חומר רקע

הצעה לסדר-היום ריבוי הגנבות החקלאיות בדרום הארץ היו"ר מגלי והבה: חברי הכנסת, אנחנו ממשיכים בסדר-היום. הצעה ראשונה לסדר-היום, הצעה מס' 1195, בנושא: ריבוי הגנבות החקלאיות בדרום הארץ - של חבר הכנסת יצחק אהרונוביץ. ישיב לו השר לביטחון פנים. רונית תירוש (קדימה): אולי אפשר להרחיב את זה לכל הארץ, לא רק לדרום? יצחק אהרונוביץ (ישראל ביתנו): חברת הכנסת רונית תירוש, ידעתי שתשאלי אותי, ולכן אתייחס לכל הארץ. אבל אני מדבר הפעם על גנבות חקלאיות, אף שיש פשיעה בכל הארץ. אני מסכים אתך. אדוני היושב-ראש, השר לביטחון הפנים, כנסת נכבדה, הפעם, בשונה מפעמים קודמות, אני רוצה להתייחס ולדבר על נושא כאוב שלא מדברים עליו - הגנבות החקלאיות. מדברים יותר על הפשע, על האלימות. גם הגנבות החקלאיות הן נושא חשוב. מדי יום ביומו נתונים אזרחי מדינת ישראל למעשי גנבה ופשע. מדובר על כלל שטחי ארץ-ישראל, והפעם אני רוצה להדגיש את הנושא באזור הדרום, ולא שחסרה לנו פשיעה חקלאית בכל הארץ. אנשים, קיבוצים, מושבים ומפעלים נתונים תחת איום הפשע. הדברים ידועים, גלויים ופורסמו לא פעם. נחשפתי לזה גם במאמר של עיתון "מעריב" בסוף השבוע, על כל מה שקורה בדרום. המציאות שבה נמצאים החקלאים היא בלתי אפשרית. נוסף על האיום שבטילי ה"קסאם", שגם בשעות אלו נופלים עליהם, תושבי הדרום צריכים להתמודד בכל לילה עם הגנבות החמורות שמתבצעות בשטחיהם. לאחרונה נחשפתי להן בביקורים הרבים שאני עורך בדרום, ובשבוע שעבר שטחו בפני ראשי היישובים והתושבים את מצוקותיהם ואת חוסר האונים שבו הם נמצאים. הכול נגנב – משעוני מים - - - בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אתה יכול להגיד איפה בדרום? יצחק אהרונוביץ (ישראל ביתנו): בהמשך, חבר הכנסת אלון, אני אתייחס בהמשך. הכול נגנב, משעוני מים שהרווח של הגנבים הוא עשרות שקלים, באמת כסף קטן, אולם הנזק לחקלאים נאמד בסכומים עצומים עקב הפסקת המים לחממות, לשדות וליתר גידולי השדה; גנבות של גנרטורים אשר מזרימים חשמל לאותם ענפי חקלאות; גנבות ציוד, השקיה, רכבים, טרקטורים, כבלי טלפון, טרנספורמטורים, ואפשר להגיד - מה לא נמצא בארסנל הזה. הכול נגנב, כל מה שנשאר בשדות ולא נמצא בתוך היישובים, ואפילו בתוך היישובים, גם משם הדברים נגנבים. כתוצאה מכך נדרשים התושבים למתוח גדרות חשמליות סביב החממות, להציב שערים חשמליים, להתקין מצלמות המחוברות לרשת האינטרנט ולחפור תעלות וסוללות עפר נגד רכבים. עד לאן הגענו? אני חוזר, תעלות עפר, סוללות, כדי למנוע גנבות של כלי רכב. ממש כמו מוצבים בצפון ובדרום. היישובים - אני מזכיר כרגע שני יישובים שראיתי, משמר-הנגב וצאלים. אבל זאת תופעה שקיימת באמת כמעט בכל היישובים בדרום, וכדאי באמת לבוא ולראות את הדברים. כל הפעולות הללו, בגלל הגנבות החקלאות שהפכו למגפה - מתחילת השנה המצב רק הולך ומחמיר, והנזקים כבדים. גנבות של בעלי-חיים - - - בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל): מי עושה את כל הדברים הללו? יצחק אהרונוביץ (ישראל ביתנו): אתה לא מצפה - אני לא השר לביטחון הפנים, בטח יעלה השר ויתייחס לזה. אני מעלה את התופעה לסדר-היום. מי החשודים? אני אגיד לך אחר כך, אני אשב לידך. אני הייתי מפקד מחוז הדרום כמה ימים ואני יכול להגיד לך. בוא נאמר שיש שר וניתן לו את הכבוד שישיב על השאלות. אבל אני אומר לך שהדברים האלה ידועים לכול. מדובר בבעלי-חיים, כמויות של גידולי שדה, בעיקר פרי - אבוקדו, תרנגולי הודו, חומרי הדברה. הכסף של חומרי הדברה הוא כסף טוב, הוא כסף באמת גדול מאוד. את המענה לתופעות צריכים לתת בעיקר המשטרה וכוחות משמר הגבול שפועלים שם. אכן, המשטרה מתאמצת, אולם אין לה את המשאבים אשר ייתנו מענה לבעיה. שטחי החקלאות עצומים לעומת כוחות המשטרה שהם מצומצמים. בנגב יש יחידות קטנות של משמר הגבול המשולבות ביחידות המתמי"ד – מתנדבים במדים - אשר לא יכולות לתת את המענה לבעיה. במציאות, היישובים לקחו את העניין לידיהם. הם מעסיקים שומרים מקצועיים ששומרים על החממות. תושבים מתנדבים לפעילויות אבטחה שונות. אך כמה אפשר להטיל על האזרח? כמה אפשר להטיל? יש גם מנגנון, יש גם ביטחון, ויש גם ממשלה ויש משטרה. אנחנו, כגוף המחוקק, לא יכולים לתת יד למצב הקיים ועלינו לעשות הכול על מנת למגר את התופעה החמורה הזאת. עלינו לדאוג להגנה מקסימלית לתושבים ולחקלאים, לחקלאי הדרום בפרט, ולהבטיח את המשך ניהול חייהם באופן תקין, כפי שנדרש בכל מדינה מתוקנת. עלינו לספק את הביטחון המינימלי הנדרש להמשך המפעל החשוב הזה, ההתיישבות והחקלאות הישראלית, לפני שנאבד עוד מפעל מהרעיון הציוני במדינה. יש לחזק את הביטחון ביישובים, יש לדאוג ולהזרים את התקציב הנדרש למשטרה ולכוחות הביטחון, על מנת שיספקו את הביטחון האישי הנדרש, ולעשות הכול כדי להשיב את הביטחון לחקלאי הדרום ולחקלאי המדינה. היו"ר מגלי והבה: תודה. אני מזמין את השר לביטחון פנים, השר אבי דיכטר, להשיב על ההצעה לסדר-היום. הצעה אחרת לחבר הכנסת בנימין אלון. השר לביטחון פנים אברהם דיכטר: אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבר הכנסת אהרונוביץ - - אליהו גבאי (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אפשר עוד אחד? היו"ר מגלי והבה: לפי תשובת השר. אם לא תשתכנע, נחליט. השר לביטחון פנים אברהם דיכטר: - - בשנתיים האחרונות, קרי 2006-2005, אכן המחוז הדרומי במשטרה ממוקד בתופעת הפשיעה, תוך שימת דגש בעבירות רכוש כמו סחר בסמים וסחיטת דמי חסות, שהיא גם כן מכה פושה באזור הדרום בכלל ובבאר-שבע בפרט. אבל בצד הלחימה בפשיעה הקלאסית מושם דגש גם בהתמודדות כנגד המגזר החקלאי. בסופו של דבר, כשמסכמים את השנתיים, סטטיסטית, יש ירידה קלה אבל מתמשכת בהיקפי הפשיעה הקלה בשנתיים האחרונות. דגש מיוחד הושם בלחימה בתופעת השוהים הבלתי-חוקיים, שיש לה השלכות משמעותיות מאוד. שוהים בלתי חוקיים, הכוונה משטחי יהודה ושומרון בעיקר. יש לה השלכות בתחום הפעילות החבלנית, כמובן, אבל גם בתחום הפלילי ובפשיעה בתחום החקלאי, בהקשר של השאלה. ההתמודדות בדרום עם הפשיעה החקלאית היא משימה של יחידות מג"ב במרחב נגב, מרחב לכיש בדרום, וכמובן המפקדות הכפריות שעובדות שם. נתוני הפשיעה החקלאית בשנה האחרונה הם בסך הכול ללא שינוי עם ירידה קלה, לצורך העניין -ללא שינוי. היתה ירידה ניכרת בגנבות הציוד החקלאי והתוצרת החקלאית לעומת השנה הקודמת, אך יש עלייה בגנבת בעלי-חיים. על-פי נתוני מג"ב ועל-פי נתוני מרחב לכיש, נעצרו במהלך השנה הנוכחית, 2006, 14 חשודים בביצוע עבירות חקלאיות, שמונה מתוכם נעצרו עד תום הליכים, הווי אומר, סיכוי סביר שהם קשורים לעבירות שבגינן נעצרו. חשוד נוסף נמצא בתהליכי חקירה והשאר שוחררו. לאור הנתונים שהוצגו, ואני לא אחזור, חבר הכנסת אהרונוביץ נגע בזה, לדעתי בצורה מקפת, מוכרת גם לו וגם לי, גם כתושב מדינת ישראל, גם כתושב הדרום וגם כמקושר לדמויות מהמגזר החקלאי בדרום, ואני בהחלט מרשה לעצמי לומר, יש לי הזכות ליהנות מקו פתוח שלהם אלי, כך שהעדכונים הם באמת עדכונים באון-ליין. בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל): מי החשודים? קיבוצים שכנים? מתנחלים? בחורי ישיבה? מי החשודים? השר לביטחון פנים אברהם דיכטר: תיכף נגיע, ברשותך. לאור הנתונים שנסקרו, המשטרה הקימה מפקדות משימתיות, והמפקדה הזאת הופקדה על טיפול לצמצום גנבות הבקר ועל מתן תחושת ביטחון וביטחון פיזי טוב יותר לתושבי האזור, שאכן רובם חקלאים. בין עקרונות ההפעלה שנקבעו על-ידי המפקדה הזאת, הותוותה פעילות נגד יעדים בתחומי יהודה ושומרון, פעילות נגד העוסקים בהברחות, דרך תחום מרחב התפר, ומכאן אולי התשובה לשאלה שנשאלה, מי עיקר האנשים שעומדים מאחורי הסוגיה הזאת. אגב, היא לא רק קשורה לגנבות החקלאיות בדרום, היא קשורה גם לגנבות רכב, גם להתפרצות לדירות בתחומי מדינת ישראל. את הלילה ביליתי עם יחידת אתג"ר שעוסקת בטיפול בגנבות רכב, ובאמת השטחים של יהודה ושומרון - האזרחים הפלסטינים שם הם מחוללי פשיעה בתוך תחומי מדינת ישראל, אם ישירות אם כפועל יוצא של קשרים עם גורמים בקרב ערביי ישראל. בהקשר של גנבות חקלאיות – בדואים מהדרום, דרך דרום הר-חברון, ובאזורים האחרים בארץ, בעיקר במרכז הארץ; גנבות רכב - ערבים ישראלים מאזור המשולש. מדובר בהחלט בתופעה בעייתית מאוד, הגם שהגדר מסייעת מאוד להתמודד עמה, וכאן אנחנו מגיעים לגנבות החקלאיות בדרום. הגדר שם עדיין לא הושלמה. יש עוד קטעים משמעותיים שטרם נבנו, ואני מניח שההתקדמות בגדר, בין יתר הדברים - במקביל או נוסף על המפקדה שדיברתי עליה קודם לכן - אמורה לספק עוד ממד שיעזור בהתמודדות עם הגנבות החקלאיות; לא עם כולן, אבל בוודאי עם הגנבות המשמעותיות של בקר, של דברים כבדים שעושים את דרכם לעבר דרום הר-חברון, לאזור יתיר, וישר אל תוך אזור יהודה. בתחום העורף, יש אחריות ופעילות רציפה של כוחות אורגניים בפיקוד אחד של המפקדה, מבצעי מודיעין אל מול הפעילות הזאת, או אל מול הפשיעה החקלאית, וכמובן - כל זה יחד עם גורמי אכיפה אזרחיים. בהערכת המצב שנעשית במחוז הדרומי הוחלט לגוון את הפעילויות בפעילות מערכתית עם גורמי-חוץ, גם באמצעות מרחב לכיש, שעוסק בחלק הצפוני, אפשר לומר, של הנגב, באזורים שמתאפיינים בגנבות חקלאיות, בעיקר של בעלי-חיים. במועצה האזורית חוף-אשקלון, ששם, בסך הכול, מתקיימים יחסי עבודה רציפים עם נציגי היישובים - הן של המשטרה במרחב לכיש והן של המרחבים האחרים - הורחבה הפעילות במשמר האזרחי ביישובים במחוז הדרומי כחלק מההתמודדות עם התופעה. ואכן, בתיאום עם המשטרה, ביצעו יישובים פעילות של גידור כדי לנסות ולהקשות על הגנבים. ואולי כאן אתקן - לא מדובר בגדרות חשמליות אלא בגדרות אלקטרוניות שנותנות אינדיקציה, כי עלול מאן דהוא לחשוב שמדובר בגדרות פוגעות. אני מקווה שלא לכך התכוונת, חבר הכנסת אהרונוביץ. אין ספק שהפגיעה בתחושת הביטחון של החקלאים במחוז הדרומי מחייבת מבחינתנו טיפול מיוחד. אני אישית עוקב מקרוב אחרי הפעילות של המחוז הדרומי ושל הכוחות המגוונים שעובדים שם בסוגיה הזאת. הכוונה ליזום פעולות נוספות במטרה להחזיר את הביטחון לחקלאים בדרום. צמצום הגנבות החקלאיות הוא כמובן המשימה עיקרית לשטח החקלאי. לא אכנס כרגע למה שקורה בעיר באר-שבע, ששם הפעילות היא מסוג אחר - אפקטיבית מאוד, אגב, בהיבט של סחיטת דמי חסות, שפגעה קשה מאוד בבאר-שבע עצמה, אבל היא לא כל כך משליכה על הגנבות החקלאיות, שהן נושא ההצעה. מכל מקום, אני חושב שלבד מהדברים שאמרתי אין מניעה, כמובן, להעביר את הסוגיה הזאת לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת, כדי שלשם יבואו אנשי המקצוע, יציגו פרטים מעבר לדברים שאמרתי כאן, ואני מקווה שהתמונה תהיה שלמה יותר. היו"ר מגלי והבה: מה אדוני מציע? השר לביטחון פנים אברהם דיכטר: אמרתי - שאין מניעה להעביר את זה לדיון נוסף בוועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת. היו"ר מגלי והבה: תודה לשר לביטחון פנים. כמובן - הצעה אחרת. בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל): אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אני חושב שהשר רואה את הגדר כפתרון - אולי לקשר הזה שבין הבדואים בדרום לבין אותם גורמי פשע ביהודה ושומרון. אבל גדר לא מפריעה למשטרה להיכנס לתוך מאהלים בדואיים. יש תרבות של אי-שמירת חוק ברמה הכי בסיסית. היום הייתי בדיון בוועדה על ריבוי נשים. זה בכלל לא מזיז להם שהחוק אוסר דבר כזה, וכך בכל נושא: אתה נוסע בדרום - בני גר שם - נהג בן 12 מגיח ללא אורות באמצע הלילה, תאונות דרכים, גמלים מסתובבים. כשהתרבות היא שהחוק לא מהווה שום גורם והמשטרה פוחדת להיכנס לאכוף את החוק בכפרים ובמאהלים בדואיים, וכשחבר כנסת שלנו צריך לברוח בהגנת המדינה וצריך לשלם הון תופעות כדי שתהיה עליו שמירה צמודה מפני גאולת דם, חבר כנסת בדואי - אז אנה אנו באים? אז עוד פעם לפחד, פוליטיקלי קורקט, להצביע באצבע ולומר: יש לנו בעיה תרבותית יסודית עם הציבור הבדואי? לא יעזור כלום, צריך להתמודד עם זה באומץ לב. דב חנין (חד"ש): אדוני היושב-ראש, אני מבקש למחוק את הדברים האלה מהפרוטוקול. אין בעיה עם - - - קריאות: מה אתה יודע - - - דב חנין (חד"ש): - - - היו"ר מגלי והבה: חבר הכנסת דב חנין, הוא הביע את דעתו. לך תהיה הזדמנות להביע את דעתך - - - דב חנין (חד"ש): אלה לא דברים ראויים לפרוטוקול הכנסת. היו"ר מגלי והבה: אני מסכים אתך שאין לנו בעיה עם הציבור הבדואי. אנחנו מדברים על אותם גנבים - שהמשטרה תתפוס אותם ותטפל בהם. עבאס זכור (רע"ם-תע"ל): יש - - - היו"ר מגלי והבה: שמענו את ההערה של חבר הכנסת חנין ותיקנתי. אמרתי: אין לנו בעיה במדינה עם שום מיעוט. יש לנו בעיה עם אלה שמבצעים את אותן גנבות. חבר הכנסת גבאי, תמתין. מה אתה מציע, חבר הכנסת אלון? בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל): השר הציע להעביר לוועדה. אז במסגרת שלי – אני לא יכול להציע - - - היו"ר מגלי והבה: רק הסרה. בסדר, אם ככה - אני שואל את חבר הכנסת אהרונוביץ אם הוא מסכים לוועדה. יצחק אהרונוביץ (ישראל ביתנו): ועדת הפנים. היו"ר מגלי והבה: אנחנו עוברים, חברי הכנסת, להצבעה. הצבעה מס' 20 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה - 14 נגד - אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה נתקבלה.