פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 935
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, ט' בסיוון התשפ"ו (25 במאי 2026), שעה 13:00
סדר היום:
<< נושא >> בחינת הפיקוח על תקינות הרכבים בישראל והכוונה להפחית את תדירות מבחני הרישוי << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
דוד ביטן – היו"ר
ששון ששי גואטה
חברי הכנסת:
אכרם חסון
מוזמנים:
עינת סגל
–
מנהלת אגף הרכב, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
משה קירמאיר
–
מנהל אגף א' רישוי ופיקוח, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
יונתן אילן
–
סמנכ״ל מידע ומחקר, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים
מרב רפאלי
–
ראש אגף תכנון ומדיניות, הרשות לאומית לבטיחות בדרכים
רון שלמה סולומון
–
עו"ד, ייעוץ וחקיקה (המחלקה למשפט כלכלי), משרד המשפטים
דניאל שוורץ
–
רפרנט תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר
ציון גיאן
–
רמ"ד ת"ד את"ן, מ"י, המשרד לביטחון לאומי
שירה מסיכה
–
מרכזת תחבורה, המשרד להגנת הסביבה
גיא טגליכט
–
מרכז בכיר הנדסת תחבורה, המשרד להגנת הסביבה
חן עובדיה
–
הלשכה המשפטית, המשרד להגנת הסביבה
אסנת אלגום-מזרחי
–
הממ"מ, הכנסת
גיא מור
–
סמנכ"ל רשות האסדרה
אייל ברכה
–
חבר הנהלה, איגוד מכוני הרישוי
רז נזרי
–
יועץ, איגוד מכוני הרישוי
שמעון סודאי
–
יו"ר איגוד קציני בטיחות, איגוד קציני בטיחות מקצועיים בתעבורה
משה בקר
–
חבר הנהלה, ומנהל אקדמי- מכללת הגליל
נמרוד הגלילי
–
מנכ"ל הארגון להשכרת רכב וליסינג
יניב סנפי
–
מנהל אגף הלוגיסטיקה, אלדן תחבורה בע"מ
יריב בן עזר
–
ארגון עובדי הפלחה
שבי ברכה
–
יועץ מקצועי
יוסף נעים
–
ארגון צמיגי הרכבים והבטיחות בישראל
אריה אשד
–
איגוד המוסכים
רונן לוי
–
איגוד המוסכים
שלומי ג'בלי
–
קצין בטיחות
בני פרץ
–
פעיל חברתי
נטע-לי גרייבר
–
עו"ד, האינטרס שלנו
ייעוץ משפטי:
איתי עצמון
מנהלת הוועדה:
ד"ר עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי:
אלון דמלה
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> בחינת הפיקוח על תקינות הרכבים בישראל והכוונה להפחית את תדירות מבחני הרישוי << נושא >>
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רבותיי, צהריים טובים. הנושא הדיון הוא: בחינת הפיקוח על תקינות הרכבים בישראל והכוונה להפחית את תדירות מבחני הרישוי. אני חושב שעשיתי כבר דיון אחד על העניין הזה. כל שנה זה עולה הלוך וחזור. גם מיכאל ביטון קיים, כשהיה יושב-ראש הוועדה, דיון על העניין.
משרד התחבורה פה? פה. אני רוצה להגיד לכם דבר אחד, כדי לקצר את הדיונים פה. אני לא חושב שיש לזה השפעה על יוקר המחיה. זה שאדם חוסך 100 שקל בשנה, זה לא יוקר מחיה. אין בזה שום יוקר. ולכן אני לא מקבל את הטיעון שלכם בעניין הזה. זה לא טיעון.
מצד שני, יש את הנושא של בטיחות הרכבים. אני לא חושב שצריך להתעלם ממנו. ולמה 100 שקל? זה שאומרים למישהו לתקן משהו, הוא יצטרך לתקן אותו בכל מקרה, גם אם אין מבחן במכון רישוי. אוקיי? רק במקום לתקן את זה במועד הבחינה, הוא יתקן את זה אחרי חודשיים-שלושה.
אני מבקש מנציגת הממ"מ, שבדקו חלק מהעניין הזה בעבר, להתייחס לזה רגע.
<< דובר >> אסנת אלגום-מזרחי: << דובר >>
צוהריים טובים. תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אנחנו בעצם לקראת הדיון, גם הדיונים הקודמים שנעשו בוועדה להסרת חסמים אצל חבר הכנסת מיכאל ביטון, העלינו כמה שאלות שאני חושבת שגם היום הן רלוונטיות לדיון היום, ונשמח ככה להעלות אותן, לקבל את ההתייחסות של גורמי המקצוע הרלוונטיים. קודם כול, הרקע הוא בעצם דוח אסדרה מפורט ומעמיק שהכינו ברשות האסדרה ביחד עם משרד התחבורה במטרה להפחית את תדירות מבחני הרישוי השנתיים לרכבים. כשמדובר על רכבים חדשים, אם אני לא טועה, עד גיל שבע שנים. עוד מעט אתם תתקנו אותי, אם אני לא מדייקת. בהתחלה דובר על תשע שנים. רכב שיהיה עד גיל תשע שנים, הטסט שלו, ממילא מבחן הרישוי השנתי נעשה לרכבים חדשים רק בגיל שלוש, ואחר כך דילוג של כל שנה, כאשר דובר על איזושהי התחלה הדרגתית של יישום של הרפורמה. חלק כמובן מהטיעונים שהועלו בדוח התייחסו גם לנושא הזה שרכבים חדשים. יש להם, במיוחד בשנים האחרונות, מערכות בטיחות מתקדמות יותר למניעת תאונות או מערכות שהן, כמו שיש לנו תשתיות דרך סלחניות, אז גם מערכות הבטיחות יכולות לסייע בהפחתת חומרת התאונה. וגם כמובן הנושא של הפחתת הנטל הכספי, הכלכלי, הרגולטורי על הציבור.
אבל יחד עם זה עולות כמה שאלות שכבר אז העלינו, ואנחנו נשמח להתייחסות של הגורמים הרלוונטיים. קודם כול, אם אני לא טועה, בדיון האחרון שהיה במרץ אצל חבר הכנסת מיכאל ביטון הוועדה ביקשה את עמדת משטרת התנועה בנושא של תדירות הפחתת מבחני הרישוי. כאשר כשאנחנו מדברים על כל רפורמה שהיא או על כל מהלך, אנחנו צריכים לדבר גם על כלים משלימים, על חלופות משלימות לתהליך. אם אנחנו רוצים להוריד, לצורך העניין, את תדירות מבחני הרישוי, עולה השאלה גם לגבי כלים משלימים שיבדקו באופן שוטף או אפילו באופן רנדומלי את בטיחות כלי הרכב שנעים על הכביש. אנחנו יודעים שבשנים האחרונות יש לנו עלייה במסכת כלי הרכב. יש יותר ויותר רכבים. ואלה נתונים שאי-אפשר להתווכח איתם. יותר ויותר כלי רכב עולים על הכביש. אנחנו מרגישים את זה, אגב, גם בתדירות פקקי התנועה ועומסי התנועה. אין לנו כל כך תחבורה ציבורית יעילה שמשלימה את העניין, ולכן יותר ויותר אנשים נוהגים ברכב פרטי. וככל שיותר עולים, גם סטטיסטית הסיכון לתאונות ולכשלי בטיחות עולה יחד עם תדירות הרכב. והשאלה היא באמת עד כמה גם משרד התחבורה, שאחראי על הנושא של בטיחות הרכב ויש לו את ניידות הבטיחות שלו לבדיקת רכבים ולהורדה שלהם מהכביש במידה והתגלו בהם ליקויים, וגם אגף התנועה – עד כמה הם תגברו את התקנים האלה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, אבל עד שהם עושים בדיקה, האכיפה לא ממש רצינית.
<< דובר_המשך >> אסנת אלגום-מזרחי: << דובר_המשך >>
זהו. אז זאת שאלה של אכיפה. שאלה שנייה, שהיא גם מאוד מאוד חשובה – אם אנחנו מדברים על בעיית עומס במכוני הרישוי, כמו שכתוב בדוח ה-RIA המפורט, אז יש מקום בהחלט לשים דגש גם על - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה זה עומס? אתם לא מאשרים מכוני רישוי כמעט. אז איך? אתם מצד אחד לא מאשרים, ומצד שני אתם אומרים: עומס. תאשרו, אז לא יהיה עומס.
<< דובר_המשך >> אסנת אלגום-מזרחי: << דובר_המשך >>
יש מקום גם לטיוב של תהליכי דיגיטציה, כדי שבאמת תהיה מערכת קביעת תורים ממוחשבת שתפחית את העומס לקביעת תורים. אבל גם, אם אני לא טועה, יש כיום 67 מכוני רישוי וכ-240 מוסכים מורשים. השאלה היא אם יש מקום באמת להגדיל גם את היצע.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני אפריע לך קצת. אני אגיד לכם מה ההצעה שלי, הצעת הפשרה שלי בעניין בין משרד התחבורה לבין המכונים הפרטיים. יש איזה חוסר איזון בין ללכת לפי שנים כשיש המון חברות ליסינג וחברות אחרות שהרכבים נוסעים הרבה, הרבה. אני מציע שהמבחן לא יהיה לפי שנים, אלא יהיה לפי קילומטראז'. זאת אומרת, וזו לדעתי רפורמה ראויה, נגיד, לקבוע את הקילומטראז' הנכון. ואז הוא חייב לעשות את הבחינה ברישוי. מה זה משנה לי. הוא יכול לעשות את זה, מצדי – לקבוע אולי רף של פעם בשנתיים חובה. אבל עקרת בית שנוסעת רק בעיר שלה, הולכת לקניות והיא עושה 50,000 קילומטר בשנה, לעומת רכב ליסינג שנוסע או רכב מושכר, שנוסע 40,000-30,000 קילומטר בשנה, ברור שאין הלימה ביניהם.
<< דובר_המשך >> אסנת אלגום-מזרחי: << דובר_המשך >>
זה יותר בלאי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא הגיוני ללכת לפי שנים. לכן ההצעה שלי למשרד התחבורה וגם לחברות – אני ער לוויכוח – ללכת לפי קילומטראז'. כל מה שנותר, מבחינתי, תקבעו את הכללים של הקילומטראז'ים, כמה קילומטראז' מחייב בדיקה וכמה לא מחייב בדיקה.
<< אורח >> שמעון סודאי: << אורח >>
יש עם זה בעיה קטנה שצריכים לשים לב אליה. גם היבואן מחייב או קילומטר או שנה.
<< דובר >> עידית חנוכה: << דובר >>
רק להציג שם, בבקשה.
<< אורח >> שמעון סודאי: << אורח >>
שמעון סודאי, יושב-ראש איגוד קציני בטיחות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אמרתי שיהיה מינימום לשנתיים. זאת אומרת ללכת לפי המתווה של השנתיים אבל לפי קילומטראז'. אין היגיון שאם אתה נוסע 50,000 קילומטר בשנה, אז אתה לא תעשה אף פעם. אתה תעשה אחרי חמש שנים. אז יש היגיון שזה יהיה פעם בשנתיים.
<< דובר >> אסנת אלגום-מזרחי: << דובר >>
להחריג.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
להחריג את זה פעם בשנתיים. אבל אם קובעים קילומטראז', סתם לדוגמה, 20,000 או 30,000 חובה לעשות בדיקה, אז גם אם הוא נוסע חצי שנה, אז הוא חייב אחרי חצי שנה לעשות את הבדיקה. ואם הוא נוסע חודשיים 30,000, הוא גם יעשה אחרי חודשיים. זאת אומרת, בגדול, ללכת לפי קילומטראז' ולא לפי שנים.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
מה זאת אומרת, דוד? רק שאלה. אני, למשל, בן אדם שנוסע הרבה, נכון?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני חושב שכל שנה צריך לעשות טסט, במיוחד שיש לי ילדים בבית, שנוהגים באוטו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר גמור. אז אין בעיה.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אבל אתה אומר לי, אם אני עושה 60,000 קילומטר, אני אעשה כאילו פעמיים טסט בשנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, פעמיים. למה לא?
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
בסדר גמור, מצוין.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
האוטו נוסע, יש לו שחיקה גדולה. תעשה פעמיים בשנה. למה לא? מה החיסכון פה? אתם לא מסתכלים על בטיחות – רק על חיסכון של 100 שקל? בחייכם, הגיוני לעשות את זה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, שמונה שקל לחודש. זה החיסכון.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתה יודע, אני חייב להגיד לכם עוד משהו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עכשיו, אם אתם עושים לפי קילומטראז', אז הנושא של הבטיחות הוא בראש הסולם. אם אתם עושים לפי שנים, אז הכסף הוא בראש הסולם, ואתם פוגעים בבטיחות.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני חייב להגיד עוד משהו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זאת ההצעה שלי, זאת ההצעה לדיון.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני חושב שההצעה מצוינת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני חושב שתדונו בה גם במשרד התחבורה, גם אתם בעלי המוסכים או המכונים. באותו רגע שזה הולך לפי זה, אז – אני לא מקבל את העניין של החיסכון, יוקר המחיה. תפסיקו עם העניין הזה. משתמשים בו לא במקום הנכון בכלל. מה יש פה חיסכון?
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אם הייתם רוצים יוקר המחיה, הייתם מורידים את האגרה של הטסטים שאתה לא תשלם. לא את 100 שקלים האלה. אם באמת האוצר בא ובאה הרפורמה והמדינה, באמת אני עם היושב-ראש. אתם רוצים לעזור ביוקר מחיה, בוא נראה, נחפש פתרונות. הייתם מורידים את 3,000 השקלים. אבל מה אתה מדבר? על 100 שקלים שבודק את האוטו אם הוא כשיר ואם הוא טוב. אז אני שם את הבן שלי, את הילדים שלי שנוהגים באוטו הזה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתם שאלתם, עשיתם סקר אצל תושבי המדינה אם הם רוצים לחסוך את 100 השקלים בכפוף לפגיעה בביטחון הציבור? מה זה הדבר הזה? אני לא מבין.
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
כבוד היושב-ראש, אנחנו איגוד מכוני הרישוי. שמי אייל ברכה, מייצג את איגוד מכוני הרישוי. נעים מאוד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. לא נתתי לך אישור, עם כל הכבוד.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
סליחה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני רוצה שתשקלו את העניין הזה, אוקיי? אני לא מחכה לתשובה מיידית, בסדר? אבל תשקלו את העניין, כי זו, לדעתי, הרפורמה הכי טובה. לא שאני גאון הדור בעניין הזה של הדברים האלה. אבל לפי מה שאני מתרשם, אין בזה חיסכון לציבור. מצד שני, יש סיכוי לפגיעה בביטחון הציבור. לכן קילומטראז' זה יותר – מה שאתם צריכים להגיד לי הוא מה הקילומטראז' הנכון. זה הכול.
<< דובר >> דוד טמיר: << דובר >>
רק כבוד היושב-ראש, אם אפשר, לעניין של החיסכון. שמי דוד טמיר, סגן בכיר ליועצת המשפטית של משרד התחבורה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בבקשה, כן.
<< דובר_המשך >> דוד טמיר: << דובר_המשך >>
אני אשמח אם גיא מרשות האסדרה ידבר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אתה טוען שהחיסכון יותר גדול? זה לא 100 שקל – 120 שקל, מה?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אדוני היושב-ראש, שמי גיא מור, רשות הרגולציה, רשות האסדרה. העלות של הרגולציה היא לא רק הכסף שאתה מוציא כשאתה משלם למכון הרישוי. היא בראש ובראשונה הזמן שלך. כאשר אדם צריך ללכת ולהקדיש חצי יום או יום, לצורך הדוגמה, להעביר את הרכב טסט, הזמן הזה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן? כשאני הולך למשרד הרישוי, אני לא מקדיש יום עבודה?
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
לחלוטין. והזמן הזה שווה הרבה מאוד כסף.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז למה אתה לא נותן לי את זה בלי כל הדברים האלה?
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
אני עובד על הרבה מאוד רפורמות, גם בתחום הבשר הטחון, גם בבנייה, גם ביבוא. אנחנו עובדים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אה, הבנתי. זה החיסכון בזמן.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
הזמן שלך שווה הרבה מאוד כסף, הרבה מאוד כסף.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
תסלח לי, אתה לא מדייק.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
והבטיחות של הילדים שלי לא? והבטיחות של האנשים ברחוב לא שווה לנו?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תגיד לי, כל הרגולציה, כל הביקורים במשרדי הממשלה לוקחים זמן.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
ולכן אנחנו מייעלים אותם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מייעל במה? דווקא בזה? תייעל בדרכון, תייעל בתעודת זהות. תייעל בדברים האלה. אתה מייעל דווקא בבטיחות?
<< דובר_המשך >> יוסף נעים: << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, לאף אחד אין אפילו תעודת הסמכה ולא היו אף פעם במוסך.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. עזבו עכשיו. עזבו.
<< אורח >> גיא טגליכט: << אורח >>
אבל היושב-ראש, נגיד היום עם תעודת זהות, הוא לא צריך להגיע. אני עשיתי עם תעודת הזהות לא מזמן. הוא לא צריך להגיע למשרד התחבורה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מי?
<< דובר_המשך >> גיא טגליכט: << דובר_המשך >>
תעודת זהות, והוא לא צריך להגיע, כי עושים את זה דיגיטלי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא צריך להגיע?
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
איך דיגיטלי?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
קבעת פעם תור במשרד הפנים למשהו? רק לקבוע תור לוקח יומיים. אתה יודע כמה זמן מפסידים?
<< אורח >> גיא טגליכט: << אורח >>
אבל כבר לא צריך. הינה, אתה צודק, זה כתוב מאה אחוז. בגלל זה צריך להפסיק לקבוע תורים. עושים את זה דיגיטלי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תעזוב, נו, בחייך. מספיק עם הדברים האלה.
<< דובר_המשך >> גיא טגליכט: << דובר_המשך >>
גם פה להוריד תורים, בגלל שהם לא נדרשים. תעודות זהות, זו השיטה הכי הטובה. תורידו את זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה השיקול לכם, הזמן שאני נוסע לעשות בדיקה?
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
זה בגלל שיש לך תעודת זהות כבר חכמה. אם לא היה לך את זה, אתה היית הולך.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אדוני היושב-ראש, מדובר פה בחיסכון של כמיליארד שקל בשנה לציבור.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
איך?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
איך? כי הזמן שאתה מבלה במכון הרישוי שווה כסף.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
תגיד לי, שווה לך.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אין אמת בדבריך.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא, לא, לא, לא. חבר'ה, תנו לי רגע. חבר'ה, תקשיבו. יש לי אוטו פרטי ויש לי אוטו ליסינג. אני נוסע בליסינג, לאשתי יש רכב פרטי. אני היום עם שני מתבגרים בבית שיש להם רישיון נהיגה, אומר לך אמיתי. תשמע, אתה רוצה שהאוטו יעשה טסט פעם בשלוש שנים – על האוטו החדש, נכון? אני צודק, לא, דוד?
<< דובר >> דוד טמיר: << דובר >>
זה קיים כבר היום.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
זה קיים כבר הרבה מאוד שנים ובהצלחה רבה.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
לא. היום זה אחרי שנתיים, כמה זמן?
<< דובר_המשך >> דוד טמיר: << דובר_המשך >>
היום רכב פרטי אחרי שלוש שנים.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
כן, חבר הכנסת גואטה, פעם בשלוש שנים, זה בשביל שהאוטו לא ייכנס למכון ויגלו לקויים והיבואן יצטרך לתקן באחריות, לא בגלל שמיטיבים עם הלקוח.
<< דובר_המשך >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר_המשך >>
אבל איפה הבטיחות, איפה הדברים?
תגיד למשרד הפנים, יגיד לך: אין בעיה. תגיד הרבה דברים. איפה הבטיחות של הדברים? אני אישית רוצה שהאוטו ייכנס, אם צריך להחליף ברקסים. אני לא סומך על הטסט.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן. שמעתם את הממ"מ. יש לכם חוות דעת שאומרת שאין פגיעה בבטיחות?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אני אשמח להתייחס.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש לך? כי אני לא שומע מהממ"מ משהו אחר. להפך, אין שום חוות דעת.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
אני אתן לאנשי משרד התחבורה, שהם אנשי המקצוע בתחום, להתייחס לשאלה הזאת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אין בעיה, תן לרלב"ד.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
קודם כול, לגבי העלויות, זה תמיד איזון ברגולציה. אם רוצים להוריד, אגב, את הגובה של האגרה, זה מממן הוצאות ממשלה, צריך להעלות מיסים. ברגולציה זה דורש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אה, כן?
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
ככה זה עובד. אנחנו ברגולציה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
שמונה שקל זה מה שיעזור לי? שמונה שקל בחודש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עזוב, נו.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
רגע, לשאלת חבר הכנסת גואטה, אשר לעשות טסט לרכב גם כל חצי שנה. מכוני הרישוי מאוד ישמחו. אפשר גם כל חודש. זה תמיד איזון בין בטיחות לעלויות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה התפקיד שלו?
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
אני סמנכ"ל ברשות האסדרה. תמיד זה איזון בין עלות לבטיחות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רשות האסדרה. אז בוא תסביר לי למה, כדי לחסות גירעון של משרד התחבורה, הגיעו לסיכום, משרד התחבורה ומשרד האוצר, על העלאת תעריפי התחבורה הציבורית ב-33% ב-2024. עכשיו, זה בסדר מבחינתך? אז עזוב אותך. פתאום אתה דואג לציבור?
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
אני לא מכיר את הנושא הזה. אני עוסק ברגולציה, ולא במיסים ובאגרות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ב-700 מיליון שקלים העליתם את התעריפים בגלל העניין הזה של כיסוי גירעון.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
ואללה, כל הכבוד. כל הכבוד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא משהו אחר. בניגוד לחוק, כי החוק נותן לך ביוני העלאה. אתם העליתם באפריל ב-33% כדי לכסות גירעון, במסגרת הסכם.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
צודק, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז איפה אתם? פתאום אתם דואגים לזמן של הציבור.
אז פה בעניין הזה, תראה לי חוות דעת. אני רוצה לראות חוות דעת שאין פגיעה בביטחון הציבור כתוצאה מהמעבר הזה.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אדוני, אתה יכול לראות בדוח מבקר המדינה.
<< דובר >> אבי אזולאי: << דובר >>
אין חוות דעת כזאת, אדוני היושב-ראש. אין חוות דעת כזאת. אני בדקתי את זה בצורה יסודית מאוד. אין חוות דעת שמצביעה על הקשר הסיבתי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מה התפקיד שלך?
<< דובר_המשך >> אבי אזולאי: << דובר_המשך >>
אבי אזולאי, עו"ד. אני מייצג את ארגון קציני הבטיחות.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
יותר מזה, אתה יודע למה דוד צודק כשהוא אומר על הקילומטראז'ים?
<< דובר >> אבי אזולאי: << דובר >>
אפשר דקה?
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
אני עכשיו עם רכב חדש, נוסע הרבה. לפני שאני מגיע לטסט כבר הלכו לי ברקסים, הלכו לי דברים. אז במקרה אני פה עכשיו יותר מאורגן, אז אני לוקח את הדברים ובאים לקחת לי אותו. אבל אתה יודע כמה אנשים שעד שהם לא מגיעים לבדיקה במכון טסטים לא יודעים אם הלך להם ברקס?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
יש הרבה מאוד מקרים. אפשר גם להגיד לגבי הליסינג - - -
<< דובר >> אבי אזולאי: << דובר >>
אפשר כמה מילים בקשר לשאלה המאוד חשובה של היושב-ראש?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
סליחה, אדוני, אני יכול לסיים לדבר?
<< דובר >> אבי אזולאי: << דובר >>
סליחה, סליחה, סליחה, תן לי כמה מילים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רק רגע. סלח לי, התפרצת. זה שאתה קצין בטיחות זה לא אומר שום דבר.
<< דובר_המשך >> אבי אזולאי: << דובר_המשך >>
לא, ביקשתי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רבותיי, בדיון הזה יש לנו שעה. לכן אני ישר העליתי את הצעת הפשרה שלי. זו לא פשרה כמו הצעה חדשה.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אדוני, אפשר לבחון שינוי של - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה הכול, זה הכול. תענו לי בישיבה. תכף נקבע ישיבה. תחשבו על ההצעה הזאת. ואני חושב שהיא הצעה טובה, כי היא גם מחדדת את העניין שמי שאין לו הרבה, הוא לא נוסע הרבה, הוא יעשה בדיקות בתקופה הרבה יותר ארוכה, ומי שנוסע הרבה יעשה המון בדיקות. אני חושב שזה בסדר גמור.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, שמי יוסף נעים. אני יכול להגיד כמה מילים?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
וזה מאזן גם את מכוני הרישוי.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אפשר רשות דיבור, אדוני היושב-ראש?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. אתה לא יכול. רק בגלל שאתה מתפרץ, אתה לא יכול. הבנת? ניתן לעו"ד נזרי. יש לו זכויות אצלי יותר מאחרים. כן, את מי אתה מייצג?
<< אורח >> רז נזרי: << אורח >>
תודה, אדוני היושב-ראש. שמי עו"ד רז נזרי. אני מייצג כאן את איגוד מכוני הרישוי. אז קודם כול, בהמשך למה שהיושב-ראש אמר, בתמצית, אנחנו כתבנו בצורה מפורטת מאוד, יסודית, חלק מדברים בדיוק על מה שאמר היושב-ראש וגם על חלק מהדברים שאמר חבר הכנסת גואטה, למשרד התחבורה.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
אתה יודע שהוא צפוני. הוא ממעלות במקור. תראה איזה אנשים איכותיים מגיעים מהצפון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עכשיו איפה אתה גר?
<< אורח >> רז נזרי: << אורח >>
עכשיו אני גר בגבעת שמואל. אבל מעלות זה הבית. גדלתי במעלות.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
הוא גדל. אימא שלי גם גדלה במעלות.
<< אורח >> רז נזרי: << אורח >>
מעלות זה הבית.
כתבנו בצורה מפורטת למשרד התחבורה, ולצערנו, לא ממש נענינו, בדיוק את הנקודות הללו. אני רוצה בתמצית, ראשית, להוסיף, שנית, לחזק חלק מהדברים שהיו פה. התכלית של התקנות האלו, מה שכתוב בצו הקיים, זו תכלית שמדברת על התכלית של הצלת חיים. התכלית מדברת על שמירת תקינות כלי רכב. למה? שמא אי התקינות תסב פגיעה במשתמשים בדרך, וחלילה, אובדן חיי אדם. זה מה שכתוב מקדמת דנא. זו התכלית של החקיקה הזאת. עכשיו באות תקנות חדשות. לא מדברות אפילו על תכלית של הצלת חיים. מדברות רק על תכלית כלכלית.
אז קודם כול, כמו שהיושב-ראש אמר, תכלית כלכלית, 100 שקל וכו', בסדר. זה מה שאמרתם. ענה הנציג הנכבד – סליחה, ברח לי השם – מרשות האסדרה, הסמנכ"ל רשות האסדרה, שזה לא רק הזמן. זה גם זמן ההתעסקות עם הדבר הזה. אני מקבל את זה. נכון. ברור שגם הזמן שווה כסף לאנשים, ואלה חישובים נכונים שנעשו. אנחנו התייחסנו לזה, וגם על זה לא עניתם לנו. באנו ואמרנו, הרי יש גם מחקרים שמראים. לא אנחנו אמרנו. גם דוח מבקר המדינה, שהוזכר בזה בצורה הפוכה. באו ואמרו שבסופו של דבר אם יהיה פעם בכמה שנים, המשמעות תהיה עוד X תאונות, עוד X תאונות ועוד נזקים. האם אתם עשיתם בדיקה, האם נעשתה בדיקה שמשמעותה כמה ימי עבודה הולכים בעקבות התאונות האלה? עזבו חיי אדם – אני לא רוצה להגיד "עזבו", חלילה; חיי אדם בראש ובראשונה. אבל אנשים שנפצעים, אנשים שמאבדים ימי עבודה כי הם לא הולכים לעבודה כי הם חולים, האשפוז, תביעות הנזיקין, כל זה, גם את זה אפשר לכמת בטבלאות של אקסל שאפשר להגיע איתו למיליארד שקל ומעלה, אז אפילו בהיבט הכלכלי, עוד לפני ההיבט של חיי האדם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
עם כל הרגולציה במדינה, תפסתם דווקא את הרגולציה הזאת?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
עובדים על הרבה מאוד תחומים של רגולציה. זו רגולציה מאוד יקרה. ואדוני היושב-ראש, היא חריגה ביחס לעולם. איכשהו באירופה, רק באירופה פעם בשנתיים עד גיל 20.
<< אורח >> רז נזרי: << אורח >>
ברשותך, אני בזכות דיבור.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
באירופה הם נוהגים כמו בישראל?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
לא, לא. אדוני היושב-ראש, אני אתקן. באירופה האוטו נכנס פעמיים בשנה למוסך, בצמיגי חורף ובצמיגי קיץ. באירופה הוא נכנס פעמיים בשנה.
<< אורח >> רז נזרי: << אורח >>
אני רוצה להשלים את זכות הדיבור שלי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אוקיי, תשלים. אבל תזדרז.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אני אדבר על הליסינג גם עוד רגע.
<< אורח >> רז נזרי: << אורח >>
הערכות של דוקטור משה בקר, המומחה מטעמנו, שנמצא פה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני לא אתן לו, כי הוא ייקח לי את כל הזמן.
<< דובר_המשך >> רז נזרי: << דובר_המשך >>
אז אני אגיד. 4.3 מיליארד שקלים לשנה. אלה הערכות שלו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שמה? הערכות למה?
<< דובר_המשך >> רז נזרי: << דובר_המשך >>
הערכות לנזקים שעלולים להיגרם כתוצאה מהדבר הזה, בגלל אובדן ימי עבודה, לא רק התור לטסט, אלא גם דברים אחרים. עכשיו, תגידו, בצדק, זה מומחה חיצוני. הכול בסדר. אבל אני אומר שאין התמודדות נגדית. אני, מה שנקרא, הייתי במדינה. אני יודע שאי-אפשר לסמוך כזה ראה וקדש על כל מומחה חיצוני שבא ואומר. אבל אין התמודדות עם הדברים שהעלינו, ולא אומרים לנו: לא, הוא טועה פה; זה לא 4.3 מיליארד שקלים; זה 2 מיליארד שקלים. אז קודם כול, בהיבט הכלכלי אין לזה הצדקה, כמו שאמרנו. שנית, גם על מה מתבססים פה? מתבססים פה על דוח מבקר המדינה, לכאורה. כשאנחנו הראינו בתשובות שלנו שמבקר המדינה אומר בדיוק ההפך. מבקר המדינה אפילו המליץ בחלק מהדברים ברוח מה שאדוני אמר. בחלק מהדברים מבקר המדינה המליץ ללכת לבחון את החלופה הזאת, שבדיוק אמרת, אדוני היושב-ראש, של לעשות לפי היקף נסיעה. כי זה משקף בצורה הכי מדויקת, בחלק מהדברים, עם תחנה קבועה, בסדר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
ולהגיד תחנה מסוימת שחייבת להיות.
<< דובר_המשך >> רז נזרי: << דובר_המשך >>
בחלק מהדברים. עכשיו, ברור שיש פה אינטרס. אנחנו לא משחקים אותה. איגוד מכוני, אני תמיד אומר, ברור יש להם אינטרס כלכלי. בסדר. זה לגיטימי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
גם למדינה יש אינטרסים תקציביים.
<< דובר_המשך >> רז נזרי: << דובר_המשך >>
נכון. ברור.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תקציביים, לא כלכליים.
<< דובר_המשך >> רז נזרי: << דובר_המשך >>
צריכים לחשוב על האינטרס הציבורי, האינטרס של טובת האזרח. עכשיו, חלופות נוספות שהצגנו ואמרנו הן החל מכך שמשרד התחבורה יכול לווסת. הרי חלק מהתורים נגרמים כתוצאה מכך שבחודש ינואר ובחודש יולי יש את העומסים הגדולים, בגלל שהרבה רכבים יוצאים. אם יווסתו בצורה אחרת, אני חושב שגם בממ"מ זה עלה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני לא יודע. כמה זמן לוקח לעשות את הבדיקה?
<< דובר_המשך >> רז נזרי: << דובר_המשך >>
אם יווסתו בצורה אחרת, אז ממילא - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. אתה מחכה בתור, כמה זמן זה לוקח? כמה זמן?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אדוני היו"ר, אם ניסע עכשיו לגבעת שאול, תראה את התור. אתה יכול לחכות שם גם שלוש שעות מחוץ למכון.
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
זה לא נכון. זה לא נכון.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
לא, לא. לא שלוש שעות. אל תגזים. שעה אתה בחוץ.
<< דובר >> בני פרץ: << דובר >>
בגבעת שאול ארבע-חמש שעות וכביש חסום.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע. הכול עשיתם, תחשיב, לפי מה? לפי יום שלם?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
לא. לא לפי יום שלם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לפי מה?
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
אני רק אומר שזה לא עשר דקות. הבדיקה עצמה – עשר דקות. התור – שעות.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
לא. היום הכול ממוחשב, הכול ממוחשב. תוך שעה האוטו בחוץ – גם פחות משעה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע. דרך אגב, בראשון לציון – אתה שומע? – יש את המכון הזה ברחוב פריימן. והתור שם הוא גדול, אבל ביום שישי. אנשים לא עובדים ביום שישי. זה יום חופשי. אז זה לא נחשב. אז קחו בחשבון גם מתי אנשים הולכים לעשות את הבדיקה. לקחתם את זה בחשבון?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
המשרדים שלי בבית הדפוס יושבים מול מכון רישוי. אני רואה את התור שם כל הזמן. מכוניות מחכות שם חמש ושש שעות.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
זה לא נכון, אמיתי. אתה באמת מאמין בזה? אני בהלם ממך.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
הייתי שם, אני אומר.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
איך אתה מאמין בזה? הבטיחות לא חשובה, שהרכב עובר בדיקות, עניינים?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
חשובה מאוד.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
לא נכון. אני באמת אומר, איך אתה מאמין בזה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע, רגע. יש רגולציה מאוד גדולה – אני פונה אליך כרגולטור – בהקמת מכוני הרישוי. תקטינו את הרגולציה, תאפשרו יותר מכונים, ואז לא תהיה בעיה של גם לוחות זמנים.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, למכון Easy Test בחולון יש שיש מסלולים – שישה מסלולים – ולא מאשרים לו לפתוח אותם להקלה על הציבור.
<< דובר >> בני פרץ: << דובר >>
אני, אני.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, לא. רגע, עם כל הכבוד. אני אתן לך. אל תדאג.
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
אפשר לדבר מטעם איגוד מכוני הרישוי?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, לא. דיברת.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
לא דיברתי בכלל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא דיבר בשמך.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
לא, לא, לא. יש לי נושאים אחרים לחלוטין לדבר עליהם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, לא, לא. רק על הנושא זה.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
בצד הטכני, תשובה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
חכה רגע. חכה רגע.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
הוא מדבר על הדבר הזה.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
אני אומר, טסט לרכב היום בממוצע אצלנו אורך 26 דקות. אם יש לכם נתון אחר, אני אשמח לראות. יש לנו מערכות BI, שהיום הכנסנו לכל מכוני הרישוי בארץ, שבעל המכון רואה מה הזמן המתנה ממוצע לטסט.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
מתי מתחילה המדידה?
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
מרגע של הקבלה עד השחרור.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אבל מה קורה לפני זה?
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
שנייה. אז יש לנו גם בדיקה מהסוג הזה.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
כמה זמן זה אורך?
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
זה בערך עוד בין שבע ל-12 דקות, תלוי בסיטואציה. אנחנו נשמח לגוף חיצוני משותף שאתם תבחרו, שיגיע מתי שאתם תבחרו לבצע את המדידות האלה.
דבר נוסף, אני אומר דבר כזה. על מה מדברים בעצם? על מנת פלאפל ובקבוק מיץ ענבים. זה מה שאתם חוסכים בשנה. זה מה שאתם חוסכים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. הוא מדבר על יום עבודה.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
מיליארד שקל זה על מנת פלאפל?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא מדבר על יום עבודה.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
היקר בעולם, אדוני.
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
אני אסביר.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
זה לא יותר משעה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הוא מדבר על יום עבודה.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, הוא קוטע אותי. אני ביקשתי לדבר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
חבר'ה, רבותיי, אתם לא יכולים לעשות מה שאתם רוצים.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
אני עונה לך.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז תעצור. הוא מדבר על יום עבודה, לא על הבדיקה עצמה.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
זה לא יום עבודה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע, אל תשנה את הכיוון. לגבי מה שאמרת, 26 דקות, תביא לו ראיות על כך. הוא אולי ישנה את דעתו.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
נביא דוח מסודר בשמחה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז תביא לו את זה.
עכשיו, הלאה, מי עוד רוצה לדבר?
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
דבר נוסף, בהחלט האיגוד רוצה להתייחס למה ששאלת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
מספיק. זהו, סיימת.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
לא. משהו אחרון, בבקשה, ברשותך.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סיימת. סיימת. כן, בבקשה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
שלום לכולם. שמי יוסף נעים, יושב-ראש ענף הצמיגיות, יושב-ראש ארגוני צמיגי הרכב. אני רוצה לשנות פה את החשיבה, וכולם עכשיו בטח יתפלאו. יש לנו בחוק הוראה לכל המוסכים: אוטו שנכנס למוסך והוא לא בטיחותי, חייב דיווח למשרד התחבורה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
נכון.
<< דובר_המשך >> יוסף נעים: << דובר_המשך >>
אולי, אולי, ואני מגזים, מתוך 4 מיליון מכוניות שנכנסים, לפחות 2 מיליון, למוסכים, אין אפילו אחוז דיווח. אתם יודעים למה אין אחוז דיווח? כי משרד התחבורה לא רוצה לעבוד. כי אם משרד התחבורה היה רוצה לעבוד, הוא היה אומר, שולח לי ביקורת: צמיג מפוצץ, לא דיווחתי, סוגרים לי את המוסך שבוע. לא יעלה על הדעת שמכוניות שנבדקות על ידי המשטרה, על ידי ניידות הבטיחות בדרכים של משרד התחבורה, מעל 50% ליקויים, מעל 50% ליקויים, כאשר מ-50% האלה, 30% זה מנורה, דברים קטנים. כל השאר הם צמיגים יבשים מסוכנים, מפוצצים שהנהג לא רואה. נהג היום עולה על מהמורה, על במפר, במהירות קורע את הצמיג מבפנים. איזה חיישן בעולם, תגידו לי איזה חיישן יש בעולם שיגיד לנהג: הצמיג שלך קרוע. אלא אם כן הצמיג הזה יאבד אוויר.
רבותיי הצמיג זה מוקש. ברגע שהוא לא מאבד אוויר, אתה נוסע במהירות 120-100 קמ"ש, הצמיג התחמם, התפוצץ, הרג עוד שלוש משפחות. ואתם יודעים למה כל זה? כי אני נמצא היום כיושב-ראש המוסכים. אני מקבל מכתבים, מקבל סרטונים כל יום, במיוחד מחברות הליסינג. חברות הליסינג אומרות לצמיגיות: אתה רוצה להיות כלכלי או לפרנס את עצמך? אל תחליף את הצמיגים. תחליף לי רק אחד או שניים, מה שקבע יצרן הרכב.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
שקר וכזב.
<< דובר_המשך >> יוסף נעים: << דובר_המשך >>
אנשים בוכים לי בטלפון. אומרים לי: נעים, מה אני עושה? אני רוצה שתצא פה החלטה על ידי היושב-ראש, את הנושא של טופס 17, הורדת רכב מהכביש, צמיגייה, מוסך, כל אחד שלא ידווח עליו, לסגור את המוסך לשבוע ימים. ואני אראה לך, אדוני היושב-ראש, שתוך שנה מיליון כלי רכב יורדים מהכביש. אנחנו פצצה מתקתקת. הצמיגים, אין שום חיישן שבודק את זה. תודה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רואים שאתה יושב-ראש ארגון הצמיגים.
עכשיו, אני אאפשר לחבר כנסת לשעבר כמובן, חזן.
<< דובר >> יחיאל חזן: << דובר >>
חברים, אני לא מבין דבר אחד. כל שנה 400 משפחות נשרפות. על מה? תאונות דרכים. הסיפור הזה הוא כולו רק בטיחות. מי שהולך לעשות טסט, זה רק בטיחות, אם זה צמיג, אם זה הגה, משהו לא בסדר, אם זה ברקסים. אני לא מדבר על מנורה שרופה. חברים, אתם רוצים ללכת ולשנות את הכללים, אפילו לפי הקילומטראז', אפילו לפי הקילומטראז'. מישהו יודע מה זה משפחה שכולה? אני משפחה שכולה של תאונת דרכים. 40 שנה זה לא עבר לי. 40 שנה זה לא עבר לי. על מה? על זה שיש עוד חצי שעה בטסט, או עוד 40 דקות בטסט? מה עושים בטסט בסך הכול? בסך הכול בודקים בטיחות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
מצילים חיים.
<< דובר_המשך >> יחיאל חזן: << דובר_המשך >>
רק בטיחות. אני מבקש, אדוני היושב-ראש, לאפשר לבצע בדיקה מקצועית. עוד חצי שנה להביא את הדוחות. לא יכול לעלות על הדעת שכדי, כמו שהוא אומר, לחסוך מיליארד שקל, אז רוצים לשנות את זה. ומה עם מיליארד השקלים שיעלו בתי החולים, של כל הפצועים ושל כל אלה הולכים לבתי חולים? מה יהיה עם מיליארד השקלים, שזה עולה למדינה? זה בסדר?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
20 מיליארד. לא מיליארד. 20 מיליארד.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אדוני, רק 5% מהתאונות נגרמות בגלל כשל טכני. רוב התאונות לא נגרמות בגלל כשל טכני.
<< דובר >> יחיאל חזן: << דובר >>
אתה יכול להראות לנו את זה? אתה יכול להגיש לנו את זה? בבקשה, תגישו את זה.
<< דובר >> אריה אשד: << דובר >>
גיא, מאיפה אתה יודע? אתה זורק נתונים חופשי-חופשי. אתה לא יודע כלום.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אני זוכר את הנתונים.
<< דובר_המשך >> אריה אשד: << דובר_המשך >>
אתה לא יכול להביא לפה חקיקה עם נתונים לא מדויקים. זה לא תקין מה שאתם עושים.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
דוח מבקר המדינה שהפנינו אליו לפני רגע, עו"ד נזרי, אמר את זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
חבר'ה, יש לנו עוד 20 דקות.
<< דובר >> אריה אשד: << דובר >>
אתם מביאים חקיקה עם נתונים לא מדויקים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
די, מספיק.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אתה יודע שאני קיבלתי מכתב מהמשטרה. אחוז התאונות מצמיגים זה 0.001%. דוד טמיר מקבל ממני כל שבוע מכתבים. פעם אחת תענה לי, פעם אחת תענה לי על בטיחות אדם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רבותיי, אני אתחיל להוציא אנשים. זה יותר טוב לכם? יותר טוב? אני אוציא כל אחד שידבר לא ברשות. הוא יצא לחמש דקות. חזן, מה רצית?
<< דובר >> יחיאל חזן: << דובר >>
אני רק רוצה לומר שרכב שנסע שנה, אף אחד לא יודע מה קרה בשנה הזאת עם הרכב, איזה מהמורות הוא עבר, איזה נזקים יש בו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה נכון. אבל גם אם הוא נוסע חודשיים, אתה לא יכול לדעת.
<< דובר_המשך >> יחיאל חזן: << דובר_המשך >>
אוקיי. אתה יודע שההצעה שלך, אדוני היושב-ראש, יכול להיות שהיא הצעה טובה. אבל אחרי כן אתה יודע שגם היום חברות הליסינג משנות את הקילומטראז'.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
ממש לא נכון.
<< דובר_המשך >> יחיאל חזן: << דובר_המשך >>
הבן שלי, אורן, קנה רכב ב-300,000 שקל. הרכב אחרי שבועיים במוסך. פעם בחודש במוסך. אחרי חודש וחצי במוסך. כל זה למה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זה לא אומר שום דבר. לא כולם רמאים. לא כולם רמאים.
<< דובר_המשך >> יחיאל חזן: << דובר_המשך >>
לא. רק כל זה למה? כי שינו את הקילומטראז' מ-300,000 ל-90,000. אז זה גם כן הסיפור הזה של רמאויות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הבנתי. כן, מה רצית להגיד?
<< אורח >> שמעון סודאי: << אורח >>
שמי שמעון סודאי, יושב-ראש איגוד קציני בטיחות. אני רוצה לשפוך אור, ואולי קצת טיפה להפתיע פה את כל הצוות שנמצא כאן. קציני בטיחות עושים בדיקות לרכב חדש כל חצי שנה. הם בודקים את המכוניות. הם עושים בדיקה ויזואלית. לרוב זה צמיגים וכל מיני דברים אחרים, כמו תאורה וכדומה. ואני מדבר על נהגים שנמצאים תחת פיקוח, שהם מבינים מה זה רכב. אני לא יודע אם הנהגים הישראלים, התרבות שלהם מבחינת ההכרה של הרכב כל כך ברורה, כמו שברורה לנו ולנהגים שלנו.
עכשיו אני רוצה להסביר משהו. אנחנו נמצאים היום במצב שהמדינה נמצאת בעבודות תשתית מרובות, בגלל הרכבת הקלה. נהגים נוסעים ברכבים. נכנסים למהמורות, לבורות. זה בעיקר פוגע בצמיגים. דבר נוסף, רמת ההבנה של הנהג הישראלי, כמו שאמרתי, היא, לצערי, לא מספקת. ולכן גם אי-אפשר לסמוך עליהם לגבי הקילומטראז' לבדיקות וכל הדברים של הצמיגים. תוסיפו את הבלאי המואץ שיש היום ברחבי המדינה בגלל הרכבת הקלה. אז אנחנו מנסים לחשוב בבירור. יש תקנה 306. התקנה הזאת מחייבת שהרכב יהיה תקין בכל עת.
<< דובר >> שלומי ג'יבלי: << דובר >>
נכון.
<< דובר_המשך >> שמעון סודאי: << דובר_המשך >>
האם הנהג יודע לזהות ברכב שלו את המנורות של האזהרה, את החיווי של תקלות ברכב?
ואני רוצה לחתום בדבר שמפתיע עכשיו. את אמרת שהרכבים היום נמצאים עם מערכות בטיחות מרובות. המערכות בטיחות האלה לא נבדקות בכלל בטסט. מה שבודקים בטסט הם שלושה דברים שהם לא ויזואליים: זה הבלמים, זה העשן והאורות. כל השאר, זה ויזואלי.
<< דובר >> שלומי ג'יבלי: << דובר >>
וההיגוי.
<< דובר_המשך >> שמעון סודאי: << דובר_המשך >>
וההיגוי. עכשיו, ההיגוי וכל הסיפור שאמרתי לגבי הסיפור של העבודות תשתית, שגורמות להמון נזק מואץ לרכבים. אבל מערכות הבטיחות האלה לא נבדקות. ואני שואל את השאלה. כשהמכון מאשר שהרכב תקין, האם הוא תקין באמת? אני מודיע לך שלא, כי המערכות האלה – נתנו לרכב שמונה כוכבי בטיחות, ועל הדבר הזה הנהג, שקונה את הרכב, משלם על זה כסף. אבל לא בודקים את זה. אז אני אומר שהגיע הזמן טיפה להשתדרג, בגלל שהמכוניות היום מאוד חדשות, מאוד טכנולוגיות, שבבדיקה במכון הרישוי יבדקו גם את המערכות האלה. זה לוקח שלוש דקות לבדוק את המערכות האלה.
<< דובר >> אסנת אלגום-מזרחי: << דובר >>
זה קשור לתוכן הבדיקה.
<< אורח >> שמעון סודאי: << אורח >>
כן. אבל עוד פעם, היום הבדיקה היא לא בדיקה שאומרת בוודאות שהמערכות הבטיחות ברכב תקינות. וזו נקודה מאוד חשובה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הבנתי. בבקשה, אתה רוצה לדבר?
<< דובר >> אבי אזולאי: << דובר >>
כן, אני הכנתי חוות דעת לארגון קציני הבטיחות ועשיתי עבודת מחקר די מעמיקה. קראתי את החוברת שהוציאה רשות האסדרה ועיינתי בה על בוריה. ויש שם דברים טובים, והייתה חסרה לי מאוד בדיוק השאלה שהיושב-ראש העלה: מה הקשר בין תדירות מבחני הרכב לבין מספר התאונות הקטלניות? זאת אומרת, ברמה האינטואיטיבית זה נשמע הגיוני שאם בודקים את הרכב בתדירות קטנה יותר, אז כתוצאה מזה יש רכבים לא תקינים, שנוסעים על הכביש, ורכבים האלה גורמים לתאונות. ויש דלתא. לאותו פער בין תדירות של מבחני הרכב יש דלתא של תאונות שאף אחד לא יודע לשים עליה את האצבע. ואני פירטתי, בדקתי הכול. גם הדוח של משטרת ישראל – משטרת ישראל בכלל מתייחסת רק לתאונות עם נפגעים. רשות האסדרה התייחסה התייחסות היקפית להמון נושאים, אבל לא נגעה הארדקור בשאלה המרכזית: מה קורה כשמשנים את התדירות, אם יש עוד 10, 20, 30 תאונות? המומחה שהזכירו פה קודם, אני דיברתי איתו באופן אישי, דיבר על 80 תאונות דרכים שייגרמו. יותר 80 תאונות.
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
הרוגים.
<< דובר_המשך >> אבי אזולאי: << דובר_המשך >>
הרוגים, כן. 80 הרוגים. אני ראיינתי גם אותו ולא קיבלתי ממנו תשובה שסיפקה אותי ושכנעה אותי שהנתון הזה מדויק. הוא דיבר על ספרות, דוחות. לא היה שום מחקר הארדקור שנגע בשאלה הזו, ואני פירטתי בהרחבה. אם רוצים לשנות, אני לא יודע להגיד מה נכון. לדעתי, אף אחד פה לא יודע להגיד מה נכון וכמה זה משפיע על הרוגים, תאונות והוצאות כספיות. ואם רוצים לקבל החלטה מדעית, רצינית ומדויקת, צריך לעשות מחקר נקודתי. ואנחנו, המכונים, כולם רוצים ולא אכפת להם לעשות את זה. אני יודע שגם הייתה התייחסות של חברים פה שהגישו חוות דעת לנושא הזה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> אבי אזולאי: << דובר_המשך >>
תודה לכם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
דוקטור בקר, אבל קצר.
<< אורח >> משה בקר: << אורח >>
קודם כול, אני מצטער שבחומר שאני הכנתי, ואני אומר את זה כגילוי נאות, כי התבקשתי להגיש מחקרים ועבודות שיוצרות את הקשר בין גם שנות הרכב, גיל הרכב, גם הקילומטראז' של הרכב. מוכח חד-משמעית שמה שנמצא בעולם נמצא גם במדינת ישראל. ואשמח להראות לך את אותם נתונים, אם לא הצלחת להשתכנע. ההצעה של היושב-ראש לגבי עניין של קילומטראז' יש בה היגיון מפני שיש קורלציה בין גיל הרכב ובין הקילומטראז'. אבל ישנה בעיה, היא עלתה כאן, בנושא הזה של זיופים שישנם על הקילומטראז', שצריך להתמודד איתם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
יש גם כאלה, נכון. אבל אתה לא יכול לבנות רפורמות על סמך זה.
<< דובר_המשך >> משה בקר: << דובר_המשך >>
לא. אבל הייתה עלייה נוספת בזה שאפילו רכב עם קילומטראז' נמוך - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל שים לב שההצעה היא לא רק קילומטראז'. פעם בשנתיים אתה חייב לעשות בכל מקרה.
<< דובר_המשך >> משה בקר: << דובר_המשך >>
יפה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אז גם אם זייפת, אתה תבוא למכון.
<< דובר_המשך >> משה בקר: << דובר_המשך >>
זה באמת משלים את התמונה, כי הבעיה שעלתה בעניין של יובש צמיגים, בעיה של כיווני אורות, אלה דברים שקורים לעיתים מזומנות ולא צריך לחכות לטסט בעוד שנתיים כדי לבדוק אם הרכב מסנוור או לא, או אם נורא נשרפה לו כן או לא, כי הוא לא תמיד עושה את הביקורת של 15,000 או 10,000 קילומטר במוסך. כך שהכיוון הוא נכון. ואם אתה אומר שאפשר לעשות גם וגם, כלומר גם קילומטראז' כמדד ואחת לשנתיים בכל מקרה בדיקת טסט, ההשלמה הזאת יכולה להשלים. אבל תהיה בעיה למערכת להיערך לקראת המצב הזה. תהיה בעיה למערכת. ולדעתי, צריך לשמור את הקיים, כי מי שהביא – ואני בזה מסיים, ואני אומר כרגע על רשות האסדרה, והוא נימק את הכיוון לעשות את השינוי בכיוון שהוא מציע לדילול הטסטים ואמר: אנחנו הולכים אחרי אירופה. באירופה עשו את זה. אני רוצה להראות לך איך אירופה נמצאת עם ההצעה הזאת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל האמת, זה לא קשור רשות האסדרה. זה קשור לבטיחות בדרכים.
<< דובר_המשך >> משה בקר: << דובר_המשך >>
רק שנייה, אני מדבר אליך. אם אתה תסתכל על הגרף - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה, דוקטור בקר.
<< דובר_המשך >> משה בקר: << דובר_המשך >>
זה דבר אחרון. אני מראה שבאירופה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה, דוקטור בקר. תודה רבה. מה קשור לרשות האסדרה? זה קשור לבטיחות. אבל לא משנה, עזוב.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אני אסביר, אדוני. מדובר באסדרה לפי ההגדרה בחוק עקרונות האסדרה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כן, כן.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
אנחנו עושים כל האסדרה במשק.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
שלום, חברים. שלום, היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
קצר, לא ארוך.
<< דובר_המשך >> שבי ברכה: << דובר_המשך >>
כן, קצר מאוד. שמי שבי ברכה, יועץ מקצועי ובעל מקצוע. אני רוצה לתת את הניסיון שלי ולהבהיר. יש נקודות שמנסים להשוות את ישראל לאירופה, את ישראל לארצות הברית. התרבות בארצות הברית, עוד 200-300 שנה לא נגיע לתרבות כמו שבארצות הברית, ובטח לא באירופה. בעניין של תשתיות פה בארץ ביחס לאירופה, מתוך ידיעה אני אומר, הבַּמפֶּרים ללא תקנה, תנאי הדרך הקשים, הכבישים השבורים, האספלט שממחזרים וגונבים וממחזרים ועושה רק בורות ורק יותר תאונות. זה משרד התחבורה, אני אומר פה, שתדעו. אני גם מצלם את כל המחזור הזה, את כל הבלופים האלה שהם עושים לכם הקבלנים. זה בנושא התשתיות.
יש לנו את הנושא של זיהום אוויר. אתם מבינים מה המשמעות של זיהום אוויר, חברים? אתם יודעים כמה מתים יש לכם בשנה? 6,000 מתים מזיהום אוויר בשנה, מתוכם מעל 3,000 מזיהום אוויר מרכבים. אני אומר לכם, הנושא הזה גם כן צריך להיבדק. זה נושא בפני עצמו.
יש לנו נושא נוסף, מה יקרה אם אתם לא תבדקו את הרכבים, מה המשמעות של זה. אנחנו צריכים לקחת מדענים, בעלי מקצוע, שיבדקו את זה בצורה מקצועית. ואחר כך אנחנו מצדיעים למשרד התחבורה שיעשו מה שהם חושבים ומה שהם רוצים. אבל שיהיה להם את החומר מול העיניים, שיראו את המקצועיות.
ולגבי האיש הזה שאומר, אדוני, יום שלם שמבזבזים לטסט, אדוני היושב-ראש, שהוא אומר שמבזבזים, אני אומר לך, במקרה אייל ברכה הוא בעל מקצוע, הוא מהנדס, הוא כבר המציא את כל התוכנות שבעולם שאפשר להמציא. ואחת ההמצאות שהוא המציא היא תוכנה שבעצם נותנת לך בדיוק באותו זמן מתי אתה נכנס, הכול עם מצלמות, מתי אתה מגיע. יש את הכול מסודר אצלו. אז בסך הכול הטסט לוקח 26 דקות, נקודה. עוד עשר דקות לאלה שממתינים או בכלל לא. ברוב המכונים החדשים לא ממתינים בכלל.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
יש מכונים עד 19:00, אל תשכח.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
שבי, איך אומר הפתגם? עדיף לאבד רגע בחיים מאשר את כל החיים.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
עדיף לאבד רגע בחיים מאשר לאבד את כל החיים. ואתם לא יודעים מה הרכב עובר בשנה. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
כבוד היושב-ראש, חבר הכנסת גואטה, אני רוצה להציג בפניכם איזושהי סוגיה שאני חושב - - -
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
סליחה, אני קיבלתי את רשות הדיבור, ואני ממש אשמח לנצל אותה. שלום לכולם. שמי נטע-לי גרייבר, מעמותת האינטרס שלנו. וקודם כול, אני רוצה להודות על הדיון החשוב הזה. אני חייבת להגיד שכל פעם שאני באה לדיון על איזושהי הפחתת רגולציה, כל הפחדות העולם קמות. אז אני אדבר רגע מניסיון אישי, כי אני פה, מה שנקרא, של הציבור לא מומחה, לא צמיגים, לא כלום. אני פעם בשנה עושה טסט לרכב. אני עושה אותו בעצמי, לא יד שנייה. אני בעצמי. לוקח לי בסביבות שעתיים וחצי המתנה מחוץ למכון. כשאני נכנסת למכון, זה מתחיל לרוץ. אבל גם לא נאמר ששיא הטכנולוגיה והמצלמות ועמידות בזמנים נמצאות שם. אני כאזרחית מאוד מוטרדת לשמוע שעכשיו האיש פה לשמאלי מסביר לי שבכלל זה שבודקים לי את הרכב במכון זו בדיקה שלא שווה כלום, ולמעשה הבדיקה הכי טובה שיכולה להיות לי היא שהשוטר שאולי יעצור אותי בכביש.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
לא, לא, לא. את מסלפת. את מסלפת את הדברים.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
רגע. רגע. יש לי דקה, אדוני, תתקן אותי אחר כך.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
היא שתולה. שתלו אותה. כמה שילמו לה להגיע? כמה שילמו לך להגיע? חבר'ה, יש פה שתולה. שתלו אותה פה. שתלו אותה פה. כמה שילמו לך?
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
את מסלפת את הדברים. תדייקי בדברים שלך.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
אני בהרצליה. אתה מוזמן לבדוק כמה זמן אני עומדת מתחילת הרחוב למכון רישוי.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, שתיתן את שם המכון אני הולך עם וידיאו.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
משכית בהרצליה. בהצלחה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אני הולך עם וידיאו למכון שהיא אמרה שלוקח שעתיים וחצי.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
בואו, אני אשמח.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אני הולך למכון שם.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
איזה מכון? תביאי לי את המכון. איזה מכון?
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
אתה מפריע לי בדקה שלי. היו"ר, אני מבקשת יותר זמן. אדוני, אני מבקשת יותר זמן כי הוא גוזל מהזמן שלי.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
נתתי לך דקה.
<< דובר_המשך >> נטע-לי גרייבר: << דובר_המשך >>
ואם אני הייתי מתעצבנת ככה, כבר הייתי יוצאת מחוץ לדלת. אז זו אפשרות להוציא.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
שתגיד את המכון. איזה מכון? שתגיד לי את המכון.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
שם המכון. אנחנו רוצים להראות לך בניירת.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
אני מבקשת להמשיך.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
די. תן לה דקה. תנו דקה. תנו לה. תנו לה.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
אבל איזה מכון?
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
לא ייתכן שכל פעם שמדברים פה על השוואה לאירופה קוראים פה שני דברים. קודם מתחיל: אבל רגע, למה הרגולציה הזאת ולא הרגולציה הזאת? אז הינה, כולם צריכים להוריד רגולציה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה רבה. את בעד הסרת כל הרגולציה.
<< דובר_המשך >> נטע-לי גרייבר: << דובר_המשך >>
אני מאוד בעד. ויותר מזה, צמיגים, יש סכנה. צריך להרחיב פה מודעות ויש פה אחריות אישית. אני כמי שנוהגת את הילדים שלי ברכב, אני בודקת צמיגים פעמיים בשנה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
איזה מכון?
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
עוד פעם אני אגיד: משכית בהרצליה? שלוש פעמים תרשום בפרוטוקול?
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אין לאנשים מה לאכול. הם לא מחליפים צמיגים. המצב קשה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
טוב, מספיק.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
אבל הם מפריעים לי לדבר. אני לא מצליחה.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
אנחנו לא מסכימים איתך. תודה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שנייה, רגע. אתה כבר דיברת, עם כל הכבוד.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
אם היית מסכים איתי, הייתי בהלם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. עם כל הכבוד לך, הסיבה להסרת רגולציה, להטיל אחריות אישית על האנשים, בסדר, הבנתי.
<< דובר_המשך >> נטע-לי גרייבר: << דובר_המשך >>
אתה אומר שהרגולציה לא מועילה בכלום, כי גם ככה הצמיגים לא טובים, כי גם ככה המכון לא מתפקד.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
אין אפילו אחד בעל מקצוע בוועדת האסדרה. אחד, אחד בעל מקצוע, אין. כולם זה- - -
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
אחד שהחליף מנוע. יש אחד שהחליף מנוע? אחד שהחליף ברקסים? יש לכם אחד בוועדה כזאת? קחו אותי לוועדה, תקבלו ממני את כל הבעיות.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
שבי, הכול בסדר.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
הסיכום שלכם הוא שכל מי שלא אומר את מה שאתם אומרים טועה.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
לא. אין אף אחד שיוכל לבדוק. אלה פקידים שמקבלים 90,000 שקל - - -
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אני רק רוצה לשאול. צריך בעל מקצוע כדי לראות שבישראל התשתיות הן טובות כמו באירופה?
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
כל בעל מקצוע. אתה צריך בעלי מקצוע. אין יותר חכם מבעל מקצוע.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
תשתיות לא טובות והן לא כמו באירופה. ואל תלמד אותנו כמו באירופה. באירופה רכבים נכנסים פעמיים בשנה, יש להם צמיג חורף וצמיג קיץ.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
תפתח את הדוחות הבין-לאומיים.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
נעים, יש לנו עוד אנשים לשמוע. הכול טוב.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
התשתיות בישראל בהשוואה לאירופה הן ברמה גבוהה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
גרועות ביותר, גרועות ביותר.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
כן, שמעתי, שמעתי.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אתה מוזמן לדבר עם - - -
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
יש בַּמפֶּר ללא תקנה. תראה לי בַּמפֶּר אחד עם תקנה. תראה לי בַּמפֶּר אחד שעשוי לפי תקנה. תראה לי אחד.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
אני לא עוסק בבַּמפֶּרים.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
אתה לא בעל מקצוע. אני בעל מקצוע. אין בַּמפֶּר אחד.
<< דובר >> נטע-לי גרייבר: << דובר >>
אני מבינה שבאירופה אין בעלי מקצוע ואין מוסכים טובים והכל שונה, מהבטון ועד - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
די. אני אוציא. אתם רואים? את כל השורה הזאת אני אוציא. די. מספיק כבר.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
חבר'ה, די. תנו לשמוע את כולם.
<< אורח >> יריב בן עזר: << אורח >>
אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת גואטה, אני רוצה להציג בפניכם סוגיה שאני חושב שלדעתי נוגעת פה להרבה אנשים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אבל יש לך דקה.
<< דובר_המשך >> יריב בן עזר: << דובר_המשך >>
אני מציג את עצמי. שמי יריב בן עזר ואני נציג של ארגון עובדי הפלחה. ואני רוצה לדבר על סוגיה של הרישוי של טרקטורים. הרישוי של טרקטורים, הפתרון יכול לשרת פה את כולם ולעזור. טרקטורים חקלאים יוצאים לכבישים המהירים, לכביש מהיר. הרבה מהם יוצאים רק לצורך הרישוי. במכוני הרישוי קשה לקבל אותם ולא נוח לקבל אותם, כי הם גם חוסמים וגם גדולים. בעבר הרישוי לטרקטורים חקלאיים היה בדיוק כמו לצמ"ה. הטסטרים הגיעו אל החקלאי הביתה, לא חשוב, בקיבוץ, במושב, בכל נקודה. עשו את המבחן שם. זה יכול להיות טוב לכולם, גם בתשלום, כי החקלאי עולה לו היום הון תועפות להסיע את הטרקטור על מוביל או על כלי רכב אחר, אלא מכון רישוי. אם המכון רישוי יבוא אליו, גם המכון רישוי יכול להרוויח, ובוודאי כולנו שנחסוך את הנסיעה של כלים בכבישים לטובת כולם, גם בכסף וגם בתנועה על הכבישים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
הייתי רוצה לשמוע את הנציג של המשטרה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא. גמרנו, גמרנו. די כבר. בני, דקה.
<< דובר >> בני פרץ: << דובר >>
אני בדקה רוצה להגיד לך כמה משפטים, מי שלא בירושלים לא יודע. אתה רואה את המכון שלו בגבעת שאול?
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
מה השם?
<< דובר >> בני פרץ: << דובר >>
בני פרץ, פעיל חברתי בכנסת, עזוב, משנות השמונים.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
הם שואלים. אני יודע מי אתה.
<< דובר >> בני פרץ: << דובר >>
אז בסדר. לא על זה באתי לדבר. בא להגיד לך רק דבר אחד. המכון שלו, מי שלא מכיר בירושלים, ואני לפעמים שצריך להגיע לגבעת שאול ונכנס מהרחוב הזה, אלוהים ישמור, שעה וחצי רק הפקק. אתה לא יוצא ממנו, ממה שמעמידים אותך שם לבדיקה. שעה וחצי בשני הכיוונים. תבואו ונבדוק את זה ביחד.
אז עזוב את זה, את המכונים. אני לא מדבר על המכונים. אני שואל אותך, כבוד היושב-ראש, אם אדם רוכש רכב חדש, מחויב ב-15,000 קילומטר לבוא לעשות טיפול. עשה בקושי בשנה 5,000 קילומטר, בשנה עשה 5,000, מחייבים אותו לבוא לעשות טיפול 15,000 במוסך המורשה שלו. למה את זה לא אומרים: בוא ניתן לו גם שנה ושנתיים לעשות לו? אומרים לך רכבים, למשל, לגבי אגרה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> בני פרץ: << דובר_המשך >>
בוא כבודו, מחיר האגרה, אם אתה תיתן לי שנתיים-שלוש - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בני, תודה רבה.
<< דובר_המשך >> בני פרץ: << דובר_המשך >>
לא. רק יש אנשים שאין להם כסף לשלם במכה אחת.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זהו, זהו. אנחנו לא בסמינריון באוניברסיטה.
<< דובר_המשך >> בני פרץ: << דובר_המשך >>
לא. אנשים מחזיקים רכב ישן, שנתיים ישלמו עליו. תחשבו גם על הכסף.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, לא. אני חייב לסיים את הישיבה הזאת. הרלב"ד, בבקשה, בקיצור.
<< דובר_המשך >> בני פרץ: << דובר_המשך >>
מה, לבן אדם אין כסף לבוא לשלם כל שנתיים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
די, בני.
<< אורח >> יונתן אילן: << אורח >>
שלום, אדוני. שמי יונתן אילן מהרלב"ד. תודה. קודם כול, לציין, אנחנו היום על 168 הרוגים מתחילת השנה. חשוב לציין. אנחנו ככלל לא מתנגדים למהלך של הפחתת תדירות הטסטים. אבל יש הרבה אבלים. אגב, כל מי ששואל וטועה על המחקרים, בארץ אין מחקר עומק. אני מקווה שהוא יקרה. אבל בעולם יש מחקרי עומק. לא נמצא קשר מתאים - - -
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
לא מתאים לתרבות שבארץ.
<< אורח >> יונתן אילן: << אורח >>
בוא, תן לנו. אנחנו עוסקים במחקר, יודעים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
די, נו. כל מי שמדבר לא לטובתכם, אתם מפריעים לו? לא הבנתי את הסיפור הזה.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
אבל זה לא בתרבות שבארץ.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
די, די, ברכה.
<< אורח >> יונתן אילן: << אורח >>
לא נמצא קשר בין הפחתת תדירות הטסטים ברכבים פרטיים חדשים – שימו לב, פרטיים וחדשים – לבין תאונות דרכים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זאת אומרת, לא חייבים לעשות שום טיפול?
<< דובר_המשך >> יונתן אילן: << דובר_המשך >>
לא. ברכבים פרטיים חדשים לא נמצא קשר ישיר בין הפחתת הטסטים לתאונות. מה שכן נמצא קשר זה ברכבים כבדים וביחס ישיר לקילומטראז' ולבלאי. לכן אנחנו מציעים ברכבים חדשים – בסוף זה פונקציה של בלאי וקילומטראז' – ברכבים חדשים אפשר למצוא איזשהו מודל שמדבר גם על קילומטראז' ובאופן כללי לעבור למודל של קילומטראז'. אנחנו יודעים שמשרד התחבורה ייתכן ויתקשה לעשות את זה, אז אפשר לחשוב על קבוצות, קבוצות רכבים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רכבים כבדים, הרפורמה הזו שאתם מדברים היא גם שנתיים?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
לא. רכבים פרטיים חדשים, בדיוק כמו שאמר חברנו.
<< דובר >> דוד טמיר: << דובר >>
רכבים פרטיים שנרשמו החל מיום ראשון לינואר 2023.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
פרטיים, לא כבדים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רק בפרטיים.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
לא משאיות, טרקטורים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אוקיי.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
לרכב ישן יותר גם שנתיים?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
לא נוגעים בהם.
<< דובר_המשך >> דוד טמיר: << דובר_המשך >>
אני אומר שוב.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
הוא יכול כל שנה לעשות טסט. כן, כי הזמן שלו ברגולציה לא שווה כסף, הפועל המסכן הזה שגר בפריפריה. הוא בסדר שיבזבז כסף, הוא בפריפריה, של הוצאה על אוטו ישן. למי אתה דואג? לחברות ליסינג אתה דואג. למה אתה לא חושב בחיסכון על המסכן הזה שאין לו כסף לחדש את הרכב, ואיך אתה באמת עוזר לו, אה?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
חבר הכנסת גואטה, בגלל סיכונים, אנחנו חשבנו גם על סיכוני בטיחות.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
אה, סיכונים. אין לכם שום סיכונים, ואני לא יודע מה השיקולים גם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע. הבאתם אותו בתור מה? בתור משענת? מה זה קשור לרגולציה. אין שום קשר לרגולציה.
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
זאת רגולציה, אדוני. החובה לעשות לטסט היא רגולציה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, אדוני. כל דבר אתה יכול להגיד רגולציה. כל דבר.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
נכון.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
כל דבר במדינה תגיד שזה בגלל הרגולציה.
<< דובר_המשך >> גיא מור: << דובר_המשך >>
זה בגדול המצב בישראל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זו לא טענה, תסלח לי.
<< דובר >> דוד טמיר: << דובר >>
כבוד היושב-ראש, היוזמה למהלך הזה היא של משרד התחבורה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, רבותיי, אני חייב לסיים את הישיבה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
רק מילה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע. אני סיימתי.
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
אפשר להציג את עמדות חברות הליסינג, בבקשה?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
לא, לא. נגמר הסיפור.
<< דובר_המשך >> נמרוד הגלילי: << דובר_המשך >>
אפשר רק להציג את עמדות חברות הליסינג.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אי-אפשר, אי-אפשר, כלום.
<< דובר_המשך >> נמרוד הגלילי: << דובר_המשך >>
יופי. שמעו פה את כולם. אבל את עמדות חברות הליסינג לא שמעו.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רבותיי, רגע.
אז זאת ההצעה שלנו. אני מבקש לקבוע דיון עוד שבוע. תנו לי תשובה על ההצעה הזאת. זה אחד.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
מעולה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
שנית, במידה שאתם נותנים לי תשובה שלילית על ההצעה, אז אני מבקש לעכב את החתימה על התקנות עד שאתם תקבלו חוות דעת, או שתזמינו חוות דעת מסודרת על ההשפעה של זה על הבטיחות של הרכבים ותאונות הדרכים ועל התשתיות, ביחס לאפקטים של מדינת ישראל, מצב התשתיות והכול, יחד עם הרלב"ד. אני רוצה שיהיה בפניכם דוח מקצועי. אם צריך לעכב את זה חצי שנה, תעכבו את זה חצי שנה. לא קרה שום דבר. עד עכשיו הסתדרנו בלי הדבר הזה. נסתדר גם חצי שנה בלי העניין הזה. אז אלה שתי האופציות.
לגבי הרגולציה, אני מאוד מצטער, אין פה עניין לרגולציה. אם אתם התלבשתם, כל הרגולציה במדינת ישראל, ועל זה התלבשתם, המצב לא כל כך טוב. יש לכם הרבה דברים לטפל ברגולציה, הרבה מאוד דברים. אז דווקא על הדבר הזה התלבשתם?
<< אורח >> גיא מור: << אורח >>
לא. אדוני, אנחנו עובדים על עוד רגולציות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הגזמתם הפעם, אם אתם מציגים את זה ככה. ואני מבקש גם – איפה, איך קוראים לבחורה הזו שליד נזרי?
<< אורח >> אייל ברכה: << אורח >>
אייל.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תציג להם את הדוח שאתה אומר שזה 26 דקות.
<< דובר_המשך >> אייל ברכה: << דובר_המשך >>
אני אציג להם.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תציג להם. ואני מבקש, תתייחסו לזה בעוד שבוע גם כן.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
החתן של טראמפ קנה 17% מחברת שלמה סיקס ב-570 מיליון שקל. רוצים להקל על הטסטים שיהיה לו גם קל. את זה קראתי בעיתון.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
אני רוצה רק לשאול שאלה, חבר'ה, משרד התחבורה, איפה הם? הרישוי? מי פה מהרישוי, תחבורה? תגיד לי, אני פעם ראשונה שומע, בגלל שאני חקלאי, זה מעניין אותי, שצריך לקחת את הטרקטור – תקשיב, זה הדבר הכי מפגר בעולם – להביא את הטרור על המשאית, להוריד אותו במכון טסטים, שירד הטרקטור.
<< אורח >> משה קירמאיר: << אורח >>
חבר הכנסת גואטה, רגע, רגע. כנראה שהאדון הזה לא בקיא. אבל כבר חמש שנים עושים טסטים במושבים ובקיבוצים.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
עושים?
<< דובר_המשך >> משה קירמאיר: << דובר_המשך >>
כן. מזמינים את המכון.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
הינה, הוא פה אמר לי שלא. בוא נתקן.
<< דובר_המשך >> משה קירמאיר: << דובר_המשך >>
אז מה עם הוא אמר.
<< אורח >> יריב בן עזר: << אורח >>
רק לטרקטורים עם מעל 2.55 רוחב. לכל יתר הטרקטורים נעשים במכון רישוי.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
הפרגסון צריך ללכת למוסך?
<< אורח >> משה קירמאיר: << אורח >>
לא.
<< דובר >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << דובר >>
תגיד לי, מה, איבדנו את זה? הוא אומר לך שכן.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
כן, הולך למוסך. רק הגדולים לא.
<< דובר_המשך >> יריב בן עזר: << דובר_המשך >>
כל טרקטור עד רוחב 2.55 לפי התקנה, שגם ב-2.55 צריך לקבל אישור מהממונה על המחוז, בשביל שיעשו לו את הרישוי בחצר. מעבר לזה, מכון רישוי.
<< אורח >> משה בקר: << אורח >>
אתה מערב בין רישוי צהוב לרישוי שחור.
<< אורח >> יריב בן עזר: << אורח >>
אני מדבר על רישוי צהוב, רק צהוב, רק צהוב. שחור זה צמ"ה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הוא צודק. צריך לתקן את זה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רגע. מספיק. הליסינג, דבר. יש לך דקה. אין הרבה זמן, דבר.
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
שלום רב. שמי נמרוד הגלילי מארגון חברות הליסינג והשכרת הרכב. אחד, אני רוצה להגיד שהיום כלי הרכב החדשים הם עם מנגנוני בטיחות, מאובזרים, ועל כל תקלה הכי פשוטה, ישר מדווחים. אתם מדברים על נסועה. רכב שנוסע יותר, גם נבדק יותר במוסך. הוא נבדק יותר. אני מדבר על רכבי הליסינג.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זו טענה? בחייאת דינאק, נו.
<< דובר_המשך >> נמרוד הגלילי: << דובר_המשך >>
הוא נבדק. אני פוגש אותו יותר.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
בסדר.
<< דובר_המשך >> נמרוד הגלילי: << דובר_המשך >>
אז להגיד שתהיה פה בעיה עם נסועה - - -
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
זאת הטענה שלך, שרכב ליסינג נבדק יותר במוסך?
<< דובר_המשך >> נמרוד הגלילי: << דובר_המשך >>
לא. הבלאי ברכבים החדשים פוחת, ולכן רכבי הליסינג מתוחזקים ברמה הרבה יותר גבוהה מרכב בבעלות פרטית. חד-משמעית, יש עליהם קציני בטיחות שמפקחים. יש קציני בטיחות שמפקחים, הרכב נכנס למוסך כל פעם.
<< דובר >> יחיאל חזן: << דובר >>
מעניין מאוד עם משפחה שכולה שאיבדה ילד, באמת מעניינת אותה כל הדיון הזה בכלל. אני לא מבין אתכם בכלל. למישהו מהשולחן פה יש עוד משפחה שכולה, שהולך לה ילד? עם כל הכבוד לכם.
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
המשפחות השכולות – וגם אני, אדוני, עברתי תאונות דרכים, ועברתי תאונות דרכים כי לאבא שלי הייתה בעיה אחרת, לא בגלל בעיות ברכב.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
רבותיי, די, מספיק.
<< דובר >> יחיאל חזן: << דובר >>
במקום לטפל בבטיחות, מתעסקים בשטויות.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
משרד התחבורה, אם אתם יכולים גם בעוד שבוע לתת תשובה למה שאמר לגבי הדיווח. אני רוצה לדעת כמה דיווחים יש בעניין הזה למשרד התחבורה, בעניין של מהמוסכים והלאה.
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
על הרכב של המוסכים, שמגיע רכב לא תקין. אני מבקש שהם יתייחסו לזה.
<< דובר >> רונן לוי: << דובר >>
כבוד היושב-ראש, אפשר מילה? שמי רונן לוי, יושב-ראש איגוד המוסכים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני צריך לסיים, אבל דבר מילה, כן.
<< דובר_המשך >> רונן לוי: << דובר_המשך >>
קודם כול, האיחוד האירופי כרגע ביקש להגביר את הבדיקות, זה להגביר את התדירות, ולא הפוך, כי גם שם יש כרגע הרעה במצב בטיחות הדרכים. וגם הוא התייחס לעניין של הספידומטרים, שיש עכשיו ריבוי של הונאות בספידומטרים. וזה עניין בטיחותי. אתם יכולים להיכנס גם לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים האמריקאית, קצת ללמוד, לפני שמביאים לפה נתונים שהם לא נכונים. שהנתונים של הרשות, 50% מהם לא מקצועיים, לא נכונים על כל מה שקשור, אם אפשר בכלל לבדוק ברקסים, שהאוטו בודק ברקסים. הוא לא בודק ברקסים לבד. הוא לא בודק.
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
בודק ברקסים במוסך. האוטו מטופל במוסך. האוטו מטופל במוסך.
<< דובר >> רונן לוי: << דובר >>
סליחה. סליחה. האוטו לא בודק. אני עכשיו דיברתי על מה שהרשות כתבה.
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
רכבי הליסינג מטופלים במוסכים מורשים.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
אל תפריע לו. אל תפריע.
<< דובר >> רונן לוי: << דובר >>
סליחה, נמרוד, אני לא הפרעתי לך. הרשות כתבה שהמכוניות המודרניות בודקות את עצמן. זה לא נכון. הן לא בודקות בולמים. הן לא בודקות ברקסים.
<< דובר_המשך >> נמרוד הגלילי: << דובר_המשך >>
מי לא בודק? רכב ליסינג לא בודק?
<< דובר >> יוסף נעים: << דובר >>
הליסינג לא בודק.
<< דובר >> רונן לוי: << דובר >>
הטכנולוגיה של האוטו - - -
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
בסדר. הליסינג לא בודק.
<< דובר >> שבי ברכה: << דובר >>
איך אתה בודק לו?
<< אורח >> נמרוד הגלילי: << אורח >>
הליסינג בודק הרבה יותר טוב מרכב בבעלות פרטית.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
סליחה, אני מסיים את הישיבה זו. אז אני לא מוציא אותך, הגזמת.
<< דובר >> רונן לוי: << דובר >>
למה אתה לא נותן לי לדבר?
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
אני רוצה להגיד שכל מי שדיבר עכשיו לא ידבר בישיבה הבאה, שלא יהיו אי הבנות. אוקיי, הישיבה הבאה תהיה גם שעה, אבל כל מי שדיבר לא יקבל זכות דיבור בפעם הבאה.
<< דובר >> מרב רפאלי: << דובר >>
למעט הרלב"ד שלא סיימה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הרלב"ד, תספיק. זו זכותה.
<< דובר >> רונן לוי: << דובר >>
אדוני, אני מבקש שהרשות לאסדרה שבאה לשכנע חברי כנסת או שרה להניע חקיקה, לעשות את זה עם נתונים נכונים, להביא באנשי מקצוע, לקרוא להם. כי לא קראו לנו, אף אחד לא התייעץ איתנו. וכל מה שהביאו שם, 90% מהשמות שם, לא מקצועיים ולא נכונים.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
תודה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
נכון מאוד.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
משטרת ישראל, אתה רוצה להגיד משהו?
<< אורח >> ציון גיאן: << אורח >>
כן. שלום לכולם. שמי ציון, אגף התנועה. מדובר ברפורמה של משרד התחבורה על כלי רכב פרטיים חדשים משנת 2023. אנחנו מבחינתנו מצטרפים לרפורמה, להצעה של משרד התחבורה.
<< יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >>
הבנתי. אוקיי. תודה רבה לכולם. הישיבה הסתיימה. עוד שבוע המשך.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:01. << סיום >>