פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 872 מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט יום רביעי, כ"ח בניסן התשפ"ו (15 באפריל 2026), שעה 15:30 סדר-היום: << נושא >> 1. בקשה להארכת תוקפה של ההכרזה על הגבלה מלאה על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (הארכה מס' 12), לפי חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026. << נושא >> << נושא >> 2. דיווח המשרד לביטחון לאומי לפי סעיף 38 לחוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026. << נושא >> נכחו: שמחה רוטמן – היו"ר מוזמנים: יפעת רווה – ראש אשכול סד"פ וראיות, משרד המשפטים ישי שרון – עו"ד, מנהל מחלקת חקיקה ומדיניות, הסנגוריה הציבורית אביב ישראלי – עו"ד, יועמ"שית בל"מ, המשרד לביטחון לאומי קים מידה – עו"ד, יועמ"ש בל"מ, המשרד לביטחון לאומי רפ"ק שחר יערי – עוזרת משפטית בחטיבת החקירות, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי רפ"ק מורן בייביץ – חטיבת החקירות, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי כלאי מיכל נחום – יועמ"שית משב"ל ועניינים פליליים, שב"ס, המשרד לביטחון לאומי משתתפים באמצעים מקוונים: דגנית כהן ויליאמס – עו"ד, ממונה במחלקה הפלילית וראש צוות חקיקה, פרקליטות המדינה רב כלאי שחר קשת – רת"ח הפעלה מבצעית, שב"ס, המשרד לביטחון לאומי רב כלאי יוסי סעדה – רע"ן כליאה, נחשון, שב"ס, המשרד לביטחון לאומי חנית אברהם בכר – עו"ד, ממונה צוות חקיקה, הנהלת בתי המשפט ייעוץ משפטי: אפרת חקאק מנהל הוועדה: איל קופמן רישום פרלמנטרי: בת-אל צורף רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> בקשה להארכת תוקפה של ההכרזה על הגבלה מלאה על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (הארכה מס' 12), לפי חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 << נושא >> << נושא >> דיווח המשרד לביטחון לאומי לפי סעיף 38 לחוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 << נושא >> << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני פותח את דיון הוועדה בעניין בקשה להארכת תוקפה של ההכרזה על הגבלה מלאה על קיום דיונים בנוכחות עצורים, אסירים או כלואים, לפי חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026. הבאתם הכרזה מלאה, מוגבלת טריטוריאלית, כאשר הטריטוריה נשארת כמו בפעם הקודמת, או שיש שינויים? << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> אני ראש אשכול סד"פ וראיות במשרד המשפטים. שר המשפטים השתמש בסמכות בחוק לצמצם את האזורים לאזורים הכתומים אחרי השינויים שהיו, ולכן הוצאנו הודעה של ביטול חלקי. נשארו אזורים יותר מצומצמים. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> סליחה, אני עוזרת משפטית בחטיבת החקירות, מהמשרד לביטחון לאומי. רק אגיד שאחרי הביטול החלקי שעשינו, הורדנו אתמול עוד שלוש תחנות ש - - - ירוקות. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> נכון. הסתבר שהיו עוד תחנות ירוקות, והורדנו, ואנחנו באמת מודים למשרד לבל"מ ולמשטרה על הפניית תשומת הלב בעניין הזה. הגזרה המצומצמת היא זאת שמוצעת כאן, כמובן, כפוף לשינויים. ככל שיהיו שינויים, נבוא לוועדה – כשמדובר בהגדלה, וככל שיהיו צמצומים, אנחנו, כמובן, מקווים לזה, אז נוכל להוציא הודעת ביטול של שר המשפטים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אנחנו עדיין צריכים את הגולן? << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> אני יועמ"שית במשרד לביטחון לאומי. זה משקף את כל האזורים הכתומים שמוגדרים על ידי פיקוד העורף היום אזורים כתומים, ועשינו בהתאם את תחנות המשטרה ואת מתקני הכליאה שנמצאים באותו אזור. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כי, אני באמת לא יודע, בקצרין עכשיו יש מגבלת התקהלות וכאלה? << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> כן. אגב, קצרין כתומה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, לכן אני שואל. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> כדי לסבר את האוזן ליושב-ראש, טמרה, למשל, היא אחת התחנות שהורדנו אתמול. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> והייתה אזעקה. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> לא, היה פצוע היום בבוקר, לצערי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זה ברור, אין מה לעשות. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> אבל זה בסדר, אין מה לעשות – נכון. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זה תמיד יכול לקרות. אנחנו יודעים, גם לפעמים יורים לחיפה, אבל השאלה היא בסופו של דבר אם יש מגבלות או אין מגבלות של פיקוד העורף. זה שיקול מאוד מרכזי, זה לא השיקול היחיד. לגבי התחנות – זה לפי מיקום התחנה או לפי מיקום בית המשפט, שאליו אותה תחנה הולכת? << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> לא, יש גם וגם. יש גם את בתי המשפט בתוך האזורים הכתומים, וגם את תחנות המשטרה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא, בתי המשפט זו תוספת א', הבנתי. << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> נכון, וגם תחנות משטרה. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> לצורך העניין, שוב, רק בשביל שהדברים יהיו ברורים, תחנת משגב לא נכללת עכשיו בהכרזה החדשה שאנחנו מבקשים, אבל מכיוון שהתחנה לוקחת את העצורים לעכו, אז הם למעשה ממשיכים לעלות ב-VC. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זו, למשל, נקודה שלכאורה לא צריך. זה דבר שאפשר מנהלית או - - - << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> לא, לא הכרזנו על משגב. משגב לא ברשימת התחנות. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> כן, משגב לא מוכרזת, אבל כרגע זה בית המשפט שמקבל את העצורים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מבין. אני אומר שבית משפט שמקבל את העצורים, למיטב ידיעתי, לא כתוב בשום חוק. זה גם לא כתוב בסלע. בית משפט שמקבל את העצורים – זה נהוג שמשגב שולחת לבית משפט פלוני. היא יכולה באותה מידה לשלוח, גם מבחינת הסמכות, לכל בית משפט שלום אחר באותו מחוז, להבנתי. << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> אבל אלה שיקולים של הנהלת בתי המשפט. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בסדר, הנהלת בתי המשפט גם אמורה להיות פה בדיון, אם לא בזום. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> לצורך העניין, רק אגיד, למשל, טבריה – בית המשפט בקריית שמונה נעול מתחילת המלחמה, ובית המשפט בטבריה מקיים את הדיונים של בית המשפט בקריית שמונה. אז אנחנו, כמובן, מביאים עצורים מתחנה ירוקה לבית משפט שנמצא בטבריה, גם אם הדיון המקורי אמור היה להתקיים ב – כמובן, זה לא - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לכן אני אומר, לצורך העניין, התחנה של משגב שלא מוכרזת אבל בית משפט השלום שלה, שבדרך כלל הוא עכו, האם לא נכון יותר או מתאים יותר שנגיד למשגב: לכו קצת יותר דרומה – איזה בית משפט יש שם? לא יודע. << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> אם תהיה העברה של הדיונים וזה יהיה המצב, כמובן שמשטרת ישראל תביא את האישורים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אני מבין, השאלה היא מה החסם? << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> את זה צריך לשאול את חנית. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כי, לכאורה, אם התחנה ירוקה, אז החובה להביא לבית משפט קיימת. זה שבנוהג הולכים לאיזה בית משפט אחר, זה לא נותן פטור, מה שנקרא. יכול להיות שבפרקטיקה זה עובד, אבל זה לא מה שאמור להיות. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> - - - העניין זה לבדוק את הפרקטיקה, כי אם אין בעיה – אם חנית נמצאת - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חנית, בבקשה. << אורח >> חנית אברהם בכר: << אורח >> שלום, אני מהלשכה המשפטית בהנהלת בתי המשפט. קודם כול, אבדוק גם את זה. אבל למיטב ידיעתי, בסופו של דבר הגורם שמחליט זה בתיאום בין התביעה, או אם זה מעצרים – טועני המעצרים, לבין בית המשפט. זאת אומרת, בסופו של דבר יש סמכות להגיש בכל המחוז, ויש תיאום עם הנשיא של בית המשפט לאיזה בית משפט - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> זאת אומרת, ההחלטה שתחנת משגב הולכת לעכו ולא ל – תעזרו לי פה בגאוגרפיה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> חיפה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> חיפה זה מחוז אחר, לא? זה אותו מחוז? << אורח >> שחר יערי: << אורח >> נכון, זה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כמו עכו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> קריות. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא, חיפה וצפון זה לא אותו מחוז. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << אורח >> חנית אברהם בכר: << אורח >> חיפה כוללת את הקריות, עכו ו - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אז קריות, אוקיי. אז ההחלטה שמשגב הולך לעכו ולא הולך לקריות מתואמת מול נשיא בתי משפט השלום של מחוז חיפה. אני לא רואה סיבה, לא מצד משטרת ישראל, לא מצד הנהלת בתי המשפט ולא מצד אף אחד אחר, שהתיאום הזה לא יגיד: אוקיי, עכשיו, בזמן שעכו, מסיבות כאלו ואחרות, במתכונת עבודה אחרת, את דיוני המעצרים תקלטו – גם השופטים של עכו, שילכו לשבת שם, לא יודע, תעשו אתם את שלכם, אין סיבה אמיתית שנפגע בזכות הדיונית שלהם, כשזה באותו מחוז. אמיתית, הייתי אומר, גם לעבור מחוז זה לא כזה נורא ואיום, אבל אני יודע שזה מסבך עוד דברים. אם היית אומרת לי: כל מחוז צפון סגור ורק מחוז חיפה פתוח, ואני לא רוצה לערבב מחוז למחוז, ואלה סמכויות אחרות, הייתי אומר: נו, מילא, אבל אם זה אותו מחוז - - - << אורח >> חנית אברהם בכר: << אורח >> מבחינתנו, קודם כול, יש העדפה לזה שיובאו פיזית. באמת כבר הגיעו מים עד נפש לכל השופטים, והם מעדיפים שיובאו פיזית, לראות את העצורים. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אוקיי, אז אני מבקש לבדוק את זה, כי זה לא דורש אותי. << אורח >> חנית אברהם בכר: << אורח >> אני לא יודעת מה המשמעויות - - - << אורח >> שחר יערי: << אורח >> - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא, זה גם וגם. מה שהיא אומרת זה שמי שמתאם את זה זו המשטרה אל מול הנשיא של בית משפט השלום שם. נשיא בתי משפט השלום של מחוז צפון, שכמובן חנית היא דרך טובה להגיע אליו - - - << אורח >> שחר יערי: << אורח >> אם תהיה החלטה של הנהלת בתי המשפט שדיוני המעצר, לצורך העניין, בעכו, מתקיימים - - - << אורח >> ישי שרון: << אורח >> עכו זה מחוז חיפה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> מעכו הולכים לקריות. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> לכן אני אומרת, משגב קודם כול שייכים למחוז צפון במשטרה, אני לא מכירה את החלוקה - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אז לאיזה תחנה הם הולכים בדרך כלל? לאיזה בית משפט הם הולכים? << אורח >> שחר יערי: << אורח >> צריך לעשות - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בקיצור, צריך לעשות את הבדיקה הזאת – כל הנוכחים והגורמים בשטח פה, דברו. מה שאני מבקש, אם יש תחנה, לפחות לגדר אותו מחוז – אמיתית, אפשר היה גם מחוץ לאותו מחוז, אבל אני לא רוצה לסבך את כולם יותר מדי. אם יש תחנה שחלק מבתי משפט השלום במחוז שלה כתומים ולכן מוגבלים פה, וחלק לא, אבל היא עצמה לא כתומה, ואלא אם כן הדרך אליה עוברת בכתום – שזה דבר שדיברנו עליו בעבר, אם יש כביש גישה אחד, והוא עובר בכתום, אז בסדר, אז הבנו את האירוע – אז אנא, לתאם את זה שהם כן יראו שופט. אין סיבה שלא, אין גם הצדקה, זה לא ברמת אישור הצו שלי, אני לא מאשר לכם את זה כי הצו לא מאשר לכם את זה, זה לא אני, אני רק קורא את החוק. אתם אמורים להביא מאותה תחנה. אז כרגע אלה האזורים המדוברים? אוקיי. את רוצה להוסיף עוד משהו? << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> אגב, לעניין התאריכים, התאריך שהצענו זה עד 23 לחודש, שזה יום חמישי. נמסר לנו שביום הזה הכנסת סגורה, ונמסר לנו גם שנעשה שיח ישיר בין הוועדה ל - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, כן. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> אז אני רק רוצה לומר לעניין הזה, לא טריוויאלי מבחינתנו שזה יידחה לראשון, אנחנו לא רואים את זה כדבר טכני, בוודאי לא בתקופה - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> לא, זה לא עניין טכני. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> רק אשלים את המשפט, בוודאי לא בתקופה - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> של שינויים דחופים בהכרזות. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> - - שכל הזמן יש שינויים דחופים. לא נעמוד על הדבר הזה, ובאמת נעשה סיכום, אבל זה כן חשוב לומר שהייעוץ המשפטי צריך להיות בלופ של הדברים האלה, כדי שנוכל להביע את עמדתנו, כי אפשר היה גם לקצר ליום שני. בגדול, במקרים כאלה, במקרה שיש שינוי, מכיוון שיש לנו כלי אחר, זאת אומרת, אנחנו יכולים לעשות את הביטול, אפשר לחיות עם הדבר הזה, אבל זה ממש לא טריוויאלי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, וגם צריך לומר שההארכה עד ה-23 היא, למעשה, הארכה עד ה-26, בכל מקרה. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> היא עד ה-26 ב-7:00 בבוקר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ב-7:00 בבוקר. אז ההבדל הוא בין 7:00 בבוקר לוודאי שתביאו לפה את הצו. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> נכון, אני רק אומרת שהדברים האלה הם בכל זאת לא משהו טכני, זה דבר שבכל זאת - - - << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> ההסתכלות שלנו היא לא ההארכה של עד יום ראשון, ממילא לפי החוק, אבל בכל מקרה, כבר באנו לא פעם ולא פעמיים לפה עם ביטול של הכרזות במקומות שלא היה צריך, אז אנחנו יודעים לעשות את זה. << אורח >> שחר יערי: << אורח >> ההסכמות וזה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> ברור. << אורח >> אביב ישראלי: << אורח >> ההסכמה ניתנת - - - << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> אז אמרתי, בזה אנחנו - - - למען הסדר הטוב - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בסדר גמור, אבל בעיניי, שוב, כשמדובר בהארכה, כמו שנאלצנו לעשות בחול המועד, זה גם היה בוודאי שיקול, וגם מבחינת איסוף המידע, חיוניות מעצר וכל הדברים. פה, במקרה הזה, כשמדובר בהארכה מחמישי לראשון, כאשר גם אם אני לא מאריך לכם בחמישי, אם אתם לא מקצרים ביוזמתכם וזה מסתיים בראשון ב-7:00 בבוקר, אז מדובר בסופו של דבר בהארכה של כמה שעות, לא מדובר פה בהארכה של שלושה ימים. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> בשורה התחתונה זה מקובל, אבל כן רציתי שהדברים יהיו על השולחן. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> רק להבהיר, זה מקובל על הייעוץ המשפטי, הבנתי שזו הבקשה החדשה של השר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, הבנתי שפורמלית זה השר מבקש, עם התאריך החדש. << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> נכון. << דובר >> אפרת חקאק: << דובר >> אז הוא מבקש עד ה-26? << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן. סנגוריה. << אורח >> ישי שרון: << אורח >> ההארכה באזורים הכתומים כמובן מקובלת עלינו, ובתקווה שחלקם לפחות יהיו צהובים עד הפעם הבאה. אני רק רוצה להביע כאן את ההערכה שלנו, של הסנגוריה, גם לוועדה וגם ליושב-ראש, על העיסוק המקיף בעניין חיוניות המעצר בתקופה הזאת. אין ספק שהפיקוח הפרלמנטרי ההדוק בנושא הזה נשא פרי והביא לשיפורים בשטח, גם אם, לטעמנו לפחות, לא הביא לפתרון המלא והמושלם של היישום הלקוי והחסר של דרישת חיוניות המעצר. ואנחנו מקווים שזה יביא לעיסוק בנושא הזה גם בימי שגרה. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בעזרת השם. אני כן מבקש, אומנם פה, גם בגלל שמדובר במספר יחסית מצומצם ואז חוק המספרים הקטנים מקשה לקבל מידע אז זה לא ממש עוזר - - - << אורח >> ישי שרון: << אורח >> אנחנו פותחים עיניים אם יש דברים מאוד - - - לא - - - << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> כן, אז אני מבקש את המשך – אני לא מבקש מספרים ופילוחים, וזה כי קשה ללמוד מהמידע ברמת רזולוציה כל-כך מצומצמת, אבל אם שמים לב למקרים, אז אנא טיפולכם. הודעה על הארכת תוקפה של ההכרזה על הגבלה מלאה על קיום דיונים בנוכחות עצורים או אסירים (הארכה מס' 12), לפי חוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026: מתוקף סמכותי לפי סעיף 2(ב) לחוק קיום דיונים בהיוועדות חזותית בעת הכרזה על הגבלה (עצורים, אסירים וכלואים) (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 (להלן: החוק), לאחר שהתייעצתי עם השר לביטחון לאומי, לאחר ששקלתי את הצורך בהכרזה אל מול הפגיעה בזכויותיהם של עצורים ואסירים הנובעת ממנה וכן את השיקולים המנויים בסעיף 4(א) לחוק, ולאחר ששוכנעתי גם שאין סיכון ממשי הנשקף לחיי אדם בהבאתם לדיונים, אין דרך לקיים דיונים בבתי המשפט, בתי הדין הדתיים ובתי הדין לעבודה ביישובים המפורטים בחלק א' של התוספת בנוכחות עצורים או אסירים – אגב, אין לנו בתי דין דתיים שנמצאים פה, במקומות אחרים? << אורח >> יפעת רווה: << אורח >> בדקנו את הדבר הזה, יש בית דין דרוזי ברמת הגולן, יש עוד כמה בתי דין. עשינו את הבדיקה הזאת, ולמיטב ידיעתנו, הכול נכלל בפנים. אם אתם יודעים על עוד משהו אז אנחנו פתוחים לזה, אבל עשינו בדיקה כזאת. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> בסדר – ביישובים המפורטים בחלק א' של התוספת בנוכחות עצורים או אסירים, ואת הדיונים בבתי משפט בעניינם של עצורים ואסירים המוחזקים במקומות המפורטים בחלק ב' של התוספת בנוכחותם. אני מאריך באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת את תקופת תוקפה של ההכרזה על הגבלה מלאה שנתתי ביום י"א באדר התשפ"ו, 28 בפברואר 2026, עד יום ראשון, ט' באייר, 26 באפריל 2026. והתוספות, כמו שאמרנו: בוקעאתא, מסעדה, עכו, צפת, קצרין, קריית שמונה – אלה בתי המשפט, ותחנות משטרה ביישובים: גליל מערבי, כרמיאל, מג'ד אל-כרום, מעלות, נהריה, עכו, צפת, קצרין, קריית שמונה, ראש פינה – ראש פינה כתום? << אורח >> שחר יערי: << אורח >> כן. כתום וגם חוטפת, לצערי. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> טוב, בעזרת השם, נצטרך להגיע לליטני, אין ברירה. למרות ששם צריך את הזהראני – בית מעצר עכו. מי בעד? שירים את ידו, מי נגד? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר שמחה רוטמן: << יור >> אחד בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אושר. אני רוצה להגיד תודה לכל הנוכחים, גם פיזית וגם בזום, תודה רבה לכולם. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:50. << סיום >>