פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 601 מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט יום ראשון, י"ג בתמוז התשפ"ו (28 ביוני 2026), שעה 12:30 סדר היום: << נושא >> סיור ועדה - מוסדות חינוך באום אל פחם ומגדל העמק << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: צבי ידידיה סוכות – היו"ר סמיר בן סעיד מוזמנים: סיגל כהן – מנהלת מחוז חיפה, משרד החינוך סינא זחאלקה – מפקחת כוללת, חינוך מיוחד מגזר ערבי, מחוז חיפה, משרד החינוך סמאהר זינה – מפקחת כוללת, עי"ס, מגזר ערבי, מחוז חיפה, משרד החינוך שניאור – ע' פרלמנטרי לח"כ סוכות יוסי ריינר – ע' פרלמנטרי לח"כ סוכות שלמה זלמן – ע' פרלמנטרי לח"כ סוכות ייעוץ משפטי: תמי סלע סגן מנהלת הוועדה: מירב כהן רישום פרלמנטרי: דניאלה קאולי, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> סיור ועדה - מוסדות חינוך באום אל פחם ומגדל העמק << נושא >> << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> זה לא כך, הם לא מכירים - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא רוצה להיות חלק מזה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו אנשי פדגוגיה, זה לא פוליטי - - - << דובר >> סמאהר זינה: << דובר >> רגע, שנייה, שנים אני עובדת עם סיורי ועדת חינוך. מכינים תיק רשותי, מביאים נתונים על הרשות, כל שאלה שיש לך יש עליה תשובה. יש מנהלת מחוז חיפה, סיגל, אם היינו צריכים להכין את המענה היינו מכינים. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> זאת התשובה שאתם לא מכירים - - - << דובר >> סמאהר זינה: << דובר >> לא, התשובה שלא בדקתי מול מנהלת המחוז זאת התשובה. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני שאלתי אותה אם היא מכירה היא אמרה שלא - - - לא, זה שהגיע לפה - - - << דובר >> סמאהר זינה: << דובר >> אני מבקשת להסביר. קיבלנו הודעה ממנהלת המחוז שאתה תבקר פה באום אל-פחם, זה חלק מהמחוז. הכנו תיק רשותי שכולל מה יש למערכת החינוך באום אל-פחם, גם מבחינת הישגים, גם מבחינת אקלים, גם מבחינת מענים, זה המצב. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> בסדר, אני רוצה לשאול שאלות. << דובר >> סמאהר זינה: << דובר >> בסדר אם יש שאלות אחרות שהן קשורות בפדגוגיה, בעשייה שלנו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תפנה לנו אותן ונענה לך בצורה מסודרת - - - << דובר >> סינא זחאלקה: << דובר >> אתה יכול להפנות, אנחנו לא בתחקיר - - - ויהיו למנהלת המחוז את כל התשובות. << דובר >> סמאהר זינה: << דובר >> ואם יש אירוע שהוא חמור בעיניך, נבדוק אותו. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> תראו, אני פה 50 דקות מחכה לכם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, לא, לא - - - שנייה, שפיעה רגע, שנייה - - - יש פה בעיה של קליטה, אני קיבלתי שאתם בתסאמוח, שזה לא פה, ב-12:20, בסדר? << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> מה השעה עכשיו? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עכשיו 12:37. רגע, אני רוצה שתבין אותי רגע, דקה את האירוע.- - - אני באום אל-פחם מ-10:00 מחכה לך, מדברת עם הסגנית כי הבנתי שהמנהלת בחו"ל, יצרתי איתה קשר, היא לא ענתה לי מהבוקר. היא אמרה לי, אנחנו בדרך יש עיכוב, חוזרים ליושב ראש הוועדה, חיכינו, לא הגעת - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> בסדר אני לא עכשיו - - - אגב אתם גם לא בתחקיר - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ברור שלא. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> הכול בסדר, בסך הכול הערתי שחיכיתי 50 דקות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אדוני, אני מחכה לך שעה ורבע כי הלכת לבית ספר אחר. אבל חזרתי מתוך כבוד אליך. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> סליחה עם כל הכבוד - - - שנייה, את הוועדה הזאת אני לא מנהל מולך, אני לא מזכיר, אני לא מתאם טלפונים, בסדר? אנחנו עשינו את זה בצינורות המקובלים, בשורה התחתונה הוועדה חיכתה פה 50 דקות ואני אשמח אם תשיבו על שאלות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אדוני היושב-ראש, אתה הגעת לפה באיחור של שעה ורבע. הסיור היה אמור להתחיל ב-10:30 - - - איפה המזכירה - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אם את רוצה שנהפוך את האירוע הזה לתחקיר - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איפה היא? - - - איפה הסיור היה אמור להתחיל? לא פה ב-10:30? - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני חייב שנייה רגע להבין משהו אני אמור לנהל את הטלפונים בין כולכם? אני אמור לעשות את זה? - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני לא אשמה - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני אמור לעשות את התיאום הזה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> יפה. לי נאמר אני נאמר מקצין הכנסת להגיע לשם ב-10:30. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> משמר הכנסת ידעו שהם קיבלו את הסיור והיה אמור להתחיל באל-ע'אסף. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> לא, לא קשור לתסאמוח, אני קיבלתי להגיע 10:30 לשם בכלל, לאנדרטה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, אנחנו חיכינו לך פה. - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אנחנו נעשה את זה אחר כך בינינו כי יש משהו לא בסדר, אני לא מאשים אתכם אני רק מציין עובדה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה אמרת שאתה מחכה לנו 50 דקות - - - כשמעלים אותנו בשיחה עם לשכת השר, איתך ואומרים "תחזרו" למרות שאמרו לנו שהכביש, מה עשינו, חזרנו, נכון? - - - אבל הוא אומר חיכיתי לך - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> טוב, אנחנו מתעכבים על שטויות, זה לא באמת משנה אנחנו נבדוק את זה אחר כך - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עכשיו לגבי האירוע השני אתה יודע שאנחנו מתייחסים בכבוד לכל בקשה שלך. אם היה אירוע שדורש איזשהו הסבר, יש מחוז. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אפילו לא שמעת מה שיש לי להגיד - - - לא, שאלתי שאלה ענית תשובה לא קשור, יש לי עוד שאלות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בבקשה. עכשיו ככה, פה? << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> את רוצה לפתוח את השער? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין לי איך לפתוח את השער. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> תראי, אני לא מבין מה קורה פה, עם כל הכבוד, ויש כבוד, אני יושב ראש ועדת החינוך של מדינת ישראל, בסדר? אני באתי לפה לשאול שאלות ממשרד החינוך. אם לא מתאים לכם לענות ישירות, אני לא מבין למה באתם. עם כל הכבוד במחילה, יש לי הרבה כבוד, אנחנו חיכינו פה 50 דקות, לא יודע באשמת מי, יש לי שאלות, לבוא ולהגיד לי אני לא יכולה לענות על שאלות כי בית ספר החליט שהוא לא פותח - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, לא, בית ספר בחופש. הוא לא החליט לא לפתוח את השערים, חשוב לדייק. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> המנהל היה יכול לבוא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, אי אפשר להביא מנהל בחופשה. לא, אי אפשר, בית ספר שאין בו פעילות - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> מנהל בחופשה מקבל משכורת ממשרד החינוך ופועל לא מעט ומגיע לימי השתלמות ומגיע למקומות - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אדוני היושב-ראש, כשחוזר מנכ"ל אומר שהחופשה התחילה ב-18 בחודש, מנהל בית ספר יוצא לחופשה. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אנחנו נוציא לכל המנהלים במדינת ישראל שמשרד חינוך לא יכול לקרוא להם בחופש - - ישמחו מאוד לשמוע שמשרד החינוך לא יכול לקרוא להם. ישמחו לשמוע - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נשמח מאוד לקדם, אנחנו רוצים - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> יש תוכניות? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רגע, אני רוצה להגיד, אום אל-פחם היום היא במקום אחר לגמרי, יש שיתופי פעולה בין בתי ספר - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שנייה, רגע, אני יודעת שכשרוצים לנהל שיח סביב בית ספר ברשות, הולכים לרשות, קובעים עם ראש הרשות, באים לשולחן עגול במזגן - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני לא מבין, את באת לפה להטיף לי מוסר? - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא אדוני אני האחרונה שתטיף לך מוסר - - - אני מסבירה לך, באנו לסיור, הסברנו לך מראש שיש בעיה שאנחנו בחופשה, אמרת לא, אני רוצה להגיע, אמרנו אין בעיה, הכנו תיק רשותי לעילא ולעילא, יש פה את כל הנתונים שאתה רוצה. באנו לפה חיכינו התעכבת, אמרנו לא נורא ועדת החינוך של הכנסת עלא ראסי, עשינו סיבוב חזרנו לפה אנחנו עומדים מולך אנחנו עונים לך בכבוד - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אז למה את מפריעה לה לענות? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, אני אל מפריעה לה לענות, אני בסיכום בינינו, מול סיגל ומול לשכת השר, אני עונה לשאלות, ולכן אני עונה לשאלות, זה הכול. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> ואכן מה התשובה לגבי שיתוף פעולה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שיתוף פעולה עם המשטרה זה א' - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אגב, פעם ראשונה שאני נתקל בהתנהלות כזו אני בוועדת חינוך יותר מחצי שנה, שמגיעה מישהי ממשרד החינוך ואומרת למישהי שמתחילה לענות "אל תעני, אני אענה", אבל בסדר, זה הייחוס, מה התשובה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה יודע שיש עניין של ייחוס כוונות טובות. אני מקווה שיש לך. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני לא חושב. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אז חבל - - - יש פה תוכניות. תוכניות עם המשטרה או בלעדיה זה א', ברמה רשותית, ב' ברמה מחוזית, ג' ברמה בית ספרית. יש מה שנקרא גמישות פדגוגית ניהולית. כשהתחלנו לפני ארבע שנים. מפקחת בית ספר כשהיא יושבת עם כל מנהל בית ספר והיא בודקת איתו מה הוא רוצה לעשות, היא הולכת לפי מה שהחזון הרשותי אומר, יש מה שתוכניות המחוז מקדם ויש את מה שמנהל בית הספר רוצה. אם אתה שואל אם לבית הספר הספציפי הזה יש תוכניות - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> לא אני שואל האם באום אל-פחם - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שאלת על הרמה הרשותית? יש לך תשובה על זה, סינא? - - - << דובר >> סינא זחאלקה: << דובר >> יש לי הצעה אני רוצה לדבר. אנחנו כמשרד חינוך במחוז חיפה תמיד עובדים בשותפות מלאה עם ראש העיר ד"ר סמיר מחאמיד, מנהל אגף החינוך ד"ר מחמוד זוהדי. על כל דבר אנחנו מסתכלים מתבוננים על כל העשייה החינוכית, על הצרכים, על הרשויות, על הדברים שאנחנו צריכים לקדם, תוכניות, פרויקטים, לא סתם העיר אום אל-פחם זכתה בפרס חינוך ארצי של משרד החינוך. יש שותפות מלאה. כל תהליך אנחנו נכבד, אם יש לנו ישיבה, אנחנו רוצים לקיים ישיבת עומק לדון בדברים, להציג חוזקות, להתייחס לאתגרים, להציג ממש את הראייה המערכתית שלנו, של מערכת החינוך. אנחנו תמיד עובדים איתם ממש ביחד, מתבוננים על האתגרים, מקדמים תהליכים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למה אתם משתפים איתו פעולה? למה אתם משתפים איתו פעולה? מתי פעם הלכת לאיזה מאחז בלתי חוקי שיוצא משם טרור יהודי לבדוק מה מלמדים שם? מתי הלכת לבדוק את ספרי הרב גינזבורג - - - טרור יהודי - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו לא משתפי פעולה, אנחנו עושים את התפקיד שלנו - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אף אחד לא משתף פעולה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לכן אנחנו כולם כמערכת חינוך רוצים באמת לנהל שיח בונה שמקבל, שמתבונן גם - - - גם בחוזקות, גם באתגרים. לזה ציפינו מכם. הכנו את התיק הרשותי כדי שנתבונן ביחד גם על ההישגים גם על - - - יש הערות ואם יש הכוונה אפשר לקיים. אף פעם לא היינו בישיבות שאנחנו לבד, אנחנו עושים את זה יחד עם אנשים תותחים במערכת החינוך של אום אל-פחם. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני הצעתי לו לבוא אבל כשלא יצא לי להתקשר התקשרתי אליו - - - אבל בסוף - - - על הפיקוח שלי בגלל - - - הוא לא רצה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו לא יכולים לבקש ממנהל בית ספר או מרשות - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> במינהל חברה ונוער כל התשובות. מה המטרה? לקדם מה? האם - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> חוק הדגל, זה משהו שקורה ברשויות במגזר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בוודאי. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> מה שקיבלתי פעם שבתי ספר - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני לא יודעת. באופן ממלכתי כל בית ספר אמור שיהיה לו דגל. דרך אגב, תולים ומורידים - - -אמרתי, שתולים ומורידים, בהחלט. - - - זו אחריות רשותית. אנחנו אחראים על הפדגוגיה, על הכשרת מורים, מנהלים, תוכניות פדגוגיות, זכאות לבגרות, חוסן, יש חלוקה - - - << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> מי אמור לדאוג לזה? חוק הדגל לדוגמה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מכיוון שאני לא יודעת אני לא רוצה למעוד בלשוני. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> אני מבין שלא נעים לכם מהסיטואציה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אנחנו מצפים לפגישה שבה יוזמן ד"ר סמיר מחאמיד, גם אצלך בכנסת אפשר להזמין - - - אנחנו רשות מצטיינת בהכול - - - אתה יכול לחשוב איך שאתה חושב - - - מדובר ביישוב עם אדוות בכל ואדי ערה מבחינת הישגים, אנשים מבחינת תפיסה, יישוב מוביל וחבל שתהיה לנו ישיבה כזאת. חבל - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בואו נעצור את זה, לא נעים לנו להיות במצב הזה. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> בסדר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן חבל שאנחנו נהיה במעמד כזה באמת, אני שנים במערכת, לא יצא לי להיות במצב כזה במקום כזה תמיד התנהלנו עם כל האחראים במערכת החינוך הישראלית בכלל, בצורה שהיא מבינה מקדמת שיח - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בסדר. אנחנו חזרנו כדי להראות שהכוונות שלנו טובות, התיק הרשותי אצלך. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> ננסה לקבוע פעם אחרת בצורה מסודרת, ושוב, אני חייב לומר, אני לא יכול להביא את - - - אם היא לא רוצה לבוא - - - לא על משרד החינוך ועל הרשויות המקומיות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, אבל חשוב לי לדייק, אנחנו לא ויתרנו לא מידרנו לא ביטלנו אתה יכול לבדוק את זה. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> בהתנהלות הזאת - - - עם כל הכבוד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חבל שכך אתם יוצאים מאום אל-פחם. זו לא ההתרשמות שהייתם צריכים לקבל. << יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >> חבל. תודה רבה - - << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:45. << סיום >>