פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 960
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, ל' בסיוון התשפ"ו (15 ביוני 2026), שעה 11:00
סדר היום:
<< הצח >> הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי–תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, של ח"כ יצחק קרויזר << הצח >>
נכחו:
חברי הוועדה:
דוד ביטן – היו"ר
ששון ששי גואטה
חברי הכנסת:
יצחק קרויזר
מוזמנים:
שגיא גולי
–
מנהל מחוז הנגב, משרד החקלאות וביטחון המזון
אלון אורון
–
סגן מנהל מחוז הנגב, משרד החקלאות וביטחון המזון
מירה רכס
–
מנהלת תחום תכנון סטטוטורי וקידום יזמות, משרד התיירות
טל גטרר
–
משנה ליועמ"ש הרשות, רשות מקרקעי ישראל
שי קרפ
–
מנהל מרחב דרום, רשות מקרקעי ישראל
דרור לוינגר
–
ממונה ייעוץ משפטי, מינהל התכנון
עדי ברשדסקי
–
יו"ר העמותה להתיישבות יחידים, בעלי חוות בודדים
אורן פלד
–
בעלים חוות בודדים, בעלי חוות בודדים
מילכה כרמל
–
ראש תחום תכנון וקרקעות, מרכז השלטון האזורי
סער פאוקר
–
עורך דין, התאחדות האיכרים והחקלאים בישראל
יעקב מוסקוביץ
–
מנכ"ל מועצה אזורית רמת נגב
שיזף דורית
–
חוות בודדים, מועצה אזורית רמת נגב
שיזף צור
–
חוות בודדים, מועצה אזורית רמת נגב
הדס מרקוס
–
יועצת, מועצה אזורית רמת נגב
מיכל בוסל
–
מנהלת אגף קרקעות ואגו״ש , תנועת המושבים, תנועות ההתיישבות
בניהו הר שמש
–
חבר בוועד המנהל של העמותה להתיישבות יחידים, תנועות ההתיישבות
עירית צדק
–
חברה בוועד המנהל של העמותה להתיישבות יחידים, תנועות ההתיישבות
ירון סולומון
–
אגף המשק וההתיישבות, תנועת האיחוד החקלאי, תנועות ההתיישבות
אליה וינטר
–
ראש המועצה המקומית מצפה רמון, מועצה מקומית מצפה רמון
אלמוג ארלאקי
–
סגן ראש המועצה, מועצה מקומית מצפה רמון
בן דרורי
–
חוות בודדים, מועצה מקומית מצפה רמון
ניר ונגר
–
ראש המועצה אזורית תמר, נציגי עיריות, מועצות מקומיות ואיגודי ערים
ייעוץ משפטי:
איתי עצמון
מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי:
אלון דמלה
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי–תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, פ/3877/25 כ/1162 << נושא >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בוקר טוב. הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי–תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת יצחק קרויזר. מכיוון שאנחנו באיחור רב, אז אני מבקש מאנשים, ראשית, לתמצת, ושנית, זה דיון לא ראשון ולא שני, לכן אנחנו כבר מודעים לבעיות. רק משהו ספציפי שקשור לאישור של החוק בקריאה שנייה ושלישית, או דברים שבדרך אתם רוצים לעדכן אותנו מה היה או משהו כזה.
יוזם החוק, אתה רוצה להגיד כמה דברים?
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
ממש קצר. קודם כול, גם להודות לך, היושב-ראש, לך ולצוות של הוועדה, גם הצוות של ההנהלה וגם הצוות המשפטי. אני חושב שעשינו פה בשורה גדולה ומשמעותית בחקיקה, ובאמת אחרי כמעט שנה שהחוק ישב במליאת הכנסת, הצלחנו להביא אותו לקריאה השנייה והשלישית כאן בוועדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הסיבה שזה לקח זמן, כי נתתי זמן לפשרה.
<< דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>
כן, כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני מבין שלא הייתה פשרה בסוף.
<< דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>
הייתה התקדמות מאוד גדולה, דרך אגב, עם רמ"י, בלא מעט חוות. יש עוד דברים שאנחנו באיזשהם פערים. אבל בכל מקרה, התיקון חייב לעבור כדי לתת אופק גם בהמשך העבודה של רמ"י. ההתלבטות היחידה שיש לנו היא עוד ארבע חוות של שפת המדבר של מצפה רמון שבעצם לא נכללות בתוך החקיקה הזו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה הן לא נכללו?
<< דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>
תכף נשמע את אנשי המקצוע. והן בהליכי הסדרה מול רמ"י. אבל החשש הגדול הוא שאנחנו נאבד אותם בדרך עד שיגיעו להבנות ולהסכמות עם רמ"י.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז למה אני לא יכול להכניס תיקון?
<< דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >>
התיקון הוא לא תיקון משמעותי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
להזכיר לי. אתה חושב שאני זוכר? למה אני לא יכול להכניס אותם לחוק?
<< דובר >> איתי עצמון: << דובר >>
אני אזכיר רגע מה המסגרת של ההצעה הזו. אנחנו מדברים על תיקון של הוראות מעבר שנקבעו בשנת 2010 ותוקנו בשנת 2017, הוראות שנוגעות למה שמכונה חוות בודדים. באותן הוראות מעבר המטרה הייתה לתת אפשרות לחוות שהיו קיימות ביום התחילה של התיקון בשנת 2010, כלומר, יולי 2010. לאפשר להן, מכיוון שהן קיבלו תמיכה וסיוע ממשרדי הממשלה, מגופי המדינה, לצורך ניהול אותן חוות, בעצם נתנו להן איזושהי אפשרות להמשיך ולשבת על הקרקע בכפוף לתנאים שונים. הצעת החוק, כפי שהיא מונחת כרגע על שולחן הוועדה לקריאה שנייה ושלישית, עוסקת בעניין נקודתי, שעניינו הארכת התקופה שבה רשות מקרקעי ישראל תוכל להמשיך להקנות זכויות לגבי הקרקע. מה שקבוע היום בחוק זו תקופה של עשר שנים. וכעת מוצע להאריך את התקופה הזו בשבע שנים נוספות, כדי להשלים את ההסדרה התכנונית הסטטוטורית ולאפשר לרמ"י להמשיך להקנות זכויות לגבי הקרקע הזאת לתקופה נוספת בכפוף לסיום ההסדרה הסטטוטורית. זה בעצם התיקון הנוכחי.
אני חושב, ואמרתי את זה גם בדיונים הקודמים, לתקן עכשיו רטרואקטיבית את הוראות המעבר לגבי חוות שלא היו על הקרקע ביום התחילה של ההוראה שנקבעה בשנת 2010, זו הוראה שמעלה קשיים משפטיים שונים, ועמדה על כך גם נציגת משרד המשפטים בדיון הקודם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אילו קשיים? על מה נשאיר אותם? באוויר?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אפשר להתייחס, אדוני?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הם עלו בהסכמת המדינה לשעבר.
<< דובר >> איתי עצמון: << דובר >>
לא. דווקא לא מדובר על החוות האלה.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
לא, לא. זה משהו אחר.
<< דובר >> איתי עצמון: << דובר >>
אלה החוות שהוראת המעבר חלה עליהן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. הארבע במצפה רמון, עלו בהסכמת המדינה.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
כן.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
כן, בטח. כולם עלו בהסכמה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז מה הבעיה? למה לא לעזור להן? כי לוקח זמן, לצערי הרב, עם המנהל וזה. מה אני יכול לעשות? מנהל התכנון והמנהל, זה לוקח זמן. אז אם אפשר לתקן גם להם, אז אין בעיה.
<< דובר >> איתי עצמון: << דובר >>
אני אזכיר שוב. הוראת המעבר מדברת, בסופו של דבר, על מתן קרקע ללא מכרז לצורך ניהול המיזם הזה, בכפוף לתנאים שונים. ומכיוון שמדובר על חוות שפעלו קודם תחילתה של הורת המעבר, כלומר לפני 2010 בתמיכה ובסיוע שנתנו משרדי הממשלה, זה היה הבסיס, גם החוקתי, אגב, לכל התיקון המורכב הזה, שאושר בשנת 2010. אני חושב שעכשיו להחיל רטרואקטיבית את התיקון הזה על חוות שבעצם הוקמו לאחר שכבר הייתה הסדרה הזאת, אני חושב שזה דבר מאוד מאוד בעייתי מבחינה משפטית ואפילו חוקתית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יכול להיות בעייתי. אבל זה לא בלתי אפשרי.
<< דובר_המשך >> איתי עצמון: << דובר_המשך >>
הכול אפשרי. אבל הבעיה היא שיש עם זה בעיה חוקתית.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
שלום ליו"ר הוועדה ולכולם. שמי טל גטרר. אני סגנית היועץ המשפטי. אני אסביר מה שכבר אמרנו בעצם בגלגול הראשון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תזכירי לנו.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
רשות מקרקעי ישראל, סליחה.
בעצם חוות שפת מדבר שאנחנו מדברים עליהן נמצאות בסטטוס קצת שונה לעומת החוות הבודדים האחרות של הנגב הצפוני. בעצם בשפת מדבר הסברנו שיש תב"ע מאושרת, יש תכנון מאושר, שבעצם הם לא צריכים את ההרשאה לתכנון, הם לא צריכים את כל התהליך המייגע של החוק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. הייתה בעיה שם עם החקלאות, אם אני לא טועה.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
שנייה, שנייה. רגע, דקה, דקה, דקה, דקה.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
עם התיירות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
לא. אז אני אומרת שוב, התב"ע מאושרת. לכן המתווה היה, ודובר בהסכמה, שהם יגיעו לדיון בפני הוועדה המשותפת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נו, הם הגיעו?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
דקה. אני אגיד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. אני רוצה לקצר. הם הגיעו?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אני אקצר.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
בסוף, השורה התחתונה.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
לרמ"י לא היה, כמו שאתם יודעים, מנכ"ל יותר מחצי שנה. עכשיו מונה מנכ"ל חדש. הוועדה תדע להתכנס – נכון, שי? – בעוד כחודש, בחודש הקרוב.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
החשש הוא שאנחנו נמצא את עצמנו - - -
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
דקה. היינו במצב שהוועדה מורכבת ממנכ"ל רמ"י ומנכ"ל משרד התיירות. הוועדה לא התכנסה זמן ארוך מאוד. וכעת כל החומר מוכן לדיון בוועדה, ויהיה אפשר להקצות להם את הקרקע בפטור ממכרז. אז הם לא יצטרכו את כל המסלול המייגע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה. הכול טוב ויפה.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אני אסביר שוב. בעינינו, המסלול של החוק באמת לא נדרש כאן. יש להם אפשרות לקבל חוזה.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
אני הולך לשיטתך. אם החוק עובר ואתם מתקדמים, מצוין. אם החוק לא עובר ואתם נתקעתם, אכלו אותה.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
קודם כול, אני לא חושבת שמשהו ייתקע. שוב, אני אומרת, המסלול של החוק מתאים לחוות הבודדים מאחר שמה שהיה צריך בהוראת המעבר הוא לתת להם הרשאה לתכנון שתאפשר להם, ראשית, להישאר בקרקע בכל התקופה הזאת, ושנית, לקדם תכנון סטטוטורי שיסדיר את החווה. שפת מדבר זה לא באותו מצב. יש להם תכנון סטטוטורי מאושר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע, רגע. רק רגע. אם אני זוכר טוב, הבעיה שם היא עם החקלאות והתיירות, בהסכם עצמו, שאתם אמרתם: לא, אתם הייתם צריכים לעשות רק חקלאות או רק תיירות – הם ועשו חקלאות ועשו הפוך. אז מה קורה עם זה? אתם צריכים לשנות תב"ע פה?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
כן, כן.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
תלוי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם אתם מאשרים להם, הם צריכים לשנות תב"ע או לא?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז הם צריכים זמן. אז מה זה לא? זה אותו דבר. מה ההבדל?
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
שמי שי, מנהל מחוז דרום ברמ"י. לכל חווה יש למעשה שני תאי שטח, אחד חקלאי, אחד תיירותי. ישבנו עם כל אחד ואחד, עשינו איזה סוג של מתווה. הכנו את החומר לוועדת רמ"י תיירות, כמו שנאמר כאן. עכשיו, אם יוצאים להליך תכנוני אחר, אני כבר אומר, למעשה, אנחנו לא יכולים. זה עוצר את כל ההקצאה, ואנחנו הולכים למקום אחר, עד שלא תהיה תב"ע תקפה ועל בסיסה ניתן להקצות. לכן אנחנו חושבים שבמקום שיש כבר תב"ע וכבר למעשה אנחנו מוכנים, כל אקט תכנוני - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה ההמלצה? קודם כול, בואו נלך לשני דברים. ראשית, מה ההמלצה שלכם בעניין הזה? יש לכם המלצה כבר? ישבתם? הכנתם?
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
התקדם עם רמ"י תיירות, ולכן - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
היא קבעה עכשיו מועד לדיון בוועדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל מה ההמלצה שלכם, המקצועית?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
לאשר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לאפשר?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
כן. לאשר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אוקיי. ואחרי שאתם מאפשרים, הם צריכים לעשות שינוי תב"ע או לא?
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
כן, הם יצטרכו לעשות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל שינוי תב"ע לוקח שנים.
<< דובר_המשך >> שי קרפ: << דובר_המשך >>
נכון.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אבל יהיה להם חוזה חכירה ביד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז אנחנו נעמוד באותו מצב, תגידו: עבר הזמן.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
בדיוק. החזרה לנקודת ההתחלה.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אדוני, שנייה. יהיה להם חוזה חכירה ביד. אז הם יהיו במקום אחר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. אבל מה זה מפריע לכם?
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
לכן אני אומר, מה החוק גורע. ממה אתם חוששים?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם ההמלצה שלכם היא חיובית, ואנחנו צריכים לתת אורכה במובן הזה של שינוי תב"ע, אז למה לא להכניס את זה?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
האורכה הרלוונטית, החוק, הוראת המעבר, רלוונטית לחוות שעומדות עשרות שנים על הקרקע בעקבות הסדרה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר. אנחנו בהצעת חוק.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
רגע, רגע, רגע. ויש להם בעיה תכנונית אמיתית בגלל התמ"א. הם צריכים לתקן את הוראות תמ"א.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
ופה אין.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
פה אין בעיה כזאת. זה לא הכרחי להכניס אותם לחוק.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
נכון. אז לכן אני שואל מה החוק גורע מכם.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
שוב, המסלול של החוק יהיה הרבה יותר קשה להם מאשר המסלול הרגיל של להגיע ולקבל חוזה חכירה למטרת תיירות וחקלאות.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
למה? אני לא מצליח להבין למה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. אין לי בעיה עם זה. אבל עדיין הם צריכים זמן לתקן התב"ע.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
הם צריכים את הזמן.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אבל הם יקבלו חוזה ואחר כך הם יוכלו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ומה בחוזה? בחוזה יהיה להם מספיק זמן לתקן את התב"ע, שואל אתכם?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
החוזה יהיה למטרת תיירות, נכון, שי? הם יקבלו חוזה חכירה קודם כול על השטח התיירותי, לעשות את המיזם התיירותי שהם רוצים להקים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה, בסדר.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
זה שלב נורא מהיר, חבל. אני חושבת שזה מיותר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
את זה הבנתי.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אם אחר כך יש למישהו - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל לא, בחוזה חכירה - - -
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
חוזה החכירה הוא לשטח התיירותי, כי זה מה שאתם רוצים להציל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל אתם נותנים להם שם אורכה לעשות את התיקון, אורכה או לא?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אבל, עוד פעם, התיקון הוא לא שייך לעצם העובדה שהם יקבלו חוזה. קודם כול, מקבלים חוזה לשטח התיירותי. הם יכולים להקים את המיזם התיירותי. זה שלב ראשון. זו הבקשה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל למה צריכים את התב"ע?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אז אני אומרת שוב, לכל אחד ואחד יש בעיה נקודתית. הם ישבו עם המרחב, ניסו להגיע לאיזשהו מתווה. אפשר לפתור את זה ברמת המתווה, הסדרה הנקודתית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לוקח שנים. את רואה את זה.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
לא. זה לא נכון, עוד פעם אני אומרת, שנייה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אפשר, אפשר. אבל - - -
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אנחנו אומרים את זה כאן, הייתה תקופה ארוכה שלא היה מנכ"ל לרמ"י. לא היה אפשר לכנס את הוועדה. מה לעשות?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
והוועדה תקבל את ההמלצה המקצועית פה, לפי דעתכם?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
בדרך כלל, הם מקבלים את ההמלצה, אומר פה שי. הוועדה המקצועית ממליצה להקצות להם את השטחים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל לא ענית לי על שאלה אחת. אם תגידי לי, אז אני ארד מהעניין הזה. האם אתם בחוזה חכירה התיירותי, מכיוון שהם צריכים לעשות גם עדכון תב"ע, אם ייקח זמן, אתם תיתנו להם את הזמן, או שתגידו להם אחרי כמה שנים: לא עמדתם בהסכם? תהיה לכם איזושהי התייחסות בהסכם לעניין הזה או לא?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אולי בוועדה יחליטו, אני לא יודעת.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
יש מועדים למימוש. זה גם אינטרס שלהם בסופו של דבר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן. אבל זה לא תלוי בהם. זה תלוי במנהל התכנון.
<< דובר_המשך >> שי קרפ: << דובר_המשך >>
לא, לא. יש נושאים שמעקבים והם לא קשורים להתנהלות של אותו יזם, אלא בדברים אחרים, כמובן שיש נימוקים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם כותבים את זה בהסכם? נותנים אורכה? נגיד קבעתם להם שהם צריכים - - -
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אם צריך אורכות, יש מנגנונים לאורכות, כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז אתם כותבים את זה בהסכם? לא מנגנונים.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
לא. יש גם החלטות מועצה שאומרות את זה. לא צריך לכתוב את זה. אני רק אומרת, קודם כול, האינטרס הראשון במעלה, בעיניי, הוא לקבל חוזה, לקבל חוזה על השטח.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
איפה הנציגים?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
זה מה שחוות גם בנגב הצפוני - - -
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
היושב-ראש, אפשר להגיב?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה שומע מה אומרים לך, שכבר המלצה המקצועית היא לאשר. וזה הולך לוועדה למעלה, ובדרך כלל הם כן מקבלים. אז זה לא פתרון בשבילכם?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
אני שומע. אני רגע רוצה להציג בקצרה את המצב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. לא מתחילים דיון חוזר על העניין. אני מכיר את העניין.
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
לא דיון חוזר.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
רק תציג את עצמך.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
שמי אורן פלד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תגיד לי אם מה שאמרו מספק אתכם.
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
מה שאמרו, לצערי, לא מספק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
למה?
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
הייתה רוח מאוד חיובית במנהל. שי מאוד חיובי כלפינו. אבל אחרי שישבנו עם שי, כל אחד סיכם, קיבלנו החלטת מועצת רמ"י שאומרת: כל אחד מכם יהרוס את כל המבנים שיש לו כיום, ואז נתקדם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ואז מה? ואז אחר כך?
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
אז תבנו אותם מחדש.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
איפה זה כתוב?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם רציניים?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
זה לא יכול לקרות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מנהל המחוז, זו ההחלטה?
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
אני לא מכיר החלטת מועצה כזו.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
איזו החלטת מועצה?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
יש לנו. יש את זה כתוב.
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
קיבלנו את זה כתוב, מה זאת אומרת?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
איפה זה כתוב?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
קיבלנו כתוב. כתוב: כל חווה תעבור - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם אתם עושים להם חוזה, תשאירו להם את המבנים. אני לא מבין את זה. בדיוק מה שאמרתי על המנהל התכנון. זה בדיוק העניין.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
לא, לא, לא, לא. יש פה שלושה תהליכים שונים לגמרי ונפרדים לגמרי. אנחנו מדברים פה על רמ"י תיירות, ואחרי זה, אחרי שיש את רמ"י תיירות, אתם אמורים להעתיק את המבנים התיירותיים שלכם לתוך, להתכנס לתוך שטח התיירות. זה מה שסוכם.
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
אבל , אחד, לא קיבלנו עדיין חוזה על השטח החקלאי, שאני, למשל, מעבד אותו כבר 16 שנה. זה דבר אחד. דבר שני, בניתי מבנים חקלאים שאני חייב אותם בשביל החקלאות.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
שנייה רגע. בואו נעשה משהו יותר קל גם לוועדה. מדובר בארבע חוות של שפת מדבר.
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
נכון.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
יפה. מי רוצה רגע לתת סקירה על החוות?
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
אני יכול לתת.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
מהר, כמה שנים הן קיימות.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
אני אתן. אנחנו ארבע חוות. עלינו על הקרקע בין 2007 ל-2012-2011. אנחנו נמצאים שם בין 19 שנה לקצת פחות. התחלנו את התהליך בתחילת שנות האלפיים. התחלנו דרך משרד התיירות. היינו אמורים לקבל חוזה תיירותי-חקלאי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר. הבנו את זה. לא, לא. אני לא צריך את כל ההסברים.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
אעשה את זה נורא קצר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע, רגע. לא, לא, שנייה. שי, על החקלאות, יש בעיה עם זה?
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
משולבים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש שילוב?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
כן, כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם בהסכם דואגים להכול?
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
כן, יש לנו מבנים.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
תאי השטח החקלאים וצורת העיבודים הם לא יושבים אחד ליד השני. ישבנו עם כל אחד, אמרנו איך אנחנו מתכנסים ואיך אנחנו מסדרים את הגבולות. זה מה שישבנו איתכם ודיברנו. עכשיו, בסופו של דבר, יש שם גם מבנים שהם מבנים חקלאיים שהתב"ע עצמה לא מאפשרת את הקיום שלהם.
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
ולכן צריך תב"ע מקומית.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
לא. זה לא. לכן מה שאנחנו אמרנו, יכול להיות שבהמשך צריך, אבל אחד, קודם כול, יש מענה לחלק מהמבנים, לחלק מהשימושים בשטח התיירותי. שנית, אני חושב שמה שהכי חשוב בסופו של דבר זה שיהיה לכם חוזה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן. אבל אם אתם בניתם מבנה לא חוקי, מה אתה רוצה בדיוק שיעשו פה?
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
כשאנחנו בנינו את המבנים היה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה, שאני אאשר בחוק שזה חוקי?
<< דובר_המשך >> אורן פלד: << דובר_המשך >>
לא.
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
לא. רגע, אני חייב להגיב על הדבר הזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נו?
<< דובר_המשך >> שיזף צור: << דובר_המשך >>
אני ביקשתי היתר מרמת נגב. זה היה חוקי. עוד לא הייתה קיימת תוכנית שפת מדבר. עצרו אותי משרד החקלאות באופן לא חוקי. זאת אומרת, אני בניתי מבנים כשהיה לי היתר ביד מהמועצה, אבל לא יכולתי להשלים את תנאיו בגלל התנגדות של כל מיני גופים בשטח. ואז עברה תוכנית שפת מדבר ומאיינת לי את כל הדברים. עכשיו, שתי המועצות, גם רמת נגב וגם מצפה רמון, מוכנות להגיש תב"ע בשמן ובסיוע המחלקה להתיישבות. וזו תב"ע מקומית שאנחנו צריכים אותה לעשות את ההתאמה הזאת. מה הם רוצים עכשיו, שנפרק את הראש שטח של המים, את המחסנים שלנו, לערבב את התיירות בחקלאות? יש לנו שטח תיירותי מוגדר שעוד לא קיבלנו אותו. יש לנו שטח חקלאי שעוד לא קיבלנו אותו, כי המבנים שלנו הפכו פתאום להיות לבלתי חוקיים. הדבר הזה חייב לבוא עם תב"ע מקומית שהמועצות רוצות לקדם. לצורך העניין הזה, אנחנו צריכים להיות בחוק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אדוני, אנחנו לא מתנגדים שהם יגישו תב"ע מקומית. פשוט צריך להסדיר את זה תוך כדי החוזה. זה הכול. זה יהיה תוך כדי החוזה בתנאים מיוחדים כמו שאמרנו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. שהם יגישו תב"ע, ואתם תסכימו לתב"ע.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
למבנים חקלאים, אני לא יודעת. שוב, זה משרד החקלאות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין. אבל אתם תמיד מדברים מסביב. תכלס, נכון, תמיד יש ועדה שיכולה לא לאשר את העניין הזה.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
לא. רגע, אז אני אענה לך.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני שואל אתכם: אתם לא תתנגדו? אז בינתיים הם צריכים להרוס את המבנים או לא?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אז אפשר להגיע – זה מה שאני מנסה להגיד – להסכמה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נו, אז תענו על זה. אם הם לא צריכים להרוס, אין בעיה. הזמן ייתן את שלו.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
אבל לזה היה אפשר להגיע עד עכשיו.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אגב, הדיון שיעלה לרמ"י תיירות, לוועדה המשותפת - - -
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
אבל, שי, למה לא הגעתם להסכמות?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
כי עוד לא הייתה ועדה.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
מה, בגלל שלא היה המנכ"ל רמ"י?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
כן, לא הייתה ועדה.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
אבל הוא לא נמצא חצי שנה. החוק יושב כבר, החוק אושר פה לפני שנה.
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
אנחנו עברנו את הוועדה הזאת ארבע פעמים, ארבע פעמים. מ-2010 עברנו את הוועדות האלה. אני קיבלתי היתר תכנון ב-2008 כבר. רבאק.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
בעקבות הדיון שהתקיים פה בוועדה, אני ישבתי אישית עם כל אחד ואחד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע, ממי קיבלתם את המכתב להרוס את המבנים?
<< אורח >> שיזף צור: << אורח >>
לא קיבלנו. פעם אחת קיבלנו - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
קיבלתם. הוא אומר שקיבלתם.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
מועצת רמ"י.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
איזה מועצת? על מה אתה מדבר?
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
אחרי שישבנו עם שי. ישבנו עם שי. קיבלנו, סיכמנו. הרי כל אחד ישב.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
יש סיכום דיון לכל אחד.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
נכון.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
אין החלטת מועצת רמ"י. ובסיכום כתוב - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני עושה חמש דקות הפסקה.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
בגללי, ההפסקה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הפסקה, אני רוצה לגמור את הדבר הזה. החוק הוא פשוט פה.
<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:02 ונתחדשה בשעה 12:05.) << הפסקה >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב, רבותיי, אתם איתי? תקשיבו רגע. לגבי הנושא הזה של התיירות, אני מבין שהגעתם להסדרים עם המנהל, נכון? מה מתכנס לגבולות המגרש, מה לא מתכנס. לגבי השטחים החקלאיים, מי טוען שצריכים להרוס את המבנים החקלאיים כרגע? כולכם או רק הבחור הזה.
<< אורח >> אורן פלד: << אורח >>
לא, לא. לכולנו. לכולנו יש מבנים בשדה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לכולם. אז בעניין הזה יתנו לכם חמש שנים על מנת לעשות שינוי תב"ע כדי לקבל היתרים. בינתיים, אתם לא תהרסו. הם יצהירו על זה, ובזה נסיים את העניין.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אבל רק אגיד, אדוני, אנחנו נמליץ. זאת אומרת, זאת תהיה ההמלצה שלנו. הוועדה וועדת הפטור וכל מי שזה, שיקבלו את ההחלטה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר. אמרתם שהם מקבלים את ההמלצות שלכם. תחליטו.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אנחנו ממליצים, אין בעיה.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
מי עוד נמצא בוועדה?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
יש את הוועדה של רמ"י תיירות, זה מנכ"ל רמ"י ומנכ"ל תיירות. חוץ מזה, העסקאות האלה אחר כך צריכות עוד אישור.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
המועצה צריכה להזדרז, שתי המועצות, בתב"ע שהן צריכות להגיש.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
בוועדה אני מציג את העסקאות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה?
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
בשתי הוועדות.
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
בשתי הוועדות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז זה פותר לכם את הבעיה. נותן לכם שהות זמן. בינתיים לא תהרסו את המבנים האלה.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אבל לא לבנות גם דברים חדשים בינתיים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. אסור לכם לבנות דברים חדשים.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
כמובן, למען הסר ספק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע, במבנים התיירותיים כן הגעתם להסכמים שאתם תזיזו חלק מהמבנים.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
מי שצריך. כל אחד והמקרה שלו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כל אחד לפי המקרה שלו. אני לא נכנס לזה.
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
יש מתווה לכל אחד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב. בואו נעשה דבר כזה. לגבי שפת מדבר – הינה, ראשי המועצות פה. איפה ראש המועצה השני? הוא גם פה?
<< אורח >> יעקב מוסקוביץ: << אורח >>
אני מייצג את רמת נגב.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
אבל אלה לשפת מדבר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני אגדיר. אתם תגידו לי נכון או לא נכון. בסדר? אחד, הנושא הזה של ההסכמים, ההמלצה המקצועית לוועדה של המנהל תהיה כן לאשר להם את כל הנושאים התיירותיים. ואז ייחתם חוזה חדש. בסדר? לגבי החלק החקלאי והמבנים שנמצאים בו - - -
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
גם יהיה חוזה, אבל עם תנאים מיוחדים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
גם יהיה חוזה ותנאים מיוחדים שיאפשרו לכם דחייה של חמש שנים לשינוי תב"ע ולהוצאת היתרים כדין. בחמש שנים האלה לא תהיה הריסה של המבנים. הנכון או לא?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
שוב, אנחנו נמליץ על זה, כן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה, אני חושב, מספק מבחינתכם.
<< אורח >> ניר ונגר: << אורח >>
סליחה, כבוד היושב-ראש. אבל זה יהיה ברמה של הוועדה המקומית?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני לא נכנסתי לזה.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
תכנונית, אני לא יודעת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני לא יכול להיכנס. אני לא יודע מה העבירות, אני לא יודע מה המבנים.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
הינה, משרד החקלאות יגיד.
<< אורח >> אלון אורון: << אורח >>
התוכנית שחלה בשטח, שנוהגת בשטח, היא תוכנית בסמכות מחוזית. ובגלל זה גם השינוי שלה יצטרך להיות בסמכות מחוזית. יש שם תוספת של שימושים, וזה יצטרך להיות - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
התב"ע היא בסמכות מחוזית. אבל ההיתרים הם בסמכות מקומית. זה ברור.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
אם זה שינוי, אז כן מצריך סמכות מחוזית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ההיתר עצמו גם?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא, לא, לא. לא ההיתר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא שאל מקומי או זה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
ההיתר הוא תמיד בוועדה המקומית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ההיתר הוא, בדרך כלל, אחרי שיש תב"ע. חמש שנים זה מספיק זמן, אם יזדרזו הרשויות. אם הוא יגיש את התב"ע בעוד ארבע שנים, אז זה לא ייגמר תוך חמש שנים.
<< אורח >> אליה וינטר: << אורח >>
היושב-ראש, רק להבין, בעצם מה שאנחנו יוצאים איתו מפה עכשיו הוא שיש לנו חמש שנים לסדר את התב"ע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. חמש שנים להוציא היתרים. לא לסדר את התב"ע. זאת אומרת, אתה צריך להגיש את התב"ע תוך חצי שנה. אתה אומר שהכול מוכן, לא? תוך חצי שנה.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
אני אומר שהכול בעבודה. לא אמרתי שהכול מוכן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לעבור תהליך במחוזי, אחר כך לעבור בוועדה המקומית תהליך של אישור היתר. ובזה נגמר הסיפור. חוזה ייחתם להם. אין בעיה. אני חושב שזה פותר להם את הבעיה. הבעיה תהיה אם הוועדה של המנהל לא תאשר את ההסכמה המקצועית.
<< אורח >> אליה וינטר: << אורח >>
רגע. רמ"י מוציאים להם עכשיו הסכם? יהיה להם הסכם בתוקף?
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
הם יעלו לוועדה. הוועדה תאשר. ואז הם מקבלים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל בוועדה זה לא רק לתיירות. הם צריכים להביא גם לחקלאות. זו אותה ועדה?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
לא.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז מה זה? עוד ועדה?
<< דובר_המשך >> טל גטרר: << דובר_המשך >>
אבל זה במקביל. זה במקביל.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
אבל שי מציג את זה בשתי הוועדות.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
זה במקביל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני חושב שזה בסדר גמור.
<< אורח >> אליה וינטר: << אורח >>
אבל אני חייב שיהיה להם הסכם מול רמ"י.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אומרים לך, יהיה להם הסכם.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
זו הסיבה שבגינה אמרתי לא להכניס אותם לחוק, כדי שהם יקבלו חוזה קודם כול, בשלב ראשון. כדי שתוכלו לקדם תכנון, הם צריכים את החוזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב.
<< דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >>
רגע. אבל, שי, אתה מציג את זה גם בשתי הוועדות בעצם?
<< אורח >> שי קרפ: << אורח >>
בדיוק.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אוקיי. אז אנחנו יכולים לקרוא ולהצביע. פתרנו את הבעיה.
<< אורח >> אליה וינטר: << אורח >>
היושב-ראש, קודם כול, תודה רבה. אני חושב שהתקדמנו ממש כברת דרך.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני חושב שהתודה היא לא אליי. אני חושב שפה המחוז מתנהג בצורה מופתית.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
נכון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני חייב להגיד לכם. אני מכיר מה זה מנהל, זה בסדר גמור.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
נכון.
<< אורח >> אלון אורון: << אורח >>
היושב-ראש, אני רוצה רק, מה שנקרא, שיהיה ברור לגבי קידום התכנון. לא שאני נוקט פה איזושהי עמדה לגבי זה. אבל צריך לקחת בחשבון שהבסיס הסטטוטורי, מאז שאושרה תוכנית שפת מדבר, השתנה, וצריך לראות שהתוכנית שאתם מקדמים תואמת את התכנון הארצי העכשווי.
<< אורח >> אליה וינטר: << אורח >>
לא הבנתי איזו עז נכנסה פה. תסביר יותר טוב.
<< אורח >> אלון אורון: << אורח >>
אני אומר, מאז שאושרה תוכנית שפת מדבר, אושרו תוכניות מתאר ארציות, שאומרות דברים כאלה ואחרים. צריך לראות שתוכנית החדשה שאתם מעוניינים לקדם תואמת את התמ"אות האלה, ולא עומדת בסתירה.
<< אורח >> אליה וינטר: << אורח >>
זה לא דבר אמורפי. הכול פה על השולחן. אפשר ללכת לראות מה קורה בשטח. זה מה שאנחנו רוצים.
<< אורח >> טל גטרר: << אורח >>
מדברים על המבנים החקלאיים.
<< אורח >> דרור לוינגר: << אורח >>
אני אומר, אי-אפשר להגיד בוודאות שתוכניות יאושרו, כן.
<< אורח >> יעקב מוסקוביץ: << אורח >>
נכון, אנחנו הולכים לתיקון תב"ע נקודתי. זה ברור.
<< אורח >> דרור לוינגר: << אורח >>
הכול כפוף להליך התכנוני. אולי זה יצליח ואולי לא.
<< אורח >> יעקב מוסקוביץ: << אורח >>
והתשובה הייתה בגוף הסרט. חבר'ה, הכול בסדר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש בעיה של שמורות טבע וכל הדברים האלה?
<< אורח >> דרור לוינגר: << אורח >>
יכול להיות שכן.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אם אין בעיה, אז לא בעיה לאשר את זה. אם יש בעיה של שמורות טבע, אתם בבעיה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אין.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה לא יודע.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אין שם שמורת טבע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר. באילו מבנים חקלאים מדובר? סככות?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
כן, נו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נו באמת. זה לא עד כדי כך. אתם עושים מזה עניין גדול מדי.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
היושב-ראש, אני בכל זאת רוצה להודות לך, למרות שאמרת להודות רק לרמ"י.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה, אין בעיה.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
אני רוצה להודות לך. אני רוצה להודות לחבר הכנסת קרויזר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
תן לי, נו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני מקבל את התודה. בסדר גמור.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
חבר'ה, מגיע, אנשים עבדו.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
אני רוצה גם להודות לחבר הכנסת קרויזר. באמת, אני אומר לכם, חבר הכנסת קרויזר יד ביד איתנו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוועדה תרמה בזה שלחצנו את המנהל ואת החבר'ה בשפת המדבר, והם ניהלו מסע ומתן וגמרו אותו.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
נכון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה גם טוב.
<< דובר_המשך >> אליה וינטר: << דובר_המשך >>
וזה קורה בזכותכם, בזכות יושב-ראש הוועדה, בזכות החברים בוועדה, בזכות המגיש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב. אפשר לקרוא, אפשר לקרוא. קדימה תקרא את זה.
<< דובר >> איתי עצמון: << דובר >>
יש הסתייגות. אחר כך נצביע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה. אין בעיה. אבל תקרא את החוק.
<< דובר >> איתי עצמון: << דובר >>
אני אקרא את הצעת החוק.
הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי–תיירותי משולב), התשפ"ו – כמובן שאת השנה נשנה ל-2026
תיקון סעיף 5
1.
בחוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4), התש"ע–2010, בסעיף 5(ו)(1)(א), במקום "עשר שנים" יבוא "17 שנים";
אני אסביר בקצרה. אנחנו מתקנים כאן את סעיף 5 (ו) לחוק המתקן של חוק הרשות לפיתוח הנגב, את הוראת המעבר. לפי הסעיף הקטן הזה, רשות מקרקעי ישראל רשאית שלא להמשיך להקנות זכויות לגבי המקרקעין, ובכלל זה לא להקנות זכות חכירה לדורות במקרקעין כאמור – וכאן יש תנאי שקבוע היום בחוק – אם עד תום עשר שנים מיום מתן אישור השר, השר לפיתוח הנגב והגליל, לפי סעיף קטן (ב) להוראת המעבר, או מיום תחילתו של התיקון לחוק משנת 2017, לפי המאוחר, טרם ניתן תוקף לתוכנית המאפשרת את קיומו של מיזם חקלאי-תיירותי משולב במקרקעין.
מה שמוצע כאן הוא להאריך את התקופה של עשר שנים ל-17 שנים, כדי לאפשר את השלמת ההסדרה של המיזם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש פה הסתייגויות של סיעת יש עתיד. מכיוון שהם לא פה, אז אנחנו נצביע על כולן ביחד. מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?
הצבעה
לא אושרו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא עברו.
מי בעד סעיף 1 לחוק, שזה החוק עצמו?
הצבעה
נתקבל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
החוק עבר. תודה רבה לכולם.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:14. << סיום >>