פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 984 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, כ"א באב התשפ"ו (04 באוגוסט 2026), שעה 9:00 סדר היום: שינויים בתקציב לשנת 2026 נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר אביחי אברהם בוארון משה גפני אימאן ח'טיב יאסין אכרם חסון יוסף טייב נעמה לזימי יצחק פינדרוס אורית פרקש הכהן יצחק קרויזר שמחה רוטמן נאור שירי חברי הכנסת: מוחמד אבו אל היג'א עוז חיים אוהד טל מיקי לוי עדי עזוז שמחה רוטמן מוזמנים: יובל גורדון – אגף תקציבים, משרד האוצר דן פיקמן – אגף תקציבים, משרד האוצר שרית פלבר – ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים אופיר גבעתי – ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים ליעד כהן פקר מנהלת תחום בכיר תקציבים, משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות אלי לבנון – ראש אגף זהות יהודית, משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות יאיר וולף – מנהל אגף בכיר, משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות אורטל דנון – סמנכ״לית בכירה להון אנושי ומינהל, המשרד לשירותי דת שנית פינחסי-הראל – סגנית בכירה ליועצת המשפטית, משרד החינוך נעמי וגה – ממונה מוסדות להכשרת עו"ה מחוז חרדי, משרד החינוך חיים הלפרין – פרויקטור תגבור לימודי ליבה, המחוז החרדי, משרד החינוך דודי מזרחי – סמנכ"ל בכיר ומנהל מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך עמוס צייאדה – מנהל אגף בכיר מוסדות תורניים, משרד החינוך שני תורג'מן – ממונה תוכניות היישובים באגף בכיר ילדים ונוער בסיכון, משרד החינוך ישראל שור – משפחה שכולה ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סיגל גורדון הילה דורון לוי שרון רפאלי אורי פנסירר הדס ליפמן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2026 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בוקר טוב, היום כ"א באב תשפ"ו, 4 באוגוסט 2026, אנחנו בדיון בשינויים בתקציב. בבקשה, אדוני, רצית להגיד כמה מילים. << אורח >> ישראל שור: << אורח >> בוקר טוב, קוראים לי ישראל שור, אני משפחה שכולה, אני מזכיר את זה. אני קורא את כותרת הדיון היום: שינויים בתקציב, בקשות לדיון מחדש, ואני מודה, קשה לי שלא לעצור לרגע ולשאול, איזה שינויים, אלה בקשות, למי הם מיועדים? מכיוון שאין בפנינו כרגע פירוט, אני רוצה לבחור להאמין, אני רוצה להאמין, שבתום קדנציה מלאה של הממשלה שכיהנה במהלך האסון הגדול ביותר שידעה מדינת ישראל, נפתחת כאן סוף סוף יריעה חדשה של צרכים, של אחריות ושל תיקון. אני רוצה להאמין, שרגע לפני שהקדנציה הזו מסתיימת, הממשלה והוועדה הזו החליטו להביט למשפחות הנפגעים בעיניים ולומר להן, טעינו. אנחנו מתנצלים שלא ספרנו אתכן מספיק. אנחנו מתנצלים שכספים קואליציוניים, אינטרסים פוליטיים והסכמים כאלה ואחרים קדמו במשך זמן רב לטיפול באנשים שהחיים שלהם השתנו ביום אחד. אני רוצה להאמין, שהיום תישמע כאן אמירה אחרת, אמירה שמכירה בכך שמאחורי כל סעיף תקציבי יש בני אדם, יש משפחות שכולות, יש פצועים, יש הלומי קרב, יש ילדים שאיבדו הורים, יש משפחות שפונו מבתיהן ועדיין מנסות להבין איך חוזרים לחיים. כי אלה האנשים שנפגעו מהמלחמה הקשה ביותר שידעה המדינה במשמרת שלכם. ואני מודה, כבוד היושב-ראש, אני קרוע. מצד אחד, אני רוצה לעצור כאן את דבריי ולתת לך את המושכות. אני רוצה לשמוע ממך, שהיום הזה הוא נקודת המפנה. אני רוצה לשמוע, שהשתנה משהו בסדרי העדיפויות, שהגיע הרגע שבו הכסף הציבורי מופנה קודם כל למי שנושא את המחיר הכבד ביותר. מצד שני, אני חושש לעצור. אני חושש כי ראינו יותר מדי פעמים כיצד כספי הציבור מתחלקים לפי כוח פוליטי ולא לפי עומק הצורך. אני חושש לראות שוב ידיים חזקות, מושטות אל סיר התקציב, בזמן שמי שבאמת זקוק לעזרה נשאר מאחור ומחכה. מחכה לסיוע, מחכה לשיקום, מחכה להכרה, מחכה שמישהו יראה אותו. המשפחות האלה לא מבקשות חסד, הן לא מבקשות טובה, הן מבקשות מדינה. ולסיום, הן מבקשות את הדבר הבסיסי ביותר, שהמדינה תעמוד לצידן כפי שהן עמדו לצידה. כבוד היושב ראש, רגע לפני שהקדנציה הזו מסתיימת, רגע לפני שמחליטים שוב לאן הולך הכסף, תראה לנו שאפשר אחרת, תראה לנו שאפשר לבחור באנשים לפני הפוליטיקה, בצורך לפני האינטרס, ובאחריות לפני הכול. תודה רבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה, אדוני. חברת הכנסת פרקש, רצית הצהרת פתיחה, בבקשה, בקצרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, אנסה לעשות את זה בקצרה, אבל גם נשמח לקבל התייחסות של הייעוץ המשפטי. אנחנו חושבים וסבורים, שהכינוס של הישיבה הזאת הוא לא חוקי, הוא לא תקין, הוא מנוגד לפעילות ממשלה יוצאת בתקופת בחירות, ולהנחיית משרד המשפטים הברורה, שחלה תמיד מאז ומעולם, לפעול בריסון בתקופה של בחירות ולא להשתמש במשאבי הציבור לצורכי שוחד פוליטי. ההחלטה הזאת גם מנוגדת להחלטות ועדת הכנסת עצמה, שקבעה ריסון, שקבעה שמרגע שאנחנו בפגרת בחירות, כל דיון, למעט דיון אחד בודד שגם הוא חרג לגמרי מגבול הטעם הטוב וגם כן חרג לכספים קואליציוניים בצורה לא תקינה, יהיה בוועדת כספים. אבל כל ישיבה אחרת וכל החלטה וכל התכנסות של ועדה, דורשת הסכמה של אופוזיציה וקואליציה. הייתה לזה מטרה אמיתית, שרק דברים דחופים, שרק דברים שנדרשים למדינה, שלא מייצרים איזשהן עובדות מוגמרות לממשלה חדשה שתבוא ותרצה לתקן עם סדרי עדיפויות אחרים, ולא תיקח ותשתמש בכספי המיסים שלנו לשוחד בחירות. למרות זאת, הישיבה הזו מתקיימת. אני הוצאתי, ביחד עם חברת הכנסת נעמה לזימי, שלושה מכתבים בנושא של הדיונים הללו, גם ביחס להפרה של כללי הריסון בבחירות, גם ביחס להעברת כספים של בתי הספר וכו'. גם אתמול הוצאנו מכתב התראה. אני גם רוצה להגיד, שלא רק זה אף זה, אפילו לא קיבלנו התראה של ארבעה ימים. כלומר, יודענו אתמול, שהדיון הזה מתקיים היום. גם הוגשה בקשה לצו מניעה לבית משפט, ואני רוצה שגם את זה, שלומית, תיקחי לתשומת ליבך, כדי שבסוף לא יהיה כאן מעשה עשוי. לגופם של דברים, אני רוצה לומר לך, היושב ראש, כי אני יודעת למשל כמה הצפון חשוב לך, ולמרות הניסיונות שלך, הקואליציה הזו, לא עזרה לך בעניין הזה לתת את הדברים. אני ביקרתי בקרית שמונה, עם גדי איזנקוט. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גברתי, לא, לא. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זה קשור לדיון הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא. אמרתי בקצרה, עברו שתי דקות. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אז אני רוצה לסיים. כאשר אנשים אומרים, אנחנו מרגישים נטושים, בקריית שמונה, ואנחנו מתכנסים היום בשביל להעביר עוד 400 מיליון שקלים, למשרד ההתיישבות, ולחינוך חרדי, ולנשירה מישיבות, ולנוער של ש"ס, ולחמ"ד, ולסמינרים בחינוך החרדי, ולתרבות יהודית חרדית, ולישיבות, ולצהרונים במוסדות הפטור, ולגרעינים תורניים - אז אני חושבת שזה אובדן דרך. אני באמת רוצה לקבל התייחסות לדיון הלא חוקי הזה, הלא מוסרי הזה, ששוב פורץ את כל הכללים שהיו מקובלים מאז ומעולם גם בתקופת בחירות. ואל תבואו לספר לנו אחר כך, שאם רק נבחר בכם עוד פעם, הכול יהיה שונה ויהיה שירות לכל. כי אנחנו רואים מי מנהל את הממשלה הזאת, מי שמנהל את הממשלה הזאת זה לא הצורך לטפל בעם ישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלומית, אנחנו פנינו אליכם ביומיים האחרונים, עם שני מכתבים בנוגע לנושאים פרקטיים. תשובה לא קיבלנו. אני לא כועס על זה או משהו. אתם, בוועדת ההסכמות, אמרתם שיש דיון אחד וציינתם, שבמקרה מאוד חריג, בנוגע לדברים ספציפיים שנוגעים בעיקר במלחמה ובביטחון, תהיה החרגה כנראה של יו"ר הכנסת. אחד, הבנתי שיש החרגה של הדיון הזה של יו"ר הכנסת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני תכף אתייחס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, האם זה אמור להיות במכתב, אם זה בשיחת טלפון, ההחרגה? זה ביניכם לבין עצמכם שם, מי שמקבל את ההחלטות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך לראות החלטה ברורה כתובה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, תודה, עכשיו זכות הדיבור של חבר הכנסת נאור שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דבר שני, במכתב שלכם אמרתם, כתוצאה מפיצוץ הדיון – שלא ברור לי, התפוצצו פה הרבה דיונים – הדיון הקודם לא התפוצץ פה. כתוצאה מזה שהיו אי הסכמות בתוך הדיון, אין דיון, כאילו הופסק הדיון. ולכן, רצף הדיון בפניות שהיו, אך מתבקש שנדון בזה גם עכשיו. אנחנו דנים היום, בפניות שהונחו אחרי הסיכומים. זאת אומרת, שאם נניח ואת אומרת, היו אי הסכמות בדיון ויצאנו החוצה, וזה לא הסכים עם ההוא, לא משנה מה היה - אז נכון היה לדון בפניות שלא הייתה עליהן הצבעה, לא משנה מי צדק ומי לא. אבל אנחנו דנים היום בפניות - וגם זה כתבנו לכם במכתב - פניות שהוגשו אחרי: 130, 181, 179, הן הונחו יום למוחרת הדיון. אם יש דין רציפות, ואומרים זה נדון לפני וכתוצאה מאי-הבנה, אי-הסכמה, אז למה אנחנו דנים בעוד פניות? מעצם זה בכלל שאנחנו לא מסכימים לדיון הזה, אנחנו לא הסכמנו, גם ועדת הסכמות, גם מרכזת האופוזיציה, לא הסכימה לדיון - אז זה שני דברים שאני מבקש לברר. בנוגע לפנייה, שהגיעה ממזכירות הכנסת אתמול בשעה שש ורבע. שש ורבע קיבלנו פנייה, בנוגע לדיון על הצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה אושר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע שזה אושר. אתה, באמת באקט מאוד חברי – אני ב-1:56, שלחתי לכם מכתב, אמרתי, יש פניה על הצפון, על המיגון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למי שלחת מכתב? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> סמוך עליי, אני אראה לך את המכתב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש לך את הטלפון שלי, אם אתה רוצה לדבר איתי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> גם לך יש את הטלפון שלי אבל אתה עדיין מצלם סרטון ואומר, שאני מסרסר. אנחנו מסרסרים בביטחון הצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי נאמר לי שסירבתם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ולהלן העובדות: אף אחד לא ביקש מאיתנו שום דיון על הצפון, לא ממירב, לא מנאור - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מכתב נשלח בבוקר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כלום. ב-1:56 שלחתי את המכתב. ב-1:20 אתה אומר לסרסר. הייתי אומר מספסר, אולי. מסרסר, זה עולמות - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הסרסור נשמע מעולמות תוכן אחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה רק ברמת הטרמינולוגיה. ב-18:15 ביקשו ממזכירות הכנסת את האישור שלנו, וישר אמרנו כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה יודע מתי הגיע אלינו שאמרתם כן? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מתי? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אחרי 00:00. זה האירוע. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תוך ארבע דקות עניתי להודעה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, הכול בסדר. בבקשה, חברת הכנסת עזוז, יש לך משהו להגיד? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יש לי הרבה מה להגיד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הצהרת פתיחה קצרה, שלוש דקות. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. אבל מה שאני כן רוצה לשאול, יש בעצם כעת את ההליך בבג"ץ שהוא תלוי ועומד ואני כן אשמח להתייחסותך. כי בסוף, גם ה-31 מוסדות שכעת אומרים - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על הפנייה של חינוך? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז אולי כשנגיע לפנייה של חינוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, כשנגיע לפנייה. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשנגיע לפנייה של חינוך, אשמח להתייחס לזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> עורכת הדין יפעת סולל, עמותת חידוש, ואני, הגשנו לפני כחצי שעה את הבג"ץ. אתמול הוצאנו מכתב מיצוי הליכים, לא נענינו עליו. אבל כמו שאנחנו יודעים, בסוף בבג"ץ אנחנו מגלים את כל מה שעושים לא בסדר, וכל מה שנעשה לא תקין. זה קורה בגלל שפה החליטו, שהקואליציה היא מעל החוק, הנהלים וכל מוסר גם תקין, כי מה שקורה פה פשוט ביזיון. זה לא נתפס בעיניי, שאנחנו כאן כדי לאשר את הקומבינה שלכם של ההשתמטות וההסללה הזאת במערכת החינוך וכל מה שקורה עם משרד ההתיישבות. הזיה. אנחנו, בדיון הקודם, ניהלנו כאן דיון על העברות תקציב כדיון יחיד שאושר. והוועדה, והייעוץ המשפטי, סגרו את הדיון בגלל טיעון זמן סביר. זה לא נאמר לרגע אחד שיהיה דיון נוסף. הדבר הזה לא נאמר, הדבר הזה נתפר מאחורי הקלעים בגלל לחץ קואליציוני. בזוי של ביזה בתוך תקופת בחירות, בתוך פגרה, שלא כדין. שלא כדין ולא לצרכים לאומיים, ולא למען עם ישראל, למען קומבינת השתמטות ותקצוב סקטוריאלי, קואליציוני, מפלה ומחפיר. זה מה שנעשה כאן. ולא הייתה ועדת הסכמות, ושלחנו מכתבים ולא ענו לנו, כי לא עונים לנו, אז שלחנו מכתבים על ידי עורכת דין, אורית פרקש ואני, ולא עונים לנו. אז הבוקר שלחנו בג"ץ, והכסף הזה לא יעבור. הוא לא יעבור, אנחנו נעצור אותו. אני אומרת לכם, אנחנו נעצור את הכסף הזה. זה כסף מושחת של גניבה לאור יום, של ציבור עובד ומשרת. בתוך תקופת בחירות, תתביישו לכם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. חבר הכנסת לוי, בבקשה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> בוקר טוב, תודה רבה. אני מבקש להפנות שאלה ליועצת המשפטית. את הרבה שנים בוועדת הכספים, מתי היה מהלך כזה, שיושב-ראש הכנסת, ניצל את סמכותו, בניגוד למה שאמרו פה, בניגוד לנוהל הקיים, בניגוד להסכמות במסדרונות הכנסת. אני, בתפקידי הקודם, לא העזתי לעשות את זה למרות שלחצו עליי, וממשלה נפלה, וזאת הייתה עוד סיבה לבצע העברות כספים, ולא הסכמתי לבצע מהלכים כאלה. כי המהלך הזה הוא מהלך פוליטי, לא ראוי, זה מהלך מושחת של העברת כספים לצו ביניים. ממש ביזה של הקופה הציבורית. עוד הפעם, כסף לצפון – אין. כסף להרבה דברים – אין. כסף לתמיכה בלוחמי צה"ל שזקוקים לסיוע רפואי – אין. לפסיכולוגים – אין. לעוד הרבה מהלכים שאנחנו צריכים, אין כסף. ולדברים האלה פתאום נמצא כסף בדקה התשעים. ואני מבקש לקבל, אם את יודעת, מתי יושב ראש כנסת, בשנים האחרונות – ואני לא אישרתי את המהלך הזה, למרות שביקשו ממני – מתי יושב ראש כנסת, אישר דבר כזה? כי המהלך הזה לא ראוי, הוא ממוטט את כל מערכת ההסכמות וההסדרים והיחסים הבין מפלגתיים, אופוזיציה, קואליציה, גם לשנים הבאות. ושלא יתפלאו, אם בשנים הבאות ינצלו את זה באותה צורה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, יש לך הצהרת פתיחה? << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כן. בוקר טוב לכולם, האמת אני הגעתי היום מהצפון, כי חשוב לי לשמוע בשביל מה אנחנו באים ביום כזה ועל מה אנחנו מתדיינים ומה החוקתיות של מה שאנחנו מעבירים היום. ברצוני לשאול, איפה באמת הדאגה של הכנסת הזאת? עד היום הזה, מביאים אותנו ומעסיקים את כולנו ומפקירים את כל מה שנחוץ בתוך החברה הערבית. ובתוך החברה הישראלית, כל החברה הישראלית ממוטטת, על כל מגזריה, נפשית, פיזית. אנחנו לקראת שנת לימודים חדשה, בואו תסתכלו מה קורה בבתי הספר. בואו תסתכלו מה קורה בתוך החברה מבחינת פשיעה ורצח, בואו תסתכלו על היתומים שמאחורי הדבר הזה, בואו תסתכלו על התלמידים המופקרים ברחובות, מה קורה שם. על זה אנחנו צריכים לדבר, ולא על העברות תקציביות בשביל אינטרסים מאוד צרים. וצר לי להגיד, נכון שכל דבר במקום הזה הוא פוליטי, אבל השאלה היא האם צריך להיות עד כדי כך צר? והאם אנחנו יכולים, כשליחי ציבור, להיות ברמה כזאת נמוכה, שאנחנו לא דואגים למהות של הדברים ושל החיים במקום הזה, ודואגים רק לאינטרסים קואליציוניים ורק משרתים אישים ואנשים ספציפיים? בשביל זה אנחנו יושבים במקום הזה? על זה אנחנו עוזבים כל דבר ובאים בשביל זה? באמת, אני מתפלאת, עד מתי זה יכול להימשך? עד מתי אפשר להעסיק אותנו בדברים שהם לא צודקים מלכתחילה? ועוד יותר, גם אחרי שנגמר – לפחות ככה אמור להיות – הקדנציה הזאת נגמרה, בדברים שהייתם צריכים להעביר והעברתם הרבה דברים שהם לא נכונים ולא צודקים, אז באמת, אני פונה אליך, כבוד היו"ר, כבן אדם שיש לו בראש שכל וחשיבה, תחשוב על הדברים ותגיד גם את מה שצריך להגיד ותתייחס בהתאם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. בבקשה, התייחסות היועצת המשפטית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני אתייחס לדברים שנאמרו וגם לפניות במכתבים ולפניות מהיועצים של חברי הכנסת. לקראת הישיבה הקודמת, שהתקיימה בוועדת הכספים ב-29 ביולי, הצטברו כסדר גודל של 33 פניות על שולחנה של ועדת הכספים. במהלך הישיבה הוועדה דנה ב-23 פניות תקציביות ואישרה 22 מהן כשאחת מהן בעצם שעסקה בנושא של תקצוב ההלוואה לפעילות המנהל, שמונה לחברת סלייס. ובה הייתה גם חריגה של 1.4 מיליון שקלים. בעצם, היא נדונה בוועדה, אבל יושב-ראש הוועדה, ביקש להשלים מסמכים לגביה ולכן היא לא הוצבעה. בעקבות מכתבם של חבר הכנסת בליאק, וחבר הכנסת נאור שירי, ליועצת המשפטית, שבו הם ביקשו מהיועצת המשפטית לכנסת, שייקבעו סדרי דין מיוחדים ביחס לישיבת הוועדה, לקראת ישיבת הוועדה, בפגרה. היועצת המשפטית לכנסת, הבהירה, שעל הדיון להתקיים בהתאם לנהוג בפגרה, בלוחות זמנים שהם לוחות זמנים סבירים. בהתאם לכך, אני הודעתי ליושב-ראש הוועדה, שהוא צריך לסגור את הדיון ב-19:30, וכך באמת נעשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, זה לא היה סביר, 10 שעות מלכתחילה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אבל לא כסיבה לקבוע דיון המשך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא, חברת הכנסת פרקש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כאילו מאשימים אותנו בפיליבסטר. סליחה, אני מצטערת שלא העברנו את הכול בשנייה, זה היה יותר קל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם אתם לא מעוניינים שהיועצת המשפטית תשיב, אפשר לוותר על החלק הזה. אם כן, נא לתת לה להשלים את דבריה. תודה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לאחר הדיון הגיעה בקשה נוספת לדון ביתר הפניות, סדר גודל של עשר פניות, כפי שציינתי, שנותרו על שולחנה של ועדת הכספים. בדומה לפגרות בחירות אחרות, קודמות, שבהן הפעילות של ועדת הכספים לא נעצרה במהלך פגרת הבחירות. בפגרת הבחירות הקודמת למשל, נדונו ואושרו סדר גודל של בין 40 ל-50 פניות תקציביות, שהונחו על שולחן הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מחוץ למנגנון ועדת ההסכמות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני מתייחסת גם לזה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל בהקשר ספציפי שאמרת עכשיו על ה-40 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה שפעם עשו דברים – יש פה מנגנון שנקבע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לאחר שעשינו בדיקה עם הגורמים המקצועיים של המשרדים לגבי הפניות שתועדפו על ידי הקואליציה, בין היתר בדבר הדחיפות שלהן, בדבר התשלומים שמשתלמים מכוחן, אם זה לשכר, אם זה לתקצוב שוטף, אם זה יוצר גירעונות או בורות תקציבים בתוך תקציבי המשרד, אם כתוצאה מכך שנת הלימודים יכולה או לא יכולה להיפתח – אנחנו בעצם העברנו את ההתייחסות שלנו, שזה בעצם ה-SMS שעליו דיברתם, לוועדת ההסכמות, לגבי שש הפניות. מדובר בהתייחסות. זו התייחסות שאנחנו מעבירים לפני כל ועדת הסכמות, לגבי כל נושא שעולה בוועדת ההסכמות, אנחנו מעבירים את זה במייל. אמרתי, זה היה תיעדוף של הקואליציה ואנחנו העברנו את ההתייחסות לשש הפניות האלה, בהתאם לתיעדוף של הקואליציה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז הקואליציה ביקשה את שש הפניות האלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כן. אחרי שהעברנו אותן, רכזת האופוזיציה, כפי שציינתם, התנגדה לקיום הדיון בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את המכתב רק אני ואתה רואים. את הסרטון ראו עוד הרבה אנשים מהצפון, אומרים לי, למה אני מסרסר בביטחון? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז כפי שציינתם, רכזת האופוזיציה, התנגדה לבקשה לקיום דיון בוועדה ביחס לשש הפניות התקציביות. ועדת ההסכמות בעצם לא אישרה את קיום הדיון המבוקש. בהמשך לכך, פנה יושב-ראש ועדת הכספים, פעם נוספת וביקש בכל זאת, לקיים את הדיון ולקיים אותו ביום שלישי, היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מיו"ר הכנסת כבר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אמרתי, יו"ר הוועדה פנה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ליו"ר הכנסת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עבר דרך מזכיר הכנסת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההליך שקרה היה, שמזכירות הוועדה בהתאם לבקשתי, פנתה לוועדת ההסכמות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלא הסכימה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> התקבלה תשובה שלילית בוועדת ההסכמות. ביקשתי ממזכירות הוועדה, לפנות ליושב-ראש הכנסת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יושב-ראש הכנסת, עשה שימוש בסמכות שלו, לפי סעיף 112ב לתקנון, ואפשר את קיום הדיון בפניות התקציביות, תוך קיצור תקופת הזמן למסירת ההזמנה לישיבה, לשלושה ימים לפני מועד הישיבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה דורש פנייה בכתב של מזכיר הממשלה. יש פנייה בכתב של מזכיר הממשלה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת פרקש, כמו כל גורם ממשלתי אחר, אם יש לך שאלות למה שאומרת היועצת המשפטית, תרשמי, ויהיה אפשר אחר כך להתייחס, אבל אי-אפשר כל פעם להיכנס לדברים. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> לא. כי אנחנו ניזונים משמועות. בסוף אנחנו חברי ועדת כספים, ואם יש בקשה, אם יש החלטה של יו"ר הכנסת, אנחנו אמורים לדעת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את כרגע מפריעה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> צריך לראות אותה, היא צריכה להיות כתובה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> היא כתובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה? הכי דחוף זה להתכנס על חינוך - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שלומית, זה לא מקובל, זה יו"ר הכנסת, הוא צריך להראות לנו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כתוב, בכתב. כתוב בסעיף 112. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הכול כתוב ונעשה כמו שצריך. תקופת הזמן למסירת ההזמנה – התייחסה לכך חברת הכנסת פרקש – לשלושה ימים, קוצרה, אף שלעמדת היועצת המשפטית לכנסת, היועצת המשפטית לכנסת לא ראתה סיבה לקצר את תקופת ההזמנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נקבעו ארבעה ימים, לא כולל שישי שבת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נכון, אז אני אומרת, אפשר גם תקופת הזמן לשלושה ימים. לגבי הדברים שאמרה חברת הכנסת לזימי, ביחס למכתבים שנשלחו, מכתב מיצוי ההליכים. אני באופן אישי שוחחתי שלוש פעמים עם היועצים הפרלמנטריים שלך והסברתי את הדברים. המכתב שנשלח, לא אפשר לנו מסגרת זמן להשיב לפניות, ניתנה לנו מסגרת זמן של שעתיים - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כי הדיון נקבע מעכשיו לעכשיו. אם הדיון נקבע בהתראה קצרה, אז אנחנו אשמים שאנחנו שולחים מכתב? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר. ולכן אני אומרת את הדברים ומבהירה את הדברים על שולחן הוועדה, כדי שהעובדות יהיו ברורות וידועות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היא בעצם אומרת, שהייעוץ המשפטי, לא תמך, והיו"ר החליט שזה הכי דחוף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם מעוניינים שהיא תשלים, או לא? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו מקשיבים לה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זהו, סיימת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע. אבל בנוגע לפניות שהונחו אחרי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מבחינת הפניות שהונחו אחרי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש אחת שהונחה אחרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, שלוש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אחת. רק אחת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יש אחת והתייחסנו אליה. בהתייחסות שלנו לוועדת ההסכמות הבהרנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פנייה 130? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> פנייה 130, לפי מה שאני מבינה, נמשכה על ידי משרד האוצר והיא לא עומדת על השולחן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פנייה 178? הונחה ביום חמישי, ב-30.7. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יש רק פנייה אחת, פנייה 179 עד 181, של המשרד לשירותי דת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ו-178. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 178 זה המיגון לצפון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר, נכון, אבל לזה הייתה הסכמה של ועדת ההסכמות. הייתה הסכמה שלכם בוועדת ההסכמות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רק למיגון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו הבהרנו גם בהתייחסות שלנו לפנייה הזאת, הבהרנו שמדובר בפנייה שהונחה ביום חמישי על שולחן הוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקי, ו-179, 181, למה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זאת הפנייה היחידה, מתוך הפניות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אישרתן אותן? קודם כול, את 178 אישרתם רק היום, אתמול בערב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה בהול ודחוף במשרד הדתות? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שוחד פוליטי זה דבר בהול. בשוחד פוליטי צריך לעשות מהר, מהר, מהר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 179, 181. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 189? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. אמרתי, הצפון, סבבה. למה משרד הדתות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התייחסנו לכך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אמרתם? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> התייחסנו לכך בתוך הפנייה ואמרנו, שניתן להוסיף לדיון רק את ההעברה שיש בעניינה תשלום חובה לספקים, שמביא השבתת המחשוב. משיח שעשינו עם הגורמים המקצועיים של המשרד - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא רק מחשוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לבתי דין רבניים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסדר. בסופו של דבר, גם אתם יודעים, שאי אפשר לפצל פניות תקציביות. כשפונה אלינו משרד, ואנחנו מבררים עם הגורמים המקצועיים, מדובר בחובות שהמשרד לא שילם, שגורמים להפסקת פעילותו השוטפת של המשרד, ברמת מחשוב, אז אנחנו מבינים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז שנייה, רגע, אז אי אפשר להפריד פנייה תקציבית – אני חולק, אבל בסדר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זאת החלטה של משרד האוצר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הטכנולוגיה קיימת, אבל אני רוצה שנייה להבין. בפנייה למשרד הדתות, הרציונל שאתם מאשרים את זה, למרות ולמרות ולמרות – 3 למרותים: למרות שאין הסכמה, למרות יו"ר הכנסת - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, תעשה הבחנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני עושה הבחנה. כי זו פנייה שאושרה אחרי, זה בכלל מחוץ לכללי המשחק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש מסמך כתוב שאומר, שזה ישבית את משרד הדתות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת פרקש, את כל הזמן נכנסת לדברים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נאור שואל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ההתייחסות שלנו, לא עוקפת את ועדת ההסכמות. התייחסות שלנו, מגיעה אל ועדת ההסכמות כדי שהיא תוכל לדעת במה מדובר כשמבקשים ממנה לאשר, בבואה לאשר או לא לאשר, בקשות לקיום דיונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל שלומית, אני לא אמשיך את הפינג פונג הזה. משרד הדתות, זה הונח לאחר - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת, זה בכלל לא היה אמור להגיע לוועדת ההסכמות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כל מה שאתה רוצה אתה יכול להביא לוועדת ההסכמות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במהלך פגרת הבחירות ממשיכים להגיע וימשיכו להגיע, פניות תקציביות לוועדת ההסכמות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוועדת ההסכמות בוועדת הכנסת, נאמר על ידכם, הוסכם על ידינו, ישב שם גם חנוך, ודיברנו על דברים שקשורים במלחמה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה על הדיון ההוא. הדיון ההוא היה מחוץ לוועדת ההסכמות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שוב, בקשות ימשיכו להגיע - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי בעיה, אבל אני רוצה להבין, אני מבין שאין איזה הסדרה בנוהל. כשיו"ר הכנסת מקבל עכשיו טלפון או מכתב רשמי – או אני לא יודע איך כי אין נוהל – מה אני אמור לעשות עם זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הפנייה מגיעה ממזכירות ועדת הכספים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אני לא שותף לזה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסופו של דבר, הדרך עובדת בצורה כזו שבה, לבקשת היו"ר או חברי הכנסת, מגיעה פנייה, כל דיון אחר, לא רק פנייה תקציבית, מגיעה בקשה של הוועדה לקיים, היא עוברת דרך מזכירות ועדת הכספים למזכירות הכנסת, מועברת לוועדת ההסכמות, ועדת ההסכמות מקבלת החלטה - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> קיבלה החלטה. השאלה היא בנוגע לזה, שהיו"ר פנה ליו"ר הכנסת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר'ה, אני רוצה למצות פה את האירוע הזה. כרגע אנחנו לא מנהלים דיון משפטי בזעיר אנפין. נשאלה היועצת המשפטית לוועדה, היא אמרה, שעמדתה המשפטית היא כזו, שאין מניעה לקיים את הפניות הנדונות פה כרגע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ימשיכו להיות פניות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כן, אין בעיה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל למה לא התייחסתם לכל פנייה ופנייה? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אשמח גם לשאלת הבהרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא, מספיק. אנחנו חצי שעה כבר מקדישים לאירוע הזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חצי שעה הדיון לא חוקי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח שאלה ספציפית על הפרוצדורה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> התייחסות קצרה. היא פשוט לא התייחסה בכלל. בבקשה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> היא לא התייחסה למה שאני ביקשתי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשאול אותך, שלומית, בנוגע לאותה פנייה של יושב ראש הוועדה ליושב ראש הכנסת. קודם כל, לצערי, הוא לא היה חייב להעביר את זה גם לחברי הוועדה. אבל לפי סעיף קטן (ב), הוא אמור שם לפרט את הנושאים. ועל פניו, לפי גם הנוהג של הכנסת, בכל הכנסות הקודמות, הנושאים שהיו"ר מאשר הם נושאים שהם באמת דחופים. למשל מיגון הצפון, אפשר להסכים על זה שזה דחוף, אפשר גם להסכים לזה, שלא היינו צריכים להגיע לפה היום, לפני שלוש שנים היינו צריכים כבר לאשר את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> את זה בוועדת ההסכמות יכולנו לאשר. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כורכים דברים מושחתים והיום אתם מאשרים דברים אחרים. לכרוך דברים לאומיים בלבד ונעשה ועדת הסכמות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מאחר ואני מסכימה עם מה שהיא אמרה, אני אמשיך את מה שהיא אמרה, והשאלה שלי היא כזו: הוועדה הזאת בסוף היא לא חותמת גומי, בסוף יש דברים שמגיעים לפה. יש סעיפים של נשירה של בחורי ישיבות, ולמה זה דחוף? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת עזוז, מה השאלה? << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה זה דחוף? למה היושב-ראש, ברמה המהותית, אישר את הדיון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי כך זה שיקול הדעת. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, זה לא שיקול דעת. אני באמת רוצה לדעת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, תודה רבה. פנייה 151 עד 153, משרד החינוך. מי מציג את הפנייה? בבקשה, נא להציג את הפנייה. סיימנו את הדיון בנושא הזה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל היא לא נתנה לנו תשובות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 151, 153. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> שלומית, למיטב ידיעתך, מתי בפעם האחרונה, יושב ראש כנסת - - - << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> את לא יודעת. כי לא היה מעולם. כי לא היה מעולם. את יושבת פה 15 שנה, לא היה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. 151, 153, משרד החינוך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שנייה אחת, אני רוצה להבין, מה היו הנימוקים של יו"ר הכנסת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת פרקש, תודה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> איפה התשובה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו לא דנים בזה יותר. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> מה היו הנימוקים של יו"ר הכנסת? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> משפט אחד, לפרוטוקול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> משפט, בבקשה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> היועצת המשפטית, יושבת בוועדה 20 שנה. 20 שנה, יושב-ראש כנסת, לא התערב בענייני ועדת ההסכמות. 20 שנה, יושב-ראש כנסת, לא התערב בהסכמות של ועדת ההסכמות, כן או לא. זו פעם ראשונה, זה לא לכבודו של יושב-ראש הכנסת, בפרט, לנושאים כאלה וסעיפים כאלה, שרובם אינם דחופים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. 151, 153, משרד החינוך, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היועצת המשפטית אמרה על 40 ההעברות הקודמות בממשלה הקודמת, בפיזור הכנסת הקודמת. האם זה היה במסגרת ועדת ההסכמות או שזה היה המסלול עוקף כזה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני לא זוכרת להגיד אחת אחת, אני מניחה שרובן ככולן כן היו במסגרת ועדת ההסכמות. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אישרתי, פשוט לא אישרתי מה שפנו אליי, אלא רק ועדת הסכמות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. להציג את הפנייה, בבקשה. << אורח >> יובל גורדון: << אורח >> 151, 153 – משרד החינוך. סעיף 20, משרד החינוך, עיקרי הפנייה: הפנייה נועדה לתקצוב בסך של 85,158 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה של משרד החינוך. זה עבור תקצוב מחויבויות הסכמיות לארגוני המורים, לרבות תקצוב קרנות רווחה – ליצור שינויים פנימיים לבקשת המשרד. ועבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כפי שיפורט בהמשך. אני עובר על עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות - תוכנית ראשונה, זה 206201 - קדם יסודי. מטרת השינוי, תקצוב סך של 54,000 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור יישום מספר החלטות ממשלה. החלטת ממשלה מספר 3191 מה-1 ביולי 2025, שעניינה, מודל תקצוב גננות בחינוך המוכר שאינו רשמי. בנוסף, החלטה 4330, מ-5 ביולי 2026, שהנה מודל תקצוב גננות בחינוך המוכר שאינו רשמי. והחלטת ממשלה 4382, מ-15 ביולי 2026, שהינה מודל תקצוב גננות בחינוך המוכר שאינו רשמי, מעבר לתקצוב על ידי פרופיל ותק, והוראות מעבר לשנת תשפ"ז. כל החלטות הממשלה מצורפות לפנייה. התוכנית הבאה, 206501 - שירותי עזר, הסעות ומענקים לפיתוח. מטרת השינוי זה תקצוב סך של 69,006 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור מימון השתתפות המדינה בהסעות לתלמידים בחינוך המוכר שאינו רשמי, ברשתות החינוך בני יוסף, מעיין החינוך התורני והחינוך העצמאי. 206701, פעילויות ופרויקטים - מטרת השינוי, תקצוב סך 119,310 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה עבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כפי שיפורט בהמשך. 206702, הארכת יום הלימודים - מטרת השינוי זה תקצוב סך של 16,167 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כפי שיפורט בהמשך. 206703, מינהל החינוך הדתי, תקצוב סך של 30,366 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה עבור יישום הסכמים פוליטיים, כפי שיפורט בהמשך. 206801, תנאי שירות והכשרת עובדי הוראה - מטרת השינוי, תקצוב סך 234,327 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור שכר מורים במכללות להוראה, ועבור מחויבויות הסכמיות לארגוני המורים, לרבות תקצוב קרנות רווחה. בתוך כך, תקצוב סך של 57,327 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כפי שיפורט בהמשך. 206901, תרבות יהודית - תקציב סך של 12,540 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כפי שיפורט בהמשך. 206902, מוסדות תורניים – תקצוב סך של 32,121 אלפי ₪ בתקציב ההוצאה, עבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית. בנוגע לתקציבים, בנוגע ליישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש הסכם פוליטי ללא משמעות תקציבית? << אורח >> יובל גורדון: << אורח >> לפעמים כן. בסך הכול, הפנייה הזאת נועדה לתקצב סך 267,831 אלפי ₪, עבור נושאים שמיד אני אפרט. זה בהתאם למספר החלטות ממשלה: החלטת ממשלה מספר 3110, מ-4 בדצמבר 2025, שעניינה הקצאת תקציבים עבור הסכמים קואליציוניים והחלטות נוספות בשנת 2026. בנוסף, החלטה מספר 3971, מ-10 במרץ 2026, בנוגע ליישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2026. החלטה 4241, מ-15 ביולי 2026, שעניינה חיזוק החינוך הבלתי פורמלי ותיקון החלטת ממשלה. והחלטה 4331, מ-15 ביולי 2026, שעניינה תקצוב תפעול מערך השירות הלאומי במערכת החינוך, תיקון מבחני תמיכה למוסדות תורניים ותמיכה בהורים שכולים ותיקון החלטת ממשלה. אני עובר על כלל התוכניות שיש בהן תקצוב לישום סכמים פוליטיים על משמעות תקציבית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שנייה רגע לפני שאתה עובר על כלל התוכניות. כל מי שנמצא פה וממתין לפניות נוספות, אני מציע שתלכו לשתות קפה, אולי לאכול צהריים, זה ייקח פה כמה שעות עכשיו, בסדר? אז אני אומר מראש, מי שלא קשור לפנייה הספציפית הזו, יכול ללכת ולעשות דברים אחרים בינתיים, פה בכנסת, לא במקום אחר, בבקשה. << אורח >> יובל גורדון: << אורח >> בנוגע להחלטות הממשלה בעניין כספים ליישום הסכמים פוליטיים. אז בעת קבלת החלטות הממשלה, הושלמו הבדיקות המקצועיות והמשפטיות הנחוצות לצורך הקצאת התקציבים הנדרשים, על פי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, מספר 1180, ולכן התקציב טרם הוקצה בתוכניות הייעודיות עד להשלמתן. כעת, משהושלמו הבדיקות המקצועיות והמשפטיות הנחוצות, מוצע להעביר את הסכומים האמורים בהתאם להחלטות הממשלה האמורות. התוכניות המדוברות זה 206701, פעילויות ופרויקטים - לטובת חנוך לנער, תוכנית למניעת נשירה בישיבות, 26,190 אלפי ₪. תוכנית 206701, גם פעילות ופרויקטים - פעולות לחיזוק וסיוע נוער בסיכון, 21,340 אלפי ₪. 206701, מערך שירות הלאומי במערכת החינוך – 71,780 אלפי שקלים. תוכנית 206702, הארכת יום הלימודים - לטובת העלאת סבסוד בצהרונים ל-100% במוסדות המוכשר והפטור, 16,167 אלפי שקלים. תוכנית 206703, מינהל החינוך הדתי, לטובת המאפיינים הייחודיים של החמ"ד, 30,366 אלפי שקלים. תוכנית 206801, תנאי שירות והכשרת עובדי הוראה, לטובת תגבור פעולות בסמינרים לעובדי הוראה, 57,327 אלפי שקלים. תוכנית 206901, תרבות יהודית – לטובת תמיכה בתרבות יהודית חרדית, 12,540 אלפי שקלים. תוכנית 206902, מוסדות תורניים, מספר נושאים: תמיכה עבור תלמידי ישיבות הסדר וישיבות מעודדות גיוס, 8,730 אלפי שקלים. לטובת הרחבת תמיכה במוסדות תורניים שהן ישיבות לפי 22ב' לחוק שירות ביטחון, וישיבות המעודדות לשירות צבאי, 4,275 אלפי שקלים. לטובת תוספת תמיכה עבור מוסדות תורניים מסוימים הפועלים בחבל תקומה ואזורי עדיפות נוספים, לפי החלטות ממשלה, 15,236 אלפי שקלים. ולטובת גופי תאום וקישור, 3,880 אלפי שקלים. זה הכול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. איך אתם עושים רוצים לעשות את זה? בבקשה, חברת הכנסת פרקש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי כמה שאלות. אני חייבת להגיד לך, שזה נורא מקומם, הדיון הזה נורא מקומם אותי. חנוך, אני באמת לא מבינה מה אתם עושים? אם רק יבחרו בכם עוד פעם, אז תסדרו את השירות ואז תעשו את סדרי העדיפויות. אבל שהציבור יראה מה קורה פה, שהוא יראה מה קורה פה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא רואה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> עכשיו אני רוצה לשאול, לדיון הכי דחוף שהזעיקו את יו"ר הכנסת, שבהתראה של יום התכנסנו כולנו, כדי להעביר היום 885 מיליון שקל, כמעט מיליארד שקל לעוד חינוך חרדי, ולהעלות את המשרד של סטרוק, ל-800 מיליון. אז עכשיו אני רוצה להבין, מה קורה פה? כי כמו שאתם יודעים, אנחנו לא סתם כל כך מתקוממים. זאת התוספת, אולי ה-30 במהלך שנת התקציב הזאת, למשרד החינוך, בארבע השנים האחרונות. התקציב הוא רק המלצה, מעבירים תקציב, ואז יש טפטוף של תוספות, רק למקומות האלה. עכשיו השאלה שלי, אני מבקשת מכם, כדי שנבין מה אנחנו עושים פה וכדי שנבין על מה אנחנו מצביעים, כי את הנימוק לדחיפות של הדיון הזה בניגוד לדין, אנחנו לא מבינים. אני רוצה, בבקשה, תשובה מאגף התקציבים. כאשר אנחנו מוסיפים עוד 27-26 מיליון שקלים למניעת נשירה מהישיבות, לכמה זה מביא את התקציב של הסעיף הזה בשנת התקציב הזו? כמה זה היה במקור וכמה זה עכשיו? כי אנחנו כבר לא יכולים להבין, וזו שיטה מכוונת, עוד טפטוף ועוד טפטוף ועוד תוספת ועוד תוספת. כשאנחנו מוסיפים עכשיו, דקה לפני הבחירות, עוד 21 מיליון שקלים, לסעיף נוער של ש"ס, 151,153, לכמה כסף זה מביא את הסעיף התקציבי הזה מכספי המיסים שלנו? בכמה התחלנו ובכמה נסיים את השנה? כשאנחנו מוסיפים עוד 30 מיליון שקלים, ל-151-153, מאפיינים ייחודיים של חמ"ד, לכמה זה מביא אותנו? בכמה התחלנו ובכמה אנחנו מסיימים? כשאנחנו מוסיפים עוד 57 מיליון שקלים, שאתם עכשיו אמרתם, בסמינרים לחינוך החרדי, כמה זה מביא אותנו? אנחנו צריכים לדעת על מה אנחנו מצביעים. כספים קואליציוניים, פחות מ-90 יום לפני בחירות, לבזוז, לבזוז, לבזוז עד הדקה ה-90, כדי שכשאנחנו נבוא לתקן, נצטרך להעלות מיסים. עוד פעם נעלה את המע"מ על המוחלשים. << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 09:50) << מנהל >> << דובר >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, תשובות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, לא סיימתי. יש פה הרבה מאוד סעיפים, ינון. כשאנחנו מוסיפים עוד 12 מיליון שקלים, לתרבות יהודית חרדית, זה הביזיון הכי גדול, עוד תרבות יהודית, עוד תרבות תורנית. אנחנו בימים של מלחמה, ישב כאן מנכ"ל של המשרד, אמר עשינו שולחן עגול על התרבות היהודית, שמונה משרדי ממשלה יושבים ביניהם, מדברים כמה יש לכל אחד תרבות יהודית כי אנחנו כבר לא יודעים מה לעשות עם הכסף הזה. במקום שזה ילך לחיילים, במקום שזה ילך למילואימניקים שהעסקים שלהם מתפרקים, במקום שזה ילך לשירות לכל, במקום שזה ילך לצרכים טובים של המדינה, במקום שאולי נתכנס פה נחשוב לבטל את הגזרה על המע"מ ואת יוקר המחיה, חלילה, חלילה, אבל העיקר ראש הממשלה שלכם בקמפיין: אם רק תבחרו בנו עוד פעם, עכשיו אני אבטל את חוק העריקים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> עכשיו אני רוצה גיוס, אחרי שלוש שנים מלחמה. אין אדם אמין כזה בעולם, אין, אין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא לא שקרן, די. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא שקרן, מה פתאום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מאמין לנתניהו, תגיד לנו, אתה מאמין לו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עוד סעיף שנקרא ישיבות. עוד 32 מיליון שקלים. בכמה התחלנו את השנה ובכמה הסעיף הזה מתנפח, לכמה כסף? 885 מיליון שקלים, כמעט מיליארד שקל, שרובו ככולו כספים קואליציוניים. ולמה לא דנו בזה בדיון הקודם? אתם יודעים למה לא? כי פה, ש"ס וסמוטריץ', רבו בפרוזדור מאחורה ביניהם, כי הם אמרו עד הדקה ה-90, בוא נעלה גם את משרד הדתות, זה לא מספיק לנו. בגלל זה שלומית, עצרה את הדיון ב-19:30. אז שכל הציבור ידע מה קורה פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רק להגיד, שטויות והבלים מה שאת אומרת עכשיו, כי הפנייה כבר הגיעה לפני זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היית יכולה לומר לנו, שהדבר הזה הוא טריק ושטיק, והיינו דורשים הצבעה באותו יום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בשביל העובדות, הפנייה הגיעה לפני כן. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> כשיו"ר הכנסת מקבל החלטה בתקופה של בחירות ואומר, שזה הדבר הכי דחוף, בהתראה של יום, שיתכבד ויכתוב את זה. שיכתוב את זה, שהציבור יראה וישפוט. אבל אתם, גם גונבים וגם משקרים. פעמיים. גם בוזזים אותנו וגם באים ועושים קמפיין – אנחנו נעמיק את האחדות, אנחנו נעמיק את האחדות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היושב-ראש, זה לגיטימי לדרוש בכתב את החלטת יו"ר הכנסת. היו"ר ינון אזולאי: תודה, תודה. נעמה לזימי (העבודה): אנחנו לא פה כסטטיסטים. אנחנו רוצים את ההחלטה שלו בכתב. היו"ר ינון אזולאי: תפנו אליו בכתב, ואם לא, תגישו צו ביניים. נעמה לזימי (העבודה): זה שהיא לא בכתב, נותן סימוכין גם לבג"ץ שהגשנו. אין, לא ראינו בכתב. היו"ר ינון אזולאי: תיגשו אליו, ואם לא – צו ביניים. תודה. נעמה, את לא בתור שלך. נעמה לזימי (העבודה): מה הצינור המקובל? לא אלינו? יו"ר הכנסת, אלינו צריך לכתוב. היו"ר ינון אזולאי: תודה, את לא בתור שלך. את יכולה לפנות אליו. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): נמשיך. העלאת סבסוד הצהרונים ל-100% במוסדות המוכש"ר והפטור. אני רוצה לדעת בכמה כסף מדובר, ואני רוצה לדעת האם בחינוך הכללי יש כזה 100% סבסוד של צהרונים. נאור שירי (יש עתיד): בטח, 200%. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כלומר, המילואימניקים שבאים וצריכים להמשיך לשלם על הילדים שלהם לצהרונים, וכולנו, שהעלו לנו את המע"מ, הקפיאו לנו את נקודות הזיכוי ופגעו בנו בהרבה מאוד גזרות, ועוד תהיינה גזרות עם עלויות המלחמה. אני רוצה לדעת מה סך הסעיף של סבסוד צהרונים ב-100% למוסדות המוכש"ר והפטור, ומה אומרת חוות הדעת המשפטית על זה. כמובן, בתי הספר של החופש הגדול של החרדים – 16.5 מיליון שקלים. אני רוצה לשאול מה הכסף הזה. אני וחברת הכנסת נעמה לזימי פנינו בנושא. הרי בתי הספר כבר בחופש, הם הסתיימו, ואיך אנחנו מוסיפים בדיעבד את הכסף? היו"ר ינון אזולאי: זה בפנייה הבאה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כמובן, זה בפנייה הבאה. יש שתי פניות ונגיע לזה. נעמה לזימי (העבודה): אגב, גם בשנה שעברה היה הסיפור הזה, ונאמר לנו שזה חד-פעמי. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): בואו נעבור לשאלה אחת כללית כדי לעטוף את זה. בכל הסעיפים שנוגעים לחינוך החרדי, מה אחוז הכספים הקואליציוניים מהתקציב הראשי? כמה כסף? אני רוצה להבין את היחס. בכמה הם התפנקו, מה שנקרא מסיבות פוליטיות, כי הרי הממשלה הזאת לא עובדת בשביל כולנו. פחות מ-90 יום לפני הבחירות לוקחים לנו עוד כמיליארד שקלים, שאחרי זה יהיו חסרים בקופה. אני רוצה לדעת מה אחוז הכספים הקואליציוניים שבהם מפנקים, מה שנקרא, את המגזר הזה. היו"ר ינון אזולאי: עד כאן שאלותיה. תענו, בבקשה, על השאלות. יובל גורדון: נשמח שתחזרי על השאלה האחרונה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): השאלה האחרונה היא מה היחס בין הכסף הפוליטי, הקואליציוני, לתקציב הבסיסי? האם זה מה שגורמי המקצוע, כשבנו את התקציב במרץ, חשבו שזה מה שצריך להיות בתקציב? אנחנו הרי יודעים שגם לתוך התקציב הופנמו כספים קואליציוניים, גם בבסיס התקציב הופנמו כספים קואליציוניים. יובל גורדון: בנוגע לחנוך לנער, שעל זה נשאלנו, במקור זה לא תוקצב, כלומר לא היה תקציב. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): לא הבנתי. איזה מספר? יובל גורדון: אני עובר לפי סדר הסעיפים בטבלה שמצורפת לפנייה, בנוגע לתוכנית 2067/01 – פעילויות ופרויקטים, בנושא חנוך לנער, תוכנית למניעת נשירה בישיבות. שאלת מה היה התקציב המקורי לפני הפנייה. הנושא לא תוקצב. החלטת הממשלה הקצתה סכום של 49 מיליון שקלים לטובת הנושא, ובפנייה זה מתוקצב בהתאם לחוות הדעת של הייעוץ המשפטי של משרד החינוך 26,190 אלפי שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): זה בעצם לא תוקצב כי היה חשש שזה עוקף את נושא הגיוס. איך פתאום זה הסתדר? יובל גורדון: זה נוגע לחוות דעת משפטית, ומשרד החינוך יוכל להתייחס. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): נשמח להבין, כי יש בעניין הזה גם עתירה. עדי עזוז (יש עתיד): אלה מוסדות עם ליבה? אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): לא רק שאנחנו משלמים את המיסים הללו, אנחנו גם מממנים את אי-השוויון בנטל 90 יום לפני הבחירות. וזה ראש הממשלה שאמר שאם רק נבחר בו שוב, הוא ישים בכלא. אנחנו מממנים ב-30 מיליון שקלים ישיבה שמונעת נשירה מהישיבות. היו"ר ינון אזולאי: תודה. תשובה על המנגנון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כן, איך זה מאושר. שנית הראל: בוקר טוב, אני מהלשכה המשפטית של משרד החינוך. התייחסנו בחוות הדעת לשתי התוכניות של מניעת נשירה. תוכנית אחת מבוצעת באמצעות ספק של המשרד, והשנייה באמצעות זרוע ביצוע של המשרד. לגבי שתי התוכניות, בהקשר של חבי גיוס אני אחדד, שבכל הנושאים שרלוונטיים לחבי הגיוס, אנחנו פועלים בשיתוף פעולה ובתיאום מלא עם משרד המשפטים, שמרכז את הנושא הזה. חשוב לי לומר את זה. ספציפית לגבי התוכנית הזאת, ציינו בחוות הדעת שאנחנו מתעתדים בהסכם המתחדש – אלה תוכניות שמופעלות דרך הסכמים – להכניס תנאי, לקדם את התוכנית הזאת ולאפשר את קיומה, שייאמר שלא ניתן יהיה להעסיק חונכים שלא הסדירו את מעמדם. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אבל מה עם התלמידים? היו"ר ינון אזולאי: התלמידים לא בני 18 אלא פחות, והם לא חייבי גיוס עדיין. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אבל הישיבה הזאת עובדת כדי לטפל במניעת נשירה מישיבות, ונראה כאילו זה הזנב שמכשכש בכלב. שנית הראל: לגבי החניכים, חלק הארי מהם בגילאים שלא רלוונטיים לסוגיית חבי הגיוס. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): חלק הארי, אבל לא כולם. שנית הראל: כמעט כולם. היו"ר ינון אזולאי: כולם. שנית הראל: לגבי מי שאינו חב גיוס, בסוגיית החניכים, אנחנו בוחנים את החלק הזה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אז אנחנו מאשרים תקציב ורק אחר כך אתם תבחנו? למה? לא נהוג קודם לעשות עבודה, ואז להגיד: בדקנו, ולפי הצרכים שלנו זה רק 5 מיליון? בנוסף, אני רוצה להתייחס גם לחוות הדעת של משרד האוצר, שפורסמה וגם עליה קראתי. נאמר שם שיש פערים אדירים בין איך שמשרד האוצר רואה את התקצוב של משרד החינוך, לגבי תקצוב של חייבי גיוס יש פער גדול ביניכם לבין משרד החינוך. אשמח לקבל התייחסות גם לעניין הזה. היו"ר ינון אזולאי: בבקשה. שני תורג'מן: שלום לכולם, אני ממשרד החינוך, אגף בכיר ילדים ונוער בסיכון. אני רוצה להתייחס לסוגיית מניעת נשירה. האגף שלנו אמון על מניעת נשירה וטיפול בנושרים. חברת הכנסת אורית דיברה על המלחמה, וישבתי כאן בכנסת במספר דיונים שמדברים על המצב של בני הנוער אחרי המלחמה. התוכנית הזאת מיודעת לתלמידים עד כיתה י"ב למניעת נשירה ולצמצום פערים. כולם יודעים, וגם המחקרים מראים, שעלות מניעת נשירה פחותה בהרבה מאשר טיפול בילד נושר. עדי עזוז (יש עתיד): אמת, גברתי, אבל זה רק לחרדים? אני מסכימה עם כל מילה שאמרת. שני תורג'מן: רגע, אני מסיימת. אני מדברת בשם האגף, ושאלת אם זה רק לחרדים. מניעת נשירה במגזר החרדי, בהשוואה למגזרים אחרים בתוכניות האגפיות, פחותה בהרבה ממגזרים אחרים. כלומר, ילד במגזר החרדי בתוכניות למניעת נשירה, מקבל הרבה פחות מילד במגזר הערבי או במגזר הכללי. היו"ר ינון אזולאי: היא שואלת למה. תנו להם עוד, זה מה שהן אומרות. תנו להן עוד, זה מה שהן רוצות. עדי עזוז (יש עתיד): ינון, אני ממש לא צוחקת איתך. היו"ר ינון אזולאי: אני גם באמת לא צוחק. אני הקמתי מסגרות של נוער בסיכון. עדי עזוז (יש עתיד): אם נער חרדי בסיכון מקבל פחות - - - שני תורג'מן: אני רוצה לענות. ישבתי איתך בהרבה דיונים, ואני יודעת שנוער בסיכון זה בדמך. התוכניות האלה, בהגדרה שלהן, מונעות נשירה, ונשירה זה סיכון. ילדים שיסתובבו ברחובות ויישבו על הגדרות, זה סיכון. מניעת נשירה, חברים, זה לא יעד של משרד החינוך; זה יעד לאומי. אגב, זה בדין, ואנחנו לא עושים פה טובה לאף אחד. מדינת ישראל חתומה על האמנה לזכויות הילד, וזה בדין. גם לנער חרדי מגיעות תוכניות למניעת נשירה. מיקי לוי (יש עתיד): יש לכם סטטיסטיקה כמה מהם מתגייסים לצה"ל? שני תורג'מן: אני מטפלת בנוער עד כיתה י"ב. במה שקשור למעל זה – לא. מיקי לוי (יש עתיד): תמיד אותה תשובה. שני תורג'מן: אני עונה על מה שאני אחראית. מהלך נוסף שעשינו הוא שכל החונכים, כלומר כל המועסקים שלנו, צריכים להמציא אישור שהם לא חייבי גיוס. עדי עזוז (יש עתיד): יש לי שאלה בנושא הספציפי הזה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אני רוצה תשובות על החישובים. אי-אפשר ככה, בטפטופים שאנחנו לא מבינים. היו"ר ינון אזולאי: אוקיי, תמשיך לענות. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): הסעיף הראשון היה 49, והתעכב מסיבה של גיוס – 26 מיליון. יובל גורדון: נכון. הסעיף השני הוא נוער בסיכון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): נוער של ש"ס. היו"ר ינון אזולאי: לא נוער של ש"ס. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כתוב נוער של ש"ס. אני לא ממציאה. יובל גורדון: פעולות החיזוק לסיוע לנוער בסיכון. במקור לא הוקצה לזה תקציב, והחלטת הממשלה הקצתה 21,345 אלפי שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מיליון, תגידו מיליון. יובל גורדון: בנוגע לחמ"ד – המאפיינים המיוחדים של חמ"ד, גם פה לא הוקצה תקציב במקור, וכעת מוקצים 30,366,000 שקלים מתוך 39 מיליון שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מה זה מאפיינים ייחודיים, הם מקורבים? שנית הראל: לא, לא, וזה מפורט גם בחוות הדעת החמישית שהגשנו. זה עבור שני מרכיבים, אחד מהם זה תגבור לימודי יהדות עבור בתי הספר שמתגברים את לימודי היהדות ל-5 יחידות במקצועות מסוימים – תנ"ך, גמרא, תושב"ע ומחשבת ישראל. נמצא פה גם נציג החמ"ד, והוא יוכל לפרט. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): גם בחינוך הכללי יש 5 יחידות תנ"ך, גמרא וכו'. הם לא מקבלים תגבור מיוחד בגלל זה. שנית הראל: מקבלים גם דרך מגמות וגם דרך דברים אחרים. הרכיב השני הוא רב בית ספרי. זאת דמות שמסייעת במהלך הלמידה הבית ספרית לתווך לתלמידים, מסייעת להם בהתמודדות עם סוגיות של ממלכתי מול הדתי, עם החיבור של הדת והמודרנה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): של המודרנה? שנית הראל: כן, כן, של העולם, של העולם המודרני. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): תשמעי, זה נורא מוזר. נאור שירי (יש עתיד): ברצינות אמרת מודרנה? כלומר, העולם המודרני? אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): למה אי-אפשר סטנדרטיזציה? כל ילד מקבל מקצועות – משרד החינוך בנה סבך. כל מגזר מקבל דברים ושום דבר לא מתקבץ. צריך בסוף נורמה אחת, חינוך ממלכתי – חלק ממלכתי חרדי, חלק ממלכתי דתי, חלק ממלכתי כללי. מה זה מודרנה? ציונות, מדינת ישראל, שירות לכול, בדיוק כמו הממלכתי דתי. נעמה לזימי (העבודה): ערכי מגילת העצמאות. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מה זה? כמעט מיליארד שקלים תוספות. היו"ר ינון אזולאי: את רוצה שהיא תענה? תודה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מודרנה. שילמדו אנגלית ומתמטיקה ויהיו מודרנה. יוכלו גם לפרנס את המשפחות שלהם. שנית הראל: בחינוך הממלכתי דתי בהחלט לומדים אנגלית ומתמטיקה, לומדים את כל מה שנדרש מאחרים. היו"ר ינון אזולאי: זה ממלכתי דתי, זה לא חרדי. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אז מה זה מאפיינים מיוחדים? היו"ר ינון אזולאי: היא מדברת איתך על חמ"ד. עדי עזוז (יש עתיד): זה עדיין רק 75% מלימודי הליבה, וזה לא כולל - - - היו"ר ינון אזולאי: מה זה חמ"ד? אתם יודעים מה זה חמ"ד? עדי עזוז (יש עתיד): במוכר שאינו רשמי? היו"ר ינון אזולאי: תסבירו לה מה זה חמ"ד, אולי אני לא יודע. חינוך ממלכתי דתי, תסבירו להם. עדי עזוז (יש עתיד): אבל היה כתוב בכותרת שזה על מוכר שאינו רשמי. היו"ר ינון אזולאי: אני לא יודע איפה אתם רואים את הכותרות שלכם. שנית הראל: מדובר כאן על הממלכתי דתי, והם לומדים את כל מקצועות החובה. מעבר לזה הם מתגברים את לימודי הקודש, כמו שהבהרתי. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): נאמר לי עכשיו שחמ"ד מקבלים הכי הרבה תקצוב, וזה נאמר על ידי בית המשפט. שנית הראל: הזכרנו גם בחוות הדעת שהייתה עתירה בעניין הזה, והגשנו מענה של המדינה. הייתה ועודנה, תלויה ועומדת עתירה, והגשנו מענה של המדינה. היה דיון בבית המשפט, ובסופו בית המשפט קיבל החלטה לפיה אנחנו נעדכן עד 1 בנובמבר. במסגרת התגובה המפורטת שהגישה המדינה הבהרנו את כלל המרכיבים של חמ"ד, תוצאתיים וייעודיים כאחד. הבהרנו שאנחנו מתכוונים לעשות עבודת מטה, שתבחן בדיוק את הנקודות שאת כיוונת אליהן, כלומר תבחן את התקצוב של חמ"ד, האם במקום רכיבים בודדים כדאי לעשות משהו יותר מערכתי מבחינת ההסדרה, גם מול החינוך הממלכתי. זאת עבודת מטה שנעשית, וכאמור, בית המשפט ביקש שנחזור אליו עם עדכון עד 1 בנובמבר הקרוב. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): שלומית, יש עתירה תלויה ועומדת בנושא הזה. שרית פלבר: אני אוסיף לדברים של שנית, שבמסגרת העדכון לבית המשפט, הרכיבים שאתם דנים בהם כעת לא אושרו במרץ בגלל שהייתה עתירה לבית המשפט, ובמסגרת הודעת העדכון, עדכנו שאנחנו כמדינה סבורים שניתן לשחרר את הרכיבים האלה בשלב הזה. לכן, בין היתר, זה נמצא כאן לפניכם. עדי עזוז (יש עתיד): אני אשמח לשמוע למה אתם סבורים כך, כדי להבין על מה אנחנו מצביעים. אם בית המשפט אמר ש-31 מהמוסדות האלה – זה לא עושה שכל, ואולי אנחנו לא מבינים. שרית פלבר: אולי נגיע לדברים האלה, ואנחנו מדברים כרגע על מוסדות החינוך הממלכתי הדתי. זה לא קשור לדיון על מוסדות המוכש"ר, הרשתות. עדי עזוז (יש עתיד): אבל את אומרת שאת רוצה לאשר להעביר את הכסף, כשרק בנובמבר תהיה לכם תוכנית. האם זה הגיוני להעביר את הכסף, ובאיזה אופן? שרית פלבר: לא, לא, זה לא מה ש - - - אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): שרית, חשוב להגיד שההערה שלך לא נוגעת לחוקיות הדיון הזה כרגע. זה לא קשור. את מדברת על סעיפים שעולים ללא ועדת הסכמות, עם החלטת יו"ר הכנסת שהיא לא בכתב. היו"ר ינון אזולאי: מה זה קשור אליה? אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אני רק מבהירה. היו"ר ינון אזולאי: בסדר. היא לא אמורה להתייחס לזה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אלו כספים קואליציוניים פחות מ-90 ימים לפני בחירות. היו"ר ינון אזולאי: בבקשה, תשובות לחברת הכנסת אורית פרקש. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): סמינרים בחינוך החרדי. שלומית ארליך: אולי כדאי ששרית תתייחס לעניין הכספים הקואליציוניים פחות מ-90 ימים לפני מועד הבחירות. שרית פלבר: החלק המוחלט של הכספים הקואליציוניים שנדונו בפניות משבוע שעבר ומהשבוע, מקורם בהחלטות ממשלה שהתקבלו, חלקן הרבה זמן לפני תקופת הבחירות, במרץ. זה הרוב המוחלט. יש מעט שהתקבלו לאורך התקופה, ויש שלושה רכיבים שהתקבלו בסמוך לתקופת הבחירות. כולן התקבלו לפני תקופת הבחירות, בחנו אותן וסברנו שניתן להעביר אותן. צריך לקחת בחשבון שרוב הפניות נמצאות מולכם, והרוב המוחלט מקורן בהחלטות ממשלה ממרץ. היה תהליך של בחינה מקצועית ומשפטית, כמו שיש לגבי כספים קואליציוניים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אני רוצה לשוב ולחדד לפרוטוקול. אנחנו בתקופה שבה יש מנגנון של ועדת הסכמות פוליטית, והכנסת קבעה שלפני בחירות צריך הסכמה של אופוזיציה וקואליציה. היו"ר ינון אזולאי: תודה. שרית, זה לא קשור אלייך. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אבל היא חייבת לומר את הדברים ולייצג את העמדה בצורה ברורה. היו"ר ינון אזולאי: זה לא קשור. היא לא אמורה להגיד את זה והיא לא צריכה להגיד את זה. תודה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): הדבר הזה לא התקיים. היו"ר ינון אזולאי: המשך התשובות, אגף תקציבים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): סמינרים בחינוך החרדי – 57 מיליון שקלים. יובל גורדון: בנוגע לסמינרים, לא הוקצה לזה סכום במקור, וזה רק מה שמוקצה כעת במסגרת הפנייה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מה זאת אומרת? אין איזה תקציב שמסייע לסמינרים בחינוך החרדי? זה לא הגיוני. ללא ההעברה הזאת זה אפס? אין שום סעיף שמקביל אליו במשרד החינוך? זה לא הגיוני. יובל גורדון: יש תקצוב למכללות לעובדי הוראה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): בדיוק. תגידו גם את מה שדומה לזה, ולא שהוא באותה כותרת. היו"ר ינון אזולאי: הם הבינו, אורית. יובל גורדון: כעת ההתייחסות היא לתקציב הקואליציוני. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): לא, לא שאלתי אם יש עוד כספים קואליציוניים. יש סעיף בתקצוב וכמה זה בסך הכול? היו"ר ינון אזולאי: רגע, הוא עונה לך על זה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): רגע, אולי זה משליך על התשובות הקודמות שלו. יובל גורדון: מה שהתייחסנו אליו זה מתוך התקציב הקואליציוני שהוקצה בהחלטת הממשלה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): לא שאלתי על הקואליציוני. תחזור אחורה כי אני רוצה לדעת איזה סעיפים משמשים לצרכים דומים וזהים בתקציב הקיים כדי להבין עם הקואליציוני כמה זה בסך הכול. לא להגיד לי עכשיו שאין קואליציוני. לא קיבלתי תשובות מדויקות. יובל גורדון: יש פה תוכניות תוספתיות, כגון חנוך לנער – פעולות לחיזוק וסיוע לנוער בסיכון. זאת תוכנית שעומדת בפני עצמה. גם בתוך הסמינרים יש איזושהי תוכנית עבודה שצורפה גם לחוות הדעת המשפטית. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כמה כסף בסך הכול? יובל גורדון: התוכנית התוספתית הזאת היא בגובה התקציב הקואליציוני שמועבר. בכל מקרה, יש תקציב עבור תקצוב המכללות לעובדי הוראה, ואפשר לברר כמה בדיוק הולך לסמינרים החרדים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אז תברר. אני גם מבקשת שתתקן את התשובות הקודמות שלך. השאלה לא הייתה מה קואליציוני על קואליציוני, אלא כמה כסף בסך הכול? אנחנו חברי ועדת הכספים, ואנחנו צריכים להבין. שהאוצר יענה לי. היו"ר ינון אזולאי: הוא ממשרד החינוך. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): לא, אני רוצה שמישהו מאגף תקציבים יבדוק את הדברים האלה. דודי מזרחי: גם אגף תקציבים ישיב. אני סמנכ"ל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך. אם הבנתי נכון את התשובה שאת מחפשת, אני חושב שהיא לא תשפוך אור. אפשר לתת את הנתון, אבל הוא לא ייתן לך מידע. אני אסביר למה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אני רוצה את הנתון. דודי מזרחי: תני לי להשלים, תגידי איזה נתון את רוצה וניתן לך אותו. כפי שאמר דן, רפרנט חינוך באגף תקציבים, במקומות מסוימים הסעיף התקציבי כולו הולך לאותה מטרה. השאלה שלך כאן הגיונית, ואת אומרת: אני רוצה לראות בסך הכול מה היקף ההוצאה. אבל אם מלכתחילה התוספת הקואליציונית ניתנת במסגרת תוכנית תקציבית, שכוללת שורה ארוכה של דברים, פעילות רוחבית, אין לזה שום משמעות. ניתן את זה בשליפה ואין שום בעיה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): דודי, אל תגיד לי שאתה יכול לתת לי וזה לא יוסיף. תן לי להחליט מה אני רוצה לדעת. אני חושבת שכשאנחנו יושבים פחות מ-90 ימים לפני בחירות, בדיון שערורייתי להעביר עוד 885 מיליון, כמעט מיליארד שקלים למשרד החינוך, שחלק הארי שלו הוא קואליציוני-פוליטי, בניגוד לטוהר הבחירות, אני רוצה שתתאמץ. אני רוצה לדעת על מה אני מצביעה, ואני רוצה שהציבור יידע. זה הכול. אתה, עם כל הכבוד לך, אני רוצה לדעת על מניעת נשירה מהישיבות, על הנוער של ש"ס, על סמינרים בחינוך החרדי. למה זה מצטרף – תקנה כללית או לא תקנה כללית? לא אכפת לי. אני חושבת שכל הדיון הזה פסול. היו"ר ינון אזולאי: בסדר. הלאה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): הוא צריך לתקן את התשובות שלו. יובל גורדון: אני רק אחדד ואומר שבפנייה הזאת יש 267 מיליון שקלים קואליציוניים, ובפנייה הנוספת יש עוד 16 מיליון כספים קואליציוניים. התקציב עבור הסמינרים נמצא בשוטף, שאינו קואליציוני – 150 מיליון שקלים. עליו נוסף התקציב הקואליציוני. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כלומר, על 150 מיליון אנחנו מוסיפים עוד כ-60 מיליון. יובל גורדון: נכון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): תרבות יהודית חרדית – כמה אנחנו מוסיפים על כמה? יובל גורדון: אני משיב לך כמו שביקשת. התוכנית של החינוך הדתי עומדת על 130 מיליון בתוכנית, וכרגע מוסיפים עוד 30 מיליון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מניעת נשירה מהישיבות, אם יש משהו מקביל לזה. יובל גורדון: במניעת נשירה אלה התוכניות הספציפיות האלה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): של נוער בסיכון. יש נוער בסיכון לאוכלוסייה החרדית? אני מניחה שגם הם מקבלים תקציבים לנוער בסיכון. מציגים לנו שזה נוער בסיכון. יובל גורדון: משרד החינוך יכול להתייחס לזה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מה התקציב הכללי של נוער בסיכון? האם יש תקציב שקיים גם כך לנוער בסיכון מהמגזר החרדי? שני תורג'מן: בתוך האגף יש מספר תוכניות למניעת נשירה. לדוגמה, כיתת מב"ר. זאת כיתה שמונעת נשירה ונמצאת בכל המגזרים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): בכמה זה מתוקצב? שני תורג'מן: 700,000 שקלים בכל המגזרים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): לא, כל התוכניות הללו שדומות זו לזו, של טיפול בנוער בסיכון מהמגזר החרדי. שני תורג'מן: במגזר החרדי הגשנו את הכול. כל התוכניות למניעת נשירה פועלות בכל המגזרים. ספציפית באגף שלנו, מניעת נשירה במגזר החרדי, בתקציב פחות הרבה יותר מאשר המגזר הכללי או המגזר הערבי. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מה הסכום, גברתי? שני תורג'מן: את הסכום אנחנו יכולים להעביר. גם הגשנו את זה בחוות הדעת. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): תודה. תרבות יהודית חרדית. יובל גורדון: כל התוכנית תוקצבה בתקציב המקורי ב-67,552,000 שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כלומר, בנוסף ל-67 מיליון רק מתקציב זה, 12.5 מיליון שקלים. יובל גורדון: נכון. זאת תוספת על 67 מיליון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אני רוצה להוסיף שתרבות יהודית מתוקצבת גם במשרד הזה, גם במשרד התפוצות, גם במשרד התרבות, גם במשרד ההתיישבות, ועכשיו, כמובן, גם במשרד החינוך. ספרנו שמונה משרדי ממשלה שעושים ביניהם שולחן עגול כי הם פשוט לא יודעים מה לעשות עם כל התקציבים שמכונים תרבות יהודית ותרבות תורנית. שוב, אם לא היינו בימים של מלחמה, לא היה גירעון ולא היו מיסים, ולא היו מוציאים כל כך הרבה כסף על ביטחון, יכול להיות שהיינו חושבים שזה ראוי, אבל פחות מ-90 ימים לפני בחירות, אני לא חושבת שזה נושא שבשבילו יו"ר הכנסת צריך להפעיל סעיף חריג בסתר, בהיחבא, עם החלטה שאנחנו, חברי הוועדה, לא ראינו ולא קראנו מהן הסיבות המיוחדות, חוץ מאשר להדק את הבלוקים החרדים כדי להשלים את ההשתמטות בממשלה הבאה. צהרונים – מה זה ישיבות? סעיף הישיבות מקבל תוספת של 32 מיליון שקלים. מה התקציב הבסיסי שלו? יובל גורדון: את שואלת על מוסדות תורניים? אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כתוב לי ישיבות. יובל גורדון: לגבי הצהרונים, יש החלטת ממשלה שהקצתה 50 מיליון שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): סבסוד צהרונים ל-100%? יובל גורדון: כן, סבסוד צהרונים. הוקצו מראש 33,333,000 שקלים, וזה בעצם על החלק של תשפ"ו, וכעת מוקצה שליש כלפי תשפ"ז, שרלוונטי לשנת 2026, ואלה 16 מיליון שקלים המדוברים בפנייה הזאת. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 33 מיליון שקלים קיימים ומוסיפים עוד 16. יובל גורדון: כן, בסך הכול 50 מיליון. זה משלים את ההקצאה ל-50 מיליון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): גם באוכלוסייה הכללית יש כאלה אחוזים של סבסוד מלא, של 100% בצהרונים? יובל גורדון: כן, זאת השוואה לסבסוד שקיים בחינוך הרשמי. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מה הקריטריון לקבלת סבסוד של 100% בצהרון? דן פיקמן: הסבסוד של הצהרונים במוסדות הפטור והמוכש"ר הוא השוואה למה שמקבלים בחינוך הרשמי. ההקצאה בפועל מבוצעת על בסיס המדד הסוציו-אקונומי של הרשות המקומית. בהתאם למדד הסוציו-אקונומי, מועבר תקציב לתלמיד בהתאם למדרגות מסוימות. כלומר, כפי שבחינוך הרשמי מועבר תקציב מסוים בגין תלמיד ברשות ברמה סוציו-אקונומי מסוימת, כעת יועבר תקציב זהה עבור תלמידים במוסדות הפטור והמוכש"ר. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אם כך, אתה טוען שהתקצוב המקורי שלכם לא היה מספיק? דן פיקמן: התקצוב עבור המוסדות האלה בתקציב המקורי היה בהתאם לאחוז הנורמטיבי של התקצוב שלהם, 55% במוסדות הפטור, ו-75% במוסדות המוכש"ר. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): בגלל הליבה. אחוז נורמטיבי מהליבה, כאילו. שיטה ישנה שגם נפסלה. דן פיקמן: מדובר בפעילות צהרונים, ולא מדובר בפעילות של חינוך פורמלי. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): אם כך, למה זה היה חלקי? דן פיקמן: זאת החלטה של משרד החינוך ונהלי התקצוב שלו את רכיב הצהרונים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): ישיבות – יש כאן תוספת של 32,121,000 שקלים. כמה התקציב הבסיסי, מה התוספת הזאת וכמה זה בסך הכול? דן פיקמן: תקציב התמיכה המקורי במוסדות התורניים עמד על 1,050,000,000 שקלים, מתוכו היו 735 מיליון שקלים קואליציוני. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כלומר, מראש הכניסו 730 מיליון שקלים לבסיס התקציב, קואליציוני. דן פיקמן: בהתאם לדפי ההחלפה שהועברו כאן בוועדה לפני מספר חודשים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כלומר, 730 מיליון שקלים קואליציוניים נכנסו כבר לבסיס התקציב, ועכשיו מוסיפים עוד 32 מיליון. דן פיקמן: נכנסו לתקציב המקורי, וכעת מוסיפים עוד 32 עבור הרחבת תמיכה בישיבות הסדר שמעודדות גיוס, ובהתאם לתמיכה באזורי עדיפות לאומית. נציג המשרד יוכל לפרט בדיוק על דרך התקצוב. עמוס צייאדה: אני ממשרד החינוך. החלטת ממשלה על 30.6 מיליון שקלים מורכבת משני חלקים: 14 מיליון שקלים עברו עוד בתקציב המדינה בחודש מרץ, וזאת החלטה שנתנה באזורי תקומה – עוטף עזה, אפילו עוד לפני 7 באוקטובר, תוספת נקודה למוסדות שהיו באזורים האלה. ביוני האחרון החליטה הממשלה להרחיב את האזורים, ויש אזורים נוספים בצפון שנפגעו בלחימה. היא הוסיפה עוד 16 מיליון שקלים, וזה נותן לכל המוסדות שמגייסים עד נקודה אחת – ישיבות הסדר, ישיבות לפי 22ב. הנוסח הוא עד נקודה אחת, כי אם מספר התלמידים יהיה יותר גבוה, נתקן. זה יכול להיות 0.9 נקודות או מספר אחר, וזה בהתאם להחלטת ממשלה על אזור עדיפות לאומית. אגב, ההחלטה מתייחסת לא רק למוסדות תורניים, אלא גם לכל מיני נושאים נוספים. החלטה 4241 מ-11 ביוני, אם אני לא טועה. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): צהרונים במוסדות הפטור – 16 מיליון. דיברנו על זה? יובל גורדון: כן, על זה דיברנו. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): כמה בסך הכול כסף קואליציוני, ומה היחס שלו מול הבסיסים? דן פיקמן: בפנייה הזאת מועברים 267,831 אלפי שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): מיליון שקלים. דן פיקמן: כספים קואליציוניים. זה מצטרף לדפי החלפה שעומדים – הסכום שעבר בתקציב המקורי – על 1,264,000,000 שקלים. אפשר לעשות את החישוב הכולל של התקציב הקואליציוני. ק<< דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): קצת פחות מ-20% תוספת. דן פיקמן: התקציב הקואליציוני עומד על 1,531,000,000 שקלים, מתוך סך התקציב של משרד החינוך, שעומד אחרי העברת העודפים שהתבצעה בשבוע שעבר, על 100,822,000,000 שקלים. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): התוספות האלה מעלות את הקואליציוני ל-1.5 מיליארד שקלים בפועל במהלך השנה הזאת. דן פיקמן: נכון. אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): תודה. << מנהל >> (היו"ר חנוך דב מלביצקי, 11:25) << מנהל >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: בבקשה, גברתי. נעמה לזימי (העבודה): פנייה 153151 מבקשת להעביר 54 מיליון שקלים לתוכנית 2062/01 – חינוך קדם יסודי בחינוך המוכר שאינו רשמי, לצורך מימון מודל תקצוב הגננות לפי ותק ממוצע של 16 שנה, בהתאם להחלטת הממשלה. ביולי 2025, בהחלטת ממשלה 3191, הועלה הוותק שלפיו מחושב תקציב שכר הגננות בחינוך המוכר שאינו רשמי, מ-12 שנה ל-16 שנה. בתמורה, נדרשו העמותות והעלויות לפתוח תיקים אישיים ולדווח למשרד החינוך על הוותק האמיתי של כל גננת. בהחלטה המקורית נקבע, כי אם לפחות 85% מהבעלויות לא ישלימו את הדיווח עד יולי 2026, התקצוב יחזור לחישוב לפי 12 שנות ותק, והסכומים העודפים שכבר שולמו, יקוזזו. כאשר הגיע מועד הדיווח, לפי המידע שנמסר, רק כ-30% מהרשתות השלימו את חובתן. במקום להפעיל את הקיזוז שנקבע מראש, תיקנה הממשלה ביולי 2026 את ההסדר, בהחלטות 4330 ו-4382. מועד הדיווח נדחה לספטמבר 2026, ראה זה פלא, אחרי העברת התקציב הנוכחי. סף הדיווח של 85% שונה מסף מערכתי לסף הנבחן ביחס לכל בעלות בנפרד. המשמעות היא שבעלות יכולה להימנע מהסנקציה גם בלי לדווח על כלל הגננות שלה. בהיעדר מנגנון שמבטיח כי הדיווח מייצג את כלל העובדות, מתעורר חשש שבעלות תדווח בעיקר על הגננות הוותיקות, קרי 30%, תשאיר מחוץ לדיווח גננות בעלות ותק נמוך, תנפח את ממוצע הוותק ותשמור בידיה את הפער בין התקציב שקיבלה לבין השכר ששילמה בפועל. האם יכול להיות שישמרו את הפער? לא יכול להיות. ניתנו הקלות נוספות בדרך החלת הסנקציות, ובינתיים נמשך התקצוב לפי ותק של 16 שנה, גם ביחס לבעלויות שטרם השלימו את הדיווח. הוועדה מתבקשת, איפה, לאשר את התקציב עוד לפני שהגיע מועד הדיווח החדש, לפני שנקבע אלו בעלויות עמדו בתנאים, ולפני שנמסר מה עלה בגורל הכספים שהיו אמורים להיות מקוזזים ביולי. אגב, ועדת הכספים, שלומית היועצת המשפטית, הינה מקום שלנו כשומרי סף, שפשוט לא נאכף בשום צורה. זה בדיוק כמו אותו סיפור של העברת הכספים טרם ההעברות, שגילינו בבג"ץ. גם פה, דיווח כוזב בידיעה מראש שהוא דיווח שקרי, כדי להשאיר כסף בבעלויות הרשתות, שלא עובר לגננות. אחר כך יגידו שאנחנו לא דואגים לגננות. הזיקה להסכמים הקואליציוניים – הדרישה לעדכון תקצוב שכר הגננות בהתאם לוותק ולנתונים האישיים אינה דרישה חדשה. בהסכם הקואליציוני שנחתם בשנת 2022 נכתב בנספח השוואת התקציב כך. יצחק פינדרוס (יהדות התורה): אדוני היושב-ראש, מה זה, שאלות או דוברים? נעמה לזימי (העבודה): אני מעלה פה את הממצאים, מה זאת אומרת? פינדרוס, אני מבינה שזה מפריע לך. תראה איך אתה רועד, הביזה לא נוחה. אבל יהיה בג"ץ, אל תדאג. היו"ר חנוך דב מלביצקי: גברתי, יש לך שאלות? נעמה לזימי (העבודה): אני שואלת. בוודאי שיש לי שאלות. שלא יפריע לי. היו"ר חנוך דב מלביצקי: נא לשאול. נעמה לזימי (העבודה): גני ילדים יפעלו לפי תוכנית אופק חדש ויתוקצבו באופן מלא לפי פרופיל המוסד, בהתחשב בוותק, בתואר ובזכאיות אישיות של כל גננת וכל מוסד. יצחק פינדרוס (יהדות התורה): הלוואי. נעמה לזימי (העבודה): גם בהסכם הקואליציוני בין הליכוד ליהדות התורה עם הקמת הממשלה השלושים-וארבע - - יצחק פינדרוס (יהדות התורה): שלא קוים. נעמה לזימי (העבודה): - - בשנת 2015, נכתב בסעיף 25 – תגיב אחר כך, פינדרוס, אל תרעד – שיעודכן פרופיל הגננת מוותק 12 שנה לוותק 15 שנה, בכפוף לכללי הדיווח הקיימים. כלומר, מודל התקצוב לפי ותק מוגדל מופיע לאורך השנים כחלק מדרישות קואליציוניות של יהדות התורה, ולכן נדרש לברר האם ההעברה הנוכחית היא יישום של הסכם קואליציוני, ומדוע לא צורפו לפנייה חוות הדעת והמסמכים הנדרשים ביחס לכספים קואליציוניים בעלי משמעות תקציבית. זה גם לשלומית. לפנייה הזאת היו צריכים לצרף חוות דעת משפטית. עכשיו השאלות, כדי שפינדרוס יהיה רגוע. 1. האם מדובר ביישום של הסכם קואליציוני? האם העברת 54 מיליון שקלים היא כולה או חלקה יישום של התחייבות שנקבעה בהסכם הקואליציוני בין הליכוד ליהדות התורה? 2. כיצד מתיישבת הפנייה עם הסעיף בהסכם הקואליציוני בשנת 2022, ולפיו גני הילדים יתוקצבו לפי הוותק, התואר והזכאויות האישיות של כל גננת? יצחק פינדרוס (יהדות התורה): זה לא קורה. נעמה לזימי (העבודה): פינדרוס, תתאפק. אני יודעת שאני מפריעה לך לבזוז. תצטרך להתאפק. גם ככה אתה בוזז פה. היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת פינדרוס - - - שלומית ארליך: אני רק אומר שהסתכלתי על הדברים, חברת הכנסת לזימי, וצורפו חוות דעת משפטיות. אנחנו גם התייחסנו - - - נעמה לזימי (העבודה): של הגננות? אני אשמח לקבל. דיברתי על זה. תודה. 3. האם הפנייה מיישמת גם את הדרישה שהופיעה בהסכם הקואליציוני בשנת 2015, להעלות את פרופיל הגננת מ-12 ל-16 שנות ותק? לאיזו מפלגה או סיעה משויכת ההתחייבות הקואליציונית של בסיס התקציב? האם הפנייה נבדקה בהתאם להנחיית הייעוץ המשפטי לממשלה 1.1801 בעניין הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית? מדוע לא צורפו לפנייה חוות הדעת של משרד המשפטים, משרד האוצר ומשרד החינוך בדבר חוקיות ההעברה, אופן הקצאתה והשוויוניות שבה, כפי שמתחייב בהעברות תקציביות שנוגעות להסכמים קואליציוניים? האם ניתן להביא את הפנייה להצבעה לפני שחוות הדעת האלה הונחו בפני חברי ועדת הכספים? לגבי העמותות – האם העמותות כבר קיבלו את הכסף? האם במהלך שנת 2026 כבר תוקצבו העמותות ורשתות הגנים לפי ותק ממוצע של 16 שנה? כל השאלות אנחנו נעבור אחת-אחת, תשובות אחת-אחת. מהו הסכום הכולל שכבר הועבר בפועל לרשתות על בסיס מודל הוותק המוגדל? שלומית ארליך: שישיבו עכשיו אחת-אחת כדי לחסוך את החזרה. נעמה לזימי (העבודה): כן, אני אשמח. האם התשלומים בוצעו לפני שהובאה הפנייה הנוכחית לאישור ועדת הכספים? אחרת זה צריך להתברר בבג"ץ. האם הכסף כבר שולם? האם הפנייה נועדה למעשה לאשר בדיעבד - - - היו"ר חנוך דב מלביצקי: תעצרי, בבקשה, חברת הכנסת לזימי. תודה. כל מה שנוגע להליכים משפטיים - - - נעמה לזימי (העבודה): רק הוגש. היו"ר חנוך דב מלביצקי: גברתי, את מפריעה לי. כל מה שנוגע להליכים משפטיים קיימים, אתם לא אמורים להתייחס אליו. נעמה לזימי (העבודה): עוד לא קיים. בסדר. היו"ר חנוך דב מלביצקי: אתם אמורים להתייחס לשאלות שנוגעות לפנייה הזו, ולפנייה הזו בלבד. בסדר? תודה. היו"ר חנוך דב מלביצקי: הוא צודק. הליך שיהיה מוגש בקרוב, ותצטרכו להתייחס אליו גם בבג"ץ, עדיף שהתשובות פה יהיו תשובות אותנטיות, אמיתיות, לא שקריות. שחלילה לא תהיה אותה פארסה שקרתה בפעם הקודמת, נכון? אני מקבלת. נמשיך. באיזו פנייה תקציבית קודמת אישרה ועדת הכספים את מימון התוספת לשנים 2025 ו-2026? אם לא הייתה פנייה קודמת, מכוח איזה מקור חוקי ותקציבי - - - היו"ר חנוך דב מלביצקי: נא לעצור, נא לעצור. זה לא הגיוני. אנחנו נעשה שאלה-תשובה, שאלה-תשובה. תתחילי, בבקשה, מהתחלה. תשאלי שאלה, יענו לך עליה ונמשיך ככה. לא 17 שאלות ואחר כך - - - נעמה לזימי (העבודה): על התוכנית הזאת ספציפית יש 30 שאלות, ואז אני ממשיכה לשאר התוכניות. היו"ר חנוך דב מלביצקי: בבקשה, שאלה-תשובה, שאלה-תשובה. נעמה לזימי (העבודה): שאלה ראשונה – האם העברת 54 מיליון השקלים היא כולה או חלקה יישום של התחייבות שנקבעה בהסכם הקואליציוני בין הליכוד ליהדות התורה? יובל גורדון: להיכרותנו, לא מדובר בהעברה של תקציב קואליציוני. נמצא פה נציג משרד החינוך שיוכל להתייחס לעבודה שנעשתה אצלו. דודי מזרחי: אני אתייחס מהזווית שלנו. אדרבה, מעבר לתקצוב לפי פרופיל מדויק של כל גן ילדים, זאת עמדה מקצועית של משרד החינוך לאורך השנים. בעינינו מדובר במהלך משמעותי, שיטיב גם עם הגננות, ישפר וידייק את מודל התקצוב. נעמה לזימי (העבודה): שאלה עוקבת על זה. כיצד מתיישבת הפנייה עם הסעיף בהסכם הקואליציוני בשנת 2022, ולפיו גני הילדים יתוקצבו לפי הוותק, התואר והזכאויות האישיות של כל גננת? דן פיקמן: אנחנו לא יודעים להתייחס לשאלתך בנוגע לנושא הזה. שלומית ארליך: את יכולה לזקק את השאלה? נעמה לזימי (העבודה): אני אחזור על ההסבר. בהסכם הקואליציוני שנחתם עם הקמת הממשלה, הוחלט שגני הילדים יתוקצבו לפי הוותק. כמו שאמרתי, מ-12 שנה ל-16 שנה, והעלאת אותו פרופיל. באותה מידה, גם הדרישה שהופיעה בהסכם הקואליציוני בשנת 2015 להעלאת פרופיל הגננות והזכאות האישית, כדרישה קואליציונית. זה מופיע בהסכם הקואליציוני, ולכן מצופה שתהיה חוות דעת משפטית תומכת, גם אם הם טוענים שזה לא על פי הסכם קואליציוני, כי זה הופיע. לא הייתם כותבים את זה. היו"ר חנוך דב מלביצקי: מה השאלה? נעמה לזימי (העבודה): אני מחכה אם יש את הפנייה. שלומית ארליך: האם יש פה היבט קואליציוני שדורש חוות דעת משפטית? דן פיקמן: להבנתנו לא. היו"ר חנוך דב מלביצקי: תודה. השאלה הבאה. נעמה לזימי (העבודה): למרות שזה מופיע במספר הסכמים קואליציוניים, כולל בהקמת הממשלה. יצחק פינדרוס (יהדות התורה): מה קורה אם מפלגה כותבת בהסכם הקואליציוני לתת תנאים - - - היו"ר חנוך דב מלביצקי: די. נעמה לזימי (העבודה): פינדרוס, אולי תקרא שוב לירות בי פה. מה אתה אומר? תשלים סריה. הייתה כבר פעמיים שקראת לירות בי. אתה רוצה עוד פעם? בפעם השנייה זה היה בפני קהל. יצחק פינדרוס (יהדות התורה): גם בזה את משקרת. נעמה לזימי (העבודה): כן, ראינו. יש וידאו. יצחק פינדרוס (יהדות התורה): גם בזה את משקרת. נעמה לזימי (העבודה): איש אלים ומסית. יצחק פינדרוס (יהדות התורה): את משקרת מהיום שנכנסת - - - דן פיקמן: הנושא נדון במספר החלטות ממשלה, כפי שמתואר בדברי ההסבר, החל מיולי 2025, עם מנגנון התקצוב. שם לובנו השאלות. נעמה לזימי (העבודה): מה זה לובנו? הלבנתם את הקואליציוני? מה זה לובנו? אלה סעיפים שהופיעו בשני הסכמים קואליציוניים, כולל בממשלה האחרונה. אתה רוצה להגיד שזה לא קואליציוני? בסדר גמור. אני כבר אמרתי מה אנחנו נעשה עם זה. דן פיקמן: אני מאגף התקציבים, אני לא ממשרד המשפטים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בסדר, אתה לא חייב. חד-משמעית זה דורש חוות דעת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הנושא הזה לובן. השאלה הבאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לובן לטענתך. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בנוגע למועד ההעברה התקציבית מ-2025, בפנייה 20006, עברו 39 מיליון שקלים עבור הנושא בהתאם להחלטת הממשלה הקודמת, שמספרה 3191. זה עבר בוועדת הכספים, מן הסתם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לאיזו מפלגה או סיעה משויכת ההתחייבות הקואליציונית שבבסיס התקציב? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> כמו שנאמר, אנחנו לא מכירים מפלגה שמשויכת לזה, אלא זאת עבודה מקצועית של משרד החינוך, כפי שהמשרד התייחס. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם נביא את הסעיפים הקואליציוניים מתוך ההסכמים, זה יעזור לכם? אנחנו נקל עליכם בעבודה המקצועית? אני מוכנה לסייע, כמובן. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אלה שאלות משפטיות, חברת הכנסת, ולא שאלות לאגף התקציבים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נמצא כאן יועץ משפטי, נכון? אני מחכה לתשובת הייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין תשובות של הייעוץ המשפטי. השאלה הבאה, נקסט. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שלומית, שלומית, סליחה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גברתי, אנחנו לא ננהל פה דיונים משפטיים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם אני עושה את העבודה שלי - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את לא עושה את העבודה שלך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - עוברת על ההסכמים הקואליציוניים ורואה את הדברים האלה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, תודה רבה. השאלה הזאת נטענה ונשאלה וניתנה לה תשובה מדויקת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל הוא אמר שלומית. סליחה, שלומית היא גם היועצת שלי. מה לעשות, עדיין לא הכפפת אותה לגמרי אליך, בסדר? הם אומרים: זה לא אנחנו. מה אתה רוצה שאני אעשה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אתם יכולים להתייחס מבחינה משפטית? << דובר >> ליעד כהן פקר: << דובר >> כל החלטות הממשלה מלוות בחוות דעת משפטית. גם כאן התקבלו חוות דעת משפטיות לגבי ההחלטות האלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תביאו אותה. למה אתם לא מגיבים? יש חוות דעת משפטית על זה? זה קואליציוני. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש או אין? << דובר >> ליעד כהן: << דובר >> יש חוות דעת משפטית להחלטת הממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא מאשר את המשך הכיוון הזה. השאלה הבאה, בבקשה. מספיק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה זה אני לא מאשר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מספיק, מספיק. נשאלה שאלה ונענתה גם על ידי אנשי המקצוע, גם על ידי הייעוץ המשפטי שכאן. זה שאת טוענת אחרת – יופי. תטעני את זה בבג"ץ. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שלומית, שאלה לי אלייך. אם אני מביאה את הסעיף מתוך ההסכם הקואליציוני, האם זה יסייע לעבודה המקצועית כדי לקבל חוות דעת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני לא יודעת מה יסייע לעבודה המקצועית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הם אמרו: לא, זה לא. אנחנו מכירים את זה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני רוצה להבין. האם מה שאתם אומרים בסוף הוא שצורפה חוות דעת משפטית להחלטת הממשלה, אבל לא מדובר בכספים קואליציוניים ולכן אין חוות דעת - - - << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> אנחנו אומרים שלכל החלטת ממשלה מצורפת חוות דעת. גם להחלטה הזאת לוותה חוות דעת במסגרת הליך הדברים הרגיל. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> האם יש פה כסף קואליציוני או אין פה כסף קואליציוני? << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> להבנתו ולמיטב ידיעתנו, המודל הנוכחי מבוסס על עבודה – יכול להיות שברקע, עצם העיסוק בזה נובע מהסכמה קואליציונית. ההחלטה עצמה, ויתקנו אותי חבריי ממשרד החינוך, היא על בסיס עבודה מקצועית ועמדה מקצועית שכך צריך לקדם את מודל התקצוב. לכן, מבחינתנו, לא עבדנו על זה כעל אירוע קואליציוני. הדבר הזה נבחן משפטית ואושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השאלה הבאה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אדוני, עד ששואלים גם אני רוצה לשאול משהו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אל תדאג, יש לנו שאלות. יש 30 שאלות שלי רק על התוכנית הספציפית הזאת בפנייה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בינתיים שאלת שתי שאלות ודיברת - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם הפנייה נבדקה בהתאם להנחיית הייעוץ המשפטי לממשלה 1.1801 בעניין הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> ענינו על השאלה הזאת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תשיבו שוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה להשיב שוב, אם בכל פעם נגיע למקום הזה? הן רוצות פיליבסטר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נאמר פה שאין פה כסף קואליציוני. זה נאמר כמה וכמה וכמה פעמים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> התשובה הזאת לא מקובלת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא מקובל? זה בסדר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא צריך להשיב על זה שמונה פעמים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שאלה 6. מדוע לא צורפו לפנייה חוות הדעת של משרד המשפטים, משרד האוצר ומשרד החינוך בדבר חוקיות ההעברה, אופן הקצאתה והשוויוניות שבה, כפי שמתחייב בהעברות תקציביות שנוגעות להסכמים קואליציוניים? אני אחבר עוד שאלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא. שאלה-שאלה. לא לחבר. כן, תשובה. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> ענינו על כך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם ניתן להביא את הפנייה להצבעה לפני שחוות הדעת האלה יונחו בפני חברי ועדת הכספים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זאת שאלה לאגף תקציבים, האם ניתן להביא את זה להצבעה? לא ברור. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כי אין חוות דעת. זה לייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, זאת טענתך ואת יכולה לטעון אותה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא צריכה להיות חוות דעת. הם אמרו שזה לא קואליציוני, ולא צריכה להיות חוות דעת משפטית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל זה קיים בהסכמים הקואליציוניים. בסדר, משרד החינוך מתעקש. האם במהלך 2026 כבר תוקצבו העמותות ורשתות הגנים לפי ותק ממוצע של 16 שנה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בהתאם למודל שהיה בהחלטת ממשלה 3191, פעלנו בהתאם למודל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה אומר שתקצבתם מראש ל-16 שנה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זאת אומרת, תוקצבו ב-16 שנה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מהו הסכום הכולל שכבר הועבר בפועל לרשתות, על בסיס מודל הוותק המוגדל? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אנחנו נבדוק את הסכום המדויק, אבל כפי שאמר דן מאגף התקציבים, פעלנו בדיוק בהתאם להחלטת הממשלה, והתקצוב היה בהתאם לוותק 16. אני אתן את הסכום המדויק, ואגב, זה לא לרשתות אלא לכל המוטבים שמפעילים גני ילדים במעמד מוכר שאינו רשמי. זה לא נוגע לשתי הרשתות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני חוזרת לזה, כדי לקבל את הסכום הכולל. שאלה 9 נשאלה ומחכה לתשובה. שאלה 10. האם התשלומים בוצעו לפני שהובאה הפנייה הנוכחית לאישור ועדת הכספים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הפנייה הנוכחית עוסקת בשנת תשפ"ז, שעוד לא התחילה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה רוצה שאני אשלים את הדברים שלך? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> שנת הלימודים תשפ"ז עוד לא התחילה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל ב-2026 כבר העברתם לזה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לפי ההחלטה הקודמת, התקציב עבר ב-2025. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> וזה כבר הושלם לפי המודל המוקדם? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> פעלנו לפי החלטת הממשלה 3191. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה מתחבר לשאלה 12. באיזו פנייה תקציבית קודמת אישרה ועדת הכספים את מימון התוספת לשנים 2025 ו-2026? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כפי שאמרתי, 20006. תמשיכי ואנחנו נבדוק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני חוזרת לשאלה 11. אם הכסף כבר שולם, האם הפנייה נועדה למעשה לאשר בדיעבד הוצאה שכבר בוצעה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא. היא לשנת תשפ"ז. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בסדר. ואתה בודק בכל מקרה על השאלה העוקבת ששאלתי לפני רגע – באיזו פנייה תקציבית קודמת אישרה ועדת הכספים את מימון התוספת לשנים 2025 ו-2026. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כפי שאמרתי, בהחלטה 20006 תוקצבו 39 מיליון. אפשר להמשיך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם הכספים ששולמו תאמו את מקורות המימון שנקבעו בהחלטת הממשלה, או נעשה שימוש במקורות תקציביים אחרים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> פעלנו בהתאם להחלטת הממשלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מדוע מתבקשת הוועדה לאשר כעת את מלוא 54 מיליון השקלים, כאשר מועד הדיווח החדש נקבע רק לספטמבר 2026? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אנחנו מעבירים כעת את מלוא הסכום, ואנחנו נפעל בהתאם להחלטת הממשלה, שמתווה נהלי דיווח ונהלי בקרה ברורים, ומודל תקצובי ברור. אפשר גם לפרט אותו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מוסיפה את שתי השאלות העוקבות, כדי שזה יהיה מסודר. כיצד ניתן לדעת מהו הסכום הנדרש בפועל לפני שנקבע אלו בעלויות עמדו בתנאי הדיווח? ומדוע לא מופרד התקציב, כך שבשלב זה יקבלו תשלום רק בעלויות שכבר השלימו את הדיווח, כדי שלא ייקחו לכיסן? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אנחנו מעבירים כעת את המסגרת התקציבית עבור ההחלטה, והיישום בפועל יהיה בהתאם להחלטת הממשלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם הודיתם בבג"ץ הקודם – אל תדאג, זה לא על הבג"ץ הנוכחי ולכן הם יכולים לדבר – שלא עשיתם קיזוז על אי-לימודי ליבה. גם פה לא ייעשה קיזוז מול הרשתות האלה. אתם נותנים תקצוב עודף למשהו שלא ייעשה בו קיזוז לאי-דיווח. לא ייעשה קיזוז אם לא עומדים בקריטריונים. אתם יודעים את זה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אנחנו מניחים - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שהם יעמדו בדין, כמו שהם לא עמדו בו 20 שנה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> - - יפעל כפי שהחלטת הממשלה מורה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> כמו 100 מיליון שקלים לתנועות נוער חרדיות. איפה הן? 100 מיליון שקל לתנועות נוער חרדיות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מבינה שאתם מעבירים את מלוא הסכום ללא כל השלמת דיווח כרגע. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אנחנו מעבירים את התקציב למשרד החינוך. למשרד החינוך נותנים מסגרת תקציבית, שמאפשרת לו לממש את החלטת הממשלה. משרד החינוך יממש את החלטת הממשלה כפי שהוחלטה, עם מנגנוני בקרה ופיקוח. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יוסי, יוסי, אני לא יכולה להקשיב. יש 30 שאלות רק על תוכנית אחת, ויש לנו עוד הרבה דברים. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> את רוצה לחנך גם אותי עכשיו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יוסי, יוסי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יוסי, אני מבינה שקשה. << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> ממש לא קשה. כיושב-ראש ועדת החינוך הלכתי על דבר אחד – ילד הוא ילד הוא ילד. ערבי, דרוזי, חילוני, דתי, חרדי. אל תחנכי אותי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש, ממש. אל תחרטט לפחות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יוסי, זה לא מעניין אותה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ילד הוא ילד הוא ילד, וילד ערבי מקבל 40% פחות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ילד חרדי הוא לא ילד מבחינתה. ילד ערבי - - - << דובר >> יוסף טייב (ש"ס): << דובר >> כל אנשי המקצוע יוכלו להעיד, כל אנשי המקצוע. אם אני לא מספיק אותנטי בשביל להגיד את האמת, הם יגידו את האמת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אגיד את האמת, כי הבג"ץ שהגישו גלעד קריב וולדימיר בליאק עם משמר החינוך הממלכתי, הוכיח שילד ערבי מקבל 40% בילד בחמ"ד. מה לעשות שגם זה הוכח בבג"ץ? תודה. נמשיך. עאלק, ילד הוא ילד. ראינו. שאלה 21. דילגתי קצת. מהו הסכום שהיה אמור להיות מקוזז ביולי 2026 מכוח החלטת הממשלה המקורית? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> משרד החינוך יבדוק. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תודה רבה. האם הקיזוז בוצע גם בפועל, או הוקפא או בוטל? אם כבר עושים בדיקה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסדר גמור. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אומרת שתקצבו אותם לפי ותק של 16 שנה, אבל בלי שהייתה פנייה תקציבית. זה אומר שכרגע אנחנו דנים בפנייה שכבר שולמה לבעלויות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כפי שאמרתי, הייתה פנייה תקציבית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תשפ"ה – 39 מיליון שקלים. אני מבינה שזאת פנייה 20006, נכון? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה משנה שעברה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 54 מיליון שקלים, רוב תשפ"ז שייך ל-2027. אתם מתקצבים עכשיו את רוב 2027. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> החלטת הממשלה הזאת היא עבור מודל המעבר לשנת תשפ"ז. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם מתקצבים עכשיו את שנת 2027 בתקופת בחירות. בסדר, רק שנבהיר את זה בדיון. הכול פה לפרוטוקול וזה בסדר לכולנו. כל מי שנמצא פה הוא חלק מהדבר הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - יש איום, יש איום. אנחנו מפחדים מאיומים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אעשה את עבודתי הפרלמנטרית בכל ערוץ שיש. זה האיום. אני מתחייבת לך, ינון, עבודתי תיעשה אם אתם תעשו דברים לא חוקיים, בכל צינור שיש לי. לא מאיימת. זאת עבודתי, בשביל זה נשלחתי לכאן, הבנת? תודה. מאיימת עאלק. הם גונבים ואומרים לי מאיימת. משהו, משהו. מה יקרה לכספים ששולמו לבעלות שלא תעמוד גם במועד הדיווח החדש? תגידו רק בשביל הפרוטוקול. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> החלטת הממשלה יש בה תנאים מאוד ברורים להעברות, ואיך יעבוד מודל התקצוב. עד 1 בספטמבר 2026, המנכ"לים של הבעלויות צריכים לחתום על כתב התחייבות. אם הם לא חותמים, הם מועברים לתקצוב של בררת מחדל, של ותק 1, פחות מ-12. כמו כן, ייעשה קיזוז רטרואקטיבי של התקצוב משנת תשפ"ו, וישלחו התראה לשלילת רישיון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מאמין שייעשה קיזוז? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני מאמין שמשרד - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה לא חייב לענות. לא נעשה לך את זה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> עד 1 באוקטובר, העברת גיליון עם שמות הגננות ופרטי זיהוי. מי שלא עושה את זה מועבר למודל בררת מחדל, ותק 1, קיזוז רטרואקטיבי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מדוע שונו תנאי ההסדר רק לאחר שהתברר שרוב הרשתות לא עמדו בהם? רק 30% דווחו. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זאת לא שאלה אליי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בעצם משרד החינוך עובד אצל הרשתות שלא מדווחות, ולא הרשתות עובדות אצל משרד החינוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה רלוונטי לפנייה הזאת? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בטח, כי זה על זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא רלוונטי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן, זה רלוונטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> במה זה רלוונטי? לא הבנתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כי שינוי המודל הוא מה שמביא אותנו לפנייה הזאת עכשיו. לא קיזזו. אתה מבין שזה פיקוח פרלמנטרי? אתה אולי רואה בעצמך פה חותמת גומי. אני לא. אנחנו לא אותו הדבר, חנוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרבה יש מה ללמוד ממך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון, אמרתי לך. אבל טיפים לפריימריז אני לא אתן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אגב, הטיפ הכי גדול לפריימריז – שנא את החרדים, תקבל מקום ראשון. שנא עוד יותר, תקבל את המקום הכי טוב שיש. תשנא ותשנא ותשנא. בקיצור, תשנא את העם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם יש משהו ברור ממה שנעשה פה זה אהבת חרדים. ואתם מסלילים אותם לעוני. אני רוצה שיהיו להם לימודי ליבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עם אהבה כמו שלך לא צריך שנאה. שנאה של העם - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מי שרוצה עוני או מי שרוצה שיהיו להם - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השנאה הגדולה זאת את. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יאללה, יאללה, יאללה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין מי ששונא בכנסת הזאת, בבית הזה יותר ממך. פרופסורה בשנאה יש לך. פרופסורה בשנאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> איזה מליז. בטח. האיש הכי עדין שיש כאן, על אחד הוא לא צעק פה. אין, איש משהו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה הקשר בין צעקה לשנאה? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> יש משהו שחשוב לי לחדד. בהשוואה לכל המודלים הקודמים, גם אלה שנבעו מהחלטת הממשלה שהתקבלה לפני כשנה, המודל העכשווי שמדבר על תקצוב לפי פרופיל מדויק של גננת, הוא המודל הכי מקצועי. אגב, אני חושב שמכל הקצוות צריכים להתאחד סביבו, כי המשמעות שלו היא שכל בעלות תקבל בדיוק את התקציב בהתאם למה שמגיע לה. שנית, גם גננת תוכל לקבל שכר בדיוק בהתאם למה שמגיע לה, ולמנוע כל מיני תופעות פסולות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה אומר משהו נכון בתיאוריה. בפועל אתה מעביר לרשתות משהו, כשאין לך דיווח מלא ונותנים לך דיווח חלקי רק על ותק גבוה יותר, ונשאר כסף בידיהן. בפועל אתה מלין שכר. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> בפועל, לפי החלטת הממשלה - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> החלטת הממשלה זה נייר הלקמוס שלנו? אני לא יודעת איך לספר לך, ארבע השנים האחרונות מראות שזה לא בדיוק זה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> בסדר, אבל בסוף יש מה שמונח לפנינו כהחלטת הממשלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מתאר לי תיאוריה לא ממומשת, ואתה אומר לי שזה אידאלי. אני אומרת לך שזה לא ממומש וגונבים אותנו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. השאלה הבאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כיצד מוודא משרד החינוך שהתוספת התקציבית מועברת בפועל לשכר הגננות, ולא נשארת בידי העמותה? בבקשה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> המהלך ילווה במנגנון בקרה של משרד החינוך, ואפשר יהיה להציג אותו ברזולוציות גבוהות יותר. מטבע הדברים, לא כרגע. הוא מלווה גם במהלך בקרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא כרגע, מנגנון הבקרה עוד לא מוכן? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> המעבר לתקצוב לפי פרופיל מדויק בגני הילדים הוא שינוי של כל האקו סיסטם הזה. אנחנו נשתמש במודל, כפי שאנחנו משתמשים בגני הילדים בחינוך המוכר שאינו רשמי ובחינוך המיוחד. אגף רישוי בקרה ואכיפה של משרד החינוך בודק שם בין היתר את הבעלויות השונות ואת תלושי השכר של הגננות, כדי לוודא שמרגע שהתקצוב מדויק בהתאם לפרופיל גן הילדים, התשלום מועבר הלכה למעשה באופן מדויק גם לגננות. זה המודל. צריך לקחת את המודל על שכבה מצומצמת יחסית של גני ילדים במוכש"ר ובחינוך המיוחד, ולהפעיל אותו על כל הארץ. להגיד שזה פשוט? זה לא פשוט. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> להגיד שלא משקרים לנו? אני לא יכול להגיד. להגיד שלא מרמים? לא יכול להגיד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אז בואי נדפוק את הגננות עד שאת תהיי רגועה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן, כן. לוקחים להן את השכר. עאלק דופקים את הגננות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פינדרוס, אתה מבין שאתה מבזבז זמן? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הבעיה היא שאתם עובדים הפוך – אתם קודם לוקחים את הכסף, ואז אתם לוקחים את הזמן עם הפיקוח. וזה סיפור של שנים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם רק היה לו רובה, חנוך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הדיבורים מאוד יפים, במעשים זה לא קורה. צריך קודם לעשות שקיפות, ואז להעביר כסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מאוד מבקש, אני נמצא פה לא כדי לדון בתיאוריה ולא כדי לדון במדיניות. יש פה פנייה תקציבית, ויש שאלות רלוונטיות לפנייה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני שואלת רק מה שרלוונטי לפנייה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שיקולי מדיניות, עניינם לא פה. אפשר לקיים רב-שיח באולם נגב או בכל אולם אחר מתי שרוצים, ולעשות את הדברים האלה שם. אולי לכנס את ועדת החינוך בכנסת הבאה, אני לא יודע מה. פה אנחנו דנים בפנייה. שיקולי מדיניות – למה החלטתם ככה, למה לא החלטתם אחרת, המקום שלהם לא פה. ענייננו עכשיו בפנייה תקציבית. כסף שעובר מכאן לכאן, ועל זה השאלות. בבקשה, להמשיך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לכן הכנתי הכול רק על זה. תודה. שאלה 28. האם תיערך בדיקה רטרואקטיבית המשווה בין הוותק האמיתי של כל גננת לבין התקציב שקיבלה העמותה בגינה? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> תיערך בקרה. אני מניח שהבקרה תבדוק, בין היתר, גם את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה מבין שאם אין את זה, הגננות גם לא יכולות לתבוע את הלנת השכר שלהן. שאלה 29. כיצד מונע משרד החינוך מבעלות לדווח דווקא על הגננות הוותיקות ביותר, ולהשאיר מחוץ לדיווח גננות בעלות ותק נמוך? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אנחנו לא נאשר את זה בכל מקרה. הרציונל פועל כפי שהוא פועל בבתי הספר של החינוך המוכר שאינו רשמי ובגני הילדים בחינוך המוכר שאינו רשמי. לקבל דיווח מלא כדי למנוע בדיוק את התופעה שציינת עכשיו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם ממוצע הוותק והתקציב יחושבו לפי כלל הגננות המועסקות בבעלות, או רק לפי 85% מהגננות שעליהן בחרה הבעלות לדווח? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> כרגע אנחנו מדברים על 90%, אבל בכל מקרה, אנחנו נבחן את המודל תוך כדי תנועה. המטרה היא אחת – להבטיח שהשכר שמשולם לגננות משתקף בתקצוב ולהפך. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אם עד 10% לא ידווחו, התקצוב בגינן ייעשה על ידי ותק בררת מחדל, שעומד על ותק 1. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לכן לא יהיה אינטרס לעשות את זה. << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> אני אוסיף ואגיד שהחלטת הממשלה היא מכלול. היא כוללת תקצוב והיא כוללת סנקציות. צריך להתייחס אליה ככזאת, וחזקה עלינו שכולנו נפעל כך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני ממשיכה עם שאר התכניות של הפנייה. אני שאלתי, אני רק אומרת רגע כדי שזה בכל זאת יהיה – זה דיון שנעשה שלא כדין. הדיון הזה כולו שלא כדין. אני הגשתי בג"ץ לצו ביניים. הדיון הזה ספציפית על התכנית הזאת זה על סעיפים קואליציוניים שהיו צריכות להיות עליהם חוות דעת משפטיות, והן אינן, וגם חלק מהתשובות כאן אינן מספקות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אבל המשרדים אומרים שלא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון, אני אמרתי שאני אוציא את הסעיפים ואני אביא. << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> חברת הכנסת לזימי, אם אפשר להוסיף. בין תסתכלי על המתווה הזה כקואליציוני או לא קואליציוני, הוא נבחן משפטית, הוא אושר משפטית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה לא עוקף חוות דעת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא, תקשיבו, אנחנו לא נחזור עוד פעם לכל הטענות האלה. זה שהיא טוענת אותם, היא תמשיך לטעון אותם עוד שבע ושמונה ועשר פעמים, ואני לא מעוניין להתייחס אליהן יותר. די, נטען, נענה – הלאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בסדר. תכנית 206703 – מנהל החינוך הדתי. פה מדובר בתוספת של כספים קואליציוניים למנהל החינוך הממלכתי דתי עבור מאפיינים ייחודיים של החמ"ד, כמו עידוד ללימודי בגרות חמש יחידות של מקצועות הקודש, תקצוב של מנהיג תורני או רב בעל כישורים פדגוגיים שתפקידו הוא הנהגת אורח חיים תורני של התלמידים והצוות. התוספות האלה נמצאות תחת דיון במסגרת עתירות בבג"ץ של קריב, בליאק, קרן - - -, מרכז מנור ואחרים שציינתי. בדיון בבג"ץ ביוני האחרון המדינה אכן הודתה שתלמידי החינוך הממלכתי דתי מתוקצבים בסכומים גבוהים פי כמה מאשר שאר תלמידי החינוך הציבורי. הכספים מיועדים הן לשנת הלימודים הנוכחית והן לשנת הלימודים הבאה. בבקשה 20206 שעניינה אישור לשימוש בעודפים מתקציב 2025 של משרד החינוך בסך 4 מיליארד שקלים, מנהל החינוך הדתי מקבל 53 מיליון שקלים, ובפנייה שאנחנו דנים בה עכשיו עוד 30 מיליון שקלים. זה כבר אחרי שתקציב מנהל החינוך הדתי עלה ב-70%. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין פה שאלה, יש פה הצהרה. שאלה, בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רגע, אני אומרת את זה ממש מהר כדי לחבר לשאלות. בסוף אנחנו צריכים את ההקשר. הסכומים לא מספיק גדולים כדי לתת מספר ברור עד כמה יגדל התקציב לתלמיד בחמ"ד לעומת בממלכתי. מה שכן, תוספת של 83 מיליון שקל לתקציב החמ"ד פירושה גידול של לא פחות מ-63% מבסיס התקציב של 2026 – כמעט שני שלישים. נקודות מרכזיות ושאלות – תקצוב רטרואקטיבי פסול: 1. הממשלה פונה שוב לוועדה לאישור תקציב רטרואקטיבי של שנת הלימודים תשפ"ו שרק עכשיו הסתיימה. חלק ניכר מהתקציב העולה לדיון כבר חולק, למעשה, בשנת הלימודים האחרונה. אז למה פונים אלינו עכשיו? הרי זה מעשה עשוי. פרקטיקה זאת הוכרה כפסולה על-ידי בית המשפט העליון, והיועצת המשפטית של הכנסת הביעה את עמדתה בנושא. כיצד שוב הופכים את הוועדה לחותמת גומי ומגישים בפנייה פייק החלטה כאשר הכסף כבר, למעשה חולק. אתה רוצה שאלה-שאלה, נכון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. תשובה – האם הכסף שולם וחולק? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> לא, התקציבים לא הוקצו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. השאלה הבאה. - - - לכל הפנייה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> התעלמות מהתניית התקצוב בהליך בכל תכנית 206703. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> שאלת על מנהל החינוך הדתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון. אני עברתי תכנית-תכנית פשוט. שאלה שנייה: התעלמות מהתניית התקצוב בהליך המשפטי המתנהל במסגרת החלטת הממשלה. החלטת הממשלה 3971 ממרץ 2026 מורה על תקצוב הנושא בסעיף 2 להחלטה ובעצמה מתנה את ההקצאה בהליך משפטי התלוי ועומד במסגרת עתירת מרכז מנור, הנהגת ההורים הארצית - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו שאלו אותי בריאיון איך זה שהאופוזיציה כל כך מאוחדת בוועדת הכספים, והייתי צריך ללכת לאירוע של המזגן ולהראות להם שאנחנו לא מאוחדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה, תשובה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - המועצה לחינוך ממלכתי עברי. אולם ההתניה אינה מוזכרת כלל בפנייה עצמה שזה כך: סכום של 26 מיליון שקלים עבור מענה תקציבי למאפיינים ייחודיים של חמ"ד, חיזוקו, התאמה מבנית תקצובית למודל - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה השאלה? אי אפשר שכל שאלה היא שלוש דקות. מה השאלה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למה ההתניה אינה מוצגת בפנייה עצמה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשובה. << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> היא מוצגת בתוך חוות הדעת בצורה מאוד מפורשת. אנחנו פועלים בהתאם להנחיית בית המשפט. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. השאלה הבאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שאלה 3: אישור תקציב אשר לעמדת המדינה סותר את חוק החינוך הממלכתי. מדוע מבקשת המדינה לאשר את חלוקת התקציב העודף לחמ"ד כאשר המדינה הודתה בבג"ץ שהיא אינה יודעת לנמק את חוקיותו. האם גיבשתם עמדה משפטית בנוגע לשאלת חוקיות תקצוב החינוך הממלכתי דתי לאור חוק חינוך ממלכתי? מדוע אתם ממשיכים לתקצב פעולות שאינכם יודעים למצוא להם אסמכתה חוקית, והחוק עומד בסתירה אליהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשובה. << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> במענה לבית המשפט המדינה לא אמרה שהתקציב הזה אינו חוקי. הצהרנו בצורה מאוד מפורטת על מה הוא מבוסס, רכיביו, מה אנחנו עומדים לעשות. בית המשפט קיבל את זה ונתן לנו אפשרות להגיש עדכון עד יום 1 בנובמבר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בינתיים אתם מעבירים את הכסף בצורה מפלה שפוערת את הפער עם החינוך הכללי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השאלה הבאה, בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כבילת שיקול הדעת ואישור תקציב לשנת הלימודים הבאה התשפ"ז בתקציב 2027. האם בתקצוב שנת הלימודים הקרובה אנחנו מכניסים את עצמנו לאותו פלונטר? הרי כאשר אנחנו מאשרים היום תקציב לשנת הלימודים הקרובה אנחנו, למעשה, מאשרים את הקצאת הכספים ב-2027. היות שתקציב המדינה לשנת 2027 עוד לא הוגש ולא עתיד להיות מוגש בקרוב, לא ברור בכלל כיצד אנחנו יכולים לאשר תוספת כספים קואליציוניים שלמעשה מכריחים את המדינה להוציא הוצאות נוספות במסגרת 2027. איך זה עובר? אני לא מבינה את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשובה. << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> אנחנו מאשרים תקציב רק עבור החלק היחסי של תשפ"ז, לא מעבר לכך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה זה אומר "החלק היחסי"? עד מתי? << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> עד סוף שנת 2026. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תכנית 206501 – שירותי עזר, הסעות ומענקים לפיתוח. תקצוב של 69 מיליון שקלים עבור מימון השתתפות המדינה בהסעות תלמידים בחינוך המוכר שאינו רשמי ברשתות החינוך בני יוסף, מעיין החינוך התורני והחינוך העצמאי. מאז הדיונים על תקציב 2024 מתחייבים נציגי האוצר ומשרד החינוך בפני הוועדה – אנחנו – להעביר את נושא ההסעות לשלטון המקומי כמו גם לקבוע נוסחת השוואה לתעריפי השלטון המקומי. יש אי סדרים וניפוח של תקציבי הסעות - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה השאלה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - פוליטי של רשתות. רגע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא רגע. עוד פעם אני אומר: אי אפשר לקחת כל שאלה ולהקריא אותה שלוש דקות. השאלה צריכה להיות חצי דקה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתה סתם מאריך את זה, אני מדברת מאוד מהר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, שאלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני חייבת להסביר את זה רגע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא צריך להסביר. אם הם לא יבינו הם ישאלו אותך. מה השאלה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז איך אני אגיד לו מה קרה ואיפה העמידה בהתחייבות? הם יגידו לי, על מה את מדברת. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בפנייה הזאת מתוקצבת העברה טכנית לחלוטין. ניתן לראות הוצאה של תקציב מתכניות 206302 ו-206303 – תכניות של רשתות החינוך החרדיות. הוצאה של תקציב וכניסה של תקציב זהה לתכנית 206501. מדובר פה בשינוי טכני של מקום התקצוב של ההסעות עבור הרשתות החרדיות מהתכניות הייעודיות לרשתות לתכנית שבה מתוקצבות כלל ההסעות במערכת החינוך. מדובר בהחלטה של משרד החינוך - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל - - - במשרד החינוך. כי משרד החינוך צריך לאשר אותה. דווקא פה זה לא האוצר, זה של משרד החינוך. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בפנייה מתוקצבת העברה טכנית. אפשר לראות מאין זה יוצא ולאן זה נכנס. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני שאלתי את משרד החינוך היכן העמידה בהתחייבות לקדם את הנושא של הסמכות להסעות והתקצוב. אבל אני יכולה לפרט. חנוך מונע ממני לפרט אז אני צריכה את התשובה שלכם; כי אתם מבינים מה כוונתי, כנראה. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אני באמת לא מבין מה השאלה. אני לא רוצה לנחש פשוט. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון, ניסיתי. אני מדברת מהר, אני התכוננתי – מה לעשות? אני אחזור כי סתם נעצרנו. בדיון האחרון שהתקיים באפריל בתקצוב ההסעות לרשתות במסגרת הדיון החוזר ב-98 מיליון שקלים שהובאו לאישור הוועדה מחדש לאחר שהוקפאו בצו ביניים בהחלטת בג"ץ בעתירה שלנו, הצהירו נציגי האוצר – רכזת החינוך הדר פוקס ומנהל החינוך החרדי ישי קלדרון כי מתנהלים דיונים קדחתניים על פיתוח נוסחת השוואה בתעריפי השלטון המקומי. קלדרון אף צפה כי בשנת הלימודים הקרובה התשפ"ז יתקיים סופית תהליך של העברת תקצוב ההסעות לרשויות המקומיות. עכשיו השאלה: מה קרה? היכן העמידה בהתחייבויות לקדם את הנושא? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אני אגיד שבכלל בכל נושא מנגנון התקצוב של ההסעות ברשויות המקומיות לקראת שנת הלימודים תשפ"ז עדיין נמצא בבחינה. אנחנו בשיח על זה עם השלטון המקומי - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז למה מעבירים עכשיו? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> את שואלת – אני בא לענות. אנחנו עדיין בשיח על זה עם מרכז השלטון המקומי ומרכז המועצות האזוריות יחד עם משרד האוצר. עדיין אין לנו מודל מוסכם לתשפ"ז. נכון לרגע זה מאחר ששנת הלימודים עוד רגע נפתחת אנחנו העברנו את הרשתות למודל של תקצוב נורמטיבי כך שבעצם אין יותר חשב של משרד האוצר שיושב בתוך הרשת, ותקציב ההסעות בתשפ"ז יועבר אליהם במרכב"ה כמו כל בעלות אחרות, כמו כל רשות מקומית אחרת. מה שלא השתנה בתשפ"ז זה המודל עצמו. המודל עצמו דומה למודל שהיה ופעל במשך השנים האחרונות, אותו מנגנון בדיוק; ועם השלמת המודל בשלטון המקומי ומרכז המועצות האזוריות אנחנו נעשה את ההתאמות הנדרשות גם במודל עבור הרשתות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז הנקודה המשמעותית פה היא שהבקשה לתקצוב ההסעות ברשתות מוצגת תחת סעיף 206501 הכללי מאחר שאין יותר תכנית ייעודית של הרשתות עם המעבר לתקצוב נורמטיבי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> התכניות הייעודיות לרשתות עדיין קיימות. מה שמדובר פה זה הסטה של הסעיף שמיועד להסעות של רשתות לתכנית הכללית של ההסעות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז ההעברה דרך תקציב, לפי מה שאנחנו רואים, אינה חוקית כיוון שזה תקציב ייעודי לרשויות מקומיות ולחינוך רשמי ולא סעיף של תמיכה בהסעות גם אם עשיתם הסטה. אי אפשר להעביר תקציב לעמותה בתכנית זאת אף שהדבר נעשה, כנראה, בתקציב 2025 בלי שעבר אישור ועדת כספים. או שתתקנו אותי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא הבנתי את הטענה שלך. בסוף הסעות תלמידים מתוקצבות בתכנית 206501 של כלל מערכת החינוך. בעבר תקציב ההסעות של הרשתות תוקצבו בתכניות הייעודיות אליהן. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל לא מדובר פה בכלל מערכת החינוך, מדובר פה במשהו ספציפי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> משרד החינוך חשב שנכון יותר לתקצב את הסעות התלמידים מבחינת נוחות וגם מקצועית, במקום אחד, בתכנית אחת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין בעיה, אבל פה אנחנו מדברים על הסעות ספציפיות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אין פה תוספת תקציבית, הכול פועל לפי מודל התקצוב הנורמטיבי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל פה מדובר בתקציב תמיכה לעמותות, לא בשיפוי לרשויות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני לא מבין את השאלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, דן, אתם כן קיצצתם בהסעות לציבור הכללי, לממלכתי רגיל בשנה שעברה. יש הרבה בתי ספר על-אזוריים בכל רחבי ישראל שהיו זכאים להסעות עד שנה שעברה, והמדינה קיצצה להם. במקרה שני הילדים הפרטיים שלי - - - אני מכירה את זה. קיצצתם, אין הסעות. היו לעל-אזורי וקיצצתם. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> לדעתי, אפשר לדבר על זה בנפרד. לא היה קיצוץ - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל זה כן קשור. גם כסף להסעות כן קשור כי זה עובר למגזר מסוים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת עזוז, את לא רשאית לשאול כרגע. תודה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חריגה מסמכות בגלל שהתכנית והתקנה מוגדרות אחרת. תכנית שמיועדת לתמיכה צריכה להיות מוגדרת כך מראש להבדיל משיפוי רשויות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה לא תמיכה 3א. גם תקצוב הרשתות אינו תקצוב תמיכה 3א. זה תקציב הקצבות של משרד החינוך כמו שמועבר תקציב עבור רשתות בעלויות אחרות: אורט, עמל, עמי"ת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני עוברת לתכנית 206701 – פעילויות ופרויקטים – תכנית ההשתמטות של משרד החינוך. חינוך לנוער, תכנית למניעת ישירה מישיבות – 26 מיליון שקלים – תכנית שעניינה הצמדת חונכים לתלמידי ישיבות קטנות כדי למנוע מהם לנשור מהישיבה, קרי למנוע מהם להתגייס. החניכים והחונכים הם חייבי גיוס שאינם מקיימים את חובת הגיוס ללא מנגנון מבדל בין משתמטים לבין מי שאינם משתמטים משירות צבאי. התכנית לא הוגשה בשעת אישור התקציב כיוון שלא הוסדר – וזה אנחנו מנענו פה. אתם זוכרים את זה – תכנית - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גברתי, נא לשאול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - כיוון שלא הוסדר נושא החונכים והחניכים מול צה"ל חלק מן התכנית מכוונת תלמידי כיתה י"ב אשר רובם ככולם לא התייצבו לצו גיוס; ותלמידי ט'-י"א שהבוגרים בהם נחשבים בצבא בגדר מי שלא התייצבו. המשרד התחייב לבחון את הנושא בשנת התקציב הבאה, אולם לא עומד בהתחייבות שקיבל על עצמו כבר בדיונים סביב תקציב 2025. מעבר לכך התכנית משרתת כ-2,000 תלמידי ישיבה בעלות של 26 מיליון שקלים. למעשה, מדובר בממוצע של 10,000 שקל לתלמיד. זה סכום מטורף שמרמז כי מדובר בכסות למלגות לאברכים המגיעות בעיקר לחונכים ולא לחניכים. על זה אני רוצה לשאול – איך אתם מאשרים? זה הכי מהמקפצה שיש כאן. זה לעבור על כל הוראות החוק. זאת מלגה לאברכים משתמטים בכסות משהו של מניעת נשירות. אתם יודעים את זה טוב מאוד כמוני כאן. אני רוצה להבין את זה. השאלות שלי: מה היקף המלגות או השכר של החונכים בתקציב התכנית? מה השתנה מבחינה משפטית מאז אישור תקציב 2026 שלא נתתם להעביר את זה? כי זה לא היה חוקי כי עמדנו על זה. התכנית לא תוקצבה אז בהיעדר הסדרת מעמד חייבי הגיוס, הן החניכים, הן החונכים, והאם הוקם מנגנון לפיקוח ולביקורת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אורית פרקש שאלה וענו לה על זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, היא שאלה על החונכים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא לא שאלה על המלגות - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון אמרת שיש מנגנון, ואותם אלה לא יהיו - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא לא שאלה על המלגות. ינון, זה הזמן שלי, לא שלך. אני מבינה שאתה עוזר להשתמטות – זה תפקידך, זה ייעודך, זה מה שאתה עושה פה. אני לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשובה קצרה, בבקשה. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> בנוגע למה שהשתנה בחוות הדעת המשפטית מתחילת השנה הייעוץ המשפטי של משרד החינוך יוכל לענות. גם בנוגע לסכום המלגות לחונכים הגורמים המקצועיים של משרד החינוך יוכלו להתייחס. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שני, יש בתקציב הזה מלגות? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לא, אין מלגות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה שאני אמרתי זה שהתכנית משרתת 2000 תלמידי ישיבה בעלות של 26 מיליון שקלים. מדובר בממוצע של 10,000 שקל לתלמיד. זה סכום שמרמז כי מדובר בכסות למלגות לאברכים. אני רק רוצה להזכיר משהו לפני שאת עונה - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם בעצם אומרים שאתם משקרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בוודאי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> "בוודאי", "בוודאי". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את פקידת ממשלה - - - זה מה שהיא אומרת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מרוב אהבת חרדים היא אומרת שאתם משקרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה שאני מזכירה פה, חנוך, שאת כל הדוקטורט שעשינו פה על הדברים האלה אנחנו מקבלים משומרי סף ממשרד החינוך. אז אולי אתה מתבלבל וחושב שהגיתי את זה לבד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - - לא חשבתי שהגית את זה לבד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש אנשים במשרד שאומרים לנו בדיוק מה קורה. אז אני מבקשת תשובה. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אז כמו שאמרתי קודם, נעמה, התקציב הוא למניעת נשירה - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אשמח כשאת מתייחסת לחברי הכנסת שתאמרי: חברת הכנסת כך וכך, חבר הכנסת כך וכך. אוקיי? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אין שום בעיה. חברת הכנסת נעמה לזימי, אני אענה על השאלות. מניעת נשירה זה כסף שלא הולך לחונכים, זה כסף שהולך לתלמידים חייבי לימוד, תלמידים ב-12 שנות לימוד. מבחינתנו מניעת נשירה זה יעד מרכזי של האגף שלנו. כמו שיש בכלל המגזרים תכניות ייחודיות למניעת נשירה ולטיפול בנושרים גם במגזר החרדי יש תכניות למניעת נשירה. בהתייחסות שנתנו למניעת נשירה במגזר החרדי ניתן לראות, והעברנו את כל התקציבים, שהתכניות למגזר החרדי פחותות בהרבה מאלה שבמגזר הערבי ובמגזר היהודי הכללי. מבחינתנו כל ילד במדינת ישראל בי"ב כיתות חייב לקבל תכנית של מניעת נשירה וצמצום פערים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להסביר משהו. את מדברת על נוער בסיכון - - << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> נכון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו עסקנו בנושא הזה הרבה שנים. פה מדובר לא בסיכון לאוכלוסיית קצה שמגיעה לפשע, אלא בסיכון להתגייס. על סיכון לגיוס. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> ממש לא. חברת הכנסת נעמה, נשירה זה סיכון. סיכון זה לא רק סמים, אלכוהול וזנות; סיכון זה תלמיד שלא נמצא במסגרת חינוכית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שיכול - - - צו גיוס. מה נעשה? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> זה לא מה שאמרתי, סליחה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. התשובה התקבלה, וזה ברור לחלוטין. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אתם עשיתם עיוות אפילו מנוער בסיכון. תקשיב זה משהו - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השאלה הבאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני גם רוצה להזכיר כאן שתכנית קרב מתוקצבת תמיד תחת הסעיף הזה "פעילות ופרויקטים". בימים אלה אני עוסקת - - - אלפי מדריכים על סף פיטורים. אחרי 30 שנות פעילות של תכנית קרב ותרומה למערכת החינוך – אותם צמצמתם וייבשתם, אבל את הכסף הזה שמתם כדי למנוע מאנשים, חלילה, רחמנא ליצלן, לצו גיוס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נענה כבר. בבקשה, השאלה הבאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - תכנית קרב – איפה זה? מאותו אגף, מאותו דבר. זה מראה איפה אכפת לכם. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> תכנית קרב זה לא האגף שלנו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נכון אבל הם מאותו - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זאת הצהרה, זאת לא שאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - הרי היא לא צריכה משהו אחר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש שאלות נוספות? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> כן. תכנית 206801 – תגבור פעולות בסמינרים. כ-57 מיליון שקלים – סבסוד הכשרת מורות חרדיות. 88% ממקבלות התעודה אינן עובדות במקצוע. הסעיף לא הופיע בחוות הדעת המשפטית של המשרד לתקציב 2026? << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> כן מופיע. יש לנו חוות דעת מספר 4. הנה חוות הדעת, העברנו למזכירות יחד עם מסמך מקצועי מפורט שמתייחס לכל אחד ואחד מהמרכיבים שכלולים בתכנית הזאת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תודה רבה. השאלה הבאה: ראשית, לא קיבלנו תשובות כבר שנתיים מדוע יש סמינרים שמחזיקים כיתות גם של מה"ט במשרד העבודה וגם של משרד החינוך באופן שיוצר קושי בפיקוח וכפילויות. כמו כן הובטח כבר בתקציב 2024 לבחון כפל פוטנציאלי של מלגות בין התמ"ת, הרשות לפיתוח כלכלי חברתי חרדי במשרד ראש הממשלה ומשרד החינוך. האם נעשתה בדיקה? מי מפקח על המלגות ברמת תעודת זהות? << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> למיטב ידיעתי, יש תיאום מדויק בין הרשימות שלנו לבין מה"ט כדי למנוע את הכפל הזה. זה עד כמה שידיעתי מגעת. אני יכולה לבדוק את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אשמח שתבדקו את זה כי ממה שאנחנו זוכרים בבדיקה שעשינו בוועדה בפעם הקודמת לא היה פיקוח הרמטי בנושא. במסמך המפורט – אני אדלג על זה כי כבר ענית על זה. הסמינרים התחייבו עוד בשנת 2002 עם הקמתה של תכנית "בנות חיל" – הכשרה חלופית, להיגמל מתעודות הוראה שאין להן ביקוש ולהמשיך ולשמור על התקציב באמצעים קואליציוניים. העלות של כפל ההכשרה של מעטפת יהדות עולה למדינה כל שנה 36 מיליון שקלים, ואין לו מקבילה בתקציב. מי שלומד לתואר הנדסאי במכללה לא חרדית זה כבר נמשך שנות דור. יש מסמך השוואה של תלמידות סמינר בהכשרה חלופית לאקדמיה, אבל צריך להשוות להנדסאים, ושם תקצוב של תלמיד לא חרדי נמוך ועומד על 16 אלף שקל; התקצוב לתלמידות סמינר בכיתות י"ג, י"ד גבוה יותר, בעיקר בתוספת שכר לימוד של הורים, לפעמים אברכים עם ארבע בנות. בעצם מדובר בהכשרה שאין לה כל כך משמעות, והיא גם מתוקצבת יותר. יש 30 אלף לומדים לתואר הנדסאי שאינם חרדים, וכ-10,000 חרדיות. רמת התקצוב של תלמידה חרדית בסמינר כפולה מזה של תלמיד במכללות להנדסאים למרות שהצרכים של המשק - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה השאלה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שאלה למשרד החינוך – למה להמשיך לממן הכשרת מורות שלא נכנסות לתחום ההוראה? יש אלפי בעלות תעודת הוראה שלא מלמדות – מדוע להכשיר עוד בתקצוב פוליטי? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מדוע להכשיר מורות. בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חרדיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חרדיות, נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אל תתבלבל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למה מכשירים מורות חרדיות? מה התשובה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> קמפיין השנאה לא ילך לכם, חנוך - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה התשובה? למה מכשירים מורות חרדיות? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - אתם הולכים ליפול. לא רוצים אתכם יותר. << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> השאלה היא למה להמשיך להכשיר מורות חרדיות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זאת בדיוק השאלה. הבנת נכון. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> למה לסרסר בשאלה? זאת השאלה, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גברתי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אחדד את חנוך כי הוא לא הבין את השאלה שלי. אני פשוט דילגתי על חלק מההסבר כי אתה רוצה שאני אדלג על הסברים, אבל אין בעיה. יש תעודות הוראה שאין להן ביקוש, אבל ממשיכים לשמור על תקציבים קואליציוניים. הרי לא מדובר על נשים חרדיות שלומדות במכללות להוראה שמשם יוצאות מורות, אלא בתעודות הוראה ספציפיות ללא ביקוש אחר כך. הן לא עובדות בתחום. זה מתוקצב קואליציונית. אני אומרת משהו שהוא עובדה, זה לא שנאה, זאת אמת. << דובר >> נעמי וגה: << דובר >> אני רוצה לענות. אני ממונה על ההכשרה להוראה במגזר החרדי. אנחנו מתקצבים רק לפי נתוני למ"ס כבר מעל עשור כ-30% מלומדות ההוראה. אנחנו לא מתקצבים את כולם. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא כל המורות החרדיות עוברות הכשרה? זה גם לא בסדר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גברתי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. פה מדברים ברשות דיבור. << דובר >> נעמי וגה: << דובר >> - - - הוראה מתוקצבות רק 30%, לפי נתוני הלמ"ס. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני לא מבינה, הן עוברות הכשרה במוסדות חינוך אז הכול סבבה, אין בעיה. אבל למה בתוך מסגרת שאין ממנה בסוף יציאה לתחום. זה תקצוב פוליטי בניגוד לתקצוב של - - - << דובר >> נעמי וגה: << דובר >> אז אני חוזרת שוב: אנחנו מתקצבים רק 30% מלומדות ההוראה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, בבקשה, השאלה הבאה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני סיימתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. חבר הכנסת אזולאי, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא ביקש כמה דקות מזמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש דרמה בבג"ץ. רגע לפני שהשופט מוציא צו ביניים - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת שאלה של מי? רק בהתאם לחוקי הפורמט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למשרד החינוך ולכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אה, לך מותר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא ניצלתי את ההזדמנות שלי לדבר בהתחלה, ולכן חשוב שתדעו. רגע לפני שהשופט מוציא צו ביניים על הדיון הזה הוא ביקש את הפרוטוקול של שנת 26 באוקטובר 2022, כשבוע לפני הבחירות. דיון על העברות תקציביות פה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השופט ביקש. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> השופט, עכשיו. יואב קיש היה אז בוועדת הסכמות, קושניר היה היושב-ראש: "שלום, בוקר טוב, אנחנו באירוע רע מאוד לכנסת ישראל. ההצעה שלי לסדר היא, קודם כול, - - - לדיון היום בכללותו" - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני היה בוועדת ההסכמות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> "יושבים פה חברי כנסת שמעריכים את הכנסת ורוצים לשמור על הבית הזה, מכל סיעות הבית. פניתי ליועץ המשפטי - - - יש פה העברה של מיליארדים ללא הסכמות. זה האירוע שאנחנו נמצאים בו". אגב, מי היושב-ראש אז? וואי, מיקי לוי - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> חד-משמעית - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא עונה לך. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> חד-משמעית, זה היה בוועדת ההסכמות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא נכון. שלושה שבועות - - - יש לי פרוטוקולים. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> חד-משמעית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - אני רוצה לציין שהסמכות של היושב-ראש - - - הסכמות - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אישרתי דבר כזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יכול להיות שאני טועה, בוא נתקדם בדיון. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> הנה, שאל את שלומית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בבקשה, אתה צודק, בוא נדלג, חבל על הזמן. גם ולדימיר בליאק היה מרכז הקואליציה: "אני חושב שאנחנו כקואליציה אחראית, כממשלה מתפקדת, חייבים להבטיח את המשך תפקודה של ממשלה ושל משרדי הממשלה גם בתקופת בחירות". << קריאה >> קריאה: << קריאה >> צודק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה עבר הכסף? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - ולכן הוא מביא פה גם - - - תכף תקבל - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה רק במסגרת שאלת השאלות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק רוצה להסביר לכם עוד דבר. 22 באוקטובר – שלומית ארליך הייתה אז היועצת המשפטית בוועדה. היא מזכירה את סעיף 112ב. אגב, אולי חשבנו - - - סעיף 5 להחלטה אומר שבמקרה שבו לא אישרה ועדת ההסכמות יפנה יושב-ראש הוועדה ליושב-ראש ועדת הכנסת בבקשה לקיים ישיבה. זה מה שהיה בנימוקים מיוחדים. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> יש אישור בכתב? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כך קובע סעיף 112ב. זה מה שאמרה שלומית ארליך אז. מי היה יושב-ראש הכנסת? מיקי לוי – אותו אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל מה העבירו? על מה הייתה ההעברה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם נלך שלושה שבועות לפני זה - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל מה העבירו? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל, רגע - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - - מה אתה ממציא? איזה אנשים אחרים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יאיר לפיד אמר כמה פעמים, "אלה אנשים אחרים". << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו שלושה שבועות היום לפני הבחירות? יותר, מה? הם העבירו פה חודש לפני הבחירות כספים קואליציוניים. של מי? של ימינה, של ישראל ביתנו, של יש עתיד – של כולם הם העבירו חודש לפני כן. וגם באותו יום היה ברשויות המקומיות. גם זה היה. אז מה אני בא להגיד לך – תתאמץ, תעשה שיעורי בית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תביא לראות. מה, זה מידע סודי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עם כל הכבוד לכולם הצביעות הזאת חוגגת. מיקי לוי הצהרת פה תצהיר שקר - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תצהיר שקר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, הוא לא זכר טוב. מה היה הסכום? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי את - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סעיף 112ב, עם כל הכבוד - - - אבל עדיין יושב-ראש הכנסת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נשאל את היועצת המשפטית אם היא זוכרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני רק מבקש מכל הצלמים פה שגם כל הערוצים כשהם ייתנו שיגידו את האמת לציבור גם לצד השני. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מה היה הסכום ומה העבירו? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא יקרה, לא יקרה. חדשות – לא יקרה. לא יצטטו את זה שמיקי לוי אמר תצהיר "לא זוכר". << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת שירי, בבקשה, מעוניין לשאול? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> איזה תצהיר? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אמרת פה שמעולם לא נתת את זה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא לא זכר, הוא לא זכר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - זה לא משנה, ועדת ההסכמות לא הייתה. היו פה כספים קואליציוניים חודש, שבוע לפני - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחרי המופע של ינון – כל הכבוד, ינון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עושים עבודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אתה עושה עבודה. אבל לא הבנתי מה הבעיה לתת לנו לראות את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיד לי, אני מבקש לראות את השאלות שלכם, אתם נותנים לי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ינון, אני לא נותנת לך? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי לך שאני אתן לך – אני אתן לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נראה לאן בדיוק עבר הכסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלות יש. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אה, אם זה לצרכים - - - אז מותר שיהיה קואליציוני. אבל אם זה לגננות חרדיות אז אסור שזה יהיה קואליציוני. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז תביאו חוות דעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה או שתיים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לחברת הכנסת לזימי היו שאלות שהיינו צריכים לחזור אליה איתן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, בואו תחזרו. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בשנת תשפ"ו תוקצבה תוספת הוותק של הגננות תוקצבה ב-36 מיליון שקל מתוך המסגרת התקציבית של 39 מיליון שקל שעליה דיברנו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> של 2006. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני אעשה גם סדר בזה. בפנייה 2006 תוקצב התקציב של החלטת הממשלה עבור שנת הלימודים תשפ"ה. בהחלטת הממשלה גם מצוין שהמקור מובן בתוכנית התקציבית של שנת התקציב 2026. בתקציב 2026 תוקצב החלק של תשפ"ו בתקציב המקורי, וכעת אנחנו מתקצבים בתקציב הזה את שנת תשפ"ז. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. בבקשה, חבר הכנסת שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכיוון שהיה פה מה שנקרא פסק זמן - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נאום עם פאתוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא פאתוס, אלא אירוע שקשור מאוד למהות הדיון. אז ועדת הכספים אכן התכנסה. זה נשמע שינון מדבר וזה נשמע אמיתי – הייתה ועדת הסכמות - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא הייתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, תן שנייה, לא הפרענו לך. נתת פה נאום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הפרעתם, אבל אתה יכול לתת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה להפריע קצת? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא, אני אתן לך, אח שלי. תפריע לי, תפריע לי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם זה עוזר לך בפריימריז אני מפריע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה עוזר לך בפריימריז בדיוק כמו שזה עוזר לי בפריימריז. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני כבר סגור בפריימריז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור, אנחנו שמחים שאתה סגור. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> פריימריז אצל דרעי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להכניס את כל הנאום שלך לקונוטציה; כי כמעט רובנו פה לא זוכרים איך עבדה הכנסת בכנסת הקודמת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל זה אנחנו לא זוכרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה היית? טוב שבאת ואמרת שהיית. באמת כולנו ישבנו פה ואמרנו, מי לא היה? נאור לא היה אבל אולי גם - - - לא היה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה זוכר שהיה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא הייתי. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אם אתה זוכר משהו אני שובר את הראש. מה היה בדיוק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיקי, אתה אישרת את זה בלי ועדת הסכמות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אל תדאג, הפרוטוקול תכף יגיד. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> - - - בניגוד לוועדת הסכמות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - לא הייתה הסכמה בוועדת הסכמות. אמרו, בואו נסכם על עשרה דברים, אנחנו רוצים לקבוע מה. אמרו לא, אמרו, אז אין הסכמה לכלום, ואז אתה השתמשת ב-112ב. זה העניין. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, אתה עושה abuse לכל מה שהיה. אי אפשר היה להגיע איתכם לשום הסכמה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתם בכלל לא הגעתם לפה לוועדות. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> לא היו ועדות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא נכון, היינו פה שלושה חברי כנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון, רק בוועדת הכספים. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> לא הקמתם ועדות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק בוועדת הכספים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בבקשה – אתה אומר שלא היו הסכמות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתה נותן לי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ח' תשרי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה לתת לי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - התכנסה פה בוועדת הסכמות. למה אתה סתם אומר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. עכשיו סיימת? עכשיו אני רק רוצה להכניס את זה. כי אתם לא הסכמתם לשום דבר. איזה ועדות הם לא איישו? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> לשום - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא משנה, לא הייתם - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אל תשקר לציבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה שיקרת לציבור. אני אסביר למה שיקרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני הייתי חבר בוועדת הכספים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תבין על מה הם לא הסכימו בוועדת ההסכמות – להעביר כסף לתשלומים לכבאות והצלה - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע - - - קשה לשמוע, ינון. קשה לשמוע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל יש פה שכר – למה אתה לא מסכים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קשה לשמוע? אני אסביר. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל יש פה גם נוער בסיכון. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לדבר? אפשר לדבר? או שאתם כל הזמן מפריעים? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי אם אני הייתי מפריע ככה אתם הייתם מוציאים, נכון? אז אני רוצה להסביר גם את הקטע של הכספים הקואליציוניים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יאללה, דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני ארבעה חודשים עבר תקציב מדינה – פתאום נזכר גפני שצריך שכר; פתאום נזכרו במשרד האוצר או במשרד לשירותי דת שצריך בגלל חוק הרבנים שאתם העברתם ונתתם עוד ג'ובים - - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תפריע לי. בגלל שנתתם עוד ג'ובים אז פתאום נזכרו שצריך ג'ובים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה יודע - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מפריע? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חנוך קריאה ראשונה, חנוך קריאה שנייה. צא, בבקשה, החוצה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כל אלו שיש להם איזושהי אשליה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שיקום ולהוציא אותו. אני מבקש שיתנו לי לדבר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - שהאנשים האלה יתנו ללימוד תורה משהו – טוב מאוד שיסתכלו ויראו את הדיון הזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל למה מפריעים לו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לכם יכולת לראות את המציאות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> תבוא הממשלה - - - ותלמדו תורה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך שיקרת את תושבי הצפון שאנחנו לא מוכנים להעביר כספים. ככה שיקרת, אין לכם - - - בעיניים. אתם לא רואים בעיניים - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא הייתם מוכנים, לא הייתם מוכנים. באו אליכם ראשי רשויות - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - קואליציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שקר, שקר, אתה לא העברת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש פה עודפים, יש פה פניות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל תן לי לדבר, בחייאת, ינון, לא הפרעתי לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כאופוזיציה דיברת הכי הרבה. דיברת מספיק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גפני לא היה אז אני אזכיר לו: ישבה פה היועצת המשפטית ואמרה, כחלק מוועדת ההסכמות של שש הנושאים שהעבירו, לא העבירו את הצפון, נכון? לא העבירו את הצפון. ואתה אומר שאנחנו מסרסרים בביטחון הצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא נכון. למה לא העברת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מכיוון שהייתה טעות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הייתה טעות אז אני מסרסר - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל ברגע שגיליתי את הטעות - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, על טעויות - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז על זה משלמים? גיליתי את הטעות, ושלחתי מכתב בבוקר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני כתבתי לפניך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ב-8:00 בבוקר, ואתם סירבתם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי סירב? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם סירבתם - - - מירב בן ארי - - - מירב בן ארי נתנה תשובה לרדיו צפון - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין שקר כזה, אין שקר כזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ואמרה שהם מתנגדים לכל הדיון. לתקשורת היא - - -. על מה אתם מדברים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, זה שאתה צורח - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פנו אליכם ראשי רשויות, ופנו אליכם אנשים שלכם - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה צורח. אף אחד לא פנה אליי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא נכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - וחזרתם בכם. טוב שחזרתם בכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אף אחד לא חזר. אתה חוזר על השקר הזה. העזת להגיד שאני מסרסר בביטחון הצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה לעשות? זה מה שאתם עושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה חוזר על השקר הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם לא רואים ממטר, אתם לא רואים ממטר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרה לך היועצת המשפטית. תראה לי את המיילים מוועדת הכנסת - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ממטר אתם לא רואים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - תראה לי את המיילים ממזכירות הכנסת - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מזל שיש גם לכם אנשים בצפון והם פנו אליכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הדבר הנוסף ששיקרתם ועשיתם השוואה - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם זה היה ביהודה ושומרון או אם זה היה בשלומי או בכל מקום אחר, כנראה לא הייתם חוזרים בכם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שאתה כבר צריך לצאת בשש קריאות, אבל זה לדיון ההיסטוריה שיקריאו בכנסת הבאה את הפרוטוקול. הדיון הזה זה דיון אחרי ארבעה חודשים שעבר התקציב - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני ארבעה חודשים העבירו את התקציב, ועכשיו אתם מביאים איזה 400 מיליון שקל קואליציוניים. בפעם הזאת שהיה ועידת ההסכמות עבר תקציב כמעט לפני שנה, ואתם לא רציתם - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה עד אז לא הבאתם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, ינון, מה זה? איזו תרבות דיון? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה שנה שלמה לא הבאתם את התקציב? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם אתה כבר אומר, לא העברתם לכבאות והצלה, לא העבירו תקציב - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוא',נה, תן לדבר. זה כואב שהם לא הסכימו להעביר כספים לליווי הסעות לתלמידים בחינוך המיוחד, לסיוע לנוער בסיכון - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, לפי הפרוטוקול שאתה הבאת. חלוקת סלי מזון – ש"ס והבצל. איפה הבצל, אני שואל - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו הסכמנו לזה. תסתכל בפרוטוקול, אל תשקר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בפרוטוקול כתוב שהסכמנו לזה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מיזם ביטחון תזונתי - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתם רוצים - - - דברים שלא בהסכמה. אל תשקרו לציבור, לפחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, ינון - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אל תשקרו לציבור, תסתכל בפרוטוקול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, אתה לא מסוגל – אני קורא בפרוטוקול, יה-מוזר. "תסתכל בפרוטוקול" – אני קורא בפרוטוקול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ינון, זה לא אותו דבר. היה פה פער של שנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מסוגל - - - אנחנו ישבנו ושמענו אותך אבל זה קשה, זה קשה, זה קשה לשמוע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה קשה, זה קשה לשמוע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קשה לשמוע אותי, אני יודע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולא סתם העברת את הפרוטוקול, לא סתם. את זה שמנו בצד. אני מבקש לתת לי לשאול את השאלות אחרי המופע של ינון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יואב קיש אומר - - - הסכמנו בחינוך, הסכמנו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם יואב קיש אמר - - - << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> הוא היה יושב-ראש ועדת הסכמות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> - - - אמרה הבוקר ברדיו שהיא לא מסכימה. מה לעשות? << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> לא השתתפתם שנה ושבעה חודשים בשום ועדה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> לא השתתפתם בשום ועדה. אולי שני חברי כנסת - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גפני ואני היינו בכל ועדת כספים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכון. אני הייתי באותה ועדה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אמרתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל לתת לי לדבר – יכולתי להתפרץ, אבל לתת לי לדבר לא נתת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה אתה אומר את זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי לא נתת לי לדבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה לא? קח, דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי מה לעשות, לא רצית להעביר כספים לבצל של אריה דרעי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דבר, דבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא רצית – מה אתה רוצה ממני? אתה אומר לי, תקרא מהפרוטוקול, ואני קורא מהפרוטוקול. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אין מספיק בצל בעולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עזבו, אני לא רוצה להתעסק בעבר, יש פה מספיק עבריינים. אני רוצה לשאול שאלות. בבקשה, לשמור על הזכות שלי גם לשאול שאלות, אפשר? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רצוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני עוד לא קיבלתי את ההתנצלות שלך לגבי הצפון בשלושה עותקים - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על מה התנצלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - בתיוג בסרטון. שאמרת שאני מסרסר - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אבל, נאור, הם רגילים לשקר, מה אתה רוצה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה לעשות? עלתה מירב בן ארי לתקשורת, ואמרה שאתם מתנגדים להכול, מה לעשות? זאת התגובה שהיא נתנה. זה שחזרתם בכם אני שמח. במקום שבעלי תשובה עומדים גם צדיקים גמורים לא עומדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה – איזה תשובה ואיזה צדיק. נשמה, לא תשובה ולא צדיק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> טוב מאוד שחזרתם. טוב מאוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה רק לסבר את האוזן לכל מי ששומע מהצפון, כי הצפון עולה בכותרות - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה שהיה בצפון וחשוב שיידעו זה שהחבר'ה של ועדת ההסכמות, שזה בעצם מירב בן ארי, היא הנציגה שם, סירבה לאירוע - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - וראיתי גם את מחיאות הכפיים - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ובגלל שפנו אליה ראשי רשויות, כנראה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אף אחד לא פנה אליה. אני ב-18:15 – הזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ובגלל כל הדברים האלה חזרו בכם. אתמול ב-24:00 קיבלנו סוף-סוף הודעה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הזיה. הזיה טוטלית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> התקפה ושקרים. כל הזמן שקרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - שהם חזרו בהם באופוזיציה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אדוני, אני מתנצל שבלבלתי בעובדות את החבר'ה פה. אם אתה יכול רק לתת להם לשאול את השאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אני רק מאשר את העובדות. נאמר ללא כחל וסרק וכמו שיושב ראש הוועדה הזמני אוהב לומר, ברחל בתך הקטנה, הגשתם שש העברות תקציביות. מה שעניין אתכם בוועדת ההסכמות היה אך ורק הכספים הקואליציוניים שלכם ושל סטרוק, שהיא לא פה וגם הנציגות שלה נעלמה מפה. זה מה שעניין אתכם. יכולתם להביא את הצפון – אף אחד לא מנע מכם. לא הייתה שום עבירה על הפרוטוקול, אף אחד לא שאל אותנו איזה שש עבירות אתם רוצים, נכון? אם אני משקר, שמישהו יבוא ויגיד לי אם אני טועה. מכיוון שאלה היו ההסכמות, וידענו שאתם הרי חבורה של, באמת, לא נעים לי לומר, נוכלים אבל על רמה, באמת, עם מלוא ההערכה. ידענו שאתם הרי תביאו, בגלל זה אמרנו שאנחנו לא מסכימים יותר לכלום. אבל כשראינו את העברות - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה רציתם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב, ינון, אמרת שאתה לא רוצה להפריע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא מפריע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראינו את ההעברות, ביקשתי והוצאנו מכתב ב-13:56 בצהריים שתביאו את ה-900 מיליון שקל לצפון. עושה סרטון ב-16:36, לדעתי, שאני מסרסר, אנחנו מסרסרים בביטחון הצפון כשאתה היית פה בקושי חבר בוועדה אנחנו נלחמנו על הצפון, גפני נלחם על הצפון. גפני נלחם על הצפון כשאתה היית עסוק בפנסיות של אנשי הצבא שלנו, שרצית לרוקן אותן. אז אל תרצה לנו על זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לרוקן אותן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, את הפנסיות, רצית לבטל אותם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא רציתי לבטל אותן. זה עוד חלק מהדברים, שמה לעשות – אתה לא מדייק בלשון עדינה. התנגדתי לתוספת פנסיות לאנשי צבא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, זה לא היה הדיון. הדיון היה - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה לעשות, אמרת, לא היית כאן – נכון, אתם במפלגה שלכם כל הלשעברים שם שמקבלים פנסיות - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם 30 שנה בשלטון, אתם לא יכולים להיות כאלה מוזרים. זה לא הגיוני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - תתייצבו כאיש אחד בשביל המנגנון הזה שלא הביא כסף לקסדות ולא הביא כסף לנגמ"שים - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. הוא לא הביא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ועדיין היו צריכים להביא תרומות מאנשים כדי שלחיילים יהיו מדים כמו שצריך וכל זה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - אבל לפנסיות הם פתחו פה חמ"ל ודפקו פה לאנשים על הדלתות על הפנסיות שלהם - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עדיף פנסיה לרב ראשי שאומר לזרוק צווי גיוס לאסלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - אז כן, חבר הכנסת הלוי וחבר כנסת סולומון ישבנו פה ונלחמו בזה, מה לעשות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טיפלתם בזה? טיפלתם בזה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה זה טיפלנו בזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בפנסיות טיפלת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נלחמנו עד שהפסדנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הפסדת. אז לא הצלחת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפסדנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הפסדת. לא שיחקת שש-בש וואלה יצא לו בסוף פנסיה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפסדתי כי הייתי במיעוט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הפסדתם כי ראש הממשלה שלך אמר לך, עם כל הכבוד והפוזה וזה – תודה רבה, שבת שלום. הוא אמר לך את זה, זה לא הפסדתם, זה לא היה משחק כדורגל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, הפסדנו והיינו במיעוט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הפסדתם. ראש הממשלה שלך – מה לעשות – זה לא שאתה תפסיד פה בהצבעה. ראש הממשלה אמר לך, זה לא עובר, נקודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היינו רק שלושה נגד בוועדת חוץ וביטחון בסוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואגב, בג"ץ אפילו היה איתכם. זאת אומרת גם בזה לא היה לכם את מי להאשים. אם אתם רוצים עכשיו שאני אעבור לפנייה עצמה אני יכול להמשיך לדבר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דרך אגב, בוועדת חוץ וביטחון היינו רק שלושה נגד בסוף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אשם בזה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. אני לא אמרתי שאתה אשם, פשוט דיברת על הפנסיות. אמרת שרציתי לרוקן את הפנסיות. לא רציתי לרוקן, התנגדתי לתוספת של 16% בגלל - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במשך שנתיים בלחימה אנחנו עבדנו בשביל הצפון. אנחנו באנו ליישובים וראינו מאיזה תותחים יצאו - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה לעשות שאני הייתי בצפון יותר ממך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סבבה. לא היית בחיים בצפון יותר ממני, ואל תעשה לי עכשיו את משחקי גוג ומגוג האלה, והקובבות של החול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גוג ומגוג זה לא פה, גוג ומגוג זה משהו אחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> "הייתי יותר ממך בצפון". תגיד לי, מה, אתה ילד בן 4? מה זה השטויות האלה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה לעשות? הייתי הרבה יותר ממך בצפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב, בסדר. באמת, אין לי - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> נאור, אתם מחתימים כרטיס? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש לך שאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סביר להניח שכן, שנייה אני אמציא כמה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מודל התקצוב של הגננות – אני אשמח להבין שנייה איך עובדת היכולת שלכם לפקח על הדבר הזה. איפה הן נרשמות? כמה יש, כמה אין, למה גננות צריכות לקבל כספים קואליציוניים במדינת ישראל בשנת 2026? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אמרנו קודם שלא מדובר בתקציב קואליציוני. הרציונל הוא לתקצב כל גן ילדים בהתאם לפרופיל הוותק של הגננת, כך שהתקצוב יהיה מדויק ותואם את השכר שהיא צריכה לשקף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, תגיד, התקצוב הזה מתבצע בכל סוף שנה? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> כל סוף שנה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע, אני יודע שגננת מתחילה לעבוד החל משנת לימודים. היא לא מקבלת שכר בשנת הלימודים? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> השכר מוקצה, מטבע הדברים, בכל חודש בחודשו במהלך שנת הלימודים ופרופיל גן הילדים יהיה בהתאם לדיווח של פרופיל הגננת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסביר לי שנייה כי לי יש במקרה לגמרי ילדים – במקרה נפלת על מישהו שיש לו ילדים - - << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אשריך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, נשמה. הפרופיל וכל המילים הגבוהות מאוד – בוא תפגוש אותי בקומת הקרקע. יש גננת, יש גן, יש רישום שהחל באוגוסט בעוד יומיים אני מקבל את שיבוצים. אתה יודע כמה ילדים יש, כמה נשות צוות, כמה תומכות, כמה משלבות, כמה מה שאתה רוצה – תסביר לי איך באוגוסט 2026 בסוף שנת הלימודים עכשיו נותנים כסף לשכר. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> קודם כול בעניין השכר מדובר על שנת הלימודים הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה נותן פה - - - לשנה הבאה. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> בוודאי. שנת הלימודים תשפ"ז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וקיבלת כבר את כל הדאטה מכל הגנים שאתה יודע בדיוק כמה גננות יצטרכו להיות. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז איך? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> כמובן, יש לנו הערכה של מספר גני ילדים בחינוך המוכר שאינו רשמי. אנחנו פועלים בדיוק לפי החלטת המפעל ופועלים בדיוק בהתאם להחלטת הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לאיזה רשת זה עובר? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> זה לא עובר לרשתות, זה עובר - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למוכר שאינו רשמי? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> למוכר שאינו רשמי בגני הילדים. זה כולל פיקוח חרדי, פיקוח ממלכתי יהודי, פיקוח ממלכתי ערבי – יש כל מיני זרמים. זה רלוונטי גם לגני ילדים - - << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> גם נוצרים? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> גם. דמוקרטיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כסף זה בדיוק? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת מוחמד מיש עתיד, אנחנו שואלים כאן שאלות כל אחד בתורו, בסדר? אז אם יש לך שאלות, פשוט נגיע אליך אחר כך. שלא יהיו שאלות שלא נענו פשוט. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> כן, תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק לפרוטוקול – אם היית נכנס לפני דקה היית רואה איך שומרים על זכותי לדבר פה. זה היה מחזה מדהים. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> וואו, וואו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא בטוח שהוא היה מצליח לשמור על זכותך. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> החלטת הממשלה לשנת תשפ"ז עומדת על 54 מיליון שקל, אבל מדובר במסגרת תקציבית, כלומר גם בשנת תשפ"ו שולמו 36 מיליון שקל מתוך מסגרת תקציבית של 39 מיליון שקל. בסוף המסגרת הזאת מועברת למעסיקים של הגננות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בחינוך הממלכתי בגן של הילדים שלי גם יש אותה הפרוצדורה שמגיעים בסוף השנה ועכשיו אנחנו מחליטים לתקצב לפי מסגרת? רגיל, בממלכתי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> גם לי יש שלושה ילדים - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אשריך. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> תודה. חלקם היו בגן ילדים רשמי, ושם הגננת היא עובדת מדינה ומקבלת שכר באופן מדויק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> והסייעת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> שנייה רגע, ברשותך. ולצורך העניין ילד שלמד בגן ילדים מוכר שאינו רשמי, שם בהתאם למודל החדש גם הגננת תקבל את השכר ואנחנו נעביר את התקציב לבעלות לפי הפרופיל של הגננת. הסייעת בגן ילדים – שוב, יש לנו מפתחות תקצוב - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק אתה בורח לי - - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> שאלת על הסייעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כי אתה בונה תקציב לגן ממה שאני מבין, נכון? אתה נותן לאותה רשת תקציב לגן בהתאם לפרופיל הנורמטיבי. לא משנה, לא הפרופיל הנורמטיבי. אבל הסייעות בגנים, המשלבות, צהרונים – הרבה מאוד דברים אחרים – אתה לא יודע אותם בתחילת אוגוסט; והפנייה הזאת לא הגיעה בתחילת אוגוסט, היא הגיעה ביולי. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> מטבע הדברים יש לנו סימולציות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה עובד ככה גם בחינוך הממלכתי? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בוודאי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז איפה ההעברה הזאת? איפה ההעברה לחינוך הממלכתי בהתאם לפרופיל שאתה ציינת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> פה מדובר במודל תקצוב של הגננות במוכר שאינו רשמי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אמרו עכשיו שזה בדיוק אותו דבר כמו הרשמי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ברשמי זה עובדות מדינה. השכר שלהן משול מתקציב המדינה באופן שוטף - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא כולן עובדות מדינה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> - - וכבר מתוקצב בתקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא כולן עובדות מדינה בגנים. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> כל החינוך הרשמי זה עובדות מדינה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> בהגדרה זה מה שחינוך - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא נכון. מה זה בהגדרה? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> בחינוך רשמי הגננת עובדת מדינה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל היא לא עובדת מדינה. אתה מגדיר אותה רשמי – היא לא עובדת מדינה. הסייעות לא עובדות מדינה. במוכר שאינו רשמי אין סייעות? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> גננות הן עובדות מדינה, הסייעות הן עובדות או של הרשות המקומית או של הבעלות שמפעילה את הגן. תשאל את השאלה המדויק, נענה מדויק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בטוח, אני, חלילה, לא חושש. אני רק רוצה שנייה להבין: בגן עד 25 ילדים, נניח, יש גננת וסייעת, נכון? דור א', דור ב', דור ג', לא משנה. הסייעת היא לא עובדת מדינה, נכון? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. כשאתם בונים תקציב זה אך ורק לפי הגננות, לפי מה שאתה אומר פה. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> מטבע הדברים התקצוב הוא גם לגננת וגם לסייעת. התקציב בגין הסייעות הוא תקצוב נורמטיבי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז איך במוכר שאינו רשמי אתה מתקצב סייעות? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> גם כאן הוא על-פי תקצוב נורמטיבי. זאת אומרת, המעבר מתקציב מדויק לפי פרופיל הוא עבור הגננות, עובדות ההוראה ולא עבור הסייעות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז למה הסייעות לא מופיעות פה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הסייעות מתוקצבות בתקציב המדינה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הסייעות לא מתוקצבות מתקציב המדינה. במוכר שאינו רשמי פה יש סייעות? בפנייה הזאת יש גם סייעות? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אני אעשה רגע סדר. גם בחינוך הרשמי וגם בחינוך המוכר שאינו רשמי התקציב בגין הסייעות הוא בהתאם לפרופיל נורמטיבי. המקום היחיד במשרד החינוך נכון להיום שבו עובדי הוראה כלשהם מתוקצבים לא בהתאם לפרופיל מדויק היה בגני ילדים. לא היית כאן אבל דיברנו על זה קודם לכן – המשמעות של השינוי הזה, בעינינו, הוא מבורך מאחר שפעם ראשונה גם עובדי ההוראה בגני ילדים יקבלו תקצוב מדויק בהן לפרופיל של גני ילדים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בהתאם לפרופיל הוותק. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> כן, פרופיל הוותק של גני ילדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל איך אתה סופר להם את הוותק, לפי דיווחים בעבר? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אחד המהלכים המורכבים הוא שכל עובדת הוראה, כל גננת, צריכה לפתוח תיק במשרד החינוך כי משרד החינוך הוא הרשם של עובדי ההוראה במדינת ישראל, ואנחנו צריכים בעצם להכיר לה בוותק בהתאם למקומות העבודה הקודמים שלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם היא עבדה באותה רשת ב-20 השנים האחרונות, מה אתם עושים עם זה? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> ככל שהוותק שלה מאומת, ויש לה ותק מוכר ב-20 שנה, אותו גן ילדים יהיה זכאי בגין אותה גננת לתקצוב של גננת עם 20 שנות ותק החל משנת הלימודים תשפ"ח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם יכולים לעשות לי את החלוקה של 69 מיליון שקלים, לאילו רשתות זה הולך? שירותי עזר הסעות, מענקים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אתה יכול לראות את זה פשוט בטבלה של הפנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באיזה עמוד? רשום לך למטה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא רשום לי, האמת. אבל בכל מקרה בטבלה שמצורפת לפנייה אחרי דברי ההסבר - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש 122 עמודים שמתוכם 70 טבלאות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בעמוד 3 מיד אחרי דברי ההסבר אתה יכול לראות את ההוצאה של התקציב מהתוכניות של החינוך העצמאי 206302 שזה 30 מיליון - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה? לא משנה, זה לא עמוד 3 הזה. בעמוד 3 מפורטות התוכניות של הקואליציוני אצלנו בטבלט. לא משנה אתה יכול להגיד לי את החלוקה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, כמובן. מ-206302 שזה החינוך העצמאי מועברת העברה הטכנית הזאת לתוכנית המתוקצבת הזאת, 30,306,000; וב-206303, שזה בני יוסף, מועבר 38.7 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם שאל ינון למה זה לרשתות של ש"ס. איפה ינון? טוב, תעבירו לו שרק רציתי לחדד לו את זה כי הוא שאל למה זה לרשתות של ש"ס – אז הנה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עוד משהו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, עוד יחסית הרבה. תסביר לי על כל נושא ההסעות. נגיד, במקום שמשרד החינוך עכשיו מתקצב רשות שיש בה מוסד רשמי, לפי מספר התלמידים, הוא מעביר את זה ישירות על-פי תלמידים שזכאים, נכון? הרשות המקומית משלמת את זה או שמשרד החינוך? נניח בעיר כמו גבעתיים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בחינוך הרשמי משרד החינוך מתקצב את הרשויות המקומיות בהשתתפות בפעילות ההסעות שלהם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה צו הביניים - - - אמר לא, לא, כרגע הוא לא רואה התערבות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - ביקש שנציג לו מחר מה עבר. אל תדאג, הוא יקבל מחר מה עבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - חגגה פה בבוקר. מה אנחנו - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הגשנו בג"ץ, בג"ץ מחר יקבל את התשובות של מה שעבר, זה מה שיקרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה בפעם השישית - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה יודע איפה הטעות שלכם? שאתם עדיין מאמינים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה עדיין מדבר? אני חשבתי שאני יוצא ואתה - - - כבר עשר דקות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי שאלה בשבילך. שאלת קודם איפה רשום שזה של ש"ס, ההסעות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא היא אמרה שכתוב פה ש"ס. היא אמרה נוער וש"ס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, בדקתי, כתוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה בחיים לא טועה. וגם, ינון, לא הבנתי, אתה בא ועכשיו מצטט פה את אלכס שטיין שהוא שופט אחרי ששבוע שעבר אמרת, הוא דחה - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל גם עכשיו אני לא מאמין בו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם עכשיו אני לא מאמין בבית המשפט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז הנה הוא טעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז יכול להיות שהוא גם טעה עכשיו – אני לא מאמין לבית המשפט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טוב, בסדר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מדובר במסמך של מאות עמודים. אנחנו יושבים פה כמה שעות – אין לכם שאלה אחת על משרד החינוך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יש לנו מלא שאלות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לא נותנים לדבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סע, סע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תראה איך רוצים להרחיק אותך ממני שניהם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אחרי ששמעתי אותך הוא צודק. בימים הרגילים זה משהו אחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להסביר לי בגבעתיים, לדוגמה, כמה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הסעות בחינוך הרשמי מבוצעות על-ידי הרשויות המקומיות. הן אלה שמתקשרות עם חברות ההסעה, ומשרד החינוך משתתף בתקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה אתם משתתפים בכל החינוך הרשמי? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לדעתי, בשנה שעברה זה היה 2.1 מיליארד שקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה רשויות? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בכל הרשויות בארץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש עוד רשת חינוך שאתם משתתפים בה בכספים כאלו במוכר שאינו רשמי? נגיד, בתי ספר הדמוקרטיים או האנתרופוסופים? יש לכם עוד רעיון למוכר שאינו רשמי שאתם רוצים שנשאל? אני פונה ללא רשמיים פה. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> כן, הגנים של הנוצרים. וגם הגנים של ולדורף. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> גם יד ביד. זה גם מוכר שאינו רשמי, לא? או שמוכר ורשמי? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הם יחזרו אליכם - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התשובה האהובה עליי בוועדת הכספים – יחזרו אליי עם תשובה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> דווקא הוא חזר עם הרבה תשובות קודם היום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לשם ההשוואה, החלוקה זה בדיוק אותו סכום שמקבלים ברשמי? זאת אומרת נניח ניקח את 69 מיליון שקלים או 30 – אתם מחלקים פר תלמיד? זה תמחור פר תלמיד? מה שאתה נותן לבן אדם בגבעתיים אתה נותן גם לבן אדם שלומד במוסדות של ש"ס? סליחה שאני שואל רק על החרדים כי פשוט אין כספים קואליציוניים אחרים. זה גם קואליציוני, אגב? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> מדובר בהעברה טכנית לחלוטין - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול טכני. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> - - מהתוכנית של הרשתות לביצוע בתוכנית שבה מתוקצבות ההסעות של כלל תלמידי ישראל. מטעמי נוחות כחלק מהמעבר לתקצוב נורמטיבי נעשה סדר בנושאים האלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר. שאלה הבאה לגבי שני תורג'מן. דיברת קודם על נשירה וציינת שיש הרבה יותר צורך בהתמודדות בנשירה מישיבות מאשר בחינוך הממלכתי? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את יכולה להסביר? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אני אדייק. האגף עובד במניעת נשירה, צמצום פערים וטיפול בנושרים. אני מדברת רק על אגף חינוך ילדים ונוער בסיכון. כמות המשאבים שמושקעת בחינוך במגזר החרדי פחותה בהרבה מאשר במגזר הערבי ובמגזר הכללי. העברנו את הנתונים כמו שהתבקשנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למי העברתם? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> שנית, העברנו את הנתונים בהחלטה. << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> איזה נתונים חסרים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אמרתי שחסר. אמרו שהעבירו את הנתונים לגבי הפערים בבסיס תקציב לגבי הנושרים. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לא הנושרים, ילדים ונוער בסיכון. המטרה שלנו זה למנוע נשירה בכל המגזרים. חליפה לפי מידה אנחנו עושים גם במגזר הערבי, גם במגזר היהודי, גם במגזר החרדי. מבחינתנו תלמיד הוא תלמיד עד י"ב כיתות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה זה מתוקצב בבסיס? << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> זה לא מתוקצב. השאלה היא על התוכנית הספציפית או בכלל? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על נשירה, כן, על נשירה. אנחנו מדברים על נשירה, נכון? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> רגע, אני רוצה לעשות סדר. יש המון תכניות למניעת נשירה. למשל, תכנית מב"ר. כיתת מב"ר זו כיתה שהיא למניעת נשירה וצמצום פערים. כיתת מב"ר עולה בערך 700 אלף שקלים, והיא נמצאת בכל המגזרים. כדי לסבר את האוזן – במגזר החרדי יש לנו 39 כיתות, בעוד במגזר הערבי יש מעל 300 כיתות. אנחנו תומכים ושמחים לתת לכל ילד שצריך מניעת נשירה וצמצום פערים תוכניות שמאפשרות את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> צמצום פערים שלא יתגייס? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> בצמצום פערים אני אמונה עד י"ב כיתות, אני לא אמונה על גיוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, הבנו את הגיוס. בסדר, הבנו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה עושים עם 10,000 שקל לילד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה עם 10,000 שקל – ברור שיענו על זה, אין לי בעיה. אבל כיתת מב"ר, ממה שאני יודע זה מסלול בגרות רגיל, נכון? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> כן. צמצום פערים - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אני בעד צמצום פערים, אני חושב שכולנו בעד צמצום פערים. תסבירי לי שנייה את ההמרה שיש לאותה כיתת מב"ר בישיבה. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> קודם כול, גם במגזר החרדי יש לנו כיתות מב"ר וכיתות אתגר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם עושים בגרות רגילה? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> גם עושים בגרויות רגילות ולומדים ליבה. הסיפור של סיכון נשירה - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דווקא אני רוצה לקצר את השאלה. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> טוב, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, אני אתן לך. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אני רוצה לענות לך, נראה לי שאני אצליח. הסיפור של מניעת נשירה זה למנוע התנהגויות סיכוניות. אנחנו יודעים שמניעה הרבה יותר משתלמת במחקרים מאשר טיפול בנושרים. מבחינתנו לא משנה מאיזה מגזר הילד. אם הילד משוטט ברחובות וחשוף להתנהגויות סיכוניות - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא על זה שאלתי, אני חושב שזה משותף לכולנו. אנחנו 100 מ-100 מסכימים על זה. במב"ר כולם עושים מסלול בגרות רגיל? הם מוציאים תעודת בגרות? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> במב"ר ובאתג"ר יוצאים עם בגרויות וגם במרכזי חינוך טכנולוגיים. התוכניות שנידונות כאן הן תוכניות תוספתיות לכל העבודה שאנחנו עושים במניעת נשירה. למנוע נשירה גם במגזר החרדי זה חובה אזרחית, כלכלית וחינוכית שלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את כל פעם חוזרת על זה, ואני כאילו מקבל שיעורי חינוך. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אז אולי אני לא מבינה את השאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את כל פעם אומרת לי, נשירה, נשירה, נשירה וצריך למנוע את זה. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> כי נשירה זה סיכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים איתך, אבל את כל פעם אומרת לי את זה בהקשר החרדי, ונשירה בעיניי זה גם יכול להיות שמישהו אולי רוצה לעבור לבית ספר ממלכתי – האם הוא נחשב נושר? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לא, מה פתאום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז את רואה, אני לא סתם רוצה לשאול שאלות. אם למדתי עד כיתה י' בישיבה ואני עוזב אותה ולעבור למערכת החינוך הממלכתית - - << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> זה לא נקרא נושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא נקרא נושר, אוקיי. וכמה היה בסיס התקציב הזה בפעם הקודמת רק נשירה בישיבות? או שזה תמיד מתוקצב קואליציוני? << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> התוכנית הזאת היא תוכנית שמתוקצבת קואליציונית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מצטרף לשאלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לנערים החרדים לא מגיע גם באופן כללי שישמרו עליהם מנשירה? << דובר >> שנית פנחסי הראל: << דובר >> מגיע לכולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק מי שלומד ב-39 ישיבות מתוך – כמה ישיבות? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לא 39 ישיבות, 39 כיתות מב"ר, סליחה. דווקא אני שמחה על השאלה. בתוכניות שיושבות אצלנו בבסיס, המגזר החרדי מתוקצב פחות. מבחינתי שתי התוכניות האלה שהן תוספתיות מתקנים את העיוות של הדבר הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אני מנסה להתקדם. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה שאני רוצה להתקדם? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לא, תודה שסיימתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד לא סיימת. חכי. 10,000 שקלים שנעמה ביקשה גם קודם תשובה, יש לזה מענה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה נשאל ונדון ונענה. השאלה הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נתת תשובה על זה? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא, היא לא נתנה על זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ניתנה תשובה, ניתנה תשובה. השאלה הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לשאול על 10,000 שקלים לתלמיד? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נשאל ונענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה אני אעשה, צרחתם עליי, לא שמעתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> - - - אתה סתם אומר. שאלתי על מלגות או אני רוצה לשאול מה עושים עם 10,000. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק אומר דבר כזה, בסופו של דבר, אני כבר מתחיל להבין פה את האירוע, ומתחילות להישאל ארבע וחמש שאלות מאנשים שונים על אותו דבר שנשאל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דווקא אני מדלג על מלא שאלות שנשאלו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - ואתה תשאל פה, ואתה תשאל שם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור שאני אשאל פה ואני אשאל שם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסופו של דבר הדבר הזה יבוא לידי ביטוי בזמן, ולכן אני ממליץ להתכנס - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מוזמן תמיד לחדול אותנו מלשאול שאלות, זה לא זר לך, אתה עושה את זה תמיד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כבר שעתיים וחצי דנים פה באירוע הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה לעשות? מה לעשות? אני לא שואל - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא עניין של שואל או לא שואל, אני בא ואני אומר - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגדיר מה אתה רוצה. אתה גם ככה עושה מה שאתה רוצה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - שכרגע אני מתחיל כבר להתרשם שיש שאלות שחוזרות על עצמן - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז תצביע. אתה לא מאיים עלינו, חנוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא מאיים, אני אומר לפרוטוקול, אני מאיים לפרוטוקול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה נשמע לי – שימו לב, הסבלנות שלי אזלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא קשור לסבלנות, זה קשור לכך שאני שם לב שהשאלות מתחילות לחזור על עצמן באופן סיסטמתי - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה בשאלות שלך אל תחזור על השאלות שלך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - שמתחיל להיות בזבוז זמן, ולכן אני מציע להתכנס לכיוון לשאול את השאלות שעדיין לא נשאלו ושאתם מעוניינים לשאול בהתחשב בעובדה שאנחנו דנים בפנייה הזו כבר שעתיים וחצי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקשיב חנוך, כשאתה תכין את השאלות שלך, תשאל את השאלות שלך. אני לא אגיד לך שאתה חזרת על השאלה שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני רק אומר שכרגע השאלות חוזרות על עצמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מוזמן כמו שאתה עושה לא פעם ולא פעמיים ולא 20 פעמים בתשעה חודשים שאתה פה יושב, אתה מוזמן תמיד לעשות מה שאתה רוצה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למעלה משנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הזמן עבר לי ממש מהר כשאני נהנה. אנסה לא לחזור על שאלות. אם אתה מרגיש שאתה רוצה לחדול אותי, אתה מוזמן. אתה לא מקציב לי זמנים, אתה גם לא אומר לי מה לומר. זו מדינה דמוקרטית ואני לא שואל אותך מה להגיד פה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. זה לא קשור ל"להגיד או לא להגיד". << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה מונע ממני לשאול שאלות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אני לא מונע. אתם כרגע שואלים שאלות שמבזבזות זמן, שאלות שנענו ונדונו וניתנה לגביהם תשובה. אני מתריע על זה, זה הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלח התראה לאוחנה. מה אכפת לי שאתה מתריע על זה. לא הבנתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נאמר לפרוטוקול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מתריע שאני מבזבז זמן. אפשר לקבל תשובה על ה-10,000 שקלים? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אני יכולה להגיד מה קורה בתוכנית. בתוכנית יש תמיכה לימודית, יש תמיכה חברתית, מפגשים קבוצתיים, מפגשים אישיים ועבודה עם הורים, ההורים הם חלק אינטגרלי מתוך העבודה של מניעת נשירה. כל החונכים עוברים הכשרה פדגוגית לפי פרקטיקות ותפיסת העבודה האגפית שרואה בפדגוגיה כלי טיפולי. הייתי במספר ישיבות בכנסת שדיברו בהם על מצב של בני הנוער אחרי המלחמה; מבחינתנו התוכנית הזו נותנת מענה גם לבני הנוער האלה ברמה החינוכית, פדגוגית, לימודית ורגשית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה התשובה על ה-10,000 שקלים? << דובר_המשך >> שני תורג'מן: << דובר_המשך >> זו התוכנית. זה מה שעושים. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> היא אומרת שחלק מהרכיבים הם רכיבי שכר, חלק רכיבי הכשרות. 10,000 ש"ח לילד זה בממוצע, אבל בסוף התקציב הזה עובר דרך הספק ומתחלק לכמה רכיבי תקצוב. חלק מהם נועד להעסיק את החונכים, חלק נועד לעשות את ההכשרות ששני דיברה עליהם, כמו כל תוכנית מוכרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. בהחלטה 3971, 200 מיליון שקלים מתקציב המוסדות התורניים יוקצה בכפוף לגיבוש מנגנוני בקרה אפקטיביים. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה לא נמצא פה בפנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה לא? זה היה בחומרי רקע. מה, נראה לך שאני סתם קורא החלטות ממשלה ומביא שאלה? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה היה בתוך החלטת הממשלה, אבל זה לא נמצא פה בתקצוב בתוך הפנייה. אתה רואה שאין פה 200 מיליון ש"ח עבור מוסדות תורניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. זה בטבלה שהעברתם. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מוסדות תורניים: 206902, 2069 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בטבלה שהעברתם. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא, זה לא נמצא בטבלה של הפנייה. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> יכול להיות שזה בחוות הדעת, אבל לא בפנייה. בכל אופן, הסכום הזה מהחלטת הממשלה סוכם, הותנה שהוא כרוך בהפרדה חשבונאית על מנת לוודא שהכספים האלה לא יגיעו לחייבי הגיוס. כרגע המתווה הזה של הפרדה חשבונאית טרם אושר ולכן זה לא הגיע לכאן. << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> אדייק: החלטת הממשלה קובעת לגבי ה-200 מיליון ש"ח הללו שהם יחולקו רק לאחר גיבוש מנגנונים למניעת זליגה לחייבי גיוס בהתאם לפסיקת בג"ץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מנגנון כזה, אם מותר? << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> אני אומרת מה כתוב בהחלטת הממשלה, כתוב שם: בכפוף למנגנונים. הפרדה חשבונאית בוודאי יכולה להיות חלק מהמנגנון הזה. המנגנון הזה טרם אושר וגם לבקשתנו התקציב לכך הוסט למטרה אחרת, בין היתר מהסיבות האלה, הפנייה הזאת לא נמצאת בכלל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. בתוכנית 702, הארכת יום לימודים, הסבסוד בצהרונים היום במדינת ישראל הוא סבסוד של 100%? איזו רשות במדינת ישראל מקבלת סבסוד - - -? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> המשמעות של ה-100% שהמוסדות, בין אם הם מוסדות הפטור, מוסדות מוכרים שאינם רשמיים, יקבלו בדיוק כמו הרשמי – 100% כמו הרשמי. זאת אומרת שאם האחוז היחסי הוא X באשכול למ"ס מסוים, יהיה אותו דבר ברשמי ובמוכר ובפטור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז למה אתם מנסחים את זה כך? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא אני ניסחתי את זה, זה מסמך משפטי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כך נוסח בהחלטת הממשלה. << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> במקור בהחלטה מדברים על - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במוסדות המוכש"ר, יש תחלופה של צוותים או אותו דבר? יש לך גננת בבוקר, מגיעה אחראית צהרונים – אותו דבר? הזנה וכל הדברים האלה, זה אותו דבר? << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> עקרונית כן, זה מופעל על ידי הרשות המקומית. יש שונות מטבע הדברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל פה אתה לא מעביר לרשות המקומית 16. << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> הכול עובר דרך הרשות המקומית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הקואליציוני עובר לרשות? << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> הכול עובר דרך הרשות המקומית. מי שמפעיל את המסגרת, את תוכנית ניצנים, זאת הרשות המקומית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז זאת תוכנית ניצנים במוסדות המוכש"ר והפטור. טוב. מינהל החינוך הדתי, מנהיג תורני, עידוד חמש יחידות לימוד תורה, זה מקצועות הקודש, זה כאילו חמש יחידות בגרות בתנ"ך? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה זה מנוסח ככה: תקצוב מנהיג תורני. עשיתי חמש יחידות לימוד תנ"ך. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> אלה שני רכיבים נפרדים. בתוך התקציב הקואליציוני נמצאים כרגע שני רכיבים נפרדים. רכיב אחד זה תגבור לימודי יהדות של מקצועות היהדות לחמש יחידות, מעבר למה שמחויב על פי חוקת הזכאות. הרכיב השני הוא הרכיב שמתקצב הרב בית ספרי. אלה שני רכיבים נפרדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה הכול בחמ"ד? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וכמה-כמה ברכיבים? זה מתוך ה-30 מיליון שקלים. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה-כמה? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> זה כתוב בצורה מפורטת בחוות הדעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 8.9 למנהיג תורני. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> תגבור לימודי יהדות: 26, 129660. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל למה זה קואליציוני בחמ"ד? למה חמ"ד זה קואליציוני? << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> ב-2022 הסדירו את זה שהתקציב לא יהיה קואליציוני ועוגן בבסיס. בעצם חלק ניכר מהתוספות שניתנו כאן מגשרות על קיצוצי פלאט שהיו לאורך השנים. יש גם שינויים מסוימים שהתווספו. הרקע של זה הוא שב-2022 הוסדר שזה יהיה בבסיס, מאז התוכנית נשחקה בקיצוצים כאלה ואחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אבל החמ"ד הוא מסלול שצריך לקבל או מקבל תקצוב בבסיס התקציב; מי שעכשיו לומד חמש יחידות תנ"ך, מקבל את זה בבסיס; לא קואליציוני. << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> יש לזה היסטוריה. עד 2022, במשך הרבה מאוד שנים, למעלה מעשר שנים, כל שנה עבר תקציב קואליציוני לחינוך הממלכתי-דתי. בשנת 2022 הוסדר התקציב לחינוך הממלכתי-דתי בבסיס התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קרה ב-2023? << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> מה שקרה במהלך השנים ועד 2026 היו קיצוצי פלאט משמעותיים מאוד בכל תקציבי הפעולות של הממשלה בגלל המצב הפיסקאלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואז קיצצו בעיקר מהמח"ד? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא, זה פשוט בא לידי ביטוי גם בתקנות של החמ"ד, בקיצוץ בהיקף של עשרות אחוזים בפעולות. התקנות נשחקו. ולכן התקציבים הקואליציוניים כאן – אגב, זה נכון גם לסעיפים אחרים – נועדו בין היתר לגשר על הקיצוצים הללו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה היה התקציב במרץ 2026, כשהעברנו תקציב לחמ"ד? מה היה בסיס התקציב בסעיף הזה? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> נגיד לך בדיוק, אפשר גם לעשות את ההשוואה אחורה ולראות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בחוק המקורי התקציב של - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני ארבעה חודשים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> - - מינהל החינוך הדתי עמד על 130 מיליון ש"ח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ובתקציב הקודם? נניח אוגוסט 2025? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> היו אז סבבים במסלול הירוק. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בתקציב 2025 היה 137 מיליון ש"ח, אבל נכלל בתוך זה תקציבים קואליציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הוכשרו בקואליציוני? 8 מיליון שקלים. זה לא עכשיו קיצוץ פלאט מטורף. << דובר_המשך >> דודי מזרחי: << דובר_המשך >> אפשר לבדוק כמה קואליציוני היה בתקציב 2025. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האחרון שלהם. לדעתי לא היה כמעט. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> עד שדן מוציא את הנתון המדויק, חשוב אגיד שלא שינינו כאן. מבחינת ההקצאה לא השתנה שום דבר בהשוואה לשנה שעברה. זאת אומרת שנשארנו באותם אחוזים, ובאותם מטודות כמו בשנה שעברה בשני המסלולים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש מניעה להכניס את הכספים האלה לבסיס התקציב מבחינה משפטית? יש מניעה להכניס לימודי חמש יחידות תנ"ך בחמ"ד בבסיס תקציב? אני בחיים לא - - - << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> לא אדבר על עד כה, אגיד את המצב שאנחנו נמצאים בו כעת. המצב כעת הוא שיש עתירה לבג"ץ בעניין תקציבי החמ"ד. אנחנו התחייבנו לעשות עבודת מטה, לבחון את התקציבים הללו. רק לאחר מכן נוכל לומר משהו מוחלט בעניין הזה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ובינתיים לא עוברים תקציבים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוברים. אם הקואליציוני עבר, אז עבר. זה היום יעבור. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> משהו בהיגיון לא - - - << דובר >> שרית פלבר: << דובר >> אגיד שזה דבר שעדכנו בו את בית המשפט. עדכנו מה התקציבים שעוברים לשנה הזו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. אז רק תחזיר לי תשובה על בסיס התקציב שאדע איזה פלאט רציני היה שהיה צריך עוד 30 מיליון שקל. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> פלאט בהשוואה ל-2022. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שאתה רואה, ממרץ - - - << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> במעבר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, 2022. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> שאלת על התקציבים הקואליציוניים. אני יכול גם לא לענות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא בדיוק מה ששאלתי הפעם. שאלתי כדי להבין את הפלאט, אמרת שהפלאט תפקידו - - - << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> הרי ב-2022 לכאורה הכול הוסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוסדר, למה לכאורה? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לכאורה הכול הוסדר, ואם הסעיף הזה של החינוך הממלכתי-דתי לא היה נכנס, לא היה עליו פלאט, אני מניח שלא היינו דנים עכשיו על הנושא הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אבל אתה מתאר פה פלאט של 30% מהתקציב. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> יותר בוודאי. הפלאט המצטבר הוא הרבה יותר מ-30%. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ניתוח יותר מדויק נוכל לעשות כמובן בהמשך. אבל בסיס תקציב 2023 המקורי היה 168 מיליון ש"ח עבור התוכנית הזו. ותקציב 2024 היה 142 מיליון ש"ח; ותקציב 2025 היה 137 מיליון, תקציב 2026 היה 130. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא כצעקתה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> תקציב 2022 היה 153. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אבל מ-2022, אבל גם זה - - - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש בתוך התקציבים הללו גם תקציבים קואליציוניים שעברו בדפי החלפה לאורך השנים, ואפשר לברר את זה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אלו שני הרכיבים של הפלאט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא הכי מדויק. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה היה מדויק מאוד. יש שני רכיבים של פלאט שבאים לידי ביטוי: האחד, ההפחתה בבסיס, למרות שהתוכנית של הממלכתי-דתי עמדה ב-2022 על 153 מיליון, עכשיו היא על 130 מיליון. זה מתווסף שנה אחרי שנה אחרי שנה. ורכיב שני של פלאט הוא פלאט של 12% על עודפים מחויבים. זה היקף גדול מאוד של כסף. שני הדברים הללו במצטבר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של איזה סיעה קואליציונית פה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אנחנו לא יודעים להתייחס לזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. 901 בתרבות היהודית – אפשר לקבל פירוט לגבי איזה ארגונים? מי עושה את זה? מה ההתקשרויות? ואם נתתם כבר את התשובה על זה, אז אשמח ל-fwd. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> יש לנו שנה שעברה 24 גופים שנתמכו, המוכרים יותר ביניהם: מעלה, אל המעיין, נעשה ונשמע, שיבת ציון, שעלי תורה. יש לי פה את כל הרשימה, אפשר לקרוא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה זה לא במשרד התרבות? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> לא יודע. כנראה דברים שהם ככה היסטורית. השם של התקנה שנאמר פה ומופיע לכם גם בטבלה, "תרבות חרדית", יכול להטעות כי לפחות שליש מהגופים פה ציוניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא רשום "תרבות חרדית", מופיע "תרבות יהודית". << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> כתוב גם "תרבות חרדית" בטבלה של הפנייה. זה גם צוין כאן בבוקר. הסכום שהוקצה כשתקציב מדינה עבר היה 70 מיליון שקלים בדיוק במסלול הירוק, והיו עוד 7 מיליון שקלים שמעבר למסלול הירוק ונדרשה חוות הדעת. אציין שגם 70 מיליון השקלים לא הועברו כולם, הייתה הפחתה רוחבית של 3%. והייתה עוד הפחתה עוד טרם התקציב של 5.6 מיליון שקלים בגלל החשש שיש כאן חייבי גיוס. נערכה בדיקה ממש סמוך להעברת התקציב וציינתי את זה גם בדיון הקודם שבוע שעבר – הורדנו את כל חייבי הגיוס. הפנייה כאן שיש פה 12.5 מיליון שקלים, ו-5.6 מיליון שקלים של חייבי הגיוס שלא קיימים, הוצאנו אותם החוצה, ועוד 7 מיליון שקלים שמעבר למסלול הירוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל איך אתה יודע במסירת שיעורי תורה לאמוד אם יש לך חייבי גיוס או לא? אתה בודק את הקהל? רק את המורים. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> ברור. אנשים יכולים להיכנס, כולם יכולים להיכנס, זה פתוח לציבור הרחב. רק בראייה של מספר שנים, הסכום הזה הוא לא חריג. ב-2023 התקציב הכולל היה 83 מיליון שקלים; ב-2024 היה 80 מיליון שקלים; ב-2025 היה 75 מיליון שקלים, וכאן עם התוספת הזו, אנחנו נגיע לסביבות 80 מיליון שקלים. איך מבצעים את זה? אם אתה רוצה לדעת איך, יש לנו את כל חייבי הגיוס שאנחנו מקבלים מצה"ל, ובדקנו אותם גם מול המערכת, לא רק של המוסדות התורניים אלא גם של מגידי השיעור בתרבות חרדית והוצאנו את כולם. היו לנו 350 - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נגיד יש מוסד שנותן פעילות עכשיו לחייבי גיוס, ואז הוא גם מוסר שיעור. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> בעיקרון חייבי הגיוס בדרך כלל נמצאים במוסדות. המוסדות לא מקבלים תמיכה בגין התלמידים. אני לא יכול להבטיח הרמטית שאיזה חייב גיוס לא ייכנס לאיזשהו שיעור שמתקיים במועדון, בית כנסת או בית מדרש. אבל ככלל האנשים האלה שכאן ואנשים שהם לא בגילאי הגיוס, כולם בדרך כלל אחרי. מתוך 4,400, אמרתי רק 350, נמצאו שהם חייבי גיוס. הוצאנו אותם, הורדנו את כולם ואין לי חייבי גיוס כאן, לפחות במגידים. תלמידים? אי-אפשר הרמטית למנוע מאדם להיכנס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. 902 – באיזה מוסדות תומכים? 15.2 מיליון. בעדיפות נוספים - - - << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> בהמשך להחלטת ממשלה שהייתה עם התקציב של 14 מיליון שקלים לאזורי תקומה, הייתה החלטת ממשלה ב-11 ביוני, מספר 4241, שבה הוסיפו אזורים נוספים שיקבלו תמיכה נוספת, תמיכה בגובה נקודה; נקודה נכון להיום היא 375 שקלים לתלמיד לחודש. האזורים שהוסיפו הם אזור עדיפות לאומי בצפון ובדרום, רמת הגולן. וזה אמור להיות עד נקודה אחת. נקודה אחת יחסית זה נמוך. שנה שעברה היה 400 שקל לנקודה, לפניה 470. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה "נקודה"? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> ערך נקודה שנקבע זה איך משלמים את התמיכה. אתה לוקח את סך הנקודות של כל המוסדות שצברו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה חישוב של התמיכה. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> במבחני התמיכה מוגדר לכל סוג תלמיד ניקוד. נניח תלמיד ישיבת הסדר שתי נקודות; תלמיד בישיבה חרדית נניח נקודה; אברך 1.8. סך הנקודות שצברו כל המוסדות, מחלקים את הכספים בסך הנקודות ונקבע ערך נקודה. אם לדוגמה ערך נקודה היה 400 שקלים ונקבע לתלמיד מסוים, לסוג תלמיד, שתי נקודות, אז שולמו בגינו 800 שקלים לאותו תלמיד למוסד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. תוכנית 702 לגבי הארכת יום לימודים, זה בכלל הציבור? הארכת יום לימודים, 206702. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> מדובר ספציפית על תלמידים במוסדות הפטור והמוכר שאינו רשמי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יום לימודים במוסדות הפטור – מאיזה שעה עד איזה שעה הוא? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אחרי השוואת תנאים, בהשוואת אחוזי ההשתתפות של המוכש"ר - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, מאיזה שעה הילד הרגיל. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> מתום יום הלימודים ועד השעה 16:00. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז הוא לומד כל יום ברגיל עד השעה 16:00. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> כל ילד שנמצא בתוכנית ניצנים - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא, במוסדות הפטור. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> - - בין אם הוא לומד במוסד רשמי או במוסד מוכש"ר או מוסד פטור, המדינה מתקצבת את הצהרון עד השעה 16:00, זו תוספת התקציב שיש. כאן מדובר רק על השוואת אחוזי ההשתתפות כמו ברשמי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולאיזה רשתות זה הולך? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> התקצוב הוא לרשויות המקומיות, עבור מוסדות במעמד או מוכר שאינו רשמי או מוסדות פטור. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כלומר זה לא לכל האוכלוסייה. תשובה פשוטה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא, כל האוכלוסייה כרגע, לצורך העניין ניקח את ירושלים, בואי ניקח את כיתה א', יש מוסדות רשמיים, יש מוסדות של הרשתות, יש מוסדות פטור ויש מוכרים. הרשמי, לצורך העניין, מתוקצב באופן מלא, גם בלי התקציב - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בבסיס. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> בבסיס. המוכר שאינו רשמי והרשתות תוקצבו בעבר לפי אחוז ההשתתפות שלהם בבוקר. זאת אומרת, המוכש"ר היה מתוקצב ב-75 והפטור ב-55. במסגרת החלטת הממשלה כאן, מה שמונח בפניכם כרגע, מדובר על השוואת אחוז השתתפות של הפטור מ-55 ל-100 כמו ברשמי; והמוכש"ר מ-75 ל-100. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> למה זה היה 55 ו-75? למה מלכתחילה הם קיבלו פחות? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> במקור החלטת הממשלה המקורית השוותה בין אחוז ההשתתפות בצהרון למה שקורה בבוקר. הרי המוכש"ר מתוקצב ב-75% והפטור מתוקצב ב-55%. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל הליבה? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז למרות שהם לא מלמדים ליבה, אתם מעבירים להם. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> היו לזה כל מיני סיבות, מאחר ומדובר בצהרון. עכשיו זה כבר סוגיית מדיניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא רק בצהרון. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בדיוק, זה הליבה, זה לא קשור לכמה הגיעו בבוקר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה הסעות, זה הצהרונים, זה בית ספר של החופש הגדול, זה לא רק. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> חבילה מפנקת. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> שאלתם את השאלות, אנחנו רק ענינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. אבל זה לא רק על הצהרון, זה חבילה שלמה שעושה השוואה בין מי שמלמד ליבה למי שלא. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> ההסעות זה לא קשור. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> דודי, לא הסעות, התשובה היא כן. שנינו יודעים שהתשובה היא כן. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> תשאלו מדויק, נענה מדויק. שאלתם לגבי הצהרונים, עניתי במדויק על הצהרונים. ההסעות זה סיפור אחר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני בטוח שהם שואלים מדויק. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> השאלה של נאור הייתה מדויקת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יכול להיות שאולי באמת לא הבנתם נכון את השאלה שלהם. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שנחזור עליה, אדוני היושב-ראש? השאלה האם זה להשוות באמת את המוסדות שלא מלמדים בהם לימודי ליבה למוסדות שכן מלמדים בהם לימודי ליבה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> נשווה את התנאים אחר הצוהריים, בין המוסדות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא רק אחר הצוהריים. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> הצהרונים - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הצהרון זה כאילו אחר הצוהריים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק בזה. בסדר. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אני עונה לפי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק ב"זה", אני פשוט אומר שההשוואה שנעשית גם בבית ספר של החופש הגדול, גם בתמיכה בהסעות, גם בהזנה, גם בצהרונים, גם בניצנים, בהכל; זו השוואה שנעשית בין אחד שמלמד ליבה – ואני רוצה להזכיר מה זה לימודי ליבה – לבין כאלה שלא. נקודה. אז למרות שלא מלמדים ליבה ומדינת ישראל אמרה שהם לא יקבלו כספים, עושים פה השוואה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> עבור הפעילות התוספתית - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם עבור שכר הגננות. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> שכר גננות זה אירוע אחר לגמרי. זה לא קשור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. כל אירוע אחר. ברור שמפלגה שמממנת רשת חינוך, זה אירוע אחר לגמרי. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אבל הגננות באמת לא קשורות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, הן לא קשורות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש עדיין משהו שלא נענה מהבחינה הזו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאיזו בחינה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה שאתם דנים כרגע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לך עוד שאלות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש לו עוד שאלות, אבל השאלה היא אם יש - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, דווקא סיימתי את כל השאלות שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי. חברת הכנסת עזוז, את מעוניינת לשאול? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אשתדל לא לחזור על השאלות של חברותיי וחברי. אני יודעת שאתה לא מרשה, לא מהות ולא מדיניות, אז לא זה ולא זה, אבל כן מילים חמות לגב' שני תורג'מן כי היא באמת הגיעה להרבה ועדות בנושא של נוער בסיכון, ותמיד הייתה עניינית מאוד והדברים היו חשובים. אשאל בנוגע ל-206701 שכבר נשאלו על זה שאלות בנוגע ל'חנוך לנער', תוכנית למניעת נשירה בישיבות. ציינת שמה שהסכום עבור נוער חרדי נושר הוא פחות משמעותית מנוער בממלכתי הרגיל. אני רוצה לדעת מבחינת מספרים, כמה זה בחינוך החרדי וכמה זה בחינוך הכללי? << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> קודם כל תודה על המילים החמות. אדייק את דבריי, מבחינת כלל העשייה של האגף, כלל התוכניות למניעת נשירה, יש לנו מעל 41 תוכניות למניעת נשירה. בתוך התוכניות האלה, בהשוואה בין המגזרים השונים, המגזר החרדי מקבל הרבה פחות. אני יכולה להעביר בצורה מסודרת את הנתונים, גם ברמת המענים, וגם ברמה השקלית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר "הוא מקבל הרבה פחות"? נניח את אומרת יש לי 41 תוכניות שהם גם לכללי וגם לחרדי. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> לכל המגזרים בארץ. נתתי כדוגמה את כיתות מב"ר. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> גם בכיתות מב"ר אמרת שיש 39 כיתות במב"ר לחינוך הרגיל, ונתת את הדוגמה של החינוך הערבי עם מעל 300 כיתות מב"ר. גם את וגם אני יודעות שאם אנחנו בסוף סוכמות את הכול, החינוך הערבי מקבל הרי פחות מהחינוך הממלכתי, וגם מהחינוך הדתי. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> אני רוצה לדייק: אני מדברת על האגף שלנו, אגף חינוך ילדים ונוער בסיכון, שמהותו היא מניעת נשירה וטיפול בנושרים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. זאת השאלה שלי. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> בתוך המקום הזה, בתוך כלל המענים שאנחנו עושים, כלל התוכניות למניעת נשירה וצמצום פערים וטיפול בנושרים, באופן יחסי המגזר החרדי מקבל הרבה פחות משאר המגזרים. אני יכולה להעביר בצורה מסודרת לוועדה את הנתונים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אשמח מאוד לנתון. דן, אולי לך יש אותו? מה ההבדל בין כמה מקבל נער בחינוך החרדי, הרגיל, לבין - - - אני מדברת על נשירה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אלה נתונים שיש בידי משרד החינוך בלבד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אשמח שתעבירו את זה. << דובר >> שני תורג'מן: << דובר >> יש לנו את זה מסודר, אין שום בעיה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. שאלה שניה, באופן כללי – זה אל דן או דודי – כמה מקבל תלמיד חרדי לעומת תלמיד בחינוך הממלכתי הרגיל? כמה המדינה שמה על מוישה שלומד בחרדי לעומת מוישה שלומד ברגיל? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> השאלה מורכבת. אתחיל מהסוף, כעיקרון יש לנו מערכת שנקראת 'שקיפות בחינוך', כל אחד יכול להיכנס ולראות לפי סוג פיקוח כמה מתוקצב כל זרם, באיזו רזולוציה שרוצים, ברזולוציה של סמל מוסד. כל הנתונים שקופים. ככלל מלמעלה, אחוז התקצוב נגזר מהמעמד של המוסד. אם אנחנו מדברים על בתי ספר יסודיים, בית ספר בחינוך הרשמי מתוקצב ב-100%, המורים והמנהלים הם עובדי מדינה. חלק מהעובדים, בין אם מדובר בתומכות הוראה, סייעות, בין אם מדובר באבות הבית, הם עובדים של הרשויות המקומיות. ויש אחוזי השתתפות שמעוגנים בצו. לב או רוב התקציב זה עלות של עובדי הוראה והם מתוקצבים ב-100% בחינוך הרשמי עם 'אופק חדש'. בשתי הרשתות, החינוך העצמאי ומעיין החינוך התורני, התקצוב הוא של 100% אבל ללא 'אופק חדש'. תוכנית 'אופק חדש' חלה רק בחינוך הרשמי, שזה מוביל אותנו לפערים מסוימים בתקצוב. התקצוב בחינוך המוכר שאינו רשמי נע בין 65% ל-75%, בהתאם לעמידה - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> של לימודי ליבה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אני לא נכנס לנושא של הליבה. - - של בעלות בסטנדרטים שהציב המשרד. זה עוד לפני הנושא של - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר "סטנדרטים שהציב המשרד"? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> יש קריטריונים – אפשר להרחיב – לגבי אי-סינון של תלמידים וכולי. ככלל, בעלות במעמד מוכר שאינו רשמי - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> רגע, אשמח לתשובה על זה. לא הבנתי מה הסטנדרט הזה. מישהו יכול להסביר, מה הכוונה בסינון וכולי? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אסביר. ככלל בעלות שעומדת בכל הסטנדרטים של משרד החינוך במעמד מוכר שאינו רשמי, מתוקצבת ב-75% עבור שעות הוראה בלי 'אופק חדש'. יש מקרים שבהם אם יש אי-עמידה בסטנדרטיזציה של המשרד, אפשר להפחית את התקצוב. לירן תתייחס לזה עוד רגע. חלק או חלק גדול מהתלמידים בפיקוח חרדי, נמצאים או בשתי הרשתות שמתוקצבות ב-100% בניכוי 'אופק חדש', או במוכר שאינו רשמי או במעמד השלישי, שאלה מוסדות הפטור. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> למה החרדים לא מקבלים 'אופק חדש'? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> איך זה רלוונטי לפנייה הזאת כרגע? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין האם יש פער. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בוא, אני באמת מבקש אדוני, אנחנו לא במבוא למדיניות משרד החינוך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> זה ממש לא מדיניות. אני שואלת על הכסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלה ספציפית – האם יש פער בין מה שמקבל תלמיד חרדי למה שמקבל תלמיד מהחינוך הממלכתי – כן או לא? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אני עונה לשאלה. הנקודה השלישית הם עובדות פטור של - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אדוני, תהיה איתי בבקשה. אנחנו נכנסים פה עכשיו לתוך השעה השלישית. אני לא מסביר פה כרגע על פעילותו של משרד החינוך לדורותיו ומה היה קודם. שאלה פשוטה נשאלה, אם הבנתי אותה נכון, האם יש פער בין כסף שמקבל תלמיד מהחינוך החרדי לבין תלמיד בחינוך הממלכתי? יש או אין ואם כן, מהו? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זאת לא שאלה של כן או לא, אני חושב שעניתי באופן מלא על השאלה בנוגע לאחוז התקצוב בין הפיקוח החרדי - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לא יודעת אם לצערי או לשמחתי, אני נאלצת להסכים עם היושב-ראש. השאלה היא האם יש פער – כן או לא? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> השאלה היא לא בזהות של האם ילד הוא חרדי או ילד לא חרדי, אלא מהי הזהות של המעמד של המוסד שהילד לומד בו. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל ברור שהזרם נגזר מהזהות של הילד. כלומר, אם הוא לומד שם. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא בהכרח, יכול להיות ילד - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בהנחה שכל הילדים שלומדים במוסדות החרדים הם חרדים, האם יש פער? שאלה פשוטה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> יכול להיות ילד שהוא מהזרם של הממלכתי דתי והוא לומד במוכר שאינו רשמי. יכול להיות ילד שההורים שלו לא דתיים, הוא לומד בבית ספר דמוקרטי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל זאת לא הכוונה, הכוונה ברורה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה המצב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה המצב ואם תיקח ותסכום - - << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה גם מגזר ערבי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> - - אני מניח שאין מעל 5% או 7% מהילדים שלומדים במערכות הללו שהם מי שאתה מציין. בסוף אני מניח שהרוב המוחלט של התלמידים שלומדים במוסדות החרדיים הם חרדים מכל מיני זרמים, אבל חרדים. אחרת כנראה לא היו מקבלים אותם. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה נכון לגבי מוסדות הפטור ולרשתות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יפה. ולכן נשאלת פה השאלה של חברת הכנסת עזוז – האם יש פער בתקצוב בינם לבין אנשים שלומדים במוסדות אחרים, כן או לא? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> הרשתות בעצמאית והמעיין, ההבדל המרכזי הוא 'אופק חדש' וה'גפן', שלא באים לידי ביטוי ברשתות. ומוסדות הפטור ששם שיעור הליבה שונה, הם מתוקצבים ב-55%, וכמובן שם אנחנו מדברים על עולם אחר, כמובן בלי 'אופק', בלי 'גפן', זה אירוע אחר לגמרי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה, הבנתי. השאלה הבאה שלי היא האם במסגרת חבילת הכספים הקואליציוניים שעומדים פה על כ-85 מיליון ספציפית לחבילה הזו, האם זה בעצם מצמצם את הפער הזה או משווה את התנאים? משווה את תג המחיר על תלמיד בחינוך החילוני לבין תלמיד בחינוך החרדי? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא, אין כאן שום דבר שמשנה את הסטטוס, לצורך העניין - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני מדברת רק על הסכום, על הכסף. על תג המחיר של התלמיד הזה לעומת התלמיד הזה. אעזור לך דודי, כי יש פה סעיפים שמדברים על הצהרונים, ועל הארכת יום לימודים - - - << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה לא בחינוך הפורמאלי, אלא במה שנקרא הבלתי פורמאלי, בין אם מדובר על צהרונים, בין אם מדובר על בית ספר של החופש הגדול. אם הייתי מסתכל בהשוואה ללפני מספר שנים, והייתי מסתכל רק על עלות ילד, פיקוח חרדי לעומת פיקוח לא חרדי, אז בעבר אחוז ההשתתפות של המדינה בצהרונים היה נמוך יותר בפיקוח החרדי באופן ממוצע, ועלות ההשתתפות של מדינה בבית הספר של החופש הגדול הייתה נמוכה יותר, וכאן יש בעצם העלאה של ההשתתפות של המדינה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אין כאן שינוי תקציבי בעולם החינוך הפורמאלי של התלמידים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כי הצהרון נחשב בלתי פורמאלי והזנה נחשבת בלתי פורמאלית. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> כן, ברור. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה חינוך מעבר לחוק - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני מבינה מה אתה אומר, אגיד למה שאלתי את זה בצורה הזו, כי אם אתה שואל כל הורה על הילדים שלו במערכת החינוך, הם הולכים לבית ספר ב-8:00 וחוזרים ב-15:45 או ב-16:45, ועבורם זה יום לימודים ארוך. ולכן לא סתם התעקשתי על התשובה ולא סתם אתה התבלבלת בתשובה שנתת. המשמעות היא אחרת, זה לא שזה הבדל בניכוי 'אופק חדש' או 'גפן', כי זה לא באמת רק מ-8:00 עד 13:00. אני מסתכלת כפיקוח פרלמנטרי על מה מקבלים הילדים, וזה על כל החבילה. והחבילה נחשבת גם במהלך יום הלימודים וגם במהלך יום הלימודים הארוך או הצהרון או ההזנה וכל הפעילויות הנוספות. ולכן התשובה שנתת לי לא כורכת את שני הדברים האלה ביחד. אתה נתת תשובה רק בלי 'אופק חדש' או עם 'אופק חדש'. ולכן היא לא התשובה. הבנת מה אני אומרת? אני מכירה אותך מהחינוך המיוחד, אני יודעת שאתה מבין מצוין מה אני אומרת. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אני לא מבין אחד לאחד מה את אומרת, אני חושב שנתנו תשובה מקיפה מאוד על כל השאלות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל אסתפק בזה. אעבור לסעיף אחריו, 206701 שגם מדבר על פעולות לחיזוק וסיוע לנוער בסיכון. אני אולי רק שנה בכנסת ואשמח שלא להידבק בפוזיציה, אני חושבת שתקציבים לנוער בסיכון צריכים להיות לכל חלקי החברה הישראלית ולכל הזרמים ובבסיס התקציב – אין שאלה בכלל. עצוב לי היה מאוד לשמוע שלא דאגו, דווקא הממשלה הזו להכניס את הנוער החרדי, כי הם הכי צריכים את זה, ופוגשים אותם אחר כך עם התנהגויות הכי סיכוניות, יותר מיתר האוכלוסייה הכללית שנמצאת בסיכון. את זה היה לי חשוב להגיד. שני, יש לי שאלה אליך או אליכם, מי מכם: מה הפערים התקציביים בין מה שמקבל נוער בסיכון באוכלוסייה הכללית לבין מה שמקבל נוער בסיכון באוכלוסייה החרדית? אני מבינה לפי השאלות ששאלו חבריי, אני לא יודעת אם זאת פעם ראשונה, אבל זה לא מתוקצב בבסיס התקציב, זה עומד בפני עצמו. אבל החינוך הרגיל כן מתוקצב בבסיס התקציב. מה הפערים שם? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה אירוע מורכב בגלל שאם מסתכלים על הפעילות של אגף נוער בסיכון, אז נדבך מרכזי לפעילות שלו, בין היתר, השימוש בכיתות אתגר, מב"ר ומרכזי חינוך כאמצעים למניעת נשירה. למה זה מורכב יותר ולא על רגל אחת - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני מדברת רק על הסעיף השני. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> הבנתי מעולה. - - כי כשמסתכלים על כל העוגה יש פערים, בגלל שחלק מהתלמידים בפיקוח החרדי נמצאים בחטיבה העליונה במוסדות תרבותיים ייחודיים, ששם לא יכולים לפעול, לא כיתות מב"ר ולא כיתות אתגר ולא מרכזי חינוך, כי הם פועלים במסלול אחר לגמרי. הסיבות לזה הם היסטוריות. אמר היושב-ראש שזה לא דיון בוועדת חינוך. נשמח לפתוח את זה לדיון. לכן גם נוצרו הפערים. אני מסכים שדרך המלך - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני יודע שתשמח, אבל אנחנו לא במבוא להיסטוריה של החינוך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אם היית מקשיב, היית רואה שאני דווקא לטובת החרדים פה, לטובת הנוער החרדי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הכול בסדר. אני בטוח שאת לטובת הנוער החרדי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתה באמת יכול להיות בטוח בזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לטובת יעילות הדיון. לכן אני מבקש, בפעם ה-766, להגביל את התשובות למה שרלוונטי לפנייה התקציבית. שוב, מה שרלוונטי לפנייה התקציבית. עוד פעם, הכסף הזה עובר מפה לפה, לגבי זה השאלות, לא לגבי מה היה - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, בדיוק לגבי מה שאתה אומר שאלתי שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דבר עם גפני, אתה אפילו לא יודע על מה היא שואלת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני יודע. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> שאלתי בדיוק על מה שאמרת. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> בכל אופן, התשובה היא מורכבת והבידוד הזה שרוצים לעשות, של כמה מקבלים באחוזים בחינוך החרדי ביחד לכן הוא סופר מורכב ואי-אפשר בשליפה לתת נתון אחד והיצמד לזה. זה דיון עומק שאשמח לעשות אותו. משרד החינוך ישמח לקיים דיון ייעודי על הנושא הזה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> דודי, אני כן רוצה תשובה, פחות או יותר כמו שאתה יכול להניח, אם יש פה בסעיף הזה, 21 אלפי - - - איך זה, במיליונים? 21 מיליון? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כותבים את זה יפה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ככה החוק. כך החוק קובע. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מכבדים את החוק. אז איזה 21 מיליון שהולכים פה לנוער בסיכון חרדי. כמה הולך בסעיף דומה בחינוך הכללי? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תאמין לי, איבדתי כל רצון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אני לא פרטנר? איפה הייתי בארבע השנים האלה? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> חברי, חבר הכנסת שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את לא מבינה. גפני לא רוצה אותנו כפרטנרים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש בנינו עליכם. גפני, מה נעשה? רצינו רק אתכם לשבת. מה נעשה? אני לא יודעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסתפק בלדחות את הדיון. תתחדש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. אני מבין שאין יותר שאלות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אנחנו באמצע התשובה. מפריעים לנו שם היושב-ראש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קדימה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זאת לא השוואה של תפוחים לתפוחים, כיוון שהפעילות שמתבצעת פה, מתבצעת במוסדות תרבותיים ייחודים, בישיבות קטנות. והפעילות במערכת החינוך הרשמית - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> עזוב, אני רוצה לבזבז זמן לוועדה. אדייק את השאלה, אני מבינה מה אתה אומר. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> קשה לי לענות לך תשובה, כי אפשר להשוות את זה כמו תפוחים לתפוחים אחד לאחד. התוכניות האלה הם תוכניות ייעודיות לחינוך החרדי שפועלות - - - אין אותם בחינוך הרשמי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אשאל אחרת, השאלה פשוטה, יש בסוף נוער בסיכון בחברה החרדית ונוער בסיכון בחברה הכללית. פה אנחנו יודעים שמושקע כרגע בנוער החרדי מעל 21 מיליון שקלים, מבורך אם אתה שואל אותי, הייתי שמה הרבה יותר כסף שם. עכשיו אני שואלת לגבי הנוער הכללי, כמה ביחס לזה, כמה בכללי לעומת החרדי? זאת השאלה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> נוכל להעביר התייחסות לזה בהמשך בלי לפתוח את זה לעומק, אי-אפשר לתת על זה תשובה בשליפה. כמו שאמר דן, זה להשוות תפוחים לתפוזים. מאחר וחלק מהמוסדות שעליהם נשען כל המערך של נוער בסיכון בחינוך הכללי, לא קיים במגזר החרדי, מוסדות תרבותיים ייחודיים לא קיים. ומכאן גם הגיע הצורך, כפי ששוקף על ידי היחידה המקצועית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מאחר ואני מגיעה מהעולם של נוער בסיכון, אומר שקודם כל אתם צודקים, זה באמת מושקע בתוכניות אחרת, אבל בסוף בשורה התחתונה יש תוכניות ופעילויות שצבועים כנוער בסיכון בחברה הזו, ויש פעילויות אחרת, כי זה מתנהג אחרת - - - << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אם ניקח גם בחשבון שזה רוב ההשקעה של אגף נוער בסיכון בכיתות מב"ר, אתגר ומרכזי חינוך, אז תראי שבמגזר החרדי מושקע פר תלמיד פחות. ולכן יש השקעה - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל את זה אתה משווה בין כיתה לבית תוכנית. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אבל אני לא יכול עכשיו לפתח - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו כבר פה - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, זה לא מטריד אותך שאנחנו לא יודעים להגיד מה ההבדל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרבה מאוד דברים מטרידים אותי. שאלה הבאה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> זה לא מטריד אותך כנראה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלה הבאה בבקשה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> נאור שאל ולא אחזור על זה, רק אדייק: בנוגע ל-206702, העלאת סבסוד בצהרונים ל-100% במוסדות המוכש"ר והפטור, אם אני מבינה מכם נכון, בעצם בחינוך הממלכתי הרגיל זה כבר עובד ככה היום ואת זה בעצם אתם משווים לחינוך החרדי. בסדר גמור. תרבות יהודית – 12 מיליון שקלים לתרבות יהודית חרדית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קטסטרופה. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> אמרתי, לא רק תרבות יהודית חרדית, שליש מהגופים הם ציונים. התיאור הזה לא נכון. זה נקרא במבחני התמיכה: שיעורי תורה ותרבות יהודית, לא חרדית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה חבר הכנסת גפני. מה עוד יש: מוסדות תורניים; תמיכה עבור תלמידי ישיבות הסדר; ישיבות מעודדות גיוס – זה דווקא טוב. אבל למה צריך לתמוך בהם בעוד 8 מיליון, זה לא חלק? זה בסיס תקציב שלהם גם? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> את מדברת על 902? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> בתקציב המדינה עברו 15 מיליון שקלים עבור תוספת לישיבות מגייסות, אגב גם מוסדות של בנות נכללו כאן. התוספת הזו אפשרה שנה שעברה 0.02, זה זעום, ברמה של פחות ממקסימום 80 שקלים, זה היה שנה שעברה. השנה הסכום, חוץ מ-15 מיליון שקלים שעברו במסלול הירוק, הוסיפו כאן עוד 8.7 מיליון שקלים. זה אמור להגיע למשהו כמו שלוש עשיריות. ביחס לאחזקת תלמידי פנימייה, ביחס לתמיכות אחרות לתלמיד, אלה סכומים בכלל לא גבוהים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> זה לפי 3א בעצם? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> כן. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. תמיכה במוסדות תורניים מסוימים הפועלים בחבל תקומה, בסדר גמור. אוקיי, אבל בחבל תקומה, רק למוסדות תורניים או גם למוסדות אחרים? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> יש החלטות ממשלה אחרות – חבריי פה יוכלו להתייחס אליהם – שמתייחסות לכלל חבל תקומה. מה שתחת אגף מוסדות תורניים מתייחס למוסדות התורניים שנמצאים בחבל תקומה. ההחלטה פה הוגבלה לכאלה שמגייסים או מוסדות של בנות. התמיכה הזאת הייתה עוד לפני 7 באוקטובר. היא נתנה למוסדות בעוטף עוד תוספת נקודה, כאן מוגדר עד נקודה אחת. כאן ההחלטה הורחבה לאזור עדיפות לאומית – גם קצרין, קריית שמונה, כל אזור - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כי כתוב חבל תקומה. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> אז אמרתי, יש פה בבסיס - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתה צודק, ו"אזורי עדיפות נוספים לפי החלטת ממשלה". << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> תקומה היה בתקציב במרץ, עכשיו נוספו אזורים נוספים, אזורי עדיפות לאומית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה. רק אגיד אדוני היושב-ראש, אני מבינה שהאצת בי לשאול את השאלות, שאלתי, ותודה למשרד שענה ולא קיבלתי באמת תשובה. תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. חבר הכנסת חיים, בבקשה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> תודה. אם אני חוזר אז תגידו לי. לא איעלב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא חושש לרגע שתיעלב. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אז ככה, לגבי 206201 – כמה מסגרות עשויות ליהנות מהתקציב שאנחנו מדברים פה? התקציב מיועד להשתתפות המדינה בעלויות גני ילדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נשאל הדבר הזה, לא? ביקשו פירוט. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אם נשאל, אז אמשיך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני לא זוכרת שזה נשאל. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע. נראה שלא. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הוא מנצל את הפז"ם שלו עליך. תיזהר. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> משרד החינוך מיד יתייחס. אני מכיר כ-9,000 גננות, כ-6,000 גנים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> ו-9,000 גננות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, שמחזיקות באחוזי משרה כאלה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני עובר ל-5012501 : שירותי עזר, הסעות ומענקים לפיתוח. קודם כל, אשמח להבין מה הם אותם "שירותי עזר", אם יש פירוט לגבי הנושא הזה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בפנייה הזו מועבר רק תקציב הסעות. "שירותי עזר" באופן כללי זה פשוט שירותי היקף שניתנים לבית ספר, תשלום על המזכירה, על העשרה, מאבטח. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר שבכל מקרה זה לא רלוונטי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בפניה הזו מועבר רק תקציב הסעות כפי שפירטנו. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. זאת אומרת שגם נושא המגזר הבדואי לא נמצא. אשאל לגבי הסעות: קודם כל אנחנו מדברים פה על מוסדות פטור או לכל המוסדות? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> פה מדובר על מוסדות של הרשתות, מוכר שאינו רשמי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הנושא של ההסעות נחרש ונעבד עד דק על ידי חבר הכנסת שירי מקודם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> תן לי לנסות. יכול להיות מאוד שאצליח לחדש. אם לא, אמשיך הלאה. נאמר פה שיש מועצות אזוריות שירכשו אוטובוסים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> מדובר פה בתיאור של התוכנית ולא בהעברה עצמה. בפנייה הבאה, יש חלק של הגדלת ההוצאה המותנית על רכישת אוטובוסים. זה יהיה יותר רלוונטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נסיים עם זה, תגיע לבא, תוכל לשאול. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. משהו שתפס את עיני, לגבי הצטיידות בחינוך מדעי, זה לא קשור, נכון? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> רק הסעות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. אוקיי. נאמר פה שיש הסעות למורים. יש מודל כזה במערכת החינוך הכללי שמסיעים מורים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ההעברה פה ספציפית היא גם לא עבור הסעות - - - העברות תלמידים מהתוכניות של הרשתות, 206302, 206303, לתקצוב בתוכנית 206501 ששם מתוקצב כלל מערכת החינוך. זו העברה טכנית של איפה מתקצבים את ההסעות ברשתות, בהתאם להחלטה של משרד החינוך. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> 701 – פעילויות ופרויקטים. גם פה אני מבין שמדברים על מוסדות פטור או מוכר שאינו רשמי? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ההעברה בפנייה הזו, כל התקציב בתוכנית הזאת אלה כספים קואליציוניים, כפי שמפורטים - - - בסוף. יש פה 26 מיליון עבור 'חנוך לנער'; 21 מיליון עבור פעולות לחיזוק וסיוע לנוער בסיכון. שני אלה תוכניות שדיברנו עליהם עד כה. ויש פה עוד 71 מיליון ו-780 אלף, עבור מערך השירות הלאומי. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. בתי הספר של החופש הגדול? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה בתוכניות אחרות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> שפות? מענק ירושלים לחינוך? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה הכול תיאור של התוכנית, לא מה יש בתוך הפנייה הספציפית. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. אני יכול לשאול לגבי מענק ירושלים לחינוך, יש משהו שלא ברור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למה אם זה לא בפנייה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בפנייה הבאה יהיה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, אשמור את השאלות לפנייה הבאה. אני ממשיך לגבי מינהל לחינוך דתי. 703 בסוף. נכתב פה שהתקציב מיועד למימון תוכניות ומחקרים. ונכתב פה שבין היתר, להעמיק את החינוך הציוני הדתי והתורני. קודם כל להבין אם זה "בין היתר", אז למה עוד זה מיועד? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> החלק הראשון בטקסט שמצורף לפנייה זה הסבר כללי על התוכנית. והחלק השני זה הסבר ספציפי על הפנייה הנוכחית. ספציפית בתוכנית שאתה מדבר עליה, כוללת כספים קואליציוניים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אין פה שום הסבר, פשוט כתוב יישום. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> נכון. ניתן הסבר בעל פה על ידי הייעוץ המשפטי של משרד החינוך בנוגע לשעות - - - והתוספת לתגבורי יהדות לחמש יחידות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בדברי ההסבר על התקציבים הקואליציוניים מפורטים בסוף הפנייה בטבלה מסודרת, עבור כל רכיב קואליציוני מה מועבר. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> חיפשתי את זה ולא מצאתי. אוקיי, נמשיך. 801 – תנאי שירות והכשרת עובדי הוראה. אשמח להבין לאיזה מכללות להכשרת מורים מדובר פה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה בפנייה תקציב קואליציוני עבור סמינרים חרדיים, ומשרד החינוך קודם פירט על תוכנית העבודה בנושא הזה. וחוץ מזה יש פה תוספת תקציבית לארגוני המורים, בהתאם להסכמים שנחתמו איתם בנוגע לקרנות רווחה ולתקציבים נוספים שמועברים אליהם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זה כולל נושא הלוואות לעובדי הוראה, המנגנון של ההלוואות האלה וכולי, זה בהסכמים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא. במקרה הזה התקציבים לפי ההסכמים האלו, אלה תקציבים עבור קרן הרווחה של הסתדרות המורים, ותקציבים נוספים שמועבר להסתדרות המורים בהתאם להסכמות שנעשו בשנתיים האחרונות איתם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. 901, תרבות יהודית – אשמח להבין איזה פעילויות נכללות בתרבות יהודית ואיפה הם מתקיימות. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> אתייחס: שיעורי תורה שמתבצעים בדרך כלל בבתי כנסת, בבתי מדרש, יכול להיות שגם במועדוני נוער. השיעורים עוסקים בדברים כמו דף יומי, מועדים לישראל. המקומות הם בתי כנסת באזורי מגורים, יכול להיות במועדונים. השיעורים עוסקים במורשת ישראל, חגים, יהדות, מוסר, הלכה, שלל הנושאים. זה פתוח לכלל הציבור. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. מי קובע מהי תרבות יהודית? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> כל גוף יכול להגיש בקשה, לא נראה לי ששללנו איזשהו גוף על בעיה של הגדרה מהי תרבות יהודית. יש הגדרה כללית שאפשר להבין מה זה תרבות יהודית. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. וכמה מרכזי העמקת חינוך יהודי יש? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> זה לא מרכזי העמקת חינוך יהודי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> מדובר בתיאור של התוכנית. הפעילויות הללו ספציפית הועברו למשרד ההתיישבות במסגרת התקציב מכוח החלטת ממשלה. ולכן באמת צריך לשנות את תיאור התוכנית, זה פשוט לא התיאור שיש במערכת התקציב ובתקציב המדינה. זה מה שאנחנו צריכים לשנות. כרגע מה שנותר בתוכנית הזאת זה התמיכה בתרבות יהודית כפי שעמוס פירט. תרבות יהודית חרדית או - - - << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת שכל הנושא של מדרשות ולימודי ארץ ישראל? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הכול עבר למשרד להתיישבות ומתוקצב שם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. פנייה אחרונה: 902, מוסדות תורניים. שמעתי את הדיון שהיה פה לגבי נשירה, האם ניתנו נתונים לגבי אחוז הנשירה בישיבות? אנחנו יודעים את האחוזים שמפניהם אנחנו מבקשים למנוע? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> השאלה מופנית, כנראה לא לכיוון הנכון, אנחנו מוסדות תורניים, זה החינוך העל תיכוני. הנשירה אם היא קורית, היא קורית עד י"ב. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מי כן יכול לתת את הנתון לגבי אחוז הנשירה מהישיבות? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> מהישיבות או מהשלבים שלפני כן? באופן כללי ממה שאנחנו יודעים, אחוז הנשירה הארצי עומד בערך על 0.8%, בחרדי הוא עומד על אחוז הרבה יותר גבוה – 1.52%. לכן גם נדרשות התוכניות התוספתיות שנמצאות בתוך התוכניות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אומר כך, ממה שראיתי פה, יש פה פעילויות ופרויקטים, חינוך לנוער, תוכנית למניעת נשירה בישיבות, אוקיי? זה 26 מיליון שקלים, נכון? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> זה לא בני ישיבות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זה מה שכתוב פה. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> זה לא אותם סעיפים. זה לא הסעיף שאנחנו מדברים עליו. זה לא מוסדות תורניים. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> אלה שני סעיפים נפרדים. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> שוב, בבתי ספר בגילאים של מוכר שאינו רשמי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש ישיבות קטנות שזה בעצם התרבותי הייחודי, התיכונים החרדים, שמה יכולה להתבצע הנשירה, כי זה חינוך חובה. במוסדות תורניים זה מעל גיל חינוך חובה ולכן נשירה היא פחות רלוונטית. היא לא מושג שקיים שם. הנושא של מניעת נשירה נמצא בגילאים הצעירים יותר ומתוקצב בתוכניות כמו שציינו – 6701. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> והנתון הוא 1.8? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> אחוז הנשירה הארצי 0.8 פחות או יותר. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני מדבר ספציפית על ישיבות שעליהם יש תוספת של 26 מיליון שקלים. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> במגזר החרדי באופן כללי זה 1.52. אני לא יודעת אם זה במוסדות הספציפיים האלה, אבל במגזר החרדי באופן כללי אחוז הנשירה עומד על 1.52. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> נשמע אחוז ממש ממש נמוך. נתון מצוין. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> כמעט פי שתיים מאחוז הנשירה הארצי, אז אני לא יודעת למה - - - << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מה התקצוב למניעת נשירה בארצי? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> זה התקציב הכולל של האגף לנוער בסיכון. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מהו? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אלה נתונים שאנחנו צריכים לספק ל - - - << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> השאלה היא האם התוכנית הזאת היא תוספת? כלומר, כיום יש כבר תקציב או שבעצם מוסיפים לו? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> התוכניות האלה הם תוכניות שהם ייעודיות לתקציב הספציפי הזה. אין תוכנית אחרת שמתוקצבת. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> כיום יש אפס שקלים שמתוקצבות לתוכנית למניעת נשירה בישיבות? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא במתכונת הזאת. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> במתכונת הזאת. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> במתכונת הזאת כן, זה הכול נשען על תקציב קואליציוני. יש מתכונת אחרת שפועלת בצמצום, דנו על כך באריכות במגזר החרדי. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. ולציבור הכללי, יש תוכנית כזאת למניעת נשירה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> למניעת נשירה יש מגוון תוכניות, כבר הוסבר ונענה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נענה בפרוטרוט על ידי הגברת תורג'מן, כמה וכמה פעמים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לגבי נושא ישיבות ההסדר, שזה בהחלט מבורך, ואני מקווה שיהיה כמה שיותר; השאלה אם יש איזשהם מדדים מסוימים שלפיהם אנחנו מתקצבים את ישיבות ההסדר? אני יודע שבמכינות צריך שיהיה אחוז מסוים שיעשו שירות משמעותי לצורך העניין, השאלה אם יש איזשהם מדדים מסוימים? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> אין מדדים באשר לאורך השירות, אבל כל תלמידי ישיבות ההסדר חייבים להתגייס, כנ"ל אגב לתלמידי הישיבות הגבוהות הציוניות, כולם חייבים להתגייס. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אורך השירות הוא לא מדד או מה הם יעשו בשרות הוא לא מדד? << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> בהחלט יש פה שונות בין ישיבות ההסדר, נניח 80% מתוכם עושים שירות של 17 חודשים, היתר עושים שירות של 24 עד 32 חודשים, כלומר שלוש שנים אפילו. בישיבות הגבוהות הציוניות, יש שם החל משירות מקוצר של שנה וחלק גדול, אפילו הרוב, עושה שירות של שלוש שנים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אבל יש כאלה שלא עושים בכלל. זה לפי בחירה, נכון? הם יכולים לבחור. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> כבר לא, הם כולם חייבים. בתיקון לחוק שעבר לדעתי בוועדת שקד, ב-2014, כולם חייבים להתגייס. אני זוכר שבישיבות הגבוהות הציוניות, נתנו בחמש שנים משהו כמו פטורים לעד 300 תלמידים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מדובר פה על שאלות שנוגעות למדיניות שקשורות לישיבות הסדר. בוא חבל. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני כן שואל לגבי - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא חיים, אני כבר נותן לך הרבה דקות, דקות ארוכות, ואתה שואל שאלות, באמת, שחלקם הם לידע כללי, חלקם לא רלוונטיות לחלוטין למה שמה - - - כרגע. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני חייב לומר שלעומת - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, אתה יכול להגיד. יש לך עוד שאלה רלוונטית, נא לשאול אותה עכשיו. אם לא – הלאה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> קודם כל לעומת חבריי אני מדבר - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן, אבל אני רואה שאתה שואל שאלות שהרוב המוחלט של שאלותיך הם שאלות שלחלוטין לחלוטין לא רלוונטיות. אתה שואל כללי על מספרי סעיפים, ואומרים לך פעם אחרי פעם, אבל זה לא מה שמופיע פה בפנייה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני מודה על הציונים שקיבלתי על השאלות שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא ציונים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> בכל מקרה אני חושב שהשאלות שלי כן נוגעים בהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו שלוש וחצי שעות דנים, אתה בחלק מהדברים שואל שאלות שנשאלו כבר, חלק מהדברים הם לא שאלות ענייניות. לכן אני מבקש, אם יש משהו ענייני, נא לשאול. אם לא – בוא נתקדם הלאה. על הנושאים ששאלת יש בפנייה הבאה. בוא נגיע אליה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> שאלה אחרונה ואני מקווה שהיא תעמוד בסטנדרט שלך. מדובר פה בתוספות תמיכה עבור מוסדות תורניים מסוימים. באילו מוסדות מסוימים מדובר? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> אתה מתכוון ל-15 מיליון בשורה האחרונה של הטבלה. מדובר על חבל תקומה ואזור עדיפות לאומי. << דובר >> עמוס צייאדה: << דובר >> דיברנו על כך שבתקציב המדינה עברו 14 מיליון שקלים למוסדות בחבל תקומה. וכאן הממשלה הרחיבה את אזורי העדיפות הלאומית, גם בצפון הוסיפה אותם, והסכום שהוקצה למוסדות האלה, זה 15 מיליון שקלים. אגב, באזורי תקומה, כבר כמה שנים ניתנת תוספת נקודה לתלמיד, וגם באזור עדיפות לאומית, בהתאם לסכום שיש כאן. בהנחה שיאושר, נוכל לתת עד נקודה אחת גם למוסדות שנמצאים באזור עדיפות לאומית. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת מוחמד אבו אל היג'א, בבקשה. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> שלום, אני רוצה להתייחס למספר 701, הפעילויות והפרויקטים. מבחינתי כי אני דווקא רוצה להתייחס לפן החינוכי, אני חושב שאגף ילדים ונוער בסיכון עושה עבודת קודש מבחינתי, ועושים אחלה עבודה במשרד. השאלה שלי: דיברתם דווקא על כיתות מב"ר, אז למה לא אתגר ולמה לא תל"ם לפני, שזה בכיתות החט"ב? זאת שאלתי הראשונה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> בהקשר של כיתות אתגר ומב"ר, דובר כאן על ההשוואה בין מה שקורה במגזר החרדי לבין מה שקורה במקומות אחרים. שם הסברנו שיש איזשהו חסר בכיתות הללו באופן יחסי במגזר החרדי. מילה על המבנה של המוסדות, שיש שם מוסדות תרבותיים ייחודיים. אין כאן השקעה של מוסדות מב"ר. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> כשאנחנו מדברים על תוכניות למניעת נשירה, איזה מהם – הגברת שהייתה פה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת אבו אל היג'א, נאמר פה ודובר פה על זה כל כך הרבה, והסבירו על התוכניות. זה מה שמתוקצב כרגע. אם אתה מעוניין בדברים שלא מופיעים בפנייה הזו, אז אפשר לבוא ולספק לך את המידע הזה. אבל זה לא רלוונטי כרגע לפנייה. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, השאלה השנייה: דיברתם על מסגרות לחינוך בלתי פורמאלי, איפה בפנייה הבאה דיברתם על חינוך בלתי פורמאלי, מי מוביל את המהלך הזה של החינוך הבלתי פורמאלי ברמה הפרקטית? האם אלה מנהלי מחלקות הנוער ברשויות המקומיות? האם זה תנועות הנוער? האם אלה ארגוני הנוער? איך זה הולך לעבוד? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> כאן בהקשר של החינוך הבלתי פורמאלי, דובר על הצהרונים שמופעלים, תוכנית ניצנים שמופעלת על ידי הרשות המקומית. כאן פשוט העלאת שיעור ההשתתפות של המדינה במוסדות פטור ומוסדות מוכרים שאינם רשמיים. וכאשר התוכנית מופעלת על ידי הרשות המקומית, על ידי מערכת החינוך. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> שאלה אחרונה מתייחסת לנושא של השירות הלאומי – בכמה תקנים מדובר? באיזה תחום העסקה אתם רוצים להתעסק? מה התפקיד, עוזרת חינוך או מזכירות או כל מה שקשור לעשייה הספציפית של תקן שירות לאומי? בכמה תקנים מדובר, כי הסכום פה ממש מטורף. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> המשמעות של התקציב הזה היא שפשוט אין כאן העלאה של מספר המשרות של השירות הלאומי ביחס לעבר, אלא לשמור את אותו היקף של המשרות ביחס למה שהיה בשנים האחרונות. אין כאן תוספת ריאלית, זה לשמר את המצב הקיים. זה סעיף שהיה עליו קיצוצים משמעותיים מאוד לאורך השנים. הוא ניזון מתקציב חד פעמי. זאת המשמעות. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> והמרחבים המוסיקליים, איך הם מתחברים? אני ממש מאמין שנוער מועסק לא יעסיק אותך. אז המרחב המוסיקלי הוא גם קרש. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אין כאן תקציב עבור מרחבים מוסיקליים, אולי זה מופיע בתיאור של התוכנית התקציבית. אבל אין כאן תוספת תקציב למרחבים מוסיקליים. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. זה רשום בתיאור עצמו. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה בתיאור של התוכנית שאליו הכסף יתווסף. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> זה תיאור כל כך גדול ובסוף אנחנו הולכים על תוכנית למניעת נשירה וחברה וסיוע לנוער בסיכון ושירות לאומי. אלה שלושת המוקדים. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> נכון, אלה הסעיפים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. התייעצות סיעתית? בקצרה בבקשה. אנו שלוש וחצי שעות דנים בפנייה הזו. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אחרי שכולם דיברו שעות, אשתדל. פנייה 154, 155 משרד השיכון - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו רק בחינוך. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> רק חינוך? אמתין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מצוין. תודה רבה. התייעצות. קיבלת עד 13:07. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:02 ונתחדשה בשעה 13:07.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. 151, 153 – משרד החינוך, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפניה עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. So noted. 101 עד 106, משרד החינוך. נא להציג את הפנייה. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> הבקשה דנה בסעיף תקציבי 20 משרד החינוך. מבחינת עיקרי הפנייה, היא נועדה לתקצוב סך של 800,325 אלפי ש"ח בתקציב ההוצאה. 500,000 אלפי ש"ח בתקציב ההוצאה מותנית בהכנסה. ו-300,000 אלפי - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה 101 עד 106? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> כן. 101 עד 106. אמשיך: 300,000 אלפי ש"ח בתקציב הרשאה להתחייב של משרד החינוך עבור יישום החלטות ממשלה, עבור ביצוע שינויים פנימיים לבקשות המשרד ועבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית – אפרט על זה בהמשך. אני עובר על עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות. תוכנית ראשונה היא 206001 פעילויות מטה מרכזיות. מטרת השינוי זה תקצוב סך של 347 מיליון 133 אלפי בתקציב ההוצאה, ו-256 מיליון ו-140 אלפי ש"ח בתקציב ההרשאה להתחייב, עבור פרויקטי מחשוב ומערכות מידע, עבור תקצוב של רמ"ה, הרשות הארצית למדידה והערכה וכן רכישות ופעילויות מטה שוטפות. << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 13:09) << מנהל >> בנוסף תקצוב פעולות ליישום החלטת ממשלה מספר 550, בנוגע לצמצום פערים בחברה הערבית, וביצוע שינויים פנימיים בהתאם לבקשות המשרד. תוכנית הבאה 206601, המנהל לחינוך התיישבותי ועליית הנוער. מטרת השינוי היא תקצוב סך של 21 מיליון 321 אלפי ש"ח בתקציב ההוצאה ו-44 מיליון בתקציב ההרשאה להתחייב עבור תוספות לתפעול מטה המנהל, תקצוב פעולות ויוזמות פדגוגיות; תקצוב תוכניות פדגוגיות בנושא יהדות, וכן תקצוב פעולות ליישום החלטת ממשלה מס' 3303 בנוגע לפיתוח יישובי הנגב המערבי והחלטת ממשלה 3330 בנוגע לנגב המזרחי. בנוסף שדרוג מוסדות חינוך ופיתוח מענים רגשיים ופדגוגיים. התוכנית הבאה, 206701, פעילויות ופרויקטים. מטרת השינוי היא תקצוב סך של 816 מיליון 91 אלף מתקציב ההוצאה עבור תקצוב תוכנית בית הספר של החופש הגדול, בהתאם להחלטת ממשלה 4240, בנוגע לתוכנית הלאומית למערכת החינוך בקיץ תשפ"ו ותיקון החלטת ממשלה. בנוסף תקצוב פעולות לתקשוב המערכת וביצוע שינויים פנימיים לבקשת המשרד. בנוסף, תקצוב לצורך יישום מספר רב של החלטות ממשלה. גם החלטות ממשלה שקשורות למיעוטים, כמו החלטת ממשלה 550 וגם החלטות ממשלה בנוגע לאזורים גיאוגרפיים כמו קצרין-גולן, ג'סר א-זרקא, באר שבע ועוד. כלל החלטות הממשלה הרלוונטיות מצוינות בדברי ההסבר לפנייה ומצורפות אליה. בתוך התקציב של התוכנית הזאת, יש גם תקצוב סך של 16 מיליון 490 אלף ש"ח בתקציב ההוצאה עבור יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כפי שיפורט בהמשך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 490 מיליון קואליציוני? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> לא. 16 מיליון 490 אלף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, לקייטנה, לבית ספר של החופש הגדול, לא? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> נכון. אפרט על זה מיד. התוכנית האחרונה היא 206801, תנאי שירות והכשרת עובדי הוראה. מדובר על תקצוב סך של 114 מיליון 28 אלף ש"ח, מתקציב ההוצאה עבור מימון ימי הדרכה למורים. ובתוך כך - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> באיזה סעיף? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> בתוכנית האחרונה, 206801 – תנאי שירות והכשרת עובדי הוראה. תקצוב סך של 114 מיליון 28 אלף בתקציב ההוצאה עבור מימון ימי הדרכה למורים. בתוך כך תקצוב ימי הדרכה למורים ליישום מספר החלטות ממשלה כפי שמפורטות פה, לדוגמה, 1279 בנוגע לפיתוח כלכלי חברתי בקרב האוכלוסייה הבדווית, מזרח ירושלים, שילוב אזרחי ישראל ממוצא אתיופי בחברה הישראלית ועוד. כלל החלטות הממשלה מצורפות לפנייה. בנוגע למה שאמרתי על יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, אני חוזר על זה: מדובר על סך של 16 מיליון 490 אלף ש"ח בהתאם להחלטת ממשלה 3610 מ-4 בדצמבר 2025; והחלטת ממשלה 3971 מ-10 במרץ 2026, בנוגע ליישום הסכמים קואליציוניים. בעת קבלת החלטת הממשלה האמורה טרם הושלמו הבדיקות המקצועיות והמשפטיות הנחוצות לצורך הקצאת התקציבים על פי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה. וכעת משהושלמו כלל הבדיקות המקצועיות והמשפטיות, אז מוצע להעביר את הסכומים האמורים. וכמו שנאמר מקודם, מדובר על תקצוב של 16 מיליון 490 אלף ש"ח לטובת בית ספר של החופש הגדול במוסדות הפטור. זה הכול, זאת הפנייה המדוברת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברת הכנסת אורית פרקש, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה. אנחנו מדברים כאן על העברה מסעיף רזרבה של עוד 800 מיליון שקלים למשרד החינוך. וכאן יש לי מספר שאלות. קודם כל, יש מספר סעיפים שהתקצוב לא בדיוק ברור לי לכל סעיף, למשל: כמה בדיוק מוסיפים למטה המשרד? 347 מתוך זה? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה בעצם? אני רוצה להדגיש שוב את השוני מהדוגמאות שינון נתן. אנחנו קיבלנו תקציב רק בינואר השנה. בינואר העברנו תקציב מדינה. זה לא כסף ככול מה שאני מבינה, קואליציוני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איזה דוגמאות? מה את רוצה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נתת דוגמה למה שהיה לפני מיליון שנה, בימים של מלחמה ביקום אחר, אז אני רוצה להבין בכל זאת, עברו רק - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה את רוצה לשאול בעניין? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה שלי היא שעברו חודשים ספורים מאז קביעת התקציב. בעצם מה פשר הסכום הגדול מאוד הזה למטה המשרד ובאיזה סכום בדיוק מדובר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> נגיד שבאופן כללי השינויים במהלך השנה, לדוגמה לצורך יישום החלטות ממשלה, שהתקציב עבור החלטות מועבר במהלך השנה למשרד החינוך בהתאם לקצב ביצוע של תוכנית העבודה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה התקציב המקורי של המטה לפני התוספת הזו? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> ספציפית פה יש פה הרבה מאוד תקציב בתוכנית הזו שזה מזומן בגין הרשאות, ולכן המזומן מועבר במהלך השנה בהתאם לקצב ביצוע. זה נכון בעיקר להתקשרויות של המשרד עבור מערכות תקשוב שלו ועבור פיתוח מערכות תקשוב. הם יוכלו כמובן לפרט על הנושאים הללו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז האם אנחנו נראה במקביל את ההרשאה להתחייב של אותה יחידת מטה יורדת בהתאמה בסכומים האלה שעכשיו כאילו מופשרים למזומן? אם אמרת שזה בעצם הרשאה להתחייב שמנצלים אותה, גם הרשאה להתחייב שמנצלים אותה חוזרת לוועדת כספים? או שלא הבנתי את התשובה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> נגיד יש פרויקט רב שנתי להתקשרות המשרד למערכות מחשוב. אנחנו מתקצבים הרשאה להתחייב, המשרד עושה את ההתקשרות, יש פה התקשרות רב שנתית, והביצוע שלה הוא לאורך השנה בהתאם לקצב המימוש של הפרויקט. ואז מועבר מזומן בהתאם לקצב ההתפתחות של הפרויקט. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> וכל מזומן כזה חוזר לאישור ועדת כספים? כי זה מה שקורה כרגע לפי מה שאתה מסביר. זו תוספת כסף. << מנהל >> (היו"ר חנוך דב מלביצקי, 13:15) << מנהל >> << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זו לא תוספת, כי בסוף כמו שיש כל פרויקט רב שנתי שהממשלה מתקצבת, פרויקטי פיתוח כאלה ואחרים - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, הבנתי את מה שאתה אומר. אז זה לא תוספתי בעצם? זה בעצם הרשאה שהופכת למזומן. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה מזומן בגין הרשאה שניתנה עבור הפרויקטים הללו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> וההרשאה הזאת היא כאילו בעצם עכשיו במסגרת ההצבעה בוועדה הזאת, אז מצד אחד המזומן למטה גדל ב-347 מיליון שקלים ואז ההרשאה קטנה או שההרשאה היא משנה שעברה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ההרשאה היא הרשאה ישנה, לא בטוח משנה שעברה, אולי אפילו מלפני משנה שעברה. אבל יתרת ההתחייבויות בגין ההרשעות האלה של המשרד יורדת ומשפים בגינם מזומן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי. עכשיו כמו שאני שואלת על כל סעיף, מה היה סעיף התקציב במקור למטה המשרד אל מול התוספת? ודרך אגב, זה קצת הרבה 340 מיליון שקל רק על תקשוב ומחשוב, לא? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני יכול להמשיך - - - זה חלק גדול מאוד בתקציב, זה גם החלק - - - את יכולה לראות שיש תוספת שהיא גם הרשאה להתחייב שהיא גם עבור, היא כאילו, אנחנו כרגע נותנים מזומן עבור הרשאות עבר ומתקצבים הרשאות לשנים הבאות. זה כאילו עושים את שני הצדדים האלה. יש פה גם תקציב מזומן בגין הרשאה למערך המדידה של הרשות הארצית למדידה והערכה. יש להם התקשרויות ארוכות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה כסף זה לפעילות מדידה ברשות הארצית למדידה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה גם. זה מזומן בגין הרשאה. יש פה כ-40 מיליון ש"ח עבור הנושא הזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז לאן הלך כאן רוב הכסף? זה הרבה כסף, 347, והוא לא מפורט בפנים. איך מתבצעת החלוקה הפנימית וגם ההשוואה ביניהם? איך נגמר התקציב עכשיו כרגע העדכני של הסעיף הזה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> התקציב המקורי בתוכנית הזו עומד על 2 מיליארד 78 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> פעילויות מטה מרכזיות? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן. וכעת מועבר אליו עוד 347 כפי שאמרנו. והועברו אליו גם עודפים שאושרו שבוע שעבר. עוד פעילויות שיש פה, לדוגמה, החלטת ממשלה 550, מיזם לליווי רשויות תשכיל, גם זה מזומן בגין הרשאות, בעצם עבור הפרויקט הזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בכמה כסף? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה 22 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאן בסוף שינויים פנימיים בהתאם לבקשת המשרד – כמה כסף זה ומה השינויים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה שינויים בעולם הפעולות של חשב המשרד. יש פה שינויים בעולם ההוצאות של שמירה וביטחון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אם אפשר לקבל את הפירוט. כי עד עכשיו ציינת סכומים יחסית לא מאוד גדולים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש בעולם המחשוב 100 מיליון שקל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי. וביחד שני הסעיפים הבאים הם עוד פחות מ-100, אז יש לנו עוד 150 מיליון שקלים בשינויים פנימיים בהתאם לבקשת המשרד – מה זה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אלה דברים שקורים במהלך השנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז שיפרטו. זה הרבה כסף. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הם יכולים לפרט לך עוד שינויים. בסוף זה – בסדר, כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא, תסבירו. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לדוגמה יש פה עוד תקציב עבור פעולות שונות של מטה משרד החינוך. אני חושב שכדאי שתפרטו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, תפרטו. כי להגיד לי ש"שינויים פנימיים" זה "פעולות שונות", אז קשה לי עם זה. זה מתחיל להישמע כמו חמשיר. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה התקשרויות שונות של מטה המשרד. אנחנו - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אשמח לדעת, זה 150 מיליון שקלים. וגם הערה להבא: אני חושבת שסכום כזה להגיד "שינויים פנימיים בהתאם לבקשת המשרד" – זה לא מספיק מפורט. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני מסכים. בסוף תקציב משרד החינוך הוא 100 מיליארד שקל וכל שנה יש את השינויים הללו. לא חרגנו פה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל זאת. אני לא היסטוריונית ולמזלי בכנסת הקודמת הייתי בממשלה, אז אני לא יודעת מה מקובל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסדר גמור. אנחנו נפרט. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מכבדת את הוועדה שאני נמצאת בה וכשכותבים על 150 מיליון שקל "שינויים פנימיים בהתאם לבקשת המשרד", ואומרים לי - - - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> נתתי לך דוגמאות לשינויים הללו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר. אני רוצה את זה לפי סכומים. זה כסף, זה ממשלמי המיסים. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אפשר בסעיף הזה שאלה, אורית? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מעדיפה לסיים. נלך אחד אחד, אם זה מאוד חשוב לך אימאן. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> לא נורא. רציתי לדעת לגבי הסכומים של תוכנית 55 מסך הכול. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> ענינו שמדובר בכ-20 מיליון שקל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בתוכנית הזאת 22 מיליון ש"ח עבור התוכנית לליווי רשויות, מיזם תשכיל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תוספת גם, כי יש לזה בסיס בתקציב. << דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> זה לא תוספת. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה מזומן בגין הרשאות עבר, פתחו את התוכנית הזאת בתחילת החומש וכרגע אנחנו משלימים אותה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> טוב. אז דווקא השינויים הפנימיים מעניינים אותי כי זה דווקא לא הרשאות וכולי, זה ממש הזזה של כסף מסעיפים או מפעולות ואני רוצה להבין כי זה הרבה כסף. נעבור לתוכנית הבאה, מינהל חינוך התיישבותי ועליית הנוער. אני יודעת שבעצם אתם מדברים כאן על תוספת של 21 מיליון שקלים. אני מבינה נכון? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם אינני טועה, רק לאחרונה העברנו עודפים גם למינהל החינוך התיישבותי. ואני רוצה לשאול: השתתפות משרד החינוך בשכר המורים בחינוך ההתיישבותי; בבתי ספר ממשלתיים; בהוצאות פנימייה; במשק החקלאי; תלמידים בפנימייה; תלמידי נעל"ה; הצטיידות; הסעות; השתתפות, אני רוצה לשאול כמה שאלות: מה התקציב שיש כרגע למינהל חינוך התיישבותי כולל עודפים שאישרנו, לדעתי, לפני היציאה לפגרת בחירות ובעצם התוספת הזו? מה הממשק של זה – לדעתי, אם אני לא טועה – מי אחראי על זה? כלומר, זה לא בעצם תקציב של משרד ההתיישבות עם נגיעה של משרד ההתיישבות? איך הממשק כי גם שם יש? זו שאלה מסוימת. אם אפשר גם לפרק את הסכומים, כן? כמה מזה לנגב? כמה מזה לנגב מזרחי? כמה זה לנגב מערבי, שזה כמובן חשוב. אבל ממה שאני רואה, זה כתוב: תקצוב תוכנית פדגוגיות בנושא יהדות, אז מה זה? כלומר, אנחנו עכשיו מוסיפים 21 מיליון שקלים למה? מה זה, זה תוספת שמגיעה לפנימיות להתיישבות? איך זה נקרא, התיישבות התיישבותי בנושא יהדות. ותעשו break down כמה ליהדות, כמה לנגב המערבי, כמה לנגב המזרחי וכולי? תבדוק בינתיים כמה סך הכול, גם במשרד ההתיישבות. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אני יכול לדון בזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> דן בודק את התקציבים. אני לא יודעת, הוא פה כל היום. הוא רוצה את הכסף, הוא ממשרד החינוך. אני כמובן לא פוגעת בך, לא באה כמובן להטיל דופי, אבל יש לך אינטרס שהכול יאושר. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> יש לי אינטרס לעשות הכול בהתאם לנהלים שכולנו פועלים כמיטב יכולתנו לעשות את מלאכתנו נאמנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בטוחה שלזה אתה מגויס. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לגופו של עניין, יש כאן רק משהו מתעתע קצת בשם, כי זה באמת יכול לבלבל: מנהל החינוך ההתיישבותי ועליית הנוער, תחת האחריות שלו יש את כל בתי הספר התיכוניים שנמצאים במועצות האזוריות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא רק. למדתי באחד כזה וזה לא במועצה אזורית. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> ככלל אני אומר שהפיקוח של מינהל החינוך ההתיישבותי הוא על הפנימיות ועל כפרי הנוער ועל כל בתי הספר במועצות האזוריות בחטיבה העליונה. מבחינת הנוהל התקין, לצורך העניין דיברנו קודם על תקציב קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי היה קואליציוני? << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לפני שעה קלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לטובת החינוך הממלכתי-דתי. הם קשורות רגע להסביר את העניין הזה. אם יש בית ספר של רשת אמי"ת בירושלים שניגש לקול הקורא של מינהל החינוך הדתי, התקצוב שלו מוקצה באמצעות התוכנית הכללית של מינהל החינוך הדתי. בית ספר בפיקוח ממלכתי דתי שנמצא במועצה אזורית, את התקצוב שלו אנחנו מחויבים להעביר בסופו של דבר אחרי שהושלמו דוחות הביצוע וכל הזה, דרך התוכנית של מינהל החינוך ההתיישבותי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כל מה שאמרת עד עכשיו החינוך הדתי, התכוונת לחינוך התיישבותי. כי קצת התבלבלת. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> לא, לא. כמו שיש לנו לצורך העניין קולות קוראים עבור החינוך הממלכתי-דתי, יש לנו כאלה גם לטובת זהירות בדרכים, קידום מדעים וכולי. התקציבים הללו אם הבית ספר נמצא בפיקוח כללי, לא של החינוך ההתיישבותי, של מחוז אחר, עובר דרך התוכנית הרלוונטית. כל כסף שיוצא לבית ספר שהוא בפיקוח של מינהל החינוך ההתיישבותי, יוצא מהתוכנית הזאת, ולכן אנחנו במסגרת ההעברה כאן, מה שאנחנו עושים, יש בתי ספר בחינוך ההתיישבותי שענו על קולות קוראים, בין אם זה בחינוך הממלכתי דתי, לא התבלבלתי, זה באמת חלק מהתקצוב בגין החינוך הממלכתי דתי, זה - - - קולות קוראים אחרים. ואנחנו בעצם מעבירים את התקציב מהסעיפים הכללים לסעיף הזה. משום שזו חשבות אחרת, תחום תקציב אחר ואנחנו מעבירים את התקציב אחד לאחד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נראה לי, כי מדובר כאן בתוספת של תקציב. אם היית עושה העברה בין סעיפים בתוך משרד החינוך, אז אולי זה היה נכון. אבל כרגע אנחנו מאשרים imminent. תקן אותי אם אני טועה. זה בעצם העברה מסעיפים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> תסתכלי בתוכנית 206703 בתוך הטבלה המצורפת לפנייה. את תראי שיש שם הפחתה. חלק מההפחתה הזאת היא העברה למינהל החינוך ההתיישבותי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חלק או כולה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש שם שינויים שונים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נו? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אבל חלק גדול או רוב - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כל הכסף הוא הזזה כמו שהוא אומר או יש פה גם תוספת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הוא הזזה, בסוף למינהל החינוך יש יחידת סמך בתוך המשרד, יש חשבות שונה. זאת אומרת שכדי לשלם עבור כיתות ומוסדות - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> המשרד הזה הוא באמת מורה נבוכים. אני חושבת שאין משרד כל כך מבולגן בתקצוב. זה פשוט נראה כמו סינית. יש לי הרגשה שזה בלגן מכוון. פשוט אי-אפשר להבין כלום מהתקציב של המשרד הזה. פשוט קטסטרופה. דן, פשוט לשאלתי: כמה כסף יש פה תוספת מכסף משלם המיסים? עזוב, אני לא אהיה מומחית. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אין פה תוספת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה אין פה שום תוספת מכספי המיסים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> התקציב הנוסף שנכנס בתוך ההחלטה הזו - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> החטיבה הזו, 21 מיליון שקל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בתוך הפנייה הזאת, התקציב שנוסף לתקציב משרד החינוך שעומד על 800 מיליון, זה תקציב עבור בית ספר של חופש הגדול והחלטות ממשלה. אם אנחנו כאן נמשיך רגע - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, עכשיו לגבי המינהל לחינוך ההתיישבותי ועליית נוער, האם יש כאן תוספת ואם לא וזה רק נגרע, אז ממי זה נגרע? מאיזה מחלקות של משרד החינוך זה נגרע? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה 44 מיליון שקל בהרשאה להתחייב, שזה מכוח החלטות ממשלה נגב מערבי ונגב מזרחי, עבור שיפוצים של מוסדות חינוך פנימייתיים בחינוך ההתיישבותי באזורי הנגב המערבי והנגב המזרחי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חשוב מאוד. מה זה תוכניות פדגוגיות בנושא יהדות? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה מה שאמרתי, ההעברה הזו מהחמ"ד לתשלום בתוכנית הזו, זו הפעילות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה כסף זה התוכנית הפדגוגית בנושא יהדות? אמרת עכשיו ש-44 הרשאה להתחייב זה לנגב המזרחי והמערבי. אז כמה יש פה תוכניות פדגוגיות בנושא יהדות? כזה דחוף עכשיו 80 יום לפני, תוכנית פדגוגית בנושא יהדות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> קול הקורא יוצא מ- והתקציב מועבר למינהל החמ"ד. והתשלום בגלל שמדובר בחשבות נפרדת, מתבצע מתוכנית אחרת. זה הסטה של תקציב שכבר נמצא במשרד, היה קול קורא, הושלם התהליך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כל קול קורא שחמ"ד מוציאה ומי שמוציא אותו לפועל זה מינהל החינוך ההתיישבותי, חוזרים לוועדת כספים כדי לאשר. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> נכון, כי זה העברה בין תוכניות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ומה פשר התוכנית הזו? למי זה הולך אותם 20 מיליון שקלים, 40 מיליון שקלים בעצם סעיף מלא? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא הבנתי את השאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה התוכנית הזאת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> תוכנית למינהל לחינוך התיישבותי או - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תוכנית פדגוגית בנושא יהדות לחינוך התיישבותי ועליית הנוער. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אפשר להוציא פירוט בגין הרכיבים, אבל זה בהתאם לקולות קוראים שפורסמו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> האם למשל זה מגיע גם לתיכונים כלליים? אהה, זה מחמ"ד, אז זה רק לממלכתי-דתי בהגדרה. אז זה רק לישיבות של ממלכתי-דתי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה לתיכונים ממלכתיים דתיים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כמה הסך הכול עכשיו אם אנחנו מסכמים את הסעיף של החינוך ההתיישבותי ועליית הנוער; בעצם אישרנו תקציב לפני מספר חודשים, עם התוספות האלה בכמה אנחנו עומדים? כולל העודפים, כן? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> הסכום בתקציב המקורי היה 5 מיליארד 534 מיליון לחינוך ההתיישבותי, הייתה העברה של עודפים שאושרה שבוע שעבר של 455 מיליון. עכשיו, כמו שנאמר, מדובר על תוספת מתקציב ההוצאה של 21 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה בעצם כמעט 6 מיליארד שקל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> במקביל היו הפחתות רוחביות. אפשר לפרוט גם אותם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נמשיך לסעיף הבא. חינוך בלתי פורמאלי – נשמח שיהיה כאן יועץ משפטי. טמיר, אפשר לקרוא להם? צריך שזה יהיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, בתקנון הכנסת מחויב יועץ משפטי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין לי מה לעשות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה מה לעשות? אפילו לא ניסיתם לקרוא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא אפסיק את הדיון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אבל תקראו להם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הדיון מתקיים, היועצת יכולה להיות ויכולה לא להיות, זה נתון להחלטתה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא נתון להחלטתה, אני רק אומרת לפרוטוקול, צריך יועמ"ש כדי לקיים דיון. גפני היה עוצר דיונים ומחכה לייעוץ המשפטי. הנה שלומית, הנה היא נכנסה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תגיע ממשלה חדשה, כל אחד יחזור לכיסאו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לשום כיסא הוא לא יחזור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה ממה נפשך? הוא באופוזיציה, הוא איתכם יהיה. הוא יחזור לפה. אם אתם לוקחים אותו, אתם לוקחים אותו כממשלה, אתם לוקחים אותו אליכם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה ששכחתי לשאול, האם יש במשרד להתיישבות חינוך התיישבותי - - - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני לא, אין לי איך לענות על השאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הסמנכ"ל אולי. אני מניחה שיש לו איזשהו כיוון. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> מה ההגדרה שלך של חינוך התיישבותי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אין לי מושג, בכל משרד זה משהו אחר. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> בגלל זה אמרתי שהשם קצת מבלבל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא באמת מבלבל, כי פשוט אף פעם משרד ההתיישבות לא היה כזה אימפריה. עכשיו כל מילה שיש אומרים "התיישבות". << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אין לי שליטה על האירוע הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה משהו אחר. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> זה משהו שונה בתכלית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף פעילויות ופרויקטים; חינוך בלתי פורמאלי; חינוך גופני; בתי ספר של החופש הגדול – פה יש את הכסף הקואליציוני? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, כאן - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מענק ירושלים לחינוך; תגבור לבגרות; ספריות; זהירות בדרכים; מדעי הרוח; שפות; פעולות אגף לאומניות. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> זה ההסבר הכללי על התוכנית. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> נפרט רגע מה קורה בפנייה הזאת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אני רוצה להגיד לך משהו: מדובר פה ב-816 מיליון שקל. שמע, דן, אני חושבת שדבר כזה חייב להיות פירוט בצורה קצת יותר מפורטת כשאתם מציגים את זה בעל פה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אגיד: בסוף בתוכנית הזו כרגע מתוקצב 16 מיליון 460 אלף קואליציוני עבור בית ספר של החופש הגדול במוסדות הפטור. חוץ מזה מתוקצבות בפנייה הזאת מגוון החלטות ממשלה אזוריות, החלטות ממשלה של המיעוטים, והחלק הגדול ביותר הוא החלטת ממשלה של הרחבת בית ספר של החופש הגדול בכלל מערכת החינוך, מה שנקרא: התוכנית הלאומית במערכת החינוך לקיץ תשפ"ו ותיקון החלטות ממשלה. זאת בעצם התוכנית שעכשיו התקיימה ברשויות המקומיות, שבה הורחב בית הספר של החופש הגדול לשבועות נוספים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תגיד לי לפי כספים, אתה עובר סעיף-סעיף בלי להגיד את הסכומים. כל מה שמנית עכשיו, תגיד כמה מתוך ה-18 שייך לו? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> החלטת הממשלה מקצה 594 מיליון ש"ח עבור הנושא הזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ומה עם הקודמים שהצגת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה החלטות תקצוב של - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אזוריות אמרת. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש פה המון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שמע, זה סעיף אדיר. זה כמעט מיליארד שקל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> 594 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תבואו עם טבלה ותסבירו כל דבר, כמה לקרב, כמה לירושלים, כמה לתגבור לבגרות. מעניין אותי לדעת, תגבור לבגרות זה חשוב. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כפי שאמרתי, מה שאת מקריאה עכשיו זה תיאור התוכנית ולא מה שמועבר בפנייה הזו. בפנייה הזו מועבר 16.5 מיליון קואליציוני, 594 מיליון בית ספר של החופש הגדול ועוד שלל החלטות ממשלה אחרות כגון: 550, 4057 לקצרין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נו, 594 ועוד 16.5, הגענו ל-600 וקצת מיליון שקל. יש לך עוד 200 מיליון שקל להסביר למה הם הולכים, אז תסביר לי. אין לי בעיה, תסביר. הסכומים כאן עפים. תסבירו. וגם כמובן שמישהו יסביר על בתי הספר של החופש הגדול, על התוספת הקואליציוניות למוסדות החרדיים, כאשר אנחנו יודעים שהקייטנות האלה כבר ממזמן הסתיימו ואז איך תפקחו עליהם בדיעבד מבחינת הדרישות והתנאים להעברת הכספים? זו גם פנייה שלי ושל חברת הכנסת נעמה לזימי, בכדי להבין איך זה בדיוק עובד ואיך בדיוק בודקים אחרי שזה כבר נגמר. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אפשר לתת למשרד החינוך להתייחס לנושא הזה ולאחר מכן נכין את המספרים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא חייבים גם על המספרים גם בסעיף הקודם של השינויים הפנימיים במשרד? 150 מיליון שקל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה המשרד בפרט יפרט. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה חשוב. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> אתייחס לבתי הספר של החופש הגדול עבור מוסדות הפטור. נזכיר שפירטנו את זה במענה ששלחנו לוועדה עם כל הקבצים הנלווים. התקציב עדיין לא הגיע ולכן הוא גם לא הוקצה. אנחנו לא מקצים תקציבים שלא מגיעים ולא נמצאים בתקנה. כן פורסם הקול קורא תחת ההבהרה החד משמעית שקיומה של התוכנית מותנה בקיומו של תקציב בפועל. זאת אומרת שמי שמבצע את התוכנית, מי שיוצא לדרך בעצם לוקח סיכון שהתוכנית הזאת לא תתוקצב או לא תאושר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אבל מה בדיוק רציתם שהם יעשו אם אתם מאשרים את זה אחרי שהבית ספר כבר נגמר. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> אתייחס גם לעניין הזה. במקביל ככל שהתקציב הזה יאושר ויוקצה כדי לתת מענה לעניין הבקרה, התקיימו בערך – פרטנו את זה גם במענה – 50 ומשהו בקרות מתוך 100 ומשהו מוסדות, כלומר למעלה ממחצית. בנוסף יש לנו את הבקרה הכספית. במסגרת קול הקורא פורסמו הנחיות לעתיד לבוא ככל שהתוכנית הזאת תאושר וככל שהתקציב יוקצה. פורסמו גם הנחיות שפירטנו אותם לעניין אופן מילוי דוח הביצוע. כלומר, גם לאחר שנקצה את התקציב, עדיין התשלום שלו ייעשה רק בכפוף לבדיקה משמעותית מאוד. יש כאן הנחיות שמחזיקות למעלה מעשרה עמודים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה למשל תבדקו? האירוע הסתיים, את מבינה? לכן השאלה היא מה תבדקו? מה כתוב בטופס הזה? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> לכן אמרתי שיש שני מישורי בקרה. אחת, בקרת שטח שהתקיימה בזמן קיום הפעילות כאשר למעלה מ-50% מהמוסדות הייתה בקרת שטח ויש ממצאים מפורטים בטבלאות האקסל שהעברנו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה בודקים? מה אתם בודקים? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> בודקים את קיומה של הפעילות. בודקים את הנוכחות. בודקים שהפעילות אכן התקיימה לפי הדיווח שנמסר לנו. זה היבט אחד של הבדיקה. << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 13:37) << מנהל >> << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה הדבר הנוסף? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> הדבר הנוסף הוא הבחינה הכספית. במסגרת ההנחיות למילוי דוח הביצוע נבחנות ההוצאות, גם הוצאות השכר וגם ההוצאות של הפעילות. בודקים תלושי שכר וכו', יש כאן עשרה עמודים של הנחיות. צריך להפריד את הגבייה בפועל, את התשלומים שנעשו לקבלני משנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה בודקים? אתם אמרתם לנו לפני כחצי שנה או שמונה חודשים שאתם מחכים לקזז סכומים בנוגע לבדיקה. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> על בתי הספר של החופש הגדול? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בכלל אירוע הזוי. אין להם בית ספר של החופש הגדול. אין להם חופש גדול, זה 'בין הזמנים', הם עדיין לומדים רגיל ומקבלים כסף על בית ספר של החופש הגדול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, הפרעת לאורית. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> הקיזוזים לא נוגעים לבתי הספר של החופש הגדול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לרשתות, נו, מאותם מקומות שאת אמורה לקבל את כל האינדיקציות שהבאתם בבג"ץ שלא קיזזתם שקל אחד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע, נאור, תן לאורית לסיים. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> אלה תוכניות נפרדות לגמרי. אנחנו מדברים על תוכנית לקיץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תכף נאור ישאל את השאלה שלו, אורית רק תסיים עם השאלות שלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> טוב, אני רק אשמח לקבל את התשובה: א' לפירוט של 150 מיליון שקלים, שינויים פנימיים במטה המשרד; ב' הפילוח של 816 מיליון שקלים מעבר לבית ספר של החופש הגדול, גם הארצי, וגם הקואליציוני. נותר שם איזה 200 מיליון שקלים. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אתייחס לעיקרי השינויים הפנימיים של משרד החינוך בהיקף של למעלה מ-150 מיליון. יש לנו פעולות באגף שירות, מוקדים להורים ומוקדים לעובדי הוראה; התוכנית הלאומית לקידום בינה מלאכותית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה כסף כל פעולה. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אקריא את כל הסעיפים ואז אוכל לתת לך פירוט לכל סעיף. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תיתן ישר לכל סעיף. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אין לי כרגע את הפירוט ברזולוציה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מקריא את הכותרות בלי הסכומים. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> אני נותן לך סך הכול את הנושאים השונים בהיקף של למעלה מ-150 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אנחנו רצינו לפי סעיפים, לפי תקציבים. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> נוכל לאחר מכן לתת לך את הפירוט ברזולוציה גבוהה יותר. פעולות אגף שירות ומוקדים להורים ומוקדים לתמיכה לעובדי הוראה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, שנייה - - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תן לסיים את התשובה לאורית. << דובר >> דודי מזרחי: << דובר >> התוכנית הלאומית לקידום בינה מלאכותית במערכת החינוך; תפעול, אחזקה ושירותים של המשרד; שירותי לוגיסטיקה; שירותי שמירה וביטחון וחילול שכר מורים באמצעות יוניק. אלה הסעיפים המרכזיים, נוכל לתת את הפירוט אחרי זה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ואם אנחנו מדברים על נושא החלטות הממשלה, אז כפי שנאמר, יש 594 בתי ספר של החופש הגדול, 16 מיליון עבור קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 16.7. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן. ויש פה כ-80 מיליון להחלטה 550. יש פה 32 מיליון להחלטה בנושא הבדווים, החלטה 1279, בדווים דרום. ו-43 להחלטות ממשלה בנושא דרוזים גולן ודרוזים גליל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הנה גפני, אתה רואה, אנחנו שואלים שאלות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> רציתי להתנצל מקודם, שמעתי שאת שואלת כבדים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה פשוט לא היה קודם. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> החלטת ממשלה עבור תגבור פעילות חינוכית בחברה האתיופית. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יש לי שיחה איתך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אתה מפריע לי, אני לא רוצה לקרוא לך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני יוצאת ואני כבר חוזרת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זאת הדאגה האחרונה שלי שאת חוזרת. האמיני לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא יפה, זה פוגעני. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה פוגעני? תגידי להם שזה לא פוגעני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני פוגענית? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, הוא אומר שמה שאמרתי פוגעני. זה פוגעני מה שאמרתי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חס ושלום. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה רואה. אתה רוצה לסכסך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אתה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סיימת את התשובה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני יכול להמשיך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן תמשיך, אז מה אם היא לא פה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש עוד 18 מיליון לנגב מערבי ונגב מזרחי בהחלטות הממשלה; 6 מיליון לבאר שבע ו-8 מיליון לאשקלון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. נאור, הגיע תורך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא העברת לי בוואטסאפ את השאלות. << דובר >> קריאה: << דובר >> איך? אם עד פעם קודמת עד 7:30. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש פניות או שאנחנו מסיימים אותם היום? יש את הפניות שביקשנו ונסיים אותם היום בעזרת ה'. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> היום זה עד 24:00, לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הלאה. << דובר >> קריאה: << דובר >> כמו שפעם קודמת היא אסרה על הדיון. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יפה מאוד, יש ייעוץ משפטי לוועדה, הוא עובד כמו שצריך כשהוא מחליט. הרב עכשיו התחיל להשפיע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי שאלות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> איך לך שאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נראה לך? יש לי שאלה בנוגע לבית ספר של החופש הגדול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ספוילר: הוא שאל את זה שנה שעברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. ואתה ישבת והסברת לי במליאה. אתה זוכר את זה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואני הסברתי לך. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ולא הסכמנו על ההסבר. << דובר >> קריאה: << דובר >> ממש מורשת קרב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא מורשת קרב, זה יותר מורשת סיפורה של החופש הגדול במערכת החינוך החרדית. קודם כל אין חופש גדול, יש 'בין הזמנים'. אני מוחה על הטרמינולוגיה של הסעיף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כל אחד יקרא לזה איך שהוא רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. הדבר השני הוא שלא ברור לי איך יש; למעשה אין מסגרת של החופש הגדול כי שנת הלימודים, תקן אותי ידידי המלומד, מתי השנה מסתיימת? מתי באוגוסט? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, השאלה שלך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אשאל אותך כי אין לי כוח לאותה שיחה. כשיש בית ספר של החופש הגדול, הגננת או המורה, מסיימת את תפקידה. מי שמלווה את הילדים במהלך השנה מסיימת את תפקידה, יש צוות שלם אחר שמגיע, לרוב הסייעות נשארות, אולי בגנים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בדרך כלל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בדרך כלל, אבל לא כולן. חלק רוצות את החופש. ואז יש מסגרת שונה לחלוטין, סדר יום פדגוגי שונה. סדר יום פדגוגי בבית ספר של החופש הגדול קיים בו עולם פדגוגי שלם. פה אין כזה דבר, זה אותה מסגרת. זה בדיוק אותה מסגרת. בדיוק אחת לאחת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ממש לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן? מה שונה? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נאור, לא רצית לדבר על זה. הסברתי לך. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתה רוצה להתחיל ללמוד ב"חיידר" מהתחלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם אתה עם ה"חיידר". << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> על זה אנחנו מדברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שונה? מתי אתם יוצאים לחופש? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הוא לא מרשה לי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שואל את אנשי המקצוע. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> על פי חוזר מנכ"ל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סיימת את השאלה בעניין הזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תסיים את השאלה והוא יענה לך. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> על פי חוזר מנכ"ל מוסדות הפטור מסיימים את הלימודים שלהם ב-30 ביוני. וחלקם מבקשים הארכת לימודים, כמו שיש עוד מוסדות מוכש"ר שמבקשים הארכת לימודים ומקבלים. המסגרת של החופש הגדול לילדי א' – ג', נותנת מענה בדיוק לילדים הקטנים שהם במסגרת שונה. תוכנית הלימודים שלהם שונה. וכמו שבמערכת החינוך הרגילה, המשרד ממליץ לפנות למורים מתוך הצוות כדי שיהיו במערכת הזאת, אותו דבר קורה גם במוסדות הפטור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מורים נשארים בבית ספר של החופש הגדול? איזה גננות נשארות בבית הספר של החופש הגדול? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> לצערנו זה באחוז נמוך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכמה אחוזים? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> אני לא יודע - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> לא, זה לא נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפס. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רגע, זה לא סתם ככה, זה הדבר הבריא יותר להמשיך באותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, אבל אין. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל בגלל שאין שמה, אתה רוצה שלא יהיה אצלנו? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> יש תגמול מיוחד למורים מתוך מערכת החינוך שנשארים לפעול בתוכנית של החופש הגדול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מוסדות ביקשו הארכה במערכת החרדית? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> רובם הגדול ביקשו הארכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> shocking. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> אני מדגיש, ביקשו הארכה. יש מוסדות מוכש"ר שביקשו על כל המוסד ולכן לא נכנסו לחופש הגדול. יש כאלה שביקשו רק מ-ד' עד ח', ולכן הם יכלו לקבל מענה במסגרת החופש הגדול ל-א' עד ג'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל ד' עד ח' אין בית ספר של חופש הגדול ברשמי. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> יש תוכנית שעות. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> השנה יש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכיתה ח'? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> יש ד' – ו', ויש ז'-ח'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, יש השלמה של אולי שבוע. זה לא בית ספר של החופש הגדול. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> זו 'תוכנית הקיץ', השנה היא הורחבה. בדרך כלל תוכנית הקיץ היא גנים עד - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, הורחבה בקטע רשותי. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> הכול רשותי. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> הכול רשותי, גם מוסדות הפטור זה רשותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סליחה, לא. << דובר >> שנית הראל: << דובר >> כל התוכנית של הקיץ היא תוכנית וולונטרית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה. ציינתם ואמרתם שקודם כל בית ספר של החופש הגדול, לא באמת מתקיים בכיתות ד' עד ח'. אמר את זה אדוני. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> בדרך כלל מוסדות המוכש"ר מבקשים להאריך את הלימודים ולכן הם לא זכאים לתוכנית הזאת ב-ד' עד ח'. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> האמת היא שטוב ששמתם בפנייה הגדולה הזו של משרד החינוך את הנושא של החרדים במוסדות הפטור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם שמו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אחרת לא היה להם מה לשאול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה בכלל מקשיב לשאלות שלי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אני לא רוצה לקרוא אותך לסדר פעם ראשונה. אתה מפריע לנאור. לנאור אל תפריע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מבין למה אתה לא מקשיב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הנה, זהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בית ספר של החופש הגדול. אין כזה דבר. זה אותה מסגרת בדיוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה "חיידר" של החופש הגדול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק שינתם. ראיתם שאפשר לקבל עוד כסף על זה והכנסתם גם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בסדר, בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין הרי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב. לא נכון. נאור, אתה באמת שואל? יש שינוי גם במתכונת הלימודים, גם אותם אלה שממשיכים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה השינוי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אלה לימודים יותר מקלים וגם יציאות שיוצאים איתם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בכיתות ד' עד ח'? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יוצאים איתם ועושים איתם דברים אחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין אבל בית ספר של החופש הגדול בכיתות ד' עד ח'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> למה? יש לי ילד בכיתה ז' וכן לקחו אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא לומד בבית ספר ממלכתי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הבן שלי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברור. זה הממלכתיות הכי גדולה של החינוך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> שלי לומדת בממלכתי רגיל ולא היה. היא ב-ד' ועולה ל-ה'. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אגב, הוא נמצא בכיתה ז' והייתה לו תוכנית יותר מקלה וזה לא אותם לימודים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לא בדיוק, כמו שאתם אומרים, זה רשותי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה לא אותם לימודים שיש במשך השנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נתנו רשות למורים: אם אתה רוצה, תגיע וגם אם לא רוצה, תגיע. וואלה יופי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זו התשובה. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> רבותיי, התוכנית שאתם מדברים עליה היא במסגרת מוסדות הפטור, היא מדברת רק על ילדי א' עד ג'. אין מעבר לזה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מעניין כמה מזה נוצל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עזבי, פה מדובר על א' עד ג'. תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מתוקצב בבסיס בית ספר של החופש הגדול במוסדות הפטור? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> התקצוב הכולל שמדובר עליו הוא 20 מיליון שקל. כרגע לא בוצע שום דבר בגין העובדה שהתקציב עוד לא הגיע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל התקציב בבסיס תוקצב כבר. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> אין בבסיס. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> התקציב הוא קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה התקציב הוא קואליציוני? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> זה לא 20, זה 17 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 16.8 מיליון. צודקת. למה זה קואליציוני? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי זה מסגרת שאתם המצאתם. אין חופש גדול במוסדות הפטור. אין בית ספר של החופש הגדול, מה לעשות. זה אותם אנשים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> - - - הוא לא מוכן לקבל את זה. בסדר, הכול טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון. אני גם הוכחתי לך את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאתם לומדים בדיוק את אותו דבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ממש לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אותו הדבר בדיוק. מה שונה בתכנים הלימודיים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרב גפני, אני לא רוצה לקרוא לך לסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בניצנים אני יכול להגיד לך מה התוכנית השונה. תן לי את התוכנית השונה שמוגשת עכשיו ב-17 מיליון שקלים. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> חברות הכנסת לזימי וכהן שאלו את השאלה הזאת, ושלחנו להם קובץ מפורט שבו יש שני דברים חשובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי הן שאלו, עכשיו? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> לפני שבוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואיפה הקובץ? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> שלחנו אותו למזכירות הוועדה, ואליהן ישירות, לפני הדיון הקודם ביום רביעי. << דובר >> קריאה: << דובר >> לא קיבלתי את הקובץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אוקיי, תעבירו את הקובץ תוך כדי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בראשי פרקים מה שונה? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> אני רוצה להבהיר: הפיקוח על המוסדות האלה הנחה את המוסדות בדיוק איך לפעול באופן שבו זה בלתי פורמאלי ולא לימודים רגילים. מה היחס בין לימודי קודש ללימודים שהם לימודים לא פורמאליים. יצא דף הנחיות לכל מוסד איך לפעול. דבר שני, הבקרה בדקה את תוכנית הלימודים של כל מוסד כשהייתה בו, במסגרת זה ששנית תיארה לפני רגע, שהיו ב-55 מוסדות מתוך 106 שניגשו, הייתה בקרה. היא בדקה את התוכנית שבאמת אכן נתנו את מה שקורה, כולל ספירה של ילדים. יש רכיב שלישי שהוא הבקרה הכספית שתהיה אחרי הביצוע, בהנחה שהתקציב יעבור, שם ייבדק בדיוק האם המורים האלה קיבלו שכר נוסף. שם מעניין אותנו מאוד שזה לא יהיה השכר הרגיל, כמו שמורה רגיל במערכת הרגילה מקבל תקצוב נוסף, גם פה זה יהיה. וגם שפעולות שנעשו, נעשו בהתאם לכללים שנקבעו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דיברת על פיקוח, יש כ-107 מוסדות שביקשו? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> 106 מוסדות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתוכם בדקתם 51. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת שלמעלה מ-50% לא נבדקו. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> זו בדיקה אקראית שאגף בקרה מבצע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. תגיד, למה בחינוך הרגיל יש את הרשות שאחראית על זה? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> גם פה. אותו דבר. מודל העבודה הוא רשותי. מי שמדווח זה הרשות. ויש רשויות שלצערנו לא נענו כי לא היו מוכנות לקחת את הסיכון על ניהול תקציב שאולי יגיע ואולי לא יגיע. לא כל הרשויות נענו לזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אבל יש מעל 50% שלא דגמת. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> מעל 50% שלא דגמתי. אגף בקרה לא דגם כי זה היה במסגרת התוכנית שלו שהוא דוגם אקראית, כמו שהוא בודק דברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא לא דוגם אקראית. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> הוא דוגם אקראית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. אתם אולי דוגמים אקראית, אבל הרשות עובדת בצורה שונה. היא מפעילה את אותם כך וכך או חברת בת נניח שהיא לוקחת, היא מקבלת את - - - ויש לה דיווח מלא. פה אין לך דיווח מלא. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> בקרת שטח שנשלחת לבדוק את המוסדות, בודקת גם את המוסדות הרשמיים וגם את המוסדות הלא רשמיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אבל ברשמי אתה מקבל דיווח ישירות. בלא רשמי אתה לא מקבל דיווח. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> קודם כל אני מקבל דיווח אותו דבר כי זה הכול נעשה באמצעות הרשות. אותה רשות מקומית שמדווחת, נניח אשדוד שיש לה גם מוסדות כאלה וגם מוסדות כאלה, מדווחת על כולם. פשוט פה בגלל שהיה "דיליי" בהגשה אז זה כאילו נעשה בנפרד. אבל בעצם כשיגיע דוח ביצוע מאשדוד למשל, היא תדווח גם על המוסדות הרשמיים וגם על המוסדות הלא רשמיים. והבקרה שנעשית באשדוד, דוגמת גם את המוסדות הרשמיים וגם את המוסדות הלא רשמיים. היא עושה בקרת נוכחות לוודא שזה קורה. אם יוצא טיול, היא בודקת שהטיול יצא ושאין פעילות אחרת. בדיוק אותו מודל של עבודה שהבקרה עושה, חוץ מהבקרה הכספית שהיא קצת שונה, בקרת השטח נעשית באופן דומה. לכן הדגימה היא אקראית ולכן 51 מוסדות זה 50% כמעט. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אותי הוא שכנע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכנסת לפה כדי להיות משוכנע. באת להצביע נגד, ושוכנעת. אני יכול שניה להבין את סדר היום שקורה בבית הספר של החופש הגדול בגנים של גפני? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אין בגנים. אמרו לך שזה א' עד ג'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> א' עד ג', אין בעיה. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> סדר היום הוא שונה במובן הזה שיש בו תכנים בלתי פורמאליים, לא לומדים משנה לסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה למשל? << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> חוץ מצלילה ושיעור תורה ראשון שהוא כאילו הכרחי כחלק משמירה על מסגרת, יש פעולות לא פורמאליות, יש חידונים, יש הזמנה של מופעים שמקובלים על הציבור הזה שהם מוכנים להגיע לשם. הם יוצאים לטיולים - - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יוצאים לפעילויות בחוץ. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> - - מה שפחות קורה בשוטף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, כל השנה הם לא יוצאים לטיול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא. יותר קשה להוציא אותם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין סיור, אין טיול. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בהרבה פחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא בחופש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בהרבה פחות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אין לכם סיורים לימודיים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה בהרבה פחות מאשר בכל מוסד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> באמת השאלה היא כמה, זה פוגע בהשכלה של הילדים, לא לוקחים אותם לסיורים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> למה, אני נראה חסר השכלה? את האמת, את יכולה להגיד חופשי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לא נעים לי להגיד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תגידי, תגידי, יש לי גם מה לענות על זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה איך שהיא אומרת שאתה לא מממש את מלוא הפוטנציאל שלך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה נקרא שזה לא מממש? אם זה כך אז אני גאה בכך. ברוך ה'. הלאה. << דובר >> חיים הלפרין: << דובר >> נתתי דוגמאות. כל מוסד בהתאם להוראות שלו ובהתאם לתוכנית שלו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שאלה הבאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תוכנית 001, מה התקצוב שלה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה זה 001? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פעילות תקציב של המטה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> 347 מיליון ש"ח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 347 מיליון. למה זה מגיע עכשיו? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נשאלה השאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם נשאל, אל תענה לי. למה בבסיס התקציב ולפני ארבעה חודשים, זה גם נשאל? כי הייתי פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> התקציב של 800 מיליון - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אל תענה. שלא תגיד שאני לא זורם. סעיף 54 – מקורות התקציב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ה-54 מיליון אתה מתכוון. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> החיסרון הוא שזה לא מגיע בתקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אסביר לך את החיסרון, כשמפלגה מנהלת רשת חינוך פרטית, זה חיסרון. תטפל בזה, כל השאר יסתדר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תעביר חוק בכנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תעביר אתה, אתה 40 שנה פה. עוד פעם "אני אעביר חוק". << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני לא רוצה, אני חולק על זה. גם אז צבעו אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה תצביע נגד? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גפני, אני נאלץ לקרוא לך כמעט לפעם ראשונה, זה חצי פעם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז חצי קריאה ראשונה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> די, די. נעשה דיון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גפני, תודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אשמח לשאול על רשויות הפיקוח, מקורות התקציב: 54 מילון שקלים; 108 מיליון שקלים ו-10.6 מיליון שקלים. מאיפה הם? בוא נתחיל בהתחלה ואחרי זה נגיע לסוף. כי אם תגיד לי את הסוף, לא אבין את ההתחלה ואז יהיה פה דיון שלם על חופש גדול שלא קיים, אבל כן קיים ומוציאים לטיולים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> המקורות התקציביים מסעיף 54 הם עבור החלטת ממשלה של הדרוזים, החלטת ממשלה של הבדווים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, מקורות הכסף? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסוף החלטות הממשלה הללו הועברו יחד עם מסגרת תקציבית. כמו תמיד, התקציב עבור החלטות הממשלה מועבר במהלך השנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 172 מיליון שקלים מסעיף 54 – מאיפה הכסף יורד? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> מהמסגרת התקציבית שיועדה להחלטות האלה, אלה החלטות רב שנתיות. התקציב של הדרוזים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 3 מיליון שקלים, אין בעיה. 3 מיליון שקלים מהגיל הרך, סליחה 2.8 מסעיף הגיל הרך. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אנחנו מבררים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הקדנציה הזו אתה עונה לי. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כמובן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 142 מיליון שקלים מסעיף 20, משרד החינוך, יסודי חטיבות ביניים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה תקציבים של הגפן שמועבר ל-2068.01 אתה רואה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רואה את המעבר, מה זה הסעיף? מהגפן את המעביר לאן? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לשעות הדרכה של עובדי הוראה במוסדות הרשמיים, זה עובדי מדינה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתם לוקחים בגפן? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בגפן בתי ספר יכולים לקנות שעות הדרכה וימי הדרכה שמועברים על ידי עובדי משרד החינוך, והם קונים את ימי ההדרכה האלה, ובסוף אנחנו, לאחר שיש לנו את ההתחשבנות, מעבירים את התקציב לתוכנית שבה מתוקצבות ימי הדרכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולמה נגיד זה לא ברזרבה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> למה שזה יהיה שם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא משנה. 25 מיליון שקלים ממנהל החינוך הדתי. למה לקצץ? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אז כמו שדיברנו, מרבית הכסף זה העברה לחינוך ההתיישבותי, שבגלל שיש חשבויות שונות, אז קולות קוראים שיוצאים ממנהל החמ"ד מבוצעים עבור בתי הספר הרלוונטיים במינהל החינוך ההתיישבותי. אז רוב הכסף הוא פשוט העברה למנהל חינוך התיישבותי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה זה לא בבסיס התקציב שלהם? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה שאלו כבר. זה שאלה טובה. למה מביאים עכשיו את הדברים. זה השאלה שנשאלה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה קול קורא שיצא במינהל החמ"ד, ובסוף בהתאם לביצוע וסיום ההתחשבנות מעבירים את זה למנהל החינוך ההתיישבותי לתקצוב, לביצוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הספקים של פרויקט המחשוב? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> לגבי הגיל הרך, בעצם ברוח מה שדן התייחס בנושא הגפן, זה בעצם העברה מהסעיף, מהתוכנית של הגיל הרך, לטובת הפעלת ימי הדרכה עבור הגיל הרך באמצעות עובדים של משרד החינוך, עובדי הוראה, ולכן פשוט מאחר והביצוע בתוכנית אחרת יש העברה מהתוכנית של הגיל הרך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שזה לא היה ידוע לפני, בתחילת שנת התקציב? << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אנחנו מתאימים תמיד את התקציב לביצוע. עכשיו, מתוך כל המסגרת הרחבה של התקציב יש דיוקים והתאמות. אנחנו לא בעוד מועד מעבירים את התקציב. זה מהלך תקין שיש דיון בוועדת כספים. זה לא שמלכתחילה אתה יודע 100% מהתקציב מה הוא יוצא לכל סעיף. אי אפשר מראש לתכנן למה אתה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אתה אומר לי, מהלך תקין של ועדת הכספים אני חושד. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> יכול להיות, אבל כל ארגון נורמלי שמכבד את עצמו, ועשינו השוואה גם מה קורה בממשלות ומה קורה במדינות אחרות במערב, אין תקציב שמראש קובעים אותו ואז הוא קשיח לאורך כל השנה. יש התאמות ושינויים לאורך השנה. זה דבר תקין. זה לא משהו לא בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע אם אתה רציני. מדינת ישראל מעבירה הרבה יותר כסף לדעתי במהלך שנה מאשר אישור תקציב. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל ההשוואה למדינות מערביות זה יפה. בהפרדה מגדרית- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מעל 80-90 מיליארד שקל עוברים בהעברות תקציבים, בשנת תקציב. לא במשרד החינוך. אבל עשית מחקר. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> נשמח לדון על זה איתך, אם תרצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לגבי הספקים וזה, שאלתי לגבי המחשוב. יש בתוכנית פרויקט מחשוב במטה. זה גם לא היה ידוע לפני ארבעה חודשים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא, אז יש פה מזומן בגין הרשאה בהתאם לקצב ביצוע, ויש פה תוספת הרשאות. בסוף אנחנו נותנים, מתקצבים עכשיו מזומן בגין הרשאות עבר, ומציפים את ההרשאות בהתאם קדימה לפרויקטים הבאים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-550 כמה תקצבתם? זה גם בהתאם להתקדמות? ב-001. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה מיזם תשקיל, - - - רשויות, 22 מיליון שקל, מזומן בגין הרשאות עבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הליווי לאגף החינוך ברשויות ערביות ב-550? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה בדיוק התוכנית הזאת, זה מיזם משותף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הם עושים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש שם כל מיני רכיבים בתוך המיזם הזה, אבל בגדול זה נותן מעטפת ליווי גם פדגוגי, ניהולי, גם כספי לאגף חינוך, והמטרה היא לבנות יכולות באגפי החינוך בחברה הערבית. עושים שם פעילות ממש ממש טובה לדעתנו, ורואים שינויים מאוד משמעותיים בדרך שבה מתנהלים אגפי החינוך. יש שם סיוע בהגשה לקולות קוראים של פיתוח, יש שם עוד מגוון פעילויות שונות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תוכנית 206701, בגלל שלא רוצים שאקרא פה רקע ארוך, אני אעבור לשאלות. אני רק ישר אומרת, סך הכל הרי מבוקש להעביר תחת תוכנית זאת 860 מיליון ₪ המיועדים ליישום החלטת ממשלה שונות, מתוכם כ-16 מיליון ₪ תוספת כספים קואליציוניים לבית הספר של החופש הגדול במוסדות הפטור. אז אני רוצה לשאול את השאלות הבאות: כיצד מוודאים שמתוך הסכום לתקצוב התוכנית, תוספת השכר - גפני, אתה תתמודד. אני יודעת שאני מוציאה אותך מדעתך. תצא, מעולה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תמשיכי בבקשה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> מי שרוצה שגפני יצא מהחדר שייתן לי לדבר. כיצד מוודאים שמתוך הסכום לתקצוב התוכנית תוספת השכר מגיעה בפועל למורים המשתמשים בתוכנית ולא נשארת בידי המוסדות? שזאת שאלה שאני רוצה- - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> את מדברת על בית ספר של החופש הגדול במוסדות הפטור? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים, רק אני מבקש, מה שנשאל, אתם יכולים להגיד: נשאל, ענינו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ידוע שמוסדות הפטור מקיימים לימודים בפועל לאורך רוב חודש יולי במקביל להפעלת התוכנית. האם זו הייתה כוונת המשורר של התוכנית? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ענה על זה. נאור שאל והתשובות נענו. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> סיפק אותך התשובות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תודה. תוכנית 206601, המינהל לחינוך התיישבותי. 21 מיליון ₪ פלוס 44 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב עבור תגבור שעות הכנה לבגרות ושעות רב בבתי ספר בפיקוח ממלכתי דתי שבאחריות המינהל לחינוך התיישבותי. לא מפורט מה היקף התקצוב למטרה זו. אני פה טיפה ארחיב כדי להסביר את הכוונה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ענינו על זה. 17 מיליון. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אכוון מעט. ואם עניתם, בסדר, יכול להיות שזה. יש טענות כבדות משקל בדבר פערים ואי שוויון בתקצוב בין זרמי החינוך השונים, מצויות כיום מבחינה שיפוטית במסגרת העתירה של גלעד קריב, ולדימיר בליאק יחד עם קרן ברל ובעתירת מרכז מנור של הנהגת ההורים הארצית והמועצה לחינוך הממלכתי עברי. כל עוד הסוגיות העקרוניות האלו שעלו בעתירה טרם הוכרעו על ידי בית משפט, בפרט כאשר אין בתוכנית מקור תקציבי מפורש, שקוף ושוויוני, מן הראוי שלא תועבר כל תוספת או הקצאה חדשה עבור תחום זה. לכן, מה בדיוק התקצוב המיועד לנושא זה במיליוני שקלים? במסגרת אלו תקנות הן מתוקצבים? סוגיות אלו מצויות גם מבחינה שיפוטית במסגרת עתירות. מדוע נערכים שינויי תקצוב והקצאות חדשות בתחום הזה, כל עוד הסוגיות העקרוניות טם הוכרעו על ידי בית המשפט, ובפרט כאשר אין בתוכנית מקור תקציבי מפורט שקוף? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> ענינו על זה באריכות, אבל את יכולה לראות את ההפחתה המקבילה בתוכנית 206073 של מנהל החמ"ד. מדובר בהעברה תקציבית עבור קול קורא שכבר יצא, כבר היה לו מקור תקציבי. מועבר לתשלום בחינוך ההתיישבותי בגלל שיש חשבות נפרדת של החינוך ההתיישבותי, וצריך לשלם שם גם קולות קוראים של החמד משולמים עבור המוסדות בפיקוח של החינוך ההתיישבותי בתוכנית של החינוך ההתיישבותי. תוכל לראות את ההפחתה ואת התוספת בתוך התקציב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש לי אולי חידוד לזה אבל אני אעבור רגע. שיפוץ פנימיות וכפרי נוער בחינוך ההתיישבותי. החלטת ממשלה 3630 לחיזוק הנגב המזרחי, שההקצאה מבוקשת מפנה אליה מורה על תקצוב של 8 מיליון שקלים לשדרוג ופיתוח תשתיות של מוסדות החינוך והפנימיות שבפיקוח מנהל החינוך ההתיישבותי, וכן הוספת מוסדות חדשים בשנת 26' בהתאם לגיבוש תוכניות עבודה. מה תוכנית העבודה שגובשה על ידי משרד החינוך והאוצר לפי המרכיבים? מה התקציב המדויק שמועבר לצורך זה באופן רב שנתי? מה כבר תוקצב ומה עתיד להיות מתוקצב? ואני ארחיב רגע, מבחינת בינוי ושיפוץ פנימיות וכפרי נוער בחינוך ההתיישבותי, בחינוך הממלכתי דתי, אושרו במסגרת החלטת ממשלה ליישום הסכמים קואליציוניים ב-2023 ואילך, ולאחר מכן הוכללו במסגרת החלטות ממשלה המיועדות לנגב המערבי והמזרחי. אז השאלות: מה כלל התקצוב לבינוי ושיפוץ פנימיות וכפרי נוער בחינוך ההתיישבותי, לפי חלוקה לזרמי החינוך ממלכתי עברי, ממלכתי דתי, ממלכתי ערבי וחרדי? איך נראתה החלוקה בעשור האחרון? מה החלוקה לפי מחוזות של משרד החינוך? האם ממשלת ישראל מרכזת מאמצים בשיפוץ פנימיות וכפרי נוער ביו"ש על חשבון הצפון והדרום? מה החלוקה לכפרי נוער ופנימיות של נוער בסיכון לעומת מוסדות אחרים? אני רק מזכירה, שבדיון בשנה שעברה או לפני שנה וחצי, גילינו שבתוך התבחינים הם ממש הוסבו ליהודה ושמרון על חשבון כפרי פנימיות נוער בתוך - שבעצם פנימיות נוער בקו התפר לא תוקצבו, ופנימיות נוער אחרות כן. אתם זוכרים את סיפור היבילים? אז אני רוצה לשאול את השאלות האלה כדי להבין האם התבחינים מאז נהיו שוויוניים או שהם תבחינים מגזריים שבעצם מונעים שיפוץ פנימיות בפריפריה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בפנייה הזו מתוקצב שיפוץ של מוסדות בחינוך ההתיישבותי בנגב המערבי, בנגב המזרחי, בקצרין, גולן. זה האזורים שמתוקצבים פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במשרד ההתיישבות יש שיפוץ מבנים, ראיתי גם, שלא תחום. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> פה זה שיפוץ פנימיות וכפרי נוער. באזורים הספציפיים האלה אני לא יודע מאיזה קול קורא בדיוק מוצאים את זה מבחינת מה ניתן לתקצב מזה אבל אפשר לברר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אוקיי, רגע קודם כל פה אתה אומר שתחום לאזורים האלו ספציפית ולא זז. זה דבר אחד. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה בהתאם להחלטת ממשלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בפעם הקודמת הם פשוט לא קיבלו. מה ששאלתי בחלק הראשון, תוכנית העבודה שגובשה לגבי השיפוץ והתקציב המדויק, והיו גם שאלות, איך החלוקה הייתה בעשור האחרון, מה החלוקה לפי מחוזות ועוד, וזרמי חינוך. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> אנחנו נוכל להוציא כמובן את הנתונים אבל צריך להגיד, זה הרבה מעבר למה שנוגעת את הפנייה כאן באופן ספציפי. יש תוכנית עבודה כוללת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני בעד שיפוץ פנימיות נוער וכפרי נוער. אני שואלת את זה בגלל החוויה הקודמת של האופן בו התבחינים והקריטריונים שונו בצורה מגזרית לחלוטין, ואם יש פיקוח פרלמנטרי, זה לוודא שדווקא במקומות האלה תהיה חלוקה שוויונית שבאמת ראויה, נכונה ולא מפלה. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> זה חורג ממה שנמצא כאן כרגע לפנייה. נוכל לבדוק את זה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אז תבדקו ובכל מקרה תשלחו לוועדה. << דובר_המשך >> דוד מזרחי: << דובר_המשך >> בסדר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תודה רבה. אז 800 מיליון ₪ לתקצוב הפנייה מגיעים למשרד החינוך ממקורות חיצוניים לפי מה שאני רואה. 594 מיליון שקלים הופחתו מתוכנית 450503, כלומר תשלום ריבית ועמלות על הלוואות למדינה שאינן נסחרות בשוק ההון, כמו אג"ח ייעודיות לגופים מוסדיים, הלוואות מגופים ציבוריים ועוד. בשנת 24' ביצוע התקציב בתוכנית זו היה כ-2.4 מיליארד ש"ח. בשנת 2025 הביצוע היה 2.1 מיליארד ₪. השנה בשנת התקציב 26' אושרו משום מה לתוכנית זו 17 מיליארד ₪, ועד כה הועברו ממנה מיליארד. האם זו קופה קטנה לכספים קואליציוניים, ומה הסיבה לפער ההזוי הזה? עוד משהו. עוד כ-195 מיליון שקלים הופחתו מתחום 5440, השקעה בתשתיות מיעוטים. מדוע בתוכנית 450503, המהווה מקור לכ-600 מיליון ₪ במסגרת ההעברה המבוקשת, הוקצו 17 מיליארד ₪ על אף שבשנים 24', 25' נוצלו רק כ-22 מיליארד בתוכנית? האם מדובר שוב גם פה בקופה קטנה? ו-498 מיליון ₪ לתקצוב הפנייה מגיעים ממקורות פנימיים של משרד החינוך, שזה הפחתה של 2.8 מיליון ₪ לגיל הרך, הפחתה של 142 מיליון ₪ מיסודי וחטיבות ביניים, הפחתה של 25 מיליון שקלים למינהל החינוך הדתי, הפחתה של 328 מיליון שקלים- - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא יודע את הכל. היא שואלת אם היה פה גם עוד מקור שזה נפגע מהתוכניות. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני אגיד מה אני שואלת. הגיל הרך מצוי במשבר. מדוע מופחתים מיסודי, מחטיבות ביניים- - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תשובות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בנוגע לשאלות היותר נרחבות על המקורות אנחנו צריכים לברר מול כמובן מול הצוותים שאחראים על זה. אני כן יכול לדבר על המקורות עצמם. בסוף מסעיף 54 המקורות הם עבור מיעוטים והשימושים פה הם עבור ההחלטות ממשלה של המיעוטים, כלומר יש לנו מקור עבור 550, מקור עבור דרוזים, החלטת ממשלה של החברה הדרוזית, החלטה של החברה הבדואית בדרום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> 550 כבר קוצצה בלי סוף. האם זה חלק מהקיצוץ הזה או זאת הפחתה נוספת? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסוף החלטות ממשלה רבות מהם מתוקצבות בתוכנית מסוימת במהלך רב שנתיות ומועברות במהלך השנה בתקציב על שינוייו כמו שכל שנה מועברות החלטות ממשלה לשימושים הרלוונטיים במשרד החינוך לאחר אישור תוכנית העבודה השנתית. זה ממש העברת על שינויה או העברה במהלך שנה הקלאסית שמועברת בהתאם להחלטת ממשלה. ב-45 אני צריך לבדוק בסוף בהחלטת הממשלה שממנה מוקצה התקציב, כתוב שלצורך מימון החלטה זו בהתאם להוראות חוק יסודות התקציב- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה ממש חשד של קופה קטנה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> סך של 594 מתוך הסכומים שיועדו בחוק התקציב לשנת 26' עבור תשלומי ריבית על החוב הממשלתי. זה מה שיש בהחלטת הממשלה כמקור תקציבי לזה, ומשם באמת הכסף נלקח. לגבי השאלות הרחבות יותר- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה קופה קטנה. אני רוצה לקבל תשובה על זה. זה ממש בנוי בצורה של קופה אקס טריטוריה שעושים ממנה כל מיני דברים. אני רוצה לקבל על זה תשובה מקיפה למה הפער התקציבי ההזוי הזה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> תוך כדי אנחנו מבררים. << דובר >> דוד מזרחי: << דובר >> נתייחס רק להעברות בין תוכניות כגון מה - דיברנו על זה גם קודם אבל נתייחס בכל זאת לגבי הנושא של הגיל הרך וגם העברה מהסעיף היסודי של הגפן לסעיפים אחרים. יש לנו בסופו של דבר מבחינת הנהלים של החשכ"ל, איך יוצא התקציב, ברגע שרוצה האגף לגיל הרך לרכוש ימי הדרכה לטובת הגיל הרך, מאחר והשכר לאותן לאותן עובדות בימי הדרכה יוצא מתוכנית אחרת, אז כסף מופחת מהתוכנית של הגיל הרך, ועובר לתוכניות של השכר הישיר. אין קיצוץ או הפחתה בגיל הרך. זה פשוט שינוי ייעוד בין תוכניות לאותה מטרה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה בנוגע, בתיאור התוכנית שהעברתם, 206001, כתוב בתיאור התוכנית שמדובר גם על תפעול מערך של פרסי ישראל, מחקרים וסטטיסטיקה, הרשות הארצית למדידה והערכה בחינוך, שאני שמחה לשמוע שהיא עדיין חיה וקיימת על אף תוצאותיה. מה מהכספים האלה עתידים ללכת לסעיפים האלה? איך אני רואה את הברייק דאון של הסעיפים האלה? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> פירטנו על זה מקודם. חלק מהתיאור של התוכנית זה תיאור כללי ואין חלקים בפנייה שקשורים לתיאור הזה. ספציפית בנוגע לרשות הארצית למדידה והערכה, אז הזכרנו מקודם ש-40 מיליון מתוך הסכום שמועבר הוא מוקצה לראמ"ה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, ולכל היתר, נגיד תפעול מערך פרסי ישראל, זה משהו שהוא בבסיס תקציב? הרי זה כל שנה יש פרסי ישראל. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> מייד נתייחס לזה. אני יכול להגיד שבפנייה כרגע לא מתוקצב, אין שינוי בתקציב שקשור למערך פרסי ישראל, ואני יכול לתת תשובה מפורטת על אופן התקצוב של זה בהמשך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אז זה סתם מופיע פה בעצם בתיאור? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> זה מופיע בתיאור התוכנית. זה תיאור כללי של התוכנית שנועד להסביר מה המהות שלה, ואחרי זה יש את התיאור של השינויים הספציפיים שמדוברים בפנייה הנוכחית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. ובסעיף של מימון פעולות לשכת דובר משרד החינוך שם כן יש הפניה תקציבית? << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> נבדוק את זה גם. יש פה דברים שקשורים לפעולות והתקשרויות המטה. אני אעשה בדיקה אם מדובר ספציפית על דוברות המשרד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אשמח לתשובה על זה גם, וזהו, את היתר חבריי שאלו, תודה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> שלום. כמה שאלות שנותרו לי. לגבי 206001, מדובר פה על החלטה 550, החלטת ממשלה על צמצום פערים בחברה הערבית, וחסר לי פה קצת, קודם כל זו תוכנית שאמורה להסתיים בשנת 26', ולענייני תחבורה היא אמורה להסתיים בשנת 27', אז גם להבין כמה מתוך הסכום אמור להיות מתוקצב לתוכנית הזאתי. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> אמרתי קודם שמדובר על מיזם תשכיל לליווי אגפי חינוך. מדובר על 22 מיליון ₪ בפנייה הנוכחית. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה למימוש של המיזם, זה בסוף חלק מתוכנית העבודה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מה הכוונה בביצוע שינויים פנימיים בהתאם לבקשת המשרד? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסוף יש שינויים מסוימים שהמשרד מנהל במהלך השנה בהתאם לצרכים שלו. שינויים כאלה יכולים להיות כמו ההעברה שיש מתוכנית 206301 מהגפן לימי הדרכה. זה בקשה כזאת שהמשרד אומר: בגפן רכשו X ימי הדרכה, בוא נעביר אותם- - << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא משהו פתוח. זה משהו שהוא סגור. אפשר לדעת מה הם השינויים האלה? זה משהו שהוא ספציפי? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אז יש כל מיני דוגמאות כאלה. זאת הדוגמה הגדולה ביותר לדוגמה שיש שם כ-100 מיליון שקל. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> איפה זה מפורט? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אתה יכול לראות את ההוצאה של זה מ-206301 ל-206801 בתוך הטבלה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לגבי 206601, מנהל חינוך התיישבותי, יש פה פירוט לגבי תוכניות פדגוגיות בנושא יהדות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> דיברנו על זה. בסוף אתה רואה את ההפחתה. גם פה זה שינוי פנימי בתוך המשרד. אתה רואה את ההפחתה מ-206703, שזה מנהל החמ"ד, ותוספת ב-206601. זה רוב הסכום. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לגבי שידרוג מוסדות חינוך אני יודע שדובר. אם אני לא טועה דובר רק על איפה זה יתקיים. השאלה אם יש לנו רשימה של המוסדות עצמם. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני לא יודע אם בחינוך התיישבותי - אני לא בטוח שהקול הקורא עוד יצא. זה בסוף החלטות ממשלה בנגב המערבי, בנגב המזרחי ובקצרין. אפשר לברר רגע על איזה מוסדות רלוונטיים שם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אשמח שתברר. יכול להיות שאני פה טועה, יש פה בפנייה הבאה, בעצם פנייה האחרונה, שזה 701 בסוף, שגם דיברו הרבה על נושא של בית ספר של החופש הגדול ואני לא אוסיף, אבל בסוף כתוב פה פעילויות ופרויקטים במוסדות הפטור, ואז יש סכום של 16,490 מיליון. מדובר על בית ספר של החופש הגדול בנוסף? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה התקציב הקואליציוני שנמצא בתוך הפנייה. בנוסף יש גם את התקציב של התוכנית של הרחבה של בית ספר של החופש הגדול שחלה הקיץ האחרון. זה רוב הכסף. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> כלומר כשכתוב פה פעילויות ופרויקטים, זאת אומרת יש מעבר- - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסוף זה שם התוכנית. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זה ספציפית לגבי בית ספר של החופש הגדול. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, יש פה 594 מיליון עבור הרחבה של בית ספר החופש הגדול לפי החלטת הממשלה 4240 ועוד תקציב קואליציוני עבור החופש הגדול במוסדות הפטור שעליו דיברנו ארוכות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני רק שואל שאלה, זאת אומרת שאין איזה שהוא תקציב כללי של פעילויות ופרויקטים אלא הכל מאוד ממוקד ויש לו איזשהו ייעוד מאוד מסוים, נכון? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה שם התוכנית. לא בטוח שזה השם הכי טוב אבל זה תוכנית שבה מתוקצבות הרבה מהפעילות של המשרד שאינן שכר עובדי הוראה או שכר של שירותי היקף או פעילות הסעות, אלא יותר קולות קוראים שהמשרד מוציא, תמיכות בגופי חברה אזרחית נמצאים שם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> תודה. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> רוצה להתייחס ל-01 בנושא תוכנית ליווי הרשויות של מיזם תשכיל. דיברתם פה על תקצוב פעולות ליישום. השאלה היא, מה התקציב מסך כל התקציב, ולמה זה בכלל - אם תוכל להסביר לי יותר על התקציב עצמו ועל מה התוכניות שלכם לנושא הספציפי הזה, שזה מיזם תשכיל. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> מיזם תשכיל זה מיזם משותף שנעשה בין משרד החינוך לבין הג'וינט, בין ממשלת ישראל. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> זה אחד המיזמים הכי טובים שיש בחברה הערבית. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני לגמרי מסכים. זה באמת עושה שינוי משמעותי מאוד באגפי החינוך בחברה הערבית. רואים את זה בנתוני ההגשה שלהם לקולות קוראים, ורואים את זה בפרויקטים מאוד יפים שגם אנחנו ראינו בג'לג'וליה ובאום אל פאחם. התקצוב פה, בסוף נתנו בתחילת המיזם תקציב רב שנתי בהרשאה להתחייב, וכרגע אנחנו נותנים מזומן בגין ההרשאות האלה. סך התקציב זה- - << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> הכנסתם את ההרשאה ביחד עם כל הפניות? זה אותה פנייה ביחד? התוספת התקציבית שאתה צריך לבדוק לי מה הסכום התקציבי- - << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בשנת 22' נתנו 117 מיליון, אחר כך היה הרחבה, נתנו עוד 42 מיליון ב-23'. זה נתנו מסגרת תקציבית כוללת לכל הפרויקט 5 שנים קדימה, ועכשיו אנחנו לאט לאט מממשים את התקציב המזומן בגין ההרשאות הללו. ככה מתוקצבים הרבה פעמים פרויקטים רב שנתיים כמו הפרויקט הזה. עכשיו אנחנו משלימים 22 מיליון, בהתאם לביצוע, בהתאם לצרכים מתוך המסגרת התקציבית הכוללת. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> אם אתה אומר לי שהתקציב הוא כל כך טוב והתוכנית היא כל כך טובה, אם זה בג'לג'וליה ואם באום אל פאחם, אני יודע גם כן בתמרה, למה לא ניסיתם כגורם מקצועי - - יותר ולהוסיף יותר? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש איזושהי תוכנית עבודה עבור החלטת ממשלה 550 במשרד החינוך. זה חלק מהתוכנית הרב שנתית. החלטת הממשלה של החומש מסתיימת בסוף השנה הנוכחית. בחומש הבא, אם וכאשר הממשלה תחליט עליו, תוכנית העבודה תיבנה, וכמובן שהאיכות של התוכנית הזו כמובן תבוא לידי ביטוי גם בעמדה שלנו כגורמי מקצוע. אנחנו באמת מאוד מעריכים את התוכנית הזאת. חושבים שהיא עשתה שינוי מאוד משמעותי, וצריך לראות איך מתאימים אותה, מרחיבים אותה בשנים הבאות. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> אז אם אני הבנתי נכון, זה אומר שתקציב חומש, מי שצריכה להחליט עליו זה הממשלה, והממשלה הנוכחית החליטה לקצץ אגב בכל מיני גורמים. לקחו כסף מפה לשם, אז מה שאני רוצה להוסיף, אם אנחנו רוצים תוכנית חומש יעילה, איך שהמשרד והגוף, הגורמים המקצועיים אומרים, צריכים ממשלה שתאמין בה. שהממשלה תחליט על זה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בשנת 27' נדרשת החלטת ממשלה נוספת בשביל להאריך את כלל התוכנית של משרד החינוך. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> תודה. << דובר >> יובל גורדון: << דובר >> חברת הכנסת עזוז, רק בהקשר לשאלה ששאלת על דוברות המשרד, אז בפנייה הנוכחית אין שינוי, כאילו אין תוספת לתקציב למינהל דוברות והסברה בתוך מטה המשרד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה, ויש לי עוד שאלה, שנית. אמרת מקודם בהתחלת הדברים שלבית הספר של החופש הגדול בחינוך הכללי יש כחצי מיליארד שקלים. מה הניצול שם לחינוך הכללי? << דובר >> שנית הראל: << דובר >> כרגע אנחנו הקצנו רק מקדמות. עוד אין לנו דיווחי ביצוע, כלומר אחרי שהרשויות תסיימנה לאסוף את נתוני הביצוע, יגיעו נתוני הביצוע, ואז נתנו להם פרק זמן מסוים. התוכנית כרגע הסתיימה ב-30 ליולי, הם אמורים לאסוף את נתוני הביצוע, להעביר אלינו ואז נדע יותר טוב, זאת אומרת כרגע אין לנו עדיין נתוני ביצוע מדויקים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ולגבי הסכום הזה, אז בעצם בית ספר של החופש הגדול הוא כשמו כן הוא בחופש הגדול ואנחנו באמת אחריו, אז אנחנו עומדים להצביע על העברה של מעל 16 מיליון שקלים לחופש הגדול. זה בחינוך החרדי, נכון? במוסדות הפטור. לא הבנתי, אז למה רוצים להעביר את זה? ב-206701. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> - עבור מוסדות הפטור ותקצוב גם של תוכנית הרחבת בית הספר של החופש הגדול בכלל המערכת, שזה רוב התקציב. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, זה גם אומר לשנה הבאה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לא, לשנה הזאת. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אז אני כן חוזרת על השאלה. נדייק את זה יותר. מתוך הסכום הזה כמה בדיוק לבית ספר של החופש הגדול? כי לפי מה שאני רואה שכתוב פה, בית הספר של החופש הגדול במוסדות הפטור 16,490 מיליון. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה תקציב עבור מוסדות הפטור. יש ב-594 מיליון ₪ הם להרחבת בית ספר של החופש הגדול, לפי החלטת הממשלה העדכנית, שתקצבה את זה, 4240. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל כרגע אנחנו מתבקשים להצביע על זה, על ה-16 מיליון. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> וגם על ה-594. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אז ה-16 מיליון לבית הספר של החופש הגדול, לחופש הגדול הנוכחי שכבר הסתיים ביולי ואנחנו עתידים להצביע עליו עכשיו, כלומר הכסף כבר שולם ועבר? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הכסף לא שולם. בסוף מי שמפעיל את התוכניות זה הרשויות המקומיות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אולי אני לא מבינה ונראה לי שדווקא הבנתי, אבל אני אשאל, אולי אני לא הבנתי. בית הספר של החופש הגדול, אנחנו סיימנו אותו. כל מי שיש לו ילדים יודע, הסתיים. עכשיו יש פה סעיף תקציבי שצריך להצביע על כספים שצריך להעביר לבית הספר של החופש הגדול שהוא לא לבית הספר של החופש הגדול בשנה הבאה, אלא למה שהסתיים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן אבל בסוף עד עכשיו לא שולם תקציב עבור זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם עכשיו מצביעים נגד וזה לא עובר, מה יקרה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אז הרשויות המקומיות לא יקבלו את התקציב. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> וזה ניהול תקין, גברתי היועצת המשפטית לוועדה? ממדינות המערב, זה מה שבדקנו במדינות המערב. << מנהל >> (היו"ר חנוך דב מלביצקי, 14:34) << מנהל >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. אנחנו נצא להתייעצות סיעתית. אחריה אנחנו נמשיך להפסקה. אני מבקש, אחריה אנחנו נמשיך להפסקה. ב-15:00 אנחנו נתכנס לפה ונצביע. בבקשה, אנחנו בהפסקה עד 15:00. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:35 ונתחדשה בשעה 15:00.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 101-106, משרד החינוך, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפנייה עברה, תודה רבה. רוויזיה ב-31 ביחד עם כל הרוויזיות האחרות שהצטברו עד כה. פנייה 111-112 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו ב-111 עד 112, משרד ראש הממשלה, מי מציג? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 125,000 אלפי ₪. זה עבור סעיף 04, וסך של 202,947,000 אלפי ₪ בהוצאה עבור תקציב משרד ההתיישבות, וסך של 132,435,000 ₪ בהרשאה להתחייב עבור תקציב משרד ההתיישבות, זאת עבור יישום החלטות ממשלה כמפורט בדברי ההסבר, ביניהן החלטת ממשלה מספר 3971 מיום 10 במרץ 2026, שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2026 בהתאם להסכמים שהוקראו בוועדה במהלך הדיונים לאישור חוק התקציב לשנת 2026. מכיוון שבעת קבלת החלטות הממשלה האמורות טרם הושלמו הבדיקות המקצועיות והמשפטיות הנדרשות על פי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה מספר 1.1801 התקציב טרם הוקצה להשלמתן. כעת, משהושלמו הבדיקות המקצועיות, מוצע להעביר את הסכומים האמורים בהתאם להחלטות הממשלה האמורות והסכומים האמורים כמפורט להלן: סך של 77,947,000 ₪ בהוצאה ו-339,463,000 ש"ח בהרשאה להתחייב בהוצאה עבור תרבות יהודית החטיבה להתיישבות וסיוע לרשויות מקומיות בשמירה על שטחי c ביוש ואנחנו נרחיב על זה בהמשך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הפנייה לא מתחילה עם משרד ההתיישבות? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה משרד התיישבות. אני עכשיו אפרט. התכליות הבאות הן אלה שמרכיבות בעצם את הפנייה של משרד התיישבות שאנחנו מדברים עליה עכשיו. סך של 114,850,000 ₪ בהוצאה עבור התחייבויות עבר בהתקשרות המשרד עם החטיבה להתיישבות. זה בעצם ביצוע מזומן של הרשאות עבר שהוקצו פה בוועדה, ואנחנו עכשיו מתקצבים את הביצוע שלהם. קריאה: איך אתם לא מתביישים לקחת את הכסף שלנו אזרחי ישראל לטרור מתנחלים? הכסף שהולך לחוות טרור. זה כסף לשרוף שדות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> החוצה. איזו בושה. איזו בושה. תסירי את הרגליים שלך ואת הידיים לפני שאת מדברת על המתנחלים, בושה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> היא מדברת על טרור יהודי. על טרור המתנחלים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> איכס. איכס. גועל נפש. איכס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אלה עושים את הטרור הכי גדול אלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ערב רב. אלה יותר גרועים מהטרוריסטים, אלה יותר גרועים מהנוחבות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יותר גרוע מנוחבות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא אמר את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יותר גרוע מנוחבות? אתה בטוח, בטוח, חנוך? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שקט, שקט. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ממי שרצחו 1,200 איש ביום אחד? יותר גרוע מנוחבות, אתה בטוח? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> איכס. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> מממני חמאס. כולם יותר גרועים פה מנוחבות אצלכם כי מימנתם אותם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> סך של 4,000 אלפי ש"ח בהוצאה נטו- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> חמאס הוא נכס עד הסוף פה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קורא אותך לסדר פעם ראשונה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> 700,000 ₪ בהרשאה להתחייב עבור יישום החלטת ממשלה מספר 3303 מיום 4 באוגוסט, שעניינה תוכנית לשיקום ופיתוח יישובי הנגב המערבי לשנים 2025 עד 2029. מדובר כאן על 34.5 מיליון שקל עבור מרכיב התשתיות, 3.2 מיליון שקל עבור המרכיב הקהילתי, מיליון שקל - מבחן תמיכה לפרויקטים בתחום התרבות היהודית, ו-3 מיליון שקל עבור שיפוץ מבנים שבהם פועלים גרעינים משימתיים. סעיף ג', סך של 17,907,000 ₪ בהרשאה להתחייב עבור יישום החלטת הממשלה מספר 4027 מיום 24 במרץ 2026 שעניינה תוכנית לחיזוק החוסן של יישובי הטווח המכונה 0 עד 9 קילומטר להתמודדות עם האיום הביטחוני הנובע ממבצע שאגת הארי, וסעיף ד' זה אותה פעילות פחות או יותר, סך של 27,365,000 ₪ בהרשאה להתחייב עבור יישום החלטת ממשלה מספר 4242 מיום 11 ביוני, שעניינה תוכנית לחיזוק החוסן של יישובי הטווח המכונה 0 עד 9 קילומטר. מדובר כאן בסיוע לרשויות ההחלטה במתן מענים לתושבים, חיזוק החוסן הקהילתי באמצעות פעילויות הפגה, חינוך בלתי פורמלי ותרבות. אני ממשיך לסעיף ה'. סך של 10,000 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב עבור יישום החלטת ממשלה מספר 4178 מיום 31 במאי 2026 עניינה הקמת שכונה זמנית ביישוב שיבולת ותיקון החלטת ממשלה. צריך להגיד כאן שהמקור להחלטת ממשלה זה החלטת ממשלה 3971, כלומר המקור הוא קואליציוני, ומדובר כאן בהזמנת מבנים למגורים ומבני ציבור זמניים, והחיבור שלהם לתשתיות סמוך לעבודות הפיתוח המתבצעות ביישוב החדש, וסך של 1,650,000 ₪ בהוצאה עבור יישום החלטת ממשלה מספר 3243 מיום 15 ביולי 2025 שעניינה מדיניות ממשלתית לשילובם של אזרחי ישראל ממוצא אתיופי בחברה הישראלית. עוד סך של 1,500,000 בהוצאה עבור יישום החלטת ממשלה מספר 3474 מ-9 בנובמבר 2025 שעניינה פיתוח וחיזוק באר שבע כעיר הליבה של מטרופולין הדרום. סך של 2,000,000 ₪ בהוצאה עבור יישום החלטת ממשלה 3630 מ-14 בדצמבר 2025 שעניינה תוכנית לעידוד צמיחה דמוגרפית ופיתוח כלכלי בר קיימא ביישובים באזור הנגב המזרחי, וסעיף י', מימוש הסכמים פוליטיים בהתאם להחלטת הממשלה מספר 3971 מיום 10 במרץ, שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2026. ההסכמים כוללים את הקצאת התמיכות הבאות: פעילויות החטיבה להתיישבות 39,463,000 בהרשאה להתחייב, סיוע לרשויות המקומיות בשמירה על שטחי C ביהודה ושומרון 5,762 אלפי ₪ בהוצאה להתחייב, זה טעות שיש שם, מדרשות ליהדות וללימודי ארץ ישראל 13,987,000 ₪ בהוצאה, מרכזים להעמקת החינוך 15,200 אלפי ₪ בהוצאה, עמותות תרבות יהודית 28,612,000 ₪ בהוצאה, ותרבות יהודית ברשויות המקומיות 14,386,000 ₪ בהוצאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל רק לפרוטוקול, גם אם אתה לא מסכים, גם אם כואב לך, גם אם אתה חושב שזה לא טרור, נוחבות הם לא, אבל זה כבר שלך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יותר גרועים מהנוחבות, אבל כל אחד ואמות המוסר שלו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קורא אותך לסדר פעם שנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקורות הכספים מסעיף דיור ממשלתי 801 וגביית שכר דירה, מה זה? מאיזה תוכנית זו? 125 מיליון שקלים דיור ממשלתי. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה גבייה ותשלומי שכר דירה. יש שם פערים של ביצוע שאנחנו צופים עד סוף השנה ובהתאם אנחנו מקצים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פערים במה? בהוצאה פחותה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הסעיף הספציפי? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אבדוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטבלה שצירפתם בעמוד 6, 0452, ממשלה לשכות שרים. למה יש פה עלייה של 202,000? מספר תוכנית 0452, משרד רוה"מ. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה תחום הפעילות, והתוכנית היא 0452-13, משרד ההתיישבות. זה נמצא תחת התחום של 0452, שזה משרדי ממשלה ולשכות שרים. השינוי היחידי הוא במשרד ההתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לפרט את ההסכמים הקואליציוניים? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> בוודאי. פעילויות החטיבה להתיישבות זה סך של 39,463,000 ₪ בהרשאה להתחייב. זה הולך לפעילויות תכנון עבור יישובים חדשים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה יישובים חדשים? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אנחנו מדברים על יישובים חדשים בפיתוח שהכוונה היא גם לארבעת יישובי מבואות ערד, גם ליישוב שיבולת שאנחנו נתייחס אליו וגם לשכונות פיתוח בשכונות 0 עד 2, שכונות ההרחבה בכל היישובים בצפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולמה זה קואליציוני? זה בינוי של יישובים. חלק מיש תנופה, יש תקומה. מבואות ערד אני שם בצד. יש משרד פנים, יש משרד שיכון, בינוי. יש גם משרד התיישבות, אז בשביל זה העבירו את זה למשרד ההתיישבות ואנחנו קיבלנו את הכסף. לצערי הוא בקואליציוני. הוא היה אמור להיות בסיס, הלוואי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ו-30 מיליון שקלים, לכמה יישובים זה הולך? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> עבור תכנון זה סך של 4,56,000 ₪, 4 מיליון. 5.5 מיליון שקלים עבור חברה וקהילה, זה לחיזוק הקהילה הכפרית באמצעות פעולות- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, היינו ב-40 כששאלתי אותך לאיזה יישובים. ב-40. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אתה רוצה, אני אעשה מלמעלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שאתה אומר, מה שאתה אומר. << דובר_המשך >> צבי נוסבאום: << דובר_המשך >> תכנון 4 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תכנון של כל זה? עכשיו תגיד, במנהלת תנופה בצפון יש מתכננים. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ברגע שהממשלה הגדירה לנו את המשימות האלה אנחנו מתכננים תכנון מפורט וזה בתקציב שלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וזה לא בתנופה. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> לא. דובר: חברה וקהילה 5.5 מיליון שקלים. זה פעולות של החטיבה להתיישבות לחיזוק הקהילה הכפרית. טיפול נקודתי אין לנו כאן. יש לנו בינוי ותשתיות. פיתוח תשתיות כלליות ביישובים ובמועצות. זה סך של כ-26.8 מיליון ₪, והחלטות ממשלה שהחטיבה להתיישבות מופקדת על הביצוע שלהן, יש סך של 3,28,000 ₪ שמועברים כאן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לפרט לי את הבינוי וקהילה בבקשה? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> אז חברה וקהילה, בכל היישובים, אנחנו מדברים בעיקר - לא בעיקר, מועצות אזוריות שיש לנו את הסמכות לעבוד בהם, קרי פריפריה, ואנחנו עושים פעילות חברה וקהילה בכל המועצות הללו, זאת אומרת אנחנו מדברים החל מעמק ישראל צפונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכסף הזה ספציפית. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> מדבר על הכסף הזה ספציפית. אנשים שזכו. זה מועצות שקיבלו בקולות קוראים. זה במרחב הכפרי. אנחנו עובדים רק במרחב הכפרי. בדיון הקודם להזכירך היה לנו דיון, מעלה אדומים, הבאת ואז אמרנו שזה רק שטחי C, זה לא קשור. אנחנו עובדים רק במרחב הכפרי. בינוי אותו דבר, מרחב הכפרי. רק בשביל הדוגמה, אנחנו מחכים לתקציב הזה עכשיו בשביל להרחיב את נאות הכיכר ב-10 מבנים כדי שיהיה להם שכונה שכבר התחייבנו עליה כדי שיהיה להם גן ילדים בתחילת - מגילות ים המלח. אני מביא את זה כדוגמה, אז אנחנו בונים שם שכונה, הרחבת היישוב לצורך משפחות חדשות כדי שיהיה ילדים בגן הילדים, אז זה כבר תהליך שהסתיים, מחכים לכסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 5.6 מיליון ₪ לרשויות מקומיות. לאן זה הולך? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> שוב, זה מועצות אזוריות, יש לנו שם רמת נגב. יש לנו מבואות חרמון. זה לפי קולות קוראים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רשום לי שטחי C. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> שטחי C נמצא במשרד, לא בחטיבה להתיישבות, ושטחי C זה המועצות ביהודה ושומרון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לאיזה רשויות זה הולך? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כל המועצות האזוריות והמקומיות ביהודה ושומרון לפי חלוקה של קול קורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מועצות יש? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> 18 מועצות. מתוכם 6 מועצות אזוריות, והשאר זה מועצות מקומיות ויש לנו חלוקה בקול קורא בצורה סדורה לפי ההגשה, לפי תוכנית עבודה מסודרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה הסיוע בשמירה? מה זה, שומר? תקן שומר? תקן מצלמה? בודקה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> על מה שאמרת זה גם וגם וגם, אנחנו שוב, בקול קורא שלנו יש להם גם עובדים, גם מצלמות, גם רחפנים, כל מה שהם צריכים עבור שמירה על שטחי C, כאשר ברגע שהם מזהים איזושהי פעילות של בנייה לא חוקית, אז הם מפעילים מייד את הגורמים הרלוונטיים במנהל האזרחי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי כמה, איזה סט פעולות אחר שראיתי לבנייה לא חוקית שקורית. מפעילים ריינג'רים, כל מיני כאלה, אבל זה לא פה. ריינג'רים זה לא פה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רכיבי ביטחון אבל זה גם הריינג'רים. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> השנה לא היה ריינג'רים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זוכר בוודאות. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> בקול קורא 26'- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שנת 26' לא היה ריינג'רים. שנת 25' היה את הריינג'רים? בשנת 25' רכשו אומר לך את הריינג'רים לטרור היהודי, ב-26' כנראה רכיבים אחרים לטרור יהודי נרכשו. בסדר, אוקיי, אנחנו נלמד את כל הפונקציות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין דבר כזה טרור יהודי, אין דבר כזה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> משפחת דוואבשה לא נרצחה בטרור יהודי? לשרוף משפחה שלמה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את לא תדברי בשפה הזאת פה בוועדה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> גפני, אותך אני שואלת, יהודי לשרוף משפחה שלמה חיה? כן, זה בסדר? שותף שלך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יהודייה שונאת יהודים. זה בדיוק מה שאת. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> לאדם ששרף משפחה שלמה חיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> המפלגה הפשיסטית והמופרעת שלכם. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> יש גם יהדות כמו שלנו פה כדי להזכיר מהי יהדות חומלת, מהי קדושת חיים. תסתכל על גפני, אתה לא שם בקטגוריה. על גפני אני מסתכלת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה לך וליהדות? << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> הרבה יותר ממך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בטח, בטח. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אתה חשוד באונס, מי אתה בכלל שתגיד לי בטח? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. גברתי, אז אני אומר לך שוב. את תגידי עליי מה שאת רוצה. בפעם הבאה שאת תשתמשי בביטוי הזה את תצאי החוצה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> טוב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, תמשיך. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אוסר עליי לומר- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קריאה שלישית, נא לצאת החוצה. תראי איך את יוצאת. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> שלומית, אני קורא לך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נתכנס שוב אחרי שחברת הכנסת לזימי תהיה בחוץ. תודה רבה. הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:21 ונתחדשה בשעה 15:22.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חזרנו. בבקשה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> נמשיך בקואליציוני. סיוע לרשויות מקומיות אמרנו 5.7 מיליון. זה 5.7 מיליון שקל, זה סיוע לרשויות מקומיות בשמירה על שטחי C. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז רק את הפירוט של מה הכסף, יש אותו בכתב? אתה תמיד מעביר לי בכתוב. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אין לי בעיה, יש קול קורא מסודר שאנחנו מפיצים, שיצא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> והרשויות זכו? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ממתינים לתקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 13.9. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> ארבעת התחומים הבאים זה תת פעילות בתרבות יהודית, כל הדברים שאני אומר עכשיו הם תרבות יהודית. מדרשות ליהדות וללימודי ארץ ישראל 13.9 מיליון. זה תפעול מבחן תמיכה למוסדות ציבור המפעילים מדרשות במטרה להעמיק את החינוך והזהות היהודית. המשרד פה יודע להרחיב יותר. מרכזים להעמקת החינוך 15.2 מיליון שקל. עמותות תרבות יהודית 28.6 מיליון, סיוע לעמותות ולמוסדות ציבור המקיימים פעילויות תרבות, כנסים, ימי עיון וכדומה, ותרבות יהודית ברשויות המקומיות 14.3 מיליון. המבחנים נועדו לסייע לרשויות המקומיות לממן את פעילות המחלקות לתרבות יהודית המקומיות, אירועים קהילתיים שוטפים ודברים מהסוג הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק פירוט איפה, באיזה רשויות, מה המחלקות, לאן הולך הכסף. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> פעילות של תרבות יהודית ברשויות, זה במסגרת קול קורא שמפורסם על ידי המשרד מדי שנה, פועל בכ-150 רשויות, פריסה עם כל המגוון. זה על ה-14 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה בסיס התקציב של זה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לכל אגף תרבות יהודית יש היום תקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האגף מכיל את כל ארבעת הסעיפים האלה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> כל הסעיפים האלה פועלים תחת האגף לתרבות יהודית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כ-70 מיליון שקלים קואליציוניים, וכמה בסיס התקציב של אותו אגף? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> סדר גודל של 46. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בסיס התקציב. משרד מדהים. הבסיס התקציב קטן מהקואליציוני. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לאט לאט מכניסים לבסיס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת סך כל הסעיף הזה זה 106, 110, 116 מיליון שקל? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> היה גם הקצאת תקציב קואליציונית שעברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין העברת תקציבים שהמשרד לא מקבל את שלו, ברוך השם. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> גם את המספר הזה אתה רוצה? תרבות יהודית אחרי שני הדברים, אני אגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כל אגף לתרבות יהודית? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אז אני רגע אני אעשה איתך את החיבור ברשותך. סך התקציב הקואליציוני זה 110 מיליון שקלים, אז היה 40. 57 מיליון שקלים. 38 מיליון שקלים. זה סך של 165 מיליון שקלים, סדר גודל. התקציב המקורי היה 65 מיליון שקלים ועוד 110 מיליון שקלים שעוברים בתקציב הקואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שזה רק למדרשות ליהדות, לימודי העמקת החינוך. מרכזים להעמקת החינוך אמרת 15.2. מה זה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש מבחן תמיכה, מבחן 3א' שתומך בעמותות שמפעילות מרכזים להעמקת החינוך. זה פעילות לנוער בעיקר בבתי ספר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל חינוך? אנתרופוסופי, רפורמי, כזה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה קול קורא שמתפרסם כבר כ-20 שנה או יותר. כל חינוך. כל עמותה שמגישה ועומדת ומפעילה את זה בבית ספר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא כל בית ספר. זה רק עמותה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> עמותה שמפעילה את זה בבית ספר. מי שמגיש ומקבל זה עמותה. כל עמותה שרשומה ברשם העמותות- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שעיקר עיסוקה חינוך? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש שם קריטריונים. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ואיך אתם בודקים מה התכנים? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש גם בדיקה של התכנים. האמת היא, התשובה מעניינת, אם אתם באמת רוצים לשמוע. יש בדיקה, האמת היא שדווקא הבדיקה היא נועדה לבחון שיש מגוון, שהתכנים הם מגוונים ושהתכנים הם כוללים כל מיני מתודות. יש בהחלט בדיקה של התכנים, וזה מובנה בתוך מבחן התמיכה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה עמותות עובדות בתרבות יהודית? החלוקה הזו גם בצבא, הסטודנטים וזה, או שזה הפנייה הבאה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה בזהות יהודית. כרגע אנחנו על תרבות יהודית. יש חלוקה למבחני תמיכה. הקול קורא שכרגע אנחנו מדברים נקרא קול קורא למרכזים, וזה מה שהסברתי. פעילות של עמותות בבתי ספר, מגוון עמותות, יש שם גם עמותות, על כל הקשת הקיימת במגוון הגישות לזהות יהודית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רכז קהילה מתוקצב בכספים האלו? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא במרכזים להעמקה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה זוכר בפעם הקודמת ששאלתי שאלה ואמרת שתחזור אליי על הרכז קהילה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה פרויקט אחר, אגף אחר של המשרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ועל זה יש לך תשובה? היה לפני איזה 3 חודשים, 4 חודשים. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> תסלח לי אבל אני לא זוכר בדיוק מה היה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלא תוקצבו ב-2026. שאלתי את זה סביב תקציב 26' שביטלו את הרכזים. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> נכון, התקציב זה אכן לא בוטל, אלא מפאת תקציב לא תוקצב, ועכשיו הוא מתוקצב. היום בפנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז הם לא פוטרו החבר'ה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אני לא יודע לתת לך תשובה אם פוטרו או לא פוטרו. אנחנו נוודא שזה רץ קדימה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מישהו אחר ייכנס במקומם. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> תקן, כן. אני לא מדבר על אנשים. אני מאוד מקווה שהם לא פוטרו, כדי שיהיה רצף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להסביר לי על מחלקת סיירי קרקעות? כמה סיירים יש? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רגע שנייה אנחנו נעשה הפסקה, אנחנו עכשיו נצביע על הרוויזיות. היא יכולה לחזור. היא הוצאה החוצה ל-5 דקות, למען הסר ספק, ש-5 דקות עברו. בוא נמשיך בינתיים. תמשיך בינתיים, נאור. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ברשויות המקומיות, כמו שאמרתי מקודם, יש לנו 18 מועצות ביהודה ושומרון, שטחי C, שיש בהם פקחים, הפקחים הללו עובדים. מדובר בכ-40. אני כרגע לא יודע להגיד לך מספר מדויק באשר לשאלתך, אבל כ-40 עובדים בסך הכל שעובדים בצורה רציפה, ברחבי שטחי C. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה. לי יש שאלות לאגף התקציבים. זאת פנייה ראשונה מתוך שתיים של משרד ההתיישבות. אני רוצה לשאול שאלות כחברי ועדה. קודם כל, כמו שאני תמיד אוהבת, במיוחד במשרד ההתיישבות, הוא בכלל אין קשר בין התקציב שמאשרים לו בתחילת שנת תקציב לבין סופו. אם אתה זוכר, לבקשתי עשיתם לי עבודה, מאז שנת 21' וכמעט כל שנה התחלנו לא יודעת מה, ב-100, ב-60. אם אתם זוכרים, צבי, לבקשתי בעצם סיכמת לי את ההתפתחות של תקציב משרד ההתיישבות, וראינו למשל שבשנת 23' הוא התנפח למעל ל-730 מיליון שקלים בשנת המלחמה הכי עצימה שיש. את השנה הזו אני רוצה לדעת בכמה המשרד הזה התחיל, תקציב בסיס, ובעצם אחרי ההעברה הזו, אם אפשר אפילו השתיים של כמעט 241 מיליון שקלים תוספת עכשיו שהם גם, אם אני לא טועה, קואליציוניות ועוד- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> סליחה, אורית, אנחנו נעבור כרגע לרוויזיות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש לנו את הרוויזיות מ-29 בחודש, 18002, רשויות מקומיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 164 עד 167, משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 154 עד 155, משרד הבינוי והשיכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> יש לנו את הרוויזיות של היום, 151-15- - משרד החינוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 101 עד 106. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הרוויזיה? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. תודה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני רוצה בעצם לדעת איך התחלנו את שנת 26' ומה זה עושה לתקציב של המשרד, שאלה ראשונה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ומה היה ביחס ל-21', רק בשביל להיות הגונים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, הוא מתכוון אבל לממשלה הקודמת. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> יש לי את המענה. אני במקביל אפתח כדי שיהיה לי את הנתונים ל-2021. התקציב המקורי - בשנת 2026 אני עכשיו, התקציב המקורי עמד על 580,602,000, אלפי ₪, 580 מיליון שקל, תקציב מקורי, זה מה שהוקצה בתחילת השנה. עכשיו אחרי שתי הפניות כמו שביקשת תקציב משרד התיישבות יעמוד על מיליארד ו-75 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר מבסיס שהתחלנו 580 מיליון שקלים, אחרי ההעברות היום הוא יהיה ב-1 מיליארד ו-75. אני חושבת שזה השיא. במזומן עוד, בלי הרשאה להתחייב? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה רק מזומן אני מדבר. עודפים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה בהרשאות להתחייב מהמקורי? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התקציב המקורי עמד על 903 מיליון שקלים, ואחרי הפניות הוא יעמוד על מיליארד ו-45 מיליון ש"ח. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כמעט כפול, כמעט כפול. מ-580 בשנה הזו הוא קופץ ל-1 מיליארד ו-75 עם התוספת הזאת, ובהרשאה להתחייב מ-900 ל-1 מיליארד ו-45, ועכשיו לשאלת פינדרוס שאני מצטרפת אליה, מה היה התקציב הבסיסי של המשרד הזה בשנה האחרונה של הממשלה, בממשלה הקודמת? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התקציב המקורי ב-21' היה 130 מיליון שקלים, והתקציב המאושר, כלומר התקציב בסוף השנה עמד על 300 מיליון שקל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בעצם זה קפץ מבסיס של 130 לבסיס של כמעט 600 ועוד מיליארד בהרשאה להתחייב, ומסוף שנה של 300 ל-1 מיליארד ו-45. כאשר שימו לב גם ליחס בין - כמה היה קואליציוני פוליטי בשנת 21'? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה אני לא יודע להגיד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר לראות כי אפילו אם הכל היה פוליטי שזה הסתיים ב-300 אז אנחנו רואים שזה לא יותר מ-100 ומשהו מיליון ₪, ופה זה קופץ לנו מ-500 לכמעט 600. כמה בעצם הקואליציוני פה הוא באחוזים? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> 335 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יותר. מ-580 ל-1 מיליארד 75? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> יש גם עודפים ויש גם החלטות ממשלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, בסדר. אז זו נקודה אחת שרציתי שנדע כי בשיטת הטפטופים הזו שהיא מכוונת, אנחנו פשוט לא יודעים בכלל על מה אנחנו מצביעים, אז קודם כל זה נקודה אחת. נקודה שנייה עכשיו לגבי הפנייה עצמה. אני שוב אוהבת להבין את הכל. אני רוצה להתמקד בסעיפים הקואליציוניים. תרבות יהודית – 71 מיליון שקלים, בפנייה הזו כרגע, נכון? כתוב לי 111-112. נכון? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לכמה תרבות יהודית זה מצטרף? וגם אני רוצה לשאול כי לפני בערך כמה שעות הצבענו על תרבות יהודית גם במשרד החינוך, ואם אתה זוכר, בזמנו היה כאן דיון שאני באמת לא מפסיקה להתפעל ממנו, שלפחות ישב ביושר מנכ"ל משרד ההתיישבות ואמר שהוא עשה, הוא עושה שולחן עגול על כל התקציבים של תרבות יהודית רק בממשלה הזאת כי זה 8 משרדי ממשלה. משרד התפוצות, משרד התרבות, משרד החינוך, משרד ההתיישבות. אני אפילו לא זוכרת - אולי משרד הדתות. אני זוכרת זה היה 8 משרדים. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> רק אני אגיד, זה רק מנהלת לזהות יהודית, לא אגף לתרבות יהודית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה משנה? אני מדברת על השימושים של הכסף, לא אכפת לי הכותרות שלו, לא אכפת לי התקנות שלו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כמו שצריך ייעוץ משפטי בכל משרד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תרבות יהודית זה לא ייעוץ משפטי, עם כל הכבוד לך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא הבנתי. למה צריך ייעוץ משפטי בכל משרד? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתה באמת שואל למה צריך ייעוץ משפטי בכל משרד? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה לא צריך ייעוץ משפטי בכל משרד כדי שתוכל להעביר כסף. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> את לא צריכה יהדות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני צריכה יהדות. מה שאתם עושים זה חילול השם. אל תדבר איתי על תרבות יהודית. זה לא תרבות ולא יהדות בימים של מלחמה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרי חילול- - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> חילול היהדות וחילול הדמוקרטיה זה על אותו משקל, חבר הכנסת פינדרוס? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רק הוא יהודי, רק הוא. רק זה שאומר שהתנועה הלהט"בית יותר גרועה מדאעש וחיזבאללה, הוא יהודי. רק הוא יהודי. הוא יודע מה זה יהודי. את רוצה רק זה שקרא לי- - פעמיים יהודי, ממש. הכיפה שעל הראש שלך היא פיקציה, היא פיקציה. אין בך אלוהים, אין בך יהדות. אתה מבזה את המוסר היהודי, את הכול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה פשוט לא להתחיל להתווכח. אני רוצה לראות את המספרים, שמי שצופה בדיון הזה יראה וישפוט. תרבות יהודית היא התוספת כרגע. היא לא התוספת היחידה לדעתי שהייתה לנושא הזה במשרד ההתיישבות, אז אני רוצה לשאול - הוא מצטרף לכמה, לא משנה אם זה קואליציוני או לא, וכמה סך הכל יש כרגע לתרבות יהודית? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התקציב המקורי של האגף לתרבות יהודית עמד על כ-55 מיליון שקלים. כרגע בפנייה הזאת אנחנו מקצים עוד סך של 72 מיליון שקלים קואליציוניים לאגף לתרבות יהודית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה יש כרגע? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אני אעשה רגע סדר עוד יותר מלמעלה. 55 מיליון שקלים זה התקציב המקורי של האגף לתרבות יהודית. 39 מיליון שקלים הוקצו בתקציב המקורי בקואליציוני, ועכשיו אנחנו מקצים עוד 72 מיליון שקלים, קואליציוני, זאת אומרת התקציב המקורי היה 55 מיליון, עוד תקציב קואליציוני של 110 מיליון שקלים, ועכשיו בפנייה הזאתי החלטות הממשלה מקצות לתרבות יהודית עוד 7 מיליון, אני אומר לא הקואליציוני, זאת אומרת זה יעמוד על 165 ועוד 7 – 172. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ועוד ה-72. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> נכון, סך הכל 72 מיליון שקלים מהאגף לתרבות יהודית אחרי הפנייה הזאת, כולל התקציב הקואליציוני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 172 מיליון שקלים מ-55 מיליון שקלים במקור. מה בעצם השימושים של הסעיף הזה? בעצם האם יש שימוש מיוחד כרגע לתוספת הזאת שהיא כל כך דחופה שיו"ר הכנסת היה צריך מטעמים של מקרים מיוחדים לכנס את הישיבה הזאת? ובמה זה שונה מהשימושים האחרים של התרבות היהודית בשישה משרדי ממשלה מקבילים? איפה גם המנכ"ל שאני אשמח גם לשמוע מה הסטטוס של השולחן העגול שאתם עושים בתקציבים של תרבות יהודית? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אז אני רק אגיד שאנחנו מדברים פה על ארבעה סוגי פעילויות: מדרשות ליהדות וללימודי ארץ ישראל, מרכזים להעמקת חינוך, עמותות תרבות יהודית ותרבות יהודית ברשויות המקומיות. התקציב המקורי של משרד ההתיישבות, זאת הפעילות שהם עושים, זאת אומרת אין כאן פעילות חדשה, ושמונת המשרדים שאת מדברת עליהם הם מתכוונים שוב לזהות יהודית, זאת אומרת האגף לתרבות יהודית, מה שאני יודע, היה פה באמת קודם דיון גם במשרד החינוך, אבל אין את זה בעוד משרדים. מה שאת מתכוונת אליו הוא מנהלת לזהות יהודית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא אכפת לי אם זה בחלק זה במנהלת לזהות יהודית, בחלק זה לתרבות יהודית, בחלק זה לתרבות. עכשיו אני רוצה להבין גם עוד שאלה. בסוף יש לנו משרד, כמה עודפים העברנו השנה למשרד הזה? הבסיס היה 580 מיליון ₪, נכון, נכון? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> 264 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר, בעצם קצת פחות מחצי מהתקציב שעכשיו הוספנו לבסיס, הוא היה עודפים. עודפים זה אומר שבשנה שעברה בעצם הם היו עודפים מחויבים? כולם היו עודפים מחויבים? אוקיי, אז בעצם העברנו 580, עוד 264, ועכשיו אנחנו אחרי ההעברה היום נהיה ב-1 מיליארד 75 מיליון ₪. אני רוצה לשאול אם יש עוד משרד במשרדי הממשלה, שעלה בכאלה אחוזים מתחילת השנה לכרגע, באחוזים? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אני לא יודע לומר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז תשאל אחורה. יש לי עוד כמה שאלות. אם אפשר לשאול במקרו, תשאל את אגף מקרו את השאלה הזו. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> 32 משרדי הממשלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אגיד לך למה אני שואלת את זה, כי המשרד הזה הוא משרד שהפך לקופה קטנה של שר האוצר שלנו, שמנפח אותו בצורה חסרת תקדים. אתה לפני דקה הסברת לי שלפני הממשלה הזאת דובר היה במשרד בינוני מינוס, 130 מיליון ₪, אולי שעשה דברים חשובים, אבל דווקא בשנים של מלחמה הוא הפך להיות משרד, אני לא יודעת, הוא יותר גדול מהתקציב של משרד המדע והטכנולוגיה. זה ברור לך, נכון? אז אני רוצה לדעת האם יש עוד משרד שככה התנפח. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אני אבדוק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חטיבה להתיישבות, התוספת הקואליציונית היא - יש כאן תוספת של 40 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. שוב, בכמה זה מתחיל בתקציב שהיה, שאישרנו רק לפני 4 חודשים, ובעצם אחרי ההצבעה הזאת, מה היה התקציב החדש של הדבר הזה בעצם? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התקציב המקורי היה 56 מיליון שקלים, ועכשיו אנחנו מקצים עוד 39 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא רגע, אז מה זה 114-85? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה מזומן. ניתנו הרשאות במהלך השנים עבור החטיבה להתיישבות וזה בעצם הביצוע של הרשאות העבר, זאת אומרת זה לא כסף לפעילות חדשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כמה בעצם אנחנו נסיים את החטיבה להתיישבות? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> החטיבה להתיישבות בתקציב ההרשאה תעמוד - אני כבר אעשה את החישוב - אם יש עוד שאלות אפשר לשאול ואולי יענו, ואני בינתיים אעשה פה את החישוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נוער ביהודה ושומרון וזהות יהודית לסטודנטים במשרד ההתיישבות. מוסיפים פה כרגע 21 מיליון שקלים, 12 מיליון שקלים במזומן ו-9 מיליון שקלים בהרשאה לנוער ביו"ש. שוב אני רוצה לדעת אחרי התוספת הזאת- - << דובר_המשך >> צבי נוסבאום: << דובר_המשך >> אנחנו מדברים על החלטת ממשלה 4087-40- - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא יודעת, זה סעיף 17457. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה הפנייה הבאה, אנחנו עוד לא דנו בה. עוד לא הקראנו אותה ולא דנו בה. אני רק אגיד לגבי החטיבה להתיישבות, זה 188 מיליון שקלים כולל הפנייה הזאת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כולל הפנייה שתהיה? כי יש לנו פה שתי תוספות לחטיבה להתיישבות. היא גם מקבלת עוד 1.5 מיליארד כמעט שקלים בהרשאות להתחייב בפנייה שעוד לא דנו בה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז החטיבה להתיישבות בכמה היא מתחילה ובכמה היא תסיים? וכן, מאוד מאוד חשוב לי לדעת בכמה אחוזים בעצם, לא צריך להיות גאון, מ-580 ל-1 מיליארד 75, אז אם יש עוד משרד שעולה באחוזים כאלה? זה באמת לא יאומן. נס. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התקציב המקורי היה 56 מיליון שקלים. כולל שתי הפניות אנחנו מדברים על 197 מיליון ₪, שהפעילות של החטיבה להתיישבות תעמוד עליה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז בכמה הוא גדל? פי 4, כמעט, כמעט. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> פי 2.5. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, כל התקציב, מ-57 ל-197, איך פי 2? אה, פי 2.5. אוקיי. בסדר. יש לך כבר תשובה בכמה בעצם עולה כל המשרד? מה זה עוד פעם שמירה על שטחי C? אנחנו נשארנו רק לאחרונה כסף לנושא הזה, נכון? כמה שמירה על שטחי C? 5 מיליון שקל, 6 מיליון שקל, שמירה על שטחי C, בכמה הסעיף הזה בעצם יהיה בסך הכל אחרי שנאשר את זה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אני כבר אגיד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> גם בהמשך לשאלתה של חברתי זה במיליונים או בשקלים? כי בסעיף 2 הם כתבו אלפי שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תוסיפי עוד 3 אפסים ואז, ואז בעצם מיליונים. לכל מספר את מוסיפה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> כתוב אבל גם בעברית, באלפי שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מוסיפה אפסים לכל מספר שאת רואה, ולכן זה נהיה מיליונים. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> שמירה על שטחי C התקציב המקורי היה 43 מיליון שקלים, כולל התקציב הקואליציוני, צריך להגיד, ועכשיו כולל התוספת יעמוד על 49 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו יש לי שאלה. אנחנו הוספנו בוועדה הזו, בכל שנה משנות המלחמה, המון המון כסף על משהו שהיה נקרא רכיבי ביטחון ביהודה ושומרון, ולכן אני רוצה לשאול מה ההבדל, אני רוצה לדעת כמה כסף יש על רכיבי ביטחון, ומה שנקרא - לא יודעת, התעצמות או שמירה על הביטחון במסגרת משרד ההתיישבות, מה ההבדל בין שמירה על שטחי C, והאם יש איזושהי כפילות עם התקצוב של הסעיף שנקרא רכיבי הביטחון ועל כמה הוא עומד? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> החלטת ממשלה 3971, החלטת ממשלה שמקצה את התקציב הקואליציוני, מקצה 50 מיליון שקלים לרכיבי ביטחון עבור החטיבה להתיישבות. זה עדיין נמצא בבירור משפטי, עדיין לא קיבל את אישור חוות הדעת, וזה לא נמצא פה בפנייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להבין אם כך, כשאני מדברת איתך על שמירה על שטחי C, שכרגע מתחילת השנה בעצם כבר מצטבר, אחרי שנאשר את הפנייה הזו לכמעט 50 מיליון שקלים, אתה אומר לי: אורית, יש גם עוד 50 מיליון שקלים, שכרגע היא בבירור משפטי, והיא כאילו כרגע עדיין בסעיף רזרבה? מה שאתה אמרת לי זה על שמירה על שטחי C שמתעכב עוד 50 מיליון? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> מרכיבי ביטחון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מההתחלה. בשאלה שלי על שמירה על שטחי C 49 מיליון שקלים. עכשיו אני שואלת כמה כסף אישרנו עד כה מתחילת השנה על רכיבי ביטחון? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אפס. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש 50 מיליון אבל שנמצאים בבדיקה משפטית, ולמה הם נמצאים בבדיקה משפטית - בגלל השאלה הזו של הכפילות? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> יכול להיות שיש בשנים קודמות, יכול להיות במשרד אחר. פה בפנייה הזאת, גם בפניה השנייה, אנחנו לא מקצים תקציב למרכיבי ביטחון. פה אנחנו לא מקצים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נשמע לי מאוד מוזר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זאת אומרת שתיאורטית יכול להיות שעוד לפני הבחירות יכנסו שוב את הוועדה הזאת כדי לנסות ולהוסיף 50 מיליון ₪ לשמירה על שטחי C, נכון או לא? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> לא יודע לומר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז בעצם מה התשובה גם לשאלה העקרונית שלי, מה ההבדל בין סעיף של שמירה על שטחי C? האם לדעתך המקצועית או אם אפשר לקבל את התייחסות האנשים אל מול סעיפים של רכיבי ביטחון? כי אין ספק ששמירה על שטחי C זה גם סוג של רכיב של - איך זה נקרא? מרכיבי ביטחון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם כאילו בגדול לא הצבא אמור לשמור? אני יודע שאני שובר פה מוסכמות מוזרות. המשטרה אמורה לשמור על ביטחון הפנים וצה"ל אמור לשמור- - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> צה"ל ממילא לא קיבל תוספות תקציביות משמעותיות, כדי לשמור על האזורים הללו שכמובן זה חשוב. אני בודקת רק ניפוח של משרד כקופה קטנה של שר האוצר, שמה לעשות, עבד לו כבר, עלה מעבר לאחוז החסימה. הבעיה היא שזה על חשבוננו, משלמי המיסים. שאלה. ינון, כשאנחנו נצטרך פה להעלות מיסים ואתה יודע שזה יגיע, אז תיזכר בדיונים האלה. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ישנם שני נושאים שהם נושאים שונים לחלוטין. ישנם נושאים שהם שטחי C, שזה מחלקות הפיקוח באמצעות הרשויות המקומיות, קול קורא לרשויות המקומיות, 18 רשויות מקומיות, כמו שאמרתי קודם, שהן מגישות לקול קורא, והן אחראיות על הפיקוח והבקרה בכל השטח שהוא לא שטח היישובים. זה שמירה על שטחי C. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להבין, שמירה על שטחי C זה קול קורא שייתנו ל-18 רשויות מקומיות ביהודה ושומרון, שהם יפרסמו מכרז של חברות שמירה? של מה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא חברות שמירה. יש להם מחלקות יהודיות בתוך המועצות והמחלקות הללו עושים בקרה- - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> קולות קוראים למי? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> מועצות אזוריות, מועצות מקומיות ביהודה ושומרון. המשרד מפרסם קול קורא למועצות שיכולים להגיש מועמדות, ומי שמגיש מועמדות ועומד בתנאי הסף, המשרד מחלק את הכסף לפי אותם אבני בוחן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ואז מה, המועצה עצמה יש לה כוח משימה כזה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> נכון. למועצה יש מחלקה ייעודית, שעושה בקרה אחרי- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וזה לא הפרטה של הביטחון הלאומי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה פקחים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לך רשימה של תנאי סף? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אין להם סמכות. יש להם יכולת להיות בקשר רציף עם מנהל אזרחי ולמנוע בעצם פלישות על ידי גורמים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 50 מיליון שקלים לפקחים שאין להם סמכות? אתה חייב לדייק. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אני דייקתי. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה לא 50 – זה 5 מיליון שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל בסוף, תקציב 26' אמרת לי, סך הכל 50 מיליון שקלים, 49, אז אני צודקת, כמו שבעלי אומר. אז מה זה? זה פקחים שיהיו בכל מועצה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> מדובר על פקחים שנמצאים במועצות האזוריות והמועצות המקומיות ביהודה ושומרון, בכל השטחים, והם מסתובבים בשטח, ובה בעת שיש פלישות לשטחי C- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם חמושים? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אם מישהו חמוש הוא חמוש נקודתית. הם לא גורם חמוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני רוצה שנייה לחדד כי זה בעיניי אירוע חשוב. אני מניח שכולם שם חמושים כי אתה זכאי לנשק ואין מה לעשות. בסדר, זה לא אירוע של התנאים והסייגים לזה. בסופו של דבר אתה מתאר פה מצב שיש כוח חמוש, שמסתובב, ותפקידו בהגדרה זה לשמור על שטח, זאת אומרת אתה מכניס אותו, את אותו אזרח שאני מניח לו ובאמת נותן לו את - איך סמוטריץ' אוהב לומר ואני חוזר על זה תמיד benefit of the doubt שהוא בא נטו כדי באמת לשמור והמניעים שלו נקיים לחלוטין. אתה מכניס אותו מלכתחילה למצב סופר בעייתי, כי אתה מכניס אותו לסיטואציות שאני לא בטוח מה הסמכות שלו, מי הכשיר אותו, מי מפקח עליו. זה חייל ושוטר לכל דבר. בעולמנו של הביטחון פנים, שאתה שם פקח או פקח רשותי או שיטור עירוני או אפילו כיתת כוננות זה יש לו בוס, יש אירוע, יש פיקוח, יש הכשרה. פה מה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אנחנו עושים את ההכשרה, המשרד. אנחנו עושים את ההכשרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מכשירים אנשים חמושים להסתובב בשטח? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא חמושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא חמוש. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> בסדר, אבל זה לא רלוונטי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח שזה רלוונטי. לא רלוונטי אולי לך. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> יש עוד רבים וטובים שהם חמושים ולא עושים להם הכשרות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הם לא אמונים על שמירה על קרקעות. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אני שם את החמוש ברשותך רגע בצד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> החמוש הוא תנאי סף? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> החמוש הוא לא תנאי סף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה מה שהוא אומר לך – תשמע, אני לא מסתכל שהוא חמוש או לא חמוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אתן לך דוגמה. ינון, כשאתה עכשיו מעסיק מישהו, אתה מגיע למקום, אתה עכשיו תהיה - אני חס חלילה לא בזלזול, שומר בקניון - יש הגדרה לתפקיד. כן חמוש, לא חמוש, מה אתה עושה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא אומר לך, מההגדרה שם זה לא חמוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אם אתה בתפקיד של חמוש אתה לא מגיע עם נשק לעבודה. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> הוא גם לא אמור להתעמת עם אף אחד לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל מה לעשות שהם מתעמתים. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> הם לא מתעמתים עם אף אחד. לא ידוע לי על אף עובד- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה שלא ידוע לך זה נקודה טובה. אפשר לקבל את תנאי הסף? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> צבי, אתה צריך לבדוק לי עוד משהו? אמרת לי, תעברי לשאלה הבאה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אנחנו לא נוכל לענות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רק הייתי רוצה לסיים בשאלה האחרונה ואני יודעת שייקח לך זמן, אז אני רוצה כבר לתת לך את זה כדי שתבדוק את זה אחורה עם אגף מקרו. בגלל שאנחנו בעצם בישיבה של שבוע שעבר והשבוע, כמובן תחת מחאה ותחת התנגדות שלנו, נוסיף בעצם כספים קואליציוניים בסכום שלפי ההבנה שלי הוא בסך הכל מזומן והרשאה בערך 630 מיליון - מדברים על הכל. אני פונה אליך כמשרד אוצר. אני רוצה ברשותך לקבל תשובה, אחרי שהיום הזה ייגמר, ומשרד ההתיישבות ייגמר והחינוך יצביעו עליו בקואליציה, מה יהיה סך הכספים הקואליציוניים שהממשלה הזו אישרה לשנת 2026? כי גם זה, כמו שאתה רואה בטפטופים. אם אני לא טועה, בתקציב מרץ 26' שהעברנו כאן בלילה, בעצם אנחנו דיברנו על כמה? 6-7 מיליארד שקל. אני רוצה לדעת אחרי העברות הללו, אני רוצה לדעת בדיוק כמה כסף קואליציוני אנחנו נסיים כרגע את הדיונים הללו, סך הכל, בלי משרד. ביקשתי את זה גם מדן, אבל קצת נעלמו עקבותיו הוא אמר שהוא ידבר עם מקרו, אבל תעזור לי גם. זה מאוד חשוב לי, כי גם כשאני מביעה ביקורת על הממשלה, אני רוצה שהיא תהיה אמת. אני לא רוצה שהיא לא תהיה אמת. וגם אני רוצה רק לסכם ינון ולומר, שמשרד ההתיישבות שבשנת 21', בשנה שהיא לא של מלחמה, היה 130 מיליון שקלים, אנחנו מסיימים אותו כרגע ועוד היד נטויה במעל ל-1.75 מיליארד שקלים מכספי המיסים, אז שאף אחד לא יגיד לי שיש לנו שר אוצר שרואה כל הציבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היחידה שמקימים במשרד הביטחון למניעת אלימות זה בפנייה הזו? << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 15:15) << מנהל >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בפנייה הבאה. עדי, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי שאלה אחרונה באמת. מה זה מרכזים להעמקת החינוך? 15 מיליון שקלים. מה זה? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לקחת לי את השאלה השנייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עדיף שהוא יענה לך, אבל בתנאי שתשאלי גם כמה זה סך הכל, תעמיד שם אנחנו מוצאים נפלאות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> באמת השאלה של חברת הכנסת אורית באמת אפשר להתחיל ממנה, סעיף (י4), מרכזים להעמקת החינוך. מה זה אומר? כמה מרכזים אלה? מה ההיקף של זה? כמה מקבלים שם את השירות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> הזכרנו את זה גם קודם. המרכזים להעמקה זה מבחן תמיכה שפועל כבר כ-30 שנה, תומך בעמותות שעובדות עם נוער בתוך מערכת החינוך. יש שם כ-40 עמותות שנתמכות היום. זה קול קורא, מבחן תמיכה 3א. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יש לך את הפירוט של העמותות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> כן, נעביר אליכם את הרשימה. עמותות, קריטריונים פתוחים, וכל עמותה שמעוניינת לפעול בתחום ניגשת ויכולה לקבל תמיכה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ומה היקף מקבלי השירות במסגרת הזו של מרכזים להעמקת החינוך על ידי העמותות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה פועל בלמעלה מ-100 בתי ספר. מקבלי שירות, אם אני סופר את זה בתלמידים, זה עשרות אלפים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> זה בתוך בתי הספר בעצם? זה לא בלא פורמלי? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה פעילות לא פורמלית בבתי הספר, זה בתוך בתי הספר. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מה זה, כמו מהגפן? זה מהגפן בעצם? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא בגפן, אבל זה פעילות שבית ספר מזמין. בית ספר שמעוניין, הנהלת בית הספר יכולה להזמין את השירות הזה, והעמותה תיתן אותו בתוך בית הספר בשעות שהם לא חלק מ - זה לא חלק מחומר הלימוד שעליו נבחנים אבל זה כן בשעות הלימוד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> חוץ מדרך הגפן, מאיפה אפשר עוד - מאיזה צינור? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה מבחן תמיכה 3א', זה הרבה לפני שהוקם הגפן. זה פועל כ-30 שנה. הגפן הוקם יחסית בשנים האחרונות. זה מבחן שמתפרסם על ידי המדינה על פי חוק. 3א'. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ומה לדוגמה התכנים שהם מעבירים שמה במסגרת המרכזים להעמקת החינוך? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> בית הספר מבקש ובוחר נושא. הרבה פעמים בית ספר לוקח לדוגמה נושא שנתי של תרבות הדיבור נגיד. עכשיו בית ספר רוצה בכיתות ח' להדגיש את נושא תרבות הדיבור - הוא מבקש מאותו גורם חיצוני שייכנסו לכיתות ויעבירו סדרת שיעורים בנושא תרבות הדיבור. מביאים בדרך כלל מקורות ממקורות היהדות. לומדים על אדם, שלא יודע, דיבר לשון הרע ואז דנים ולומדים את המידע. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אז זה גם ממקורות יהודים? לכן אני כן רוצה לראות את הרשימה של העמותות במהלך הדיון. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> שולחים את זה לוועדה בעוד 10 שניות. יופץ לכם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יקבלו ויפיצו את זה בטאבלט. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ויש לי עוד שאלה בנוגע לפעילות לפעילויות של החטיבה להתיישבות בסעיף קטן 1, גם אותו סעיף גדול של י, שזה, לא יודעת, אני קוראת פה 39,463,000 שקלים אבל לימדו אותי שזה מיליוני שקלים על אף שכתוב אלפי שקלים שזה- - << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אין כאן טעות ברמת העברית. זה 39,000. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> קיבלתי שזה החוק, בסדר, נעבוד עם זה. אז בוא נאמר כ-40 מיליון שקלים יש פה פעילות לחטיבה להתיישבות. מה זה אומר? מה הפעילויות האלה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> פעילויות תכנון של יישובים חדשים, חברה וקהילה לחיזוק קהילה כפרית, טיפול ובינוי ותשתיות שזה פיתוח תשתיות כלליות ביישובים ובמועצות, ויש מספר החלטות ממשלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה, ואם ענו לזה אז תגיד שענו ולא ניכנס לזה שוב, אבל אם לא ענו או לא שאלו, מה זה אומר על ההתיישבות? זה אומר ביהודה ושומרון או שזה אומר גם חיזוק בנגב, בגליל? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אז אני ברשותך, ואני אענה גם לחברת הכנסת אורית פרקש. 66% מתקציב החטיבה להתיישבות, 66% הוא בצפון. 16% הוא בדרום. כ-9% תקורה, והשאר, כ-16%, במרכז. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> איפה אתה שם את יהודה ושומרון בתוך החלוקה הזאת? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> במרכז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפילו על פי החוק לא. שינו את החוק בקדנציה הזו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה פשוט הצגת דברים לא כל כך מדויקת, כי אם בנוסף יש נוער ביו"ש, זהות יהודים, בנוסף יש מלא דברים יו"ש יו"ש - אני לא רוצה להתווכח איתך. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> דיברתי על זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו יודעים לאן הולך הרבה- - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לא אכנס לזה אבל אני כן רוצה להגיד במשמעות בסוף של חברי כנסת שאנחנו עושים את הפיקוח הפרלמנטרי, וזה לא באמת רק למראית עין, והתשובות שלכם, יש לזה חשיבות לפרוטוקולים, ולמשל גם בסעיפים הקודמים על החינוך, שאני שאלתי כמה פעמים מה ההבדל בין מה שמקבל ילד בחינוך הרגיל לבין ילד בחינוך הממלכתי, חרדי וכולי, אז התשובה הייתה מאוד מתחמקת, שאנחנו רואים שאם לוקחים עוד משרדים ועוד משרדים ועוד תוכניות, אז הם לא בגפן, הם דרך משהו אחר, הם דרך 3א, דרך זה. בסוף הסכומים הם אדירים והעיוות כלפי ילדים שלומדים בחינוך הרגיל, שבסוף צריך להגיד, לא רק מה שאנחנו מדברים - זה נורא מרגיז כי בסוף יש פה איזה עיוות, מיליוני שקלים שעוברים לילדים שלילדים אחרים לא עובר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, שאלה. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> תרבות יהודית ברשויות המקומיות. יש פה המון סעיפים גם בקודמים שהיה על תרבות יהודית. מה זה עכשיו אומר? גם חרדית, ציונית? מה זה תרבות יהודית פה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני אומר קודם כל, שרוב התלמידים שנהנים גם מתרבות יהודית וגם מזהות יהודית זה תלמידים במערכת החינוך הממלכתית, זאת אומרת זה בהחלט לא סקטוריאלי, אלא זה פעילות שמכוונת לציבור הרחב, לבתי ספר שמשתייכים למערכת החינוך הממלכתי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מה זה בעצם אומר? בראש שלי תמונה מה זה אומר חינוך לתרבות יהודית ברשויות המקומיות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ברשויות המקומיות זה אומר שרשות מקומית שמעוניינת עונה לקול קורא שאנחנו מפרסמים. הזכרתי קודם שיש כ-150 רשויות שענו לזה, ומכוח זה הם מקבלים תקציב כדי לקיים אירועים לקהילה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דרך מועצה דתית למשל? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא קשור למועצה דתית. זה הרשות עצמה רוצה לדוגמה לעשות ערב ט"ו בשבט או הדלקת נרות חנוכה או כל מיני אירועים כאלה ואחרים שקשורים למעגל השנה היהודי. זה יכול להיות ערב ערבות הדדית, התנדבות אחד למען השני. פשוט מקבלת לזה תקציב ומפעילה אותו. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> והיא צריכה לבחור - יש לה בעצם בנק או אתם נותנים את הפול של עם מי יכולה להתקשר לטובת האירועים האלה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> הרשות עצמה יכולה לשלם לאומן או יכולה לשלם למה שצריך לטובת קיום הפעילות. אין פה עוד נהנים בדרך. הרשות עצמה מקיימת פעילות לפי איזה שהם אמות מידה כלליות למה נקרא תרבות יהודית, והיא מקיימת את זה לפי מה שמתאים לה ולתושבים שלה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> ומי מפקח שבאמת זה לפי הסטנדרטים שלכם? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש מפקחים עובדי המשרד. יש בעצם לכל מחוז מפקח. יש כחמישה מפקחים שבעצם כל אחד מהם קיבל מחוז ברחבי הארץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כמו כל דבר, כמו כל משרד שעושה אירוע או משהו, מקבל בחזרה לפני זה גם את מה הולכים לעשות, ואחר כך כשהוא מתקצב את זה. בבקשה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אולי חברתי אורית שאלה ואם כן אז תגיד לי. בנוגע למדרשות ליהדות וללימודי ארץ ישראל, כ-14 מיליון כמעט? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מבחן תמיכה, גם 3א לעמותות שעוסקות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ואחרון, סיוע לרשויות מקומיות בשמירה על שטחי C ביהודה ושומרון. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנו. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה שעדיין לא ענו בבקשה לשלוח ולהביא תשובות. מטפלים בזה הוועדה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אם דברים נשאלו פשוט תגידו לי, פשוט הכנתי פה קובץ. העברה 125 מיליון ₪ פלוס עוד 132 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב, יש אי התאמה בין עיקרי הפנייה לבין עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התייחסתי לזה בהתחלה כשקראתי. התקציב שגדל ב- 125 מיליון ₪ זה תקציב סעיף 04, תקציב משרד ההתיישבות גדל ב-202 מיליון כפי שמפורט בהמשך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בחוות הדעת המשפטית הנלווית מצוין כי במסגרת פעילות החטיבה, יש גם סכום של 50 מיליון ₪ שמיועדים למרכיבי ביטחון בהתיישבות צעירה, מה שאנחנו שאלנו על הריינג'רים. אני מבינה שהריינג'רים היה שנה שעברה, השנה אין את הריינג'רים לטרור היהודי. ותשתיות למאחזים ולחוות אלימות בשטחים, כי כל שבוע יוצאים משם לשרוף כפרים. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> ענינו מקודם, מרכיבי ביטחון אין כאן בפנייה הזאת, זה עדיין נמצא בבירור משפטי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בבירור משפטי. שיעדכנו את חנוך שבבירור משפטי. פעילות החטיבה להתיישבות בתחום בינוי ותשתית 62 מיליון ₪. בחוות הדעת המשפטית נכתב כי בשנת 25' עמד התקציב על 38 מיליון ₪, והגידול לשנה, תוספת של 24 מיליון ש"ח, נובע בין השאר מפרויקט הצבה מחדש של מאות מבנים יבילים שהוצבו באתרי מגורים זמניים עבור מפוני חבל התקומה, ונדרש לשנעם ליעדים חדשים עם פינוי אתרי המגורים. לאן משנים? האם זה המתחמים שיש כמו בחצרים? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> היות שהחטיבה להתיישבות היא זו שבנתה את האתרים הזמניים, וזה חלק מהגידול אגב בשנת 23', אנחנו היום לוקחים בהתאם להתחייבויות שיש לנו מול אותם שטחים, אנחנו צריכים לפנות את המבנים הזמניים. ברגע שהתקציב הזה יאושר אנחנו- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מפנים את זה בסוף? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> הכל תלוי הסכם, בסדר? אני מאוד זהיר בלשוני. אמרתי, תלוי הסכם. איפה שאנחנו צריכים לפנות, אנחנו נפנה בהתאם לתקציב שיאושר ואנחנו נצא לכל קורא ונעביר את הקרוואנים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מחלקות סיירי קרקעות ברשויות. אתה אומר שאין מרכיבי ביטחון פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא אמר. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> מחלקות סיירי קרקעות ברשויות המקומיות. בכל שנה משרד ההתיישבות מחלק מיליונים למועצות ביו"ש למשכורות, כלי רכב, אמצעים טכנולוגיים, פריצת דרכים ועוד, עבור רכזי קרקעות שהעבודה שלהם היא בעצם מה שנקרא גירוש פלסטיני מהסביבה שנמצאים בה, פקחים ללא סמכויות, פיקוח של תפקידם בשטח. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה השאלה? << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> קודם כל, תן לי רגע להסביר מה אני מדברת, כי לא הכל, יש דברים שהם הרי לא בתוך זה. מדובר בתקציב שגדל מכ-18 מיליון שקלים ל-45 מיליון שקלים לשנה הזאת. לפי חוות הדעת המשפטית, ועדת הכספים כבר אישרה 39 מיליון שקלים, שנחשבו אז מסלול ירוק, ועכשיו מבקשים להוסיף עוד 6 מיליון שקלים, שזה גידול לעומת השנה שעברה. לפי חוות הדעת המשפטית הגידול נובע מגידול במספר הרשויות הזכאיות להיתמך וכן גידול ניכר בעלויות הכרוכות בפעילות בינוי ותשתית. תסבירו את זה טיפה. רגע, אני אחדד עוד שתי שאלות: מה נעשה עם עשרות המיליונים הללו? מה הם התוצרים של רכזי הקרקעות? ואם אפשר לקבל את הדיווחים של מה נעשה בכסף הזה? למה מחלקת סיור קרקעות צריכה כסף לבינוי ותשתית? מה הם בונים? נבקש לקבל פירוט, מה בנו בכספים האלה ובאלה סכומים, כמה מתוך התקציב הזה מיועד למשכורות, כמה לציוד, כמה לבינוי והכשר קרקע והכל, והאם הבינוי משמש להקמת מאחזים? והכוונה במאחזים זה מאחזים לא חוקיים. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> דנו בהרחבה בסיוע לרשויות בשמירה על שטחי C. יש פה כן שאלות הרחבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דיברו על הסיוע, ומה שלא דיברו שיענו. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> בדרך כלל יש לנו גידול, כל שנה יש גידול בכל מיני סעיפים. הגידול נובע בעיקר מרשות מבית אל שנכנסה גם היא לקול קורא, ושתיים, יש פעילות רחבה- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אפשר רשימה? אני אשמח אז לפני שנצביע על הרשימה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ישלחו במהלך הדיון. יש לכם את הרשימה אצלכם שאפשר לשלוח? תוך כדי תשתדלו לשלוח את זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תרבות יהודית כבר נשאל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא שואל אותך איזה רשימה את רוצה. של המועצות. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> דיווחים של המועצות מה נעשה בכסף הזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תגיד אתה, אתה יכול לשלוח דיווחים? << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ושאלה 4, האם הפינוי משמש להקמת מאחזים. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הוא ישלח את הרשימה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> פנייה 045213. נכתב פה שיש פה טיפול בהוצאות, הוצאה עבור התחייבויות עבר בהתקשרות עם המשרד. מה זה כולל אותם התחייבויות עבר? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> בעצם כמו שאנחנו עכשיו מקצים את התקציב הקואליציוני או החלטות ממשלה עבור החטיבה להתיישבות, זה נעשה בהרשאה להתחייב, ולאחר מכן בעצם זה מבוצע והתקציב עובר עבור אותה פעילות למתמחים השונים או למי שזכאי לקול קורא, זאת אומרת זה פעילות שכבר עברה את אישור הוועדה, ואנחנו מקצים את המזומן. זה כולל חלק מהדברים שדיברנו עליהם עכשיו - הוועדה הזאת, כספים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> תקציב שכבר אושר? אז למה מביאים אותו שוב? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> הוא אושר בהרשאה להתחייב. יכול להיות שזה פרוס על פני שנים, למשל פעולות תכנון יכול להיות שהן לוקחות שנים, בינוי ותשתיות זה דבר שלוקח כמה שנים. בהתאם לאבני הדרך אנחנו מקצים את המזומן. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. אני מדלג פה על הרבה מאוד דברים שכבר נשאלו. אני אדלג להקצאות של הכספים. לגבי החטיבה להתיישבות, אז גם פה אתה אמרת שהכסף בעצם הוא כבר צבוע ברובו, נכון? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> הוא מוקצה לנושאים שהוא מוקצה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זה לא כמו מקודם שכבר הייתה הרשאה להתחייב- - << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אנחנו בעצם מתקצבים פה פעילות חדשה אבל פעילות שכבר קיימת במשרד ההתיישבות והחטיבה להתיישבות. זה משהו שהוא כבר רץ מספר שנים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אוקיי. אני רוצה רגע להבין, זאת אומרת שבמידה ולצורך העניין לא היה מובא או הוועדה הייתה מתנגדת להעברה הזאתי, מה שסביר להניח שיקרה- - << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> הייתה פחות פעילות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת זה לא שיש מישהו כרגע שמחכה לכסף או- - << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> נגיד בצורה ברורה. אנחנו יוצאים לקול קורא בתחילת שנה, ואנחנו מתנים את הקול קורא בקבלת תקציב. נכון לרגע זה לא הוקצה תקציב, זאת אומרת שישנן רשויות שהגישו בקשות, בנו תוכנית עבודה, ורוצים לרוץ קדימה. נכון לרגע זה מעובד. אם לא יאושר, לא יבוצע. ההשלכה של זה היא גרימת נזק לאנשים, למועצות, לאנשים. יש לזה השלכה אבל בסדר. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> יש פה הקצאה למדרשות ליהדות וללימודי ארץ ישראל, אז קודם כל אני אשמח לדעת איזה מדרשות מדובר. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מבחני תמיכה הזכרנו, מבחני תמיכה 3א - עמותות שפנו ועמדו בקריטריונים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אמרתם שאתם תביאו לנו את הרשימה, נכון? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> שלחנו אליכם. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> היא כבר עברה, אוקיי. אני לא קיבלתי. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> שלחנו לוועדה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> האם חלק מהמדרשות זה גם מכינות קדם צבאיות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא קשור. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> יש לא מעט מכינות שקוראות לעצמם מדרשות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה מה שנקרא שיתוף השם קוראים לזה. זה אותו שם אבל משמעות אחרת. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אז גם כאן לגבי אותם עמותות כי יש פה גם מדרשות וגם עמותות תרבות יהודית אז יצא קול קורא? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> כן, יש קול קורא שפורסם. שלחנו לוועדה את הרשימה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה ששלחתם את הרשימה לוועדה, זה מולי. ושוב קצת לא נוח, אני חייבת להגיד כמו הפעם הקודמת, אז אני כן רוצה לשאול על הגיוון, כי כשרואים פה בסוף את הרשימה של אותם עמותות אז מדרשת דימונה לתרבות יהודית, הגרעין התורני בלוד, אל עמי, אל עצמי, מרכזי יד לילד של חב"ד, הגרעין התורני ברמלה, גרעין חברתי ביפו. אני יכולה להגיד לכם בתור תושבת יפו, גרעין תורני ביפו זה לא משהו שהוא ניטרלי, זה לא משהו שהוא בחלל ריק, זה לא משהו שאין לו אג'נדה, וזה אפילו לא משהו שהוא לא אלים. שוב, בתור תושבת יפו אני אומרת לך, זה אירוע, ואני יכולה להמשיך את הרשימה ולכן יש פה מגמתיות מאוד גדולה, אז אני כן אחזור על השאלה שלי. הכספים האלה, בסעיף הזה, עם העמותות האלה, מה מטרתם? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ברשותך, אומר חצי משפט לפני זה. למשרד יש מגוון רחב של תמיכות, ויש בהחלט גם תמיכות או התקשרויות שפונות למגוון עמותות מכל הקשת. ספציפית פה גם, אין שום הגדרה שקובעת שזה דווקא מישהו מרקע מסוים. באופן טבעי השוק הוא כזה שהרבה מאוד עמותות בסגנון גרעינים תורניים כנראה פנו, או לא גרעינים, זה לא גרעינים, זה אגב עמותות שפועלות כמרכז להעמקה. יכול להיות שבאופן סטטיסטי- - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני לא המצאתי את הרשימה. << מנהל >> (היו"ר חנוך דב מלביצקי, 16:00) << מנהל >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא צריך להתנצל. גרעינים תורניים זה דבר מבורך, ולא צריך להתנצל על גרעינים תורניים, הכל בסדר. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> חבר הכנסת מלביצקי, אתה רוצה לראות איך נראים הגרעינים התורניים, מה המשמעות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה לא קשור לגרעינים, אבל בכל אופן זה קול קורא שוויוני לחלוטין. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מה עם טרור יהודי? אני שירתי בחטיבה של טרור יהודי בשב"כ. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> את רוצה להגיד לי שהשב"כ מכיר בטרור יהודי? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יפה, אני כמו שאמרתי קודם, אני לא אאפשר את ההתבטאויות האלה במסגרת הפנייה הזו. אתם לא תשליכו על ציבור קדוש ושלם את הדברים הללו, ואם אתם תמשיכו בדרך הזה- - << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> דבר עם השב"כ, עם הרמטכ"ל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> --אז אתם תצאו החוצה כמו שכבר יצאו החוצה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> נשיא המדינה, דבר עם השב"כ, דבר עם הרמטכ"ל, עם צה"ל, דבר עם כולם. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> סליחה תודה, ועוז, אני אשמח אם תתעקש על זה עוד רגע, כי אני באמת לא מבינה את המשמעות דווקא עוד יותר עם הרשימה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. שאלתך נשמעה ונענתה. בבקשה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לא קיבלתי את הרשימה. ושאלה אחרונה לגבי הנושא הזה של תרבות יהודית ברשויות, מקודם גם דיברנו על זה, אבל אני רוצה רגע לחדד, בעצם כל רשות מקבלת לפי, זאת אומרת יש קול קורא, וניגשה לקול קורא, היא מקבלת זאת אומרת אותו כסף כל רשות או בהתאם לצרכים שנתנה לפי מפתח של תושבים? איך זה עובד מבחינת החלוקה של הרשויות? ושאלת המשך, ההתקשרות עצמה היא בעצם צריכה לאשר את ההתקשרות או שהיא בעצם יש לה את הסמכות להתקשר עם מי שהיא רוצה? והאם זה לפי ההתקשרות, או קול קורא זה לפי - קודם נתת דוגמה לט"ו בשבט, אבל האם מראש היא צריכה להגיד עבור מה היא רוצה, או שהיא פשוט אומרת: אני רוצה תקציב לתרבות יהודית? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> קודם כל היקף התמיכה הוא בהתאם להיקף הפעילות. הרשות נדרשת גם להביא, להשתתף חלקית בהיקף, ומטבע הדברים רשות עם יותר יכולות ועם יותר תושבים, אם מבקשת מראש יותר, גם משקיעה מצידה מראש יותר. לגבי התקשרויות עם גורמים חיצוניים, אז הזכרתי קודם, רוב הפעילות מתבצעת באופן ישיר על ידי הרשות. ככל שהיא נדרשת להתקשרות, אז יש את הכללים שמחייבים רשות. ולגבי הנושאים, היא צריכה היא צריכה להגיש תוכנית עבודה מראש. תוכנית העבודה מאושרת או מקבלת תיקונים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> עושה שכל. תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> שאלה ממש קצרה בנושא, כאילו שאלת המשך בנושא העמותות. האם המשרד מסונכרן עם היעדים של משרד החינוך? כי אחד היעדים המרכזיים של משרד החינוך זה עידוד החיים המשותפים ביחד בין האוכלוסייה הערבית לאוכלוסייה היהודית, ואיך זה בא לידי ביטוי בהתיישבות ובשטחי C? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> קודם כל סנכרון עם משרד החינוך בוודאי שיש. אנחנו פועלים בשיתוף פעולה הדוק עם משרד החינוך, עם כלל האגפים, גם עם מנהל חברה ונוער, גם עם המזכירות הפדגוגית וממש נפגשים איתם על בסיס קבוע ועושים את הדברים בתיאום. סך הכל מוצאים - מתברר שאנחנו רואים עין בעין את רוב הדברים, ומתאימים את הפעילות בהתאם לצורך. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להיות יותר ספציפי. אני עשיתי כמה פעילויות בכפר אדומים, יש פעילויות בנושא חיים משותפים בין ערבים ליהודים, כי חשוב מאוד לעודד את הסובלנות, את ערך כבוד האדם כאדם, את האנושיות, את הדמוקרטיה ושכירו את האחר. אז האם יש פעילות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> היעדים שהזכרנו פה הם לפי תחומים. כמו שדיברנו, מדרשות תרבות, בתוך הדברים האלה בהחלט ברשויות שבהם לדוגמה יש אוכלוסיות מגוונות, אז בוודאי זה בא לידי ביטוי. במקומות שבהם זה חלק מהמאפיינים, אז אנחנו מביאים את זה לידי ביטוי בפעילות, כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. התייעצות סיעתית, אנחנו ב-32 מצביעים. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 16:27 ונתחדשה בשעה 16:32.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 111, 112, משרד ראש הממשלה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפנייה עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. פנייה 174, 175, 177 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 174, 175, 177, משרד ראש הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נרשמה בקשתי לעיון מחדש? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב משרד התיישבות בסך של 38 מיליון ₪ בהוצאה ו-10.4 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב, ואני אפרט את התכליות. סך של 6 מיליון בהוצאה עבור יישום החלטת ממשלה מספר 4029 מיום 24 במרס 2026, שעניינה הקמת יחידה שתפעל כמנהלת זמנית במשרד הביטחון לשם תיאום ושיפור המענים הממשלתיים לצמצום תופעת בני הנוער בסיכון באזור יהודה ושומרון. סך של 15 מיליון ₪ בהוצאה ו-9 מיליון בהרשאה להתחייב עבור יישום החלטת ממשלה מספר 4087 מיום 3 במאי 2025, שעניינה אישור תוכנית לאומית אופרטיבית בהובלת משרד הביטחון לצמצום מצבי סיכון, חיזוק החוסן האישי והקהילתי והקטנת תופעות שליליות בקרב בני נוער באזור יהודה ושומרון. סך של 12 מיליון ₪ בהוצאה עבור יישום החלטת ממשלה מספר 4388 מיום 15 ביולי 2026, שעניינה ביסוס והרחבה של התוכנית הלאומית להעמקת הזהות היהודית ישראלית בקרב סטודנטים ואחרים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם זהות יהודית? גמרתם אותנו כבר. אנחנו יהודים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כבר אין לכם מושג מה אתם עושים. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> וסעיף ד', מימוש הסכמים פוליטיים בהתאם- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך מאיר אריאל אמר, אדם זועק את שחסר לו? אתם פשוט מקימים מנהלת יהודית על כל מה שחסר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מבקש לא להפריע בזמן הצגת הפנייה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> מימוש הסכמים פוליטיים בהתאם להחלטת ממשלה מספר 3971 מיום 10 במרס 2026 שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2026. ההסכמים כוללים את הקצאת התמיכות הבאות: פעילויות החטיבה להתיישבות, 1.4 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב, ו-5 מיליון ₪ עבור הגרעינים המשימתיים. אם יש שאלות נשמח לענות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> העברה 38 מיליון פלוס 10 מיליון בהרשאה להתחייב, גם פה יש אי התאמה בין הסכום המבוקש לעיקרי הפנייה. טיפול בנוער בסיכון ביו"ש, מימוש של שתי החלטות ממשלה, 4029, 4087. 6 מיליון הקמת מנהלת זמנית במשרד הביטחון, לפי החלטת ממשלה 4029 - 15 מיליון פלוס 9 מיליון בהרשאה להתחייב. אם המנהלת במשרד הביטחון, למה תקציב מיועד למשרד ההתיישבות? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> החלטת הממשלה מקימה מנהלת במשרד הביטחון. המנהלת בנתה החלטת ממשלה ביחד עם משרדי ממשלה שונים. אחת הפעילויות - היא מתבצעת דרך משרד ההתיישבות. כמובן המשרד יכול להרחיב. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> האם המנהלת כבר הוקמה, מה היא עושה וכמה עובדים בה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אני לא יודע להגיד, זה לא זה לא נמצא פה בפנייה הזאת ההקמה של המנהלת, אלא רק הפעילות שמתבצעת דרך משרד- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> . לפי התשובות המסמך של השלמת החוסרים כ-12 מיליון מהתקציב מיועד לרשות מקומיות בכלל בהתנחלויות, 6 מיליון מיועדים ליצירת נוהל, 6 מיליון ליצירת נוהל לקול קורא להקצאה למועצות אזוריות, 6 מיליון לטובת מימון שכרם של רכזים במועצות האזוריות במטרה להעניק מענה הוליסטי ומשמעותי למענים מיידיים. למה מיועדים ה-18 מיליון הנותרים - 9 ועוד 9 בהרשאה להתחייב? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> 9 ועוד 9 בהרשאה להתחייב זה בעצם תכנון הקמה והפעלה של מסגרות אחר צהריים, סדנאות, מרכזי נוער. זה עובר מתקציב משרד התרבות והספורט, 8 מיליון שקלים, ועוד מיליון שקל מתקציב נגב גליל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> למה שזה יעבור מהמקומות האלה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה בהתאם להחלטת הממשלה, זה מה שסוכם שם בין המשרדים. אנחנו בעצם מבצעים את זה פה עכשיו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> משרד ההתיישבות כבר פרסם במאי 26' את הקול קורא על ה12 מיליון שנועד לחלק את הכסף לרשות מקומיות עוד לפני אישור התקציב, ונכתב בו שעוד אין אישור תקציבי, אבל האם ניתן אישור משפטי לפרסום הנוהל לפני אישור התקציב? ואם כן, נבקש עותק מהאישור המשפטי. קריאה: התשובה היא כן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> לפי הקול הקורא, הכסף נועד לחיזוק המאחזים והחוות הלא חוקיות בתירוץ של טיפול בנוער, בין השאר כסף נועד למשכורות לרכזים ומדריכים. שים לב נאור, רכישת כלי רכב 4 על 4. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל אמרנו שזה היה ב-2025. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זה מה שכתוב שם, לפי הקול קורא. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה החלטת הממשלה, מקצה עכשיו את התקציב, אז זה עבור- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ליווי מקצועי לבעלי נקודות התיישבות, כולל ייעוץ ארגוני ועסקי. כלומר פשוט עוד כסף ישיר לבעלי החוות והמאחזים. השתתפות בהוצאות כלכלה, הזנה וביגוד עבור בני נוער השוהים בנקודות התיישבות. במקום לטפל בנוער בסיכון - משתמשים בהם. ולפי הקול קורא, מנתוני משרד הביטחון עולה כי מדובר ב-657 בני נוער בסיכון שנמצאים בחוות. במקום שמשרד הרווחה יתפקד, יש פה הפקרה. אין יותר, אין מקום הרי, באמת, בואו לא נחלוק שאין מקום יותר מסוכן לנוער בסיכון מאשר חוות ומאחזים לא חוקיים. כנראה שצריך להסכים על משהו, כנראה בטח לא תסכים, שכדאי שנוער בסיכון- - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני מסכימה איתך. אגב בן גביר המומחיות שלו זה לנצל את הנוער בסיכון. המומחיות שלו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> דיון ועדת צעירים וגם מגיע מישהו שהוא ניצל. אבל בפועל מה שקורה כאן זה שמשרדי ממשלה, כסף ציבורי, מיסים שלנו מתקצבים העמקת סיכון של נוער. סיכון הנוער ממש באזורים שפשוט ההפקר, הפקר, והנוער הזה צריך לקבל טיפול ויד מושטת ורווחה ומדינה. במקום זה אנחנו מתקצבים את ההימצאות שלו בחוות לא חוקיות ומאחזים לא חוקיים. זה טירוף הדעת, וזה צריך להיות לא חוקי באופן ברור. הם נמצאים בסביבה אלימה, חשופים לאלימות - אני מבינה שלא אכפת לך מנוער כזה, פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> את- - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הרי מה זה בשבילך? העיקר אתה בוזז. מה אכפת לך מחיי אדם של נערים בני 12 שמנצלים אותם, מה אכפת לך? ברור. דברו איתנו אחר כך על יהדות, ממש. ונשלחים לבד למרעה שעות בשמש. עובדים רוב שעות היממה. יש לי חברה, העלתה תמונה לפני כמה ימים - פינדרוס, כל עוד אין לך פה רובה לירות בי, אין טעם לשיחה, נכון? אני אשאל מה שאני רוצה. אפשר שהוא יפסיק להפריע לי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב, אני חושב שמשמר הכנסת צריך לאבטח אותך כשאת ליד פינדרוס. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בכלל עם ההסתה שלו. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יש גם פה נשקים להרבה חברי כנסת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ממש העלתה תמונה, אני יכולה לשלוח פה לכולם- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה השאלה? אני רוצה להבין את השאלה. כרגע זה הצהרות והכפשות ודברי בלע ורעל, כמו שאת רוצה תמיד, אבל מה השאלה? אני לא שומע פה שאלה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ילד בן 10 שאנשי נוכחות מגינה השקו אותו במים, כי הוא ישב שעות בשמש במרעה. לשם אתם שולחים את הכסף הזה? לנצל נוער? איך התוכנית הזאת מטפלת בנוער? צריך להוציא אותה מהחוות. האם בעלי החוות הם אנשי טיפול? האם הם אנשי חינוך? איזו הכשרה יש להם? איזה פיקוח יש עליהם? האם יש עוד תוכנית לטיפול בנוער בסיכון במקום אחר בארץ שמחלקת כסף למזון ולביגוד דרך הרשויות המקומיות? האם איזה שהם אנשי מקצוע ברווחה קבעו, שכל אותם 657 בני נוער נחשבים נוער בסיכון שאכן זכאים לסיוע? אני רוצה תשובות על הדבר הזה. זה ילדים. חלקם לא בני נוער בכלל, ילדים. מדובר בילדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשובות בבקשה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> שנתיים מהגיל של הבת הבכורה שלי. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> זו אחת הסוגיות הנפיצות ביותר ברגע זה, וכסוגיה נפיצה הממשלה דנה בסוגיה, והחליטה להתמודד עם הנושא. אנחנו לא מביאים לשם בני הנוער. בני הנוער מצויים שם. וואנס בני הנוער מצויים שם, יש שתי אפשרויות: לטפל בהם או לא לטפל בהם. אנחנו בוחרים באופציה לטפל בהם. האופציה לטפל בהם היא אופציה מורכבת מאוד, ולו בגלל שאנחנו יודעים במי מדובר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ולו בגלל שזה חוות לא חוקיות. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> שנייה, ולו בגלל שאנחנו יודעים במי מדובר. עכשיו אנחנו בונים עקב בצד אגודל, תוכנית מסודרת לטיפול באירוע הזה. אני לא יכול לתת לך עכשיו שום צ'ק התחייבות שהתוצאה של הטיפול הזה תהיה - הסדרנו את הנושא, כבר אין בעיה לאומית, הכל בסדר, אבל אני יכול לומר שהתוכנית הזו שבאמת עקב בצד אגודל בנינו אותה כדי לתת מענה, להסתכל בעיניים של הנושא הזה ולתת מענה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה רגע רק להבין את התשובה שלך. אנשים שמקימים מאחזים וחוות לא חוקיות, אוספים אליהם בני נוער. רשמית זה אנשים שהם לא קטינים, שצריכים להיות בבית שלהם, הם לא בבית שלהם, הם נמצאים במקום מסוכן, בנקודות חיכוך מאוד מסוכנות, עם חשש לפגיעה, והמדינה מתקצבת את זה תוך זה שאתה לא עונה לי האם בעלי החוות הם אנשי טיפול, האם יש שם אנשי חינוך, איזו הכשרה יש להם ואיזה פיקוח יש עליהם. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אני עונה הפוך. ממש ברגע זה אנחנו מבינים שהילדים האלה, כמו שאת קוראת להם, או הנוער הזה שמגיע לאותן נקודות, לא שאלו אותי ולא אף אחד אם להגיע לשם. הוא הגיע לשם. בה בשעה שהוא נמצא שם יש שתי אפשרויות: לטפל או לא לטפל. בחרנו בדרך של לטפל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה הטיפול? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> במסגרת הטיפולית הזו אנחנו נותנים קול קורא לרשויות המקומיות, שיוכלו לבנות, שוב, שתהיה להם מחלקה ייעודית לנושא הזה, שהמחלקה הזו תדע לדבר עם בני הנוער בגובה העיניים, ולהניע אותם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יאיר, על מה אתה עונה? מה זה לדבר עם נוער בגובה העיניים? זה נוער ללא משפחה, ללא עורף בשטחים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא מאפשר את האירוע הזה. הגברת פה מביעה עמדה ודעה, נכנסת פה לפולמוס. התשובה נשאלה ונענתה. יש תוכנית, יש קול קורא, יש לך שאלות לגבי הקול קורא, אני רוצה לשמוע אם יש שאלות לגבי הקול קורא. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אתם מתקצבים את ההימצאות שלהם במקומות מסוכנים? זה לא טיפול. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זו עמדתך האישית. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> זו לא עמדה. על מה אתה מדבר? איזה עו"סית מגיעה אליהם? אדם שהקים חווה לא חוקית מדבר איתם? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלה הבאה בבקשה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> זהו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקורות הכספים, הוצאות שונות ומדע, תרבות וספורט. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> מדע, תרבות וספורט – עניתי, 9 מיליון שקלים, בהתאם להחלטת הממשלה, 8 מיליון תרבות וספורט ועוד מיליון שקל מנגב וגליל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאיזה סעיפים זה יורד מנגב גליל, תרבות וספורט? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> תרבות וספורט זה סעיף 19, ונגב גליל- - מאיזה פעילות זה שם אני אצטרך לבדוק. אני אומר, כמו שאמרתי מקודם, זה בהתאם להחלטת הממשלה, זה הסיכום. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע, הכל בהתאם להחלטות הממשלה. אני לא חושב שיש פה משהו לא בהתאם להחלטת הממשלה. אבל אני אשמח לדעת מאיפה מקצצים בנגב גליל. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> נבדוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ומדע תרבות וספורט, רזרבה כללית, תוצאות שונות גם? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> יש פה נקודה להחזרי מס. זה סעיף של תקציבי רוחב מתקצב החלטות ממשלה והוצאות של פרויקטים רוחביים, הוצאות כלליות של הממשלה. נראה כרגע שלא יהיה צורך בתקציב הזה השנה ולכן הוא מוסט לטובת יישום החלטות ממשלה אחרות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל היחידה שדיברתם, שהשיח עם נעמה, אני רק מזכיר שזה בהתאם לבקשה מהדוד סם. זה לא בא כי באמת הממשלה דאגה לנוער בסיכון; זה בקשה של מה שנקרא בקשה עם התחייבות לביצוע. לא הרשאה להתחייב. אז סתם בשביל לשים בקונטקסט את השיח שלך, נעמה, אין באמת דאגה. זה כדי לרצות את האמריקאים בנוגע לתקיפה שהייתה שם, מה שנקרא תקיפה אחת יותר מדי. זה קודם כל לשים את זה בקונטקסט. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אראה לך את התמונה של הילד בן ה-10. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אשמח לדעת, כמה היחידה מתוקצבת? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> סדר גודל של 40 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וזה משרד הביטחון מוביל? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> נכון, זה לא פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שזה משרד הביטחון של סמוטריץ' או משרד הביטחון של כץ? חשוב. איזה אגף. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> תחת משרד הביטחון אני לא יודע להגיד לך איפה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אפשר לברר בבקשה? 12 מיליון שקלים לביסוס והרחבה של התוכנית הלאומית להעמקת הזהות הישראלית-יהודית, יהודית-ישראלית בקרב סטודנטים ואחרים. אפשר פירוט? מה בסיס התקציב של אותה תוכנית? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אנחנו מדברים על האגף, מנהלת לזהות יהודית. זה תחת המנהלת לזהות יהודית, של משרד ההתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם השולחן העגול? בשולחן של המנהלות. פינדרוס, מה שאתה עשית במנהרת הכותל הוא עושה בחודשיים פה. אתה שנים עובד על מנהרת הכותל, תלמד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אגב מעולם לא עבדתי על מנהרת הכותל. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> התקציב של מנהלת לזהות יהודית הוא כ-23 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 23 זה היה בסיס לפני 4 חודשים שהעברנו. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה המקורי ועוד התקציב הקואליציוני הוא כ-59 מיליון שקלים, זאת אומרת סך הכל 82 מיליון שקלים. עכשיו לפני מספר שבועות עברה החלטת ממשלה שמתקצבת פעילות לזהות יהודית שתכף אלי ירחיב עליה, ובהתאם אנחנו מעבירים 12 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה טוטאל יהיה אחרי ההעברה הזו בעזרת השם, ברוך השם? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> 94 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למנהלת לזהות יהודית רק אצלך אלי. אתה המנהלת הבכירה לדעתי תקציבית. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> התחלנו ב-2013. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברוך השם. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה אמרתי על תרבות יהודית. תרבות יהודית התחילה עוד בתקופת זבולון המר בערך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני חשבתי שזה התחיל בתקופת אברהם אבינו וכזה, אבל בסדר, כל אחד והכספים שלו. אז 94 מיליון שקלים למנהלת לזהות יהודית. עוז, חידון: מה תקציב סוכנות החלל הישראלית? << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> 14. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יפה, אתה תלמיד מצטיין. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> המנהלת לזהות יהודית - הסברנו את זה פה הרבה פעמים - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מבקש כל פעם כסף אז תיאלץ להסביר. אם היית מסביר רק ב-2026 לא היינו דנים בזה עכשיו. אתה בא לבקש כסף, תסביר. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> המנהלת פועלת בקרב מגוון אוכלוסיות, בעיקר מגיל 18 ומעלה, בדגש על גם בתי מדרש וגם פעילות בקהילה ספציפית פה בפנייה הזאת מדובר על 12 מיליון שקלים לאוכלוסיית הסטודנטים. זה מה שבעצם עובר פה בפנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה אומר לאוכלוסיית הסטודנטים? תוכנית בתי מדרש לסטודנטים? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש שם מספר תוכניות, בתי מדרש ועוד ותוכנית שנקראת תלמוד ומעשה ויש תוכנית- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אירועים במעגל השנה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ותוכנית המשך לסטודנטים וסמינרים בסופ"ש לסטודנטים? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש מגוון פעילויות. גיל הסטודנט אנחנו מזהים אותו כגיל שיש בו הרבה התעניינות. אגב החלטת הממשלה הזאת מבוססת על מחקר שמראה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב תדע, בגיל הרך יש הרבה יותר התעניינות. אתם מפספסים קבוצה מאוד חשובה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> עשינו מחקרים וגם אנחנו רואים את זה בשטח. סטודנטים מעוניינים להיקלט לתוכניות, ופה בעצם אנחנו נותנים מענה לצורך ולביקוש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז כל עולם הסטודנטים זה בכמה מתוקצב? כי זה מעל ה-12. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש היום כ-32 מיליון ₪ ופה זה תוספת של עוד 12 לתחום הסטודנטים, סך הכל 44. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאר הדברים? ספקים שהם מספקים את התכנים, מי הם? אתה יודע, השאלות הרגילות שלי. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מגוון ספקים באמת באמת על כל הקשת. לאחרונה קלטנו עוד ככה, הרחבנו את זה, קלטנו תחום שהיה במשרד התפוצות. אנחנו עובדים עם כל הקשת, מרפורמים ועד כל דבר – חרדים, ש"ס, ציונות דתית, חילונים. כולם אצלנו וכולם עושים עבודה נהדרת ומצוינת, ומשתתפי הקצה. אני הרבה פעמים הזמנתי את חברי הוועדה לסיור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפילו פעם אחת לא הזמנת אותי לסיור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הנה אז תזמין, נאור ואני מגיעים ביחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את המקורות ביקשתי, בסדר. פה יש מרכיבי ביטחון, נכון? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בפנייה הזו יש. אתם כאילו נותנים לנו מלא, 79 עמודים בפנייה. סתם שנייה הערה לאגף התקציבים. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אנחנו מצרפים לבקשת הוועדה את החלטות הממשלה. זה מה שיוצר פה את כל העמודים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא החלטת הממשלה. אז צוות חירום יישובי, טיפול נקודתי, פעולות תכנון, מרכיבי ביטחון לא קשורים לפה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה נוגע לחוות הדעת שמתעסקת בפעילויות החטיבה להתיישבות. 1.4 מיליון ₪ זה עבור פעילויות החטיבה להתיישבות. זה כל מה שדנו מקודם. זה נכון גם כאן. פעילויות החטיבה להתיישבות. החלטת ממשלה 3971 הקצתה כסף לחטיבה להתיישבות. מה שעבר במסלול הירוק עבר בתקציב המקורי. עכשיו אנחנו מקצים את הסכומים בהתאם. שתי הפניות האלה, מה שעבר לפני מספר דקות בסכום הזה, זה סך כל התקציב, החטיבה להתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז נגיד התוכנית זהות יהודית לחיילים משוחררים זה בפנייה הזו? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> סליחה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וחיילים משוחררים ותוכנית זהות יהודית לנוער פריפריה 4 מיליון שקלים, פיתוח תכנים ותוכניות בתחום הזהות היהודית לצוותי הוראה? שמח שאתם סתם נותנים לנו – לא, אני אסביר לך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת שירי, זה שהם מתבקשים לצרף כל מיני חוות דעת וכל מיני החלטות ממשלה שההחלטות האלה מקיפות וכוללות הרבה דברים שבדרך כלל רק מיעוט מהן רלוונטי לפנייה הספציפית, אבל זו החלטה אחת יותר גדולה. לכן מתבקשים לצרף את כולם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא החלטה. זה כל הפעילות. אז הקמת מרכז ארצי לצורך בקיומם של סמינרים וקונגרסים זה גם לא. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני יכול ללכת לקצה ולהגיד מה כן. גרעינים משימתיים. ההשלמות של זה, זה 1.4 מיליון פעילות חטיבה להתיישבות ו-5 מיליון גרעיני משימה. גרעיני משימה זה מבחן תמיכה 3א' שפונה לקבוצות של אנשים שפועלים ברשויות מקומיות ומתנדבים לטובת הקהילה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> שאלה שנשאלה כאן בעבר. גרעינים משימתיים, יש גם אפשרות לחרדים להתמודד? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש אחוז ניכר של גרעינים חרדים שמקבלים- - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> יש חדשים בשנים האלה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> נכנסים, הפילוח הוא מגוון מאוד, זאת אומרת יש שם חברה ערבית, יש שם חברה יהודית, יש שם חרדים, יש שם חילונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זהות יהודית בתפוצות כן פה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגידו, למה בהחלטה של היחידה שמתעסקת בפשיעה של הנוער זה זמני? הקמת יחידה שתפעל כמנהלת זמנית במשרד הביטחון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא טוב לעשות דברים כאלה קבועים. אתה רוצה כל פעם שהנוער ישתפר ולכן הם לא עושים את זה משהו קבוע. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> איזה חארטה זה היה עכשיו מה שאמרת. גם ברמת הרצינות שאתה אומר אותה כמעט האמנת לעצמך, כי הנוער מישהו שצריך זה דמות קבועה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> את חדשה פה בוועדה יחסית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> בנוער בסיכון אני ותיקה מאוד. אני מאוד אוהבת את ינון, אבל הוא בעצמו התפוצץ מצחוק מהשטות שהוא אמר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בגלל מה שאת אמרת, המשכת, צחקתי. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ההקמה ו הממשלה כולה היא לא נמצאת פה בפנייה ואני לא יודע להתייחס לזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בטח שהיא נמצאת בפנייה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא, רק הסעיף שרלוונטי למשרד ההתיישבות, מה שאנחנו דנים בו. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> הממשלה גידרה את המועד של ההחלטה ולכן זה זמני, 26 עד 28. באשר לשאלתך מדובר במשרד הביטחון, לא במשרד הביטחון של סמוטריץ'. משרד הביטחון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עם התשובה מהפנייה הקודמת? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> שלחנו לוועדה. כל הקול קורא נשלח לוועדה. כולו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש פה כספים שכבר בוצעו? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלות נוספות? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אשמח, אדוני. יש לי שאלה על הסעיף הראשון עם הנוער בסיכון, 045213. יש פה 15 מיליון שקלים של ההוצאה ועוד 9 מיליון - זה בנוסף, נכון? כלומר 15 ועוד 9. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> נכון, זה 15 מיליון שקלים שבהם 16 מיליון שקלים לפעילות שהיא בעצם צעדים מיידיים לצמצום התופעה בהיבטי חינוך, רווחה, הכשרות מקצועיות. זה מפורט במענה לוועדה, ורק אין שם מה שאני עכשיו מוסיף שזה ה-9 מיליון שקלים שהם לתכנון והקמה של מסגרות אחר צהריים ומסגרות תרבות שזה התקציב שעובר ממשרד התרבות והספורט ומשרד נגב גליל. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אז איך בעצם אתם תקצו כספים כדי לבנות מבנים לטובת נוער בסיכון וזה זמני? אז מה, בעצם משקיע כספים בבינוי עבור פעילות שהיא זמנית? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אנחנו בהליך מול משרדי הממשלה הנוספים כדי לבנות תהליך קצת ארוך טווח, ואז זה לא יהיה זמני. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני מאוד מעריכה את הרצינות התהומית שענית אבל חברך פה בעצמו יצא לו כן. בסוף אנחנו מקצים פה - הפרוטוקול צריך לדעת, שאתם מבקשים להקצות מיליוני שקלים, 9 מיליון שקלים במקרה הספציפי הזה שכתוב לטובת בינוי של מסגרות שאתם מבקשים אותם כפעילות שהיא זמנית, כלומר המדינה משקיעה כסף בבינוי קבוע עבור פעילות שהיא זמנית. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אדייק את התשובה שלי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לדייק אבל אני חושבת שאפילו הבת שלי שהיא באה לפה לוועדות, היא הייתה אומרת לכם - היא בבת 11, זה היה נשמע לה מאוד מוזר כנראה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> אז ההקמה היא כמובן לא זמנית, כמובן מבנה שיעמוד, וכמו שיאיר אומר, החלטת הממשלה לא מפרטת כרגע איך יהיה היישום של זה. משרד ההתיישבות, יש לו 3 שנים לבנות תוכנית גם בלי תקציב, איך הדבר הזה ממשיך להתקיים ולפעול, זאת אומרת ההקמה היא מתוקצבת עכשיו. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> והפעילות היא זמנית עבור בני הנוער. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ברשותך, הפעילות היא פעילות זמנית לפי תקצוב שהמדינה הקצתה לשנים 26', 272', 28. זה נקודה ראשונה. נקודה שנייה, אנחנו יוצאים לקול קורא בין הרשויות לטובת אותו פיתוח מבנה בהתאם להגדרת הייעוד שאנחנו נגדיר ביהודה ושומרון, ואנחנו נוודא, שהרשויות ימשיכו לתפעל את אותו מבנה, זאת אומרת המבנה הזה לא יעמוד ריק כאבן שאין לה הופכין אלא יהיה לטובת המטרה שלשמה אנחנו מקימים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> וברמה של הקצאת הכספים הזו, הרי בסוף יש מגוון משרדים ממשלתיים. משרד הרווחה המנדט הוא שהוא בעצם מטפל בנוער בסיכון, יש לו גם את הידע והניסיון. למה בעצם ההפרדה הזו? למה היא נמצאת בעצם אצלכם ולא במשרד הרווחה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> יש צוות בין משרדי שיושב ומגבש עכשיו את כאילו את אותו מבנה ואותו פירוט לאותו מבנה. התקציב הגיע לנו כהחלטת הממשלה לטובת המשימה הלאומית כמו שהוגדרה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> המשימה הלאומית היא הנוער בסיכון בחוות? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כן. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ומקודם ציינת שאתם מאוד עסוקים בנוער שכבר נמצא שם, ואתם מטפלים בנוער שכבר נמצא as we speak, לצערנו ביהודה ושומרון בחוות, ובעצם הם כבר נמצאים שם, והשאלה הבאמת חשובה, הדקה לפני, ולכן אני תוהה למה התקציבים האלה בכלל נמצאים פה ברמת הסעיף. הרי אם חשוב לנו, וחשוב לנו, אני חושבת שלכולנו, אפשר להסכים חשוב, נוער בסיכון ביהודה ושומרון גם. המטרה היא למנוע את זה דקה לפני שהם מגיעים לחוות האלה, כי לפני שהם מגיעים לחוות האלה הם יוצרים קשר עם אנשים. הרי זה נוער שהוא עם עורף משפחתי חלש או לא נוכח בכלל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם מבצעים את החלטת הממשלה, ולכן זה שאלה שהיא לא מתאימה לכאן, למה הממשלה החליטה כפי שהיא החליטה. כך החליטה הממשלה שהיא רוצה לעשות, כך היא הקצתה את המשרד הספציפי הזה לטפל בזה, וזה האירוע. הם לא הגוף שייתן תשובה ללמה הממשלה החליטה כך או אחרת. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אם הממשלה מחליטה לסייע לנוער בסיכון כשהיא לוקחת את הכלים לא מתאימים, אפילו ינון יכול להגיד, כדי לטפל בנוער בסיכון, אז למה אנחנו מצביעים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז יכולה להצביע נגד. שאלות נוספות. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אצביע אגב בעד נוער בסיכון אבל נגד הנוער בסיכון, כי התוכנית הזו היא נגד נוער בסיכון. שאלה נוספת שיש לי לגבי סעיף ג', שם יש 12 מיליון שקלים, שהם עבור ביסוס והרחבה של התוכנית הלאומית להעמקת הזהות היהודית-ישראלית בקרב סטודנטים בישראל, והיא ב-12 מיליון, והנוער בסיכון ב-15 מיליון. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> זה החלטת ממשלה. היא נקבעת בהתאם לסדרי העדיפויות של הממשלה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מי זו הממשלה הגרועה הזאת? איזה החלטות. סעיף אחרון. ב-ד', מימוש הסכמים פוליטיים בהתאם להחלטת הממשלה ממרץ 2026. יש פה עוד תמיכות שאני מניחה שזה גם 3א, התמיכות? אוקיי, אז פעילות החטיבה להתיישבות. פה כן יש כסף לכל מיני ריינג'רים ודברים כאלה? << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> לא, כאן יש 1.4 מיליון ש"ח שהם להחלטות ממשלה שמיישמת החטיבה להתיישבות. אני יכול להגיד לך את המספרים שלהם. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא, זה בעיקר הצפון. זה השלמה להחלטות ממשלה קודמות וזה סעיף ספציפי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ד'1, כן? כנ"ל לגבי ד'2. מה זה גרעינים משימתיים? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> התייחסתי קודם. זה מבחן תמיכה 3א' לקבוצות שפעילות בערים ברחבי הארץ, מבחן שמתפרסם, ועמותות שמפעילות את הגרעינים האלה פונות ומקבלות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> זה גם גרעינים תורניים למעשה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא, לא, זה לא תורניים. זה גם פילוח מאוד מאוד מגוון של קבוצות - הזכרתי קודם, גם חברה ערבית, גם יהודית, על כל הדברים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ואת הפירוט שלהם כן יש לך לתת לנו? אני ממש אשמח לראות פעם אחת פירוט מגוון שלכם, גם שיש באמת עוד עמותות, באמת. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אגב זה גם מפורסם באתר המשרד אבל נשלח את זה גם לוועדה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לגבי פנייה 045213, יש פה ארבעה סעיפים אז אני מתייחס אליה, סעיפי משנה. סעיף א' לגבי נוער בסיכון, שיפור ותיאום המענים הממשלתיים לצמצום תופעת בני נוער בסיכון. יש הערכה מספרית כמה בני ובנות נוער בסיכון יש באזור יהודה ושומרון? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כן, יש מספר שקיבלנו אותו לפני שיצאנו לדרך למשרד הביטחון, למעלה מ-600. זה מספר שקיבלנו אותו ממערכת הביטחון. אנחנו בתהליך מיפוי, זאת אומרת בהתאם לתקציב הזה שיינתן לרשויות המקומיות אנחנו נוכל ליצור גם תהליך מיפוי יותר מדויק. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> באיזה אגף בעצם זה יהיה במשרד הביטחון? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אני לא יודע לומר. יודע לומר לך שזה יחידה בתוך המשרד. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מה הכוונה בתיאום ושיפור מענים ממשלתיים? השאלה אם יש כבר קיימים מענים היום? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> יש מספר משרדים שנותנים כל מיני. בשורה התחתונה הכל מיני הזה לא יוצר תמונה כוללת. יוצר מספר פאזל שבו יש מספר חלקים שלא לא יוצרים שלם. אנחנו מתכוונים לתת מישהו אחד ברשות שהתפקיד שלו יהיה בדיקה של כל הפאזל, התאמה, קו אחד ברור, טיפול אחד ברור ולעקוב אחרי הדבר הזה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת יש יהיה מעקב, יהיו מדדים, יהיו דברים מאוד ספציפיים. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ממש יחידה מסודרת. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לגבי סעיף ב', הסעיף מדבר פה על הקטנה - אני רק אגיד את כל המשפט, חיזוק החוסן האישי והקהילתי והקטנת תופעות שליליות בקרב בני נוער באזור יהודה ושומרון. כשאתם אומרים תופעות שליליות בקרב נוער, למה אתם מתכוונים? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> תופעות שליליות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני יודעת מה התשובה שלך. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> ישנם סוגים שונים של תופעות שליליות ואנחנו נמפה את כל הסוגים ונטפל בכל הסוגים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מניח שכשיוצאים לדרך אז כן יש איזושהי רשימה מסוימת של תופעות שליליות שמפניהם אתה רוצה להגן, אחרת לא הייתם מבקשים את התקציבים. דווקא באזורים כאלה. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> הממשלה החליטה החלטה מאוד מאוד ברורה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לאגם ולבצע. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> הממשלה החליטה לטפל בנושא הזה ואנחנו נטפל בו. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אני לא רוצה לקחת אותך למקומות שאתה לא רוצה להיכנס אליהם אבל הייתי כן מצפה לתשובה שהיא יותר ממוקדת, מהן תופעות שליליות, כי זה יכול גניבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לצערנו המגוון רחב. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> נטפל בכל המגוון. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> השאלה היא האם יש תופעות שליליות מסוימות שהן ייחודיות? כי כתוב פה ספציפית לגבי יהודה ושומרון, אז בגלל זה שאלתי. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כשאנשים נמצאים במקומות מסוימים ישנם תופעות ואנחנו נטפל בהן. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> סעיף ג' מדבר על 12 מיליון שקלים עבור יישום החלטת ממשלה, ביסוס והרחבת התוכנית הלאומית להעמקת הזהות היהודית-ישראלית בקרב סטודנטים, אז אם ניתנה תשובה אז אני כמובן אכבד. איך בעצם תתבטא אותה העמקת הזהות? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש תוכניות שפועלות כבר למעלה מ-10 שנים לסטודנטים ופה בהחלטה אנחנו רק ממסדים אותם. התוכניות כוללות, הוזכר קודם, בתי מדרש ושילוב של גם עידוד יזמות חברתית. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> אז פה כתוב סטודנטים ואחרים, מי זה האחרים? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אחרים זה צעירים גם בגיל פחות או יותר של סטודנטים. זה יוחלט על ידי צוות, כרגע ב-12 מיליון שקלים זה סטודנטים, זה רק סטודנטים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת פרקש, בקצרה, בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מדובר בפנייה השנייה, ואני באמת אשאל את השאלות מלמעלה ברמה התקציבית. שוב, נוער ביו"ש לפני ואחרי כמה זה יהיה סך הכל? זהות יהודית שמקבלת תוספת 12 מיליון ₪- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה כבר היה, לפני ואחרי, כמה סך הכל אנחנו מתקצבים שם. כל התשובות האלה כבר נשאלו ונענו במסגרת. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אבל אמרתם לי שזה פנייה אחרת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל זה נשאל כבר. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> חבר הכנסת שירי שאל וענינו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> והתשובה שלך של מעל ל-75 מיליון שקלים תקציב, הוא כולל גם הפנייה הזו, ואני רוצה, אני ממתינה לתשובה על סך הכל כספים קואליציוניים אחרי התקציב הזה. << דובר >> צבי נוסבאום: << דובר >> יעבירו ושלחו נשלח בהמשך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 17:17 נצביע. אחר כך יהיה המשרד לשירותי דת. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 17:12 ונתחדשה בשעה 17:17.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 174 עד 175, 177, משרד ראש הממשלה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עבר, תודה רבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. פניות 179-181 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 179 עד 181, המשרד לשירותי דת, בבקשה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הפנייה התקציבית נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד ולתקצוב סך של 78 מיליון ו-6 אלפי ₪ בהוצאה נטו, 17.5 מיליון בהרשאה להתחייב ותקן אחד של כוח אדם. אני אעבור שנייה לפי תוכנית אם תרצו בזריזות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תקן כוח אדם כבר אני אומר לך, תסבירי על מה הוא ומה היה קודם, ומאיפה זה יבוא אחר כך. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> בשמחה. אז בתוכנית הראשונה של המועצות הדתיות השינוי הוא על סך 8.5 מיליון שקלים. המטרה של השינוי היא בעצם לתקצב שכר של משרתים בקודש, מה שנקרא, בהתאם לתקנים שאוישו ועלות השכר שלהם בפועל הצפויה במהלך השנה. בתוכנית השנייה, 22012, התקצוב הוא על סך 26 מיליון ו-18 ו-16 אלפי שקלים חדשים. המטרה היא לבצע התאמות גם בהתאם לביצוע בפועל בעיקר בפיתוח המקומות הקדושים, וגם בשביל השלמת התקציב השוטף של המרכז למקומות קדושים. בתוכנית השלישית, בתי עלמין, אנחנו מתקצבים 7 מיליון ו-3,093 אלפי שקלים חדשים בהוצאה ו-17.5 מיליון בהרשאה. זו תוכנית שהמזומן בה הוא בעיקר בגין קולות קוראים שיצאו בעבר לתמיכה בבנייה של קבורה רוויה וכל מיני דברים כאלה בבתי עלמין, אז אנחנו בעצם מבצעים תשלומים על תמיכות עבר. ופיתוח של בית עלמין תל רגב צפון וברקת, שאתם מכירים את הפרויקטים. זה דומה לפרויקט ברקת, בקיצור. 220105, שכר ותפעול, אנחנו מתקצבים ב-17,290,000 שקלים חדשים בהוצאה ותקן כוח אדם. השינויים בהוצאה הם בעיקר נוגעים לתקצוב בהתאם לצרכים בפועל, גם של פיקוח על המועצות הדתיות שאנחנו רואים לפי הצרכים, גם של מערכת המחשוב של המשרד שמאגדת המועצות הדתיות וחברות הקדישא. קצת שיפוי בגין שאגת הארי, שם המשרד היה אחראי על כל הטיפול בחללים, ותקן כוח האדם מועבר ממשרד רוה"מ בהתאם לסיכום בין המשרדים, ובתי הדין הרבניים מתוקצבים ב-18 מיליון בהתאם להחלטת ממשלה שהוסיפה להם תקציב. זהו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משרת בקודש. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה שם כולל לכל עובדי הדת במועצות הדתיות. << מנהל >> (היו"ר ינון אזולאי, 17:30) << מנהל >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאיפה הכסף? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מהרשות להתחדשות עירונית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה פרויקט קיצצו שם? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה לא קיצוץ של פרויקט. זה קצב ביצוע מזומן של הרשאות. אני רואה שה-18 מיליון בגין החלטת הממשלה הם סעיף 83, הצעות פיתוח אחרות. יש כל מיני רזרבות להחלטות ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תקציב המועצות הדתיות שגדלות, יש כספים קואליציוניים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כספים שבוצעו? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 8.5 מיליון במועצות הדתיות. למה יש עלייה בתקציב? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אז העניין הוא שבאמת זה לא בדיוק תקציב המועצות; זה תפקידי התמיכות ומשרתים בקודש בעיקר, שזה תקציב מחוץ לתקציב שמאושר פה. זה בתוך התוכנית של המועצות הדתיות, כלומר זה אושר בוועדה אבל זה לא התקציב שמחולק כמו מועצה. בכל מקרה זה בעצם כספי תמיכות בשכר משרתים בקודש נכון שזה בעיקר או עובדים במועצות אזוריות או כל מיני עובדים שהם לא בהכרח ישירות תחת מועצה דתית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מה הם עושים העובדים האלה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הם עובדים כמו עובדי מועצות דתיות, הם פשוט לא בהכרח יש להם מועצה דתית. יכול להיות בלניות, רבנים. זה אותם תפקידים. הם פשוט לא בהכרח תחת מועצה דתית, כי יש עניין עם שטחי שיפוט של מועצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בהתאם לתיקון הצעת חוק שהייתה, שעברה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה מה שרציתי להשלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באיזה תאריך עברה הצעת החוק שאמרו לנו שזה לא יהיה, זה לא תוספת תקנים ומשכורות, חס וחלילה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני לא בטוחה בתאריך. תחילת 25' לדעתי. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לפי מה שאמרת זה כן תוספת תקנים למשכורת. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הכוונה שלי בתלות בחוק, איך שעובד התקצוב של התקנים האלה של התמיכות, ממש יש רשימה היסטורית של תקנים שאושרו לתמיכה על ידי המשרד. בגלל שהיה פער חוקי שהתברר לאורך השנים, אז בעצם תקנים שלא אוישו או תקנים שיצאו לפרישה לא יכלו להיות מאוישים מחדש. הייתה איזושהי הקפאה באיוש התקנים שאושרו היסטורית למשרד. עם הסדרת המצב החוקי, שבעצם זה חלק ממה שתיקון החוק בשנה שעברה אפשר, הם עכשיו מצליחים לממש את איוש התמיכות בתקנים ולכן הגענו למצב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שמח שאנשים מצליחים לממש את הייעוד שלהם לשרת בקודש. אז זה עולה לנו 8.5. אני פשוט זוכר את הנאומים שלכם שזה לא יעלה שקל למשלם המיסים, ולמה עכשיו שהוספנו אז - אתה בתקציב הקודם הוספת כמעט 30 מיליארד שקל מיסים על האזרחים. זו הייתה התקופה ההיא. כן, פינדרוס. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כמה היה בסעיף הקודם? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה התוספת של הרבנים שעקפתם את המועצות, ואז השלטון המקומי התנגד ואז אמרתם: אין בעיה, אנחנו נשלם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בסדר. אנחנו מעבירים את זה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> למען ההגינות בהצעת התקציב- - - הממשלה אושרו בהחלטת ממשלה 40 מיליון שקלים נוספים. זה סך התקציב. כבר נוסף כסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע. אני גם זוכר שדיברנו על זה, על ה-40 ויחד עם הפלאטים שהעברתם. זה גם למען ההגינות. באיזה מועצות זה הולך הכסף למשרתים בקודש? מעניין למה למשרתים לא מביאים כסף. רק למשרתים בקודש. למה אין משרד למשרתים או רחמן ליצלן, למשרתות. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה במסגרת קול קורא אז אין איזה רשימה סגורה כי הם עוד לא מימשו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז איך יודעים לשים 8.5? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הם מחכים לתקציב כדי לאייש אותם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אין רשימה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש רשימה של איזה סוגי תקנים. ציינתי את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתם לא יודעים מי זכאי בכלל נניח לגשת לאותם תקנים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני יכול לעזור לך עכשיו? יש קול קורא. כשאתה מוציא קול קורא, אתה אומר: כל מי שיש לו תנאי סף כך וכך, יכול להיות שזה יהיה רמת השרון, יכול להיות שזה יהיה בני ברק ויכול להיות שיהיה באר. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הם עוד לא הוציאו אותו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל היא לא יכולה להגיד לך את הקול קורא לפני שהוא יוצא. << דובר_המשך >> דוריה גנות: << דובר_המשך >> אני כן יכולה להגיד מה התקנים האלה יהיו. גם ההסבר, 20 רבנים בהתיישבות, 5 רבנים לא בהתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מטולה בעיניי זה התיישבות. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה עניין של הגדרת התקן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגדירי לנו מה זה התיישבות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> יפו זה התיישבות? הגרעין התורני מנסה להתיישב גם ביפו, לכן אני שואלת. האם זה התיישבות? << דובר >> דודו נחום: << דובר >> אז רבני ישוב, מה שהתחילה להקריא זה למועצות האזוריות, בין אם יש שם מועצות דתיות או בין אם אין שם מועצות דתיות ורק מועצות אזוריות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תן לי שנייה את ההליך. נניח ואין מועצה דתית במועצה אזורית חוף השרון. אין לי מושג, מועצה אזורית ברנר. מה שקורה היום זה שהמשרד לשירותי דת, שאין לו שר והוא לא קשור- - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש לו שר, יריב לוין. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> סליחה, אז השר יריב לוין שלא מדבר עם מלכיאלי ואין לו מושג בכלל לקשרים האלו, אז הוא ממנה למעשה רב מועצה על הראש של הרשות. << דובר >> דודו נחום: << דובר >> זה לא הולך ככה. יש ועדה שמתכנסת במשרד לשירותי דת. יש כמה נציגים וחברי ועדה, והם דנים בכל הבקשות של היישובים במועצות האזוריות שהם מבקשים לאייש רב יישוב חדש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז זה רב יישוב או רב מועצה? << דובר >> דודו נחום: << דובר >> מה שהתחילה להקליט זה רבני ישוב. הכוונה שבעקבות ההתנתקות, האוכלוסייה שהייתה בעזה ויישבו אותה מחדש, אז אותם רבנים מיועדים לתת להם שירותי דת לאיפה שיישבו אותה מחדש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הקהילות מגוש קטיף התפזרו במגוון יישובים. למרות שעדיין יש אגב במנהלת ההתנתקות, עדיין יש איזה כמעט 60 מיליון שקלים. נכון, דוריה? תסביר לי, סתם נגיד הם התפזרו ביישוב דניאל, במועצה אזורית יואב, לא יודע, אז לא הבנתי, לאן זה הולך? לאיזה מועצות אזוריות? זה שאלה ממש פשוטה. יצרתם תקנים, הכל בסדר, על פי חוק. לאיזה מועצות אזוריות. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> התקנים האלה יפורסמו בקול קורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה מועצה אזורית גוש קטיף? אין גוש קטיף. לצערי, לצערכם, לשמחתנו, אבל אין. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כנראה קהילות שיעמדו בקריטריון בקול הקורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל קהילה היא עכשיו יכולה לגור גם בירושלים, אבל ירושלים היא רשות, או מועצה אזורית מטה יהודה. מועצה אזורית זה רשות. התקן הוא על המועצה, התקן הוא על היישוב במועצה, על הוועד המקומי? אני מנסה להבין מה זה. << דובר >> דודו נחום: << דובר >> אני מוציא לך את הנתונים ואני אגיד לך. אז מדובר במועצה אזורית אשכול, בני שמעון, חוף אשקלון, נחל סורק ולכיש. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> שוב, אלה מועצות שיכולות לעמוד בקריטריון, להתחרות בקול הקורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אוקיי, וזה על המועצה, לא על יישובים במועצה. משרתי הקודש יגיעו לתקן במועצה. בסדר, אין בעיה. במועצה. אז זה מגיע למועצה אזורית אשכול והם מחליטים מה עושים עם זה מסוים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש תקן מסוים. הם לא מחליטים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז זה רב מועצה. << דובר >> דודו נחום: << דובר >> זה לא מועצה, זה רב שמיועד לתת שירות, שירותי דת לקהילה שפונתה מגוש קטיף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק מגוש קטיף? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> במקרה של הפנייה הזו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נגיד יש פה בלנים, בלניות, בפנייה הזו? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> לא, מדובר רק ברבנים. מדובר ב-35 תקנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לחמש מועצות? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> לא, יש רבני התיישבות, יש רבני גוש קטיף. זה חלוקה, על פי חלוקה מסודרת של אגף התקציבים. חמש המועצות זה רבני גוש קטיף. אני שוב מציינת שבגלל שהתקציב טרם התקבל, אז עוד לא פורסם קול קורא. זה צוין כבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לי הרגשה קלה, רמז מטרים כזה בין השורות, שיש מצב שזה מאושר היום. אז זה גוש קטיף. בהתיישבותי כמה? אמרת יש 35 בכל הסעיף הזה? ההתיישבותי כמה? חייב שיהיה נציגות מגוש קטיף במועצה האזורית אשכול כדי שיוכלו לקבל את התקן של משרת הקודש? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> ממה שאני מבינה פשוט הגדירו איזה מועצות אזוריות יכולות לעמוד בקריטריון של- - << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> יש כ-30 מועצות פוטנציאליות, אבל שוב, זה לא מחולק לכולם על פי קריטריונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הקריטריונים? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> עדיין לא פורסמו הקריטריונים כדי שנוכל להציג אותם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי יפורסמו? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> כאשר היא תקבל התקציב אז נוכל להקים ועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחרי הצבעה תוכלי להעביר לי? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> כן. זה מפורסם לכולם, זה פתוח לכולם. זה קולות קוראים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> העלות 8.5 מיליון שקל סך הכל? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה העלות התוספתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה בסיס התקציב של משרתי הקודש במדינת ישראל? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> יש גם בתוך התקנים הללו תקנים קייסים לקהילה של העדה האתיופית, למשל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משה סולומון עבד קשה בשביל זה – הוא שאל את זה בפעם הקודמת. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> סך התקציב בקולות הקוראים האלה לתקנים מעבר לתקנים למועצות- - מגיע אחרי הפנייה הזאת ל-159 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שכל זה תקציב מדינה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה עובד שונה. זה לא עובד לפי חוק שירותי הדת היהודים מבחינת החלוקה עם הרשויות. יש תקנים שמתוקצבים במלואם, יש תקנים שהם לפי איזה סכום השתתפות נורמטיבי. זה משתנה ממש בין התקנים, תלוי באיזה דור הם. שונה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 26.8 מיליון שקלים. מה קורה שם? 102. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש שם שני דברים משמעותיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה קואליציוני? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> היא אמרה שאין קואליציוני פה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> תוקצב לפני כמה חודשים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל הוא צודק, פספסנו להכניס עוד קואליציוני. << דובר_המשך >> דוריה גנות: << דובר_המשך >> התקציב הראשון הוא התקציב של המרכז למקומות קדושים. בזמן בניית תקציב המדינה שנת 26' הייתה עבודת מטה ממשלתית בין משרדית די רצינית על פירוק המרכז למקומות קדושים באופן שאני מודה שהפתיע אותי, לא הבשילה עד כה, ולכן המרכז עוד קיים ונדרש בתקצוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה המרכז הזה עושה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הוא אחראי על כמה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> 130. הוא אחראי על התחזוקה ועל הפיתוח של כ-130 מקומות קדושים בארץ, ביניהם - אתה רוצה פירוט, אני יכולה לתת לך – קבר רחל, שמעון הצדיק, שמואל הנביא, רשב"י ועוד. תעשה הבחנה בין השוטף לבין ההילולה. ההילולה לא מתבצעת על ידי המרכז הארצי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל מה- - << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הביקורים במהלך כל השבוע, שהוא לא שבוע ההילולה, הם באחריות המשרד לשירותי דת. רק בשבוע ההילולה הם מעבירים סמכות על ההר. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> בדיוק, זה עובר למשרד ירושלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולפני כמה חודשים היית פה ודיברנו על זה, ואמרת שיש את הוועדה שאמורה להסדיר את זה, את כל מערכת היחסים בין האגף למקומות קדושים לבין הילולת מירון, שזה אחראי עליו משרד המסורת. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה מכוח החלטת ממשלה. אין מה להסדיר בהתאם לחלוקה. יש החלטת ממשלה שבעצם אומרת שהמשרד שאחראי להילולה זה משרד מסורת, והמרכז הארצי אחראי בעצם בשוטף על המקומות הקדושים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא ידעתי אגב. חידשת לי. כאילו כל השנה זה תחת המרכז הארצי. יש שבוע שבו כל הסמכויות גם עוברות. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> יש הסכם שנחתם בין המדינה למרכז הארצי, שלמעשה השליטה עוברת, האחריות עוברת בעצם למשרד המסורת שהוא אחראי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני ארבעה חודשים עבר תקציב, למה צריך עכשיו עוד 27 מיליון שקלים? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> הבסיס שיש למקומות הקדושים זה כ-9 מיליון. זה לא מספיק לשנה, ולכן בעצם מדובר פה בתקציב על שינוייו. מדובר פה בהוצאות קשיחות על מנת לתפעל את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוצאה קשיחה צריכה לתכנן את זה בבסיס התקציב, בטח אם היא קשיחה. אלא אם פתאום יתווספו עוד הרבה מקומות קדושים. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> לצערנו זה לא רק שם, זה בהרבה מקומות, זה גם בתוך משרדי ממשלה, שתקציב הבסיס לא מספיק להוצאות הקשיחות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא מספיק ברמה של פי 4 פחות. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> חד משמעית עיוות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה להבין כי יש פה אמרה שבעיניי היא משמעותית. אני מסכימה אבל לכן חשוב לי להבהיר. תקצבתם מראש בחסר מתוך ידיעה שאתם הולכים לבקש פי 3 תקציב. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אז לכן אני מבקשת לתקן את אורטל כי אמרתי את זה מקודם. תקצבנו בחסר כי הכיוון המאוד קונקרטי שהממשלה התקדמה אליו בבניית התקציב היא פירוק המרכז, ולכן כל מבנה התקציב היה אמור להשתנות דרך החלטת ממשלה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתם הייתם בטוחים שברבעון הראשון של השנה זה יפורק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הרבעון הראשון של השנה היה לפני 9 חודשים. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה נכון מה שינון אומר, הדיונים בעצם לפירוק המרכז החלו ביולי 25'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוטל האירוע של הפירוק? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> לא בוטל. אנחנו עובדים על זה, גם אנחנו עכשיו נמצאים בתקופת בחירות. זה אירוע שהוא מורכב מאוד ודורש שיתוף פעולה של הרבה משרדי ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה משרדי ממשלה משותפים לאירוע פה? לפחות אוצר בטוח, סבבה. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> אוצר, משרד המשפטים, רשות החברות הממשלתיות, נציבות שירות המדינה. היה פה כמה אירועים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב, לפני כמה זמן הייתה החלטה שצריך לפרק את המרכז? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> הכוונה ביולי 25', אבל לא הייתה החלטה. אין החלטה. החלטת ממשלה טרם עברה. הכוונה הייתה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה פרורגטיבה של השרים? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> של איזה שר? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הייתה עבודה מקצועית, המשרד לשירותי דת הציף את הרעיון. הייתה עבודה מקצועית דווקא די מקיפה. אני מודה, חשבנו שהיא תבשיל והתבדינו. התהליך נתקע באמצע. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מה היה קורה אם הכספים פה לא היו מאושרים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לכן הם מאוד דאגו וחששו והם באים לפה לבקש. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> אם הכספים לא היו עוברים קודם אז היינו צריכים- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בואו ניכנס לפרופורציות. האתרים הקדושים קיימים אלפי שנים. כאוס מוחלט זה כזה- - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני הייתי במקומות קדושים. הולך להתפלל בקברי צדיקים. תבוא איתי פעם אחת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בעמוקה, בן עוזיאל, מה קורה בעבודות שמה? אילו עבודות וכמה הם מתוקצבות? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> 9 מיליון מהסכום לטובת עמוקה, חבר כנסת שירי. 9 מיליון מתוך ה-20. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה כאילו לא תקציב הרשאה להתחייב? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה מימוש מזומן על תקציב הרשאה להתחייב מלפני כמה שנים טובות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה שנים טובות? עשור של שיפוצים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה לא מאוד רחוק מזה. 2018. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תוכנית 103, בתי עלמין. זה רק בתל רגב? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> ההרשאה היא לפיתוח של בית עלמין תל רגב צפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה דווקא זה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה הפרויקט הבא של המשרד. היו מאוד מושקעים כידוע בברקת במשך מספר שנים ורוצים להתחיל פרויקט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בהוצאה 7.3 ועוד 17.5? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא. ההוצאה היא בגין בעיקר תמיכות עבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפני 4 חודשים לא ידעתם על הפרויקט הזה? בא קודם דודי ממשרד החינוך ואמר שהוא לומד איך עובדים בממשלות אחרות, ויש תכנון, ביצוע, יעדים, חס וחלילה שאגיד תוכנית חומש כזו או אחרת, זה מילת גנאי, חוץ מנגיד משרד הביטחון, אבל לא ידעתם את זה לפני ארבעה חודשים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אנחנו עושים תהליך מקצועי בין המשרדים, עושים שיח, וכשאנחנו מרגישים שזה בשל אז אנחנו מגיעים לשלב התקצוב. הבשלות לרמת לפרוט את זה לגאנט ואיך זה נראה - כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 6 מיליון שקלים בתוכנית 105 על פיקוח פיננסי. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש פיקוח פיננסי על כל המועצות הדתיות בעצם. המטרה היא לגמול את המועצות הדתיות מלהגיע למצבים של גירעון שקרו בעבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מועצות דתיות נמצאות בגירעון? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> ככל הזכור לי דווקא אין כל כך גירעוניות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חשב מלווה למועצה דתית? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> צריכים ליווי פיננסי הדוק. המטרה הייתה למנוע גירעונות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול להמליץ על איך מונעים גירעון ומייצרים גוף שהוא מיותר לחלוטין ברשות מקומית, שרשות מקומית תנהל את האירוע הזה. סך הכל זה השירותים שהיא אמורה להעניק. למה לייצר כפל של אגפים, כפל של גופים, סטטוטוריקה שונה, עוד הרבה מאוד ג'ובים, ואז הנה אין להם חשב, צריך להצמיד חשב מלווה וחשב מלווה גם לרשות, ראש מועצה ממונה וראש מועצה דתית ממונה, ואז צריך גם לגוש קטיף שלפני 21 שנה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה נכון שאפשר לייצר מנגנון שונה, בהחלט גם אולי יותר יעיל, אבל כרגע הוא קיים מכוח חוק שירותי הדת היהודיים, ובהינתן שהוא קיים, אז כן חשוב שהמועצות האלה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אלו מועצות מקבלות עכשיו חשב מלווה ב-6 מיליון האלו? וזה רק 6 מיליון שקלים? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> מדובר פה במכרז שהוא כולל של אשכולות. מכרז אחד שחשבים מלווים, שמדובר פה על פחות מ-20 מועצות דתיות, מכרז אחד שהוא המרכזי ביותר, שמדובר על רואי חשבון מבקרים, שזה בעצם הבקרה השוטפת שנעשית, וכך למעשה ברגע שזה נעשה על ידי המשרד ולא על ידי המועצה הדתית אז אנחנו יכולים להעלות את הליקויים בזמן אמת ולא בדיעבד. זה קיים היום במשרד נכון וזה על כלל המועצות הדתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה אתם מבקרים את כל המועצות הדתיות. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> נכון. סך כל התקצוב של המכרז הזה הוא כ-8.5 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז מה זה התוספת? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה תוספת כי זה משתנה בהתאם לביצוע בפועל שלהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל שוב השאלה שלפני 4 חודשים. עכשיו יש 6 מיליון שקלים, תקצבתם את זה בבסיס בכמה? ב-2026 עכשיו בתקציב? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לדעתי 2 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת עכשיו אחרי 3.5 חודשים פי 3 תקציב. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אנחנו התרשמנו עכשיו שראוי תקציב נוסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות שאתם עונים ככה. ב-3 חודשים להכפיל פי 3 את התקציב, איך? מה ההתרשמות שקרתה? זה גם אמצע שנה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> התקציב לא הועבר- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא עבר, אני איתך, 5.5 חודשים. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> עכשיו עברנו חצי שנה ואנחנו רואים את הפעילות. התרשמנו שיש צורך שמוצדק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה חשבים מלווים יש למועצות? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> פחות מ-20 מתוך 130 מועצות דתיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה ההליך של החשב המלווה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> ברגע שממונה חשב מלווה הוא בעצם מהווה מורשה חתימה במועצה הדתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה כמו חשב מלווה לרשות אבל יש לו יעד? נגיד שנתיים, שלוש, שנה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> נעשית בקרה של אגף אצלנו, של אגף פיקוח שמוודא בעצם. כל עוד שרואים שהמועצה יוצאת מגירעון, מתפקדת באופן ראוי, אז אחר כך הוא בעצם יוצא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה נגיד זמן ממוצע לחשב מלווה במועצה דתית? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> אירוע מאוד קשה. לי, לא לכם. 8.3 מיליון ₪ לביצוע תשלומים למערכת מחשוב של מועצה דתית וחברת קדישא. מועצות, סליחה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש הרבה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קורה בחברות קדישא? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש רגולציה של המשרד לשירותי דת על חברות קדישא. יש להם מערכת, דווקא אני חייבת לציין, שירת הים, אני מקבלת דווקא מחמאות ממערך הדיגיטל הלאומי. המטרה של המערכת - זה היה יחסית, אני לא אשתמש במילה כאוס אבל היה חוסר סדר בין המועצות השונות, חברות הקדישא השונות וכו' לאורך השנים, והמשרד עושה תהליך ארוך שנים כדי לנסות ולהחל את כל הדבר הזה ככה שהמידע יהיה יותר נגיש לציבור, יותר מסודר ואחיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה זה תוקצב בתקציב 26'? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה תשלומים של ביצוע בפועל של הרשאות משנים עברו אז זה לא בהכרח תוקצב כי זה מאוד משתנה משנה לשנה הצורך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה יש 3 מיליון ₪ שיפוי בגין שאגת הארי? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש החלטת ממשלה מלפני בערך כשנה וחצי. המשרד לשירותי דת בעצם אחראי בחירום על תכלול כל מערך הטיפול בחללים אזרחיים, זאת אומרת כל מי שהוא לא חלל צה"ל, כוחות הביטחון, מגיע בעצם לאחריות המשרד לשירותי דת, למפעילים מרכזיים לאיגוד בעצם לצערנו גופות חללים, לזיהוי שלהם, להבאה לקבורה זמנית או קבועה וכל מיני טיפולים נדרשים, אז האחריות יושבת אצל המשרד לשירותי דת. מה שקורה בפועל זה כשאנחנו מופתעים ממבצעים כאלה ואחרים, המשרד כבר נדרש להתחיל לבצע את ההקמה של המרכז הזה, והשינויים בתקציב לא בהכרח מסונכרנים עם זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא מרכז ארצי. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה תחנות לריכוז חללים, מה שאנחנו מכירים בשורה, בלטרון. ציפורית זה גם זה, כשיהיה בצפון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 3 מיליון שקלים על שאגת הארי? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> מדובר פה על רכש של רכישת מכולות. אנחנו פורסים נקודות שהייה ב-5 מקומות, זה בתיאום מול צה"ל והמשטרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היה עם כלביא לפני. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> המשרד קיבל תקציב בסיס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני זוכר, אבל ברמת ההכנה לאירועים רב נפגעים - כמובן חס חלילה, אבל זה לא שזה- - << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא אומר בעצם עם כלביא לצורך העניין ברוך השם לא השתמשנו עם זה, אז יש. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אחרי המבצעים הקודמים באמת היה איזה שהוא הליך רכש והמשרד גם קיבל קצת תקציב לנושא בהתאם לצורך. מה שקרה שהגענו לשאגת הארי זה שנדרשו לפתוח התקשרויות עם חברות קדישא שמסייעות להם בעיקר בטיפול בגופות, ואז ההתקשרות היא לפי איזשהו צפי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את הפירוט על ה-3 מיליון שקלים האלה ברמת הסעיף? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אשלח. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> אני יכולה להגיד, אתה תראה - זה מכולות שאנחנו רוכשים, נקודות שהייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כתוב. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> עבודה מאוד מורכבת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עבודת קודש. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> חד משמעית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים, אבל אני חושב שזה קורה גם בשגרה. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה לא קורה בשגרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשגרת החירום במדינת ישראל בשלוש שנים האחרונות חד משמעית יש היערכויות לזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבל על הרכישה של מכולות חדשות שצריך לרכוש אותן. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> אבל אתה מקים ומפרק הכל מחדש. אתה מביא מכולות, אתה לא נמצא עם כל הזמן עם מכולות. אתה שוכר דרך חברה את המכולות עוד הפעם, גנרטורים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שאני סתם חושד בכשרים. מה זה התאמות בצרכים עם מינהל הרכב הממשלתי? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה לא הרבה כסף. זה לא כל כך משנה. היה תקצוב תקנים בתחילת שנה ובסוף היה קצת תת ביצוע אז פשוט הייתה איזושהי התאמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גרעתם את זה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה התקן שעובד עובר במשרה- - << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה אמרתי למשרד שהם יצטרכו להסביר את התקן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התקן עבור רואה לקהילת בני מנשה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> בנובמבר 25' עברה החלטת ממשלה שמדברת על עלייה של בני מנשה מצפון מזרח הודו. מדברים על כ-1,200 עולים, וכמו שיש לנו תקן, שבעצם רב לעדה האתיופית אז בעצם גם כאן מדובר על רואה רוחני שאמור לתת את כל המענה לקהילת בני מנשה. זה תקן שהועבר עלינו ממשרד ראש הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> במסגרת החלטת הממשלה הוקם איזשהו צוות שבמסגרתו הוחלט להעביר אלינו ממשרד ראש הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה העלות שלו? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> אנחנו נקבל את התקן ואחר כך אנחנו נקיים שיח מול נציבות שירות המדינה לגבי רמת התפקיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה היום הוא עולה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> עוד לא עולה כי עדיין לא קיבלנו אותו, הוא לא קיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה הוא עולה במשרד רוה"מ היום? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה לא תקן שמאויש ברוה"מ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה לא יודע למשל על איזה דרגה הוא יישב בדיוק, 42 או 44. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> בדיוק. יש לצורך העניין לרוה"מ 1,000 תקנים - הם מעבירים לנו תקן אחד, ועם זה אני בעצם פונה לנציבות שירות המדינה, מקיימת שיח, מה רמת התפקיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתי עלו בני המנשה? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> במהלך שנת 25' החלטת ממשלה ועד סוף 26' מדובר בעצם על עלייה של כ-5,800 עולים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ויהיה רק אחד? << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה תקן בעצם רואה רוחני שאמור לרכז. כן, לא צריך יותר מזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי נגיד כשהיהודים עולים יש כמה, יש אשכנזים ויש ספרדים וגם בספרדים- - << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> זה תקן אחד. 18 מיליון ₪ לבתי דין רבניים. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מכוח החלטת ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ברור לי. כל הכסף פה זה מכוח החלטת ממשלה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה בעיקר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה השלמת רכישה? מה הם רוכשים ב-3 מיליון שקלים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> רוכשים מערכת מחשוב חדשה לניהול תיקי- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש לנו שירת הים. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה לא אותה מערכת. פה יש מערכת לניהול תיקים משפטיים בדומה להנהלת בתי המשפט וכדומה. יש להם איזה מערכת מאוד ישנה, הם טוענים שהיא מאוד מקשה על העבודה וסגרו רכש על איזה חברה מחו"ל, הם מביאים מערכת לארץ עם הטמעות. לי הוצג שזה מאוסטרליה. אני מודה שלא ראיתי את המערכת. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> למה לא משתמשים במערכת שכבר קיימת? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הטענה שלהם שיש מערכת מאוד מאוד מיושנת ושבעיקר שהם לא עשו שדרוגים. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> מערכת בתי המשפט משתמש בנט המשפט, מערכת שכבר פועלת כבר הרבה מאוד שנים. למה לא השתמשו בה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני כן אגיד שהפרידו. פעם בתי הדין הרבנים ישבו ביחד עם הנהלת בתי המשפט והגופים הופרדו, אז יש בזה גם מגרעות. הם כבר לא יושבים על אותן מערכות אחת לאחת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא מבין מה הבעיה שלהם עם מערכת מיושנת. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הם טוענים שזה פוגע בעיקר בשירות. בסוף הם שומרים מידע אישי של אנשים שגם לפעמים פוגשים את המערכת יותר מפעם אחת, ועדיף שיהיה להם יכולת נוחה לנהל את המידע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה השתלמויות עושים ב-3 מיליון שקלים תוספת אחרי 4 חודשי תקציב, שלא חשבו על זה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כאמור זו החלטת ממשלה. זה אכן לא תוקצב בהצעת התקציב. בכל מקרה מה שבתי הדין תיארו לנו זה שמדובר בעצם בעיקר בהכשרות והשתלמויות שקשורות בידע משפטי, זאת אומרת לדיינים שמתמנים יש הרבה פעמים ידע בהקשרים ההלכתיים, אבל הם צריכים השלמה לעניין משפט עברי וכל מיני דברים כאלה גם להם, גם לעוזרי המשפט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אפשר לקבל את הפירוט? מה בסיס התקציב של אותה הכשרה והשתלמות? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא היה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי מספק את ההכשרות? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> פשוט התקשרות חיצוניות, אני לא יודעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבין שיש הרבה לכלוך בבתי הדין. 12 מיליון שקלים תוספת לניקיון ואבטחה בבתי הדין הרבנים. אבל לפני 3 חודשים - אני לא יודע למי לפנות. 12 מיליון שקלים. מה היה בסיס התקציב לפני ארבעה חודשים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כ-60 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולמה עוד 12 מיליון? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כי הם פנו לשרים ואלה החליטו להוסיף להם תקציב. זה החלטת ממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה עומד בגין החלטת הממשלה? בסוף יושבים אנשים אומרים: אני פונה לשר, אני רוצה ממנו עכשיו 100 מיליון. תארי לך שיושב רפרנט נאור במשרד האוצר, תשמע, נאור פנה לשר, קיבל 100 מיליון, ככה זה עובד, אבל על מה? למה? רוצים חשב מלווה באירוע? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> טענו שיש צורך ושהתקציב שהתקבל בתחילת התקציב אינו מספק. זה מה שהיחידה המקצועית טענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי היחידה המקצועית? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> בתי הדין הרבניים. זה יחידת סמך. << דובר >> אורטל דנון: << דובר >> בסופו של דבר מדובר פה בהוצאות קשיחות, מדובר פה על אבטחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> את צודקת, אם היה קשיח הייתי רואה את זה בבסיס התקציב. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה אכן לא תועדף בליל הממשלה, וכעת ראו רצון לתגבר את זה כדי לשפר את השירות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה כבר זה כבר כחוט השני התעדוף. גם ה-6 מיליון שקלים, גם ה-9 מיליון שקלים, עם ה-27 מיליון שקלים שצמח. 12 מיליון שקל לניקיון. למה? כי ביקשו. מה זה כי ביקשו? אני גם רוצה שיבואו לנקות את הכנסת עכשיו ב-12 מיליון שקל,. ואני אגיד להם בדיוק איזה לשכות גם לנקות. אמיתי. דריה, שמעתי דריה לא שמעתי אף פעם תשובה כזו. ושמעתי תשובות הזויות. כי ביקשו. ניקיון, אבטחה. זה קשיח. מה זה? ולמה הם לא שומרים על הניקיון? למה אני צריך לשלם על זה 12 מיליון שקל? אפשר לקבל את רשימת הספקים שאתם עובדים איתם? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> היא נתנה רעיון גאוני, לקחת את זה מקרן הניקיון. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אבקש מבתי הדין להעביר רשימה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סיימתי את השאלות שלי. אני רק רוצה לציין שאני מאוד לא מבסוט מזה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> יש לי דבר אחד להוסיף לשאלות הטובות של חבר הכנסת שירי. יש פה באחד הסעיפים בנושא של תמיכה בשירותי דת, נושא של תקצוב בתמיכות עבור פיתוח בתי עלמין. יש פה תקצוב של 7 מיליון שקלים בסך הכל בתמיכות, ויש פה 17.5 מיליון שקלים להתחייבות עבור קידום פיתוח בית עלמין תל רגב, ספציפית, אז קודם כל מעניין אותי לדעת ספציפית, למה בית העלמין הזה מקבל 17.5 מיליון שקל לעומת יתר בתי העלמין שמתוקצבים ב-7.3, ועוד דבר, גם הסתכלתי קצת על התקציב שלו. עד עכשיו התמיכות שהוא קיבל, אז עד עכשיו התמיכות דיברו על 3 מיליון. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש מועצת תל רגב. תל רגב צפון זה בית עלמין חדש. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> והאם חברה קדישא הם משתתפים במימון של בית העלמין הזה במכירת חלקות? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כמודל תמיד. בדומה לפרויקט ברקת, שזה גם פרויקט גדול, בגלל הצורך הבאמת משמעותי שקשור בגידול הדמוגרפי בישראל ובתי עלמין, המדינה ראתה לנכון כבר לפני כמה שנים להתחיל פרויקטים של כן תמיכה ישירה בהקמת בתי עלמין אזוריים קצת יותר משמעותיים מחוץ למודל המימון של המועצות של כמו שאמרת שקשורה בגבייה מתעריפים שונים. הפרויקט הכי גדול הוא באמת פרויקט ברקת שרץ כבר כמה שנים. היו שם עיכובים אבל הוא באזור פתח תקווה והוא מתקדם, וכעת אחרי עבודה מקצועית המשרד ראה לנכון להתחיל עוד פרויקט באזור קצת יותר צפוני, ולכן באמת מתחילים פרויקט פיתוח דומה גדול אזורי שיכיל אלפי חלקות קבורה לכל המרחב באזור תל רגב צפון. אז זה לא קשור בהכרח לבית העלמין הקיים, זה איזשהו משהו חדש. התמיכות של ה-7 מיליון שציינת זה בעצם, בעיקר בעבר היו תמיכות לסיוע לחברות קדישא בפיתוח בתי עלמין. לא היו כאלה בתקציב הנוכחי. זה באמת בעיקר מממשלות קודמות, ומה שקורה בפועל בקולות הקוראים האלה, בגלל שהם קולות קוראים לפיתוח אז בעצם מאשרים את המשתתפים, ואז הם צריכים להציג חשבוניות בהתאם לביצוע בפועל של הפיתוח, אז לפעמים לוקח כמה שנים עד שהכל מתממש, אז פשוט החשבות, היחידה המקצועית הציפו שמה שנקרא הגיעו חשבוניות מקול קורא ישן, ונאלצנו לתקצב כדי לעמוד בהתחייבות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> ואני חוזר רגע לפיתוח בית עלמין תל רגב, אז באמת מדובר בפרויקט שהוא פרויקט כמו שאמרת אסטרטגי שהממשלה רואה קדימה אז למה זה לא נעשה במסגרת התקציב? למה זה נעשה עכשיו? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כי היינו צריכים להשלים את השיח המקצועי פשוט בין המשרדים. לא היינו בטוחים שזה יבשיל השנה, אבל באמת כעת היחידה המקצועית בשלה להתחיל להוציא היתר, להתקדם, אז אנחנו באים פה ומבקשים תקצוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני פשוט נורא התעניינתי בניקיון, לא יודע אם שמתם לב לזה. במכרז שפורסם יש מכרז הניקיון, אתרי המשרד האופציונליים. כל אתר בארץ, נוסף לאתרי המשרד הנוכחי, אותו יכול הנהלת בתי הדין הרבניים להוסיף לשירותים המבוקשים במכרז. יעני בעברית פשוטה, לא מקראית ולא חס וחלילה שאני משרת בקודש, יכולים לבוא לנקות לי את הבית גם. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מה שמתוקצב- - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה בקונטקסט של המכרז. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני משפטנית ולא ניסחתי את המכרז אבל בכל מקרה הכוונה היא או ליחידת המטה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מוסיפים על מכרז שעלה לפני 4 חודשים 60 מיליון, עכשיו נותנים עוד- - << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה 60 מיליון לכל הוצאות התפעול אני אגיד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אבטחה ותפעול. במזרח יש לך 94 מיליון שקל שמשרד השיכון מממן אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם רוצים לבטל את זה שמשרד השיכון מספק אבטחה במזרח ירושלים - אני בעד. אתם משאירים את האירוע הזה. משטרת ישראל אמורה לתת אבטחה במשרד הזה. בקיצור, במכרז שלכם, סתם שאלה משפטית, רשום בדיוק שאפשר על כל אתר ברחבי הארץ, נוסף על אתרי המשרד. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני מודה שאני לא יודעת לענות על זה אבל אם צריך לבקש הבהרה מהלשכה המשפטית של בתי הדין הרבניים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הם יכולים לעשות דבר פשוט - לשלוח את הפירוט של האבטחה, כמה עולה אבטחה, כמה ניקיון. שישלחו את זה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> היא יכולה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה עם אבטחה מוציאים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אין לי ברמת הזמנה. אנחנו לא יורדים לרזולוציות האלה. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> לגבי המערכת האוסטרלית, רוצה רגע לחזור. לגבי המערכת האוסטרלית שזה בעצם המערכת המחשוב שנכנסת למערכת בתי הדין הרבניים, רציתי לדעת איזה עבודת מטה אם בכלל נעשתה בשביל לבחון האם המערכת הזאת היא באמת מתאימה לבתי הדין הרבנים, ואני שואל עוד פעם, מדוע לא נעשה שימוש במערכת נט המשפט שכבר נוסתה פה בישראל על פני הרבה מאוד שנים, עשרות אלפי עורכי דין, מאות אלפי דיונים? למה עושים הכל מחדש? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הבחינה נעשתה במסגרת היחידה המקצועית של בתי הדין הרבניים. הם עבדו, עמלו על זה כפי שהציגו לנו כשנתיים, שלוש, בחנו כל מיני חלופות, גם את המערכת הקיימת של בתי המשפט וגם חלופות אחרות שביניהן היו יותר עדכניות ושיש בהן יתרונות מחו"ל, והם התרשמו שהמערכת ההיא מאוסטרליה עם התאמות מסוימות מספקת את הצרכים שלהם יותר נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו מערכת באנגלית? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא, היא עוברת התאמות והטמעות. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> ומה העלות שלה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> 3 מיליון. << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> גם צריכה תחזוק. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מן הסתם, בארוך טווח זה כנראה ייכלל בהוצאות תקציב הבאות אבל כרגע מה שנדרש להשלמת רכישה, הטמעות וכו'- - << דובר >> עוז חיים (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת שכבר היא תוקצבה בעבר? זה תוספת? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא, מה שתוקצב זה המערכת הקיימת. זה רכש חדש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שאלה שנוגעת לשינוי התקציב ולאיפה אנחנו עומדים עכשיו. אחרי שסיימנו את משרד החינוך, תוספות לחינוך חרדי, ואחרי שסיימנו את משרד ההתיישבות שהתייצב על תקציב של מעל למיליארד באמצע השנה כבר, ועוד מעל למיליארד בהרשאה להתחייב, זה סכומים אסטרונומיים, אני רוצה לשאול כאן את הסעיף של המשרד לשירותי דת, שבגללו יו"ר הכנסת כמובן התכנס וקבע שזה כל כך דחוף, בלי פרוטוקול, בלי החלטה כתובה, אנחנו יושבים פה בהתראה של יום. אנחנו מוסיפים למשרד הזה עוד 78 מיליון שקלים ועוד 17.5 מיליון שקלים בהרשאה. כמה בעצם תקציב המשרד, בכמה התחלנו את השנה הזאת בהתחלה בהתחלה, ובכמה אנחנו מסיימים אחרי שתי התוספות האלו, ואז יש לי עוד שאלה אחת. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> המשרד התחיל את השנה בתקציב של כ-650 מיליון שקלים בהוצאה נטו ו-90.5 בהרשאה להתחייב, ויעמוד כעת על 750, ובהרשאה 104. בבסיס היה 650, מאז היו קצת פניות עודפים ודברים כאלה ועכשיו אנחנו מבקשים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> באמת השיטה הזו, אני חייבת להגיד לכם, של הטפטופים היא פשוט לא מאפשרת לנו להביא. מתחילים בסכום, גומרים בסכום אחר, וזה לא דבר שאני מכירה בכאלה היקפים. בסעיף השכר והטיפול, 179 על 181. מישהו שאל על תקן כוח אדם שמועבר? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> רואה רוחני לקהילת בני המנשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> משרד רוה"מ ויתר על תקן לטובת העניין הזה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כן. << דובר >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר >> פנייה 102, תמיכה בשירותי דת. רציתי לשאול, מה התקציב שמופנה למקומות הקדושים של הדרוזים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה במשרד הפנים. << דובר_המשך >> מוחמד אבו אל היג'א (יש עתיד): << דובר_המשך >> וגם כן לנוצרים. מה האחוז של התקציב וגם כן לאימאמים במסגדים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כל התקציבים שציינת חבר הכנסת הם לא נמצאים תחת המשרד לשירותי דת שהוא מטפל רק בדת היהודית כאמור. אני כן אגיד שהמרכזים הדרוזים ככל שאני מכירה תוקצבו בתוכנית החומש, הרבה מהתקציבים, ולגבי הנוצרים אני לא בטוחה. כרגע אני לא מכירה שקיצצו. יש חומש מ-25' עד 29'. דווקא בינתיים לא קוצץ ככל שאני מכירה, דווקא יש סכומים מכובדים בחומש הדרוזים משנה שעברה, ולגבי הנוצרים – הם תחת משרד הפנים, וזה פשוט תקציבים אחרים לחלוטין. מתנצלת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> התייעצות סיעתית. 18:23. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 18:18 ונתחדשה בשעה 18:23.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אני רק רוצה לשאול בנוגע לחוות דעתך על ה-12 מיליון שקלים האלו, על שירתי הניקיון, תפעול, אחזקה. חוות דעת משפטית. כאילו כי ראיתי שלא לא התבקש בנושא הזה. אם זה על דעתך? אני לא מבין את הפנייה הזו. אני לא מבין, הוצאות תפעול אחרי 3 חודשים, זה לא סביר שמוסיפים וכשאני שואל את המשרד, הם אומרים לי: כי ביקשו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אני חושבת שהכוונה הייתה להבהיר שזה בא במסגרת החלטת ממשלה. אמרה שביקשו מהשר. אבל הכוונה אני מבינה הייתה במסגרת החלטת ממשלה. החלטת הממשלה נמצאת, צורפה. מרגע שזה במסגרת החלטת ממשלה, אין פה משהו. לא מדובר בכספים קואליציוניים, לא מדובר באיזשהו משהו שדורש חוות דעת, למעט חוות הדעת המשפטית שצורפה להחלטת הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במסגרת הפנייה הדחופה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הפנייה עברה. פנייה 1789004. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות, 1789004. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נועם וילנר: << דובר >> הפנייה דנה בסעיף תקציבי 16, הוצאות חירום אזרחיות. הפנייה כולה מתקצבת את תוכנית 161605, מיגון העורף, תקצוב בסך של ₪669,392,000 בהוצאה, ו-330,000 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב. בעצם הפנייה כולה היא מכוח החלטת ממשלה 4195 למיגון טווח 0 עד 9 מגבול הצפון. עיקרי החלטת הממשלה בעצם מעלים את גובה המענק למי שבונה ממ"ד בבתים צמודי קרקע ל-₪182,000. היא מרחיבה את התוכנית מטווח של 1 עד 5 גם עד הקילומטר התשיעי, ולצד זה יש שם מנהלת, יש בניית מקלטים באזורים שבהם המיגון נמוך יחסית. זה התוכן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקורות הכסף. << דובר >> נועם וילנר: << דובר >> הם מפלאט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה 9,000, וכמה זה במיליונים? ואו, איזה פלאט. וכל זה הולך לאן? זה פלאט של כמה אחוזים היה? << דובר >> נועם וילנר: << דובר >> אני לא טועה, 4%. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול להבין איך מקצצים בחברי ממשלה, במשרד המורשת, במשרד הזה, אבל המשרד לנושאים אסטרטגיים, איך אפשר לקצץ בו? << דובר >> נועם וילנר: << דובר >> פלאט רוחבי לכל משרדי הממשלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה התוכנית במשרד לשוויון חברתי שמקצצים? 77,000 ועוד 842? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> בסעיף 03? כל המשרד הוא תוכנית. ככה זה משרדים ב-04. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל המשרד הוא תוכנית זה הדרך שלכם להעלים מאיתנו מידע. מאיפה מקצצים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אוריאל לא כאן אז אני אענה את התשובה ברשותכם במקומו. כשאנחנו מבצעים קיצוץ רוחבי, מקצצים בעצם קצת מכל המשרדים, זה הרעיון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאיזה תוכנית קוצצה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> התוכנית היא תוכנית המשרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש כמה תוכניות במשרד. פלאט רוחבי אחוזי על כל תקציבי הקניות. אני בטוחה שאוריאל גם אמר את זה שבוע שעבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מראש מה אוריאל אומר - אנחנו לא יורדים לרמת הסעיף. מה בתוכנית 3.2 במשרד לבל"מ מקוצץ? פה זה לא רק תוכנית אחת. יש לפחות שתיים. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> התשובה תהיה זהה, אני מתנצלת. כשמבצעים קיצוץ רוחבי אנחנו לא עוברים הזמנה הזמנה לראות מה המשרד ביטל. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם נגיד סתם לצורך העניין עכשיו תראה פלאט במשרד הפנים, ואני מבקש לדעת איזה תוכנית נפגעה מזה. עכשיו יכול להגיד לך: אנחנו עשינו פלאט מכל המשרד, גם מרשויות מקומיות, גם מחופי הרחצה, גם מעדות לא יהודיות. היא לא יודעת גם להצביע על משהו מסוים. כיהגיע משרד הפנים ויגיד עשיתי לך פלאט, אז במשרד הפנים אתה יכול להגיד לו: מה הפסידו ברשויות מקומיות? אבל אם עכשיו קיצצנו בתוכנית אחת מסוימת, אז באמת צודק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך את הצד השני של המטבע, ואני מקבל את הטיעון הזה. הבעיה שלי היא שאנחנו עכשיו אמורים לעבור משרד משרד. אתה רוצה לדעת במה המשרד מקצץ. המשרד שמשרד האוצר או החלטת הממשלה אומרת לו פלאט אז יושב השר, אני מניח, בהליך עבודה נורמטיבי והוא אומר: אני מחליט לקצץ כך וכך. הוא לא עושה קאט מכולם. אתה זוכר תוכנית 1550, איך הוכחנו שקיצצו בה באותו פלאט של הממשלה, הפלאט היה 3%. קיצצו 15% מאותה תוכנית. ה-3% נהפך ל-15%. הפלאט היה על 3% אבל אתה ראית איך ידעו לקצץ, אז לא סתם שאלתי על שני המשרדים האלו. זה פיקוח. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מה שאתם יודעים למשל שבמשרד לשוויון חברתי בתוכנית הזאת, אתם יודעים על תוכנית מסוימת ששם קוצץ הסכום המשמעותי? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא יודעים לשקף לרמה הזאת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זאת השאלה. אם אנחנו אומרים משהו אחיד אז בסדר, אבל יכול להיות שבמשרד לשוויון חברתי לקחו תוכנית מסוימת, אמרו: אותה נמחוק, בוא נשאיר ממנה 2%. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היום היה העברה של 2 מיליון שקלים לגיל הרך פה. קיצצו חצי מיליון שקל גם מהגיל הרך, חינוך עצמאי, לא מתאים קיצצו, אלף שקל. כולם אלפי שקלים – זה אלף שקל. 41,000 – למה? בגלל שאתם מזרחים? למה? פלאט במשרד החינוך, מהחינוך המיוחד באותו פלאט של אותו משרד, ₪700,000, בחינוך העצמאי אלף שקל. בגיל הרך חצי מיליון שקל, בחינוך של מעיין החינוך התורני, באורח פלא ₪41,000. אתה מבין? 42 מיליון שקל במזומן קיצצו מהרשאה להתחייב. 6.7 מיליון שקל במזומן, בפעילות מטה ומרכזית, אבל בחינוך העצמאי ₪1,000. לא נעים לי, אני הולך לגפני, אני שם לו אלפייה. חס וחלילה שהחינוך לא ייפגע. אתה יודע, זה גננת בסוף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש להם 46. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה אתם לא מעלים את העמותות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אגב, פנו אליי כמה עמותות שמאוד מאוד נפגעות. זה דבר לוועדת הסכמות, לא כסף לסטרוק מיליארד שקל ועוד חינוך מגזרי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקצצים 18 מיליון שקל מסעיף ההשכלה הגבוהה, במקרה. בחינוך העצמאי אלף שקל. למה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כי מגדילים את הסבסוד למי שממילא לא משכיל, אז מה זה משנה כבר? כבר יורידו בלימודי ליבה גם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> להזכיר לכם, אתה בעצמך אמרת שהשר יכול להחליט במשרד שלו כמה הוא מקצץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים איתך אבל אני רוצה לדעת, בסדר גמור. אני אחרי זה אבוא ליואב קיש, עושה לי סרטונים של משה רבנו שמביא ספר תורה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אגב משה רבנו לא הביא מעולם ספר תורה. הוא ירד עם לוחות הברית. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז תגיד את זה לשר החינוך החי בסרט שלך. 17 מיליון שקל מפעילות פרויקטים לקידום מערכת החינוך, זה קיצוץ. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרו לך פלאט. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לחזק את נאור, הציגו לנו שבחלק מהכספים הקואליציוניים לא עשו פלאט. אני חושבת שהוא מעלה כאן נקודה שגם הודו בפנינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין כסף להעביר שלא זה? אתה רוצה שאני אמצא לך עכשיו? ב-4.5 דקות אני מוצא לך כספים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא הבאתם עמותות נון פרופיט בצרכים אזרחיים חשובים? עמותות לכל מיני צרכים חברתיים חשובים, שלא שנויים במחלוקת ותקועים בוועדה. אז צריך לשבת עד 2:00 בלילה על סטרוק ועל חינוך חרדי ועל משרד הדתות וזה לא מביאים? זה אמיר אוחנה לא חשב שזה מקרה מיוחד? באמת ינון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מוחה על הקיצוץ של ה-₪1,000 בחינוך העצמאי. באמת. בעוד שמקצצים ב-18 מיליון שקל את ההשכלה הגבוהה. אין מה לעשות. ואיך העזו לקצץ 800,000 שקל מתרבות יהודית? מה זה? אתה רוצה שאני אגיד לך מה קיצצו? תסתכל איך אתה מתעצבן. 12 מיליון שקלים ממוסדות תורניים. אבל גפני ב-₪1,000 קנסו אותו. זה האירוע. 292 מיליון שקלים מבריאות הציבור. 2.6 מיליון שקלים מרפואה מונעת. 316 מיליון שקלים מבריאות הנפש. אין לתאר. הכשרות צוותים רפואיים קיצצו 6.4 מיליון שקלים. 12 מיליון שקלים מתוכניות- - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הרבה מבריאות, איך מקצצים מבריאות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ועוד 755,000 שקלים מרשות לניצולי השואה, אבל מגפני ₪1,000. אבל זה פלאט. למה אתה שואל? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה חשוב מאוד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מנהלת תנופה בצפון מקוצצת ב-₪60,000 ו-7.7 מלש"ח במחקרים וחקלאות שבא הוולקני ודיבר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אתה אומר כאילו אנחנו לא יודעים לקרוא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש תשובות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לחזק את השאלה של נאור. איך מחליטים, כשלוקחים ממקור אחד ומעבירים לפנייה הזו שהגיעה אלינו, בעצם איך מתקבלת ההחלטה הזאת בעצם לקצץ מנושאים כל כך חשובים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כל שר מחליט במשרד שלו כמה הוא רוצה לקצץ. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> התשובה היא שהממשלה קובעת את סך הקיצוץ הנדרש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה פשוט ללא שיקול דעת. מה שאת אומרת זו התוצאה המתמטית של הפלאט. אפילו לא טרחתם לשבת ולהגיד: נקצץ בשומנים. פשוט עשיתם פלאט על הרשות לניצולי שואה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אגב זה לא צריך להיות ככה. הפלאט למשל אסור שייגע בחינוך, אסור שייגע ברווחה, אסור שייגע במשרד הביטחון, לא בניצולי שואה. יש דברים אחרים שהייתי אומר שהפלאט ייגע. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זה לא המצב כרגע ונאור נוגע בנקודה חשובה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה יש לכם עם הרשות להתחדשות עירונית? זה נהיה קרן ההטמנה? למה 4.7 מיליון ₪? למה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כי הקיצוץ רוחבי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 262 הרשאה להתחייב, סעיף 47, לאן הכסף מיועד ברזרבה? למה אתם מעבירים לרזרבה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> השיטה לבצע העברות זה קודם להעביר לרזרבה ואז להעביר למשרדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש טענה של איה, שמניסיון איתה היא מעט מאוד טועה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לדעתי הפנייה שמונחת לפניכם כרגע היא חלק משימושי הפלאט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש מושג חדש. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מה שקורה בפועל, לוקחים כספים קיצוץ רוחבי ומקצים אותם לשימוש אחר. זו הכוונה, שימושים של הכסף שקוצצו. נועם יתקן אותי אם אני טועה. חלק מהכסף מוקצה כעת וחלק יגיע בפניות למשרדים אחרים להבנתי. לא כל השימושים יוצאים דרך תקציב משרד הביטחון. << דובר >> נועם וילנר: << דובר >> להחלטה יש שלושה גורמים מבצעים. יש את משרד השיכון, הוצאות חירום אזרחיות ואת הרשות להתחדשות. הפלאט בעצם יוציא את המקורות אל סעיף הרזרהה, אתם רואים כאן חלק מהשימושים ויגיעו פניות נוספות שבהן יוקצו הכספים גם לגופים האחרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב משרד התחבורה השיב לי על הצ'קלקות של גולדקנופף, שזה בניגוד לחוק, של הרב יצחק. מכיוון שאין לי שאלות פה כי אני קודם כל בעד חד משמעי מקור היעד התקציבי, אני חושב שהמקור הוא פשוט שערורייה. בכנות עכשיו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> צודק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה שמקצצים פה בכל שירות אזרחי, גם ניצולי שואה, גם סקטור פרטי, פיתוח והתיישבות של הבדואים, איכות הסביבה. באמת, אני בהלם. בייחוד על גפני, וצחוק בצד. מה שהיה עם הפנייה הזו אני רוצה להבהיר חד משמעי כדי שגם יובהר לגבי האופוזיציה. אני ביקשתי ממירב שתשלח לי את המיילים שקיבלו, מירב בן ארי, מרכזת האופוזיציה, שהיא חברה. שימי לב את השעה שקיבלנו את הפנייה. מצ"ב בקשת ועדת הכספים להוסיף לסדר-יומה של הוועדה למחר את הפנייה שעוסקת במיגון יישובי - ב-18:15 בערב אנחנו קיבלנו את הפנייה, כעבור 50 דקות הם קיבלו תשובה: מאושר. 50 דקות. אז אנחנו אישרנו את זה ב-50 דקות, אנחנו ב-1:30 כבר כתבנו מכתב. אף פנייה לא התקבלה מיו"ר ועדת הכספים לגבי סתם, בקבוצה, בוואטסאפ, בטלפון, אתם יכולים בבקשה לאשר, זה בסדר מבחינתכם? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זה דרך ועדת ההסכמות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פניתם לוועדת ההסכמות באיזו שעה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 11:00 בבוקר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לוועדת ההסכמות פניתם הרבה לפני, בשש ההעברות התקציביות שביקשתם לדיון הזה. לא אתה ספציפית. הקואליציה. אני לא מאשים אותך. הקואליציה ביקשה 6 העברות. ב-6 ההעברות האלו לא היה תקציבי הצפון, למרות שהבקשה הייתה מונחת בוועדה. יכלו לבקש אותה. יכלו לבקש שבע. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברגע שפנו לחנוך, אז הוא עשה את זה. לא היה איזה משהו מכוון שלא רוצים את הצפון. אגב אני אגיד לך משהו, כשעברתי על כל הפניות וכשדיברו איתי אמרתי: תשמע, אני לא מכיר את הפנייה הזאתי לצערי, כנראה שפספסתי, וצריך לטפל בזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מאמין לך. אני חושב פשוט שלכם היה דברים הרבה יותר דחופים. כי זה לא חוסר תשומת לב. זה תשומת לב יתרה לדברים אחרים, שאגב מקבל את זה. כל אחד בסדר העדיפויות שלו. אולי הייתי אומר על זה מילה כי אני ביקשנו גם ולדי וגם אני, הוצאנו בקשה לוועדת הכספים ולוועדת ההסכמות שיכניסו את הצפון. אנחנו מיוזמתנו ביקשנו, לא כי יושב-ראש מועצה אזורית כזו או קו העימות פנו אלינו. לא פנו. פנו תושבים אחרי שהוצאנו כבר את ההודעה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה האמיתית היא למה זה מגיע רק עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> השאלה האמיתית היא למה יושב-ראש ועדת הכספים מרשה לעצמו לעשות עלינו סרטון נבזי, כי אפשר לריב על מחלוקות, אפשר להסתלבט על הדנובה, אפשר ללכת על הצ'קלקות, אפשר לעשות הרבה מאוד צחוקים פה ולצחוק על ה-₪1,000 שקיצצו לגפני, אבל לעשות סרטון נבזי שהוא פונה לתושבים ומאשים אותנו שאנחנו מונעים כספים למיגון, זה דבר נבזי, וזה דבר נבזי גם לחלקי הקואליציה. לא רק לאופוזיציה. אז רק לפרוטוקול ולדיוק ההיסטורי, כי בכל זאת יושב פה בחור ורושם פה, שמדי פעם עשינו לך גם קצת צחוקים פה. אנחנו לא מנענו את הכספים אלא הקואליציה הזו לא הביאה את ההעברה התקציבית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מכיוון שיושב-ראש ועדת הכספים לא נמצא פה אז הוא לא יכול להגיב לך. התייעצות סיעתית, נצביע ב-17:55. לא נצא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לשאול שאלה אחת את שלומית. בסוף, וגם אני רוצה, אני גם מנצלת את העובדה שאתה נותן יותר לדבר גם דברים שקשים לך. אנחנו באירוע מאוד מאוד חריג, ואני בדקתי את הדוגמה שנתת ינון. בממשלה הקודמת הכסף הקואליציוני היחיד שהעבירו היה 30 מיליון שקלים מענק לעיריית ירושלים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את טועה. הסתכלת על ה-26.10, שבוע לפני הבחירות. תסתכלי על 3 שבועות לפני הבחירות, חודש לפני. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> הסתכלתי על הסעיף המיוחד, אותו סעיף מיוחד וכולי של יו"ר הכנסת. אני רוצה להבין שלומית, בסוף כחברי ועדה אנחנו מעבירים היום מעל ל-650 מיליון ₪ כספים קואליציוניים 80 ימים לפני בחירות. האם לא מגיע לנו לדעת מה הם אותם המקרים המיוחדים, מה הטעם המיוחד שגרם ליושב-ראש הכנסת לקבל החלטה ולפתוח את הוועדה הזו בהתרעה של יום? האם לא ראוי שההחלטה הזו תהיה כתובה בכתובים? האם לא ראוי שהיא תהיה מנומקת? שאנחנו ניקח בה חלק? זה אמורה להיות פנייה של יו"ר ועדת כספים, בכתב, תשובה של היו"ר. איך ייתכן שהדבר הזה עבר ככה חלק בלי שום הערה של הייעוץ המשפטי? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה נשאל בבוקר ונענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פניתי ליושב-ראש הכנסת בפנייה בכתב כדי לקבל. אני כבר אומר לו לפרוטוקול, לא מצפה לתשובות. על ה-12 מיליון שקלים אני אצפה לתשובות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> נעבור להצבעה, 1789004. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 3 נמנעים. הפנייה אושרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש דיון מחדש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> דיון מחדש בשעה 18:22, בעוד 3 דקות על שאר הרוויזיות יתקיימו דיון. אנחנו כרגע יוצאים להפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:00 ונתחדשה בשעה 19:05.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 111, 112, משרד ראש הממשלה. אנחנו מדברים על הרוויזיות. מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 174, 175, 177, משרד ראש הממשלה. מי בעד? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. 179 עד 181. המשרד לשירותי דת. מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא התקבלה. הרוויזיה הבאה, 1822. רוויזיה על מיגון הצפון. אתה רוצה למשוך את הרוויזיה הזאת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו נצא להפסקה. בשעה 19:22 נחזור לפה. שאלה, איפה נעמה לזימי? היא אמרה שהפניות האלה לא יעברו היום. לא יודע, אולי הלכה לבית משפט לבדוק מה קורה איתם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היא נלחמת על מה שהיא מאמינה. ואני מעריכה את זה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:17 ונתחדשה בשעה 19:22.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו חוזרים לדיון. פניות 1789004, הוצאות חירום אזרחיות. מי בעד? מי נגד? הצבעה << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> סיימנו. אני רוצה להודות לכולם חברים, גם לאופוזיציה שהגיעו ביום כזה, שצריכים לרוץ לפריימריז ביש עתיד ובעוד מפלגות כאלה וכדומה. אבל בכל אופן תודה רבה לכם שהגעתם. תודה רבה לעובדי הכנסת כולם, להנהלת הוועדה, ליועצת המשפטית, לך, לפרוטוקולים, לערוץ הכנסת ולכל המשרדים שהגיעו לפה, לסדרנים, לכולם ולמאבטחים. שאלת אם יהיה עוד דיון. פעם שעברה למדנו את התקנון, הפתענו אתכם והראינו לכם שזה לא תקדים. תודה רבה, ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 19:22. << סיום >>