פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 3
מישיבת ועדת משנה של ועדת הכלכלה
לתחבורה ציבורית
יום שלישי, א' בתמוז התשפ"ו (16 ביוני 2026), שעה 9:09
סדר היום:
<< נושא >> תפקוד המכון הרפואי לבטיחות בדרכים והשלכותיו על נהגי התחבורה הציבורית ונהגי רכב כבד << נושא >>
נכחו:
חבר הוועדה:
ששון ששי גואטה – היו"ר
מוזמנים:
יוסי ניזרי
–
מנהל אגף הרישוי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
יניב תייר
–
מנהל מערך ועדות, מרב"ד, משרד הבריאות
רוברט רבינוביץ'
–
מפקח פדגוגי, ענף תחבורה, משרד העבודה
ענת אבירם
–
מנהלת אגף אכיפה ורכב, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים
עומר שכטר
–
ראש תחום קשרי ממשל וכנסת, ההסתדרות החדשה
ששי שדה
–
משנה למנכ"ל, הסתדרות לאומית
ישראל גנון
–
יו"ר ארגון הנהגים, הסתדרות לאומית
דנה דוד
–
עו"ד, יו"ר הוועדה למכון הרפואי, לשכת עורכי הדין
אורי זלינגר
–
ראש תחום מימון וכלי סיוע, התאחדות התעשיינים
עדי נחום
–
ראש מטה, פורום חברות התחבורה הציבורית
איתמר אדלשטיין
–
ראש מטה מנכ"ל, חברת אגד
נעה שקד
–
מנהלת מכללות אגד לתחבורה
אייל שקד
–
מנהל המכללה למקצועות התחבורה, קבוצת אלקטרה
איברהים אלסראיעה
–
מנהל מכללה לביצוע הכשרות לנהגי רכב כבד
רפאל טייב
–
מנכ"ל מכללת טוב
מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי:
א.ב., חבר תרגומים
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> תפקוד המכון הרפואי לבטיחות בדרכים והשלכותיו על נהגי התחבורה הציבורית ונהגי רכב כבד << נושא >>
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בוקר טוב לכולם, אנחנו היום פותחים דיון בוועדה לתחבורה ציבורית בנושא תפקוד המכון הרפואי לבטיחות בדרכים והשלכותיו על נהגי התחבורה הציבורית ונהגי רכב כבד. זה דיון שחיכיתי לו הרבה זמן, רק קצת כל מיני ועדות נכנסו לי באירוע, אז כיבדתי אותן כי הם קבעו וביקשו ממני, אבל אני מבין שהבעיה הגדולה בתחבורה הציבורית זה הנושא שאנחנו היום נדבר עליו. מצב הכשרת נהגי הרכב הציבורי ורכב כבד קשה מאוד. ההמתנה לאישורים רפואיים כחלק מתהליך ההכשרה, מעמיקה את המחסור בנהגים ולכן יש השלכות על הכלכלה ועל השירות לציבור, החיבור עם הפריפריה ובכלל על כלל אזרחי ישראל.
ב-24.03.2026 התקבלה החלטת ממשלה שקובעת שתתקיים רפורמה מבנית במערכת בדיקות הכשירות הרפואיות לנהגי רכב ציבורי וכבד, שמאמצת את המלצות הצוות הבין-משרדי בנושא. מטרת הדיון היום לשמוע איך החלטה זאת מיושמת. בהקשר זה אבקש לדעת האם הוקמה ועדה לתיאום וליישום כפי שנקבע בהחלטה? מה מספר מבקשי הרישיון שממתינים לאישור? בהחלטה נקבעה מכסה של בדיקות שיש לבצע במהלך תקופת המעבר. אנחנו מבקשים לשמוע מה המכסה שנקבעה, האם עומדים בה, ואם לא עומדים בה כפי שאני שומע מהשטח, אז מה נעשה כדי שנעמוד בה?
ששי שדה, אתה רוצה להתחיל?
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
בשמחה, אדוני. תודה רבה. ששי שדה, משנה למנכ"ל הסתדרות לאומית. תודה על קיום הדיון. נושא מאוד חשוב כי הוא מנקז לנו כמה נושאים שנמצאים בדיונים כאן בכנסת, כולל אפילו בקשה להכניס עובדים זרים לענף. אנחנו נמצאים בסיטואציה שבנובמבר שעבר לא יכולנו לקלוט נהגים חדשים בענף. זה ייצר עומס רב מאוד על הנהגים הקיימים והלחיץ מאוד את כל המערכת כולל את המפעילים, כולל את משרד התחבורה. אני יכול לעדכן שבתהליך שבנו המשרד יחד עם משרד הבריאות הם הצליחו להעביר תקנות בחודש שעבר. התקנות האלה פתחו את הסכר ומאפשרים בשלב הזה להגיש נהגים ליוסי. אולי הוא יעדכן בעצמו. הוא ביקש שיגישו לו את זה באופן אישי. מגישים אליו והוא מעביר לצבר. צבר הם הספק של משרד התחבורה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
צבר זה הספק החדש כי היו בעיות עם הספק הישן.
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
הספק החדש והיחיד כרגע. אני מקווה שהם יעמדו במספרים שיש.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
ב-24.03 הייתה התקבלה החלטת ממשלה. אתה רואה שינוי באירוע?
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
כן, בטח. נפתח הסכר. אחרי ההחלטה עברו התקנות.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
עזוב אותי נפתח. הם עומדים בהחלטה?
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
זה רק התחיל בשבוע שעבר. אנחנו לא יכולים עוד להגיד שום דבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
שלושה חודשים אחרי.
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
לפחות אני יודע שעברו רשימות ליוסי והוא כבר העביר אותן. אני יודע על נהגים, לא מעט כאלה אני מקבל מהשטח. יש שהתחילו לקבל טלפונים וקראו להם. אני לא יכול לאמוד את זה, כמה במספרים אבל אני יודע שזה התחיל לעבוד. אני מקווה שבשבועות הקרובים נראה גם תוצאות.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בסדר גמור. תודה, ששי.
דנה.
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
מלשכת עורכי הדין. אנחנו לא רואים את זה בשטח, אבל אתה אומר שזה התחיל שבוע שעבר. אני הגשתי עתירות עוד לפני חצי שנה. העתירות התקבלו. יש פסקי דין. מכוח פסק הדין הם היו צריכים לשבץ אותם והם בקלות שיבצו אותם, צבר. צבר זה גם הספק החדש וגם הישן, כלומר לא השתנה שום דבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זאת אומרת ספק חדש וישן?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
צבר הם ממשיכים בתהליך. לא השתנה שום דבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הם היו הספקים גם לפני זה? הבנתי שהספק הקודם פשט רגל. היה עוד ספק, נכון?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
פמי פרימיום, אבל במקביל לפמי היה צבר. צבר פנויים לזה. יותר מזה, אפילו בחיפה אומרים, אני סוגר ימים כי אין לי מספיק נבדקים, אז זה מגוחך. מתקשרים אלינו ואומרים, אין לנו טעם ביום הזה. יש שלושה מקומות של צבר. יש באר שבע, חיפה ומרכז-פתח תקווה. צבר חיפה, אין להם מספיק נבדקים והם מתקשרים ואומרים, אני מעביר אותך יום כיוון שאין מספיק.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
טוב לשמוע.
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
צוואר הבקבוק הוא לא בצבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
נראה לי שלא הבנתי את האירוע. בבדיקות הרפואיות יש מקום?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
נכון.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
ולא מגיעים. יש נציג לחברה הזאת?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
המרב"ד פה ואנחנו מפעילים את צבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתם מודעים למה שהיא אומרת?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
ברור.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש מצב שיש ימים ולא באים נהגים?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
הבעיה היא לא שם.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אני אשמח להציג את כל התהליך ואז יהיה קצת יותר ברור.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
עוד מעט נשמע. קודם אגד ישבו איתי. יש להם 500 נהגים בקנה והם לא רואים התקדמות.
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
גם אנחנו לא רואים התקדמות. כנראה שיש איזה שהוא פער. דבר נוסף, אין קבלת קהל. מרב"ד זה בסדר, אני מבינה את זה שאין קבלת קהל אבל בצבר אין קבלת קהל לא לעורכי דין ולא לאזרחים, וזה מאוד מקשה על התקשורת. יש לי נהגים מבוגרים, קשישים שאין להם אזור אישי. אין להם איך להתמודד ואין קבלת קהל. יש מיילים שזה נפלא, אבל הם לא עומדים בכמות המיילים. זה לא ריאלי. צבר אומרים, אין לי בעיה שתהיה קבלת קהל.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לפי מה שאת אומרת, המרב"ד הבעיה.
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
לא נקרא להם בעיה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
דברי פתוח. הם האירוע, לא צבר.
ישראל.
<< אורח >> ישראל גנון: << אורח >>
בוקר טוב, תודה רבה, ישראל גנון, יושב-ראש ארגון נהגי האוטובוסים. שתי נקודות לוועדה לשים לב. אחד, כמו שדיברו, צבר ספק אבל מדברים גם על לפתוח את זה לעוד מכרזים, לעוד ספקים, ולפי התוכנית זה אמור להיות עוד כמה חודשים. צריך לראות איך מצמצמים את הפער, איך הקול קורא הזה יוצא כמה שיותר מהר שתתחיל להיות תחרות ויתחילו גם לתת מענה ברגע שאנחנו פותחים פה את כל החסמים.
דבר שני שקשור לבטיחות. לשים לב שאם הסכר נפתח ומתחילים להגיע נהגים, להתחיל לחשוב על רמת הכניסה לענף.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זה רמת הכניסה? אני יודע שבשביל להיות נהג אוטובוס אתה צריך להביא חוץ מהבדיקות תעודת יושר, עבירות תנועה. יש לזה קריטריונים מסוימים, לא?
<< אורח >> ישראל גנון: << אורח >>
כן, יש קריטריונים מינימליים שצריך אבל זה גם קריטריונים שכבר עם השנים הלכו וירדו ופחתו בשביל להביא עוד נהגים בגלל המחסור.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מכניסים עם עבר פלילי?
<< אורח >> ישראל גנון: << אורח >>
אני חושב שהמרב"ד יוכל להתייחס לזה אחרי זה מבחינת עדכונים ורמת המבחנים.
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
לגבי משאיות לא צריך לבדוק עבר כמו שצריך באוטובוסים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
למה?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
המכון הרפואי רואה את זה. הוא נחשף והבוחן מחליט אם זה מתאים לו או לא מתאים לו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
היום בשביל להיות נהג משאית כבד - - -
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
אין בעיה שיהיה לך תיק שאתה הורשעת בו בפלילי ולפני שנתיים.
<< אורח >> ישראל גנון: << אורח >>
יותר מזה, יושב-ראש הוועדה, לרישיון C1 שזה משאית עד 12 טון, שזה כלי רכב כבד לכל דבר ועניין, בכלל היום נהג לא צריך מרב"ד. ברגע שנפתח ויש כבר את השירותים האלה, אנחנו צריכים לחשוב על הנושא הזה של הבטיחות ואיך אנחנו מתחילים לעשות פה רף בטיחות גבוה ולקבל נהגים איכותיים לענף הזה. תודה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
סגור.
איתמר.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
בוקר טוב, קודם כל תודה על הדיון הזה. אנחנו גם שמחים מאוד שהנושא הזה מדובר. שתי נקודות קצרות כי הרוב דובר. אחת, אצלנו באגד אנחנו מדברים על 500 אנשים שמחכים. בערך 100 מתוכם אולי כבר יותר זה אנשים שסיימו את כל התהליך. עשינו היפוך. אם בדרך כלל הבדיקות נעשות לפני שמתחילים את התהליך כדי שאדם לא יעבור את התהליך סתם, כבר עשינו את זה, אנשים כבר עברו את החלק העיוני, כבר עברו את החלק המעשי, כבר עברו טסטים והם פשוט מחכים מחר בבוקר לעלות. אנחנו יודעים מה ההשפעה של זה שאין נהגים, על היכולת לסגור נסיעות ועל השירות לציבור. בסוף זה מתכנס תמיד לשם. הצורך של כל האנשים בענף וכולם מדברים על זה, בקמפיין ממוקד, מהיר אפשר לסיים את זה תוך זמן קצר. אפשר לרוקן את הבריכה הזאת תוך זמן קצר. אפשר לעשות את זה וזה מה שאנחנו מבקשים.
הדבר השני, אנחנו חושבים שתהיה תועלת מאוד גדולה אם הטיפול בכל התהליך הזה יעשה לפחות במקביל למה שעושים מול הנהגים, גם מול המפעילות. בסוף אנחנו יודעים שיש קושי לנהגים להיכנס לאתר האישי באתר ההזדהות הממשלתית. זה תהליך. הם מקבלים הודעות. הם כן יודעים, הם לא יודעים. הם יודעים לקרוא את זה. הם מבינים את זה. העדכון של כל אחת מהמפעילות במקביל לנהגים מאוד יעזור לשחרר את הדבר הזה ולדאוג שהתהליך הזה יקרה מהר. תודה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אחלה.
<< אורח >> אייל שקד: << אורח >>
אני גם מצטרף לדברים. אייל שקד, אלקטרה אפיקים. אנחנו מחודש ספטמבר חווים עצירה. אין לנו אפשרות לגייס. להבדיל מאגד אנחנו לא התחלנו בתהליך של פעולה הפוכה. ממש די בפינצטה. נכון להיום יש לנו מעל 100 נהגים שממתינים לפעילות. אנחנו עדיין לא מרגישים את הפעילות שהמרב"ד פתח.
אני רוצה רק לחזק את מה שדיברה חברתנו, עורכת הדין. היו שני מכונים כמו שהיא ציינה, פמי ומרב"ד שהפעיל במקרה הספציפי שלנו את מערכת צבר. צבר נתן פתרון לאנשים שלא עברו את פמי כאשר הייתה להם בעיה קשה יותר. צבר עדיין ממשיך לעבוד. פמי הפסיק ונוצר איזה צוואר בקבוק.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זאת אומרת צבר נתנו? אם לא עברת בפמי, אז אתה הולך לצבר, שם הם היו יותר סבבה כאילו.
<< אורח >> אייל שקד: << אורח >>
דרג א', דרג ב', ממש ככה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
כן, יותר זורמים.
<< אורח >> אייל שקד: << אורח >>
נקרא לזה בצורה הזאת. צבר ממשיכים והמשיכו לעבוד כאשר אין לנו מכון פמי. גם כאשר הם חוזרים כרגע לפעילות או מנסים לתת מענה כזה או אחר, זה לא במקום פעילויות אחרות שיש להם. זה בנוסף. אנחנו עדיין לא מרגישים שום שחרור. כמו שאמרת, החלטת ממשלה מחודש מרץ. אנחנו נמצאים היום בתחילת חודש יולי אוטוטו. אנחנו לא רואים שום דבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הבנתי אותך.
עומר שכטר.
<< אורח >> עומר שכטר: << אורח >>
כן, אדוני, תודה רבה על הדיון ובוקר טוב. בשורה התחתונה, אדוני, יש פה פקק שמתחיל להשתחרר. אני נמצא בכל הדיונים והיו לא מעט כאלה בחודשים האחרונים בוועדת עובדים זרים. יש פה התחלה של תהליך, של ניסיון.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בפקק פה אני צריך ניסיונות? אני צריך שחרור. לא מעניין אותי הניסיון. אני צריך פתרונות קצה. האירוע הזה, המזל שלו שהיו כמה חברי כנסת שאמרו, שמע, ששון, תשחרר לנו, אנחנו יודעים שזו הוועדה שלך. כל הדיונים שעשיתי עד היום בתחבורה הציבורית, זה הדיון הכי חשוב שצריך היה לעשות אותו. זה דיון שיפתור הרבה בעיות.
<< אורח >> עומר שכטר: << אורח >>
אני מסכים איתך לחלוטין. חד משמעית אתה צודק. הנקודה החשובה פה היא לתת לאותם עובדים ישראלים שמחכים פה בצוואר הבקבוק את העדיפות להשתלב בתוך התחבורה הציבורית כנהגי רכב כבד, ולא להתחיל באיזה שהם ניסיונות רדיואקטיביים כאלה ואחרים להביא לפה נהגים זרים, עובדים זרים שיעלו פה על הכבישים בכל מיני פיילוטים כאלה ואחרים שאנחנו חד משמעית מתנגדים לפיילוטים האלה. שוב, אנחנו נמצאים בכל הדיונים בוועדת עובדים זרים כי החשש שלנו שיתחיל פה איזה שהוא פיילוט ואיזו שהיא רגל בדלת, שיכנסו לפה כמה מאות של עובדים זרים על הכבישים כנהגי רכב כבד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא יהיו עובדים זרים בתחבורה הציבורית. שכח מזה. אני לא אתן לזה לקרות.
<< אורח >> עומר שכטר: << אורח >>
זאת האמירה שאני שמח שאתה משמיע פה, אדוני, וחשוב שגם תישמע.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא יהיו עובדים זרים בתחבורה הציבורית. מי שמנסה לדחוף, לא יקרה. הם יכשירו פה נהגים ולא יהיו עובדים זרים. יכולים להיות עובדים זרים במשאיות, לא אנשים שצריכים להסיע אנשים.
<< אורח >> עומר שכטר: << אורח >>
אנחנו חושבים שגם במשאיות מחכים כרגע נהגים. לתת הזדמנויות ולתת עדיפות לעובדים ישראלים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תודה.
משרד הבריאות. תייר, יש לך תשובות?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
תמיד. בוקר טוב, אני רוצה להתחיל מהבשורה המשמחת. משרד התחבורה ומשרד הבריאות עובדים בשיתוף פעולה מטורף.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
למה? יוסי ניזרי נראה לי חמוד לאללה.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אחד החמודים אבל כשהם עולים לרמת עבודה זה אפילו הולך ומשתפר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
זה כייף לשמוע.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה עניין של שנים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
שלא הצלחתם לעבוד ביחד.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לא עבד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
שמע, זה בושה שאתה אומר לי את זה. לפחות אל תגידו לי את זה. אנשים משלמים מחירים. צריך לצאת אוטובוס מחדרה לאולגה, הוא לא יכול לצאת כי אין נהג. כל הכבישים פקקים בגלל שתחבורה ובריאות לא יודעים לשבת ביחד.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אבל זה נפתר וזה מדהים וזו החלטת הממשלה ולאחר מכן גם התקנות שתוקנו. זה מה שלקח גם את הזמן. אנחנו במקום אחר לחלוטין ועבודה משותפת כבר נושאת פירות.
המרב"ד היה בפער הרבה מאוד שנים, עשרות אלפי ממתינים ולשמחתנו בשנים האחרונות הצלחנו להתגבר על הפער. רק לשם הפרוטוקול והתהליך הסדור, פמי מ-2019 בודקים לציבורי כבד. מי שלא נמצא ככשיר הועבר אלינו למרב"ד. התהליך הזה השתנה. ברגע שתוקנו התקנות לפני כחודש התחילו להגיע אלינו כל נבדקי הציבורי כבד ואנחנו נערכנו לזה מראש. ידענו שזה יגיע, ידענו שאנחנו צריכים בקפסיטי, אז מעבר ל-3,000 ולפעמים גם 4,000 נבדקים שאנחנו בודקים כל חודש, הצלחנו להכיל את ה-1,000 הנוספים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
כמה אתם בודקים בחודש?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
בין 3,000 ל-4,000 נבדקים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
צבר?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
גם וגם, צבר והסניפים של המרב"ד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אז איפה הנהגים?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אני לא מדבר על ציבורי כבד. לפני כחודש נכנס גם הציבורי כבד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אחי, אני מדבר איתך עכשיו איך אנחנו פותרים את הבעיה בתחבורה הציבורית. כמה מבקשי רישיון שממתינים לאישור יש במרב"ד?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
10,580. מדהים. בשעה טובה הגענו לזה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אחי, זה לא בשעה טובה. כמה היה לפני?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה מה שהצטבר בשנה האחרונה. הספק סיים את התפקיד שלו לפני שנה.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
הם לא מחכים באמת. הם נוטשים. הם לא יחכו.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אני לא יודע כמה נוטשים. פנינו לכולם בשבוע שעבר. המרב"ד היה בברוך שלו לטפל בכלל הנהגים במדינת ישראל שנדרשו לשירותי המרב"ד. כרגע כשהגיע הציבורי כבד פנינו ל-3,000 איש מתוך ה-11,000 איש. במקום רק ל-1,000 כמו שהתחייבנו, ישר פנינו ל-3,000 כי אנחנו רוצים להכניס את המקסימום.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זאת אומרת? בהחלטת ממשלה הייתם אמורים לפנות לכמה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
ל-1,000 בחודש.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לכמה פניתם?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
3,000. אנחנו ישר פונים, ואני אגיד לך שגם בשבוע שעבר משרד התחבורה פנה לכל ה-10,600 בבת אחת.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני רואה שזה שיתוף פעולה חזק. אתה יודע למי יוסי פנה גם.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אנחנו בכל הכוח לכולם. זה תהליך שלוקח זמן כי אנחנו מעבר לעבודה השוטפת מתחילים לקלוט - - -
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתה מבין למה אנחנו בפקק? כי לא עבדתם שנים. שנים הדבר הזה לא עובד. אתה אמרת גם שאתם לא ידעתם לדבר. תשמע איזה מותק אתה ואיזה חמוד הוא. איך לא ידעתם לדבר? שנים יש פקק, אנשים משלמים בזה אם זה בחברות התחבורה שמשלמים גם יותר כסף כדי שיהיה להם נהג והם מעסיקים לפעמים עובד שעות-לא-שעות. אתה יודע איזה דיונים היו פה? ההוא גונב להוא, הוא עובד ב"שחור". אתה יודע איזה בעיות יש בתחבורה הציבורית, למה? כי הבריאות והתחבורה לא ידענו לדבר ביניהם. אתה אומר, פניתי ל-1,000, לעוד 3,000. אנחנו עובדים.
בעזרת השם אחרי הבחירות אני אהיה בממשלה, אבל כשאני אהיה בממשלה אני לא הייתי מסתפק ב-1,000 אם יש 11,000. צריך לפתור פה את האירוע. הכבישים עם פקקים. אחרי זה אומרים, שמע, יש בעיות בתחבורה הציבורית. אחי, זה הבעיה. בוא נכשיר נהגים, בוא נשחרר קווים, בוא נסדר את הדברים. ראש העיר של ערד פנה אליי, האוטובוסים מפוצצים. הוא רוצה עוד קווים. מגיש בקשה, פניית ציבור. ראש רשות פונה אליי, מגיש. הוא אמר, אחי, אין לי נהגים לתת לו. אין לי בעיה, אני רוצה לתת. משרד התחבורה גם מוכן ואני מדבר עם עידן, עם מי שצריך. כולם בסדר אבל אין מי שיעבוד על האוטובוס. אנשים מסכנים, לא מצליחים להגיע לבית ספר, ההוא לבדיקה, ההוא לעבודה, ההוא לא יודע לאן, אז יש בעיה, תייר.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אני מקווה שהיא כבר נפתרה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זה נפתרה? יש 10,000. אני קובע דיון. הנה מנהלת הוועדה פה לידי. אני רוצה שנקבע דיון לעוד שבועיים בערך. אפשר שתעזרי לי בזה, יום שלישי?
<< דובר >> ד"ר עידית חנוכה: << דובר >>
אני אשתדל.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש עכשיו 10,580 מבקשים, נכון.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
נכון.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתה נראה לי בחור מוכשר. שיתוף הפעולה עם יוסי עושה לכם "אש". יש מצב שאנחנו בשבועיים האלה עושים בדיקות רפואיות ל-2,000 איש?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לא.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
למה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
כל התורים שלנו מלאים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה מלאים? היא אמרה לי שיש מקומות ריקים בחיפה ריקים.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
חייבים שנייה לעשות את ההפרדה בין ה-3,000–4000 נבדקים חודשי שלנו, שאנחנו מטפלים גם ככה, לאקסטרה שאנחנו לוקחים על עצמנו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מי שצריך את המבדקים שלו זה בסדר. אני מדבר רק על הנושא שלי. מבחינתי זה לא 3,000.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אבל אנחנו אותו צוות. זה לא משתנה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תגדילו את הצוות.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה לא ייקח שבועיים. אנחנו במסלול פתרון מהיר. זה נראה כאילו בקטנה, מה הבעיה? תקלטו, תכניסו. יש פה סנכרון של מערכות מחשב. אנחנו צריכים לדבר בין המערכות, זאת אומרת שבן אדם יגיש את הבקשה, שהוא השלים את האגרה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
ב-24.03 כמה החבר'ה חיכו?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה כמה שממתינים. פנינו בהתחלה ל-3,000. עכשיו גם פנינו לכולם. כל מי שמשתף פעולה ומראה נכונות לשלם אגרה - - -
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
חברת צבר מעסיקה את הרופאים?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
מרב"ד חיפה וגם מרב"ד תל אביב מכניסים גם ציבורי כבד וגם שלושת הסניפים של צבר. כולם עובדים בכל הכוח.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה שהיא אומרת שבצבר - - -
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
כי אנחנו נערכנו לקפסיטי הרבה יותר גבוה. קיווינו ששיתוף הפעולה בגלל הפקק הגדול הזה יהיה הרבה יותר גבוה. קיווינו שכל ה-3,000 שאנחנו פונים אליהם, כולם למוחרת כבר ירצו להיות שם. זה לא קרה, אז נוצר פער של חודש בתוך האירוע.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה-24.03. שלושה חודשים.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לפי החלטת הממשלה ולאחר מכן גם נדרשו שינוי של התקנות כדי שזה יוכל לקרות. היה צריך שינוי של התקנות שקרה רק ב-07 במאי. אנחנו חודש בתוך האירוע.
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
יניב, אנחנו הבנו שלא צריך להגיע אליכם. אלה שבסוף נדחו על ידי צבר, רק הם מגיעים אליכם ואז בפארטו זה מעט מאוד.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אתה מדבר על מה קרה ב-2019 עד שנה שעברה.
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
אני מדבר על מה שאמרו לי עכשיו בתהליך הקיים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
שמע, אני שואל כי אני מנסה להבין. אני רוצה להגיע לפתרון. החבר'ה, מזמינים אותם לצבר. צבר נותנים את השירות. אתה שכרת אותם.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה לא לצבר, זה לכולם.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זה לכולם?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אנחנו חמישה סניפים. כל חמשת הסניפים פעילים במקסימום כרגע בלהכניס ציבורי כבד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
גם סניפים שלכם שעושים את הבדיקות הרפואיות.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
בוודאי.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אבל ציבורי כבד זה לא נהגי תחבורה ציבורית בהכרח.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אין בעיה. מה עושים בבדיקה הרפואית הזאת? מה הם בודקים?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
שני דברים מרכזיים, אחד, כשירות פיזיולוגית לראות שהבן אדם ברמת בריאות תקינה ויכול לנהוג, וקוגניטיבית-אישיותיות לראות שהבן אדם גם יכול להסיע ילדים באוטובוס.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש גם פסיכולוג וגם רופא משפחה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה לאו דווקא רופא משפחה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
למה לא רופא משפחה? תקשיב, היינו יכולים לפתור את כל האירוע. אם היינו שולחים כל בן אדם לרופא המשפחה שלו שמכיר את התיק הרפואי שלו, יודע מה הבעיות שלו, זה היה פותר. אני יכול להגיד שרופאת המשפחה שלי, גם אם יש לי בעיה נפשית יודעת לפתור לי. מכירה את הבעיות. למה לא נחסוך? במקום שעכשיו נחכה, הנה צבר, הנה תורים, 10 ומשהו, אז בואו נשלח אותם לאירוע של רופא משפחה. הוא הכי טוב יודע מה בדיקות הדם שלו והכול, לא הרופא שבצבר או אצלכם.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לא כל רופאי המשפחה ששים לקבוע כשירות נהיגה. יש כאלה שלא רוצים להיכנס לעולם התוכן הזה כי הוא מורכב. זה באמת תכלול כללי.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תייר, תקשיב, אני מגיע לרופאת המשפחה שלי. אני אומר לה, אחת, שתיים, שלוש, אני צריך שתחתמי לי. תבדקי אותי. היא לא תחתום לי סתם. היא תחתום לך על משהו שהיא לא קראה וראתה? היא לא תאבד את הרישיון שלה. היא למדה שנים, עשתה סטאז'. אותו דבר גם רופא, לומד שנים. אני הולך אליה, אומר לה, אני צריך אישור. תבדקי שאני תקין. היא בודקת אותי, רואה שהכול בסדר וגומרת את האירוע. היינו חוסכים הרבה בעיות. אתם מסרבלים.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
יש פתרון יותר פשוט. אפשר רגע?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
כן.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
נעה, אני מנהלת את המכללות באגד. יש איזו שהיא קבוצה שנבדקה בזום בתקופה האחרונה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש כאלה שנבדקים בזום אבל רופא משפחה לא טוב.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
קיבלנו מעטים כאלה וזה תהליך שעבד "פגז". מהרגע שהם קיבלו את ההודעה עד לזמן שאמרו להם להיכנס, הם נכנסו, קיבלו תשובה. תהליך קצר, יעיל שיכול בקלות כמו שאתה אומר, בטווח זמן קצר לחסל את הבק-לוג הזה שנפתח. השאלה היא למה זה רק הוגבל ל-1,000 איש שנבדקו באופן הזה? למה לא לאפשר לנו כחברות תחבורה להעביר לכם את הרשימות של אותם אלה שכבר עברו טסט ועוד שנייה יכולים לעלות על הקו הזה שתיארת, ותעשו להם בדיקה בזום דרכנו, בניהול שלנו. נקצה לזה משאבים, מה שצריך.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
יש פה שני נושאים שהכנסת במקביל. אני אתייחס לשניהם. אחד זה תיעדוף ושניים זה התהליך. כן אנחנו מודעים למצב התחבורה ונערכנו לסיפור ולכן אנחנו עושים כמה פיילוטים במקביל על כמה תהליכי עבודה, ואני לא אכנס גם לתהליך המגניב שאנחנו עושים מול הרלב"ד כדי לבחון בכלל תהליכים בעולם על איך דברים אמורים להיראות.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
עזוב, זה עבד טוב. בוא נמשיך עם זה. פשוט נמשיך עם זה.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אני מבין, אבל אני אגלה לך שזה לא הדבר היחיד שקרה. קרו עוד הרבה מאוד פיילוטים אחרים שאתם פחות מודעים אליהם ואנחנו בוחנים את כולם.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
שאולי לא עבדו טוב.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
שוב, זה הצד של מה שאתם חווים. אנחנו מייצרים הרבה מאוד תהליכים מקצועיים מאחורי הקלעים כדי להבין מה הוא התהליך המדויק כדי להעביר את 11,000 איש האלה הכי מהר בתוך התהליך. המשימה של כולנו זה להוציא אותם, מבחינתי אני סתם זורק מספר, אל תתפסו אותי, תוך חצי שנה מתוך האירוע הזה.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
יש לך אנשים שכבר שנה הם לא עובדים ולא מתפרנסים. הם עברו את התהליך. הבשורה היא להגיד להם, ייקח לכם עוד חצי שנה כדי לעשות בדיקה בזום?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
יכול להיות.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
מה זה יכול להיות? זו משמעות.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
התיעדוף זה עניין שסוכם מול הרישוי כדי לעבוד בצורה שוויונית. אנחנו פונים לפי תאריך. אמרנו, ממאי עד מאי מתי שסיים פמי לעבוד לפני כשנה, אלה האנשים שהצטברו. אנחנו פונים אליהם באופן שוויוני, מסודר ממאי ומינואר חודש אחורה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
נראה לי שזה לא עובד נכון. אם בצבר היה בעיה בחיפה שנהגים לא באו, אז זה לא היה נכון. אנחנו צריכים לפתוח את הראש. אנחנו רוצים להגיע לפתרון. הכי קל לעבוד לפי איזה דף שקבע אותו איזה פקיד בקומה 4 שלא מבין מה הצרכים בשטח. אני בסוף רוצה להגיע לפתרון.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
דברו איתנו. אנחנו ניתן לכם את הרשימות, לא מי שנכנס ראשון. זה לא נכון. הם נטשו מזמן.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הבנתי אותך.
יוסי, מה אתה אומר על השותף?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
בוקר טוב, יוסי ניזרי ממשרד התחבורה, אגף הרישוי. מה שאמר יניב, היינו פה בעשרות ועדות בשנתיים האחרונות. היו ויכוחים כל הזמן בין משרד הבריאות לבין משרד התחבורה. זה לא שלא ישבנו. ישבנו אבל לא הסכמנו. עכשיו אחרי שהכול סוכם וכמו שאמר יניב, ב-07 במאי נכנסו התקנות לתוקף והוסמכו רופאים, צוואר הבקבוק מתחיל להשתחרר.
אני רק רוצה להגיד משפט אחד לגבי הנהגים. מתחילת השנה עד היום קיבלו רישיונות לאוטובוס 1,100 נהגים. אני לא מדבר על שנים קודמות שיש לי גם פה נתונים. אני רוצה לשאול את אגד ואני רוצה לשאול את ששי ואת אייל, איפה הנהגים האלה?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
זו הבעיה.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
לא, זו לא הבעיה. הם אחרי בדיקה ואחרי רישיון. עכשיו אני אומר לך שכל הנושא הזה של המחסור בנהגים זה ברור לנו והכול בסדר. כל הרשימות שקיבלנו מחברות תחבורה ציבורית, הנה הם יושבים פה, סך הכול מדובר ב-600 נהגים שאני מעריך שתוך חודש כבר יבדקו אותם. תוך חודש הם כבר יסתיימו. האם 600 הנהגים האלה יקלטו בתחבורה הציבורית ויישארו שם? לא בטוח.
<< אורח >> ששי שדה: << אורח >>
הרשימות שקיבלת הוכשרו על ידי החברות.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני אענה לך על זה, יוסי. זו הבעיה שקודם הם דיברו פה מהמכללה. אם המרב"ד ואם אתה, יוסי, שניכם השותפים, תדעו לעבוד מול כל החברות שנותנות שירות ותגידו להם, שמעו, חבר'ה, יש לי היום מכסה של 1,000 ואנחנו נחלק להם את זה באופן יחסי ולפי כמות העבודה שלהם ונגיד לאגד, תביאו לי 400 שמות. 400 השמות שהוא יביא זה 400 שמות שהוא יודע שהוא מכניס אותם להגה.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
נכון. אני איתך. כמה זמן הם יישארו באגד?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתה מכיר את זה שהאחיין שלך בא להתייעץ איתך על איזה עניין? אתה אומר לאחיין שלך, מה אכפת לך? דפוק את ההשתלמות הזאת, לך תדע מה יתגלגל היום, אולי נשתמש בהשתלמות או באירוע. זה האירוע, אתה מבין? ההוא, עד שכבר בדקו אותו המרב"ד ועד שהגיעו צבר ופמי, הוא כבר מצא עבודה. פתאום מתקשרים ואומרים לו, בוא תעשה. אשתו אומרת לו, מה אכפת לך, לך שיהיה לך רישיון של אוטובוס בארנק. לך תדע, מחר הבוס שלך, לא יודע, לא תסתדר. לך לעבוד. אתה מבין? הוא כבר לא באירוע אבל הוא על הדרך בא כבר, עשה את הבדיקה כי הוא כבר עשה את כל ההכשרה. זה האירוע, אחי. אנחנו צודקים, נכון? לא בא לך לפעמים איזה אחיין, בן דוד? אתה אומר לו, מה אכפת לך? קבע את ההשתלמות של המסגר, יש לך תעודת מסגר, לך תדע איפה תשתמש בה בחיים. אתה מבין? זה קרה עם הנהגים.
אם אנחנו עכשיו נשנה את התפיסה, ואתה נראה לי, יוסי, די זורם. עכשיו יש לנו לשכנע את יניב ונשכנע את איה שאנחנו נבוא, נגיד, יש לנו 1,000 לקבל. אנחנו לוקחים את אלקטרה, אגד, את כל החבר'ה, מחלקים אותם באופן יחסי. באים אליהם, אתם תביאו 300, אתם 100, אתם 200. תביאו לנו שמות. אתם יודעים מה יקרה? כל ה-1,000, אני מתחייב לכם כי אני יודע, אחי. אני לא באתי מקומה 4. באתי מהשטח. מה יהיה? כל ה-1,000 יעבדו.
אני הייתי עצמאי לפני זה. היה לי כל מיני דברים. אם אני כבר שילמתי על ההכשרה של הבחור, אני רוצה שהוא יישאר איתי בעבודה. אני בדרך כזו או אחרת מביא אותו לרמת התחייבות, להסכם. הנה, אתם רואים, יש לי פה צוות, נכון? יש לי בחורה, קוראים לה תאיר. היא עוזרת שלי, יועצת שלי, עברה איתי הכשרה, הכירה את השטח. עכשיו מגיע הפריימריז, מגיע הבחירות. לרגע הזה חיכיתי, אז בדרך לא דרך דואג לאיזה מחויבות שהיא תישאר איתי. אותו דבר החבר'ה פה. הם עושים את ההכשרות. הם ענייניים. הם יחתימו אותם על הסכמים. אני לא יודע מה הדרך החוקית להשאיר כל נהג ונהג.
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
הם עובדים שלנו במהלך הלימודים. זו הדרך.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הם עובדים שלהם במהלך הלימודים. הם ישאירו אותם. איך יוסי אמר לי? איפה ה-1,000 היו? ה-1,000 האלה כבר מצאו עבודה אחרת. על הדרך הם עשו לעצמם איזה ביטחון עם רישיון של אוטובוס.
יוסי זורם. יוסי, הבנתי, הוא סבבה. יוסי, אני צודק או לא צודק?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
כל מה שאתה אומר זה נכון מאוד. עד לפני שנה כל הנבדקים שהיו לרכב ציבורי, שנבדקו על ידי חברת פמי היו מקבלים תשובות תוך חודש. תוך חודש הם היו מסיימים את התהליך איתה. המחסור בנהגים לא התחיל אתמול ולא התחיל בגלל יניב או בגלל יוסי.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא מאשים אתכם, חלילה.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
רק שתדעו. אני לא יודע מי מכיר פה את ההיסטוריה כמוני. אני אולי נראה הכי צעיר בחבורה אבל אני הכי מבוגר בחבורה. אני אומר לכם שכבר 20 שנה יש מחסור בנהגים. זה לא נולד אתמול וזה לא נולד שלשום וזה לא נולד בגלל המרב"ד ולא נולד בגלל דברים אחרים. יש הרבה סיבות למה יש מחסור בנהגים. מה שאמר ישראל, אני מאוד מתחבר לזה. פשוט מה שקרה, שכל הזמן ניסו להוריד את הרף.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
ישראל בא מהשטח. הוא מכיר את הכול. אני מתייעץ איתו לפני כל דיון, רק שתדע.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
יש לך יועץ טוב. קודם כל אני מאחל לך שתיבחר ותהיה בממשלה הבאה, ואני מאוד מקווה שאני אגיד שיוסי טעה ומתוך כל הנהגים האלה גייסו רק 2,000 נהגים. אני מאוד מקווה שאני אגיד, יוסי טעה. אני הראשון שאגיד יוסי טעה. זה לא יהיה 2,000 נהגים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יוסי, נעשה ניסיון. בוא ניקח את מה שבערך אני מציע, שנראה לי שזה הגיוני. נראה לי שניכם אנשים שמבינים עניין. נבוא ונחלק להם מכסות של אנשים, לחברות האלה של הציבורי.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
יש להם.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הם אומרים, אין להם קשר עם המרב"ד.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
יש להם. הם הגישו לנו רשימות. העברנו אותן ליניב. סך הכול מדובר ב-700 נהגים שתוך חודש הם כבר יסתיימו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זה 700 נהגים?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
זה מה שהגישו החברות.
<< אורח >> רוברט רבינוביץ': << אורח >>
בוקר טוב, רוברט רבינוביץ', משרד העבודה, אחראי על פיקוח על המכללות של תחבורה, רכב ציבורי כבד, קצין ביטחון, הוראת נהיגה, כל הנושאים שיש. אני רוצה להגיד כמה דברים. לעניין הבדיקות, כמו שאתה אומר יש רופא תעסוקתי שהתפקיד שלו לבדוק אם הבן אדם מתאים להיות נהג. אני עשיתי את הבדיקות גם כן. הלכתי במיוחד לעשות את הבדיקות לשני נושאים, אחד, להוראת נהיגה, ושני, עשיתי את הבדיקות הרפואיות לציבורי וכבד. יש פה איזו שהיא סתירה משמעותית כי בהוראת נהיגה שילמתי 400 שקל על בדיקה של שמונה שעות, ולעומת זה ברכב ציבורי נהג שאין לו כסף משלם 1,000 ומשהו שקל ובודקים את זה בארבע שעות, והבדיקה הרפואית שהרופא בודק זה תרים את יד שמאל, תרים יד ימין, רגל שמאל, רגל ימין ואתה עברת, חוץ מהבדיקות על המחשב. רופא תעסוקתי יכול לעשות את זה אותו דבר בדיוק ואז זה פותר את כל הבעיות.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
זה כמו הרופא משפחה שהצענו. הם צריכים רק לפתוח יותר את הראש במשרד הבריאות ולהבין את האירוע.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אם יפתחו את הראש, איך יקבלו כסף?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
זו לא אמירה. תייר הוא נראה לי מהמוצלחים.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
מי מקבל כסף?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא אתם, הרופאים עצמם.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
שהם לא מתנדבים? זו הבעיה?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הרופא שבא לעבוד דרך חברת צבר הוא רופא שמקבל כסף בונוס מעבר לעבודה שלו. זה כמו שעות נוספות. הוא עובד בקופת חולים או בבית חולים והוא גם בא לתת שעות, לעשות אקסטרות.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
הוא בא לעבוד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בא לעבוד אבל זה אקסטרה.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אקסטרה על מה?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הרופא שעובד בצבר, הוא עובד רק בצבר? הוא לא עובד בשום מקום אחר?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
חלקם כן. זה חבר'ה במשרה מלאה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא נשאר לנו הרבה ואני רוצה לגמור את האירוע.
אורי.
<< אורח >> אורי זלינגר: << אורח >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אורי זלינגר, התאחדות התעשיינים. קודם כל האמירה פה שהבעיה כבר לא קיימת זה לא נכון. אתמול כהכנה לדיון הזה דיברתי עם חברת מזון גדולה שמכשירה את הנהגים של המשאיות שלה בעצמה וחסר להם 20% מכמות הנהגים. הם עושים את הקורסים בעצמם. הם מכשירים את הנהגים בעצמם. הם רק מחכים לאישורים הרפואיים. אנחנו רוצים פתרון שהוא כולל גם את הנהגים של התחבורה הציבורית וגם את הנהגים של הרכב הכבד, כולל את כולם.
מה שאתה הזכרת פה קודם הוא באמת פתרון שיכול תוך שבוע לפתור את הבעיה. אם נותנים לרופא משפחה לבדוק את הנהגים, אז תוך שבוע כל מי שרוצה מקבל את האישור הרפואי.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
רק שתדעו לכם, אתם בטעות ענקית. אני בהלם ששר הבריאות, אני בהלם ששרת התחבורה, בהלם שכל הממונים מלמעלה. שמע, אני מכיר את המנכ"ל שלך. הוא באמת בן אדם מאוד מוכשר. מכיר אותו אישי. אני בהלם שאם הבעיה הזאת הגיעה אליו והוא לא נתן את הפתרון הזה שרופא משפחה יבדוק כדי לשחרר את הפקק הזה, או שהוא לא מודע לבעיה. בא לי להתקשר אליו אחרי הדיון, להגיד לו, שמע, ברסי, אתה מכיר את האירוע?
<< אורח >> אורי זלינגר: << אורח >>
כן, הוא מכיר מצוין.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תשחרר אותם לרופא משפחה. בוא נשחרר את הפקק. בוא נגמור את התהליך הראשוני.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הוא זה שמתנגד. ברסי הוא ההתנגדות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
רישיון לנשק הם מקבלים מרופא משפחה.
<< אורח >> אורי זלינגר: << אורח >>
נכון, בדיוק. רישיון לנשק אפשר לקבל מרופא משפחה. אתם דיברתם על פקק של 11,000. אם אתם עושים אקסטרה 1,000 כל חודש, זה אומר שכמעט שנה הפקק הזה יישאר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש לך התנגדות שרופא משפחה יוכל לבדוק כדי לשחרר את הפקק?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
בטח.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
למה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
עולם התוכן הזה שנקרא כשירות נהיגה, אפשר להנמיך אותו ולהגיד, שטויות, כל אחד יכול לנהוג. תן מפתח, הוא ינהג.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתה חושב שאם נתנו לרופא משפחה זה להנמכה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה עולם תוכן. זה מקצוע.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אחי, עשו בדיקה בזום. לא בדקו כלום. על מה אתה מדבר?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה לא נכון. מי שעשה את הבדיקה בזום זה פסיכולוג. ראיון עם פסיכולוג בזום זה לא אותו דבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתה רוצה להגיד לי שהרופא ההוא בצבר או לא יודע איפה, יודע יותר טוב מרופא המשפחה אם אני כשיר או לא כשיר, אם אני בריא, לא בריא?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לא קשור לבריא, לא בריא. אתם מסתכלים על אנשים שהם בריאים לחלוטין. בריאים לחלוטין, ברור שאתה מסתכל על התיק הרפואי, הוא רואה שהכול תקין, משחרר אותו לתהליך.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
שחררתם 80%.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
נכון, זה מה שעשינו. תבין שיש אנשים עם מורכבויות רפואיות. אתה יכול להגיד, שטויות, שרופא המשפחה יחליט אם עין אחת עובדת, רגל אחת עובדת, אם זה עדיין כשיר לנהיגה, כן או לא.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אח שלי, תקשיב, אם יש בן אדם שעין אחת לא עובדת אפשר להגיד לו, שמע, מקרה חריג, לך לרופא מומחה. עכשיו היה לי איזה עניין, הלכתי לרופא מומחה, בדק אותי. מי שעכשיו יש לו נכות, לא רואה בעין, יד ימין שלו לא מתפקדת, אין בעיה שיגיע אליך, יחכה לצבר, אבל ההוא בריא, בתעודה רשום לו בריא, אין לו בעיות, מזיז ידיים, אצבעות, הכול עובד לו, אחי, תשחרר אותו מהתהליך. למה לנו לעכב? יש בעיות.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
זה מה שאנחנו עושים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא, זה לא מה שאתם עושים. אנחנו ב-11,000 נהגים באירוע, תייר.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
נכון. חודש זה אצלנו על השולחן.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא בא אליך בטענות. יש לי כרגע 11,000. אני רוצה לשחרר את ה-11,000 האלה הכי מהר שיש. אני ואתה עובדים בשביל הציבור, נכון?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
נכון.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
גם יוסי עובד בשביל הציבור.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה גם רכב כבד, לא רק ציבורי.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אין בעיה. אחי, רופא יודע לבדוק את זה ולא לבדוק את זה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אמרתי על ה-11,000.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש השלכות מטורפות. אתה יודע מה ההשלכות? חלילה עיני לא צרה על המשכורות. גם את זה היה לי בחיים. פעם היית מביא מי שינהג לך על המשאית, היית נותן לו 6,000, 7,000. אתה יודע מה היום המשכורות בגלל שאין נהגים? הוא מתחיל ב-12,000–14,000 בסיס. חוץ מהבסיס אני אומר לו, אם אתה עושה מחזור כזה, זה ככה. מהלמעלה אני נותן לו 10%. אל תגיד לי לא. אני שילמתי.
בסוף זה מגיע ליוקר המחיה, יוסי. אני חושב שצריך לשלם לעובדים. אנחנו מעריכים את העובדים. הרי במחיר שאני מוכר לך את התערובת, להוא שמגדל את הביצה או ההוא שמפטם את העגל, אני מכניס לו גם את מחיר ההובלה. אני מכניס לוX כסף לטונה ובסוף כשאני מוכר, הוא מוכר, זה גלגל. בסוף אתה קונה את הסטייק יותר יקר ממה שאתה אמור לקנות אותו. עכשיו אתה מבין? אתה יכול להוזיל את הסטייק אם תשחרר נהגים.
<< אורח >> אורי זלינגר: << אורח >>
אדוני היו"ר, יש עוד פתרון נוסף שעשו עם הנהגים של הרכבת הקלה. לפי סעיף 21(5)(א) לתקנות מסילות הברזל, הנהגים של הרכבת הקלה יכולים או להיבדק בידי המרב"ד או אישור רפואי תקף בידי רופא תעסוקתי ואישור נפשי בידי פסיכולוג, כלומר יש כבר פתרון שעשו.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה לא פתרון, זה הוראת שעה.
<< אורח >> אורי זלינגר: << אורח >>
בסדר, אז תעשו עכשיו הוראת שעה, יפתור לך את הבעיה פה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בואו ניקח את הנושא ביותר רצינות. יוסי, לא הגענו למקום שאנחנו צריכים אפילו הוראת שעה כדי לשחרר את הפקק?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
זה שהתקינו תקנות זה כבר לא רלוונטי, ותאמין לי שניסינו מכל הכיוונים כולל רופא משפחה, כולל רופא תעסוקתי.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
רופא משפחה, ניסיתם את האירוע הזה?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
כן, ניסינו את האירוע. בדקנו את זה. זה לא עובד.
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
אני אשמח להתייחס. ענת אבירם מהרלב"ד. אני אשמח להתייחס לנושא של האובייקטיביות בבדיקה. יש לזה חשיבות מאוד גדולה. אנחנו מדברים על זה גם בהקשר של רופא תעסוקתי שהוא מתוך החברה וגם בהקשר של רופא משפחה שיש לו היכרות אישית עם הנהג או המועמד לנהיגה ויודע שהפרנסה של הבן אדם תלויה בהחלטה שלו. אנחנו שואפים לנתק את זה כדי לקבל בסופו של דבר אנשים שנוהגים בכבישים על רכב כבד או מסיעים 50 איש או מסיעים טונות של סחורות בכבישים, שאנחנו יודעים שהם עברו את הבדיקה האובייקטיבית והטובה ביותר, לכן הנושא הזה של רופא משפחה או בדיקות בתוך הארגון זה - - -
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
את אומרת שרופא משפחה נתון ללחץ של המטופל שאומר לו, אחי, אתה פוגע לי בפרנסה אם אתה לא חותם לי?
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
תראה, אני בקומה 2. אני לא בקומה 4 אבל אני מחוברת להרבה ממה שקורה בשטח. אנחנו מקבלים הרבה פניות מקציני בטיחות בתעבורה שנהגים מגיעים אליהם בלי עין, עם עין, עם אירוע מוחי, עם אישורים רפואיים שאתה בהלם, אז צריך לתת קצת קרדיט לתהליך.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני לא מאמין שמישהו חותם. יש לבן דוד שלי מכון טסטים. הוא בודק לי את האוטו כמו שצריך ואם צריך להחליף רפידות הוא מחליף רפידות. אני לא מאמין בדבר הזה. את אומרת לי, בן אדם בא עם אירוע מוחי, הוא חותם לו שהכול כשיר? זה דבר מוזר לגמרי. אני לא מכיר. את מכירה בן אדם שמוכן לחתום שההוא כשיר, לאבד את רישיון הרפואה שלו?
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
בן אדם שהגיע עם עיוורון לילה, מקרים באמת חריגים ומוזרים אבל אני לא רופאה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני אשאל אותך שאלה. ההוא עם העיוורון לילה, רופא המשפחה שלו יודע?
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
חתם לו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הוא יבוא עכשיו לרופא של צבר, הרופא של צבר יגיד לו, איך אתה מרגיש? הוא יגיד לו, ואלה, אני רואה טוב. הוא יגיד לו עיוורון לילה, הוא לא ייתן לו רישיון. מאיפה הרופא של צבר יודע שיש לו עיוורון לילה?
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
יש פה תהליך רפואי שאני יכולה להרחיב עליו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
איזה תהליך?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הם חייבים להגיע עם מידע רפואי מהרופא.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אבל המידע הרפואי, מי נותן אותו? הרופא נותן לו אותו, אז אם הוא בודק והוא חותם לו ככה, מה זה משנה מה המידע שהוא נותן לו? הוא יגיד לו, תרשום לי במידע שאני תקין, שהיד שלי זזה טוב ואני רואה טוב בעין ימין. זה אותו דבר אם הוא חותם לו או נותן לו מידע רפואי.
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
אני לא חושבת שזה עובד ככה כי יש תיעוד רפואי על דברים ויש על נטילת תרופות, יש על אירועים פסיכיאטריים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
זה לא בתיק הרפואי שהרופא בודק.
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
חלק מופיע בתיק הרפואי, חלק נבדק בתהליך של הפרוטוקול הרפואי שנעשה במרב"ד או בצבר. אנחנו גם כרלב"ד רוצים לשחרר את הפקק. לא רוצים שיהיה מחסור בנהגים. גם לזה יש השפעות מאוד רעות על בטיחות בדרכים. מצד שני אנחנו לא רוצים שהתהליך יהיה פרוץ.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני לא אמרתי פרוץ. אמרתי, רופא לומד שבע שנים, אחרי זה עושה סטאז'. בן אדם אחראי. לא שלחתי אותך לאיזה מישהו באיזה לא יודע מה.
<< אורח >> ענת אבירם: << אורח >>
אני אומרת בזהירות על האובייקטיביות. אני לא אחזור על הדברים אבל חשוב שהתהליך ייעשה בצורה טובה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תייר, אנחנו עוד שבועיים עושים דיון. איך אנחנו מתקדמים?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
נקווה שלפחות עוד 1,000 בתוך התהליך ומתחילים לשחרר אנשים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה זה 1,000 בתהליך? התהליך, שהוא צריך לעשות בדיקה רפואית ואת הפסיכולוגית?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
תהליך זה כל שלבי התהליך. תהליך זה אומר שהבן אדם מרמה של ה-10,600 שהגישו את הבקשה בכלל ללמוד, שיתפו פעולה. זה אומר, אתה פונה לבן אדם. אתה אומר לו, תקשיב, תביא לי את גיליון המידע הרפואי, תביא לי אגרה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אנחנו יכולים לעשות שינוי לפחות בלתת בחודש הקרוב כדי לשחרר את הבעיה בתחבורה הציבורית? אחרי זה נתחיל עם החברות הפרטיות של ההסעות. כמה חברות ציבוריות יש?
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
זה יותר פשוט מזה, אדוני היו"ר. הם אמרו שבסך הכול 700, אז את ה-700 שיחלקו בינינו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
1,000. למה 700?
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
הם אמרו שיש 700 שביקשו. בוא ניקח את ה-700 שביקשו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
700 ביקשו?
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
אנחנו מכירים מספרים קצת יותר גבוהים אבל הם האנשים על המספרים. הם אומרים 700. בשבוע אפשר לסיים את זה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יוסי, אם יבקשו 1,000 אתם יכולים לתת ל-1,000? אין בעיה, יש כוח אדם, רופאים, פסיכולוגים, בודקים. אתם מזרזים, נכון?
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
שיעשו בזום, שיעשו איך שהם רוצים רק שיסיימו את זה בשבועיים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בואו ננסה לשנות קצת. בואו נפנה לחברות ונגיד להם שאנחנו יכולים לקלוט 1,000 לפי כמות העבודה. אני מאמין שיודעים מה החלוקה. לפי הפעילות של התחבורה הציבורית. אנחנו נבוא אליהם, נגיד להם, אנחנו יודעים לקלוט 1,000. אנחנו נחלק להם את זה בצורה שמתאימה לפי הגודל, לפי העניין. נראה לי שאם אנחנו נעשה את זה, אנחנו נשחרר את הפקק הראשוני ואז הם יביאו לכם את הנהגים שהם יודעים שהם עברו את ההכשרה, שהם בקשר איתם, שהם מקבלים מהם משכורת ושהם מחר בבוקר גם עולים על האוטובוס. אפשר לעשות דבר כזה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אני אגיד ששקלנו את זה מהשלב הראשון. סליחה, זה הפתרון הכי קל, באמת. זה הכי קל, תביאו לנו את האנשים שכבר בישלתם, הכשרתם, עשו את כל התהליך. הם ירוצו בתוך התהליך. גם זה הכי קל בשבילנו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אז איפה הבעיה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
הבעייתיות שלי זה שיש חברות פרטיות, יש אנשים פרטיים שרוצים ללמוד. יש תחבורה ציבורית ויש כבד. אתה בתוך כל המרכיב הזה של כל האנשים שמעוניינים לעלות על ההגה. עכשיו אתה מתחיל להגיד, את אלה אני מכניס ואת אלה לא, אבל אתה מתעדף על חשבון מה? מי אמר שאנחנו מתעדפים רק חברות ציבוריות? יש פה גם לשכות משפטיות שהיו מעורבות בסיפור הזה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הלשכה המשפטית של התחבורה פה?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לא. אם הרישוי ידעו להצדיק שמבחינתנו זה מה שנכנס כרגע - - -
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יוסי, יש בעיה עם זה? תהיה איתי כנה. יש בעיה לעשות דבר כזה?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
לא, לא, אני סופר כנה. אנחנו כבר קבענו תיעדוף לתחבורה הציבורית.
<< דובר >> ד"ר עידית חנוכה: << דובר >>
התיעדוף בשיתוף עם החברות? אפשר לעשות תקשורת ישירה מולן?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
עוד פעם אני חוזר על הנושא של החברות. הנושא של החברות, אני לא מזלזל חלילה.
<< דובר >> ד"ר עידית חנוכה: << דובר >>
אנחנו חושבים על השירות לציבור פשוט.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
גם אני. זה מה שמעניין אותי. דרך אגב, תוך כדי שאנחנו מדברים עכשיו קיבלתי דוח. אנשי המחשוב שלנו שלחו 10,000 מסרונים לנהגים שהם ממתינים למרב"ד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יוסי, תקשיב, הוא כבר שנה ומשהו צריך להביא אוכל לילד. הוא בכלל מתקן מזגנים או שבכלל הוא הלך ללמוד משפטים. חשב להיות נהג אוטובוס. ירד לו אבל הוא במערכת.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
מה שאתה אומר עכשיו, אתה מסכים איתי, אז יש רק 700 זמינים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא, אני לא מסכים איתך.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
זה לא "רק". רוב ה-10,000 מלכתחילה לא היו נהגי תחבורה ציבורית.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני רוצה שתשתפו איתי פעולה ואני אוכיח לכם בשיתוף הפעולה איזה מענה וכמה זה יעזור.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אני רוצה להגיד שאנחנו עכשיו סך הכול חודש עובדים. גם דיברתי עם נעה לפני כן. כנראה שזה חבלי הלידה הראשונים וזה בסדר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בסדר גמור.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אני אומר לך מה שלא אמר יניב ואני אומר גם בשמו. ה-1,000 זה המינימום. אני מעריך שזה כבר יעבור את ה-1,000 בחודש הבא, ובעוד חודשיים זה כבר יעבור את ה-1,000. המינימום זה ה-1,000. ה-1,000 זה ההתחייבות הראשונית. אני מניח שזה גם יעבור. יניב מהנהן, אתה רואה?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
כן, אין בעיה. יוסי, בוא נזרום. כמה אתם יודעים לקבל, 2,000? כמה נראה לכם המקסימום שאתם יכולים?
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אתה צריך להבין, אין לנו אינטרס לעכב אותם עכשיו.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אין בעיה, אבל אני יודע מה יפתור את הבעיה. יפתור את הבעיה אם זה ישתכנע, זה 40, זה 30. זה אנשים שכבר הוא יודע בבוקר.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
זה קורה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
לא קורה. שלחתם 10,000 מסרונים.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
תשאל אותם.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה השם?
<< אורח >> עדי נחום: << אורח >>
עדי נחום, ראש מטה פורום חברות התחבורה הציבורית התחרותיות שזה מלבד אגד ודן. אנחנו עושים שיתוף פעולה ישיר והדוק עם יוסי. צריך לציין את זה. אנחנו העברנו רשימות שבוע שעבר. אנחנו ממשיכים להעביר להם רשימות. אנחנו נגיע באמת לסקלה לדעתי של עוד כמה מאות אנשים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
למה הם אומרים שהם לא עובדים ככה ואתם אומרים שעובדים ככה?
<< אורח >> עדי נחום: << אורח >>
אנחנו מטעם הפורום. אנחנו כן עובדים ככה. יש לנו שיתוף פעולה עם יוסי ואנחנו נמשיך אותו גם השבוע.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אין לך מה להגן על יוסי. יוסי אחלה. אני איתו. אני גם קופץ לקרב אם הוא יגיד לי.
<< אורח >> עדי נחום: << אורח >>
כשצריך להגיד ולפרגן אנחנו גם יודעים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אני יודע שהוא טוב. קיבלתי עליו הרבה פרגונים. פרגנו לו לפני הישיבה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
באמת יוסי כל הזמן עוזר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
כולם דיברו עליך טוב לפני הדיון, אבל זה לא העניין. העניין הוא שנגיע. עכשיו אנחנו כבר חורגים. את איתי, מכללות אגד?
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
כן. אגב, גם אנחנו עובדים ככה. גם אנחנו העברנו רשימות.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אז מה הבעיה? למה אתם נותנים לי שעה לשכנע אותם?
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
הבעיה היא סרבול.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אנחנו לא קיבלנו שום הודעה רשמית לשלוח רשימות. אנחנו נשמח כן לשלוח רשימות. יש לנו כמה מאות בצבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה איתך?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אני מהאנשים הפרטיים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הנה, יש את הפורום. הפורום עובד, הם אומרים.
<< דובר >> ד"ר עידית חנוכה: << דובר >>
הפורום זה החברות. היא מדברת על פרטני, אנשים שלא משויכים לחברה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אנשים פרטניים.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יש להם איגוד שמאגד אותם?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
בכלל לא. מדובר על בדואים מאזור הפזורה. אין איך לרכז אותם.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הבנתי.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
נאמר פה קודם במפורש שזה יכול לקחת חצי שנה ושאין תיעדוף מיוחד.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הוא אמר שהוא נותן לך תיעדוף. הרגע דיברנו על זה.
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
הוא אמר חצי שנה. להעביר רשימות זה אחלה. הם באמת אחלה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מהרגע שהעברת רשימות, כמה זמן לוקח שהם עובדים על זה?
<< אורח >> נעה שקד: << אורח >>
אנחנו העברנו בשבוע שעבר.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תייר, יעבירו הפורום רשימות. כמה זמן ייקח עד שהם יעברו את הבדיקות?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
שוב, זה שינוי תהליך אצלנו. אנחנו כרגע עם כמה ערוצים במקביל. אנחנו מגדילים קפסיטי במקסימום האפשרי. ספציפית לדבר על כל רשימה, גם אם אני אגיד לך כן וחלק מהרשימות יתקדמו בחודש הקרוב - - -
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
העברנו החודש 1,000 איש. כמה זמן ייקח לי להכשיר אותם?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
אם יצטבר לך פה 3,000 בערוצי הכניסה, גם החברות וגם - - -
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בקיצור, זו לא הבעיה של יוסי עכשיו. הבעיה אצלכם, הבריאות.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
לא, אין פה בעיה. ברגע שקבעו לנו את התיעדוף, אני יותר מה-1,000 בוודאות אקלוט.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
יושבת פה עדי והנה יושבים פה החברות. אתם יושבים אחרי זה, אתה מקבל ממנה רשימה של 600 נהגים לתחבורה הציבורית. נשאיר חלק למבחנים האחרים, אבל בוא ניתן נגלה ראשונה של 600 חבר'ה שיכנסו קודם כל. אגד יקבלו 100, אלקטרה יקבלו, אפיקים, מטרופולין. תגיד לי, ששון, 600 הפורום מעביר. אני אומר לך, בחודש הקרוב אנחנו מסיימים להם את התהליך.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אני רוצה רק להגיד משהו. הגישה של השרה הייתה 1,000. לרשימות שהם העבירו אנחנו נתנו להם קדימות למרות שהם אנשים שבאו יחסית באיחור לתחום ויש לפניהם.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מצוין, כל הכבוד כי זה הפתרון.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אני אגיד למה, כי אלה נהגים שחתמו על תצהיר שהם עושים את כל התהליך, והם לא יקבלו רישיון עד שיבדקו במרב"ד. הם חיכו לזה ממש כי הם כבר בסוף התהליך, זאת אומרת שברגע שהם נבדקו מרב"ד הם כבר מקבלים רישיון. הם סיימו את התהליך. רוב הנהגים שמתחילים מרב"ד, הם אחרי זה צריכים לעשות את הקורס ואחרי זה צריכים לעשות שיעורים, תיאוריה וטסט. אלה כבר יכנסו ללופ אחר. אלה כבר מוכנים, לכן אנחנו נתנו להם את הקדימות.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אתה צודק בחשיבה. אני אומר לך, פעלת נכון.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
זו החלטה של המשרד, שרה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
חשבתי שיקול דעת של יוסי.
תייר, הם מתחייבים להעביר לך עד סוף השבוע 600 שמות, החברות הציבוריות. אתה יכול לעזור לי שנשחרר לפחות 600 איש שיכנסו לאירוע? לעזור לציבור, לעזור למדינה. לא טובה אישית. אין לי עסקים בתחבורה ואני לא עושה עסקים.
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
ברגע שזה תיעדוף הרישוי זה סגור, אין בעיה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
סגור האירוע? אנחנו תוך חודש רואים פתרון?
<< אורח >> יניב תייר: << אורח >>
ברור.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
תשמע איזה מתוחכם אתה. אתה הבנת איזה חכם תייר? הוא אומר, ברגע שיוסי יעביר לי את התיעדוף אני גם זורם, אז הוא הביא אותך. זה השותפות שהוא דיבר עליה. כל הכבוד.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אדוני היושב-ראש, מתי קבעתם ועדה?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אנחנו נקבע אותה.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אני מבטיח לך שבפעם הבאה אני אביא גם את צילומי הרישיונות ששלחנו לנהגים, בסדר?
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
אמן.
בבקשה, אני רוצה לסיים את הדיון.
<< אורח >> איברהים אלסראיעה: << אורח >>
איברהים מבאר שבע. אני מנהל מכללה. אני כמובן לא חברת הסעות. אתם לא תכניסו אותי ב-600 אבל יש לי הרבה תלמידים שמחכים. יש לי בין 70 ל-80 תלמידים שסיימו את הקורס, שעל פי החלטת השרה מלפני שלושה-ארבעה חודשים אפשר לקבל אישור ממשרד הרישוי ולהתחיל את הקורס. הם התחילו, קיבלו תעודה, סיימו טסט, מחכים רק למבחן פסיכולוג. אם יעשו את המבחן, למוחרת הם יכולים לקבל את הרישיון ולצאת לעבודה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
והם רוצים לעבוד.
<< אורח >> איברהים אלסראיעה: << אורח >>
ברור.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הם לא הלכו לעבוד במשהו אחר כי התייאשו מלחכות לבדיקה.
<< אורח >> איברהים אלסראיעה: << אורח >>
מהנגב יוצאים כל יום למרכז יותר מ-1,000 נהגים. מטרופולין ואגד יודעים את זה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
הבנתי.
<< אורח >> יוסי ניזרי: << אורח >>
אדוני היושב-ראש, יש גם חברות פרטיות של תחבורה שהם מסיעים חינוך.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
ברור, חינוך, כל המוסדות. בגלל זה אמרתי 600 לציבורי ואת כל השאר תנו עדיפות לפרטי.
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
אם אפשר שגם לשכת עורכי הדין תקבל 100.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
מה לשכת עורכי הדין קשורה לכל הפרטיים?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
אנחנו מייצגים את אותם נהגים שנבדקים באופן עצמאי.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
כל החברות הפרטיות עובדות איתך?
<< אורח >> דנה דוד: << אורח >>
כן, בהחלט.
<< אורח >> איברהים אלסראיעה: << אורח >>
סליחה, אנחנו בתור מכללה גם רוצים לפחות 100.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
נראה לכם שאני עכשיו אתחיל לחלק פה 50 ו-100? אתם רציניים? אתם יודעים איזה דיוניים יש לי עוד היום לעשות?
<< אורח >> איתמר אדלשטיין: << אורח >>
זה מאוד פשוט. אם יש 700 איש במחסנית, אז זה 600 מתוך ה-700. אין פה איזו דלתא גדולה. אתם אומרים ש-700 הגישו? אתה אומר 600 מתוכם, היו"ר? אז שיהיה 600 מתוך ה-700.
<< אורח >> רפאל טייב: << אורח >>
זה גם אומר שכל נהגי המשאיות יצטרכו להמתין, כל אלו שסיימו ללמוד. גם להם יש את המכסה.
<< יור >> היו"ר ששון ששי גואטה: << יור >>
בואו נסכם. אנחנו נקבע דיון לעוד שבועיים. היה באמת דיון נחמד עם הרבה חיוכים ואהבה, אבל נגיע לפתרונות.
אנחנו היום מתחילים את הפתרון עם הנושא של התחבורה הציבורית כדי לשחרר את הפקק הזה. יוסי זרם, תייר זרם. עדי נחום, את מדברת עם החברות הציבוריות. הם מעבירים לך 600 שמות שהם יודעים שמחר בבוקר נכנסים לאירוע, ואנחנו בעזרת השם מקבלים את הפתרון ל-600 ואז אין תלונות. עכשיו אנחנו צריכים להתחיל לטפל, יכול להיות גם בלי ועדה. יכול להיות שאני ותייר ויוסי, יש לנו כימיה שלושתנו, נשב ונגיע לפתרונות גם בנושא החברות הפרטיות ובנושא של המשאיות.
אם יש בעיה של כוח אדם, צריך להגדיל, המשרד לא יכול, גם שם יש לנו מה להגיד. אני יכול לעשות דיונים מיוחדים בעוד הוועדות על בעיות של כוח אדם שאין במשרדי ממשלה. זה התפקיד שלי, לבקר ולעשות את הדברים האלה במשרדי הממשלה, אז אנחנו נתקדם. זה היה באמת אירוע טוב. אני מקווה שעוד שבועיים בעזרת השם אנחנו נראה תוצאות ובאמת שנשחרר את הפקק.
תודה רבה לכל מי שהגיע. אני מקווה שהיה בסדר. הישיבה נסגרה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 10:14. << סיום >>