הודעה לעיתונות
הכנסת
*דוברות הכנסת (
ועדה*)לביטחון לאומי
"הוועדה לביטחון לאומי ממשיכה לדון ב"בדיקת סיכול מועמדותו של גל הירש למפכ"ל
מ"מ יו"ר הוועדה לביטחון לאומי, ח"כ קלנר ,על יוזמת המשטרה ל הציף מידע על מועמד למינוי ללא פנייה
מהגורמים הרלוונטיים":
מה מאזן שאותה מערכת לא תפגע במי שלא צריך? האזרחים צריכים ורו צים לדעת
."את זה:ח"כ סעדה "
יש נוהל
שמתיר לראש אח"מ ל
נבור ול
הציף מידע גנוז באופן עצמאי
ללא פנייה של אף
אחד בנדון "?
נציגת
המשטרה :" היתה
תחושה באותו יום של בהילות, כולם הבינו שיש כאן סיטואציה
."מורכבת
" :הפרקליטות ."מנועים להתייחס לתיק המדובר שעדיין תלוי ועומד. אלא לשאלות עקרוניות
הוועדה לביטחון לאומי המשיכה לדון היום (א') המשיכה לדון בהצעה לסדר בנושא "בדיקת מועמדותו של גל הירש
למפכ"ל" ש .ל ח"כ אריאל קלנר בכתב הבקשה נטען, כי פרשת החקירות כנגד המועמד למפכ"לות גל הירש שהחלה
באוגוסט2015
.ואשר סיכלה את מועמדותו, מעלה את החשד לאחת מפרשות השחיתות החמורות בתולדות המדינה
כאשר לאחר עינוי דין של שנים, באוקטובר2021
הוגש כתב אישום מינורי יחסית בנושאי מס. החשש הוא שמדובר
.בכתב אישום שנועד להצדיק בדיעבד את סיכול מינויו כמפכ"ל
ח"כ קלנר, מ"מ יו"ר הוועדה לביטחון לאומי אשר
ניהל את הדיון ,ברך על ההחלטה להקמת ועדת בדיקה ממשלתית בראשות שופט ופיטל ל בנושא הרוגלות ואמר
"
כולנו רוצים מערכת שאוכפת את החוק אבל
לא מערכת שעוברת על החוק בטעות."
ח"כ
משה סעדה ,התייחס
ל
מדיניות היירוטים והסיכולי ם ואמר כי .זו המציאות"במקרה של גל הירש היתה בדיוק אות
ה
תרבות . מי שיירט
את המינוי היתה משטרת ישראל. אם המשטרה והפרקליטות לא רוצה מינוי מסוים אז איך אתה בודק
?את זה
מי
מפקח על הגופים הללו
? לכן צריך להוציא את מח"ש מהפרקליטות. ידענו שמחפשים מידע שנמצא ב מאגרי המידע
המודיעיניים
ו
מי שרוצה מוציא
,את המידע ."מעיר אותו וכך מסכל תנ"צ שלומית לנדס, ראש חטיבת חקירות
במשטרה ,
מי ששימשה בשנת2015
כעוזרת ל ,ניצב בדימוס
מנ ,י יצחקי ראש חטיבת המודיעין דאז
ציינה,
כי אינה
יכול ה להתייחס לתיק פלילי פתוח ועומד אלא רק ברמה העקרונית
וה דברים .פורסמו ,לדבריה ביום שהודיעו על
המינוי לציבור ,בניגוד ל
מקרים אחרים,
לא היתה פנייה דרך היועמ"ש לבדוק אם .יש מידע כזה או אחר כנגד המינוי
"העובדה ש הציבור
כבר יו ו דע .כמשטרה ידענו שיש מידע קיים נגדו זה מכבר היה צורך לאסוף את המידע ולהעביר
אותו ליועמ"ש לממשלה"
.
"מ"מ יו
ר הוועדה ,, ח"כ קלנר ציין
כי מהפרסומים
היתה פנייה שלך לסנ"צ
ליאת קלנר
)(מי ששימשה אז ראש חוליה לעזרה משפטית בין מדינות .לקבל חומרים אמרת שהפנייה היתה ישירה של ראש
אח"מ דאז, מני יצחקי?
."
תנ"צ
,לנדס השיבה כי
זה לא מש
הו מיוחד שראש אגף צריך חומר מסו .ים הוא נעזר
בעוזרים שלו
לגב י מאן
דהוא האם יש נגדו חקירה, מידע א ו בדיקה
נעשית פנייה לכל המערכות והמקורות השונים .
לשאלת ח"כ
סעדה ,
האם המשטרה יוזמת
בדיקה ותפנה למידע גנוז שלא צף כבדיקה עצמאית?
,ללא פנייה של שר
מפכ"ל
, יועמ"ש? השיבה בחיוב והסב
ירה, כי מדובר בחובה של המשטרה כגוף האמון על איס וף מידע וניהול מערכת
המ
ודיע .ין של מדינת ישראל "השימוש צריך להיות על פי
חוק וזהיר. החובה שלנו שאם נא
סף מידע להצ יף את זה
במקומות הנכונים האם יש במידע
מניעה למינוי של גורם בכיר"
.
,ח"כ סעדה
תהה האם יש
?התיישנות למידע הזה
"הכניסה שלך למידע הזה פגיעה בפרטיות. מה הנוהל שלכם? האם כאשר ,היועמ"ש מונתה גלי בהרב–
מיארה ,
"?נכנסתם למידע שלה
תנ"צ
לנדס,
,השיבה כי חלק ממידע מודיעיני
נמצא במערכת ו עדיין לא
מצדיק
טיפול אלא
כאשר מתקבל מידע נוסף שמציף את המידע
באור שונה .
"
."השימוש במודיעין נעשה באופן מושכל וזהיר מ"מ יו"ר
,הוועדה:קלנר
מה מאזן שאותה מערכת לא
תפגע במי שלא צריך?
תנ"צ
לנדס :
"
כאשר מתקבל אצלנו מידע על
מ
ינוי יר בכ
, יש הרבה מאד עיניים של שרשרת ה
פי קוד שעובר על החומרים הללו ותמיד תהיה פנייה ליועמ"ש
.ולפרקליטות ח"כ
סעדה:, הקשה "
איך אתם יוזמים
בדיקה ללא פנייה של אף גורם. אתם, כגורם מעוניין
בגלל
הקרבות על תפקיד המפכ"ל ,יוזמים בדיקה ללא נוהל וניגשים למידע ?" תנ"צ:לנדס "
לא יזמנו פנייה למערכת
.תבדקו אם יש חומרים על גל הירש
תנ ה הלה בקשה לחיקור דין תקופה ארוכה
שהיתה פעילה . אז להגיד שמישהו
באופן יזום חיפש מי דע גנוז במערכת זה
שמיים וארץ
"מהמציאות .
"מ מ יו"ר":הוועדה, קלנר למה לא לפנות בצורה
"?מסודרת
תנ"צ לנדס" :ה
יתה תחושה באותו יום של בהילות
, כולם הבינו שיש כאן סיטואציה מורכבת".
ח"כ
סעדה :" פניתם
לפרקליט המדינה
?בגלל הבהילות תנ"צ :לנדס" באותו יום התקשרנו
ליועמ"ש ויום אחרי היתה
ישיבה אצלו"
.
ח"כ
סעדה ,
השיב כי
הישיבה היתה בדיעבד אחרי שהוצאתם את המידע.
":תנ"צ לנדס לא מבינה
איך עולה ב
ראשכם שהמשטרה יודע
ת שמ
ת
נהלת חקירה נגד אדם שאומר
ים כי יתמנה למפכ"ל "
:ח"כ סעדה "
לא
חקירה
, מדובר בחיקור דין , תדייקי
. ושנתיים נשמע לך סביר לטפל בבקשה?
". מ"מ יו,"ר הוועדה, קלנר
ציין כי
ניצב יצחקי אמר בעצמו כי לא נפל פגם פלילי אלא פגם מוסרי ., אתי
תנ"צ":לנדס הדברים הללו יכולים להתארך
לצערי .אנו תלו
יים בגורמים נוספים במדינה נוספת
ולפעמים הדברים הללו מחייבים
כניסה לעומק ומחייב ים דיונים
."ובחינה מ"מ יו"ר הוועדה, ח"כ ,קלנר
ציין כי אבל מבחינת גל
הירש ב2014
ה
וא ה עביר מיוזמתו את כל המסמכים
כדי
לסיים עם זה ומב
ח.ינתו הוא סיים את הפרק הזה
?והדברים הללו ממשיכים
,עו"ד איתמר גלבפיש
,מפרקליטות המדינה
אמר כי תנ"צ לנדס לא הכתובת לשאלות הללו. היא לא .בתפקיד הזה היום השאלות לגבי
הפרטים בתיק נדונים בבית ה משפט ונשמעים על ידי פרקליטיו של גל הירש
ולכן יש מניע ה מלהתייחס
אליהם .
סנ"צ ליאת קלנר, המשרד לביטחון לאומי
בתקופה הרלוונטית ראש חוליה ל ,עזרה משפטית בין מדינות במשטרה
סיפרה כי
יש עשרות בקשות שנכנסות לסיוע של חיקורי דין ממדינות .
.מדינת ישראל מחויבת לטפל בהן מכוח אמנה
אלה בקשות שנבחנות על ידי ראש המחלקה לתפקידים מיוחדים בפרקליטות. תקופה של שנתיים זה לא חריג בשום
.צורה מ"מ יו"ר הוועדה, קלנר
, שאל כיצד
?הבקשה הגיעה אליך? איך ראש אח"מ יודע עליה
,סנ"צ קלנר
השיבה
.כי הצוות המקצועי מכיר את הבקשה
נתבקשתי לאסוף את החומרים והם הועברו. זה
מצב רגיל
בין לשכת ראש
"אח .מ לחולייה העזרה המשפטית
,מ"מ יו"ר הוועדה
קלנר : אם הכל היה תקין למה הרגשת לא בנוח והעלית את
?זה למעלה
,נציגי משרד המשפטים
העירו בשלב זה כי הדברים שנשאלים הם חלק מהבקשה של הגנה מן הצדק
ונדונים בבית משפט. מדובר בחקירה נגדית של צוות ההגנה . זה לא יכול להיות שיהיה בפרלמנט,
זה ממש שיבוש
.של ההליך המשפטי
עו"ד
גבריאלה
פיסמן
, ממשרד המשפטים
הסבירה לוועדה את החקיקה בדבר חוק המידע הפלילי המסדיר את
העברת המידע בתיקים פתוחים וסגורים והוסיפה כי הוא אכן הוא אינו מסדיר את הליך העבר .ת המידע המודיעיני
"
יש תפישה
ש
ניתן לשאו
ב מהחוק לגבי מינויי ם של ניגוד עניינים, היבטי מוסר וטוהר המידות, כאשר יש אינטרס
ציבורי ושורה של פרמטרים שצריכים להיבחן ."
ח"כ
סעדה ,העיר ושאל לגבי נוהל מידע
מודיעיני מה הנוהל והאם
המשטרה רשאי
ת ליזום על דעת עצמה ללא שאף אחד פנה אליה ?
:עו"ד פיסמן "
אין נוהל .מכיוון משרד המשפטים
מה שחל כאן זה הוראות הפסיקה שמתייחסת באופן כללי להעברת מידע."
ח"כ ":סעדה אני לא מכיר פסיקה
בנושא הזה. לא מכיר נוהל כזה
. זה יכול לקרות עוד חודשיים במינוי מפכ"ל ונציב שב"ס ."
תנ"צ לנדס הגיבה,
כי
מדובר ב אירוע חריג ."לפני שהגיעה פנייה למשטרה הודיעו לציבור על המינוי
ח"כ
סעדה: "זו היתה יוזמ ה אישית
של מני ואני הייתי אז במערכת ו ,את יודעת שזה נכון". הוא הוסיף .המשטרה לא צריכה ליזום על דעת עצמה כל מי
שעושה שימוש ונכנס למערכת מידע שאסור להיכנס, דינה5
.שנות מאסר וזו עבירה חמורה מצפה ממשרד
המשפטים והמשטרה"?שתגיעו עם תשובות ברורות, מי אחראי ליזום בדיקה שכזו מ"מ יו"ר הוועדה, קלנר , אמר
לסיכום כי: "המטרה שלנו היא למנוע שימוש לרעה ב
מידע ובכוח ה
זה במטרה ליירט
.אנשים הוועדה תזמן נציגים
של הו
ועדה למינוי בכירים ו תרצה להבין לגבי הנוהל של ."החומר המודיעיני
יקותיאל צפרי , דוברות הכנסת