פרוטוקול ועדה
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 377
מישיבת וועדת הפנים והגנת הסביבה
שהתקיימה ביום שלישי, א' בסיון, התשס"ח, (10.6.2008), בשעה 14:30
סדר-היום:
חוק הרשויות המקומיות (בחירות)(תיקון מס' 37), התשס"ח-2008.
נוכחים:
אופיר פינס-פז – היו"ר
דוד אזולאי
משה גפני
יעקב מרגי
מוזמנים:
עו"ד איתיאל מלאכי – לשכה משפטית, משרד הפנים
עו"ד מורן יבין – משרד המשפטים
יהודה אבידן
יועץ משפטית:
עו"ד תומר רוזנר
מנהלת הוועדה:
יפה שפירא
רשמת פרלמנטרית:
אתי אפלבוים
חוק הרשויות המקומיות (בחירות)(תיקון מס' 37), התשס"ח-2008
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה. הנושא: חוק הרשויות המקומיות (בחירות)(תיקון מס' 37), התשס"ח-2008.
אני מתנצל על כך שהישיבה זומנה מהרגע להרגע. זאת לא היתה הכוונה וזה אילוץ שנוצר לנו כתוצאה מהעובדה שמשרד הפנים סוגר ביום ראשון הקרוב את ספר הבוחרים לבחירות הקרובות לשלטון המקומי.
יעקב מרגי:
זה יהיה או לשלטון המקומי או לכנסת.
היו”ר אופיר פינס-פז:
לא, הכנסת זאת ועדת הבחירות המרכזית.
כרגע מדברים על השלטון המקומי ולכן צריך לקבל החלטה. יש פה התפתחות ששר הפנים נדרש לעניין.
שר הפנים הוציא אלי מכתב ביום 5.6, יום חמישי, שהוא לא יום כנסת, כדלהלן:
"הריני לאשר כי עמדתי לעניין חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 37) הינה כי יש לתמוך בהסתייגות שצורפה להצעת החוק ולפיה יתאפשר למועמדים לראש הרשות המקומית להתמודד, אף אם הצביעו ברשות מקומית אחרת במהלך 18 החודשים שקדמו לבחירות, וזאת בשונה מבוחרים, בתנאי שתתוקן כך שאפשרות זו לא תהיה קיימת למועמד שהצביע בבחירות לרשות מקומית אחרת במהלך חצי השנה שקדמה לבחירות הרלוונטיות."
השר בוודאי לא ידע שאנחנו לא מדברים על הצבעה בפועל אלא על היותו כלול בספר. החוק לא בודק הצבעה הצבעה אלא את העובדה, האם אתה נמצא בספר הבוחרים או לא נמצא.
תומר רוזנר:
לפי מה שנמסר, משמידים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אפשר להחליט שלא משמידים.
משום שהנוהל הוא להשמיד אחרי תקופה קצרה, המכשיר שלנו לבדיקה היא עצם היותו של אדם כלול בספר הבוחרים בין אם הצביע ובין אם לא הצביע.
אני אומר לכם את דעתי. הסתבר לי שלכל מה שנעשה עכשיו תהיה משמעות רטרואקטיבית כי ספר הבוחרים של עכשיו מדבר על השנה וחצי לפני. זה לא שאנחנו סופרים מעכשיו לבחירות הבאות אלא את מי שהיה שנה וחצי לפני זה. אז, בעצם, אנחנו עושים דבר שקשור אחורית, שזה אף פעם לא בריא אבל לפעמים אין ברירה.
עוד הסתבר לי, שכנראה יש שני אנשים ספציפיים שהחוק יוכל להזיק להם ובלעדיו יכול לסייע להם.
יעקב מרגי:
החוק לפני התיקון לא פגע בהם, זה שונה.
היו”ר אופיר פינס-פז:
נכון. המצב המשפטי הנוכחי לא פגע בהם ואילו שינוי המצב לפי הצעת החוק של חבר הכנסת מרגי, ללא ההסתייגויות, יפגע בשני מועמדים פוטנציאליים לרשות מקומית.
יעקב מרגי:
אלה שניים שאנחנו יודעים עליהם. יתכן ויש עוד 10 שאנחנו לא יודעים עליהם.
דוד אזולאי:
פה אני מבקש הבהרה למען הגילוי הנאות.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני עושה גילוי נאות.
דוד אזולאי:
כשהגשתי את ההסתייגות לא ידעתי שום דבר. הגשתי הסתייגות נטו לטובת העניין.
היו”ר אופיר פינס-פז:
הדברים האלה נודעו לי לאחרונה.
דוד אזולאי:
אני רוצה שהדברים שלי יירשמו בפרוטוקול כדי שנדע את זה.
היו”ר אופיר פינס-פז:
לכן אני רוצה גילוי נאות. כשמדובר בחקיקה שהיא גם רטרואקטיבית וגם פרסונלית הדברים חייבים להיות על השולחן בצורה הכי ברורה ואנשים יעשו את השיקול הכי אמיתי.
אם אינני טועה, לא דיברתי עם האיש אבל מדובר בחבר הכנסת מאיר פרוש.
יעקב מרגי:
זה לא ודאי. יכול להיות שהוא ישקול.
היו”ר אופיר פינס-פז:
ברור, אבל הוא העביר את כתובתו לבית"ר עלית במערכת הבחירות ההיא והוא שוקל להחזיר את כתובתו.
יעקב מרגי:
היתה קונסטלציה פוליטית, שיכול להיות שהוא היה נאלץ להתמודד בבית"ר עילית. כשהוא ראה שהעניינים הסתדרו הוא מייד החזיר את כתובתו עוד לפני הבחירות ולא ניצל את זכותו. הוא לא היה בספר הבוחרים.
יהודה אבידן:
הוא לא היה, אבל בתקופה של השנה שקדמה הוא עדיין היה רשום שם.
יעקב מרגי:
הוא היה בפנקס הבוחרים?
יהודה אבידן:
לא. ביום שליפת הפנקס הוא לא הופיע אבל בין שליפת הפנקס - - -
היו”ר אופיר פינס-פז:
אם הוא לא הופיע אז אין בעיה.
משה גפני:
אם החוק של מרגי מתקבל כמו שהוא, אז הוא בפנים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
הבנתי. שנה וחצי הוא לא היה אבל שנה הוא היה.
משה גפני:
החוק של מרגי מוציא אותו מהיכולת להתמודד על רשות עיריית ירושלים.
תומר רוזנר:
העברת הכתובת לצרכים כאלה היא לכאורה עבירה פלילית, אז צריך להיזהר.
היו"ר אופיר פינס-פז:
לא נוח לי לקיים את הדיון כשהרב פרוש לא נמצא פה.
קריאה:
הוא לא בבניין.
היו”ר אופיר פינס-פז:
נודע לי גם על ראש המועצה לשעבר, של בית"ר עלית, מר פינדוס. הוא היה ראש עיר טוב אני לא מבין למה הדחתם אותו.
יעקב מרגי:
לא הדחנו אותו. הסכמים מיישמים.
משה גפני:
אתה יכול לשאול שוב כדי שיירשם שוב בפרוטוקול? למה הדחתם אותו? אולי מרגי ואזולאי יגידו למה הדיחו אותו?
יעקב מרגי:
הסכמים מקיימים.
משה גפני:
הוא היה מצוין.
היו”ר אופיר פינס-פז:
הוא היה ראש רשות טוב. אני עבדתי איתו בצורה טובה, כפי שעבדתי עם ראשי ערים אחרים. לא משנה, בשביל זה יש בחירות.
משה גפני:
זה מאוד משנה אבל זה כבר לא רלוונטי. יכול להיות שהוא ילך עכשיו להיות סגן ראש עירית ירושלים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אנחנו מדברים רק על ראש רשות.
משה גפני:
לא, אנחנו מדברים גם על נבחרים רגילים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
גם שר הפנים מדבר על ראש רשות.
אומר לכם את האמת. מכיוון שעכשיו ידועים לנו דברים שלא היו ידועים קודם - - -
יעקב מרגי:
בגלל זה רציתי התחייבות במליאה, אני ידעתי.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני לא מרגיש נוח עם המשך החקיקה של החוק הזה. למרות עמדת שר הפנים, אנחנו מסבכים את הדברים. פתאום יש פה דברים שנוגעים לאנשים באופן אישי. אני לא יודע בשביל מה צריך את הדבר הזה. ואז נעשה את זה בהסתייגות של שר הפנים ואז יגידו שהוצאנו חבר מתוך העניין.
יעקב מרגי:
למה הוצאנו? הדברים ברורים.
מורן יבין:
אגב, עמדת שר הפנים משקפת את עמדתו של שר הפנים ולא את עמדתה של ועדת שרים לענייני חקיקה.
היו”ר אופיר פינס-פז:
ברמה העקרונית, השר הביא את עמדתו לוועדת שרים לענייני חקיקה.
מורן יבין:
לא שידוע לנו.
היו”ר אופיר פינס-פז:
חבר הכנסת מרגי, אני רוצה שתחשוב על זה. הרי אתה לא נמצא פה עכשיו בתחרות.
יעקב מרגי:
אני לא מחוקק אובססיבי. לפרוטוקול, לנגד עיניי למנוע את הפירצה הזאת ולמנוע מעבר קבוצות.
היו”ר אופיר פינס-פז:
בעצם ההסתייגות אנחנו סוגרים בצד אחד ופותחים בצד שני.
דוד אזולאי:
אני חושב שצריך לראות את הדברים בראייה של טובת התושבים או טובת הבוחרים. אני יכול להעיד על עצמי. כשהבאתי את ההסתייגות הזאת כוונתי היתה אחת ויחידה. אני רוצה לאפשר לתושבי העיר את מירב הכוחות הטובים שיהיו מועמדים.
יעקב מרגי:
לו יצוייר שאופיר פינס רוצה להתמודד בראשון לציון.
משה גפני:
מה פתאום בראשון לציון? הוא גר ברעננה.
היו”ר אופיר פינס-פז:
תעזוב, תעזוב.
היו”ר אופיר פינס-פז:
זה נכון שאם הייתי מתמודד לשלטון המקומי, הייתי מתמודד בראשון. ראשון היא עיר הולדתי.
משה גפני:
היית צריך להעביר כתובת.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אז הייתי מעביר כתובת.
אגב, כשאני חושב על זה, היתה יכולה להיות לי בעיה. סליחה, לא נכון.
דוד אזולאי:
חשבתי שאתה הולך להתמודד בירושלים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אשתי מוכנה שאתמודד בירושלים רק בתנאי שאני אבטיח לה באופן מפורש שאני אפסיד.
דוד אזולאי:
הסתייגותו של שר הפנים שונה מההסתייגות שלי. צריך לחשוב על אותו ציבור שנמצא בישוב קטן ולא תמיד יש לו את מבחר התושבים. ההסתייגות שלי בעצם מאפשרת לאותו ישוב קטן מבחר מועמדים שאולי יתמודדו במקום אחר והם יכולים להתמודד באותה רשות מקומית. אני חושב שצריך לתת את זה לציבור. על זה מדברת ההסתייגות שלי.
היו”ר אופיר פינס-פז:
תומר, מה ההבדל בין ההסתייגות של חבר הכנסת אזולאי להסתייגות של שר הפנים?
תומר רוזנר:
שר הפנים מצמצם. דוד אזולאי מסיר את המגבלות לגבי מועמדים לראש רשות. שר הפנים אומר חצי שנה, כאשר המצב המשפטי הקיים הוא שנה.
דוד אזולאי:
הוא קיצר את הזמן מהמצב הקיים. אני אומר לא. תנו לאנשים מוכשרים לבוא ולהתמודד באותה רשות מקומית. קח, למשל, את עמרם מיצנע.
היו”ר אופיר פינס-פז:
תומר הסביר את הבעייתיות שנוצרת כאשר אתה מבחין בין בוחר לנבחר.
משה גפני:
אדוני היושב ראש, אני לא מסכים. בישיבה הקודמת וגם במליאה דובר על נבחרים, לא דובר על ראש עיר.
יהודה אבידן:
אדוני היושב ראש, גם בשיחה של עם שר הפנים, דיברנו על נבחר.
היו”ר אופיר פינס-פז:
חברים, אתם מדברים על דבר אחד אבל אתם מתעלמים מהקושי שיש בדבר השני. עצם העובדה שמבחינים בין בוחר לנבחר זה תקדים שהממשלה וגם משרד הפנים, ברמה המקצועית, מאוד נגדו וגם דיברו נגדו.
לאחר מכן בא שר הפנים ואמר את מה שאמר לגבי ראש רשות. הוא דיבר על חצי שנה. בעצם הוא ניסה לצמצם את הבעייתיות.
יהודה אבידן:
אדוני היושב ראש, דווקא זה בעייתי כשאתה עושה הבחנה בין ראש רשות לראש רשימה שלא רץ לרשות או חבר מועצה שלא רץ לרשות. זה יותר בעייתי.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני חושב שכל זמן שהצעת החוק של חבר הכנסת מרגי היתה כפי שהיא, דהיינו, להרחיב משנה לשנה וחצי, חשבתי שהיא הצעת חוק טובה שמטפלת בבעייתיות של מעבר כתובת לצרכי בחירות. מרגע שאנחנו נקלעים כאן להסתייגויות ולכיפופים – אני אומר לכם, בואו נישאר עם המצב הקיים. המצב הקיים אומר שנה, לא לפה ולא לשם. אז אני כבר מוותר על השנה וחצי ובתנאי שלא נקבל את החצי.
זה לא עניין אישי. אני חושב שזה דבר לא נכון מה שאנחנו עושים.
דוד אזולאי:
בעצם אתה אומר שנשאיר את זה לשנה.
היו”ר אופיר פינס-פז:
זה מצב סביר שכולנו חיים איתו. משרד הפנים הוציא סדרה של הנחיות. ראש מנהל האוכלוסין, גנות, הוציא סדרה של הנחיות לטפל בבעיות האלה בצורה מאוד יסודית. חבר'ה, לא צריך כל דבר בחקיקה. אי אפשר בכוח לחוקק. לפעמים אנחנו מזיקים.
דוד אזולאי:
אופיר, אבל פה אתה נועל דלת. אני שואל אותך. נניח שעוד מעט יהיו בחירות בירוחם. אחר כך מתברר שישנה עוד עיר שהולכת לבחירות. עמרם מיצנע הוא אדם מוכשר והוא לא יוכל להתמודד. למה לא לאפשר לאותם תושבים?
היו”ר אופיר פינס-פז:
הדוגמה לא טובה.
דוד אזולאי:
כי עמרם מיצנע לא יכול להתמודד ברשות הזאת, אבל ברשות אחרת, לא בירוחם. למה עמרם מיצנע לא יכול להתמודד ברשות אחרת, בגלל שבבחירות הוא הצביע בחיפה?
היו”ר אופיר פינס-פז:
אתה מעלה נקודה שאני לא פוסל אותה.
דוד אזולאי:
זאת ההסתייגות.
היו”ר אופיר פינס-פז:
עדיין, במצב הנוכחי, אם הוא יחליט להתמודד שנה לפני אז כל הדרכים תהיינה פתוחות בפניו. הבעיה היא שנה.
דוד אזולאי:
אבל אני לא רוצה שהוא יעזוב עכשיו את הוועדה הקרואה, הוא עושה שם עבודה מצוינת.
משה גפני:
אל תגיד את זה בתור דוגמה כי הוא לא עושה עבודה טובה.
יעקב מרגי:
הרב קראוס טוען שהוא לא עושה עבודה טובה.
משה גפני:
נפלתם על השכל כולכם.
יעקב מרגי:
אני עוזר לך.
משה גפני:
אתה לא עוזר לי. הוא לא נותן לגנים החרדים להשתתף בטקסים ביום העצמאות.
היו”ר אופיר פינס-פז:
בסוף ההסתייגות הופכת להיות העיקר וזה דבר שהוא לא סביר. אתה רוצה להציע את הצעת החוק שלך? תתכבד ותציע אותה. אתה רוצה שאדם יוכל להיבחר ללא מגבלה, תגיש הצעה אבל לא אגב אורחה, כשהחקיקה הראשית הופכת להיות הדבר המשני והלא חשוב. בסוף כל החקיקה תהיה על ההסתייגות הזאת. זה משאיר טעם רע מעוד.
יעקב מרגי:
הרציונל נולד אחרי בית"ר עלית. תוך כדי חקיקה אתה רואה ש-18 חודש מכסה הרבה מצבים. אף פעם אתה לא יכול לכסות את כל האפשרויות. אני משאיר את החוק בלי ההסתייגות אבל לא אעביר אותה עכשיו. אני אשאיר אותה בקנה כדי שהיא לא תהיה רטרואקטיבית. אני לא רוצה לוותר עליה, אני רוצה לעשות 18 חודש.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אתה רוצה להעביר אותה במועד יותר מאוחר?
יעקב מרגי:
במועד יותר מאוחר. סליחה על הביטוי, אבל שני אלה תלויים לנו בגרון.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אתה יכול להחליט שזה מעתה ואילך ואתה יכול להעביר את זה מחר בבוקר.
משה גפני:
לא. אופיר, אני מקבל את ההצעה הזאת.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני חושב שזאת ההצעה הכי נכונה.
יעקב מרגי:
אני מתפשר מהר.
משה גפני:
אבל מרגי, יש לי בקשה אליך. היום עומדים מאיר פרוש ופינדוס - - -
יעקב מרגי:
אני לא רוצה לדעת מה עומד, חוק הוא חוק. אני לא רוצה לדעת.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אנחנו לא יכולים. ברגע שנודעת לי אינפורמציה אני לא יכול להסתיר אותה.
משה גפני:
לא ביקשתי שתסתיר.
יעקב מרגי:
לצורך הגילוי הנאות תגיד שאני אמרתי לך.
היו”ר אופיר פינס-פז:
לא רציתי להסגיר את מקורותיי. האמת היא שחבר הכנסת מרגי אמר לי.
משה גפני:
בסדר, אין לי טענות. אני רק אומר שגם אם השניים האלה יורדים מסדר היום, הטענה היא טענה עקרונית. זאת באמת בעיה.
יעקב מרגי:
למה ב-12 חודש היא לא עמדה לנגד עיניך.
משה גפני:
אני אומר לך שזה לא בסדר.
יהודה אבידן:
אני חושב שההצעה של היושב ראש היא הרבה יותר הגיונית במצב הזה.
יעקב מרגי:
אני מסכים שמכאן ולהבא.
יהודה אבידן:
אם הוא יגיש תיקון חוק בנפרד זה יהיה הרבה יותר נורמלי מאשר שההסתייגות תהפוך את כל החוק.
יעקב מרגי:
בוא נגמור שמכאן ולהבא.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני מנסה ללכת למתווה שהציע חבר הכנסת מרגי. לקבל את ההסתייגות של שר הפנים אבל מעתה ואילך.
משה גפני:
לא. אתה יודע מה מכאן ולהבא? יש פה נושא עקרוני. אם אתה אומר שהוא משאיר את זה בקנה - - -
היו”ר אופיר פינס-פז:
מכאן ולהבא זה בסדר. מרגע שאין רטרואקטיביות, מה אתה רוצה?
משה גפני:
החוק הזה צריך להיות עם הסתייגות שזה לא על נבחרים.
יעקב מרגי:
אין חיה כזאת.
היו”ר אופיר פינס-פז:
תהיה הסתייגות, אבל מכאן ולהבא.
דוד אזולאי:
אני הבנתי שאתה רוצה להקפיא את החוק.
היו”ר אופיר פינס-פז:
או להקפיא את החוק ולחוקק אותו במועד שהוא יותר מאוחר - - -
יעקב מרגי:
אין לי בעיה גם להכניס את ההסתייגות מכאן ולהבא אם זה עובר את המשוכה של כל החוק. מכאן ולהבא. אני מוותר על בית"ר. על פרוש וגפני אני - - -
משה גפני:
מה גפני? גפני לא בעניין בכלל.
יעקב מרגי:
פינדוס זה גפני.
משה גפני:
אופיר, ראית איך הוא הכניס אותי בדלת האחורית? אני לא מתמודד בראשון, לא בירושלים ולא בבית"ר.
יהודה אבידן:
זה הבעיה, שהזרועות שלך מתמודדים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אנחנו רוצים להתקדם. אני מנסה ללכת למתווה שהציע עכשיו חבר הכנסת מרגי. זאת אומרת, לקבל את ההסתייגות של שר הפנים אבל מעתה ואילך.
משה גפני:
וזה הולך על כל הנבחרים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
לא. זאת הסתייגות של שר הפנים. יש לנו סיכום עם הממשלה, אני לא יכול. משה, את זה אנחנו לא יכולים.
יהודה אבידן:
גפני, אתה חתום על הסתייגות ראש רשות, תקרא.
משה גפני:
אני יכול לקרוא עד מחר.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אבל זה מה שרשום בהסתייגויות.
משה גפני:
אני מאוד מצטער, אני אמרתי חד משמעית - - -
יעקב מרגי:
אז הפסדתי את בית"ר.
יהודה אבידן:
גפני ואזולאי מציעים ראש רשות.
משה גפני:
אבל הנבחרים.
היו”ר אופיר פינס-פז:
תרשו לי בבקשה. לא בבחירות האלה. אנחנו לא נעשה את זה רטרואקטיבית.
משה גפני:
אני לא מסכים לראש רשות.
היו”ר אופיר פינס-פז:
משה, תמתין.
תומר רוזנר:
קודם צריך לעשות רביזיה על החוק כי כבר היתה הצבעה על הצעת החוק.
דוד אזולאי:
אז הצבענו על תנאי.
תומר רוזנר:
הצעת החוק התקבלה עם ההסתייגות ואמורה להיות מונחת על שולחן הכנסת.
היו”ר אופיר פינס-פז:
הבנתי. כדי לקבל את הצעת שטרית צריך להכניס את זה לחקיקה עצמה.
תומר רוזנר:
כדי לשנות משהו אתה צריך רביזיה.
משה גפני:
אני ביקשתי רביזיה מייד אחרי הישיבה. אל תעשה חקיקה חפוזה.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני לא אעשה.
משה גפני:
אם זה לא הולך על עכשיו, אנחנו נכנסים לבעיות שאף אחד מאיתנו לא יודע, גם לא מרגי ואזולאי. אנחנו לא יודעים מה הולך לקרות. לפי דעתי אנחנו צריכים ניתוח אמיתי של העניין. יש מקרים רבים שאצלי סגן ראש עיר או אצלם סגן ראש עיר, או חבר מועצת עיר, בעיר שיש לנו נציג אחד, זה קריטי.
אם זה לא הולך על עכשיו אז מה אתה ממהר? אז בוא נחכה עוד שבוע ונדבר בינינו. ברוב המקרים אנחנו הולכים יחד. יש לנו נציג אחד במועצת עיר. אתם משחקים עם זה?
יעקב מרגי:
ויתרת לו על בית"ר ומחר הוא נותן הוראה לכל הישיבה להעביר כתובת.
משה גפני:
כל היום הראש שלכם בבית"ר עם הטעות שעשיתם שם. מספיק כבר עם בית"ר. יש את באר שבע.
יהודה אבידן:
איך מונעים את הרציו של החוק?
יעקב מרגי:
מאחר והסכמנו שזה מכאן ולהבא, לא עומדת לנו חקיקה רטרואקטיבית ולכן אין חיפזון.
משה גפני:
נקיים שלושתנו התייעצות.
יעקב מרגי:
אין התייעצות. אני נותן לך שבוע להביא תיקון לגבי הנבחר. אם הבאת נקיים דיון אם לא אני מקדם את זה איך שזה.
משה גפני:
אתה מאיים עלי? הרי יש לנו אינטרס משותף בעניין הזה.
יעקב מרגי:
אני צועק יום ולילה שאני לא כמוך.
היו”ר אופיר פינס-פז:
חבר הכנסת גפני. אתה יודע שאני משתדל לקדם. אני נהרג על הצעת החוק שלך בחוק אוויר נקי.
משה גפני:
האמת היא שאתה עושה את זה לכולם.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אזולאי, אתה לא מבין איזה לחצים הפעילו עלי בשבוע האחרון בחוק שלך של הכבאים. אין לך מושג איזה רמת לחצים הפעילו עלי להסיר את החוק מסדר היום.
דוד אזולאי:
זה הגיע עד אלי.
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני לא מוותר. אני רוצה לכבד את הרצון של מרגי לקדם. אתה רוצה שיגיעו להבנות גם איתך, מקובל עלי. שבו עוד שבוע ותודיעו לנו לאיזה הבנות הגעתם ונחזור לכאן.
יהודה אבידן:
יש לי רק בקשה אחת. הרציו של החוק היה למנוע מצב של מעבר כתובות מאסיבי. אני חושב שאתה כיושב ראש יכול לעשות פעולה - - -
מעקב מרגי:
היינו בוועדה.
משה גפני:
זה נעשה.
יהודה אבידן:
אם הוא יבקש דיווח בעוד שבועיים שלוש, זה יקבל משמעות. מעבר לקריאה שלך למשרד הפנים - - -
היו”ר אופיר פינס-פז:
אני לא יודע למה אני עושה את זה. אצלי לוביסטים לא מדברים.
יעקב מרגי:
הוא לא לוביסט. בחיים הוא לא היה לוביסט.
יהודה אבידן:
אדוני היושב ראש, הטעו אותך, אבל אני מוותר. צריך לבקש דיווח ממשרד הפנים בנושא הזה וזה ייתן לנו אינדיקציה האם לקדם את החוק הזה בניגוד להסכמות או מעבר להסכמות. מעבר הכתובות הזה הוא דבר שמטריד מאוד.
היו”ר אופיר פינס-פז:
תדע לך שמשרד הפנים עושה בעניין הזה עבודה טובה. אני חושב שהתופעה הזאת תצטמצם באופן דרמטי. קיבלנו דיווח לוועדה ואתה תוכל לקבל. אתה לא תאמין איזה היקפים.
יעקב מרגי:
הדיונים בוועדה הביאו למשהו.
משה גפני:
העוזר של פרוש אומר שיש הבדל בין בוחר לנבחר בחוק של הרשויות. בחוק הרשויות בוחר יכול לבחור בגיל 17 ונבחר רק בגיל 21. יכול להיות שגם לגבי העברת כתובות יש הבדל. יש הבחנה בין בוחר לנבחר.
היו”ר אופיר פינס-פז:
עבודת הצוות ביהדות התורה זה דבר להתפעל.
משה גפני:
במיוחד אחרי שהם הלכו בבית"ר עם ש"ס נגדנו. זאת עבודת צוות נפלאה. ביום כיפור תכו על חטא.
היו”ר אופיר פינס-פז:
ברגע שהסרנו את הרטרואקטיבית אני רואה בזה דבר חשוב ואפשר לקדם את החוק קדימה. תסכמו ותחזרו אלינו. לא נעשה את זה מהרגע להרגע. ברגע שהנושא של ספר הבוחרים ירד, יש לנו זמן.
הישיבה נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 15:15