פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 968 מישיבת ועדת הכלכלה יום רביעי, ב' בתמוז התשפ"ו (17 ביוני 2026), שעה 10:19 סדר היום: << הצח >> פרק ח' (רשויות תחבורה ציבורית (רשויות מטרופוליניות ורשות ארצית)) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2025), התשפ"ה-2024 [פוצל לפי סעיף 84(ב) לתקנון] << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר חברי הכנסת: איתן גינזבורג יוראי להב הרצנו ארז מלול חוה אתי עטייה מוזמנים: רותם ברמלי – רכז תחבורה, אגף תקציבים, משרד האוצר שי שלף – עו"ד, לשכה משפטית, משרד האוצר גבריאלה לבנפלד – ייעוץ וחקיקה (ציבורי-חוקתי), משרד המשפטים רון סולומון – עו"ד, ייעוץ וחקיקה (המחלקה למשפט כלכלי), משרד המשפטים משה בן זקן – מנכ"ל משרד התחבורה והבטיחות בדרכים מירה סלומון – עו"ד, ראש מינהל משפט וכנסת, מרכז השלטון המקומי כרמל שאמה הכהן – ראש עיריית רמת גן, חכ"ל אסף זמיר – סגן ומ"מ ראש עיריית תל אביב יפו אביהו האן – מ״מ וסגן ראש העיר, עיריית חיפה מוטי בליצבלאו – חבר מועצת העיר, עיריית חיפה גיל קרומר – ראש מנהלת תחבורה, עיריית רמת גן אופיר כהן – מנהל הרשות לתחבורה תנועה וחניה, עיריית תל אביב-יפו סיון שמואלוביץ' – מנכ"לית, ארגון 15 דקות - ארגון צרכני תחבורה ציבורית בישראל יעל שכטר-סיטמן – לוביסטית ציבורית, לובי 99 מיכל בן משה – סמנכ"לית, המרכז להעצמת האזרח ייעוץ משפטי: איתי עצמון נעמה דניאל מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: ד"ר ויקטור ינין רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> פרק ח' (רשויות תחבורה ציבורית (רשויות מטרופוליניות ורשות ארצית)) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2025), התשפ"ה-2024 [פוצל לפי סעיף 84(ב) לתקנון], מ/1822 << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בוקר טוב. פרק ח' (רשויות תחבורה ציבורית (רשויות מטרופוליניות ורשות ארצית)) מתוך הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2025), התשפ"ה-2024 [פוצל לפי סעיף 84(ב) לתקנון]. קודם כול אני מתנצל שחיכיתם, אבל היה חשוב, עשינו משא ומתן בין הרשויות, בכל מה שקשור לתל אביב בעיקר. יש כמה דברים שקשורים לנוסחים אדוני היועץ המשפטי. אבל אני מקווה שנעביר את זה במליאה. פה אנחנו נעביר את זה, נשאר לנו רק את המליאה אחר כך. כן, בבקשה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ביום ראשון הפצנו נוסח לדיון ההצבעות. כפי שראיתם, על גבי הנוסח יש חלקים שמסומנים בצהוב, שהם חלקם או רובם אני חושב החלטות עקרוניות שהתקבלו בוועדה והתבקשנו להציע נוסח לגביהם. אז אני אעבור עליהם, אני אעבור על השינויים האלה ואקרא אותם. בעמוד 4 יש שינוי קל, בסעיף 3, שעניינו הקמת רשויות מטרופוליניות גוש דן, ירושלים וחיפה. הייתה כאן בסעיף קטן (ב) הפניה לסעיף 4(ב)(5), זה לעניין הדרישה של הרוב המיוחד. אנחנו מוחקים את ההפניה ומפנים לסעיף 4, מכיוון שדרישה לרוב מיוחד – יש דרישה שאפשר לקבוע ויש דרישה של רוב מיוחד בנושאים שחייב להיות לגביהם רוב מיוחד, אז העדפנו להפנות לסעיף הכללי. בעמוד 7 יש הוראה שנוגעת לסעיף קטן (ה1) של סעיף 4, החלטה שהתקבלה בדיון האחרון לעניין הוספה או גריעה של רשות מקומית מרשות מטרופולינית. אני אקרא את הנוסח: (ה1) נוסף על האמור בסעיף קטן (ה), לעניין תיקון צו הקמה של רשות מטרופולינית שעניינו הוספת רשות מקומית לרשות המטרופולינית, או גריעת רשות מקומית מהרשות המטרופולינית, יחולו הוראות אלה: (1) בתיקון הצו כאמור שעניינו הוספת רשות מקומית לרשות מטרופולינית, תובא בחשבון עמדת הרשות המקומית הנוגעת בדבר, נוסף על השיקולים האמורים בסעיף קטן (ג)(4); (2) לא ייקבע צו שעניינו גריעת רשות מקומית מרשות מטרופולינית, אלא אם כן התקיים אחד מאלה: אלה הנסיבות שביקשת לקבוע לגריעה: (א) התקבלה הסכמת הרשות המקומית הנוגעת בדבר; (ב) הגריעה נובעת מהקמת רשות מטרופולינית אחרת שאליה תצורף אותה רשות מקומית; (ג) לדעת השר - - שזה שר התחבורה. - - הרשות המקומית אינה משתפת פעולה עם הרשות המטרופולינית באופן הפוגע בתפקוד הרשות המטרופולינית. (3) תוקן צו הקמה של רשות מטרופולינית כאמור, יתוקן בהתאם, במסגרת הצו, כוח ההצבעה של חברי המועצה לפי סעיף 18. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איזה עמוד עכשיו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זה היה עמוד 7. בעמוד 10 יש תיקון בסעיף 5, עניינו ייעוד רשות מטרופולינית ותפקידיה. אנחנו דייקנו שם את הסמכות של רשות מטרופולינית להתקשר בחוזה עם גוף ציבורי לצורך מתן שירותים. אני אקרא: (ג) בכפוף להוראות סעיף קטן (ג1), רשות מטרופולינית רשאית להתקשר בחוזה עם גוף ציבורי לצורך מתן שירותים לגוף הציבורי או ביצוע פעולות עבורו, גם מחוץ לתחום המטרופולין, בתחומים המנויים בסעיף קטן 5(א)(2), למעט לעניין רישוי ופיקוח, בתחומים המנויים בסעיף קטן (א)(6) ו-(7) - - וכאן זה השינוי: - - או לשם הקמה, הפעלה או ניהול מרכז לניהול תנועה. עמוד 12, תיקון לסעיף 9, לעניין נציג או חבר מקרב ארגוני חברה אזרחית. אני אקרא את סעיף קטן (ג) בנוסח המלא שלו: (ג) חבר מקרב ארגוני החברה האזרחית שימנה השר לחבר המועצה לפי סעיף קטן (א)(2)(ב)(2) יהיה מי שמתקיימים לגביו תנאים אלה: (1) הוא בעל תואר אקדמי בהנדסה אזרחית, תכנון תחבורה, כלכלה, גאוגרפיה, תכנון עירוני, מדיניות ציבורית, משפטים, מדעי סביבה או ניהול; (2) הוא הוצע לכהונה בידי ארגון החברה האזרחית העוסק בתחום התחבורה הציבורית והרשום לפחות שלוש שנים כעמותה או כחברה לתועלת הציבור; (3) הוא בעל ניסיון או מומחיות בתחום התחבורה, המדיניות הציבורית, הגנת הצרכן או התכנון העירוני. זה עיגון של ההחלטה שהתקבלה באחד הדיונים הקודמים. בעמוד 13, תיקון לסעיף 10, סייגים לכהונה כחבר המועצה. זאת גם כן החלטה שהתקבלה. (א) לא יכהן כחבר המועצה מי שמתקיים לגביו אחד מאלה: (1) הוא הורשע בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה אין הוא ראוי לכהן כחבר המועצה, או הוגש נגדו כתב אישום בעבירה כאמור וטרם ניתן פסק דין סופי בעניינו. וכאן הוועדה ביקשה להחריג ראש רשות מקומית, מכיוון שיש הוראות מיוחדות לעניין ראש רשות מקומית שהוגש נגדו כתב אישום ולא הושעה מכהונתו. אני אקרא: (1) הוראות פסקה זו לא יחולו על חבר המועצה שהוא ראש רשות מקומית שהוגש נגדו כתב אישום ולא הושעה מכהונתו כראש הרשות המקומית לפי סעיפים 19א ו-22 לחוק הרשויות המקומיות (בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונתם), התשל"ה–1975; התיקון הבא בעמוד 15, סעיף 13, שעניינו תקופת כהונה. אני אקרא: (א) חבר המועצה, למעט חבר מועצה שהוא ראש רשות מקומית או חבר המועצה שמונה לפי הוראות סעיף 9(א)(2)(ב)(2), ימונה לתקופה של חמש שנים, וניתן לשוב ולמנותו לשתי תקופות כהונה נוספות של חמש שנים כל אחת. (ג) על אף האמור בסעיף קטן (א), חבר המועצה שמונה לפי הוראות סעיף 9(א)(2)(ב)(2), ימונה לתקופה של חמש שנים, וניתן לשוב ולמנותו לתקופת כהונה נוספת אחת של חמש שנים. סעיף 14, שעניינו פקיעת כהונה והשעיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו גומרים להקריא, אחר כך נעשה הפסקה בינינו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני אקרא את השינויים בפסקאות (1) ו-(2). (א) חבר המועצה יחדל לכהן לפני תום תקופת כהונתו, בהתקיים אחד מאלה: (1) הוא התפטר במסירת כתב התפטרות לשר, ואם חבר המועצה אינו יושב ראש המועצה – גם ליושב ראש המועצה, ואם הוא המנהל הכללי של הרשות המקומית או ממלא מקום כהגדרתו בסעיף 9(א)(1) – גם לראש הרשות המקומית; בפסקה (2) יש הוראה לעניין חבר המועצה שימונה מקרב ארגוני חברה אזרחית. אני אקרא: (2) לעניין חבר המועצה שהוא חבר מקרב ארגוני החברה האזרחית שמונה לפי סעיף 9(א)(2)(ב)(2) – הארגון הודיע לשר כי אותו חבר חדל לייצגו או שהוא התמנה לעובד המדינה או לעובד הרשות המקומית; חידדנו כאן שאם ארגון חברה אזרחית מודיע לשר התחבורה שאותו חבר כבר לא מייצג את הארגון, למשל עבר לעבוד בארגון אחר, או בכלל הוא כבר לא עובד בארגונים כאלה, אז הוא מודיע לשר שהוא כבר לא מייצג אותו ואז הוא חדל מלכהן. בעמוד 16, בפסקה (4), חידדנו כאן בעקבות הערת הממונה על הנוסח, לעניין מידע שלא היה ידוע בעת המינוי. אני אקרא: (4) חדל להתקיים לגביו תנאי מהתנאים הדרושים למינויו כחבר המועצה לפי סעיף 9 או שהמינוי נעשה על יסוד מידע כוזב או שגוי. מה שנקבע בנוסח הקודם הוא מידע שהתגלה שלא היה קיים לגביו מלכתחילה, והעירו לנו שזה נוסח פחות מקובל. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> סעיף קטן (ב) עוסק במקרים שבהם הוגש נגד חבר המועצה כתב אישום ומי רשאי להשעותו מכהונתו עד למתן פסק דין סופי, ולגבי מנהל כללי שראש הרשות המקומית יכול למנות במקומו מנהל כללי או את ממלא מקומו, סגן ממלא מקום כפי שקראנו לו. לגבי מנהל כללי – נקבע שראש הרשות יכול להעבירו מתפקידו כי הוא זה שמינה אותו. לגבי סגן ממלא מקום – זה לא נקבע. השאלה אם צריך להוסיף את זה כאן, שאם הוגש נגדו כתב אישום אז ראש הרשות המקומית יכול להשעותו מכהונה. אנחנו גם חשבנו שאם הוא יכול להשעות מכהונה מנכ"ל שהוגש נגדו כתב אישום, אז נכון שהוא יוכל להשעות מכהונתו גם את סגן ממלא מקום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, ראשי רשויות, התיקון הזה? אם הוגש נגד ממלא מקום כתב אישום, הוא רשאי להחליף אותו. הוא בכל מקרה יכול להחליף אותו. מה הבעיה עם זה? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הוא יכול להחליף אותו. אבל יכול להיות שלא צריך להחליף אותו, הוא רק משעה אותו לתקופה עד שיינתן פסק דין. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה הרעיון? ישים מישהו אחר במקומו ואחר כך יחזיר אותו. מה הבעיה? << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> צריך להוציא אותו, לשים מישהו אחר במקומו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה צריך להשעות? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כי זאת ההוראה. יש כאן הוראה פשוט לגבי חבר מועצה או מנכ"ל שמונה כחבר מועצה/ << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אז הגוף שלו לא מיוצג אם משעים אותו. זה לא אירוע של שבוע-שבועיים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, מדובר על מנכ"ל. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, מדובר על ממלא מקום. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ממלא מקום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין היגיון. הוא יכול להחליף אותו ולהחזיר אותו. מה זה להשעות? מה התוצאה של השעיה? הוא יכול להחליף במישהו אחר? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> במישהו אחר, ואחר כך להחזיר אותו. זה מינוי מחדש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל תמיד הוא יכול להחזיר אותו. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא צריך מינוי מחדש, אלא הגוף שאותו מייצג ישלח ממלא מקום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, הוא אומר שאתה לא צריך לעשות את התהליך. אם אתה משעה אותו, ממנה מישהו אחר, ואחר כך אתה יכול להחזיר אותו על ידי ביטול השעיה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ברור, ברור, כמו הנורווגי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז צריך לכתוב את זה בחוק. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כרגע זה לא כתוב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז תעשה את זה, בסדר, הבנתי את התהליך, אין בעיה. זאת זכותך, אתה יכול להשעות, אתה יכול להחליף. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> אז אנחנו נוסיף את זה בסעיף 14(ב). בסעיף 14(ג) עשינו תיקונים שנוגעים להחלטות הוועדה, בעצם מה קורה כשראש רשות מקומית חדל לכהן בתפקידו במהלך השנה שלפני הבחירות. אני אקריא את סעיף קטן (ג): (ג) חדל חבר המועצה שהוא ראש רשות מקומית לכהן לפי סעיף קטן (א), יהיה ממלא מקום ראש הרשות המקומית שמונה לפי סעיף 14 לחוק הרשויות המקומיות (בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונתם), התשל"ה-1975 (בסעיף זה – ממלא מקום), חבר המועצה במקומו; לא מונה ממלא מקום באותה רשות מקומית, או שנבצר מממלא המקום להיות חבר מועצה בהתאם להוראות חוק זה, יהיה המנהל הכללי של הרשות המקומית חבר המועצה במקומו; וכאן התוספת: ואולם, חדל ראש רשות מקומית לכהן בתפקידו כראש הרשות המקומית במהלך השנה שלפני הבחירות לרשויות המקומיות, יהיה מי שבחרה מועצת הרשות המקומית כראש רשות, חבר המועצה במקומו, ורשאי ראש הרשות כאמור למנות חבר מועצה במקומו לפי הוראות סעיף 9(א)(1); חדל ראש רשות מקומית לכהן בתפקידו כראש הרשות המקומית שלא בשנת הכהונה האחרונה כאמור, יכהן המנהל הכללי של הרשות המקומית במקומו עד לבחירת ראש הרשות המקומית בבחירות. סעיף 15 – יושב ראש המועצה. הוספנו כאן, בהתאם להחלטת הוועדה, שהמועצה תבחר באחד מחבריה שהוא חבר מועצה מטעם רשות מקומית, ליושב ראש המועצה; וכן תבחר באחד מחבריה שהוא חבר מועצה מטעם רשות מקומית, לממלא מקום יושב ראש המועצה. בהמשך אין שינוי, וזה בהמשך לבקשת הוועדה שיושב ראש המועצה וממלא מקומו יהיו נציגים מטעם הרשויות המקומיות ולא מישהו אחר. בסעיף קטן (ד) הוספנו כאן תיקונים כדי להתאים את ההסדרים החדשים שנוספו בחוק. (ד) (1) על יושב ראש המועצה או ממלא מקום יושב ראש מועצה שנבחר לפי סעיף קטן (א) יחולו הוראות סעיפים 17(א), 17א, 18, 18ב ו-18ג לחוק החברות הממשלתיות, בשינויים המחויבים, ולעניין חבר מועצה שאינו חבר מועצה מטעם רשות מקומית – בשינוי זה: בסעיף 18ג(א) לחוק האמור, אחרי "לשר משרי הממשלה" יקראו "או לראש רשות מקומית הכלולה ברשות המטרופולינית". כלומר, על נציגים מטעם רשות מקומית לא נחיל את ההוראה שאומרת שלא יכולה להיות להם זיקה לראש הרשות, כי מטבע הדברים יש להם זיקה לראש הרשות המקומית. (3) הוראות סעיף קטן זה לא יחולו על ראש רשות מקומית ועל ממלא מקום כהגדרתו בסעיף 9(א)(1). הסעיפים שהקראתי קודם בחוק החברות הממשלתיות נוגעים לוועדה לבדיקת מינויים. חשבנו שזה יכול להיות בעייתי להביא ראשי רשויות לוועדה לבדיקת מינויים אחרי שהם נבחרו ובעצמם גורמים נבחרים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הם ממונים מכוח החוק. החוק קובע שהם ימונו, כרגע, לפחות בחלק מהרשויות. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> ולכן החרגנו כאן ראש רשות וסגן ממלא מקום כפי שדיברנו עליו קודם. בסעיף 16 נוסף גם תיקון. אני אקריא את סעיף 16(א), הוא נדון ארוכות בוועדה: 16. (א) על אף הוראות סעיף 15, השר רשאי בתוך שלושה חודשים ממועד ההקמה של רשות מטרופולינית, למנות את מנהל הרשות הארצית, או עובד הרשות הארצית שהוא בדרגת סגן מנהל ומעלה העוסק בתחומי תפקידיה וסמכויותיה של הרשות המטרופולינית, להיות יושב הראש הראשון של המועצה, וזאת לתקופה שיורה השר, ובלבד שלא תעלה על - - וכאן יש תיקון: - - שנה וחצי, ולעניין רשות מטרופולינית שהוקמה בצו הקמה כאמור בסעיף 4 – שלא תעלה על שנה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בסעיף קטן (ד) יש החרגה. גם זה בעקבות החלטת הוועדה. החרגנו רשויות מטרופוליניות ירושלים וחיפה. מה שקבענו: (ד) על אף האמור בסעיף זה, לעניין רשויות מטרופוליניות ירושלים וחיפה, יושב ראש הראשון של המועצה יהיה חבר המועצה מטעם הרשות המקומית שהיא העיר הראשית במטרופולין, וזאת לתקופה של שנתיים וחצי ממועד ההקמה של הרשות המטרופולינית אלה הוראות מיוחדות לגבי הרשויות המטרופוליניות האלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חיפה וירושלים? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> חיפה וירושלים, נכון. לגבי סעיף 17 – החלת דינים. יש בסעיף קטן (ב) איזושהי התאמה קטנה: (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), הוראות פסקאות (1) ו-(2) של אותו סעיף קטן לא יחולו לעניין חבר המועצה שהוא ראש רשות מקומית. וכאן איזושהי התאמה, היינו צריכים להוסיף גם: ממלא מקום כהגדרתו בסעיף 9(א)(1). יש איזשהו תיקון קל שאנחנו רוצים לערוך בעמוד 20, לעניין סעיף 18 – כוח ההצבעה. זה גם כן נושא שהתחדד בעקבות הערות הממונה על הנוסח. בסעיף קטן (ד) כתוב לגבי עדכון כוח ההצבעה: לא יאוחר מ-1 בפברואר בכל שנה יעדכן מנהל הרשות הארצית את שיעור כוח ההצבעה של כל רשות מטרופולינית. צריך להיות: של כל רשות מקומית הכלולה ברשות המטרופולינית. זה תיקון אחד. ותיקון נוסף. כתוב: ההודעה על שיעור כוח ההצבעה המעודכן תפורסם באתר האינטרנט של הרשות הארצית. אנחנו רוצים להוסיף גם פרסום ברשומות, כך ששיעור כוח ההצבעה המעודכן משתקף לציבור גם במאגרים המשפטיים ששואבים את העדכונים מתוך הרשומות. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> שיעור ההצבעה המעודכן מתעדכן על בסיס חברויות או גם על המרכיב של נת"צים? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שני המרכיבים. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הנוסחה מתעדכנת מחדש? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זה מה שקבענו. עמוד 21, סעיף 21 – סדרי עבודת המועצה. אני אקרא את התיקונים בסעיף קטן (ב): (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), החלטת המועצה בעניינים המנויים בסעיף 4(ב)(5) או (ד) תתקבל ברוב מיוחד אם נקבע כך בתוספת הראשונה או בצו להקמת הרשות המטרופולינית, לפי העניין. זה איזשהו תיקון יותר נוסחי שמדבר על הרוב המיוחד, כפי שציינתי בתחילת הדברים. (ג) יושב ראש המועצה ינהל את ישיבות המועצה, יזמן את ישיבותיה ויקבע את מועדיהן, מיקומן וסדר היום שלהן; וכאן תיקון שהוחלט בישיבה האחרונה: (ג) סדר היום של ישיבת המועצה יישלח לחברי המועצה לפחות 72 שעות לפני מועד הישיבה. עמוד 22, פסקה (2). הסעיף הקטן הזה מדבר על דרישה של כינוס המועצה. כאן כתבנו: (2) דרישה כאמור בפסקה (1) תוגש בכתב ליושב ראש המועצה, והעניין הכלול בדרישה יידון בישיבתה הראשונה של המועצה לאחר הגשת הדרישה או בישיבה מיוחדת של המועצה שתתקיים בתוך 21 ימים מיום הגשת הדרישה, לפי המוקדם; ואולם - - וזה השינוי: - - היה העניין הכלול בדרישה דחוף לדעת יושב ראש המועצה, יידון העניין בישיבה מיוחדת של המועצה שתתקיים בתוך 7 ימים מיום הגשת הדרישה. בסעיף קטן (ו) – תיקון לעניין שמירת הפרוטוקולים. (ו) הרשות המטרופולינית תערוך פרוטוקולים של ישיבות המועצה ותשמור אותם לתקופה - - וזה השינוי: - - 10 שנים לפחות ממועד הישיבה; זו הייתה הערה של חבר הכנסת איתן גינזבורג. בסעיף 22 יש איזשהו שינוי נוסחי, לגבי סמכות של רשות מקומית שכלולה ברשות מטרופולינית להודיע ליו"ר המועצה כי היא מבקשת להביא את עמדתה לפני המועצה בטרם קבלת החלטה בעניינים מסוימים. וכאן הוספנו. היה כתוב רק: החלטת המועצה תכלול התייחסות, בין השאר, לשקילת הפגיעה בשירותי התחבורה הציבורית. אבל מכיוון שהרחבנו את העילות, היינו צריכים להתייחס גם לעילות האחרות. אני מקריא: החלטת המועצה תכלול התייחסות, בין השאר, כחלק מהשיקולים בקבלת ההחלטה, לשקילת הפגיעה המשמעותית בשירותי התחבורה הציבורית, לטענות בדבר אמות המידה או לקביעת הסכומים כמפורט בפסקאות (1) עד (3), לפי העניין: וכאן יש את 3 העילות שמתחילות את התהליך. בעמוד 24, סעיף 23 – גמול והחזר הוצאות. יש כאן גם עיגון של החלטת הוועדה וגם תיקוני נוסח שקיבלנו ממשרד האוצר: (א) חבר המועצה שממלא מקום כהגדרתו בסעיף 9(א)(1) ואינו מקבל שכר עבור מילוי תפקידו, וכן חבר המועצה שאינו עובד המדינה - - מחקנו: עובד הרשות המקומית. - - עובד גוף מתוקצב או עובד גוף נתמך, זכאי לקבל מהרשות גמול בעבור השתתפותו בישיבות המועצה שאינן ישיבות של ועדות משנה של המועצה, אם הוקמו. שי, מישהו מהמשרד שלכם רוצה להעיר? << אורח >> שי שלף: << אורח >> לא, אפשר להמשיך. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אז הנוסח יישאר כפי שהוא? אוקיי. סעיף קטן (ג). אני אקרא את הנוסח המעודכן: (ג) הגמול למי שזכאי לקבלו לפי סעיף קטן (א), או החזר הוצאות למי שזכאי לקבלו לפי סעיף קטן (ב), יהיה בסכום השווה לסכום הגמול או להחזר ההוצאות, לפי העניין, שלו זכאי חבר מועצה בתאגיד אחר שהוא גוף מתוקצב ברמת סיווג זהה לזו של מועצת הרשות המטרופולינית בהתאם להחלטת הוועדה לסיווג תאגידים סטטוטוריים, וזאת בעד כל ישיבה שבה השתתף, בהתאם לקבוע בהוראות הממונה על השכר והסכמי העבודה במשרד האוצר בדבר תשלום גמול והחזר הוצאות ליושב ראש וחברי מועצה בתאגידים הסטטוטוריים, לרבות לעניין סוג הישיבה ומספר הישיבות המרבי. סעיף 24, בעמוד 25, בסעיף קטן (ב). זה סעיף שנוגע לוועדת הביקורת. (ב) מספר חברי ועדת הביקורת לא יפחת משלושה, ובהם שני חברי מועצה שמונו לפי סעיף 9(א)(2) שאחד מהם הוא עובד הרשות הארצית ואחד הוא נציג ציבור. סעיף 27 – זה הסעיף שנוגע למינוי מנהל הרשות, ובפרט לעניין ועדת האיתור שאמורה להמליץ על הבחירה. (ב) בראש ועדת האיתור יעמוד יושב ראש המועצה; ואולם, היה יושב ראש המועצה חבר המועצה שמונה בידי השר לפי סעיף 16, יעמוד בראש ועדת האיתור חבר מועצה מטעם רשות מקומית, שתבחר המועצה. (ב1) חברי הוועדה הנוספים בוועדת האיתור יהיו שניים או יותר מבין חברי המועצה, שתבחר המועצה, שלפחות אחד מהם הוא נציג ציבור שמונה לפי הוראות סעיף 9(ב) או עובד המשרד, ויחולו הוראות אלה: שי, את רוצה להגיד מה התיקון בפסקה (2)? << אורח >> שי שלף: << אורח >> בפסקה (2) נשמט התיקון, כחלק מכל השינויים האלה, בקשת עיריית חיפה שלעיר הראשית במטרופולין יהיה מושב בוועדת האיתור. ולכן בפסקה (2) במקום: "היה יושב ראש המועצה חבר המועצה מטעם הרשות המקומית שאינה העיר הראשית במטרופולין", אנחנו צריכים לציין שהיה יושב ראש ועדת האיתור חבר מועצה מטעם הרשות המקומית שאינה עיר ראשית, ואז זה יבטיח את ההסדר שאושר בוועדה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בסדר גמור. (3) מינה השר את יושב ראש המועצה לפי הוראות סעיף 16, לא יהיה יושב ראש המועצה כאמור חבר בוועדת האיתור. עמוד 27, סעיף 28 שעניינו תקופת כהונה של מנהל רשות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לפני הצבעה נעשה הפסקה קטנה, נראה מה הרוחות הסוערות פה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> 28. תקופת כהונתו של מנהל רשות תהיה שש שנים, וניתן להאריכה לתקופה אחת נוספת של ארבע שנים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בעיה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עמוד 28, סעיף 29 – פקיעת כהונה והשעיה של מנהל הרשות. יש כאן את העילות לעניין זה. בפסקה (3) גם כן תיקון נוסחי. מנהל הרשות יחדל לכהן אם: (3) חדל להתקיים בו תנאי מהתנאים הדרושים למינויו כמנהל הרשות לפי סעיף 27(ד) או שהמינוי נעשה על יסוד מידע כוזב או שגוי. זה תיקון דומה לתיקון שעשינו קודם לכן באותו עניין. בפסקה (5) הוספנו עוד עילה: (5) המועצה קבעה, בהחלטה שהתקבלה על ידי רוב מכוח ההצבעה, כי המנהל אינו ממלא את תפקידו כראוי והמליצה באותו אופן על העברתו מתפקידו לאחר שנתנה לו הזדמנות להשמיע את טענותיו בעניין לפני המועצה, ובלבד שהחלטה על העברתו מתפקידו בעקבות המלצה כאמור תתקבל בידי המועצה, ברוב של 75% לפחות מכוח ההצבעה. לפי החלטת הוועדה, אתם ביקשתם לקבוע כאן שני מהלכים, החלטה ברוב מכוח ההצבעה שהוא לא ממלא את תפקידו כראוי, אבל לעצם העברתו מתפקידו צריך רוב של 75% מכוח ההצבעה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בעיה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 30, עמוד 29 – מינוי ממלא מקום למנהל הרשות. בסעיף קטן (א) אנחנו רוצים לחדד שהמינוי יכול להיות גם אם התפנתה משרתו של מנהל הרשות טרם סיום תקופת כהונתו וטרם מונה אחר במקומו; או – וכאן זה לפי ההחלטה – אם החליטה המועצה כי נבצר ממנהל הרשות באופן זמני למלא את תפקידו וכו'. בסעיף קטן (ב) אנחנו מחדדים שאם נמשכה התקופה כאמור בסעיף קטן (א) מעל לשישה חודשים או ראתה המועצה כי היא עלולה להימשך מעל לשישה חודשים, היא תמנה לו ממלא מקום קבוע, לפי הוראות סעיף 27, עד למינוי מנהל רשות קבוע. עמוד 31, סעיף 35, עניינו החלת דינים על עובדי רשות מטרופולינית: 35. דין עובדי רשות מטרופולינית כדין עובדי המדינה לעניין החיקוקים המנויים בסעיף 17(א), ורשאי השר, בהסכמת שר המשפטים, לקבוע כי החיקוקים כאמור יחולו לעניינם בשינויים כפי שיקבע. לבקשת נציגי הממשלה מחקנו מכאן את תחולתו של חוק שירות המדינה (משמעת), וזה התיקון שאתם רואים בעמוד 32 למעלה, והוועדה החליטה על הוספת סעיף חדש שעניינו נהלים לעניין דין משמעתי. אני אקרא את הנוסח שפורסם. לצערי קיבלנו רק אתמול בערב הערות ממשרד המשפטים, אז נציג משרד המשפטים כאן יעיר. קביעת נהלים לעניין דין משמעתי 35א. מועצת הרשות המטרופולינית תקבע נהלים לעניין דין משמעתי שיחול על עובדי הרשות; השר, בהסכמת שר המשפטים, רשאי לקבוע הוראות בעניין ערר על החלטות בענייני משמעת שהתקבלו בהתאם לנהלים כאמור. << דובר >> רון סולומון: << דובר >> קודם כול באמת, כמו שאמר היועץ המשפטי, אנחנו מתנצלים על התזמון, זה משהו שהתפספס לנו, משרדי הממשלה, ועשינו באמת מאמץ גדול להעביר איזושהי התייחסות בהקדם. גבי פה, היא רלוונטית לזה והיא תסביר. << אורח >> גבריאלה לבנפלד: << אורח >> אני מהמחלקה החוקתית, עוסקת בענייני משמעת. הגעתי כדי להתייחס לשימוש במונח דין משמעתי בסעיף. יש איזשהו קושי בשימוש במונח הזה, כי לרוב המונח דין משמעתי כולל הקמת ערכאה שיפוטית, ועדת משמעת או בית דין למשמעת, וגם כולל הגדרה של מה הן עבירות המשמעת וקביעה של סנקציות שאפשר להפעיל כלפי עובדים. סנקציות יכולות לפגוע גם בזכות הקניין של העובד, ולכן לרוב נדרשת הסמכה מפורשת לצורך כך או לפחות הסכמה של העובד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מה הצעתך לשינוי הנוסח? << אורח >> גבריאלה לבנפלד: << אורח >> הצעתי לשינוי הנוסח היא לכתוב כללי התנהגות, שמועצת הרשות תקבע כללי התנהגות שיחולו על עובדי הרשות. אנחנו חושבים שזה נותן מענה לאזורים האפורים ולקביעה של מותר ואסור. זה נוגע למשל לעיסוקים פרטיים בזמן העבודה, שימוש ברכוש התאגיד, כללי כפיפות וציות לממונים או נוהלי דיווח על נוכחות בעבודה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני חייב לעשות הפסקה של כמה דקות, בסדר? אני צריך להתראיין ברדיו. מצטער. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> חשוב. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:48 ונתחדשה בשעה 11:13.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מחדש את הישיבה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אנחנו בעמוד 32, לגבי סעיף 35א, ונציגת משרד המשפטים התחילה לומר שבמקום דין משמעתי היא מציעה כללי התנהגות. אני מציע לכתוב אולי תקנון התנהגות, כלומר שמועצת הרשות המטרופולינית תקבע תקנון התנהגות שיחול על עובדי הרשות. עכשיו לגבי החלק השני של ההסמכה, לקבוע הוראות לשר התחבורה, בהסכמת שר המשפטים, לקבוע הוראות בעניין ערר. גם לגבי זה נציגת משרד המשפטים העירה שאין צורך בהסמכה. נכון, לשיטתך? << אורח >> גבריאלה לבנפלד: << אורח >> נכון. לרוב במסגרת תקנון קובעים מנגנון של השגה הפנימי. אפשר לכלול את זה אפילו במפורש בסעיף, אם היושב-ראש רוצה בכך. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אם מקובל, אנחנו נכתוב שמועצת הרשות המטרופולינית תקבע תקנון התנהגות שיחול על עובדי הרשות ובמסגרתו ייקבע גם מנגנון השגה לגבי הפרה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה מה שאתם רוצים? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בלי תקנות. << אורח >> גבריאלה לבנפלד: << אורח >> כן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בלי תקנות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אין לי בעיה, לא משנה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הנושא הבא סעיף 37 שעניינו יועץ משפטי לרשות המטרופולינית. אני אקרא את הנוסח המתוקן בעקבות ההחלטות בסעיף קטן (ב): (ב) לא תופסק כהונתו של היועץ המשפטי שמונה לפי סעיף קטן (א) לפני תום תקופת כהונתו, אלא אם כן התקיימו כל אלה: (1) היועץ המשפטי אינו ממלא את תפקידו, והמועצה החליטה, ברוב מכוח ההצבעה, להמליץ על העברתו מתפקידו בשל כך, לאחר שנתנה לו הזדמנות להשמיע את טענותיו בעניין; (2) התקבלה החלטה כאמור בפסקה (1) – המועצה החליטה על העברתו של היועץ המשפטי מתפקידו, ובלבד שהחלטה כאמור התקבלה, ברוב של 75% מכוח ההצבעה, ואם במועצה חברה רשות מקומית אחת המחזיקה ב-75% מכוח ההצבעה ומעלה, ההחלטה התקבלה בתמיכת שתי רשויות מקומיות נוספות החברות במועצה, לפחות; (3) החלטת המועצה כאמור בפסקה (2) תתקבל לאחר התייעצות עם היועץ המשפטי לממשלה; לא נמסרה עמדת היועץ המשפטי לממשלה בתוך 60 ימים מהיום שבו פנתה אליו המועצה בעניין, יראו, בתום אותה תקופה, כאילו קוימה חובת ההתייעצות לפי פסקה זו. היה דיון ארוך בוועדה בעניין הזה ועיגנו כאן את ההחלטות. התיקון הבא בעמוד 39. אנחנו עוברים לפרק שנוגע לרשות הארצית לתחבורה ציבורית. בעמוד 39, במסגרת תפקידי הרשות הארצית, יש תיקון בפסקה (3): (3) קביעת מדיניות ודרכי פעולה לקידום התחרות בענף התחבורה הציבורית באוטובוסים וליישומה, ובכלל זה לפי החלטות הממשלה, ככל שיתקבלו וכפי שיעודכנו מעת לעת; בעמוד 40 זה עוד תפקיד של הרשות הארצית לתחבורה ציבורית. אדוני היושב-ראש, זה הנושא של חלוקת התקציב, אז אני אקרא את הנוסח ויש לנו גם שאלה כדי לחדד: קביעת אמות מידה לחלוקת התקציב שיוקצה, בכפוף לכל דין, מתקציב המדינה, כפי שנקבע בחוק התקציב השנתי, בידי הרשות הארצית, לכל אחת מהרשויות המטרופוליניות, ובכלל זה לעניין הקמת נתיבי תחבורה ציבורית, בשים לב לשיקולים תחבורתיים, ברשויות מקומיות שבתחומן, ובפרט ברשויות מקומיות בעלות כוח הצבעה קטן - - כאן, החלק השני הוא: - - לצורך הפעלת קווי שירות למוניות ולאוטובוסים שאינם באחריות של הרשות המטרופולינית. רצינו לשאול: האם מדובר גם כאן על חלוקת התקציב שיוקצה לצורך הפעלת קווי שירות? << אורח >> שי שלף: << אורח >> אני מזכירה שהרשות הארצית גם מפקחת על פעילות הרשות המטרופולינית, אבל גם יש לה תפקיד עדיין בלהפעיל תחבורה ציבורית מחוץ לתחומי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכון. << אורח >> שי שלף: << אורח >> ולכן אנחנו מתייחסים לסעיף תקציב כולל, שכולל מה יינתן לרשויות המטרופוליניות ולאיזה צרכים, לבקשת הוועדה, וכיצד גם יחולק התקציב ביתר הארץ. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אז זה אמות מידה לחלוקת תקציב לצורך הפעלת קווי שירות? כלומר, זה מתייחס לאמות המידה? << אורח >> שי שלף: << אורח >> נכון. אוקיי. בסדר. ובסיפה: (10) אמות המידה הראשונות כאמור בפסקה זו יפורסמו באתר הרשות הארצית עד יום התחילה כהגדרתו בסעיף 64. יש כאן עוד תפקיד, בסעיף קטן (ב)(2). הרשות הארצית תהיה רשאית: (2) לתכנן ולהקים שבילי אופניים ונתיבי תחבורה ציבורית, ובלבד שהתקיימו תנאים אלה, לפי העניין: (1) לעניין תכנון והקמה בתחום מטרופולין – הרשות המטרופולינית הנוגעת בדבר הסכימה לכך; (2) לעניין תכנון והקמה בתחום רשות מקומית שאינה כלולה ברשות מטרופולינית – ניתנה לרשות המקומית האמורה הזדמנות להשמיע את טענותיה בעניין זה. יש כאן הבחנה בין תכנון והקמה שהם בתחום של רשות מטרופולינית לבין תכנון והקמה שהם בתחום רשות מקומית שאינה כלולה בתחום רשות מטרופולינית. עמוד 42, סעיף 57 – אמות מידה למילוי תפקידי הרשויות המטרופוליניות: מנהל הרשות הארצית יורה על אמות מידה לקביעת יעדי השירות בידי הרשויות המטרופוליניות, - - כלומר, הוועדה ביקשה כאן לקבוע סמכות זו כסמכות חובה. - - ורשאי הוא להורות על אמות מידה לעניין מתן שירותי התחבורה הציבורית ותכנון, הקמה ותחזוקה של תשתיות לתחבורה ציבורית. וכו'. כלומר, יש כאן הבחנה בין סמכות שבשיקול דעת לבין סמכות חובה. בעמוד 44 אנחנו עוברים לתיקונים העקיפים. התיקון כאן הוא בפקודת התעבורה. התיקון הראשון הוא לגבי פטור לתושבי הרשות מתשלום דמי חניה בתחום רשות מקומית. יש כאן דחייה בתחילה לגבי רשויות מקומיות שמספר תושביהן רשום במרשם האוכלוסין הוא עד 350,000, למעט רשות מקומית שהיא עיר ראשית ברשות מטרופולינית שהוקמה לפי סעיף 3. אני אקרא: ואולם, לעניין רשות מקומית שמספר תושביה הרשומים במרשם האוכלוסין הוא עד 350,000, למעט רשות מקומית שהיא עיר ראשית ברשות מטרופולינית שהוקמה לפי סעיף 3 - - כלומר למעט גוש דן, ירושלים וחיפה. - - תחילתו של סעיף קטן זה ביום י"ח בסיון התשפ"ט (1 ביוני 2029)"; זו הדחייה שביקשת. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכון, סליחה, למעט תל אביב, ירושלים וחיפה. בפסקה (2) זה התיקון לסעיף 70ב1, הסעיף שנוגע לתשלום דמי חנייה בחניונים. אנחנו הגענו כאן להשבת המצב לקדמותו כפי שהיה לפני התיקון האחרון. ויש כאן שינוי בהסמכה להחריג מהוראות סעיף 70ב1. המצב היום הוא שההחרגה היא בסמכות שר הפנים, בהסכמת שר התחבורה ובאישור ועדת הכלכלה. הוועדה ביקשה שהסמכות תעבור לשר התחבורה, באישור ועדת הכלכלה, כלומר נמחקה כאן סמכות של שר הפנים. (3) בסעיף 71ד(א), ברישה, אחרי "בתחנות אוטובוס" יבוא "למעט בתחנות אוטובוס כאמור בסעיף 77יט,"; זאת איזושהי הבחנה לעניין מרכז ההוראות הקיימות היום לגבי מרכז מידע ארצי לתחבורה ציבורית ולגבי שילוט אלקטרוני. שילוט אלקטרוני בתחנות אוטובוס היום מוסדר בתוכנית שנתית שמכין המפקח על התעבורה. כאן חידדנו, מכיוון שמעבירים חלק מהסמכות הזו לרשות מטרופולינית, אז הסמכות המפקח תיוותר לגבי תחנות אוטובוס שהן לא בתחום המטרופולין. פסקה (4) בסעיף 77 היא הוראות משלימות לעניין הדחייה שדיברתי עליה קודם, ל-1 ביוני, וגם שינויים לגבי הרשויות המקומיות שיחול עליהן ההסדר שנוגע למדיניות חנייה. (4) בסעיף 77 – (א) בסעיף קטן (א1), במקום "120,000" יבוא "140,000"; (ב) בסעיף קטן (א2), במקום "120,000" יבוא "140,000"; (ג) אחרי סעיף קטן (א3) יבוא: "(א4) על אף האמור בסעיף קטן (א3), לעניין רשות מקומית שמספר תושביה הרשומים במרשם האוכלוסין הוא עד 350,000, תהיה תקופת המעבר כאמור באותו סעיף קטן עד יום י"ח בסיון התשפ"ט (1 ביוני 2029); הוראות סעיף קטן זה לא יחולו על רשות מקומית שהיא עיר ראשית ברשות מטרופולינית שהוקמה לפי סעיף 3; זה הכול תיקונים שכבר נדונו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אנחנו רק מקריאים את הנוסח לגביהם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איתי, אנחנו רק נבקש מבחינת התחילה של הסעיף הזה. מכיוון שהפקיעה של הוראות החוק הקיימות היא ב-31 בדצמבר, אנחנו נבקש שהתחילה - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שהתחילה הזאת? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן, שהתחילה תהיה במועד פרסום החוק ולא במועד תחילת החוק. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אבל אם ככה, אז זה גם לגבי התיקון של סעיף 77 וגם לגבי התיקון של סעיף 70ב? זה שני צדדים של אותו דבר, לא? << אורח >> שי שלף: << אורח >> 70ב1 – צריך לשים לב שהתחילה היא - - - << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, לא 70ב1. אני מדבר על 70ב. 70ב1 – יש לנו תחילה מיוחדת. << אורח >> שי שלף: << אורח >> את שניהם צריך, זאת אומרת גם את פסקה (1) וגם את פסקה (4). << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> גם פסקה (1) וגם פסקה (4) תחילה במועד הפרסום? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ביום הפרסום, כן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בעמוד 49, סעיף 77יא המוצע לפקודת התעבורה, יש כאן תיקון לגבי הסכם הפעלה קיים. אני אקרא: הסכם הפעלה שנחתם בין בעל רישיון קו שירות למוניות או לאוטובוסים לבין המדינה, שהיה בתוקף ערב מועד תחילת הפעילות של הרשות, כפי שתוקן מעת לעת, לרבות תקופת הארכה של הסכם ההפעלה שלגביה קיימת זכות ברירה; זה הוראות לגבי רישיונות קו שירות קיימים, הוראות מיוחדות לגבי העברת הסמכות לרשות מטרופולינית לגבי קווים קיימים. אתם רוצים להסביר את התיקון, שי? << אורח >> שי שלף: << אורח >> מה שביקשנו להבהיר, עם התוספת, - - - יהיו ניתנים לתיקון, שעדיין יחול עליהם הסדר ההעברה. זאת אומרת, בתקופת ההסכם המרכזית המפקח יהיה רשאי להעביר את ההסכמים, בהסכמת המפעיל, לרשות המטרופולינית. בתקופת אופציה או בתקופת הארכה הוא כבר יהיה חייב להעביר את ההסכמים. אבל כן רצינו להכניס איזושהי הבהרה, שעדיין בסמכות המפקח להכניס תיקונים, בין היתר כדי לאפשר את התיקונים במסגרת האסדרה הענפית, כמו שדיברנו בדיונים הקודמים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כלומר, כן מקבעים את ההסכם שנחתם בזמנו, אבל יש בו גם תיקונים שנעשו לאחרונה? << אורח >> שי שלף: << אורח >> ביקשנו להבהיר שהסעיף הזה לא מונע עריכת תיקונים בהסכמים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. עמוד 51, סעיף 77יב שעניינו סמכות רשות מטרופולינית לעניין מתקן תחבורתי. כאן חידדנו שהעברת הסמכות לרשות המטרופולינית לגבי מתקנים תחבורתיים, למשל תחנות מרכזיות, תהיה גם בכפוף להעברת המימון לפעילות של אותו מתקן תחבורתי, כפי שהייתה ערב העברת הסמכות. זה התיקון שאתם רואים כאן בצהוב, אני אקרא רק אותו: (בסעיף זה – המועד הקובע), ובלי לגרוע מהוראות כל דין – גם בכפוף להעברת המימון לפעילותו של המתקן התחבורתי, כפי שהיה ערב המועד הקובע, לתקציב הרשות המטרופולינית; כלומר, אם מעבירים אליה את הסמכות בעניין הזה, יצטרכו להעביר אליה גם את התקציב, כפי שהיה ערב העברת הסמכות. סעיף 77טו, עמוד 53 – סמכות רשות מטרופולינית לאכיפת עבירות תעבורה והפרות תעבורה באמצעות מצלמות. תיקון קל בסעיף קטן (א), אנחנו מחקנו את המילה "גם", מכיוון שאו שיש סמכות לרשות המקומית או שיש סמכות לרשות המטרופולינית, זאת לא סמכות מקבילה. ובפסקה (1) של סעיף קטן (א) הוספנו: "הסמכות למסור הודעת תשלום קנס או הודעה על החלטה להטיל קנס" – פשוט כדי להתאים את המינוח למינוחים הקיימים בחוק הפרות תעבורה מנהליות. בעמוד 56 זה הוספת סעיף 77יז – סמכות רשות מטרופולינית להתקין חוקי עזר בעניין העמדת רכב וחנייתו. בעקבות הדיון הממושך שהיה בישיבה האחרונה יש כאן החלה, בשינויים, של סעיף 77, לגבי הנושאים שאפשר לקבוע בחוקי עזר. יש כאן איזשהו חידוד לעניין קביעה של אגרות ותשלומים. אני אקרא: סעיף קטן (א)(4) ייקרא בשינוי זה: במקום הסיפה החל במילים "אגרות או תשלומים" יקראו "תשלומים בעד העלויות שהרשות המטרופולינית נשאה בהן בשל הרחקת רכב החונה במקום שהעמדתו אסורה על פי חיקוק כאמור בסעיף 77(א), גרירתו, החסנתו או שחרורו מנעילתו; חוקי עזר כאמור בפסקה זו לא יותקנו, אלא אם כן פנתה הרשות המטרופולינית לשר הפנים ולשר, והם לא הודיעו על התנגדותם לחוק העזר בתוך 60 ימים מהמועד בו פנתה כאמור". אלה ההוראות שיחולו במקום ההוראות הקיימות היום בסעיף 77, שמאפשרות לרשות מקומית לקבוע היום בחוק עזר חיוב בעל רכב הרשום ברישיון רכב לשלם אגרות או תשלומים בעד הרחקת רכב, גרירתו, החסנתו, שחרורו מנעילתו. היום חוקי העזר האלה טעונים הסכמה של שרי הפנים והתחבורה, וכאן, לפי המוצע, כפי שקבוע כבר בסעיף קטן (א)(1), התקנת חוקי העזר האלה לא טעונה הסכמת שרי הפנים והתחבורה ולכן קבענו כאן הוראות מיוחדות לעניין הזה. ועוד חידוד בסעיף קטן (ב). כתבנו שכל עוד לא התקינה רשות מטרופולינית חוקי עזר לגבי צירי רשות וצירי ניהול תנועה שבתחום המטרופולין, מכוח סמכותה לפי סעיף קטן (א), לגבי כל העניינים המנויים באותו סעיף קטן – כי יש שם שורה של עניינים – נשארות הסמכויות בידי המועצה של העירייה או המועצה המקומית; וכתבנו כאן כדי לחדד: ולא יהיה תוקף לחוק עזר שהתקינה רשות מטרופולינית שאינו נוגע לכל העניינים כאמור. כלומר, יש כאן חבילה שלמה של נושאים שצריכים להיות מוסדרים. עמוד 57, סעיף 77יח – מרכז מידע מטרופוליני לתחבורה ציבורית. אני אקרא את הנוסח המתוקן: רשות מטרופולינית תקים, תפעיל או תנהל מרכז מידע מטרופוליני לתחבורה ציבורית (בסעיף זה – מרכז מידע מטרופוליני) לשם מתן מידע לציבור על שירותי תחבורה ציבורית בקווי שירות למוניות ולאוטובוסים ובמסילת ברזל מקומית כהגדרתה בפקודת מסילות הברזל, שמסלולם, כולו או חלקו, עובר בתחום המטרופולין; לעניין זה יהיו נתונות לרשות המטרופולינית כל הסמכויות הנתונות למפקח לפי סעיף 71ב ולמפקח ולמנהל לעניין מסילת ברזל מקומית לפי סעיף 2א לפקודת מסילות הברזל בהתאם להוראות לפי סעיף 53א לפקודת מסילות הברזל, וההוראות לפי הסעיפים האמורים החלות על המפקח והמנהל או כלפיהם יחולו על הרשות או כלפיה, לפי העניין, בשינויים המחויבים, וכן יחולו סעיפים 71ה ו-71ז, בשינויים המחויבים, ולעניין מסילת ברזל מקומית – כתחולתם לפי סעיף 53א לפקודת מסילות הברזל. אני אגיד בקצרה שזה תיקון בעקבות שאלה שהעלינו בדיון הקודם לגבי המידע שייכלל במרכז המידע המטרופוליני. הוא אמור לכלול גם מידע לגבי קווי שירות לאוטובוסים ולמוניות, אבל גם לגבי מסילת ברזל מקומית, כלומר רכבת קלה, וההוראות כאן יסדירו את העברת המידע הזה לרשות המטרופולינית ככל שהיא תפעיל מרכז מידע כזה, שיכלול את כל המידע על שירותי התחבורה הציבורית במטרופולין. סעיף קטן (ב) בעמוד 58: בלי לגרוע מסמכויות המפקח לעניין מרכז המידע הארצי לתחבורה ציבורית, ועל אף הוראות סעיף 71ב(ג) ו-(ד), הוקם מרכז מידע מטרופוליני, תעביר הרשות המטרופולינית למפקח את כל המידע שנמסר לה לפי סעיף קטן (א); כלומר, אם הוקם מרכז מידע כזה, אז המפקח על התעבורה לא יצטרך בעצמו לאסוף את המידע מבעלי הרישיונות, אלא הרשות המטרופולינית תעביר אליו את כל המידע שנמסר לה לגבי קווי שירות למוניות ולאוטובוסים ורכבת קלה והוא ישלב את המידע הזה במרכז המידע הארצי. תיקון הבא באותו עמוד – שילוט אלקטרוני, סעיף 77 יט. בסעיף קטן (ב) מדובר על תוכנית שנתית להצבת שילוט אלקטרוני בתחנות אוטובוס על ידי רשות מטרופולינית. המידע שבשילוט האלקטרוני כאמור בסעיף קטן (א) יהיה בהתאם לאמות מידה שיקבע המפקח, שזה המפקח על התעבורה; ואם לא קבע המפקח אמות מידה כאמור – בהתאם להנחיות שקבעה הרשות המטרופולינית, ויחולו לעניין זה הוראות סעיף 71ה, בשינויים המחויבים. עמוד 59, סעיף 77כ – מתן שירותים במערכת הסעת המונים. זה סעיף שאני חושב שכבר הוקרא בדיון הקודם, ויש כאן כמה דיוקים בנוסח: בלי לגרוע מהוראות סעיף 46מט לפקודת מסילות הברזל, רשות מטרופולינית רשאית לפעול בשם המדינה, לרבות לעניין ייזום או תכנון, בעניינים הנוגעים למערכת הסעת המונים שאינה מסילתית - - כלומר לא לגבי רכבות. - - ובכלל זה לרכבל שדמי הנסיעה בו מוסדרים בהוראות לפי חוק פיקוח על מחירי מצרכים ושירותים, התשנ"ו–1996, שמסלולה, כולו או חלקו, בתחום המטרופולין, אם המדינה התקשרה עם הרשות המטרופולינית בהסכם לעניין זה, ובלבד שלא יועברו לפי התקשרות כאמור סמכויות לפי דין ובכלל זה לעניין למתן היתרים ורישיונות או סמכויות פיקוח ואכיפה. זאת איזושהי תמונת ראי לסעיף שהוצע לגבי פקודת מסילות הברזל, שמאפשר לרשות מטרופולינית לפעול בשם המדינה גם לגבי עניינים שנוגעים למערכות הסעת המונים שאינן רכבות קלות. נתנו כאן את הדוגמה של הרכבל, אבל יכול להיות שיהיו עוד. אבל כל עוד יש באמת הסכם כזה וסייג שכמובן לפי הסעיף הזה או לפי ההתקשרות, לא יועברו סמכויות לפי דין, סמכויות סטטוטוריות ובכלל זה סמכויות רישוי וכו' לרשות המטרופולינית. באותו עמוד כמה דיוקים לגבי הסעיף שדיברתי עליו, בפקודת מסילות הברזל: 46מט. רשות מטרופולינית רשאית לפעול בשם המדינה, לרבות לעניין ייזום או תכנון, בעניינים הנוגעים למסילת ברזל מקומית שמסלולה, כולו או חלקו, בתחום המטרופולין. כאן מחקנו: בהתאם להסכם בין המדינה לבין מפעיל מסילת הברזל המקומית. כלומר, השארנו כאן את כל האסדרה רק להתקשרות בין המדינה והרשות המטרופולינית. וגם כאן אותו סייג: ובלבד שלא יועברו לפי התקשרות כאמור סמכויות לפי דין. אבל סייגנו את הסמכויות לפי סעיף 53א, שזה הסעיף שנוגע להעברת המידע לצורך שילובו במרכזי המידע שאמורים לתת לציבור מידע על שירותי תחבורה ציבורית. זו סמכות שכן אפשר יהיה להעביר, כי היא נוגעת רק להעברת מידע. בעמוד 60 יש כאן תיקון עקיף לחוק בתי משפט לענינים מינהליים. נציגי משרד המשפטים, אתם יכולים להקריא? << אורח >> רון סולומון: << אורח >> אני אקריא את הנוסח 62א: בחוק בתי משפט לענינים מינהליים, תש"ס-2000, פרט 14 לתוספת הראשונה, בסופו יבוא: "החלטה של רשות לפי חוק רשויות תחבורה ציבורית (רשויות מטרופוליניות ורשות ארצית) התשפ"ו–2026, למעט החלטה של הממשלה או החלטה של שר לפי החוק כאמור. מדובר בתיקון לחוק בתי משפט לענינים מינהליים, שהמטרה שלו היא שהחלטות שמתקבלות לפי החוק המוצע, למעט כאמור החלטות של הממשלה או של שר, אם ירצו לתקוף אותן בעתירה מינהלית, זה יגיע לבית המשפט לענינים מינהליים ולא לבית המשפט העליון בשבתו כבג"ץ. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ולמה החרגתם החלטות של שר למשל? << אורח >> רון סולומון: << אורח >> זה היה בשיח שלנו עם משרד התחבורה בשיח פנים-ממשלתי. משרד התחבורה ביקשו שגם החלטות של שרת התחבורה תוחרגנה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. סעיף 63. יש כאן חידוד של הנוסח. זה סעיף שמסמיך את שר התחבורה להתקין תקנות לביצוע החוק, תקנות יותר טכניות. חידדנו כאן שתקנות טכניות כאלה, כלומר תקנות לפי סעיף זה שעניינן תקציב רשות מטרופולינית, יותקנו בהסכמת שר האוצר. הסעיף הבא, סעיף התחילה: (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א) - - סעיף קטן (א) קובע תחילה של שישה חודשים מיום הפרסום. - - תחילה של סעיף 70ב1 לפקודת התעבורה, כנוסחו בחוק זה, ארבעה חודשים מיום פרסומו של חוק זה. זה הסעיף שנוגע לביטול ההסדר של דמי חניה בחניון. ועכשיו אנחנו נוסיף כאן גם הוראות מיוחדות לגבי הכניסה לתוקף של הסעיפים שנוגעים למדיניות חניה שייכנסו לתוקף ביום פרסום ברשומות. סעיף קטן (ג) נוסף לבקשת משרד התחבורה: על אף האמור בסעיף קטן (א), מינוי חברי מועצת רשות מטרופולינית שאינם מטעם רשות מקומית, יכול שיהיה לפני יום התחילה. משפטית – אמרתי כבר שאני חושב שהסעיף מיותר. אבל אין מניעה משפטית לכתוב אותו. אפשר למנות כמובן לפני יום התחילה. יש כאן בהמשך תיקונים לגבי הוראות מיוחדות לעניין רשות מטרופולינית ירושלים. אלה ההוראות שדנו בהן בישיבה הקודמת, לעניין העברת פעילות צוות אב לתחבורה, המיזוג של הגוף הזה לתוך רשות מטרופולינית ירושלים. התיקון הראשון הוא בעמוד 62, סעיף 67א. בסעיף קטן (ג) זה האישור של שר האוצר להעברת הפעילות מהעמותה, כלומר מצתא"ל, לרשות המטרופולינית, אז העברה כזאת טעונה אישור שר האוצר, בהתייעצות עם שר התחבורה. (ג) אישור שר האוצר לא יינתן, אלא בהתקיים כל אלה: (1) חתימת הסכם בין הממשלה, רשות מטרופולינית ירושלים, עיריית ירושלים והעמותה, המסדיר את מתן השירותים בהתאמות המתחייבות, אותם נותנת העמותה - - וכאן זאת תוספת: - - או עיריית ירושלים באמצעות העמותה למדינה, ערב פרסומו של חוק זה. אתם רוצים להסביר? << אורח >> שי שלף: << אורח >> כן. כמו שהסברנו בדיונים הקודמים, חלק מהמערך ההסכמי שנוגע לפעילות בירושלים נובע מהסכמים בין משרד התחבורה ומשרד האוצר לבין עיריית ירושלים שמשתפים פעולה ביניהם, כדי לקדם את פרויקט הרכבת הקלה בעיקר ועוד מספר פרויקטים. ולכן, כדי להבהיר, שגם במקום שבו העמותה אינה צד ישיר להסכמים, אלא נותנת את השירות בפועל מטעם העירייה, גם הפעילויות האלה יוסדרו. בעמוד 63, בפסקה (2) של סעיף קטן (ד), יש איזשהו חידוד לגבי עוד הוראות, לגבי העברת פעילות העמותה. אני אקרא: (2) כל הליך משפטי של העמותה או נגדה שהיה תלוי ועומד באותה עת וכן כל עילה לתביעה שהייתה קיימת לעמותה או נגדה באותו מועד, ונותר לאחר הסדרת החובות וההתחייבויות כאמור, יוסיפו לעמוד בתוקפם ויראו אותם כאילו הם של רשות מטרופולינית ירושלים או נגדה, לפי העניין. אתם רוצים להסביר את התיקון? << אורח >> שי שלף: << אורח >> כדי להוריד את הספק הפרשני בעניין הסעיף הזה וכדי לאפשר מעבר חלק בין פעילות העמותה לפעילות של רשות מטרופולינית, כן נדרש להבטיח שהעמותה לא תיוותר עם כל מיני הליכים תלויים ועומדים בלי שיש להם איזשהו כיסוי או איזשהם אבא ואימא שיעמדו מאחוריהם. ולכן סברנו שצריך להבהיר כל הליך משפטי שיהיה עדיין תלוי ועומד באותה עת, כדי שלא ייווצר פער בין יום התחילה לבין מועד המעבר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. התיקון הבא בסעיף קטן (ה), פסקה (3). אנחנו מחקנו כאן את ההוראה שהייתה. ביקשת לבחון הוראה לעניין זכויות של עובדים בעמותה ערב המעבר. אני אקרא ואסביר: (3) כל הזכויות שהיו לעובד עובר - - זה עובד שיעבור מהעמותה לרשות המטרופולינית. - - ערב מועד המעבר, והתקבלו כדין, יישמרו לו ויראו אותן כזכויות הנובעות מעבודתו ברשות המטרופולינית ירושלים, ובלבד שאושרו לפי הוראות סעיף 29 לחוק יסודות התקציב. וכאן, לבקשת הממונה על השכר במשרד האוצר, מחקנו: אם נעשה שינוי בזכויותיו של עובד כאמור לאחר פרסומו של חוק זה וטרם מועד המעבר, השינוי אושר בידי הממונה על השכר במשרד האוצר. אם הבנתי נכון, אגף השכר לא יכול להיות ממונה על עובד במגזר הפרטי, אין לו בכלל סמכות כזו. בדיוק. ככל שעדיין לא מדובר בתאגיד סטטוטורי, אז לא מדובר בגוף שאנחנו מפקחים עליו. ולכן לא רלוונטי להוסיף אותנו פה כסמכות פיקוח לפני שמדובר בכלל בגוף שאנחנו מפקחים עליו, תאגיד סטטוטורי. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> משהו שראיתי בנוסח הקודם. המועד הרלוונטי שממנו הזכויות קובעו היה ערב מועד פרסומו של חוק זה, ובגלל זה יושב-ראש הוועדה ביקש שהקיבוע יהיה במועד המעבר ולהוסיף את האישור של הממונה על השכר. אני רואה שאת התיקון הראשון של שינוי מועד קיבוע הזכויות הכנסנו לנוסח, אבל לא סימנו אותו. זה נכון להשאיר את זה ככה או שצריך להחזיר את זה לכל הזכויות שהיו לעובד עובר ערב מועד פרסומו של חוק זה? << אורח >> שי שלף: << אורח >> אנחנו סברנו שצריך לעשות איזשהו קיבוע קונקרטי. יש כאן תקופת מעבר - - << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> נכון. << אורח >> שי שלף: << אורח >> - - שהיא תקופה רגישה, ולכן יש כאן גם ציפייה כלפי העתיד, ואין כאן הפתעות, לא מבחינת העובדים, לא מבחינת העמותה ולא מבחינת הממשלה. אנחנו חושבים שאפשר להשאיר את זה. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> מועד המעבר? << אורח >> שי שלף: << אורח >> לא, מועד הפרסום. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מועד פרסומו של החוק ברשומות? << אורח >> שי שלף: << אורח >> כן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אז בפסקה (1) יהיה: מי שהיה עובד העמותה ערב מועד פרסומו של חוק זה, לרבות המנהל הכללי של העמותה (בסעיף קטן זה – המנהל הכללי המכהן), יהיה לעובד הרשות המטרופולינית ירושלים החל ממועד הפרסום ברשומות כאמור בסעיף קטן (ב) (להלן – מועד המעבר). << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> בפסקה (3) אנחנו צריכים לכתוב: כל הזכויות שהיו לעובד, לעובד עובר, ערב מועד פרסומו של החוק ברשומות, והתקבלו כדין, יישמרו לו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> של החוק או של ההודעה של שר האוצר? זאת השאלה. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> לא, זה היה פרסומו של החוק. << אורח >> שי שלף: << אורח >> ב-(3) אפשר להשאיר את זה, נעמה. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> אוקיי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי, בסדר. (ז) על אף האמור בסעיף קטן (א), לא נחתם הסכם כאמור בסעיף קטן (ג)(1) - - זה אותו הסכם בין ארבעה גורמים שדיברתי עליו קודם. - - או לא הוסדרו מלוא חובותיה והתחייבויותיה של העמותה כאמור בסעיף קטן (ג)(2), בתוך שנתיים מיום פרסומו של חוק זה, יפרסם יושב ראש מועצת רשות מטרופולינית ירושלים הודעה בדבר מועד תחילת פעילותה של הרשות המטרופולינית בהתאם להוראות סעיף 4א. התיקון הזה הוא בהתאם להערותינו שנועדו לתחום את התקופה להשגת ההסכם. אבל אם לא יושג הסכם כזה, כן רצינו לאפשר לרשות המטרופולינית ירושלים להתחיל ולפעול לפי הוראות החוק, לא לפי ההוראות המיוחדות. (ח) פרסם יושב ראש מועצת רשות מטרופולינית ירושלים הודעה לפי סעיף קטן (ח), רשאית רשות מטרופולינית ירושלים, במשך שנתיים מיום תחילת פעילותה, להציע למי שערב יום תחילת הפעילות כאמור היה עובד של העמותה להיות עובד של רשות מטרופולינית ירושלים, בפטור ממכרז, ובלבד שאם נקבעו לתפקיד המוצע תנאי סף לפי הוראות חוק זה – הוא עומד בתנאים כאמור. ואולם, הוראות סעיף קטן זה לא יחולו על מינוי בעלי תפקידים לפי סימן ו' לפרק ג'; עובד שיתקבל לעבודה ברשות מטרופולינית ירושלים לפי סעיף קטן זה, יראו אותו כעובד חדש של רשות מטרופולינית ירושלים, והרשות האמורה לא תהיה חייבת בכל חוב הנוגע לזכות הנובעת מתקופת עבודתו של העובד בעמותה. אלה הוראות דומות לאלה שנכללו במקור בהצעת החוק, לפני שהוסף המתווה של מיזוג הפעילות של צתא"ל לתוך רשות מטרופולינית ירושלים. אם לא יושג כזה הסכם, אז יחולו הוראות לגבי מעבר של עובדים מהעמותה לרשות מטרופולינית ירושלים, לפי התנאים שכתובים כאן בסעיף קטן (ח). סעיף קטן (ט) – הארכה של התקופה הזו: (ט) שר האוצר, בהתייעצות עם השר ובאישור ועדת הכלכלה, רשאי, בצו, להאריך את התקופה האמורה בסעיף קטן (ז) בשתי תקופות נוספות של שנה כל אחת. זו בעצם התקופה להשגת אותו הסכם. אני רק מעיר שלפי הנוסח יש כאן הארכה בשתי תקופות נוספות של שנה. כלומר, זה הסדר מאוד נוקשה ולא מאפשר איזשהו שיקול דעת של שינוי התקופה. כלומר, או שמאריכים למשל בשנה או שלא מאריכים. אי-אפשר להאריך בפחות מכך. השאלה אם נכון לכתוב את זה באופן כל כך נוקשה או לאפשר בכל זאת איזושהי תקופת מקסימום, אבל לאפשר דיפרנציאציה של התקופות בתוך התקופה הכוללת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עזוב את זה. בוא נתקדם. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> להשאיר ככה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, תשאיר ככה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. לגבי התוספת הראשונה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ניסחתם את זה? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> קודם כול יש נוסח שהובא לדיון, נוסח נפרד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שינינו את זה הבוקר, לא? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, אבל מעבר לכך, יש תוספת לנוסח, מכיוון שההסדרים המיוחדים שיחולו על רשות מטרופולינית ירושלים - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קודם כול אני מבקש לצרף את קריית אונו, כמו שהחלטנו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני מציע שנציגי משרד האוצר קודם כול יקריאו ויסבירו את השינויים. רק רגע, אני רוצה לראות אם יש לנו עוד שינויים לגבי - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חיפה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איפה הוספתם את הרכסים ואת מועצה אזורית? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בתוספת. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אז אולי רגע נסיים עם התוספת בנוסח העיקרי. בעמוד 66 חידדנו כאן לגבי הפניה לסעיף הנוגע לרוב המיוחד: הרוב המיוחד שיידרש להחלטות בעניינים האמורים בסעיף 4(ב)(5) ו-(ד). זה תיקון כמעט נוסחי לגבי מהו רוב מיוחד. בעמוד 68 לגבי רשות מטרופולינית כתוב כאן: מפרץ חיפה. זה אמור להיות חיפה, נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה השם שנבחר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. הוספנו כאן את רכסים ומועצה אזורית זבולון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איפה? אבל פה אני לא רואה את זה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> יש מה הן הרשויות המקומיות שיהיו כלולות ברשות המטרופולינית, ולאחר מכן אתם חברי הכנסת והמוזמנים יכולים לראות את שיעור כוח ההצבעה. אני חושב שאין צורך להקריא, זה מונח כרגע בפני חברי הכנסת, המספרים עצמם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה? אני רואה שאחרי שצירפו את זבולון ורכסים – עדיין חיפה 52%? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> לא, לא, כי יש לך 20% של משרד התחבורה ונציגי ציבור. עמודה הרלוונטית פה היא עמודה הימנית, בהנחה שכל המינויים נעשים, זאת אומרת נציגי משרד התחבורה ונציגי ציבור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הימנית? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> בדיוק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה 41.8? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> נכון. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. וגם בסעיף קטן (ה) זה הרוב המיוחד שיידרש להחלטות. ניתן לראות כאן גם כן את המספרים. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> וכאן זה רק לגבי ההחלטה לגבי סכומים שייגבו מרשויות מקומיות שכלולות בתוך הרשות המטרופולינית. לגבי שאר העניינים, מצאתם שאין צורך לקבוע רוב מיוחד. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> נכון, כי אין רוב מוחלט לאף רשות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכון. עכשיו אנחנו עוברים לתוספת לנוסח שפורסמה בנפרד אתמול, רק לגבי רשות מטרופולינית גוש דן. אני מציע שתקריאו ותסבירו. << אורח >> שי שלף: << אורח >> אין בעיה. אני אתחיל דווקא מההסבר, שתבינו את המסגרת הכללית. במסגרת ההסדר שמוצע כרגע, במועד כניסת החוק לתוקף ייכללו ברשות המטרופולינית הרשויות כפי שהיו במהלך גיבוש הצעת החוק הזאת, כאשר במשך השנה הראשונה ממועד הקמת רשות מקומית שכלולה ברשות המטרופולינית תהיה רשאית לבקש את גריעתה מהרשות המטרופולינית, ובלבד שאין בגריעה כאמור כדי לקטוע את הרצף הגאוגרפי. בהתאם, השר יתקן את התוספת. מדובר פה בתיקון אוטומטי, זאת אומרת ללא שיקול דעת וללא הפרוצדורות שמפורטות בסעיף 4 לחוק. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא הבנתי. זה רק למשך שנה האפשרות הזו? זה לא מה שסוכם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 29'. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> 1 במרץ 29'. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא, היא אמרה שנה. << אורח >> שי שלף: << אורח >> 2029. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ומה זה רצף גאוגרפי? קטיעה של רמת גן – זה קטיעה של הרצף הגאוגרפי? לא. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> לא, לא קטיעה. << אורח >> שי שלף: << אורח >> זה ההסדר המרכזי הראשון שהוצע ביחס לרשות מטרופולינית גוש דן. ההסדר השני מדבר על הצירוף של ראשון שנכללת בנוסח שפורסם אתמול לוועדה, ושל קריית אונו כמו שציין יו"ר הוועדה, שלפי ההסדר המוצע הזה, ב- - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ינואר 29'. << אורח >> שי שלף: << אורח >> תודה. בינואר 2029. אז התוספת תיקרא כך שראשון לציון וקריית אונו יתווספו לרשות המטרופולינית. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא, קריית אונו מתווספת מהיום הראשון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עכשיו, עכשיו היא מתווספת. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> הסיכום היה שביחד עם ראשון. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא, לא, לא. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> אני רק רוצה להגיד, אם קריית אונו מצטרפת מהיום הראשון, אז רמת גן זה כן קטיעת הרצף הגאוגרפי, רק שתדע, תחבורתית. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא נכון. למה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ככה זה. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> כי זה ככה מפה. לא ציירתי את המפה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אין בעיה, בסדר, אני יודע לפתור גם את זה. זאת לא הבעיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> קריית אונו אמרנו מההתחלה. מה זה הדברים האלה? לא הבנתי, אתם מנהלים ביניכם משא ומתן ועוקפים אותי? לא הבנתי את הסיפור הזה. קריית אונו – אמרתי מההתחלה שהיא בפנים. כולה עיר קטנה עם 1.5%. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> 1.5%. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם עושים רעש מזה? אני לא מבין את זה. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> לא, לא עושה רעש. רק על הגאוגרפיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה הבעיה עם זה? למה אין רצף? << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> אני אסביר, כבוד היושב-ראש, כי רמת גן היא בין תל אביב לקריית אונו. אם אתה רוצה לייצר רצף ביניהם, אתה לא יכול בלי - - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> כן, זה ברור. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> אם אונו נכנסת מהיום הראשון - - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> נו, זה טוב לך. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> לא, אני רק אומר - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אלא אם כן אונו יוצאת איתנו. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> - - שהיא נכנסת רק כי אתה מייצר לה רצף גאוגרפי. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אני מבטיח לכם, רמת גן לא תצא לבד. רמת גן תצא – תצא בת ים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למה שתצא? << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תאמין לי. אני הסברתי 100 פעמים במהלך הדיונים הפנימיים שאנחנו נכנסים לא כדי לצאת. אני שונא את האופציה של היציאה. רק רוצים לישון טוב בלילה. ולגבי קריית אונו – סוכם לפני שנה שהיא בפנים. סוכם גם לגבי ראשון. אבל לגבי ראשון – שכנעו את ראש עיריית ראשון לדחות את הכניסה שלו, ואז אני לא אפוטרופוס של ראשון. לגבי קריית אונו – ראשת העיר של קריית אונו רוצה להיכנס ועומדת על זה מהיום הראשון. זה העניין, וזה גם סוכם באחד הדיונים כאן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה מה שסוכם, כן. אני לא רואה עם זה בעיה גדולה. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> לא. רק הגאוגרפיה. << אורח >> שי שלף: << אורח >> בינתיים אני אקריא את מה שלא נוגע לזה. התוספת הראשונה, תחילתה כמו שאתם מכירים, ראשית תל אביב, רשויות מקומיות שנכללות ברשות המטרופולינית: תל אביב יפו, בני ברק, חולון, רמת גן, בת ים, הרצליה, גבעתיים, רמת השרון, ראשון לציון. אני מוסיפה פה: קריית אונו. מדובר בהסדר קבוע שיתחיל מ-1 בינואר 2029. התחום הגאוגרפי שבאחריות הרשות המטרופולינית: לא נערך שינוי. זה עדיין תחום הרשויות המקומיות הכלולות. שיעור כוח ההצבעה של כל אחד מחברי המועצה של הרשות המטרופולינית שהם חברי מועצה מטעם רשות מקומית יהיה כמפורט להלן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אבל זה בינתיים צריך להתעדכן. << אורח >> שי שלף: << אורח >> יש לי את המספרים, אבל הם לא מונחים בפניכם. התיקונים צריכים להיעשות בהוראת שעה. השאלה אם להקריא לכם את המספרים ברצף. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני מציע שנעשה אולי הפסקה ושיצלמו לחה"כים ולמוזמנים, כי המספרים לא בפנינו בכלל. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> על מה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תמשיכו לקרוא. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכתוב תוך כדי. אנחנו יכולים לכתוב. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, לא, לא. לא כותבים תוך כדי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בעיה, בוא נמשיך ואחר כך נביא את המשרדים. << אורח >> שי שלף: << אורח >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא נפסיק הכול עכשיו. << אורח >> שי שלף: << אורח >> (ה) הרוב המיוחד שיידרש להחלטות בעניינים האמורים בסעיף 4(ב)(5) ו-(ד) לחוק יעמוד על 60% מכוח ההצבעה של כלל חברי המועצה. מדובר פה גם בקביעת הסכומים וגם בקביעת התקציב השנתי והתוכנית. פרק ח': הוראות מיוחדות לעניין רשות מטרופולינית גוש דן הוראת שעה לעניין גריעה מרצון של רשות מקומית מרשות מטרופולינית גוש דן 68. על אף האמור בסעיפים 3(ג), 4(ה) עד (ה1) – מדובר פה בסעיפים שקובעים את אופן קביעה ושינוי התוספת לחוק. (1) החל ממועד ההקמה של רשות מטרופולינית גוש דן ועד ליום י"ד באדר התשפ"ט (1 במרץ 2029), רשאי ראש רשות מקומית הכלולה ברשות מטרופולינית כאמור, שאינה העיר הראשית במטרופולין גוש דן, לפנות לשרים בבקשה מנומקת בכתב לגרוע את הרשות המקומית שבה הוא מכהן מהרשות המטרופולינית, ובלבד שאין בגריעה המבוקשת כדי לקטוע את הרצף הגאוגרפי בין הרשויות המקומיות הכלולות ברשות המטרופולינית (בסעיף זה – בקשת גריעה); (2) הוגשה בקשת גריעה, יתקן השר בצו את התוספת הראשונה בהתאם לבקשת הגריעה, ובלבד שאין בגריעה כדי לקטוע את הרצף הגאוגרפי בין הרשויות המקומיות הכלולות ברשות המטרופולינית, ובכלל זה יעדכן את כוח ההצבעה של חברי המועצה לפי סעיף 18, בהתאם לנתונים הידועים באותה עת. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כלומר באותו צו? באותו צו הוא גם מתקן את התוספת הראשונה וגם מעדכן את כוח ההצבעה? << אורח >> שי שלף: << אורח >> נכון. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ומה זה הוראות שעה? עד מתי הוראת השעה הזאת? << אורח >> שי שלף: << אורח >> הוראת השעה הזאת מתחילה מ-1 בינואר 2029; ובתקופה שמיום התחילה – אני עוברת לסעיף 69 שמדבר על ההוראה הזמנית, שתחול מהיום עד 1.1.2029. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> 31.1. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני לא מבין. << אורח >> שי שלף: << אורח >> 31 בדצמבר 2028 – היא תקופה שבה ראשון עדיין לא נכנסת; וב-1 בינואר 2029 תיקרא התוספת כמו שקראתי אותה עכשיו. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ומת התאריך האחרון להודעה על יציאה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סוף מרץ. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> לא, 1 במרץ 29'. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה התוקף של הוראת השעה הזאת? << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> כלומר, ראשון יכולה להיכנס ולהספיק גם לצאת? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איתי, עד מתי הוראת השעה הזאת? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כתוב, בתקופה שמיום התחילה ועד סוף 28'. בתקופה הזאת ככה יקראו את התוספת הראשונה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עד 1 במרץ 29'. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בסעיף 68(1), אדוני. << אורח >> שי שלף: << אורח >> סעיף 68 זה החל מ-1.1 - - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה הוראת שעה בזה? הוראת קבע. << אורח >> שי שלף: << אורח >> רגע, זה עוד לא, זאת ההוראה הקבועה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל כתוב פה: הוראת שעה. בכותרת של הסעיף כתוב שזאת הוראת שעה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> איזה סעיף? 68? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 68. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן, 68 זה הוראת שעה. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> זה מוגבל בזמן. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז עד מתי זה? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> עד 1 במרץ. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עד 1 במרץ, מה שכתוב. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כתוב: החל ממועד הקמה ועד 1 במרץ. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כל זה הוראת שעה, שנתיים וחצי? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זו הוראת שעה שחלה לתקופה מוגבלת. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אוקיי, בסדר. << אורח >> שי שלף: << אורח >> סעיף 69: הוראת שעה לעניין התוספת הראשונה – רשות מטרופולינית גוש דן. זה הרכב הרשויות בתקופת הביניים שעד 1.1.2029. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זה אותו נוסח שהיה בנוסח המקורי, נכון? << אורח >> שי שלף: << אורח >> לא בדיוק, כי יש את ההערה של קריית אונו. צריך להוסיף אותה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> קריית אונו נכנסת כבר ביום התחילה? << אורח >> שי שלף: << אורח >> לפי מה שנאמר עכשיו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. אז אנחנו בפסקה (ב) מוסיפים קריית אונו? << אורח >> שי שלף: << אורח >> אנחנו מוסיפים את קריית אונו. לגבי נתוני הצבעה – נעביר את הנתונים באופן מסודר. הרוב המיוחד שיידרש להחלטות בעניינים האמורים נשאר על 60%. אני מקריאה את סעיף 70: עדכון כוח ההצבעה לעניין רשות מטרופולינית גוש דן – הוראת מעבר 70. לעניין פרט (1) לתוספת הראשונה כפי שיחול מיום 1 בינואר 2029, מנהל הרשות הארצית יעדכן את כוח ההצבעה של כל רשות מקומית הכלולה ברשות מטרופולינית גוש דן, בהתאם להוראות סעיף 18(ד); ואולם, על אף האמור באותו סעיף, העדכון לפי סעיף זה יפורסם ברשומות ובאתר האינטרנט של הרשות הארצית לא יאוחר מיום 31 בדצמבר 2028. זאת אומרת, בגלל שאנחנו מכניסים לתוקף את התוספת המעודכנת ב-1.1.2029, יש צורך לעשות עדכון נתונים בהתאם לנוסחה שקבועה בסעיף 18 לחוק. מדובר כאן גם בעדכון טכני ללא שיקול דעת. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני רק אוסיף. השוני כאן לעומת הוראה שקבועה בסעיף 18(ד) זה גם לעניין מועד העדכון. << אורח >> שי שלף: << אורח >> המועד, נכון. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> המועד הוא 1 בפברואר, וכאן אנחנו קבענו מועד מיוחד, כדי שהתוספת בנוסחה המעודכן, כפי שהיא תיכנס לתוקף ב-1 בינואר 2029, תכלול כבר מספרים מעודכנים. יש עוד כמה שינויים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה עם התיקונים שישבנו ועשינו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן, הינה, עכשיו הם יגידו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה אתם אומרים? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> אני אציג אותו באופן כללי ואז נקריא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה לא מולנו. << אורח >> שי שלף: << אורח >> אנחנו לא נקריא. נציג את העקרונות. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> נציג את העקרונות. << אורח >> שי שלף: << אורח >> זה נסגר היום בבוקר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אעשה הפסקה קטנה. אבל תסבירו את זה קודם כול. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> מה שסוכם בין הרשויות בגוש דן הוא שבתקופת הכהונה של היו"ר הראשון שאינו מטעם משרד התחבורה, סדר היום של ישיבות המועצה ייקבע בהסכמה בין היו"ר לממלא מקומו. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> אנחנו עושים את העדכונים עכשיו? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> אנחנו מקריאים את העקרונות ואנחנו נשלח נוסח בהתאם להחלטות האלה. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> אז אני מבקש להוסיף לעקרונות גם את החידוד בנושא הבחירה. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> רגע, אז אני אסיים. מה שסוכם, זה שסדר היום ייקבע בהסכמה בין יו"ר המועצה לממלא מקום. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אתה תוכל לחזור על התקופה עוד פעם? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> כן. רגע, אני אחזור רגע למעלה. בגוש דן ההסדר מלמעלה הוא שבשנה וחצי הראשונות מי שמכהן כיושב ראש המועצה הוא מנהל הרשות לתח"צ או סגנו. לאחר התקופה הזאת של שנה וחצי השר רשאי למנות את מנהל הרשות לתח"צ או סגנו, בשנה וחצי הראשונה. לאחר השנה וחצי נערכות בחירות במועצת הרשות המטרופולינית למנות, לבחור יושב ראש מטעם השלטון המקומי למשך 5 שנים. זו תקופת הכהונה. בתקופת הכהונה הזאת של 5 השנים הראשונות מיום הבחירה שלו סדר היום של ישיבות המועצה ייקבע בהסכמה בין היושב ראש לממלא מקומו. אני מזכיר לכם סעיף אחר שיש לנו לפני, ששליש מחברי מועצה או חברי מועצה שמחזיקים בשליש מכוח ההצבעה יכולים לדרוש דיון מיוחד במועצה, וחייב לקיים אותו. בקשר לזה אמרנו שאם היושב ראש וממלא מקומו לא יצליחו להגיע להסכמה בעניין סדר יום, המנגנון הזה לבקש דיון מיוחד יחול, ורק במקרה הזה האחוז שיידרש הוא לא שליש מחברי המועצה, מכוח ההצבעה במועצה, אלא 40% מכוח ההצבעה במועצה יוכלו לדרוש דיון מיוחד. זה נועד למקרים שבהם היושב ראש וממלא מקומו מסיבה כלשהי לא הצליחו להגיע להסכמה וצריך להעלות נושאים לסדר היום. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> אני רוצה להוסיף על זה שבמסגרת ההסדר הזה הגענו להסכמה שוועדת האיתור לבחירת המנכ"ל תכלול נציגים רק מהרשויות המקומיות, וזה לא עודכן פה בסעיף, בנוסח פה היה כתוב גם נציג משרד התחבורה. אז צריך גם לתקן את שני הדברים האלה יחד, ואז מבחינתנו הכול מסוכם ומוסדר. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה מה שסיכמנו גם בוועדה הקודמת. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> כן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עוד פעם. אתה מדבר עכשיו על? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> על בחירת המנכ"ל, ועדת איתור למנכ"ל. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אתה רוצה לעשות הפסקה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אעשה הפסקה. כמה דקות אתם צריכים? << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> רבע שעה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עשר דקות-רבע שעה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עשר דקות הפסקה. תודה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:02 ונתחדשה בשעה 12:52.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני מחדש את הישיבה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> יש בפנינו עכשיו כמה שינויים, רק לעניין רשות מטרופולינית בגוש דן. << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> כן, שמנו את זה מול כולם. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> יש כאן כמה שינויים שמסומנים בצהוב. שי, את רוצה להציג? << אורח >> שי שלף: << אורח >> כן. בסעיף (1) קריית אונו נוספה בסעיף קטן (ב). בעמוד 2 שימו לב לאחוזים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. לא צריך להקריא אותם, אבל בפני חברי הוועדה מופיעים כרגע המספרים המעודכנים לגבי כוח ההצבעה של כל רשות מקומית שתהיה כלולה ברשות מטרופולינית גוש דן. זה לגבי הנוסח של התוספת כפי שתהיה בתוקף בינואר 2029. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואיפה כשראשון יהיו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הינה. זה מ-1 בינואר 2029. << אורח >> שי שלף: << אורח >> עד 31 בדצמבר 2028. אני בעמוד 3, בסעיף (1)(ב), נוספה קריית אונו שמתווספת מהיום הראשון. בעמוד מספר 4 יש את האחוזים כפי שהם יהיו בתקופת הוראת השעה. לעניין ההסדרים הספציפיים שהתבקשו בגוש דן. אני מקריאה את סעיף 71. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רגע, אני רק אגיד שזה כמובן נוהל מאוד מאוד חריג שאנחנו נוקטים בו, בגלל שמדובר על הוראות מאוד ספציפיות שיחולו רק על גוף אחד. הנוסח המעודכן כרגע נשלח ונמצא בפני חברי הוועדה. בדרך כלל כמובן אנחנו לא מאפשרים כזה דבר בהליך חקיקה תקין. סעיף 71 – זה ההוראות המיוחדות לגבי רשות מטרופולינית גוש דן, בהתאם להסכמות שהושגו היום בבוקר. << אורח >> שי שלף: << אורח >> נכון. הוראת שינוי לעניין רשות מטרופולינית גוש דן 71. (א) נבחר יושב ראש מועצת הרשות הראשון שאינו יושב ראש שמונה כאמור בסעיף 16, תפרסם מועצת הרשות את דבר המינוי ברשומות (בסעיף זה – מועד תחילת כהונה) בסמוך לתום תקופת כהונתו הראשונה של יושב ראש מועצת הרשות כאמור; תפרסם מועצת הרשות את מועד סיום כהונתו הראשונה של יושב ראש מועצת הרשות כאמור (בסעיף זה – מועד סיום הכהונה). אני אקריא את כל הסעיף הזה, ואני אסביר את הסעיפים הקטנים השונים. 7 (ב) בתקופה שתחילתה במועד תחילת הכהונה ועד למועד סיום הכהונה יקראו את פרט 1 לתוספת הראשונה כך שבסופו יבוא: סעיף קטן (ו): "על אף האמור בסעיף 21(ג), סדר היום של רשות מטרופולינית גוש דן ייקבע על ידי ראש מועצת הרשות, בהסכמת ממלא מקום יושב ראש מועצת רשות"; סעיף קטן (ז): בסעיף 21(ד)(1), במקום "חברי מועצה המחזיקים שליש מכוח ההצבעה של כלל חברי המועצה" יבוא "חברי מועצה המחזיקים 40% מכוח ההצבעה של כלל חברי המועצה". סעיף קטן (א) קובע חובת פרסום ברשומות על תחילת כהונתו ועל סיום כהונתו של יושב ראש שבחרה המועצה אחרי היושב ראש הראשון, ככל שימונה בהתאם לסעיף 16. ההוראות האלה נדרשות על מנת להכניס לתוקף ולהוציא מתוקף את הוראת השעה לגבי ההוראות המיוחדות. לגבי ההסדרים הספציפיים. כמו שהוסכם היום בבוקר על ידי כל הצדדים, הכנסנו הוראות מיוחדות לעניין הסכמה וקביעת סדר היום. לעניין העלאת כוח ההצבעה של חברי המועצה. רשאים לדרוש מהמועצה לקיים דיון 40%. אלה השינויים. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> איפה התיקון לבעיה עם בחירת היו"ר? הוא הקריא את זה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בדקתם? << אורח >> רון סולומון: << אורח >> כן, עשינו איזושהי בדיקה מאוד מהירה. דבר ראשון, אנחנו לא מכירים תקדים למצב שבו יושב בכלל משקיף בוועדת איתור. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> הוא לא חוקי? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה זה שאתה לא מכיר תקדים? אז אנחנו נעשה את זה, ובפעם הבאה שיהיה חוק אחר תגיד: אני מכיר תקדים. הכול בסדר. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> איתי, איך בוחרים ממלא מקום? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ממלא מקום – באיזה סעיף בחוק? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איך בוחרים אותו? כי אין, שמנו ממלא מקום חדש. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> זה בסעיף 15(א). << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> סיימנו לקרוא וסיימנו לתקן והכול? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> יש שתי הערות קטנות. << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> לגבי הנוסח ששי הקריאה עכשיו, אנחנו נבדוק אם צריך גם לומר איזושהי אמירה לגבי התקופה הזאת שבה חלים הכללים האלה, לגבי סעיף 3 שמגדיר מה יהיה בתוספת. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> יש לי הערה לגבי ממלא מקום. זה לא מה שדובר בבוקר, אדוני. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז דבר. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> הסעיף פה אומר שהמועצה תבחר יושב ראש והמועצה תבחר ממלא מקום. כלומר, אם יש גוש שהוא רוב, ואנחנו לא יודעים מי יהיה הרוב הזה, אבל זה משהו שאנחנו רצינו למנוע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אמרת בבוקר - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> המקום השני. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> - - שמי שיצא במקום השני - - << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ברור, השני צריך להיות ממלא מקום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> - - הוא יהיה ממלא מקום. זה נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה צודק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה מה שדובר. תקנו את זה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מה התיקון? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זאת אומרת, ברגע שיהיו בחירות, מי שקיבל את הרוב יהיה היושב ראש ומי שקיבל מקום שני יהיה ממלא מקום. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לפי הנוסח של סעיף 15(א) כרגע, מי שמגיע למקום השני יהיה ממלא מקום. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ואם אין לו מועמד? << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אז לא חייבים שיהיה ממלא מקום. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, חייב שיהיה ממלא מקום. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אז היושב ראש יבחר ממלא מקום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם אין מועמד? אין מצב כזה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אין מצב כזה. מי לא ירצה להיות ממלא מקום שיש לו זכות וטו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מה אתם אומרים? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה מה שסוכם. << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> הרעיון הזה, של מי שנבחר השני, מבחינתנו זה בסדר. אני מניח שזה סדר הדברים שיהיה במועצה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> זה המנגנון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר? תקנו את זה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אלה הוראות מיוחדות שגוברות על ההוראות של סעיף 15(ב)? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, כן. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> כן, וזה רק לקדנציה הספציפית המיוחדת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רק לגבי התחלה. עד שאתה מנסח, אני יכול להתחיל לדון, להתחיל דיונים, לגמור? איפה הסתייגות של יש עתיד? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> שלי. אני אנמק את כולן בפעם אחת ונצביע עליהן כמקשה, איתי? בסדר? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, כן, בסדר גמור. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מה שמוסכם – אין בעיה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> זה יתחיל מעט מוזר, כי זה אומנם הסתייגויות, אבל אני רוצה לברך אותך. רוצה לברך אותך דוד, את הצוות המקצועי, את אנשי משרד האוצר והתחבורה. אנחנו מחוקקים פה היום חוק חשוב שיוביל לשינוי מבני שיועיל וישפר את התחבורה הציבורית בישראל, וישכנע ישראלים לוותר על הרכב ולהשתמש יותר בתחבורה ציבורית. וזה חשוב, זה נדרש במדינה שאמורה להכפיל את האוכלוסייה שלה בתוך 20 שנים. אבל השינוי הוא לא מלא, כי הרשויות המקומיות לא תוכלנה להפעיל תחבורה ציבורית בסופי שבוע. וצריך לעשות את זה – כדי לאפשר לישראלים להשתמש יותר בתחבורה ציבורית כדי להגיע לים, כדי לבקר את הסבים והסבתות בשבת, כדי לנוע ביום המנוחה שלהם. ברור לי עכשיו שאי-אפשר להעביר את זה, אני מבין את המגבלות. יחד עם זאת, הכפייה הדתית חייבת להסתיים, אנחנו ב-2026, וכפייה של אורחות חיים על ציבורים שלמים שרוצים להשתמש בתחבורה ציבורית גם בסופי שבוע היא בלתי-מתקבלת על הדעת. ואני אומר לך, שבממשלה הבאה אנחנו נתקן את החוק החשוב הזה באופן שיאפשר לרשויות המקומיות להפעיל תחבורה ציבורית בשבת. ההצעה שלנו היא מאוזנת, היא סבירה. אני לא דורש חלילה להפעיל תחבורה ציבורית בבני ברק. לא רוצה לתקוע אצבע בעין של אף אחד. מה שאני כן מבקש, זה שיאפשרו לי ולכל מי שרוצה במדינה להשתמש בתחבורה ציבורית ביום המנוחה בשבת כדי להגיע לבקר את הסבים והסבתות, לבקר בים, לעשות מה שאנחנו רוצים. למי זה מפריע? כמו שאני אף פעם לא אכריח אף בן אדם לעלות לאוטובוס בשבת, ככה אני מבקש שלא ימנעו ממני את הזכות הבסיסית להגיע לאן שאני רוצה בימי המנוחה שלי. עוד כאן ההסתייגויות שלנו. שכוייח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> סיימת את הניסוח של הסעיף, לפני שאני מצביע? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, עוד לא. - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי, אז תמשיך. מי בעד הסתייגויות של יש עתיד? שירים את ידו. מי נגד? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> וסיעת העבודה. הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב הסתייגויות נדחו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא עבר. יש עתיד וסיעת העבודה, כן. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כך נפלו גיבורים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למי יש הסתייגויות? יש לחבר הכנסת מרגי, נכון? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, לא. כרגע יש 5 הסתייגויות של סיעת יהדות התורה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי. מי בעד הסתייגויות של יהדות התורה? שירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב ההסתייגויות נדחו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא עבר. הלאה. אבל יש הסתייגות של חבר הכנסת מרגי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני לא יודע. הוא ביקש להצביע? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, נצביע, נצביע. הוא לא אמר לי שלא, אז אני מצביע. מי בעד הסתייגות של חבר הכנסת מרגי? שירים את ידו. מי נגד? הצבעה בעד – מיעוט נגד – רוב ההסתייגויות נדחו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא עבר. עכשיו נעבור לחוק. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי. תסיים את זה ונצביע. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לפרוטוקול, אני רוצה להצטרף להסתייגות של יוראי. אבל זה בכל מקרה נופל. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> בשמחה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> צרף אותו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> המנכ"ל לא רוצה להגיד משהו? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תכף, תכף. אנחנו קודם צריכים להצביע על החוק. אחר כך שיגיד, בסוף. קדימה, בוא נתחיל. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני רוצה רק להשלים פה את הנקודה לעניין ההוראות המיוחדות שיחולו על מטרופולין גוש דן. אז אנחנו אומרים שעל אף האמור בסעיף 15(א), מי שייבחר שני במועצה בבחירות היושב ראש הראשון יהיה ממלא מקום. שאלתי מה קורה אם אין מתמודד נוסף – מה יהיה הדין? << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> יושב ראש יבחר. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> או שיושב ראש יבחר או שנציג הרשות הגדולה. שיושב ראש יבחר, הכי טוב, אם אף אחד לא רוצה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אנחנו עדיין עובדים על הנוסח? אני אגיש עוד הסתייגויות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היושב ראש הנבחר יבחר. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> לא יקרה שאף אחד לא רוצה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> לא, אין דבר כזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין דבר כזה. אבל משפטית רוצים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זה יכול לקרות. זה יכול לקרות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היושב ראש הנבחר יבחר, קדימה, נו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ממלא מקום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, תתחיל, צריכים לסיים, בגלל הישיבה הבאה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אוקיי. עכשיו מצביעים. הסעיף הראשון הוא סעיף 2 – הגדרות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. קדימה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 3 – הקמת רשויות מטרופוליניות גוש דן, ירושלים, חיפה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 4 – סמכות להקמת רשויות מטרופוליניות נוספות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש הסכמה של כל החברים להצביע על כל החוק בכללותו או שאי-אפשר? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, לא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא, אי-אפשר. צריך סעיף-סעיף, מה אני אעשה. בקונץ הזה כבר הייתי, אבל לא נתנו לי. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש הסכמות, הסכמות. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> תתקנו את התקנון. סעיף 5 – ייעוד רשות מטרופולינית ותפקידיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 6. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 7. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 8. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 9. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 10. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 11. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 12. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 13. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 14. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 15. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 16. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 17. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 18. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 19. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 20. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 21. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 22. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 23. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 24. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 25. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 26. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 27. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 28. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 29. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 30. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 31. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. כמובן עם כל התיקונים. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ברור, שהוקראו. סעיף 32. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 33. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 34. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 35. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 35. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נמנע. הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – 1 אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> לא פה אחד. יש נמנע. << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> יש נמנע אחד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי נמנע? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> איתן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הוא לא מצביע אבל. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בטח שאני מצביע. מה קרה לך אתה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בתור מה? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כחול לבן. מה זאת אומרת? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אבל העיפו אותך מהוועדה. אתה עושה צחוק? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> העיפו אותי כדי שלא אנהל, כדי שלא אנהל. אבל להצביע אני יכול. << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> הוא יכול להצביע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא העיפו אותך מהצבעה? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> לא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אה אוקיי, אוקיי. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> רק כדי שלא אנהל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז אתה נמנע? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, רק על הסעיף הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז לא פה אחד. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נמנעתי עכשיו כי אמרת שהעיפו אותי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בעיה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 37. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 38. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 39. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 40. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 41. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 42. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 43. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 44. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 45. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 46. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 47. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 48. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 49. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 50. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 50א. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עוברים לפרק הרשות הארצית. סעיף 51. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 52. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 53. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 54. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 55. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 56. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 57. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 58. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. פעם אחת הייתי בוועדה, היו אלפי הצבעות. אז לא הצבעתי, מצמצתי בעיניים, "מספיק" – אמרתי להם. איפה כתוב איך אתה מצביע? << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא כתוב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא כתוב בתקנון, אתה יודע? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע שבתקשורת שלמה ביקש להצביע, השר? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הוא לא יכול להצביע. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> הוא ביקש. הוא אמר: אני רוצה להצביע, אני חבר כנסת של הליכוד. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא ביקש להצביע ולהחליף את יושב-ראש הוועדה בניהול. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אפרופו לא כתוב בתקנון. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא אמר שהוא חבר כנסת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> והאמת שלא כתוב בתקנון שאתה מצביע בהרמת ידיים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, הוא לא יכול. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> כמו שהוא מקים בג"ץ חדש, ככה הוא מקים תקנון חדש. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 59. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> 59 – מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עבר פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 60. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אנחנו עוברים לפרק התיקונים העקיפים. סעיף 61 – תיקון פקודת התעבורה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 62 – תיקון פקודת מסילות הברזל. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איזה עמוד? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עמוד 59. אני רק מבהיר פה שהייתה הצבעה על סעיף 36. אני אמרתי שיש סעיף 35א ואז 36, אז הצבענו גם עליו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> סעיף 62 – מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 62א – זה התיקון לחוק בתי משפט לענינים מינהליים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 63 – ביצוע ותקנות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 64 – תחילה. עם כל השינויים כמובן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 65. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 66. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אנחנו עוברים לפרק הוראות מיוחדות לעניין רשות מטרופולינית ירושלים. סעיף 67. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 67א, עמוד 62. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ירושלים היא ראש שמחתנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 67ב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עכשיו יש לנו את התוספת הראשונה עם השינויים. התוספת הראשונה כוללת גם את הנוסח המעודכן שהובא היום לעניין רשות מטרופולינית גוש דן וכל ההוראות האחרות שקיימות בה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מצביעים? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד, עם כל התיקונים? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> התוספת השנייה כוללת כרגע רק את מטרופולין באר שבע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> בנוסח הנוסף שהובא בפניכם, מעבר לתוספת, ההוראות שנוגעות לנוסחים השונים של התוספת שיחולו בתקופות שונות, יש סעיף 68, שזאת הוראת שעה לעניין גריעה מרצון של רשות מקומית מרשות מטרופולינית גוש דן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 69 – זאת הוראת שעה לגבי התוספת הראשונה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 70 – זה הנושא של עדכון כוח ההצבעה על יד רשות מטרופולינית גוש דן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי בעד? הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> עכשיו הסעיף האחרון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לפני שנצביע על הסעיף האחרון ונסיים את ההצבעה אני רוצה קודם כול לברך את כל מי שעבד על החוק הזה. במיוחד אני רוצה לברך את משרד התחבורה שוויתר על סמכויות והעביר אותן, לא ראיתי את זה בהרבה משרדים. כל הכבוד; משרד האוצר – רותם והיועצת המשפטית שלו - - << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> שי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> - - שי, שעבדו מאוד מאוד קשה, גם במשאים ומתנים וגם בכל מיני דברים. אני לא יודע מה הם נתנו או לא נתנו במשא ומתן, אבל מה שנתנו, נתנו, גם כן עשו עבודת טובה; הייעוץ המשפטי שלנו ומנהלת הוועדה, אתם רואים שעשו עבודת טובה, רואים את זה, ניפחנו את זה מ-20 עמודים ל-40 עמודים או ל-60 עמודים; גם לכל ראשי הערים שהיו מעורבים והגיעו להסכמות ופשרות. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> ולראשי הערים הנוכחים בדיון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרתי כל ראשי הערים, אבל מי שנוכח בוודאי מגיע לו. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> גם לסגנים שנמצאים פה. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> וראשי ערים לעתיד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הנציגים פה סגנים, ממלאי מקום. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חיפה, תל אביב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חיפה, תל אביב פה. בינתיים אני רואה שאתה זוכה, זמיר, לאהדה מראש העיר הנוכחי. זה קשה מאוד, אתה יודע, להגיע איתו להבנות ולאהדה. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> לקח לי 18 שנים. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנשי החברה האזרחית נמצאים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה, מי שרוצה לדבר לפני ההצבעה האחרונה, יכול לדבר. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> אני אשמח לברך. קודם כול תודה לך אדוני היושב-ראש. מעבר לניהול הדיונים הארוכים והמתישים, הפתרון הושג הבוקר הרבה בזכותך, ועל זה אני רוצה להודות לך, על הסבלנות. אני רוצה לומר לך ולשותפים היקרים, וכמובן למשרד התחבורה שמנכ"ל נמצא כאן משה בן זקן, ולשרה מירי שבאמת גילתה גמישות בישורת האחרונה, ולנציגי האוצר, לרותם, שנמצאים כאן. הבשורה היא אדירה, כי אם הפוטנציאל ימומש, תבינו מה זה תחבורה בגוש דן וברמת גן. אומרים שדבר הכי חשוב לרשויות מקומיות זה לא תחבורה, אלא חינוך. אבל המצב היום הוא כל כך כאוטי בנושא התחבורה שילדים והורים משנים שיבוצים, לא בוחנים את התיכון המועדף עליהם, כי יש שיקולי תחבורה, כמה זמן יצטרכו כדי להגיע לאותו תיכון. משנים מסלול בחיים כי מסלול התחבורה הוא בלתי-אפשרי בשעות העומס. ילדי וילדות החינוך המיוחד, שהם לא תמיד בשכונה שלהם, באופן טבעי, הם מוסד החינוכי, הם נוסעים יותר משעה בתוך רמת גן הלוך וחזור. לכן הבשורה יורדת לשורש העניין, מאיכות חיים ואיכות סביבה ועד יעילות ובטח גם בטיחות. ככל שפחות צפוף ויש יותר תחבורה ציבורית, יש גם פחות נפגעים. לכן אני רוצה באמת להודות לכולכם, וגם הודות לאסף זמיר שגם היה שותף. מצאנו את עצמנו משני הצדדים, אבל אנחנו נהיה גוף אחד ונעשה את זה במשותף. אז תודה רבה באמת אסף, גם הנכונות שלך והמעורבות שלך היו מאוד יעילות; ואין כמו ועדת הכלכלה, צוות ועדת הכלכלה. יצא לי להיות פה בהרבה דיונים, גם כיושב-ראש, אז לא היו לי משקפיים, אבל גם אז ראיתי טוב שהצוותים הם מצוינים, ויש פה גם פנים חדשות. אז תודה לכם לכולם, באמת, גם לעידית, גם לאיתי, ונעמה. לכולכם תודה רבה. יישר כח גדול. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי עוד רוצה? בבקשה זמיר. << אורח >> אסף זמיר: << אורח >> אני רוצה להגיד מילה. קודם כול באמת עבדו פה הרבה מאוד אנשים. אני שמח שהגענו להסכמות. אני מברך את כל המשתתפים, אני מברך את כרמל, את היושב-ראש, משרד התחבורה, משרד האוצר, כולם התגמשו וזזו, חברי הכנסת שהיו פה שעות על גבי שעות, נציגי החברה האזרחית. כולם יחד, מתוך הבנה שעתיד של גוש דן של מדינת ישראל הוא במערכות הסעת המונים והוא מעל הכול באוטובוס. ככל שנצליח יחד להפוך את הנסיעה באוטובוס לעדיפה על הנסיעה ברכב, הדבר הזה ישליך על יוקר המחיה, הדבר הזה ישליך על משבר הדיור, הדבר הזה ישליך על מוביליות חברתית, הדבר הזה ישליך על איכות הסביבה והאוויר שאנו נושמים. הדבר הזה הוא בעצם משנה המציאות הכי גדול ביותר, והוא הפער הכי גדול שיש לנו, בוודאי בגוש דן, ממימוש מלוא הפוטנציאל האורבני של מרכז ישראל. ובהיבט הזה, ככל שנעבוד יחד ונקדם את האוטובוס והרכבת הקלה והרכבת וכל המערכות מסביב, אזרחי ישראל ירוויחו, כלכלה ישראלית תרוויח והחברה ישראלית תרוויח. אנחנו מחויבים לזה, אני יודע שגם אתם, אז תודה רבה רבה ובהצלחה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> חיפה. << אורח >> אביהו האן: << אורח >> דבר ראשון, אני רוצה להודות לך היושב-ראש. אנחנו אומנם הגענו בישורת האחרונה. אבל אני חושב שהחשיבות היא שאנחנו חלק מהחוק המרכזי הזה, שמגדיר את המטרופולין שלנו, מטרופולין חיפה, עם הקריות מסביב, עם נשר, עם טירת הכרמל, רכסים וזבולון, כמערך שלם שיספק תחבורה ציבורית איכותית ורחבה לכל האזור. אנחנו לא רוצים תמיד להרגיש כמו איזושהי פריפריה. אני יודע שמדברים לעיתים: תל אביב, תל אביב, תל אביב. וזה נחמד ויפה. אבל אנחנו כמערך שלם מתעתדים לספק את האיכויות חיים, במיוחד באזור שהוא מאוד קשה, אזור שסובל בצורה מאוד משמעותית מזיהום אוויר מאזור מפרץ חיפה. התהליך שבו אנחנו נעבור מתחבורה פרטית לתחבורה ציבורית ישפר בצורה משמעותית את החיים שלנו באזור. אבל אני רוצה להודות באופן מיוחד לחבר הכנסת איתן גינזבורג שבאמת הפנה את תשומת ליבנו לחוק החשוב הזה ואנחנו משתלבים בתוכו. אני בהחלט רוצה מאוד להודות לנציגי משרד האוצר, לרותם ולצוות שלו, לנציגי משרד התחבורה, למנכ"ל משה בן זקן ולצוות שנמצא פה איתו. בסופו של דבר אני חושב שלחוק הזה יש חשיבות אדירה, אדירה למדינת ישראל. המשימה הגדולה עדיין לפנינו כדי לקדם ולהרים אותו בצורה מאוד משמעותית בשנים הקרובות. אז תודה רבה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לפני שאני אתן למנכ"ל, יש לנו דבר אחד ששכחנו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, זה סעיף שעוד לא הוצבע, פשוט לא הבנתי מה ההחלטה בסופו של דבר לגבי ועדת האיתור. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרנו שיהיה משקיף. משקיף. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, הנושא הזה היה בבדיקה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, הוא אמר את עמדתו. לא קיבלנו אותה הפעם. הוא לא נגד. הוא רק אומר: לא ראיתי תקדים. אז זה בסדר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אלה הוראות מיוחדות שיחולו במועד תחילת הכהונה ועד סיום הכהונה - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, מדובר פה בשנה וחצי, זה הכול. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> - - של היושב-ראש, כפי שנקבע בסעיף 71? על מה מדובר? << דובר >> נעמה דניאל: << דובר >> לא, רק בתקופת כהונה של יושב-ראש הרשות שהוא מנהל הרשות הארצית. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> מנהל הרשות? זאת השאלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, כן, רק בתקופה הזאת. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רק בשנה וחצי? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. לכן זה לא תקדים מיוחד, משרד המשפטים. << דובר >> רון סולומון: << דובר >> זה כן. שוב, זה משהו שאנחנו לא מכירים. וגם, בסוף הנציג של משרד התחבורה הוא חבר המועצה. המועצה, בסוף היא זו שדנה במינוי של המנהל הכללי. << דובר >> משה בן זקן: << דובר >> גם ראשי הרשויות נמצאים במועצה ונמצאים בוועדת האיתור, זה היינו הך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גינזבורג, חה"כים ידברו אחרי שנסיים את ההצבעה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני רק רוצה להגיד, כדי שאני אבין מה ההחלטה. אמרנו, בשנה וחצי, או עד שנה וחצי, של כהונת מנהל רשות תחבורה ציבורית כיושב-ראש הרשות המטרופולינית גוש דן, רק בתקופה הזו, בוועדת האיתור לבחירת מנכ"ל הרשות יישב משקיף מטעם משרד התחבורה שהוא חבר המועצה מטעם המשרד. נכון, זו ההחלטה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, כן. << אורח >> שי שלף: << אורח >> - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, רק בשנה וחצי הזאת, אחר כך אין בעיה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> ואז שאר החברים יהיו הנציגים של הרשויות המקומיות? << אורח >> רותם ברמלי: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לפני שאני מצביע, אני רוצה להדגיש שבמסגרת התיקונים העקיפים ביטלנו את חוק החניונים שחוקק. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תבורך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בגלל כל מיני בעיות, וגם הארכנו את הסמכות של ראשי ערים לא לחייב את תושבי המקום, לא זוכר עד איזו שנה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> תשלום בעד חניה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שזה גם כן היה מבורך. עכשיו אני מצביע, ואחר כך אני אתן למנכ"ל ולחה"כים שרוצים להגיד. מי בעד הסעיף האחרון? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> סעיף 71 עם התוספת האחרונה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עם התוספת האחרונה לתיקון לחוק. הצבעה בעד – פה אחד נגד – אין אושר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה אחד. עכשיו מנכ"ל ואחר כך חברי הכנסת מי שרוצה. בבקשה. << דובר >> משה בן זקן: << דובר >> אני רוצה להצטרף לברכות של החברים כאן שבירכו את התהליך וגם אותך כבוד היושב-ראש. אני ראיתי מקרוב איך נלחמת שהדבר הזה יתקדם כי הבנת את החשיבות שאנחנו הבנו מתחילת הדרך. אחרי 30 שנים שמנסים להעביר את חוק הרשויות המטרופוליניות, ואף פעם זה לא התקדם והצליח להגיע לשלבים שרואים שזה בעזרת השם ייצא לדרך. כשהדבר הזה הגיע לשולחנה של שרת התחבורה, היו גם כאלה שהמליצו לה מה שהמליצו לה קודמים: לא לוותר על סמכויות, על תקציבים, על תקנים, ולהשאיר את הדבר הזה בתוך הבית במשרד התחבורה. ואחרי שהיו יועצים נוספים שהסבירו לה את מה שכולם מבינים כאן, שחייבים לבזר את הסמכויות האלה לרשויות המקומיות, גם אם משרד התחבורה יאבד כוח, אבל האזרח בקצה ייהנה מתחבורה ציבורית נגישה יותר וזמינה יותר וטובה יותר, אנחנו היינו מוכנים לוותר. ולכן היא חיזקה את הדבר הזה, ביחד עם שר האוצר, נציגי האוצר, הארגונים. נמצאים פה ארגונים שהיו איתנו ועבדו איתנו בשנים האחרונות, הייעוץ המשפטי אצלנו, באמת לקחנו את הנושא הזה, כי אנחנו יודעים שתחבורה ציבורית זה דבר שהוא חשוב, חשוב מאוד. זה מצטרף, היושב-ראש, לעוד דברים שעשינו בשלוש השנים האחרונות. אתה מכיר את זה מקרוב. לדוגמה רפורמה צדק תחבורתי, הוזלות משמעותיות בתחבורה הציבורית, ואתה הובלת ביחד עם השרה ומשרד האוצר את ההוזלות. המבוגרים היום מגיל 67 נוסעים - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נשים וגברים. << דובר >> משה בן זקן: << דובר >> - - נשים וגברים, נוסעים בחינם. וזאת רק דוגמה אחת. הפרטנו את הרשות לתחבורה ציבורית רגע לפני שאנחנו הולכים לקראת הרשויות המטרופוליניות, ליחידת סמך. זה גם משהו שניסו להעביר, עוד תוספות שירות ועוד שירות לתחבורה הציבורית. בסופו של דבר אני רוצה באמת להודות לכולם, לכל מי שנמצא כאן. זה יום היסטורי לאזרחי מדינת ישראל. את השינוי הזה יראו מרגע הראשון שהסמכויות יעברו לרשויות. אנחנו תומכים בדבר הזה ומברכים על הדבר הזה. היו פה הרבה לוחמים. יושב פה לוחם, אגב, לוחם גם במציאות וגם באירועים מקצועיים, רותם. רותם, אני חייב להגיד שלקחת את הדבר הזה בשתי ידיים ודחפת איתנו בכל הכוח, אל תוך השעות הקטנות של הלילה, הצוות שלי במשרד התחבורה, השרים כמובן, ובסוף-בסוף כל מי שנמצא כאן. אבל בסוף מגיעים אליך. אז הינה, הגענו אליך, וגם אתה הבנת את החשיבות, קידמת את זה. והאחרונים – אלה ראשי הרשויות, עם הרצון שלהם וההבנה שלהם. לפעמים מקבלים סמכות, אבל יש גם אחריות, ולהיות אחראיים על תחבורה ציבורית זה אתגר, והם באמת עשו הרבה ויתורים, וראינו פה אחדות אמיתית גם בירושלים, גם בחיפה ובעיקר בגוש דן. ולא היה פשוט להגיע לוויתורים האלה, היושב-ראש. וגם אנחנו ויתרנו, כי כמו שהתחלתי, ובזה אני מסיים, בסוף מעניין אותנו האזרח, וזה ישרת את האזרח. שנמשיך לעשות דברים טובים. תודה רבה לכולם. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> יישר כוח. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה גינזבורג. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה אדוני. החוק הזה הוא חוק מאוד מאוד חשוב מכמה טעמים. א', מכל הטעמים שדיברו פה גם ראשי הרשויות, אסף, כרמל והמנכ"ל דיבר כך, ביחס למקום של תחבורה ציבורית בחיינו. אנחנו בעיכוב רב לעומת העולם, וטוב שאנחנו מעבירים את הדבר הזה לידי הרשויות המקומיות. החשיבות השנייה היא בהבנה שכדי שדברים יזוזו במדינה צריך לבזר עוד סמכויות לשלטון המקומי. השלטון המקומי בסוף מוכיח את עצמו כמי שגם הכי קרוב לאזרח וגם יודע לתפקד בצורה יעילה וטובה. כמו שציינו כאן, דיברו על זה הרבה מאוד שנים, על העברת הסמכות בתחום התחבורה לשלטון המקומי. ראינו את זה כשזה קורה בתחום הרווחה, מה קורה שם, עכשיו בתחום התחבורה. צריך להמשיך בעוד תחומים. אבל אני חושב שהנושא הזה, שהוא כל כך דרמטי וחשוב וגדול, זה שהוא עובר, זה חשוב מאוד. מקווה שמשרדי ממשלה ימשיכו להעביר עוד סמכויות לשלטון המקומי. על הדרך העברנו גם תיקון לחוק החניונים, שאנחנו מברכים עליו מאוד. תקלה יצאה תחת הכנסת. טוב שהכנסת מתקנת את התקלה הזאת. לצערי לא הצלחנו לקדם את חוק המצלמות על הדרך נגד עבירות, מצילות חיים. אולי גם את זה נספיק בקדנציה הזאת, אבל מי יודע. אני באמת רוצה לברך את כל הנוכחים; את ראשי הרשויות שהגיעו בסוף להסכמות, זה לא פשוט, עם כל הפוליטיקה שנמצאת ביניהם; את שרי הממשלה – התחבורה, האוצר; רותם, הצוות, משרד המשפטים. באמת עשיתם פה עבודה נפלאה; ולך, אדוני היושב-ראש, גם על זה שאפשרת לי להיות שותף להעברת החוק הזה, גם על כך שהובלת ביד רמה בחוכמה, ביצירתיות, בתקופה מורכבת פוליטית, אני יודע שגם לך לא פשוט בתקופה הזאת, הצלחת להביא לידי גמר חקיקה של חוק מאוד מורכב, יחד עם היועץ המשפטי שעובד לצידך בוועדה. חוק מאוד מאוד מורכב, בתקופה מורכבת, הצלחתם להעביר אותו אחרי שהוא היה תקוע המון זמן בוועדה אחרת. אני מקווה שנצליח להעביר אותו במליאה, למרות שהיא תקועה גם כן. אנחנו נעשה ככל יכולתנו. האופוזיציה לא תתנגד לחוק הזה, היא תדחוף אותו. << אורח >> כרמל שאמה הכהן: << אורח >> תתמוך. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תתמוך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא תתנגד להעלות את זה לסדר היום, זה מה שהוא מתכוון. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, להפך, אנחנו נרצה שזה יעלה. אבל זה כבר תלוי בקואליציה. אנחנו מודים לכם, לכולכם, לחברה האזרחית, לכל מי שנוכחים כאן. שנדע להעביר עוד חוקים טובים כאלה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה יוראי. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה, לפני שאני אתייחס למהות, לדבר עליך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עליי דווקא? << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> עליך, כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שזה לא יעשה לי נזק בפריימריז. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אני אשתדל, אני אשתדל. תשמע, אנחנו, איתן ואני, נמצאים בחדרים אחרים שבהם אין פה אחד. אין פה אחד. יש דריסה של חברי כנסת ושל ציבור. פה, יאמר לזכותך, דברים מתנהלים בצורה עניינית. מה שטוב לציבור – מתקדם. מה שלא טוב לציבור – לא מתקדם. ואני חושב שאתה עושה את זה בתבונה וביצירתיות ובאומץ. עצם העובדה שאנחנו מקדמים פה דברים לטובת הציבור, היא לא מובנת מאליה באקלים הפוליטי הנוכחי, ומגיע לך הרבה נקודות זכות בהקשר הזה. עד כאן נזק לפריימריז. אני לא יודע אם כולם יודעים, אבל חברי הכנסת מקבלים תחבורה ציבורית בחינם לכל החיים. אני לא יודע כמה מנצלים את זה. אני מנצל את זה, ואני מוכרח לומר שקשה לנצל את זה, כי קשה לנהל אורח חיים עמוס תוך הסתמכות על התחבורה הציבורית בישראל. התחבורה הציבורית בישראל מקולקלת. היא לא זמינה, אי-אפשר לסמוך עליה, היא לא מספיק טובה והיא ברירת מחדל. מי שאין רכב או לא יכול להרשות לעצמו רכב משתמש בתחבורה הציבורית, לא כי הוא בוחר, אלא כי הוא צריך. זה חייב להשתנות, גם בגלל הנזק של המיליארדים לפריון המשק, העובדה שאנשים תקועים בפקק ולא נמצאים בעבודה שלהם, וגם בגלל העובדה שישראל צפויה להכפיל את עצמה עוד 20 שנים, ב-2050 יהיו בין הירדן לים התיכון 20 מיליון ישראלים. זה לא יכול להימשך ככה. אם לא תהיה פה תחבורה ציבורית יעילה, זמינה, שאפשר לסמוך עליה, שאנשים בוחרים להשתמש בה, אנחנו כולנו נשב בפקק אחד שלא נגמר, עם עלויות בלתי-נסבלות על המשק הישראלי. ולכן אני מודה לכם, לכל הגורמים שעוסקים בכך, על קידום הרשויות המטרופוליניות שהן צעד הכרחי לשיפור התחבורה הציבורית שלנו. ומי ייתן שבעתיד גם ותיקי הכנסת, מאות במספר, יבחרו להשתמש בהטבה שניתנת להם. ולא רק מאות חברי הכנסת, אלא כל הציבור ישתמש בתחבורה הציבורית בישראל ושהגרמנים יבואו ללמוד מאיתנו איך עושים תחבורה ציבורית, אחרי שנגמור לשפר אותה. תודה רבה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תודה רבה לכולם. העברנו את זה שנייה ושלישית ועכשיו המליאה. תודה רבה לכולם. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:32. << סיום >>