פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 623 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום שני, כ"א בתמוז התשפ"ו (06 ביולי 2026), שעה 13:30 סדר היום: סדר-היום: << נושא >> הצעת תקנות כלי הירייה (תנאי סף ותבחינים לקבל רשיון פרטי לכלי ירייה והוראות נוספות) (תיקון), התשפ"ו–2026 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר משה סעדה מאיר פרוש גלעד קריב אלון שוסטר מוזמנים: עו"ד בר כהן לוי – יועמ"ש בל"מ, המשרד לביטחון לאומי דוד ויצמן – סמנכ"ל כלי ירייה, המשרד לביטחון לאומי לימור ארזני – ר' חטיבת רישוי כלי ירייה, המשרד לביטחון לאומי תת טפסר עודד ברוק – יועמ"ש כב"ה, המשרד לביטחון לאומי להב משנה יובל אזולאי – מנב"ט כב"ה, המשרד לביטחון לאומי סג"ד ניסים בכר – רע"ן אבטחה שב"ס, המשרד לביטחון לאומי רב כלאי רותם כץ עקיבא – יועמ"ש אגף מבצעים שב"ס, המשרד לביטחון לאומי סא"ל גל כהנר – רע״ן השירות, משרד הביטחון ייעוץ משפטי: עו"ד גלעד נווה מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: נוגה כוכבי רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת תקנות כלי הירייה (תנאי סף ותבחינים לקבל רשיון פרטי לכלי ירייה והוראות נוספות) (תיקון), התשפ"ו–2026 << נושא >> << דובר >> היו"ר צביקה פוגל: << דובר >> שלום, מכובדיי, צוהריים טובים. אני רוצה להזכיר לכולם שהתכנסנו כאן כדי לאשר את תיקון תקנות כלי הירייה, תנאי סף ותבחינים לקבלת רישיון פרטי לכלי ירייה. היום יום שני, כ"א בתמוז התשפ"ו, 6 ביולי 2026. אנחנו נאשר פה היום את התקנות בהצבעה. אני מזכיר שסיכמנו את ארבעת השינויים בדיונים הקודמים, כולל כל הנוגע למערך כיבוי והצלה, ניקינו את מי שחשבנו שלא צריך להופיע בבקשה של מערך הכיבוי וההצלה. אנחנו נשמע עכשיו את הערות הייעוץ המשפטי, אם יש כאלה, וניתן לחברי הכנסת להתייחס, כל אחד מהם ביקש שתיים-שלוש דקות וזה מה שניתן להם, ומייד אחרי זה נצביע. אדוני היועץ המשפטי, בבקשה. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> אין לי הערות, כי הקראנו את הסעיפים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לכם יש איזשהן הערות? << דובר >> לימור ארזני: << דובר >> מה שפרסמתם באתר לא כולל את התפקידים שאנחנו צמצמנו. << דובר >> גלעד נווה: << דובר >> נכון, לא פורסם הנוסח האחרון, כי אתם נתתם את ההערות ואת התיקונים בדיון האחרון. << אורח >> לימור ארזני: << אורח >> היה תיקון - - - << אורח >> גלעד נווה: << אורח >> נכון, אז אני כן אקריא את ארבעת השינויים שנעשו בנוסח האחרון, אין בעיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה, רק בזריזות כדי שנוכל להספיק. << אורח >> גלעד נווה: << אורח >> בתיקון תקנה 2 בסעיף 2(2)(2) בפסקה (4) אחרי פסקת משנה (א1) יבוא: (א2) אם לא סיים שירות סדיר כהגדרתו בסעיף 11ג(ב) לחוק, אך הוא מחזיק בתעודת לוחם כקבוע בהוראות צבא ההגנה לישראל, ונמצא בפרק משימה כקבוע בהוראות צבא ההגנה לישראל – כאמור בסעיף 11ג(א) לחוק. << אורח >> לימור ארזני: << אורח >> נכון יהיה להגיד לא סיים או לא - - -? << אורח >> גל כהנר: << אורח >> זאת שאלה משפטית. << אורח >> גלעד נווה: << אורח >> זה עניין של הנוסחות שלכם, אני לא נכנס לזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה. << אורח >> גלעד נווה: << אורח >> תקנה 3 ותקנה 4, שבאות ביחד, הן התיקון של תקנה 7 ותקנה 10: 3. בתקנה 7 לתקנות העיקריות – (1) אחרי תקנת משנה (8), יבוא: (9) "חודש רישיון לפי תקנה 10(ד), לא יימנה במכסת הרישיונות הפרטיים האמור בתקנה זו; ואולם, אם הגיש בעל רישיון פרטי בקשה חדשה לרישיון פרטי נוסף, יימנו במסגרת הרישיונות הפרטיים שלו, החל ממועד הגשת הבקשה החדשה כאמור, גם רישיונות קודמים;" ההשלמה של זה בתקנה 4: 4. בתקנה 10 לתקנות העיקריות – (1) בתקנת משנה (ג), במקום "האמור בתקנה זו" יבוא "האמור בתקנת משנה(א)"; (2) אחרי תקנת משנה (ג), יבוא: (ד) "על אף האמור בתקנה 3, מי שהחזיק רובה זעיר או רובה אוויר ברישיון כדין, במשך 10 שנים רצופות לפחות ערב פרסומן של התקנות העיקריות, יהיה רשאי פקיד הרישוי לחדש את רישיונו, בייעוד החזקה בלבד, לפי סעיף 5 לחוק, אף אם אינו עומד בתבחין בעת הגשת הבקשה לחידוש הרישיון.". בסעיף 6, שמתקן את התוספת, היו שני שינויים: (1) בפרט 4 לתוספת, אחרי סעיף קטן (ב) יבוא – "(ג) עובד הרשות הארצית לכבאות והצלה בתפקידים אלה: רמ"ח הגנה מאש; רע"ן הגנה מאש; קצין מניעת דליקות; מפקח הגנה מאש; מהנדס הגנה מאש; הנדסאי הגנה מאש; קצין אזורים כפריים ותשתיות מים; רמ"ד מבצעים; רע"ן מבצעים; רמ"ח מבצעים; רח"ט מבצעים; עובדי משל"ט; חוקרי דליקות; בעל ותק של שנתיים לפחות בתפקידו, ושהרשות הארצית לכבאות והצלה אישרה את כשירותו לפי תבחין זה." (2) בפרט 10, בסעיף קטן (א), אחרי "בדרגת רב-סמל ראשון ומעלה" יבוא: "או בדרגת קא"ם או בדרגת קצין מקצועי כהגדרתו בפקודות הצבא אשר ביצע שירות קבע למשך חמש שנים לפחות או אשר ביצע שירות מילואים של 60 ימים לפחות במצטבר למשך תקופה של שש שנים". << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה רבה. מישהו פה רוצה להתייחס לפני שאני אתן לח"כים? בבקשה, אלון שוסטר, אתה רוצה לומר משהו? << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, בינתיים אני לומד, זה נשמע מרתק. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גלעד, הבטחתי לך שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מכובדיי, שלום, אנחנו עכשיו בדיון גלוי. תראו, אני אחזור על העמדה שלי. אני מודה שהעמדה הזו לא התקבלה על דעת יו"ר הוועדה ולצערי היא גם לא התקבלה במלואה על דעת הייעוץ המשפטי, אבל אני אעמוד על עמדתי: כל עוד המשרד לביטחון לאומי לא מעמיד לרשות חברי הכנסת את מלוא המידע שנדרש, ולא על פי הגחמות של חברי הכנסת, אלא על פי החלטת הוועדה – זה עוגן בהודעות של יו"ר הוועדה ועל פי החלטות של הייעוץ המשפטי לגבי מה שמאפשר לנו למלא את תפקידנו; כל עוד אין לנו את המידע הזה, אי-אפשר להצביע ולתקן את התקנות. אני חושב שיש פה ממש פגם, אדוני היועץ המשפטי, אדוני היושב-ראש, שיורד לשורש עבודתה התקינה של הוועדה. המחוקק קבע שהתקנות הללו, להבדיל מתקנות אחרות, מחייבות אישור ועדה. אם המשרד שיוזם את התקנות מסכל את יכולתם של חברי הוועדה לקיים פיקוח יעיל על התקנות, לשאול את השאלות, לקבל תשובות, אי-אפשר להצביע. בעיניי, די בזה שהייעוץ המשפטי היה אומר פעם אחת enough is enough. אי-אפשר לבקש מחברי כנסת להצביע כאשר הם לא מקבלים תשובות לשאלות שלהם, לא בגלוי ולא בחסוי. במובן הזה אני רואה בהצבעה הזאת באמת הצבעה לא תקינה. אני מבין את הרצון של היו"ר לקדם את העניין, ההצבעה לא תקינה. נמנע ממני לחשוף את המידע שהגיע בדיון המסווג, אבל יש לי את הזכות לבוא ולומר שהמידע שהגיע לידינו בדיון המסווג הוא מידע חלקי, חסר, ודי בו כדי להיות מאוד מודאגים מהיבטים שונים שקשורים לביטחון הלאומי של מדינת ישראל. את זה אני יכול לומר, כי זו חוות דעתי, אני לא חושף מידע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר גמור. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני רוצה שהציבור יידע שלמרות המאמצים האדירים של האנשים הטובים שיושבים פה, שהם אנשי מקצוע, המדיניות שמוכתבת כרגע מלמעלה היא מדיניות מסוכנת, לא מתאפשר לחברי הכנסת לבצע את הבקרה ואת הפיקוח הנדרשים והנושא הזה מאוד מטריד. עוד פעם, אני לא יכול לחשוף מידע סודי, אבל אני כן יכול לומר מדוע - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גלעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מסיים, משפט אחרון. מכיוון שזה עלה גם בגלוי, אני כן יכול לומר מדוע התקיים דיון מסווג. הייתה כאן טענה שנאמרה בגלוי, שחשיפת רשימת היישובים שמזכים יכולה לשרת או לשחק לידי ארגוני פשיעה וארגוני מחבלים. זה נאמר גם בגלוי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גלעד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז מה המשמעות שהשר לביטחון לאומי, כולל לפני שבוע, התהדר בהוספת יישובים לרשימה? אני מחבר את מה שאמר הדרג המקצועי וגם יו"ר הוועדה למה שעושה השר לביטחון - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> גלעד, תודה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אסיים במשפט הבא. השר לביטחון לאומי, מטעמים פוליטיים פופוליסטיים, משחק לידי ארגוני מחבלים וארגוני פשיעה בחשיפת המקומות שנכנסים לרשימת היישובים. זו המסקנה. << דובר >> היו"ר צביקה פוגל: << דובר >> מי בעד אישור התקנות? שלושה. מי נגד? שניים. הצבעה אושר התקנות אושרו, תודה רבה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> רוויזיה תתקיים - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא יכולה. << אורח >> גלעד נווה: << אורח >> צריך חצי שעה. << דובר >> לאה גופר: << דובר >> 14:05. << אורח >> גלעד נווה: << אורח >> ב-14:05 יש סיעות, אתה לא יכול. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש ישיבות סיעה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בסדר, הוועדה תודיע על זה. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:38. << סיום >>