פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 620
מישיבת ועדת החוץ והביטחון
יום שני, כ"א בתמוז התשפ"ו (06 ביולי 2026), שעה 13:50
סדר היום:
<< הצח >> הצעת חוק לגיבוש הערכת מודיעין חלופית להערכות גופי המודיעין, התשפ"ו–2026, של ח"כ עמית הלוי << הצח >>
נכחו:
חברי הוועדה:
בועז ביסמוט – היו"ר
מירב בן ארי
רם בן ברק
טלי גוטליב
עמית הלוי
מאיר כהן
מרב מיכאלי
חנוך דב מלביצקי
צבי ידידיה סוכות
חברי הכנסת:
רון כץ
מוזמנים:
יהונתן בובליל
–
אגף התקציבים, משרד האוצר
ייעוץ משפטי:
גלעד נווה
מנהל הוועדה:
אסף פרידמן
רישום פרלמנטרי:
אלון דמלה
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> הצעת חוק לגיבוש הערכת מודיעין חלופית להערכות גופי המודיעין, התשפ"ו–2026, פ/4939/25 כ/1211 << נושא >>
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
אני מחדש את הדיון. אני רוצה לשמוע את משרד האוצר. בבקשה, לא להפריע לי.
<< דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >>
שמי יהונתן בובליל, אגף התקציבים, משרד האוצר.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
בבקשה, לא להפריע לי.
<< דובר_המשך >> יהונתן בובליל: << דובר_המשך >>
אני אתחיל מהתנצלות לגבי האיחור לוועדה. לגופו של עניין, יש בעצם את סעיף 10 שלהבנתי ירד מהצעת החוק, מחקו אותו. אני כן אדגיש שעדיין מדובר בהצעת החוק תקציבית, ולכן צריך להצביע - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
למה היא תקציבית? איך הגעת לזה?
<< דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >>
זה ממש היה רשום בהצעת החוק לפני שהסעיף - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
בסדר, אבל לא היית פה.
<< דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >>
מה השאלה?
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
הורדנו את סעיף 10.
<< דובר_המשך >> יהונתן בובליל: << דובר_המשך >>
אני מבין. אבל כל עוד לא שיניתם את מהות החוק, הדרישה התקציבית נותרת זהה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני אמרתי, הגישה של חוק, כפי שאני הצעתי אותו - - -
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
רגע, אז החוק - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שנייה, שנייה, רון. הגעת עכשיו.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
השאלה היא אם זה חוק תקציבי. זה מה שאני שואל.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אז אני עונה, מכיוון שאני ניסחתי את החוק.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אה, אוקיי.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מכיוון שאני הצעתי שהתקציב שמיועד היום לגוף איפכא מסתברא בצבא הוא התקציב המיועד שיעבור ממשרד הביטחון סלש צה"ל, ליחידה הזאת, לכן אני לא רואה בזה חוק תקציבי. זה הכול.
<< דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>
הכול בסדר. עזוב אותך, עמית. תפסיק כבר. העקרונות לא מעניינים פה. בוא נתקדם. בוא נתקדם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא. זה מעשי. זה מעשי. פעמיים נפלו לי - - -
<< דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >>
אם אכן מדובר על העברת היחידה ממשרד הביטחון למל"ל, אז מבחינתנו זו איזושהי פעולה מאזנת שיכולה להעמיד תקציב לטובת הצעת החוק.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
מה זה משנה. אז החוק הוא תקציבי. אז אתם צריכים במליאה 50 איש. נו, יאללה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
בסדר. מה זה משנה.
<< דובר >> גלעד נווה: << דובר >>
רק בקשת אחת, יהונתן. בגלל שמניחים את הצעת החוק לקריאה ראשונה, אנחנו כן צריכים איזשהו אומדן שלכם שיגיד מה המספר בעצם מבחינת התקנים, מבחינת הסכום.
<< דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >>
פחות או יותר.
<< דובר >> גלעד נווה: << דובר >>
אז אם אנחנו מדברים פחות או יותר על האומדן של המל"ל, אז זה מה שאנחנו נציין בדברי ההסבר, שמדובר ב-10 מיליון שקלים.
<< דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >>
וכ-20 תקנים, נכון.
<< דובר >> גלעד נווה: << דובר >>
וכ-20 תקנים.
<< דובר >> יהונתן בובליל: << דובר >>
נכון מאוד.
<< דובר >> גלעד נווה: << דובר >>
וההצעה היא תקציבית.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
טלי.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אין לך רוב גם ככה, בועז.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יאללה, יש ישיבות סיעה, חביבי. יש כאן חוקים, בבית הזה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
יאללה, תעלו להצבעה. אין רוב, תעלו להצבעה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
לא להפריע. מה הוחלט בסוף? זה תקציבי או לא תקציבי?
<< דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >>
ברור שזה תקציבי. מעל 7 מיליון מאה ומשהו שקלים זה תקציבי.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
על מועד ההצבעה תישלח הודעה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
רגע, לא להפריע.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
על מועד ההצבעה תישלח הודעה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
מה קבענו בסוף בסעיף 13?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לי לא אכפת גם המצב הזה.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
שעל מועד ההצבעה תישלח הודעה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
רגע. לא להפריע. מה הוחלט בסוף לגבי סעיף 13?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא אכפת לי גם הנוסח הקיים. יהיה דיוק לגבי זה.
<< דובר >> גלעד נווה: << דובר >>
לא. השאלה היא על מה מצביעים. האם זה "ראש הממשלה ממונה על ביצועו של חוק זה" נקודה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לי לא אכפת גם הנוסח הזה וגם הנוסח הזה. לא אכפת לי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה סוגר בשעה 13:59, בועז. קדימה, אין לך רוב.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
חייב לסגור?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חבל על הזמן, נו. תסגור. אני צריכה ללכת.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
טרם סגרתי. אבל נוכחותך יקרה לי.
<< דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >>
לא. למה לסגור? שיצביע. יותר טוב מאשר שיסגור.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
אז מה החלטנו בסעיף 13?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
שעל מועד ההצבעה תינתן הודעה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
בועז, תקשיב לטלי. בוא נגמור. בוא נתקדם.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
רגע. מה החלטנו בסוף?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
רגע, מירב, את הולכת?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא. אני לא זזה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
לא לצעוק. בבקשה, לא לצעוק. "ראש הממשלה ממונה על ביצועו של חוק זה, והוא רשאי, באישור ועדת החוץ" – אז מה החלטנו בסוף? מה אני החלטתי, להוריד את זה, נכון?
<< דובר >> גלעד נווה: << דובר >>
עמית אמר שלא אכפת לו אם זה "ראש הממשלה ממונה על ביצועו של חוק זה", נקודה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
נקודה, בדיוק.
<< דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >>
אה, בלי אישור תקנות - - -
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
איך קרה שאין לכם רוב? מה קרה?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
ועדת מיזמים ותקשורת. מה השאלה?
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
אני אגיד לך למה אין לנו רוב. כי אתה מסרב להצביע על פי צו מצפונך.
<< דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >>
השעה 14:00.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
זאת הסיבה שאין לנו רוב.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
על מועד ההצבעה תישלח הודעה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
השעה 14:00. מועד ההצבעה יישלח. תודה רבה לכל המשתתפים. היה מרתק. הישיבה נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:00. << סיום >>