פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 580 מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט יום שני, ט"ז בסיון התשפ"ו (01 ביוני 2026), שעה 10:12 סדר היום: << הצח >> הצעת חוק רשות המורשת ביהודה והשומרון, התשפ"ו–2026, של חה"כ עמית הלוי << הצח >> נכחו: חברי הוועדה: צבי ידידיה סוכות – היו"ר אכרם חסון – מ"מ היו"ר סימון דוידסון עמית הלוי משה טור פז עדי עזוז יצחק פינדרוס חברי הכנסת: גלעד קריב מוזמנים: חנן ארליך – היועץ המשפטי, משרד המורשת איתמר שליסל – ע' לממונה על חקיקה לענייני איו"ש, משרד הביטחון מרטה קרמרנקו – המינהל האזרחי, משרד הביטחון אילה רואש אביר – ממונה חקיקה אזרחית בתחום איו"ש, משרד הביטחון שירן בובו לוי – רמ"ד תשתיות ופרויקטים, משרד הביטחון בני הר אבן – קמ"ט ארכיאולוגיה, משרד הביטחון דן נימני – רכז מגזר ציבורי, אגף התקציבים, משרד האוצר לירון יצחקי – ייעוץ משפטי, המשרד לביטחון לאומי גדעון שביב – הלשכה המשפטית, המטה לביטחון לאומי שירה עמנואל – המחלקה למשפט ציבורי-חוקתי, משרד המשפטים גיא שטיבל – יו"ר המועצה לארכיאולוגיה דן בהט – יועמ"ש, רשות העתיקות חן אבישר – עו"ד, המועצה להשכלה גבוהה אסף רוט – שומרים על הנצח עדי שרבאי – שומרים על הנצח חיים ויצמן – אזרח ייעוץ משפטי: תמי סלע עמית מלמד מנהלת הוועדה: אתי דנן ענת יגב רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת חוק רשות המורשת ביהודה והשומרון, התשפ"ו–2026, פ/2346/25 כ/1184 << נושא >> << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> בוקר טוב לכל המכובדים והמכובדות שנמצאים כאן, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט, הנושא הוא הצעת חוק רשות המורשת ביהודה ושומרון. קודם כל אני רוצה להתנצל בשם יושב ראש הוועדה, צבי סוכות, שנמצא בוועדת הכספים - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ידידי, למה אתה לוקח על עצמך את חטאיו המתמשכים בתחום הזה של כבוד לזמנם של אחרים? אנחנו לא מצפים להתנצלות בשמך, לאיש יש פה, שיבוא ויתנצל. כדרך אגב כתוב במשנה האומר אחטא ואשוב אחטא ואשוב אין מספיקין בידו. האיש מאחר כרוני. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> מר קריב, יש לו ישיבה דחופה בוועדת הכספים, יש לו הצעה לסדר שם ולכן אנחנו מכבדים את זה. אני מבקש מעורכת הדין תמי סלע שתציג את הדברים ונתקדם. בבקשה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני גם שמחה לשמוע שיו"ר ועדת כספים מכנס דיונים על הצעות לסדר של חלק מחברי הכנסת בבית, לי יש דיון מדצמבר שלא מכונס בדיון מהיר והתקנון נדרס, אבל אני שמחה לשמוע. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> דווקא היום הוא מנסה להגן על כולם שם. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אני אתייחס לשלב שבו אנחנו נמצאים ולדברים שעל שולחננו. אנחנו סיימנו את הדיון בהצעת החוק, עברנו על כל הסעיפים ואנחנו בשלב של דיון בהסתייגויות, הנמקה שלהן והצבעה על הסתייגויות. חלק מההסתייגויות הן הסתייגויות של המציע, הסתייגות מה שנקרא קואליציוניות, במרכאות, ומהותיות, ולכן גם ביקשנו מגורמי המקצוע להיות פה בשלב הזה שנדון בהן, כי הן יכולות לייצר שינוי מהותי בנוסח אם חלקן יתקבלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש לשאול פרוצדורלית כמה שאלות. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> המציע הגיע, אז אפשר לשמוע את ההנמקות לגבי ההסתייגויות, מדובר על הסתייגויות 1 עד 5 שמופיעות להם בקובץ ההסתייגויות. בגדול אני אגיד לגבי ההסתייגויות שהן לא מהותיות, ההסתייגויות שמופיעות אחר כך, של יש עתיד, ישראל ביתנו והעבודה, הנוהל יהיה הנמקה של חצי דקה לכל הסתייגות, הנמקה והצבעה. גם פה תהיה הצבעה והנמקה, אבל לגבי ההסתייגויות המהותיות ניתן יותר זמן להנמקה. וככל שיהיה שינוי בנוסח החוק, אז יכול להיות שזה גם יחייב אותנו לדון בעניין הזה וללבן אותו בצורה יותר מפורטת, אבל זה נראה לפי איך שנתקדם. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש להעיר לגבי הפרוצדורה. זה בסדר גמור לבוא ולומר שאם התקבלה הסתייגות מסוימת אז זה מחייב פתיחה של הדיון, כי שונו דברים מהותיים בחוק, זה לא לגיטימי לקבוע זמן הנמקה אחר להסתייגויות, זה לא בסמכות של הייעוץ המשפטי. אם קבעתם שיטה לזמן הסתייגויות, היא חלה על כל סיעות הבית ולכן חבר הכנסת עמית הלוי, יש לו חצי דקה כמו שלי יש חצי דקה. זה לא הייעוץ המשפטי. קודם כל לא הייעוץ המשפטי קובע מה הסתייגות מהותית ומה לא, ובוודאי, את יודעת שאנחנו הגשנו 1,400 הסתייגויות, עשרות מהן הסתייגויות מהותיות, הזמן שעומד לחבר הכנסת עמית הלוי הוא הזמן שיעמוד גם לנו, בוודאי כשמדובר על הסתייגויות שאתם מגדירים אותן כהסתייגויות מהותיות, דהיינו הסתייגויות שנוגעות במישרין להסדרים שקבועים בחוק. אין דבר כזה, אתם לא קוצבים זמן שונה להסתייגויות. אחרי שההסתייגות תתקבל, אם לשיטת הייעוץ המשפטי יש צורך בפתיחת דיון אז ייפתח דיון מחדש, אז שהיו"ר יפתח דיון. אי אפשר לומר שגמרנו את הדיונים בהצעת החוק, אבל עכשיו פותחים פה לחברי כנסת את הזכות למקצה שיפורים. הערה שנייה, הדיון בהצעת החוק לא הסתיים. אתם ביקשתם תשובות ממשרד החוץ, לפחות צריך להתקיים עוד דיון, משרד החוץ יחליט להתעלם מהכנסת, בבקשה, אבל במצב שבו חברי כנסת שאלו שאלות והייעוץ המשפטי ביקש תשובות ממשרד החוץ ומגורמים נוספים עד יום ראשון, קיבלתם תשובה שהם צריכים עוד כמה ימים להתארגן. אתם נתתם אישור להתחיל בהסתייגויות כי רוב נוסח החוק הושלם, אבל דיון מהותי בתשובות שחברי הוועדה וחברי כנסת נוספים דרשו חייב להתקיים. משרד החוץ יחליט להתעלם מהכנסת, שיירשם בפרוטוקול שהוא התעלם מהכנסת, אבל אנחנו עומדים על קבלת תשובה וגם שתיקה זו תשובה לשאלות שאנחנו שאלנו בישיבה בדיון. אז תקבעו אתם עם היושב ראש באיזה שלב זה מתקיים, גם המל"ל חייב לנו תשובה על סיום תהליכי העבודה שלו, גם בעקבות ההחלטה של ראש הממשלה להפקיד את הנושא בידי המזכיר, משרד החוץ לא ענה, לא קיבלנו תשובה לגבי ההיוועצות הסטטוטורית של משרד המורשת עם מועצת הארכיאולוגיה. << דובר >> קריאה: << דובר >> אין חובה כזו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> יש חובה כזו, ואם אתה רוצה שאנחנו נבקש חוות דעת כתובה של הייעוץ המשפטי של הכנסת אם יש לכם חובת היוועצות סטטוטורית במועצת הארכיאולוגיה אנחנו נבקש. אתם לא תעשו צחוק מחוקי הבית הזה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> כן, יש חובה לתת תשובות. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אתה נציג המל"ל? << דובר >> תמי סלע: << דובר >> לא, הוא מדבר על משהו אחר, חובת היוועצות, אבל עלו פה שאלות, לא ניתנו פה תשובות ענייניות לשאלות, הוצאנו גם מכתב מטעם הוועדה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הם לא נתנו תשובות בכלל, הם ביקשו עוד כמה ימים. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הוצאנו מכתב מפורש מטעם הוועדה, גם תזכרנו, קיבלנו לדעתי תשובה רק ממשרד המדע, הטכנולוגיה והחדשנות ביחס לשאלות שהפנינו אליהם, לא ממשרד החוץ. אני חושבת שנציגת המועצה להשכלה גבוהה נמצאת פה, מהם עוד לא קיבלנו. מצד אחד באמת הודענו על סיום הדיון והוועדה הודיעה ונקצב זמן להסתייגויות. ככל שיו"ר הוועדה, לאור היעדר המענה ודברים שיעלו פה בדיון על ההסתייגויות, בהצבעות ובדברים שיתקבלו יחליט לקיים דיון נוסף בהתייעצות איתנו, אז יכול להיות שנעשה את זה. כרגע זה עוד לא המצב. יכול להיות גם מצב שמתקבלת תשובה בכתב והיא נמצאת בפני חברי הוועדה לפני שהם מצביעים. זה כרגע המצב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> ברור, אני רק אומר, ההכרזה שהדיון הסתיים ועברנו לשלב ההסתייגויות היא עם הכוכבית - - - << דובר >> תמי סלע: << דובר >> נכונה למועדה. לגבי הזמנים, גם בהנחיה של היועצת המשפטית לכנסת לגבי הסתייגויות יש הבחנה בין הסתייגויות מהותיות לבין הסתייגויות - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מקבל, אבל את מסכימה איתי? יש לנו עשרות הסתייגויות מהותיות. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אז גם אם לכם יש הסתייגויות מהותיות אפשר לתת קצת יותר זמן. זה עניין של שיקול דעת, אבל אפשר לדבר על מהותיות שלוש דקות ואלה שהן לא חצי דקה, ובהתאם גם עכשיו לגבי ההסתייגויות שמציע חבר הכנסת עמית הלוי. אני מציעה שנתחיל איתן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אפשר דקה לפני שמתחילים? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> כן, בהחלט, בבקשה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב ראש. אני קורא לשלושה השבועות האחרונים בוועדת החינוך הימים הכי שחורים של ועדת החינוך בחמש השנים האחרונות שאני חבר בה, וחבר מאוד פעיל. אני מתבייש שוועדת החינוך של הכנסת בחודשיים האחרונים לא קיימה כמעט אף דיון בנושא של חינוך במדינת ישראל. החינוך במדינת ישראל, ואני לא מספר לכם משהו חדש, זה לא איזה שהיא הפתעה, נמצא בקריסה שייקח הרבה מאוד זמן לתקן אותה ויש פה הרבה מאוד הורים לילדים ותחשבו רגע על הילדים שלכם, בכיתות הצפופות, במחסור של המטפלות, של הסייעות, של הגננות, בקושי הגדול לשלם 5,000, 6,000 ו-7,000 שקל לגן פרטי שאתם שולחים את הילדים, וכל הדברים האלו פשוט נעלמים מהוועדה הזאת ואנחנו דנים פעם אחרי פעם בחקיקות מטורפות, בעיניים שלי, שאין להן שום קשר לחינוך במדינת ישראל, שום קשר לעתיד הילדים שלנו. אדוני היושב ראש, כיושב ראש ועדת המשנה להשכלה גבוהה יש לזה קשר ישיר. אם אנחנו לא נטפל בילדים שלנו בגיל צעיר לא תהיה לנו השכלה גבוהה. אנחנו חייבים להבין דבר אחד, הקואליציה הזאת היא החרפה הכי גדולה, היא הכישלון הכי גדול לחינוך הילדים שלנו, וחוץ מביטחון וחוץ מכלכלה יש דבר אחד שחייב להיות כל הזמן על השולחן של ממשלה בישראל וזה החינוך של הילדים שלנו ואנחנו לא שם. אנחנו פשוט לא שם. צר לי על זה מאוד. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, אני אמשיך את דבריו של חבר הכנסת דוידסון, זה לא רק תחושת בזבוז הזמן שאנחנו מכלים על החוק הזה והעובדה שהחינוך בישראל לא מקבל בוועדת החינוך קשב שהוא צריך לקבל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רק החוק הזה ולימור סון הר מלך. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> נכון. ובנוסף, אני אפרט את זה יותר בהסתייגויות, אבל אני רוצה לומר פה משהו עקרוני, אדוני יושב הראש, החוק הזה לא מוכן, לא רק שלא מוצה בו הדיון, נוצרו בתהליך הדיון כשלים מהותיים שהחוק הזה לא סגר. כל שיטת החבר המציע שמציע הסתייגויות היא כמובן פועלת על פי נוהלי הכנסת, אבל היא עצמה עדות לכך שדברים לא מוצו, כי אם מיצית את דבריך בחוק, למה אתה מגיש עליו הסתייגויות? לכן אני אומר כאן, החוק הזה הוא חוק לא בשל, הוא חוק שרבים בו החורים על הרשת והרשת כאן כרגע לא עוצרת ולא תבצע את מה שהחוק הזה מתיימר לעשות, היא לא תשפר את מצב העתיקות ביהודה ושומרון, ולצערי הרב הוא אפילו יפגע, כי הרשויות הנוכחיות שמטפלות בדברים האלה תעמודנה אל מול חוק, אני צופה שכמו חוקים אחרים של המציע, החוק הזה ייעצר ולא ייושם, אבל הזמן שבזבזנו עליו - - - << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> החוקים שלי יעברו בקדנציה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני מזכיר לך שהיו לנו פה דיונים ארוכים על חוק המורים מורשעי הטרור וראינו מה קרה לו. אני אומר כאן, חבל על בזבוז הזמן המטורף בדבר הזה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לפתוח קודם כל בהשתתפות בצערה של משפחתו של אדם צרפתי שנפל, שמו הותר לפרסום הבוקר. אדם מצטרף לעוד 14 נופלים שנפלו מתחילת הפסקת האש בדרום לבנון, רובם מרחפני נפץ וממשלת ישראל צרצרים. גם אני כמו חבריי מצטרפת לדברים שנאמרו כאן, וגם אני חברה בוועדה הזו, ועדת החינוך לא מתעסקת בחינוך. אני הגשתי הבוקר דיון שליש בנושא של מעבר ללמידה מרחוק שוב בצפון על רקע הסגירה של מערכות החינוך בצפון, מעל שנתיים וחצי של לחימה מתמשכת ומצבי חירום. האם מתווה החינוך המיוחד יושם כרגע בצפון? האם התלמידים שנכנסו שוב הביתה ולומדים בזום, האם יש להם מעטפת רגשית? האם ההורים שלהם מקבלים כלים? האם בית הספר מתכנס להדרכות הורים מרחוק לאור המצוקה שקיימת כרגע בצפון? אנחנו ועדת החינוך של כנסת ישראל, של כל מדינת ישראל, באמת כואב לי הלב שאנחנו מתכנסים כאן הבוקר וזה הדיון שאנחנו מבזבזים עליו את הזמן שלנו. יש דיונים, מתפרסמים כל יום סיפורים על תופעות של AI, של פגיעות מיניות בתלמידות בבית הספר שעושים עליהן כל מיני סרטונים באמצעות AI ומפשיטים אותן. נפתחים על זה תיקים במשטרה, יש תיקוני חקיקה לעשות. מערכת החינוך בקריסה. לי יש שני ילדים קטנים בבית, הילד הקטן שלי בכיתה ב', אני ואבא שלו יושבים איתו כל ערב, אנחנו קוראים איתו, כדי שהוא ירכוש את השפה כמו שצריך ויתרגל אותה, אחרי שנה שלמה שכמעט אין בית ספר. למה אנחנו מבזבזים את הזמן שלנו, את כספי הציבור של השכר של כל אחד מאיתנו, לשבת פה ולדבר על הצעת חוק שהיא לא בשלה? ואני רוצה להגיד עוד משהו, אדוני היושב ראש, יש פה תופעה שהיא לא פחות מבזויה בבית הזה, על קידום של חקיקה. היינו פה, כפי שחברי אמר, בדיון בהצעת חוק להפרדה מגדרית שגם היא לא בשלה, ועכשיו אנחנו בעוד הצעת חוק שהיא לא בשלה. התהליכים של הכנסת, של חיקוק, הדיון שאנחנו מקיימים פה הוא לא למראית עין, יש חשיבות לשמוע את כל הגורמים, יש חשיבות לקבל את הפידבק של החברה האזרחית, יש חשיבות לקבל את חוות הדעת של המשרדים הרלוונטיים והכי חשובים, יש חשיבות להליך החקיקה במהותו, וזה שיש פה משרדים שלא נותנים תשובות או שיש ארגונים, אני לא יודעת אם פה ספציפית, אבל בדיון הקודם בוודאי, שלא נותנים לארגונים פתחון פה, הדיון עצמו פגום, לא ניתן להבין מה קורה בתוך הדברים, זה לא בשל. ויעיד על כך, כפי שאמר חברי קינלי, זה שהמציע עצמו מגיש הסתייגויות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני אהיה קצר, דיברתי כבר על נושא הפרוצדורה. אדוני, אני אתמול ביקרתי בקו העימות הצפוני, בפעם הזו ביקרתי ביישובי ההר, ביקרתי בקיבוץ ברעם, בקיבוץ סאסא, במושב נטועה ובמושב מעיליא שליד מעלות. פגשתי גם את ראשי היישובים, אבל פגשתי גם תושבים. כולם פתחו, כולם ללא יוצא מן הכלל, בהשלכות המצב על הילדים והנכדים ועל הקריסה הטוטאלית של שגרת החינוך, לא בשבועיים האחרונים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> סליחה, יושב פה המציע מאחורה, מדבר בטלפון, באמת יש גבול. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מה שאמרת, חברת הכנסת עזוז, החוק הזה נידון שנתיים, את לא היית כאן בדיונים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתה היית בדיונים המאוד רציניים. זה אוקסימורון, דיון רציני ואתה בוועדה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חברים, חבל, בואו נתקדם. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מה שקורה עכשיו זה שיחות פתיחה שחוזרות על דברים שנאמרו כבר - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אז הגיוני שחבר כנסת יכבד את חברו ויישב סביב השולחן וישמע את הדברים. תצא ותקיים את שיחת הטלפון שלך. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חבר הכנסת קריב, בבקשה תמשיך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה היה דבר מדהים. אני רק אתן לך דוגמה, אתה יודע שב-2019 קיבלו את ההחלטה של 'מגן הצפון', של מיגון כל המרחב שבין, בהתחלה זה היה 0 ל-1, אחרי זה 0 ל-2. אתה יודע מה אחוז המיגון של הבתים בקיבוץ ברעם? פחות משליש. עברו שבע שנים. המצב בנטועה לא יותר טוב. במעיליא יש מקלטים ציבוריים, אין ממ"דים, הם לא ב-0 עד 2. המרפאה בברעם לא ממוגנת. אתה יודע מי שילם על המיגון של המבנים של החינוך הבלתי פורמלי בקיבוץ ברעם? הרי כרגע הילדים לא יוצאים לסאסא לבתי הספר, אז מה עושים? מכנסים אותם במועדוני הנוער, מי שילם? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אגודת ידידות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, הקיבוץ, המדינה לא מיגנה. שמחה רוטמן בוועדת החוקה כבר ארבע שנים צועק נגד בג"צ שהם הכריחו את הממשלה למגן את מבני החינוך בשדרות ובקיבוצי העוטף. הלוואי שבג"צ היה מורה לממשלה למגן את מבני החינוך בקרית שמונה. כל המשפחות שם, הדבר הראשון שהם דיברו עליו זה על מה קורה למערכת החינוך שלא מתפקדת. ואני שואל אותך, אדוני, ביקשו ממך להיות ממלא מקום, תפתח בבקשה את הלו"ז של ועדת החינוך בשבועות האחרונים ובשבוע הזה ותראה כמה זמן אנחנו עסוקים כרגע בקריסת החינוך הפורמלי והבלתי פורמלי בצפון הארץ וכמה אנחנו עסוקים בחוקי סיפוח. זה פרצופה של הממשלה ושל הקואליציה, אדוני, שאתה חבר בה. אתה היית איש חינוך, נכון? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> נכון. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה נראה לך הגיוני שוועדת חינוך הפכה להיות ועדת סיפוח בחודשים האחרונים ולא מתעסקת בקריסת מערכת החינוך? הייתה אתמול בגרות, אם אני לא טועה בהיסטוריה, פספסו עוד בגרות כל ילדי הצפון, וקיש עכשיו יושב בוועידת הצמיחה של 'ידיעות אחרונות' ומקשקש. איזה צמיחה? חורבן חינוכי בכל יישובי הצפון, אבל אנחנו עסוקים בלהקים רשות. אתה מבין? אנחנו עסוקים בחוק שעוסק בעבר, כי על העתיד ויתרנו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רק אני אגיד לך שזה לא רק בצפון. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> תודה רבה. איתנו הנציג של המועצה להשכלה גבוהה? אנחנו רוצים לשמוע את התגובה שלהם. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> התשובה ששלחנו עם שאלות שעלו פה בוועדה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> שאלות שלכם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש גם תשובה של משרד החוץ? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אנחנו נשמע את כולם, מי שנמצא כאן ידבר. << אורח >> חן אבישר: << אורח >> בעיקרון מליאת המועצה להשכלה גבוהה לא קיימה דיון בהצעת החוק ולכן אין לה עמדה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> למה לא קיימה? << אורח >> חן אבישר: << אורח >> היא לא נדרשה, החוק לא עמד לסדר היום שלה. בכל מקרה זה ברור שהמועצה להשכלה גבוהה חושבת ששיתופי הפעולה האקדמיים והמחקריים הבין-לאומיים חשובים מאוד וצריך להמשיך אותם, אבל אין לה את הבסיס המקצועי להחליט אם הצעת החוק יכולה לפגוע בשיתופים האלה או לא. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אבל אתם קיבלתם מכתב רשמי מהוועדה והדבר המינימלי זה לענות על השאלות. << אורח >> חן אבישר: << אורח >> אני יודעת שהוא בטיפול, אגף קשרי ממשל אצלנו מטפל בזה, הדובר כרגע במילואים, אבל זה בטיפולו. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> מתי שלחתם את המכתב? << דובר >> תמי סלע: << דובר >> זה יצא בשבוע שעבר בעקבות - - - << אורח >> חן אבישר: << אורח >> ביום חמישי או רביעי. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אנחנו מכבדים כל אחד שמשרת את המדינה ותורם למדינה, אבל אם אחד הולך למילואים, זה לא אומר שבמערכת שלמה וכל כך מכובדת וגדולה כמו המל"ג לא נמצא מישהו שיענה לוועדה, זה לא מכובד. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה שלא מכובד - - - << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> נציג המל"ל נמצא כאן? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> חבר'ה, אני רוצה להתייחס. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> סליחה, עורכת דין תמי דיברה בשמכם, שלחתם מכתב לכל מיני מוסדות שהיו כאן והם צריכים לתת תשובות, אנחנו מבקשים שיעזרו לנו. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> המל"ל, הפנו אליהם שאלות - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, חכו עם המל"ל, יש פה - - - << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חבר הכנסת קריב, רק שנייה בבקשה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הופנו אליהם שאלות בישיבה הקודמת והתשובה לא הייתה תשובה עניינית, אלא שהדברים עוד בבדיקה. אם יש עדכון, אז לפני שנתחיל כן חשוב לשים על השולחן. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אוקיי. משרד החוץ לא נמצאים? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, יש לי שאלות לנציגת המל"ג, חברים. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אין בעיה, אנחנו ניתן לך, אני רק רוצה לברר מי נמצא ומי לא נמצא כאן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> המל"ל לא דיבר. פנית למל"ל, הוא פה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> כן, אבל אני רוצה גם לשאול אם נציג משרד החוץ נמצא כאן. לא. אוקיי, בבקשה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> משרד החוץ ענה שהם צריכים עוד כמה ימים. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> בבקשה, חבר הכנסת קריב. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גברתי, אין לי תלונות, אני חושב שאם הוציאו לכם הודעה ביום חמישי, אז לחזור ביום שני ולומר שעוד לא דנו בעניין זה לא הבעיה, הבעיה היא אצלנו, כי זה אומר שהדיון לא הסתיים. אבל אני רוצה לומר לך, גברתי, כנציגת הייעוץ המשפטי, את מודעת לזה שהחוק שמגיע לפה לשנייה שלישית מטיל תפקיד סטטוטורי על המל"ג? את בכלל מודעת לזה שהחוק מטיל תפקיד סטטוטורי, צריך שיהיו לכם שני נציגים שממונים על ידכם במועצה? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חבר הכנסת קריב, יש לך רק שלוש דקות, אני מבקש ש - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עכשיו שאלה. אין פה דיון מה העמדה העקרונית של המל"ג לגבי חשיבות ההגנה על שיתופי פעולה אקדמיים, אנחנו לא בשלב הזה של תפיסת העולם הכללית של המל"ג. יש פה חוק שמטיל חובה סטטוטורית על המל"ג, יש פה חוק שמחייב את המל"ג למנות נציג בגוף שלשיטתנו ולשיטת מועצת הארכיאולוגיה, שהיא בסוף מועצה של אקדמאים, חוק שבעצם עומד בסתירה לחקיקה הבין-לאומית שנוגעת לשימור אתרי מורשת בשטחים שהם תחת שליטה צבאית. מה שנדרש מכם זה לא עמדה פילוסופית, האם יכול להיות שחוק שמטיל סמכות סטטוטורית על המל"ג ומערב אתכם בתוך גוף שאנחנו טוענים שהולך לסבך את מדינת ישראל מול האיחוד האירופאי במסגרת הורייזן, ואני לא אומר סתם את הדברים, משרד החוץ בכוונה משהה את התשובה שלו כי הוא לא רוצה לספר בפומבי על הפניות שמגיעות משגרירויות וממשרדי חוץ ברחבי העולם, יכול להיות שאין לכם עמדה על חוק שנוגע בכם ישירות בסמכויות המל"ג? יש לי תחושה שבכלל לא ידעת שיש סעיף. אני לא בא אלייך בתלונות אישיות, אבל את רוצה לומר לי שהייעוץ המשפטי של המל"ג לא עבר על הצעת חוק שמזכירה את המל"ג? ואם זה המצב אני דורש שלא יהיו היום דיוני הסתייגויות, מספיק לעשות בדיחה מהליכי החקיקה. אם התשובה היא שהמל"ג לא בחן משפטית את החוק שמטיל עליו סמכויות והמכתב יצא רק ביום חמישי, אין היום מקום להצבעה על ההסתייגויות, תקבעו מחר דיון, דיון, לא שתי שניות שנציגת המל"ג אומרת משהו לפרוטוקול, תקבעו דיון, כמו רשות העתיקות שישבה פה כל הדיונים ואמרה מה עמדתה. אתם לא יכולים לעשות את זה לעצמכם ולעולם האקדמי הישראלי. לכו הביתה ל-24 שעות, תתייעצו עם יו"ר המל"ג, תתייעצו עם הגורמים המשפטיים, האם אתם יכולים להרשות לעצמכם להיות חלק מהמועצה של הגוף הזה? << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אני רוצה להגיד, קודם כל המל"ג היו פה עוד בשלבים של ההכנה לקריאה ראשונה והם היו חלק מהדיונים. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הוא שכח. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא שכחתי. אני שאלתי את יועמ"שית המל"ג האם היא מכירה את החובה הסטטוטורית שמוטלת כאן על המל"ג, וכמובן זה לא מכוון לאדם זה או אחר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע איפה נמצא יושב ראש הוועדה עכשיו? בוועדת כספים. עכשיו יצאה הודעה, לאחר התעקשות מלביצקי סמוטריץ' הוציא את כל יישובי הצפון מהחוק של הטבות המס, יאושרו רק ליהודה ושומרון. כל הצפון בחוץ, יהודה ושומרון בלבד בפנים. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חברים, בואו נתמקד. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> ואתה אמרת שהוא דואג לכולנו בוועדת הכספים, הוא לא כל כך דואג לכולנו, הוא דואג ליהודה ושומרון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ככה אתם מתנהגים ליישובי הצפון, לא חינוך, לא תרבות, אין חיים, וגם את ההטבות הוציאו. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> הנושא שלנו זה החוק הזה, בואו נתמקד, בואו ניתן לתמי להמשיך, בואו נקרא את ההסתייגויות ונתקדם. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל אי אפשר להמשיך להסתייגויות. היא אומרת שאין עמדת מל"ג. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חברים, אפשרנו לכולם לדבר, אני מכבד את כולם ומעריך את כולם, בבקשה, בואו ניתן ליועצת המשפטית שתמשיך בדיון. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אנחנו נמשיך בדיון כפי שהודענו עליו, עכשיו אנחנו נגיע להסתייגויות. ציינתי שקודם נתחיל עם ההסתייגויות של חבר הכנסת עמית הלוי, וכיוון שנכנס נציג משרד האוצר, רק לעניין ההסתייגות לסעיף 18 שהיא תקציבית, נתחיל איתה ואז נלך למספר 1. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זו הסתייגות של עמית הלוי. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הסתייגות מספר 4 בעמוד 1, היא הסתייגות תקציבית כי היא מכניסה את הסכום ש - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זאת אומרת ש-50 אצבעות צריכות להיות במליאה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אם היא מתקבלת. קודם כל ההנמקה של המציע ואם האוצר ירצה להתייחס לעניין הזה, ואז הצבעה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב ראש, כמה זמן יש להנמקות? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> שלוש דקות לכל הנמקה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> להסתייגויות מהותיות, לאחרות חצי דקה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אני מחכה לשמוע. ההסתייגות, לא צריך להאריך, דנו עליה בחוק עצמו, היה פה דיון, הנחנו את זה להסתייגויות כיוון שחיכינו לעמדת האוצר, אנחנו רוצים שלרשות הזאת יהיה תקציב קבוע והיא תוכל לפעול, ועשינו חשבון עם קמ"ט ארכיאולוגיה, הוא הציג לנו את הצרכים הבסיסיים לגבי תפעול של רשות מהסוג הזה, וכך הגענו לסכום הזה. השאלה מבחינת נציג האוצר, דובר על שתי אפשרויות, או שזה יופיע בחוק או שיהיה סיכום צד קבוע, השאלה היא איפה עומד סיכום הצד, בואו נשמע. << אורח >> דן נימני: << אורח >> קודם כל לגבי ההסתייגות הזאת, באמת מדובר בהצעת חוק תקציבית. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הסתייגות תקציבית, ההצעה כרגע - - - << אורח >> דן נימני: << אורח >> אני מדבר על ההסתייגות הזאת, אם היא תתקבל אז המשמעות היא שזה תקציבי. היום התקציב של הגוף הוא כ-20 מיליון שקלים, ואם הנוסח הוא כמו שהוא, בלי ההסתייגות, אז אנחנו מעבירים מגוף א' לגוף ב' ואין לזה משמעות תקציבית, אבל אם מקבלים את ההסתייגות הזאת, זו תוספת של עוד 20 מיליון שקלים. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> למה אמרת 20? אמרו 26 מיליון. 20 ועוד 7-6 במינהל. << אורח >> דן נימני: << אורח >> לא, זה 20 מיליון שקלים, זה אחרי כמה וכמה בדיקות, כלומר התוספת הזאת, אם מדברים על 40 היא תוספת של 20 מיליון שקלים שהממשלה לא הסדירה לה מקור, אין לה כרגע מקור תקציבי ולכן אנחנו מתנגדים לזה, חוץ מזה שהיא הצעת חוק תקציבית. חוץ מזה, אני חושב שזה כבר נאמר בעבר, אבל אני אגיד שוב, אנחנו מתנגדים גם עקרונית להכניס בחוק סעיף תקציבי כי זה גם מחשק את ידי הממשלה ומקשה עליה לקבוע סדרי עדיפויות בתקציב. אגב כל ממשלה. לעניין הצרכים של הגוף, קיימנו גם לאחרונה כמה דיונים תקציביים, אפשר להגיד שאנחנו לקראת הסכמה. חשוב להבהיר, ואין לי בעיה גם להבהיר לפרוטוקול, זה שהגוף עובר עכשיו בעלות מגוף א' לגוף ב' לא אמור לפגוע לו בתקציב הקיים. זה הכול. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא הבנתי, האם יש סיכום לתקציב קבוע ומהו? אתה אומר שהגעתם לקראת הסכמה. << אורח >> דן נימני: << אורח >> שוב, ההסדרה לא עוגנה סופית, אבל אני לא חושב שיש חסם שזה יקרה, זה הדבר הכי חשוב, לדעתי, קודם כל החשש היה שברגע שעוברים לגוף א' לגוף ב' ואין לו אבא ואמא אז הכסף ייעלם, אז את זה נבהיר בכל מקום, זו לא הכוונה ואין כוונה לפגוע בתקציב הזה. אגב זה שזה עובר מקמ"ט ארכיאולוגיה למשרד למורשת, אז התקציב שהיה קיים יישאר. לגבי ההתעצמות של התקציב, עוד לא סיימנו את הנושא הזה, גם לזה צריך למצוא מקור תקציבי. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> מתי תסיימו? << אורח >> דן נימני: << אורח >> מבחינתנו אנחנו זמינים כל זמן - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם להגיב על ההסתייגות? << דובר >> תמי סלע: << דובר >> בעיקרון אנחנו אמורים לעבור להצבעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אם היא מהותית אנחנו צריכים לדבר עליה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> לא, עדיף שתהיה הצבעה עכשיו. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> רק לעניין ההסתייגות עצמה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קודם כל הסעיף הזה שעכשיו עולה, זה מראה, עמית הלוי, איזה נזק עשית לכל נושא הארכיאולוגיה, לקמ"ט ארכיאולוגיה, בעיקר ביהודה ושומרון. הכול היה טוב, רצו רק תקנים, רצו כסף. בסך הכול מה שבני רצה, זה לא בסך הכול, זה יותר תקנים, יותר תקציב, מה הפכת את הדבר הזה? הפכת את הדבר הזה לדבר פוליטי, דבר שעושה נזק למדינת ישראל. ואם אני נוגע ב-40 מיליון האלה, אין לי ספק שמאחורי הקלעים, בעבודה יסודית וטובה, אפשר היה לדאוג לתקציב. גם החוק הזה לא יעבור וגם התקציב לא יגיע, ובמקום לעשות טוב עמית הלוי, יקירי, עשית רע מאוד לכל נושא הארכיאולוגיה במדינת ישראל ובמיוחד ביהודה ושומרון. צר לי מאוד שהגענו למצב הזה, אבל זו הסיטואציה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אפשר לעבור להצבעה, מבחינתנו. דיון והצבעה, לא? זה סדרי הדיון, לא נקבע משהו אחר. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> היו"ר מנהל את זה, לא אני. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אנחנו נעשה הפסקה של חמש דקות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> למה? אחרי הנמקה צריך להצביע. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אני צריך משהו - - - << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אבל צריך להצביע אחרי הנמקה ואז לצאת להפסקה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זה לא סדרי הדיון, תמי, הנמקה והצבעה? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> לפי התקנון יש הסתייגות והצבעה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הוא צריך להגיד: עכשיו נעשה את ההצבעה, הוא עוד לא אמר דבר כזה, הוא רוצה לצאת להפסקה, הוא לא מנוע מלעשות את זה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חמש דקות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:44 ונתחדשה בשעה 10:49.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אנחנו ממשיכים את הדיון על ההסתייגות. הייתה הסתייגות, אנחנו חייבים להצביע. אנחנו עובדים כחוק, סימון. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הסתייגות מספר 4, הייתה הנמקה, עכשיו עוברים להצבעה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגדה? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> עכשיו יושב ראש הוועדה ביקש שנעבור - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איך אנחנו אוהבים לעזור לאוצר. תרשום לך שהאופוזיציה עזרה למשרד האוצר. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> 20 מיליון שקלים אתה חייב לנו. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> להסתייגויות 6 והסתייגויות 3 ו-5 ב-11:30. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> לא, בשום פנים ואופן לא. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הסדר של הדיון בהסתייגויות נתון ליו"ר הועדה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> טוב, חבר'ה, זה בדיחה. זה פשוט בדיחה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אתה לא רוצה להציג הסתייגויות? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עמית, אל תתערב. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> זה על הזמן שלו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אל תתערב בהערה שלי לסדר, מספיק כבר. חבורה של חוליגנים פרלמנטריים. מה זה הדבר הזה? התחלתם בהסתייגויות של חבר הכנסת עמית הלוי, או שהולכים על פי סיעות, או הולכים על פי סעיפים, מה זה הדבר הזה? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אתה היית יו"ר ועדה פעם? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> עמית, להזכיר לך, אתה לא היית יו"ר ועדה, אני הייתי ועודני. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> יפה, נו. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אנחנו עוברים להסתייגויות לסעיף 1, שהן הסתייגויות כרגע של - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אז עושים עכשיו סעיף סעיף? ככה אנחנו עוברים? טוב, אנחנו נשקול אולי לוותר על כל ההסתייגויות שלנו ולעבור להסתייגויות של עמית הלוי בסעיף 4. מה זה הדבר הזה? << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> הסדר זה הנמקה והצבעה? << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> לא הנמקה והצבעה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אתה טועה, הנמקה והצבעה. אני מוותר על ההנמקה שלנו בסעיף 6, אני מבקש עכשיו הצבעה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אנחנו בסעיף 1. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הסתייגות מספר 6. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> הצבעה ב-11:30, אמר היושב ראש. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני מבקש הצבעה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אתה יכול לבקש. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> איזה יושב ראש? מי הודיע? סליחה, זה לא מה שהודיעו פה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> היושב ראש, הצבעה על הסתייגות 6 בסעיף 1. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מוכנים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הצבעה על הסתייגות 6. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> הצבעה. עם כל הכבוד למציע, יש זכות הליבה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר להתעלם ככה, סליחה, תקראו את התקנון וזהו. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אנחנו מקשיבים. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אתם לא צריכים להקשיב, יש תקנון, תעשו לפי התקנון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תמי, זה לא על פי החוק. מה זה הדבר הזה? משנים פה את כל הכללים כי אין להם חברי כנסת. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תמי, הנמקה הצבעה, הנמקה הצבעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תקרא לחברי הכנסת של הליכוד שיבואו לעבוד, יש פה בניין של ועדות, כנראה הם לא מכירים אותו. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> 32 ח"כים ואין להם מה לעשות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הנמקה, הצבעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> פינדרוס, הגעת באיחור. 20 מיליון שקל הלכו בגללך. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> עשיתם מעשה שהוא באמת לא ייעשה. לא מנהלים ככה, היושב ראש, דיון. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> רק שנייה, אנחנו בודקים. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה בודקים? קראתם לנו לדיון על הסתייגויות והצבעות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בוא נמשיך מחר. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תמי, תעצרו את הדיון, יש גבול לבזבוז. השעה 11 בבוקר, שעה וחצי אתם מבזבזים לנו את הזמן. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תמי, תעצרו, תסגרו את הדיון. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מילא לא לעשות דיונים על החינוך, אבל גם לבזבז לנו את הזמן שלא נוכל לעשות דברים טובים בבית הזה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה פיליבסטר. אתם עושים – מה זה? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אין דבר כזה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> תקשיבו, או שאתם סוגרים את הדיון וניפגש מחר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> די, תירגע. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא אירגע כבר. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תירגע. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חבר הכנסת קריב, חבר הכנסת אומר לסכם משהו עם הוועדה. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה זה הוא סיכם? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> אנחנו בודקים את הדברים, היועצת המשפטית נמצאת כאן, הכול בסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אכרם, סליחה, הכול ממש לא בסדר. עמית, זה לא יכול לעבוד ככה, מה זה? מה קרה לוועדה הזאת? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> מה קורה כאן? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> זה ממש קרקס. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה קרה? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה קרה? אין בבניין חברי כנסת של הקואליציה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה אין? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אין, לא נמצאים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בטח שיש. התייעצות סיעתית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נפלתם עכשיו בהסתייגות כי אין לכם חברי כנסת. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בסדר, עושים על זה רוויזיה ונגמר העניין. גם אם נופלים עושים רוויזיה. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> רק שנייה, בודקים. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אתם רוצים התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> לא צריך, לא סיעתי ולא כלום. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> זה לא יכול להיות, אתם אחראים על ניהול - - - << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אני באמת הסברתי שזה צריך להיות הנמקה והצבעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה אתה מתקשר אליו? ממש מעניין אותו הוועדה הזאת, צבי סוכות. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> היו"ר כנראה רוצה להיות פה והוא יגיע ב - - - << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אני לא מבין, היו"ר יצא מהחדר, הודעתם על הפסקה? מה קורה כאן? << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> הוא הודיע על הפסקה? הוא יצא. תנעלי את הדיון. << יור >> היו"ר אכרם חסון: << יור >> חברים, אתם ראיתם, אני כיבדתי כל אחד ונתתי לכל אחד, מאחר שהדיון הזה הוא לא שלי, אני התבקשתי להחליף את היושב ראש, אני חבר ועדת הכספים, גם אני חייב להיות שם, אני התבקשתי על ידו לצאת להפסקה עד 11:30 והוא יבוא לנהל את הדיון כאן, לכן אנחנו יוצאים להפסקה. תודה רבה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 10:55 ונתחדשה בשעה 11:16.) << הפסקה >> << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> חזרנו. ישיבה זו נעולה. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:16. << סיום >>