פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב ראשון פרוטוקול מס' 183 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, ח' בתמוז התשפ"ג (27 ביוני 2023), שעה 15:10 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ולדימיר בליאק יונתן מישרקי יצחק קרויזר חברי הכנסת: טטיאנה מזרסקי חוה אתי עטיה מוזמנים: אורטל דנון – סמנכ"לית בכירה, הון אנושי ומינהל, המשרד לשירותי דת רובי קידר – ממונה תקציב, המשרד לשירותי דת דוד נחום – תקציבן, המשרד לשירותי דת בת חן אילות – אגף התקציבים ופרויקטים, משרד ראש הממשלה יפתח עשהאל – רפרנט, אגף התקציבים, משרד האוצר גד רחמני – אגף התקציבים, משרד האוצר גולן בדיחי – כלכלן, אגף התקציבים, משרד האוצר ייעוץ משפטי: תמר בנתורה מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: אהובה שרון, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2023 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. בקשה מספר 83-001, הוצאות פיתוח אחרות. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2022 לשנת התקציב 2023 בסך של 37 מיליון ו-432 אלפי שקלים. עיקרי הפנייה: תוכנית 83-0201, פיתוח משרד האוצר – 4 מיליון שקלים ו-705 אלף שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה בנפרד? למה זה לא בתוך המשרדים? הוצאות פיתוח. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> זה סעיף שעוסק בהוצאות פיתוח. הסעיף הוא הרשאתי ויש בו תוכניות שהן יותר ארוכות טווח. לכן ההפרדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. את יכולה להסביר? מי העוסק בעניין הזה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, הוא רצה להסביר את עיקרי הפנייה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אני אומר בקצרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם לא בקצרה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> בתוכנית פיתוח משרד האוצר, 4 מיליון ו-705 אלפי שקלים, בתוכנית דיגיטל וסייבר – 264 מיליון ו-898 אלפי שקלים. תוכנית יהדות התפוצות – 32 מיליון ו-250 אלפי שקלים. תוכנית פרויקטים בתכנון – 65 מיליון ו-575 אלפי שקלים. תוכנית השוואות ביטחוניות – 11 מיליון ו-4 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בתוכנית מסע יש גם חרדים באים לארץ? בתגלית? << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> יש. מנהלת פרויקטים לאומיים במשרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את עובדת של האוצר? << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> של משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> באגף התקציבים במשרד ראש הממשלה. << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> באגף תקציבים ופרויקטים. אני מנהלת את התחום של הפרויקטים הלאומיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בתגלית ובמסע יש חרדים? << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> כן. כבר נתתי לך נתונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אולי השתנה משהו. יש ממשלה חדשה. << דובר >> קריאה: << דובר >> יש עוד חברים שרוצים לדעת. << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> בשמחה. השנה, תשפ"ג, הגיעו למעלה מ-3,000 משתתפים ומשתתפות במסע ללימודי יהדות. סך הכול בפרויקט מסע הגיעו השנה 13,000 משתתפים. בשנה הבאה גם צפויים להגיע, אפילו למעלה מ-3,000. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ותגלית? << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> תגלית לא שלי. ככל הידוע לי מגיעים גם לתגלית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מטפל בתגלית? << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> לילך. נציגת היחידה המקצועית לא הגיעה אבל אני אבדוק. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אנחנו יכולים להחזיר תשובה לוועדה בהמשך. << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> אני יכולה לבדוק את זה ולהחזיר תשובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתוך 13 אלף במס, 3,000 חרדים? << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יפה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> כמה יעברו גיור בצבא ובמהלך השנים בארץ. זה פוטנציאל ענק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מתכוון לאשר את זה ואת ההוא לא. אני מבקש בתוך שלושה ימים תעבירו לנו פרטים מלאים על כל הנושא הזה של התוכניות האלה. << אורח >> בת חן אילות: << אורח >> של תגלית. בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזה פרויקטים משמעותיים בתחום המחשוב יש היום רשות המיסים? אתם משדרגים משהו? שע"ם למשל? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אני אתייחס לעניין עודפים. נוצרה כאן טעות סופר. העודפים הם רק למרכבה, שזאת מערכת רוחבית בממשלה שמתעסקת בנכסים, בנוכחות. אין עודפים למחשוב של רשות המיסים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה רק למרכבה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> דיגיטל וסייבר, למי זה שייך? לאיזה משרד? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> דיגיטל, זה מערך הדיגיטל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא תחת כלשהו, לא? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> מערך הדיגיטל הוא תחת שר הכלכלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואיך נוצרו עודפים כאלה גדולים? רבע מיליארד שקלים ואפילו יותר. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> יש השקעה משמעותית בתוכניות דיגיטל בממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמו מה? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> יש החלטת ממשלה, מספר 260, שמטרה להנגיש הרבה שירותים לאזרח דרך שירותים אחידים. לדוגמה שירות לידה. במקום שתצטרך לעבור גם בבית החולים, גם רשות האוכלוסין, גם במקומות אחרים – הכול יהיה במקום אחד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מעין ביטוח לאומי? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> יש את האזור האישי, שם יתקבלו השירותים. המטרה היא שיהיה ממשק אחד בין האזרח לבין הממשלה, הוא לא יצטרך לעבור בין כל המשרדים השונים אלא הם יתקשרו ביניהם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה לוח הזמנים של הפרויקט הזה? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> הוא כבר מתבצע. לדוגמה, השירות של לידה כבר עלה לפני חודש לאזור האישי ויש עוד שירותים נוספים שהם בדרך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות סיעתית. נתכנס בשעה 15:20. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 15:15 ונתחדשה בשעה 15:20.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוצאות פיתוח. מי בעד הבקשה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 22-001, המשרד לשירותי דת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על זה דיברת אתמול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> גן. << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> אגף התקציבים באוצר. פנייה של המשרד לשירותי דת, פניית עודפים על סך 110 מיליון ו-327 אלפי שקלים. חלוקה לתוכניות: תוכנית 22-0101– 2 מיליון ו-401 אלפי שקלים. תוכנית 22-0102 – 61 מיליון ו-812 אלפי שקלים. תוכנית 22-0103 – 4 מיליון ו-304 אלפי שקלים. תוכנית 22-0105 – 19 מיליון ו-891 אלפי שקלים. תוכנית 22-0201 – אחרי 6 מיליון ו-22-0301, 15 מיליון ו-677 אלפי שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לגבי 22-1010. איזה סוג תמיכה המשרד נותן לפעילות במועצות הדתיות? << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> המשרד אחראי על חלק מחוק שירותי הדת היהודיים. המשרד מתקצב תקציב המועצות הדתיות בשיתוף עם הרשויות המקומיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ומה היחסים שם? << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> 40 אחוזים המדינה ו-60 אחוזים השלטון המקומי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שזה קבוע בחוק. << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, קשיח. לא משתנה. << אורח >> יפתח עשהאל: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק כשהם נותנים שירותי חינוך, הממשלה נותנת 75 חוזים והרשות המקומית נותנת 25 אחוזים. רק בשירותי דת לא נותנים 75 אחוזים אלא נותנים 40 אחוזים וזה בחוק הישראלי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, כלום. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה כאן 30 שנים. לא אני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 30 שנים אני נלחם על הדבר הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מספר 22-0105, התוכנית נועדה לתקצב את הפעילות השוטפת של המטה. בכמה עובדים מדובר במטה של משרד לשירותי דת? כתוב מטה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא מטה. זה משרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מטה המשרד לשירותי דת. << אורח >> אורטל דנון: << אורח >> כ-110 עובדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 110 עובדים במטה? << אורח >> אורטל דנון: << אורח >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. רגע. מי דיברה? << אורח >> אורטל דנון: << אורח >> אורטל דנון, סמנכ"לית המשרד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא מוסמכת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד קבלת הפנייה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושרה << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה אושרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על הרוויזיות נצביע היום בשעה 15:55. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין כאן משהו דרמטי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה סתם. אני נגד זה. לגבי החלוקה הזאת אני הגשתי הצעת חוק וביום ראשון דחו לי אותה בוועדת שרים לחקיקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> של 40-60? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. מה זה? בגלל שפעם המפד"ל עשתה את זה לפני 70 שנים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חברים שלך. לא שלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הם לא היו חברים שלי. הם דווקא היו חברים שלך, רק לא ידעת שהם חברים שלך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בגלגולים של אקוניס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בשעה 15:55 נצביע על שתי הרוויזיות על שתי ההודעות האלה. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:24. << סיום >>