חומר רקע
אילה חסון
:
אני מבקשת מכל אחד מכם להתרכז רגע קט ולשאול
את עצמו
,
מי מכם שמ על פרשת סרן א
''.
אותו סרן ארז אפרתי
,
מאבטח שנתפס בצפון ת
''
א בתום בילוי
,
מנסה לפגוע לכאורה או
לאנוס לכאורה בחורה תמימה שיצאה מבילוי או פגישה אצל חבר
אישי שלה לפנות-בוקר
.
סיפור ראוי לגינוי
,
ראוי לסיקור
,
שהובלט
.
אני משוכנעת שכל אחד מכם כמעט שמע על הסיפור הזה
.
מי
מכם רבותיי שמע על נער בן
, 17עולה חדש
,
סתם בן-אדם
,
סתם
נער
,
ממשפחה מאד לא עשירה
,
מאד לא מפורסמת
,
בעיר כרמיאל
,
עישן לו סיגריית גראס
,
מריחואנה
,
בחצר של השכן
,
איתרע מזלו
,
שכן מפורסם
,
הזעיק משטרה
,
הגיעו שלוש ניידות משטרה לעצור
את הפושע המסוכן והמבוקש הזה
.
עצרו את הנער בן ה
, 17-חבטו
בו מכות הגונות
,
כך על-פי העדויות של ביה
''
ח בנהריה שבדק
אותו לאחר-מכן
,
עצרו אותו ל4- ימים עד לתום ההליכים בבית
הכל דיבורים
28/01/2010
10:08:00
רשת ב
אילה חסון -
סיפורו של נער בן17
מכרמיאל שנעצר על ידי המשטרה ונאנס
:תוכנית
תאריך
:
שעה
:
רשת
:
כותרת
:
לינק לקובץ
:http://www.ifat.com/VT/Trans.aspx?ID=3060550&CID=102567
3060550
1 עמוד4 מתוך
המעצר מתחת לאף של שב
, ס ''
אנסו את הנער בן ה17-
במשך4
ימים ולילות4 , צעירים
,
אנסו אותו
,
לא לכאורה
,
לא מפורסם
,
סתם ככה שברו אותו
,
ריסקו אותו
,
קרעו את החיים שלו לפיסות
קטנות
.
אנסו אותו במשך 4 ימים מתחת לאף של השב
. ס ''
וגם
רצעו לו את האוזן כדי לומר להם שהוא העבד
.
רבותיי
,
זה לא
שזה היה סיפור חשאי ולא סיפור סודי
.
בצפון
,
במקומון
,
עיתונאית
בשם עליזה רוזן פרסמה את זה וגם ווי-נט וגם אנחנו ביומן
.
מוקי הדר עשה על זה כתבה גדולה
.
אבל וודאי שרבים מכם לא
שמעו
,
כי זה לא סקסי וזה לא סלבריטי וזה לא בצפון ת
, א ''
זה
סתם איזה ילד קטן בכרמיאל
.
אנחנו נעסוק בסיפור הזה בהרחבה
,
נביא אותו לידיעתכם כאן בשעה הראשונה של
''
הכל דיבורים
''.
שלום לך
,
ידידי
,
. חנן
חנן קריסטל
:
בוקר טוב
.
את הדגשת את הנושא התקשורתי
.
תראי
,
כאשר
..
אילה חסון
:
חכה
,
עוד לא התחלנו עם שב
''
ס והמשטרה
.
אל דאגה
,
. חנן
חנן קריסטל
:
כאשר האיש החשוב ביותר במערכת הביטחון
,
הרמטכ
, ל ''
מתחלף עם רמטכ
''
ל אחר
,
יש טקס
.
פתאום מתברר
שאתמול סיים האיש החשוב ביותר במערכת המשפטית
,
היועמ
ש ''
את תפקידו
,
נכנס אחר
,
ואפילו לא ידענו שיש טקס
.
אתמול
קראתי שפוטר איש שב
''
ס אחרי 4 שנים שהוא עבד
,
מפני שהוא
3060550
2 עמוד4 מתוך
התראיין לערוץ10 וגילו שהוא הדליף או משהו כזה
.
והשאלה
שאני שואל את היועמ
''
ש החדש שנכנס לתפקיד
,
מאחר שהוא
ממונה על אכיפת החוק
,
האם כתוצאה מהמקרה המזעזע שאני
אומר לך ביום שישי לא הייתי מסוגל לראות את זה פשוט
.
אילה חסון
:
אתה מתכוון לכתבה ביומן
.
חנן קריסטל
:
הכתבה ביום שישי על האונס 4 ימים ו
..
אם
כתוצאה מזה
,
השב
''
ס ישלמו את המחיר
.
בגדול
.
לא הפיטורים של
אותו איש שב
''
ס שהדליף לערוץ
, 10מפקד בית הסוהר
,
הבנתי
שיש שם יומנאי
,
הבנתי שיש אחראי על משמרת
,
הבנתי שיש
..
פיקוד
.
עכשיו
,
זה לא פעם ראשונה שאנחנו שומעים את זה
.
אני
נזכרתי בסיפור המזעזע
,
שאותו דבר עשו לרב
-רב לפני כמה
שנים
,
רב עם זקן
,
עם כיפה
,
עשו לו את אותו דבר
.
אילה חסון
:
קודם-, כל
אני לא שמחה לומר לך
,
אבל בעקבות
שידור הכתבה ביומן
,
שר המשפטים נאמן
,
שהוא איש שומר שבת
וחובש כיפה ולא רואה חדשות ביום שישי בערב
,
הובא לידיעתו
,
יאמר לזכותה גם של ח
''
כ לשעבר גאולה כהן
,
שטילפנה אליי
אחרי הכתבה ובכתה לי שעה בטלפון והרבה אנשים טובים
שצלצלו ולא יכלו לעבור לסדר היום בעקבות הסיפור הזה
.
והשר
נאמן אמר שהוא לא ינוח ולא ישקוט עד שהוא יטפל בסיפור
הזה מכל זוית אפשרית
..
חנן קריסטל
:
בינתיים שדרת הפיקוד קיימת שם
?
3060550
3 עמוד4 מתוך
אילה חסון
:
אל דאגה
,
חנן
.
לא צריך
..
אנחנו נטפל בסיפור הזה ולא
נניח לו ולא נשקוט ולא נעזוב אותו
.
הוא מספיק ראוי ומספיק
חשוב
.
3060550
4 עמוד4 מתוך
אילה חסון
:
שלום לך
,
'' עו
ד אמיר מלצר
.
אתה מייצג את אותו
נער שנקרא לו
?
'' עו
ד אמיר מלצר
''. ש :
אילה חסון
:
וגם אחיו
,
פנחס
,
איתנו על הקו
.
אמיר מלצר
,
למען
המאזינים שלא מכירים את הסיפור
.
תן לנו פרזנטציה של הנושא
הזה בבקשה
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אני כבר כמעט 15 שנה עורך דין
,
ושאת כרגע
נתת את הפתיח לתכנית
,
אני הצטמררתי שוב
,
כל עורי הסתמר
.
ואני
,
להבדיל מאחרים וגם עיתונאים והבנתי שהסיפור ממש נגע
לליבך
,
לא ישן כבר במשך חודשיים
.
ולא בגלל שאני מייצג את
אותו ש
'',
אלא בגלל שאני אבא לארבע ילדים ולשמחתי גם אב
לילד בן 17 שאוטוטו עומד להתגייס ליחידה קרבית בצה
. ל ''
ואני
פשוט עושה את השיקוף של חייו מול חייו של אותו נער ואני
הכל דיבורים
28/01/2010
10:12:52
רשת ב
עו"
ד אמיר מלצר -מייצג את הנער ש, ''
פנחס -
אחיו של הנער .סיפור האונס
:תוכנית
תאריך
:
שעה
:
רשת
:
כותרת
:
לינק לקובץ
:http://www.ifat.com/VT/Trans.aspx?ID=3060556&CID=102567
3060556
1 עמוד21 מתוך
חושב שהחיים שלהם מקבילים ודומים
,
אך במין סטיה כזאת
במסגרת הזמן והמקום
,
פשוט חיים יכולים להשתבש
,
להשתבש
בצורה מאד קשה
.
הפרשיה הזו היא פרשיה נוראית
,
שצריכה
להדליק קודם-כל לנו כהורים
,
לפני שאני מדבר על מדינה ועל
המיניסטרים שלנו ועל הממשלה שלנו
.
אלא לנו כהורים
,
נורה
אדומה ענקית
.
אני לא רוצה להגיד שאנחנו נמצאים במדינה שהיא
מדינת משטרה
,
בסה
''
כ דמוקרטיה מבוססת על משטרה
.
אם לא
תהיה משטרה
,
לא תהיה דמוקרטיה
,
אם לא יהיה מערכת של
חוקים
,
לא יהיה לנו מדינה ואנחנו לא נהיה מוגנים
.
אך אותם
אנשים שאמונים על שמירת החוק
,
חלה עליהם אחריות כבדה
ביותר והם נכנסו לתפקיד הזה בדעת צלולה שכך הם הדברים
.
ונראה לי שבמערכת הזאת
,
יש הרבה אנשים עייפים
,
הרבה אנשים
שחוקים
,
הרבה אנשים שאיבדו את החידוד שלהם ואת הרגישות
שלהם ואת האינטליגנציה הרגשית שלהם
.
אם ילד כזה בן 17
הולך לה
..
אילה חסון
:
אמיר
.
בוא עכשיו
..
אני מאד מחוברת אל התחושת
איכפתיות שלך
,
כי עו
''
ד בסה
''
כ אמור לייצג ולא תמיד הוא
מתחבר ואצלך הבחננו בחיבור העמוק שבאיכפתיות
.
עכשיו
,
בוא
,
למען המאזינים
,
ספר לנו את הסיפור מראשיתו
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אין שום בעיה
.
הילד הזה
,
לפני בערך 4
חודשים נשפט על שימוש במריחואנה לשימוש עצמי
,
איך אומרים
3060556
2 עמוד21 מתוך
בשפת העם
,
עישן צינגלה
.
לא נתפס מעשן צינגלה
,
במסגרת
הטכניקות של חקירת שוטרים
,
במיוחד שוטרי נוער
,
מוצאים מישהו
שכן מעשן צינגלה
,
יש טכניקה שחוקרים אותו ואומרים לו מי
החברים
.
אם תאמר לנו שמות של חברים שעישנו איתך
,
אנחנו
נקל עליך
,
אולי אנחנו נוציא אותך לא עכשיו
,
בעבירה ראשונה
וכיו
. ב ''
וכך הם מגבילים מעגלים-מעגלים של ילדים נוספים
שנכנסים לתוך המשפחה המתרחבת של עבריינים
..
אילה חסון
:
בוא ניתן רק רקע
.
מדובר בנער בן
, 17עלו ארצה
ממיאמי
,
משפחה שומרת מסורת במצב כלכלי לא שפיר
,
לא
משובח
,
מתגוררים בכרמיאל
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
נכון
.
אמא שהיא בהשכלתה רופאת ילדים
וקרדיולוגית
,
ואבא שלו עו
''
ד לוחם מארינס
,
שכרגע נמצאים
בהתאקלמות ובהסבה של התעודות שלהם לישראל
,
מה שנראה
שלא יקרה בעתיד הקרוב
,
נדבר גם על זה
,
כי הם רוצים לברוח
מפה כמה שיותר מהר
,
ואני מדגיש
''
לברוח
''.
אז אני אחזור
לסיפור
.
הילד הזה פשוט במידע מודיעיני במשטרה
,
נודע שהוא
עישן יחד עם חברים
.
תפסו אותו
,
חקרו אותו
,
הוא כנראה בצורה
כזו או אחרת הודה והוא הובא לפני שופטת נוער והוא קיבל סוג
של אזהרה במסגרת
,
אני לא אכנס לעניין של חוק הנוער
,
אבל
הוא לא הורשע
.
אילה חסון
:
קיבל אזהרה לא לעשן גראס
.
3060556
3 עמוד21 מתוך
'' עו
ד אמיר מלצר
:
סוג של אזהרה כזאת
.
נכון
.
לרוע מזלו
,
שבועיים
לאחר רק שיצא מהדיון בביהמ
''
ש ואפילו לא הספיק לשלם את
השובר של הקנס הראשון של הכמה שקלים שהוא קיבל
,
כי
המועד עוד לא הגיע
,
הטיל את מימיו בחצר בזמן שהמתין
לחברתו שגרה מעבר לרחוב
,
משום-מה
,
כנראה מי שגר שם
במחשבות שלו חשב שהולכים לפרוץ לו לבית
,
הודיע
..
יש בכרמיאל
משטרה פרטית של ראש העיר
,
משטרה עירונית
,
שהיא איזשהו גב
למשטרה עצמה
.
הגיעו לשם שלוש ניידות
,
יצאו
..
כיתרו אותו
.
אילה חסון
:
וואוו
.
תיפקוד מהמם בכרמיאל
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
. כן
. כן
טיק-טק
,
ממש
..
אילה חסון
:
שמעתי ששבוע לפני-כן הסתובב מסומם ברחוב
,
אבל
הוא לא היה בחצר של אותו אדם מפורסם וידוע שבו הטיל
מימיו הנער
,
ואז המשטרה העירונית לא הגיעה לשם
,
למרות
שביקשו והפצירו והפצירו וביקשו
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
נכון
.
יש שם בעיה מסוימת
.
בוא נחזור לסיפור
,
נתרכז בו
,
כי באמת הענין הוא מצמרר
,
השרשרת והשירשור של
הטעויות כאן היא מעבר לכל דמיון
.
המציאות פה ממש הביסה
את הדמיון
,
הביסה את אקספרס של חצות והביסה את הסדרה
המפורסמת
''
עוז
''
כמה שהיא מזעזעת
.
וכאן זה קורה מתחת לאף
שלנו
.
לאחר-מכן
,
הגיעו עוד מספר ניידות
,
חיפשו על גופו של
הנער בנוכחות אב חברתו וכבר נהיה שם סימפוזיון שלם
,
לא
3060556
4 עמוד21 מתוך
מצאו עליו מאומה
.
מאומה
!
הכניסו אותו לניידת ואז התחיל
הסיוט המתמשך שלו
.
כאפה מימין
,
כאפה משמאל
,
אתה ילד רע
,
מה עשית וכן הלאה
.
הילד אומר להם
,
חבר
.. ה ''
חנן קריסטל
:
לא הבנתי
.
הכאפה זה מהמשטרה המקומית או
המשטרה
..
'' עו
ד אמיר מלצר
:
. לא
לובשי מדים
.
לובשי מדים
.
חנן קריסטל
:
נבהלתי
,
חשבתי שגם להם מותר
..
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אם למשטרה מותר
,
אז בוודאי ובוודאי
שלאחרים מותר
.
המשטרה
,
איך אומרים
,
כיפפו אותו מימין לשמאל
,
בקטנה
,
ככה להכניס אותו לאוירה
,
הוא עכשיו כבר עצור
.
ולהפעיל
עליו את המערכת
..
את המכבש של כנראה הפחד בכדי שהוא
ישפוך על ליבו
.
והוא אמר להם
,
תשמעו
,
זה כואב לי
.
אני לפני
תקופה נפצעתי פגיעה מאד קשה בראש
,
יש לי שבר פתוח בשבר
, טי
יש לי שבר פתוח בגולגולת
,
הותקן בראשי נקז תוך עורי לנקז
את הנוזלים והבצקת שיש לי במוח
,
זה כואב לי
,
אני מבקש מכם
להפסיק
.
בעברית עילגת
,
בחצי אנגלית חצי עברית
,
הנער מדבר
עברית אבל לא עברית רהוטה
,
לאחר כבוד הביאו אותו לתחנת
משטרה
.
אני רוצה להזכיר שמדובר בקטין ועל-פי חוק הנוער
,
במיוחד שהוא הועמד לפיקוח של שירות המבחן
,
היה עלה משטרה
באופן מיידי להרים טלפון לקצינת המבחן ואם היא ישנה
,
ליידע
את מי שבמערכת תורן ולומר לו
,
תשמעו ש
''
כרגע נמצא אצלנו
3060556
5 עמוד21 מתוך
בניידת
,
אנא הגיעי לתחנת המשטרה
,
אנא תדעי על הענין ותתחילי
לטפל בו
.
לא קרה ואני ממשיך
.
אילה חסון
:
טוב
.
איך היד שמחלקת כאפה יכולה לחייג באותה
הזדמנות
?
זה דבר מורכב
..
'' עו
ד אמיר מלצר
:
נכון
.
מאד מורכב
.
היא היתה עסוקה
.
וכנראה
באמת למען שלום הציבור
.
וזה דבר מאד חשוב
,
זה שלא נטעה
לרגע
.
אני עדיין חושב שהמשטרה היא הגוף שאמור לאכוף את
החוק
.
אבל יש כללים ברורים
.
לקחו אותו לתחנה
,
עדיין לא
התקשרו להוריו
,
עדיין לא התקשרו לקצינת המבחן
,
הכניסו אותו
לחדר החקירות והמשיכו במלאכת הקודש של חקירת האמת
,
לעומקה
,
ובעזרה מאד גם קולית
,
גם מניפולטיבית
,
כל-מיני פטנטים
שהם עושים עם בני נוער
,
שלפעמים וכמובן ביהמ
''
ש העליון
איפשר איזשהו מעטפת מסוימת שאפשר לעשות מניפולציות על
עצורים ואולי אפילו לשקר
.
אנחנו יודעים את זה ממדובבים
למיניהם
,
להגיד שהוא אמר ככה
..
טכניקות שעוברים בכל קורס
לחוקרים מתחילים
,
אפילו לא חוקר מתקדם
.
הילד
,
איכשהו
,
זה
נודע למשפחה
.
הם הגיעו עם כל הדוקומנטציה של האישורים
הרפואיים ואמרו
,
חבר
, ה ''
אנחנו רוצים לבוא להיכנס לחדר
.
אחרי
דין ודברים
,
הסכימו לתת לנער
,
לאחיו
,
להיכנס לחדר
,
שעוד מעט
פיני ידבר על הענין הזה
,
ומכיוון שהאבא לא דובר עברית והילד
..
האח ראה את הילד רכון על השולחן
,
אוחז את ראשו ואת הצד
3060556
6 עמוד21 מתוך
של הכליות
,
החלק האחורי של הגב ואומר they hiting me
,
please help me
.
אילה חסון
:
מרביצים לי
,
תעזור לי בבקשה
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
בבקשה תעזור לי
,
בבקשה תעזור לי
,
בקול
שבור ובבכי מרורים
.
האח שלא ידע את נפשו
..
אילה חסון
:
רגע
,
רגע
.
בוא
,
אמיר
.
נעשה פה הפסקה קצרה ונאמר
שוב שלום לפנחס
,
שיתאר לנו במו פיו
.
מה קורה באותו זמן
?
פנחס
:
שאני נכנס לחדר
.
אח שלי אומר לי באנגלית שמרביצים לו
.
כשהוא אמר לי באנגלית את זה
,
השוטרים קמו
,
התחילו לצעוק
עליו
,
התחילו לצעוק עליי
.
התחילו ממש באלימות להוציא אותו
מהחדר ולצעוק על שלומי
.
אילה חסון
:
אתה חייל
,
נכון
?
פנחס
:
. כן
אילה חסון
:
או-קיי
.
ואיך אתה רואה את אחיך
?
על מה הוא
מתלונן
,
איפה הכאבים
?
פנחס
:
בראש ובצד האחורי של הגב
,
איפה שהצלעות
.
אילה חסון
:
כי שם חבטו בו
,
כי שם יש לו בעיה רפואית
?
פנחס
:
יש לו בעיה רפואית בצד האחורי של הראש והוא לא
שומע באוזן אחת
.
אילה חסון
:
או-קיי
.
ומה אתה עושה
?
אתה יוצא החוצה
?
פנחס
:
שוטר אחד דחף אותי החוצה ואמרתי לו
,
תקשיב
,
תירגע
3060556
7 עמוד21 מתוך
שניה
,
תקשיב לי
,
טוב
.
בן-אדם שהוא מתרגש
,
הוא חוזר לשפת
אם שלו
.
או-? קיי
אילה חסון
:
אה הם התעצבנו שהוא מדבר באנגלית
.
פנחס
:
זה מה שהוא אמר לי
,
אני לא בטוח כל-. כך
אני לא סומך
כל-כך על המשטרה
,
אבל זה מה שצעקו כל הזמן
.
אז אמרתי לו
,
תקשיב
,
תירגע שניה
.
בן-אדם שהוא מתרגש
,
הוא חוזר לשפת האם
שלו
.
זה באינסטינקט
,
זה לא משהו שאפשר לשלוט עליו בפנים
.
אמרתי לו
,
תירגע שניה
,
ניכנס לשם וכולם יהיו רגועים
.
אחרי
שדיברתי איתו כמה דקות הוא אומר לי בסדר-בסדר
,
הוא הכניס
אותי עוד פעם
.
אמרתי לאח שלי להירגע
. ..
החוקר אמר עוד
משהו
?
אומרים
..
אחרי זה הכניסו את אבא שלי
.
כשאבא שלי נכנס
,
אבא שלי לא מבין עברית
.
הם אמרו לי שאני יכול לתרגם לאבא
שלי באנגלית מה שקורה
.
אבא שלי עומד לידי
,
אני מסביר לו
בינתיים שמנסים לעשות חקירה
,
להגיד לו מה זה ומה זה
.
ופתאום שוטר אחר נכנס לחדר
,
ואומר לאחד השוטרים
,
אי-אפשר
להרביץ לילד
.
אילה חסון
:
אי-אפשר להרביץ לילד
.
פנחס
:
ואז פתאום שלומי מסתובב אומר לי
,
אתה היית
,
שמעת
?
פתאום כולם קמים ומתחילים לצעוק ולזרוק אותנו מהחדר
,
ממש
לזרוק אותנו מהחדר
.
אמרו לנו
,
צא החוצה עכשיו
.
אילה חסון
:
הם הבינו שנתפסו על חם
.
3060556
8 עמוד21 מתוך
פנחס
:
. כן
אילה חסון
:
או-קיי
.
הם הבינו שנתפסו על חם ואז בהיסטריה הם
מוציאים אתכם החוצה
.
כי השוטר הסגיר את זה שהם הרביצו
לילד
.
פנחס
:
נכון
.
אבל בזמן הזה
,
אני ואבא שלי לא ידענו כלום
שקורה
.
פשוט ידענו
..
אילה חסון
:
עוד לא ידעתם שמרביצים ל-''. ש
לאחיך ש
''.
פנחס
:
לא ידענו כלום
.
אני נכנסתי לשם
,
ממש מתי שהגענו לשם
,
שוטר אחד ירד במדרגות
.
אסור שאנחנו נחכה בחוץ
,
לפני שנכנסנו
.
שוטר אחד ירד במדרגות ואומר
,
תפסנו את אחיך והוא מוציא
קופסה ואומר
,
אם זה עליו
,
הוא אומר לנו שאיך אומרים
,
כל-מיני
דברים ש
..
החברה וכל זה
,
הוא אמר לי ככה
,
אם זה היה
בן-אדם ברחוב
,
הייתי מרביץ לו
.
אילה חסון
:
או-קיי
.
פנחס בוא נעשה הפסקה
.
נחזור לעו
''
ד מלצר
ואתה הישאר איתנו על הקו בבקשה
.
'' עו
ד מלצר
.
בוא נתקדם
מהסיפור של תחנת המשטרה
,
כי עוד הרע לפנינו ועם כל הכאב
של המכות שהוא חטף שם
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
או-קיי
,
אחרי שכל ממש הפארסה הזאת
,
הטרגדיה הזאת התחילה וכדור השלג הענקי הזה התחיל להתגלגל
והוא צובר תאוצה
,
משום-מה הם החליטו שבאמת כנראה היתה לו
איזשהי מחשבה להתפרץ לבית
,
לא היו ראיות שהוא התפרץ לבית
3060556
9 עמוד21 מתוך
ומצאו בניידת
,
לא על גופו
,
הם מודים בעצמם
,
את ה1.02- גרם
מריחואנה והחליטו לשלוח אותו למאסר
.
אילה חסון
:
המשטרה מודה שהגראס לא נמצא על גופו אלא
בניידת
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
. כן
. כן
הניידת
.
הם קושרים את זה
..
הניידת
אמורה להוביל ביצים מהסופר
,
היא לא מובילה עצורים כאלה
ואחרים חשובים
.
ואולי גם כנראה אני לא יודע אם מנקים את
הניידת כל יומיים-שלושה ניקוי יסודי
,
לא יכול להיות שבניידת
המשטרה שהיא ניידת סיור
,
אולי לא יהיה איזה גרם גראס על
הרצפה
.
בסדר
..
החליטו שאכן צריכים לעצור אותו ולאחר כבוד
..
אילה חסון
:
רק נזכיר לציבור במאמר מוסגר
,
שאתמול בביהמ
ש ''
העליון
,
באותו אירוע מביש שבו הושלכה נעל על ראשה של
נשיאת ביהמ
, ש ''
השופטת בייניש
,
היה דיון על שימוש בקנאביס
,
הלא הוא גראס למטרות רפואיות
.
זאת-אומרת
,
שגם במדינות
העולם יש שימוש ואישור לשימוש בקנאביס למטרות רפואיות
,
זאת-אומרת
,
שזה לא איזה סם כזה מוטרף ומסוכן
.
חלילה לא
שאנחנו מעודדים
,
אבל בוא ניקח דברים בפרופורציות
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
רק להוסיף
.
לא רק שמדינת-ישראל הכירה בסם
הזה כסם מרפא וסם שניתן במרשם ואנשים פה
..
אילה חסון
:
גרם זה גרם
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
הוא חוקי למטרות רפואיות ויש הרבה מדינות
3060556
10 עמוד21 מתוך
מתוקנות בעולם והמפורסמת זה הולנד
,
ששם כל אחד יכול לעשן
כראות נפשו ורצונו
.
אבל בענין הזה החליטו ש
..
הרי תוך 24
שעות אבי החוק מחויבים להביא את הנער להארכת מעצר ולאחר
כבוד שלחו אותו לתא המעצר ובבוקר התייצבה המשטרה במלוא
כוחה בביהמ
''
ש בעכו ודרשה ארוכות כמה מסוכן הנער וכמה הם
צריכים עוד לחקור
.
אז עוד לא הייתי בתמונה
,
היה סניגור מטעם
הסניגוריה הציבורית והחליטו לעצור אותו לעוד 4 ימים
.
זאת-אומרת
,
רביעי
,
חמישי
,
שישי
,
שבת
,
וביום ראשון היה אמור
להיות מובא להארכת מעצר נוספת ויכול להיות גם להצהרת תובע
ולבקשת מעצר עד תום ההליכים ואני לא אלאה עוד פעם
.
אילה חסון
:
חשד להחזקת גרם מריחואנה שלא נמצא על גופו 4
ימים
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
וחשדות שהיה לו איזה מחשבה להתפרץ
.
אני
מאד-מאד
,
יש לי פנטזיות כאלה ואחרות
,
פליליות או לא
,
זה לא
עניין של אף-אחד אחר
,
אבל מישהו אולי יוכל להקליט את
המחשבות שלי ויגישו נגדי כתבי-אישום
.
באיזה מדינה ואיזה
..
אילה חסון
:
אני לא אגיד לך שאין לי מחשבות כאלה ואחרות מה
צריך לעשות עם מי שהתעמרו בנער
.
אני מקוה שאני לא איעצר
על זה
.
בוא נתקדם
.
חבל
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
או-קיי
.
ואז מתחיל הסיוט
.
הוא מגיע לבית
המעצר קישון
,
כקבלת פנים מכניסים אותו לתא של קטינים
3060556
11 עמוד21 מתוך
אחרים
.
אבל יש שם קטינים כבר שהם קרימינלים ככה עם וותק
.
ומכיוון שהם עם וותק והם נמצאים כבר הרבה זמן
,
הם רכשו
בכבוד את הדרגה של מנהלי התא והסוהרים הם אלו שמהווים
את ערוץ התקשורת והאוכל לעצורים האחרים
.
זאת-אומרת
,
יש
תורן אוכל
,
הוא מביא את האוכל וכיו
. ב ''
קבלת פנים להראות לו
קודם-כל מי הבוס
.
בקבוק מים במים ונתנו לו איזה כמה מכות
בבטן
,
כמובן ששדדו לו את הבגדים
.
והבגדים היפים שהוא נכנס
זה לא הבגדים שהוא יצא
.
עוד מעט אני אדבר איך אני מצאתי
אותו
.
הפליאו בו מכות וגם אמרו לו
,
חמוד
,
בשביל שתקבל את
הפרוטקשן שלנו בעבירות כפולות ומכופלות
,
אנחנו מחויבים לרצוע
לך את האוזן בגלל שאין לנו אמצעים כירורגיים מתאימים בתא
והיחסים שלנו עם החובש הם קצת לא בדיוק כרגע במצב טוב
,
אנחנו חותכים את ה
..
ויש הרבה בתא המעצר ואנחנו פשוט נדקור
את אוזניך ונעשה לך איזשהו סוג של עגיל ואז תדעו שאתה תחת
חסותנו במרכאות כפולות ומכופלות
,
תקבל אוכל וידאגו לשלומך
הגופני והנפשי
.
וכך נעשה
!
כך נעשה
!
באמצעים לא כירורגיים ולא
סטריליים
,
פשוט רצעו את אוזנו
.
ולמחרת גם ביצעו בו את זממם
.
אונס קבוצתי של שלוש
,
שניים אוחזים
,
אחד מבצע
,
אני ממש
מתחשב בקהל המאזינים שלך ואני לא אכנס לתיאורים הפלסטיים
גם מפאת כבודו של ש
''
וגם מפאת כבודם של אזרחי המדינה
.
אבל האמינו לי
,
המסמכים הרפואיים מדברים בעד עצמם
,
ודבר
3060556
12 עמוד21 מתוך
נוראי שכזה לא הייתי מאחל לשונאיי
,
כי אני בן-אדם
.
ואף-אחד
לא רואה
.
ואף-אחד לא שומע
,
וכל בית המעצר המדהים הזה עם
כל הגדרות והמצלמות ויחידות נחשון והכלים האוטומטיים והמדים
המרתיעים והתתי סוהרים והסוהרים והמנהלים ועוד ועוד ועוד
.
אף-אחד לא רואה
.
ואני מזכיר
.
זה לא מאיזה תא אפל של
בוגרים
,
זה נמצא בחלק של קטינים
,
ששם אמורה להיות שמירה
הרבה יותר אדוקה
.
אמורה להיות השגחה של 24 שעות ביממה
כל רגע נתון לראות כל קטין מה עושה
.
אני רוצה להכניס את
המאזינים להרגשה
.
שאתה בבית סוהר ואתה שפוט
,
אתה כבר
יודע את גורלך
.
אילה חסון
:
אנחנו כאן ברשת ב
''
של קול-ישראל משוחחים עם
'' עו
ד אמיר מלצר ועם פנחס
,
אחיו של ש
'',
נער בן 17 שעבר בתא
המעצר קישון אונס רצוף במשך 4 ימים
,
מתחת לאף של שב
,ס ''
על-ידי עצירים אחרים קטינים שהיו עימו בתא
.
אני חוזרת אליך
,
אמיר
.
התחלת לומר
,
עם כל האמצעים המשוכללים והתתי מקלע
והמצלמות והמעקב
,
והעובדה שמדובר בתא של קטינים עצורים
,
איש לא יודע
,
איש לא שומע
,
איש לא רואה
,
איש לא מריח
,
לא
מבין שבתא המעצר אונסים את ש
''
כמה וכמה וכמה פעמים
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
ומכים אותו ושודדים אותו ואחראים על האוכל
שלו
.
ומי שמקבל את הסמכויות האלה זה מעצורים אחרים
.
ואחרי
כל הדבר הנורא הזה
,
כמובן צריך להשלים את החקירה
.
מוציאים
3060556
13 עמוד21 מתוך
אותו כאחר כבוד חזרה לתחנת המשטרה בכרמיאל להשלמת
החקירה
.
הרי צריך לבוא לשופט ביום ראשון
.
ואז הם מדברים
איתו ואז ש
''
שנכנס ולמד את זה גם מאבא שהוא לוחם מארינס
לקוד התגונננות
,
איזשהו מין אוטומציה ורצה רק לשרוד
.
עוד מעט
אני אדבר למה הוא בכלל לא התלונן לסוהרים על מה שעושים
. לו
ואז הוא מגיע לתחנה וכפי שאת מבינה וכפי שהמאזינים
מבינים
,
איפה צריך לחתום
.
ואז אמרו לו
,
תשמע
,
אתה ככה וככה
וככה
.
אם תודה ככה וככה ותחתום כך וכך
,
אתה משוחרר כרגע
הביתה
.
לא יוגש לך כתב-אישום וכולם חוזרים הביתה מאושרים
וטובי לבב
.
איילה חסון
:
היה חותם גם על רצח ארלוזורוב
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
חד וחלק
.
כמובן שכמובן שכמובן חוקר באנגלית
לא חקר אותו בזמן שבן-אדם שזה לא שפת אם שלו ויש לו
קשיים ואנחנו למדנו שיש קשיים בתקשורת
..
אילה חסון
:
בוא נעזוב את הפן המשפטי
.
ברור שהוא במצב נפשי
שבור ומעורער ולא אחראי לחתימותיו ולמעשיו
.
לא צריך להיות
יותר מדי מתוחכם כדי להבין את זה
!
'' עו
ד אמיר מלצר
:
נכון
.
סיפק למעגל הקסמים שמות שכבר כנראה
היו ידועים למשטרה
,
כי בעקבות השמות האלו
,
הוא הגיע לשם
בפעם הראשונה וכאות בונוס על שיתוף הפעולה שלו
,
החזירו אותו
לתא מעצר לאונס נוסף
.
3060556
14 עמוד21 מתוך
אילה חסון
:
אה
,
גם את זה אני לא ידעתי
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
כן-כן-. כן
זה גם לאחר שהוא נתן את הכל
,
אמרו לו
,
שאתה הולך הביתה
,
הוא הלך הביתה כבר לבית החדש
שלו
,
אולי סוף החיים שלו
,
והוא הגיע לשם והמשיך לעבור משהו
.
אני חייב לתקן
,
זה לא היה 4 ימים רצופים
,
הוא נאנס פעמיים
קבוצתי בימים שונים וכמובן בין היתר קינוחים ומכות כאלה
ואחרים
.
אילה חסון
:
רק למען המאזינים
,
בוצעה בו בדיקה רפואית
שמאששת לחלוטין את כל הגרסה שלו
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
חד וחלק
,
לא רק שמאששת
..
אילה חסון
:
מוקי הדר הראה ביומן את המסמך הרפואי שמאשר
באופן מוחלט את כל מה שבוצע בו
,
את כל הזממים שבוצעו בו
ונמצאו עדויות בגופו ונחסוך למאזינים את כל העדויות והסימנים
שנמצאו בגופו במקומות האינטימיים ביותר שמוכיחים באופן
חד-משמעי ולא משתמע שאכן בוצעו בו מעשי אונס אלימים בנער
'' ש
בן ה
. 17-בחור
,
עולה חדש מארה
''
ב שבא לגור בישראל וכולה
אולי חשוד בהחזקת גרם אחד של גראס
.
אקספרס חצות זה
אצלנו כאן
.
בהחלט
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אנחנו לא צריכים יותר מדי להוכיח
.
מדינת-ישראל הודתה ובכך שכרגע האנסים עצורים עד תום
ההליכים והוגשו נגדם כתבי-אישום
.
כך שאין מחלוקת על מה
3060556
15 עמוד21 מתוך
שעבר עליו
.
אילה חסון
:
מי הם האנסים האלה
?
'' עו
ד אמיר מלצר
:
שני בני מיעוטים ועולה מאתיופיה
.
אני לא
רוצה להיות בסטיגמות
,
אני לא יכול להגיד בשמות
,
הם האנשים
שכרגע עצורים עד תום ההליכים נגדם
.
אילה חסון
:
על מה הם היו עצורים
,
ידוע לך
?
'' עו
ד אמיר מלצר
:
פשוט אין לי מושג
.
אילה חסון
:
הם שלטו בו
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
ובעוד אחרים
,
הם היו המנהיגים
.
אילה חסון
:
מה מצבו
?
'' עו
ד אמיר מלצר
:
מצבו הוא קשה ביותר
.
הילד זקוק לטיפול
פסיכיאטרי
,
שזה גם נושא בפני עצמו
,
שאין במדינת-ישראל כרגע
פסיכיאטרים זמינים שמטפלים בבני נוער שעברו התעללות מינית
.
כנראה יש
..
אילה חסון
:
בוא נדבר עם פנחס רגע ואני אחזור אליך בקשר
לכתב-אישום
..
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אני רוצה לספר לך מה שקרה בביהמ
''
ש עוד
מעט ואיך המדינה כ
''
כ התעקשה לעצור אותו עד תום ההליכים
ואיך כל-כך רצתה שהוא יהיה תחת חסותה ובפיקוחה
,
כי הם
מסוגלים לשמור על שלומו הגופני
..
אילה חסון
:
פנחס
,
מה שלום אחיך
?
מה עובר עליו
?
3060556
16 עמוד21 מתוך
פנחס
:
חלום בלהות
.
איך אני אסביר את זה
.
תחשבי על המצב
הכי גרוע שאת יכולה וזה בערך מה שהוא מרגיש עכשיו
.
הוא
בקושי ישן בלילות בלי חלום רע
.
הוא צועק
.
אני וההורים שלי
לוקחים תורים בלילות להיות ערים
,
כדי שאם הוא יתעורר
,
להיות
שם בשבילו
.
פשוט הכי גרוע שאפשר להיות
.
אילה חסון
:
אני הבנתי מהכתבה של מוקי
,
שאתם בכלל חושבים
לעזוב את ישראל
!
פנחס
:
. כן
לגמרי
.
אני אגיד לך
,
אני אוהב את הארץ
,
באמת
.
כשהתגייסתי רציתי רק קרבי
.
גם אחי רצה קרבי
.
ופשוט באנו
לארץ בגלל שאנחנו אוהבים את הארץ
.
חשבנו שיהיה יותר טוב
.
זהו
.
אילה חסון
:
פנחס
,
אני מקוה שלמרות הטראומה הנוראית שאחיך
עבר באופן אישי ואתם כמשפחה
,
אתם תלמדו שבארץ הזו יש גם
אנשים נפלאים וטובים
.
תראה איזה התגייסות אדירה תהיה לעזור
לכם בכל המישורים ואולי זה ישנה את דעתכם ואת עמדתכם
והעובדה שתהיה מלחמה נגד מי שעשו לו את כל הרע הזה
,
תחזק אתכם כן להישאר פה בסופו של דבר
.
רק מלה לסיום
איתך
,
'' עו
ד אמיר מלצר
.
בעצם כתב-אישום תלוי ועומד נגד ש
''
עכשיו
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
. כן
המדינה מתעקשת
..
יתרה מזאת
,
בהארכת
הבקשה למעצר עד תום ההליכים
,
היתה התעקשות ועמידה על
3060556
17 עמוד21 מתוך
הרגליים האחוריות של המדינה לא לשחרר
,
למרות שהצעתי חלופת
מעצר בשטחים שאיך אומרים באזור שאי-אפשר לנוע ללא שיירה
מאובטחת וגם לזה הם התנגדו
.
רק לאחר שהצגתי ועד המעצר
עוד לא ידעתי על האונס
,
זה התברר רק בדרכו לבדיקה
.
אני
רוצה עוד משהו
.
לפני שאני מסיים לומר
.
הילד כ
''
כ לא הרגיש
טוב מהמכות
,
שהוא ביקש מהמשטרה שיקחו אותו למיון
.
המשטרה
אמרה
,
אתה
,
לא נראה לנו שאתה צריך מיון
,
אבל תדע לך
,
אם
אתה רוצה ללכת
,
אנחנו קצת
..
זה קשה לנו
..
לא נגיד לך לא
,
אבל אתה צריך לשלם את הבדיקה
.
היום ההורים קיבלו את
החיוב מחדר מיון
,
בזמן שהילד היה עצור אצל המשטרה על
הביקור בביה
''
ח על המכות שהוא קיבל מהשוטרים
.
אילה חסון
:
את כל הפרטים האלו אנחנו נרשום לפנינו
.
אני מבינה
שתוקם ועדה שתבדוק את הסיפור הזה
..
'' עו
ד אמיר מלצר
:
ואיילה
,
עוד דבר אחרון
.
תדמייני מחזור גיוס
,
חיילים שהולכים להתגייס להיות טייסים
,
לוחמים ביחידות
מובחרות
.
לצערי
,
אם תיקחי מידגם של 100 שעומדים להתגייס
,
אני מתאר לעצמי שמספר אנשים האלה יהיה בהם גראס
.
אבל
לצערי
,
אותם חיילים לא יישפטו
,
יהיו טייסים ויכול להיות שגם
יקריבו את נפשם למען מדינת-ישראל
,
יהיו אזרחים שומרי חוק
שכולנו נהנה מזה
.
הילד הזה
,
לרוע מזלו
,
שרשרת הטעויות האיומה
הזאת
,
סיימה את חייו
.
ועד עכשיו
,
דרך-אגב
,
שירות המבחן לא
3060556
18 עמוד21 מתוך
ידע על התיק הזה
,
גם לאחר שהגישו את הבקשה למעצר עד
תום ההליכים
.
רק אני ידעתי אותם על מה שקרה
.
כלומר שרשרת
איומה של טעויות וראוי ורצוי וחובה עלינו כמדינה
,
כעיתונאים
,
כעורכי דין
,
כשרים בממשלה
,
שדבר כזה
..
הילד הזה כבר
גמור
..
שלא יקרה
.
אילה חסון
. א :
שלא יקרה
,
זה ברור
.
אבל אני חושבת שחובה את
כל השרשרת שטיפלה וכשלה והיתה שותפה
,
לא להניח לאף פינה
אחת
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אני בנישה הקטנה שלי לא אניח להם
.
וככל
שיעזרו לי וככל שהציבור הישראלי
..
חנן קריסטל
:
'' עו
ד מלצר
,
מתי אתה נכנסת לענין
.
מפני שהקשבתי
בעיון רב
,
והבנתי שהתחילה הסניגוריה איזשהי ציבורית
.
זו שאלה
אחת שרציתי לשאול
.
והשאלה השניה
,
נרגעתי שעצרו את שלושת
הסאדיסטים שבין כה וכה עצורים עד הסוף
.
אני עדיין לא הבנתי
מה מקומם ומה עושים עם שוטרים מכים ומה עושים עם
סוהרים שלא ראו ולא שמעו
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אני אומר לך
,
קודם-, כל
אני נכנסתי לתמונה
ביום שהגישו את כתב האישום אחרי 4 ימים שהוא הגיע ואז הוא
אפילו לא נפתח אליי
,
הוא עד כדי כך היה בהתגוננות וגם על
האוזן ראיתי רק שהמוגלה נזלה לו בתא המעצר הקטן
.
כקטין
,
שמו אותו בניידת
,
בזינזאנה
,
לא בתא המרווח במרכאות ומכופלות
,
3060556
19 עמוד21 מתוך
כי הוא לא יכול להיות עם גירים
,
שמו אותו בכלוב כמו העופות
האלו שמובילים לשחיטה
,
הוא היה שם 8 - 6 שעות כלוא בלי
אפשרות ליישר את רגליו
.
הוא חולה אסטמה
,
אלרגי לצבעי שמן
.
מעצר בבית סוהר זה הכל צבעי שמן
.
אבל זה בקטנה
.
מה היתה
השאלה האחרונה
?
חנן קריסטל
:
נרגעתי ששלושת הסאדיסטים עצורים
.
מה עושים עם
השוטרים החוקרים המכים ומה לגבי הסוהרים שלא ראו ולא
שמעו
?
'' עו
ד אמיר מלצר
:
המשטרה מגלגלת את עיניה השמימה ואומרת
זה כרגע נמצא במח
, ש ''
אנחנו לא יכולים לדבר על זה
.
שירות
בתי הסוהר
,
שדרך-אגב
,
זה כבר לא שירות בתי הסוהר
.
אני חושב
,
יש להם שם הרבה יותר ממלכתי בשביל לתת הרבה יותר עוצמה
לארגון הזה
.
אני חושב זה
..
אני פשוט כרגע
,
מרוב שאני בתוך
הענין
,
לא זוכר
,
זה שירות ממלכתי
,
קריה
,
משהו כזה
,
הם
אומרים
,
הענין נמצא כרגע בהליך משפטי
.
אילה חסון
:
אנחנו נתננו את התגובות
.
זה בסדר
.
'' עו
ד אמיר מלצר
:
אבל זה לא נכון
.
אין שום הליך משפטי
,
אף-אחד לא תבע את רשויות בתי הסוהר
,
אין שום
..
הקטע של
הליך משפטי של
..
מה קשור
!
שיתנו תגובה
!
אני לא שמעתי מה
קרה ברשות בתי הסוהר
.
עד לרגע זה אני לא מבין מה קורה
.
אילה חסון
:
אנחנו בשביל זה עוסקים בזה כעת
.
תודה רבה לך
,
3060556
20 עמוד21 מתוך
'' עו
ד אמיר מלצר ותודה רבה לך
,
פנחס
.
3060556
21 עמוד21 מתוך
אילה חסון
:
שלום לך
,
רינה גרינברג
,
חברת מועצת כרמיאל
מ '' מ ,
ראש העיר
.
את מכירה מקרוב את המשפחה
,
את הסיפור של
הנער ש
''.
מה את יכולה לתרום לנו
?
רינה גרינברג
:
אני רוצה לספר לכם שאני מכירה אותם כמעט
מהזמן שהם הגיעו לכרמיאל
.
המשפחה עברה קשיי קליטה
.
קשה
להם היה להתאקלם קצת
,
אבל את המקרה מהרגע שזה קרה
,
הם הגיעו אליי הביתה
,
באים מתנדב דובר ספרדית ואנגלית
וניסיתי לעזור
.
אני גם עכשיו מנסה
..
אני מתקשרת
,
אני מתעניינת
,
אני יודעת שיש הרבה ליווי
.
ההורים לא עוזבים את הילד לבד
,
הם מתמודדים עם המון-המון קושי
.
הילד באמת נמצא במצב
מאד קשה
,
מאד
.
גם המשפחה
.
אני פניתי לשר לביטחון פנים
באופן אישי וביקשתי לטפל ולבדוק את המקרה מאד-מאד יסודי
.
כי אני יודעת שאנחנו אוהבים לטאטא מתחת לשטיח כל-מיני
הכל דיבורים
28/01/2010
10:44:30
רשת ב
רינה גרינברג -
חברת מועצת כרמיאל-
מסייעת למשפחה שבנה נאנס בבית הכלא
:תוכנית
תאריך
:
שעה
:
רשת
:
כותרת
:
לינק לקובץ
:http://www.ifat.com/VT/Trans.aspx?ID=3060622&CID=102567
3060622
1 עמוד4 מתוך
דברים
.
נכון שיש פניה למח
''
ש והכל והשר הבטיח באופן אישי
לבדוק את הענין
.
פניתי לשרת הקליטה כי המשפחה נמצאת גם
במצב כלכלי קשה
.
הוסבר לי שאגף הרווחה של משרד הקליטה
מכיר את המשפחה
,
עזר בעבר וימשיך לעשות הכל על-מנת לעזור
.
הבוקר התקשרה שרת הקליטה ואמרה לי שהם פנו לאיזה קרנות
לנסות לעזור
.
זה מה שרציתי להגיד
.
אני גם חושבת שהמשפחה
זקוקה לעזרה וזה שהם עכשיו רוצים לעזוב את הארץ
,
אז הם
במצב מאד קשה
.
אבל עם כל הטיפול והחום
..
אילה חסון
:
אני מקוה שהצד הטוב יגבר
..
רינה גרינברג
:
הם איבדו את האמון במערכת הממסדית
,
במערכת
המוניציפלית
,
במערכת הרווחה
.
הם טוענים שלשם הם לא מוכנים
ללכת
,
כי דיברו איתם בהתנשאות וכל הדברים
..
אבל אני מקוה
שלאגף הרווחה של משרד הקליטה הם יהיו מוכנים לפנות
.
אילה חסון
:
אבל בסדר
,
הרווחה הכלכלית היא פן מאד חשוב
,
אני
לא חלילה מזלזלת בו
,
נהפוך הוא
,
אולי זה יתן איזשהי יציבות
,
אבל מה לגבי מצבו הנפשי של הנער
!
נראה לי שזה דבר
..
רינה גרינברג
:
אני ביקשתי גם עזרה פסיכטאירית ופסיכולוגית
משרת הקליטה
.
והובטח לי שיטפלו
.
אילה חסון
:
את שוחחת איתו
?
רינה גרינברג
:
אני שוחחתי עם שרת הקליטה
.
אילה חסון
:
לא עם השרה לנדבר
,
עם ש
''.
3060622
2 עמוד4 מתוך
רינה גרינברג
:
עם הנער לא
,
הכל דרך ההורים
.
אתמול בערב
דיברתי עם ההורים
,
דיברתי עם האח
,
עם פנחס
.
אבל עם הנער
עצמו לא
.
אבל אני יודעת מההורים ואני יודעת מפנחס ואני יודעת
מה יותר פעיל קליטה
,
מתנדב
,
דובר את השפות
.
הוא היה שם
בבית
,
הוא רואה את המצב
,
מאז שהוא חזר מהמעצר
,
זה לא
אותו ילד
,
זה בכלל לא אותו ילד
.
אילה חסון
:
, נו
ברור
.
תאמרי לי
,
מי זה אותו אדם בכרמיאל
,
שהוא נכנס לגינה שלו ושם הוא הטיל את מימיו
,
שבזכות הטלפון
שלו הוזעקו למקום 3 ניידות בין-רגע
.
הרי לפעמים את יכולה
לעמוד שעה ולא תגיע אף ניידת
,
מי זה
,
זה אדם
..
רינה גרינברג
:
אני באמת לא בדיוק יודעת את הפרטים
,
אני רק
שמעתי
.
זה
..
זה איש מוכר
,
פעיל
,
חבר בכל-מיני
..
בכמה הנהלות
בעיר
,
לשעבר פעיל פוליטי
.
אני לא רוצה להיכנס לזה
,
כי אין לי
פרטים ואני לא רוצה להגיד משהו שיתפרש
..
אילה חסון
:
, לא
כי זה עורר בנו השתאות
..
רינה גרינברג
:
הניידות העירוניות
,
המשטרה העירונית
,
לא היה לה
מה לעשות
,
הם כבר תפסו את כל הפורצים לדירות וזה
,
הם
מסתובבים כל הזמן
.
אז פה היתה להם הזדמנות
.
הנה
,
זה דבר
. קל
זה לא לבוא בקטטה המונית
,
או זה לא לבוא לכמה אנשים
שפרצו לדירה
.
אז כל הניידות הופנו לשם
.
אין אפקטיביות לפעילות
של הניידות האלה
.
אני רוצה להגיד לך
,
וזה מה שקרה כאן
.
אז
3060622
3 עמוד4 מתוך
מצאו את הפושע הכי גדול במדינה
.
אילה חסון
:
. כן
באמת מצאו אותו ועצרו אותו ל4- ימים ואחר-כך
עד תום ההליכים ואחר-כך מה שקרה
.
בסדר גמור
,
רינה גרינברג
,
אני מאד מודה לך
.
אני רואה כאן שסגן-ניצב יהודה ממן
,
דובר
המחוז הצפוני
,
רוצה להגיב כאן בשידור
.
בשמחה
.
אנחנו נעלה
אותו
.
איזה שאלה
.
הוא איתנו על הקו
?
תודה רבה לך
,
רינה
גרינברג
.
3060622
4 עמוד4 מתוך
אילה חסון
:
שלום לך
,
סגן-ניצב יהודה ממן
.
סגן-ניצב יהודה ממן
. א :
המקרה אכן מזעזע
,
כפי שתואר
,
קשה
מאד
.
חשוב באמת להביא גם את התגובה של המשטרה וחבל
שבחרתם שלא לפנות אלינו לקבל
..
אילה חסון
:
למה
,
אנחנו פנינו
...
מכיוון שאנחנו פנינו ביומן וקיבלנו
את תגובת המשטרה ואת תגובת שירות בתי הסוהר
,
תגובת
המשטרה היתה
,
הענין נמצא בחקירת מח
''
ש ואין לנו מה להוסיף
.
ותגובת שב
''
ס היה בגלל שהענין תלוי ועומד
,
אנחנו לא מגיבים
לכך
.
אז בוא נדייק בבקשה
,
סגן-ניצב יהודה ממן
.
כי אנחנו מאד
מקפידים בהבאת תגובות ואני מניחה שאתה לא רוצה לחלוק על
האונס האכזרי שהנער עבר כאן
.
סגן-ניצב יהודה ממן
:
חלילה
,
ואני גם הדגשתי בהתחלה
.
כפי
שתואר
,
מקרה מאד מזעזע
,
קשה מאד
.
אני מקוה
/
מאמין שכל
הכל דיבורים
28/01/2010
10:53:09
רשת ב
סנ"צ יהודה ממן דובר מחוז הצפון של
המשטרה לפרשה של הנער ש''
:תוכנית
תאריך
:
שעה
:
רשת
:
כותרת
:
לינק לקובץ
:http://www.ifat.com/VT/Trans.aspx?ID=3060631&CID=102567
3060631
1 עמוד4 מתוך
מי שמעורב שם
,
ימצו איתו את הדין עד תום ויקבלו את העונש
כפי שצריך לקבל ושיהיה חמור מאד
.
רק להביא מספר נקודות
.
לטענת עוה
. ד ''
ואני לא נוהג לעשות את זה
,
אבל מאחר והועלו
האשמות קשות
,
אז אני חייב
..
אילה חסון
:
בבקשה
.
רשות התגובה נתונה לך במלואה
.
סגן-ניצב יהודה ממן
:
לנאשם ישנם אישומים קודמים של סמים
ואלימות
.
הסם הושלך מהידיים שלו
,
לא נמצא בניידת
.
מפתחות
הבית אליו התכוון לפרוץ נמצאו אצלו ביד
...
אני מבקש שוב
להדגיש
,
המקרה כפי שתואר
,
לא מצדיק שום-דבר מאד חמור
,
מזעזע
,
קשה
,
ושוב אני חוזר
,
כשהנאשמים יבואו על עונשם ושיהיה
עונש חמור
,
למען האחרים יראו ויראו
.
חשוב להדגיש את זה
.
אילה חסון
:
סגן-ניצב יהודה ממן
,
מכיוון שאינני שופטת
,
אני לא
רוצה להיכנס לקייס של מה היה לו או לא היה לו
.
בשורה
התחתונה
,
נמצא שם גרם של גראס ולא נמצאו
..
אני מכירה כמה
סוחרי סמים שמסתובבים ממש בדקות האלה חופשיים
,
מאושרים
,
ובלתי שאף-אחד לא נוגע בהם
..
אז בוא לא נאבד את הפרופורציות
..
גם אם הסם הגרם הזה הושלך מהידיים שלו
,
זה לא סיבה
להכות אותו במשטרה
?
בבית המעצר
?
סגן-ניצב יהודה ממן
:
לכן הדגשתי שיש לו איזשהם עברים
קודמים בנושא סמים
,
זה לא פעם ראשונה
,
לא שניה ולא
שלישית
.
ואם פעם ראשונה את יודעת שסוגרים את התיקים האלה
3060631
2 עמוד4 מתוך
פעם ראשונה ובטח על גרם
.
אבל כשמדובר במספר פעמים
,
אי-אפשר כבר להגיד
,
טוב זה גרם
,
בוא נשכח את זה
.
וזה גם
נושא של התפרצות וזה עבר
.
אילה חסון
:
מה זה קשור
..
סגן-ניצב ממן
,
בכל הכבוד
,
אני רוצה
באמת לאפשר לך בלב חפץ ואין לי רצון להשתלח באף-אחד
לשווא
,
בוא תחשוב
,
שים יד על הלב ותגיד לי אתה
.
אתה אב
לילדים
?
סגן-ניצב יהודה ממן
:
וודאי
.
אילה חסון
:
אתה חושב שזה ראוי מה שקרה כאן
.
אתה לא חושב
שזה מקומם להכות ילד על גרם
,
גם אם הוא חשב לפרוץ או לא
חשב לפרוץ
.
להכות אותו ואחר-כך מתחת לאף של שב
, ס ''
שזה
לא אתם
,
לאנוס אותו 4 ימים שהוא עצור
,
לסדום היינו ולעמורה
דמינו
,
באמת
!
פתרתם את כל הפשע במדינה עכשיו
,
שאפשר
להתנפל על הילד האומלל הזה
,
שאולי אין להורים שלו כסף
,
אז
הוא חמד משהו
..?
סגן-ניצב יהודה ממן
:
איילה
,
עליתי לשידור
,
תני לי להגיב
!
לשמוע
אותך
,
אפשר בלי בעיה
.
אני יכול לפתוח את הרדיו
.
בבקשה
.
אני
חוזר בפעם השלישית
,
לא מצדיק
,
אסור שיהיה
,
חמור מאד
,
מי
שעשה
,
היכה
,
אנס
,
נמצה איתו את הדין
.
נושא השוטרים נמצא
במח
''
ש בחקירה
.
אם היה
,
נתייחס לזה בחומרה
.
לא מצדיק
שום-דבר
.
אני חוזר על זה
.
חבל שהיה דבר כזה ותודה לכם
.
3060631
3 עמוד4 מתוך
אילה חסון
:
תודה רבה לך
,
סגן-ניצב יהודה ממן על הדברים
האלה
.
אני בטוחה שלך באופן אישי כמובן אין אחריות על מה
שאירע שם ואתה רק מגיב בשמה של המשטרה
.
יש לנו המון
טלפונים והמון תגובות
.
חנן קריסטל
:
כל חודש בתחילת כל חודש
,
נשאל איפה עומדת
החקירה
.
אילה חסון
:
מאה אחוז
.
אני איתך
.
3060631
4 עמוד4 מתוך
אילה חסון
:
זה התחיל במכות שהכו שוטרים בעת המעצר את
'', ש
בן שבע עשרה מכרמיאל שנחשד בהחזקת גרם אחד של
מריחואנה
,
זה נמשיך באונס קבוצתי בתא המעצר בקישון וברציעת
אוזנו של הנער
.
הפרשה נחקרת עכשיו ביחידה לחקירת שוטרים
במשרד המשפטים
.
מנחם הדר מביא תיעוד קשה של הפקרה של
אדם וסיוט שיימשך כל חייו
.
ש
'' :
זה כואב
,
אני לא מצליח לישון
,
אני מקבל פלאשבקים
.
אני
לא מצליח לדבר עם אנשים
,
להיות על יד אנשים
.
פשוט לא
מצליח לעבור את היום בלי לחשוב על מה שקרה לי
.
מה שהם
עשו לי
.
אימו של ש
'' :
, די
. די
אימא כאן
.
מנחם הדר
:
הנער ש
'',
בן שבע עשרה שבור נפשית וגופנית
.
לפני
שלוש שנים עלה עם אביו
,
אימו הרופאה ממיאמי שבארצות
יומן אירועים
22/01/2010
20:29:00
טלויזיה ישראלית
מנחם הדר -
צעיר בן17 נעצר בחשד
לאחזקת סמים ונאנס ועונה בבית הכלא.
:תוכנית
תאריך
:
שעה
:
רשת
:
כותרת
:
לינק לקובץ
:http://www.ifat.com/VT/Trans.aspx?ID=3052250&CID=102567
3052250
1 עמוד8 מתוך
הברית
.
אחיו סיים לא מכבר שירות קרבי מלא בגבעתי
.
אחרי
תקופה במרכז הקליטה עברה המשפחה לכרמיאל
.
הנער ש
''
השתלב חברתית ואפילו מצא חברה
.
יום אחד אחרי שהחזיר את
חברתו הביתה נכנס לחצר סמוכה כדי להטיל את מימיו
.
אביו של ש
'' )
תרגום
( :
השנה ראתה אותו באותה החצר וחשבה
לעצמה שמשהו חשוד
.
היא התקשה לביטחון העירייה והופיעו
שלוש ניידות לילד הקטן
.
הוא עישן סיריה והם שואלים
"
מה אתה
עושה כאן
"."
מחכה לחברה שלי
".
החברה יורדת ואומרת
: "
הוא חבר
שלי והוא מחכה לי
,
מה הביעה
?" "
הוא נמצא בחצר שבה הוא לא
אמור להיות
"
נכון
.
הוא היה בחצר של מישהו שבה הוא לא
אמור להיות
.
נכון
.
הם לא נתנו לו ללכת והתקשרו למשטרה
.
המשטרה הופיעה
.
הופיעו שלוש ניידות משטרה
.
מנחם הדר
:
לרוע מזלו של הנער הוא בחר להשתין בחצרו של
אדם ידוע בכרמיאל המחובר היטב למשטרה והוא טוען שהנער
ניסה לפרוץ לביתו
.
אביו של ש
'' )
תרגום
( :
הכניסו אותו לניידת משטרה
.
מאוחר יותר
,
הם מצאו עליו קצת חשיש בניידת
.
אחרי שהם עשו עליו חיפוש
בכל מקום
.
מנחם הדר
:
'' ש
נתפס בעבר בהחזקת כמות קטנה של
מריחואנה לשימוש עצמי
.
הוא הועמד לפיקוח קצין מבחן
.
בתחנת
המשטרה מיהרו לכן להפעיל עליו לחץ ולטענתו הכו אותו קשות
.
3052250
2 עמוד8 מתוך
ש
'' :
בכיתי
,
שאלתי אותם למה הם עושים את זה
.
היו חמש
שוטרים בחדר
.
שאלתי את השוטר
:
למה אתה לא אומר להם
להפסיק
?
למה הם מרביצים לי
?
הוא אמר
,
כי מגיע לך
.
מנחם הדר
:
, כך
מכווץ כולו
,
ראו אותו האב והאח כשבאו מיד
לתחנת המשטרה
.
אביו של ש
'' )
תרגום
( :
הוא החזיק את הראש בידיים בצורה
הזאת ואמר לי שמכים אותו
.
אמרתי לו
:
תירגע
,
אל תענה להם
.
תהיה בשקט
,
הם שוטרים
.
הוא התחנן שנוציא אותו ואני אמרתי
: לו
אתה חייב להירגע תהיה חכם
.
כשהוא דיבר איתי באנגלית
,
כל
השוטרים התעצבנו והתחילו לצעוק עליי לצאת מהחדר
.
מנחם הדר
:
משטרת כרמיאל מעבירה את הנער ש
''
לבית
המעצר קישון בחשד להחזקת גרם אחד של חשיש וכוונה לפרוץ
לבית
.
השופט פוסק להכניסו למעצר
.
אחרי ארבעה ימי מעצר
שכרה המשטרה את עורך דין אמיר מלצר ממטולה
.
הוא מגיע
לפגישה עם הנער בבית המעצר קישון
.
" עו
ד אמיר מלצר-
פרקליטו של הנער
:
אני נתקלתי בילד כבול
בידיו וברגליו
,
צנום עם תלתלים
,
פשוט שנגמרו החיים שלו ואז
עוד לא ידעתי את הדבר הנורא
,
את האקספרס של חצות שהוא
עבר במהלך הארבעה הימים האחרונים שהוא היה במעצר
.
כולו
עם תפרחת
.
אני ראיתי מוגלה נוזלת לו מהאוזן
.
ילד פשוט שבור
.
שאלתי אותו
'' ש :
מה קרה לך
?
ואז הוא נפתח אלי וסיפר לי
3052250
3 עמוד8 מתוך
שפשוט ניקבו לו את האוזן כסוג של אות קין עליו שהוא עבד
בתא המעצר של ילדים שהושמו עליו כאחראים
.
דבר שזעזע אותי
.
הוא סיפר לי שזה היה ההגנה שלו על חייו
.
זאת אומרת אם
הוא לא היה מאפשר להם לנקב את תנוך האוזן שלו למעלה
פשוט חתכו לו אותו עם חוט תיל שחתכו מאחד הגדרות
,
פשוט
ניקבו לו את האוזן
,
הוא לא היה מקבל אוכל
,
כמובן שהפשיטו
ושדדו ממנו את בגדיו
.
הבגדים שהוא נכנס לכלא זה לא הבגדים
שהוא יצא מהכלא
.
מנחם הדר
:
אחרי שהתגבר על הבושה
,
הוסיף וסיפר ש
'',
איך
אחזו בו שלושה עצירים ואנסו אותו בזה אחר זה
,
כשהם
מתחלפים ביניהם
,
אונס אנאלי ואוראלי
.
לא פעם אחת
,
אלא יום
אחרי יום
.
בבדיקה רפואית מדוקדקת שנערכה לו בבית החולים
פוריה מאשרים הרופאים את כל הפגיעות הגופניות
.
הם מסכמים
:
הממצאים הגופניים והאנאליים מתאימים לסיפורו של הנער
.
בבית המעצר לא היית יכול להתלונן שמתעללים בך ואונסים
אותך
?
ש
'' :
ניסיתי
.
פשוט לא עשו כלום
.
לא היה לי איך לעזור לעצמי
.
צעקתי לאח שלי
,
להורים שלי
,
אבל אף אחד לא הגיע
.
אף אחד
לא רצה לעזור לי
.
" עו
ד אמיר מלצר
:
פשוט הילד הזה היה על סף חיסול ואף אחד
לא שם לב
,
אף אחד לא שאל
.
יתרה מזאת
,
אמרתי
,
למה לא
3052250
4 עמוד8 מתוך
פנית לסוהרים
?
הוא אומר
,
איך אני אפנה לסוהרים אחרי
ששוטרים הרביצו לי
,
אחרי ששמו עלי נער כמפקח
,
אחד שאחראי
על האוכל שלי
.
אני רק פחדתי שהם פשוט כולם שם משתפי
פעולה ואם אני אפצה רק את פי יגיע סופי
.
מנחם הדר
:
המדינה דרשה להמשיך את המעצר עד תום
ההליכים
.
הנער ש
''
הרי מסוכן לציבור
.
הפרקליטות טענה שיש לו
עבר של התפרצויות לבתים
.
אביו של ש
'' )
תרגום
( :
לא היה שום דבר כזה
.
זה היה שקר
.
מי
שאמר לך את זה שקרן
.
אין שום הוכחות לכך שפרץ לבית
,
אין
תיק במשטרה על כך
,
אין שום דבר
,
זה שקר
.
מנחם הדר
:
עורך דין מלצר הצליח לשכנע את השופטת לשחרר
את ש
''
למעצר בית בגלל מצבו הנפשי
.
" עו
ד אמיר מלצר
:
שרשור של טעויות מהרגע שלא הודיעו
לרשויות המבחן שעצרו נער
,
שזה על פי חוק הנוער חובה לעשות
.
שהביאו אותו להארכת מעצר
,
שהגישו בקשה למעצר עד תום
ההליכים על הסכנה הנוראית הזאת של הילד שנחשד באיזה שהוא
מחשבה על התפרצות לבית
.
משטרת המחשבות של ארוול
.
אנחנו
כאן במדינת ישראל
,
ושמאשימים אותו שהחזיק על גופו 1.02 גרם
,
איפה המידתיות
?
איפה הדיווח לרשויות המתאימות
?
כל הדבר הזה
היה נמנע
.
וכולם ממלאים את פיהם במים ואף אחד לא מדבר
על המקרה
.
3052250
5 עמוד8 מתוך
מנחם הדר
:
מי שכן דיבר זה המקומון של כרמיאל והגליל
.
אך
הרעש התקשורתי פרץ כאשר הסיפור פורסם באתר האינטרנט של
'' הג
רוזלם פוסט
,
הזעזוע מסיפור ההתעללות בעולה בן שבע
עשרה מארצות הברית עורר גל של תגובות מכל רחבי העולם
.
כריס מארצות הברית
:
אני מעדיף לאהוב את ישראל מרחוק
.
הקירבה עלולה להיות מסוכנת לבריאות של כל אדם ולמשפחתו
.
מקנדה
,
פרופסור גיל טרוי
,
אוניברסיטת מקניל
:
האירוע המחריד
הזה מציב אתגר לכל אזרח ישראלי ולכל מנהיג בישראל
.
יהודי
מהודו
:
אני מקווה שהדבר יחקר ביסודיות ובהגינות
,
כדי
שהאשמים ייענשו בחומרה
.
" עו
ד אמיר מלצר
:
אני מקווה שהאנשים כאן ילמדו את הלקח
מהמקרה האומלל הזה
,
ואני מדבר כאבא לילד בן שבע עשרה
.
אני חרד ואני מסתכל דרך העיניים של הבן שלי שבכל רגע נתון
אני אומר
,
הורים
,
תיזהרו
,
הילד שלכם יכול להיכנס לסרט שהוא
נכנס אליו ויוצא שבר כלי
.
אימו של ש
'' )
תרגום
( :
סיוטים
.
אביו של ש
'' )
תרגום
( :
חלמות רעים
.
אימו של ש
'' )
תרגום
( :
סיוטים
.
הוא מתעורר בבכי ובצעקות
.
הוא
בוכה שעות על גבי שעות ולא מצליח להירדם
.
בלתי אפשרי
למצוא כאן בישראל פסיכיאטר
,
לראות מישהו במקרה חירום
.
מנחם הדר
:
האם פעלה עיריית כרמיאל כדי לעזור למשפחת
3052250
6 עמוד8 מתוך
העולים המרוסקת בשבועות האחרונים
?
אביו של ש
'' )
תרגום
( :
שום דבר
.
טוב
?
הם מכירים את המצב
.
אנשים מטעמנו התקשרו אליהם פעמים רבות ודיברו איתם
,
כי אני
לא מדבר עברית
,
בכל פעם שהם דיברו עם ראש העיר או עם
עוזרו
,
הם התקשרו ארבע פעמים ודיברו עם ראש העיר או עם
עוזרו וארבע פעמים הם אמרו שזו הפעם הראשונה שהם שומעים
על המקרה ושהם ובדקו
.
הם מכירים את המקרה ולא יעשו כלום
.
" עו
ד אמיר מלצר
:
מי כן מוכן לעזור להם
?
יש תופעה מדהימה
של התכנסות של הקהילה האנגלוסקסית בארץ
,
של אנשים
מדהימים
,
של פרופסור להיסטוריה מפורסם מקנדה
,
שפשוט יצרו
איזו קבוצת תמיכה ועוזרים למשפחה בכסף כי המדינה לא עוזרת
להם בכל מה שקשור לטיפול הנפשי היום בילד
.
אחיו של ש
'' :
אני אהבתי את המדינה הזאת
,
באמת כשנכנסתי
לצבא של אני שומר על המדינה שלי
.
זה המדינה שלנו ואנחנו
צריכים לשמור עליה
.
עכשיו כאילו לא איכפת לי מהמדינה
,
באמת
שלא
,
אני רוצה פשוט ללכת מפה
.
אתה לא מבין כמה אני מבואס
מזה כי אהבתי את המדינה הזאת
,
אני לא יודע איך להסביר
.
מנחם הדר
:
המשפחה מתכוונת לעזוב את הארץ
.
אנשי חב
"ד
במיאמי כבר הציעו לעזור להם בשיבה בהייתה
.
אם הם ייאלצו
להמתין כי המדינה מתעקשת לשפוט את הנער ש
''
בגלל גרם אחד
של חשיש וכוונה לפרוץ לבית
.
המשפט ייערך ב7- בפברואר
,
בדיוק
3052250
7 עמוד8 מתוך
ביום עלייתם לארץ לפני שלוש שנים
.
אילה חסון
:
תגובת שירות בתי הסוהר
:
האירוע דווח לגורמים
המטפלים
.
" שב
ס לא יוכל להתייחס משום שהעניין הובא לפיתחו
של בית המשפט
.
תגובת המשטרה
:
היות שהנושא נתון בחקירת
" מח
ש אנו מנועים מלהתייחס אליו
.
מעיריית כרמיאל נמסר
בתגובה
,
הנער נמצא באחריות קצינת מבחן לנוער והעירייה נענית
לכל פנייה של קצינת המבחן סיוע
.
3052250
8 עמוד8 מתוך