פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב שני פרוטוקול מס' 267 מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט יום חמישי, כ"ה באב התשפ"ד (29 באוגוסט 2024), שעה 12:00 סדר היום: << נושא >>  תשלומי הורים לשנה"ל תשפ"ה << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: יוסף טייב – היו"ר סימון דוידסון משה טור פז קטי קטרין שטרית יבגני סובה זאב אלקין מוזמנים: משה שגיא – סמנכ"ל בכיר ומנהל, מינהל כלכלה ותקציבים​, משרד החינוך סימה עובדיה פרונצל – מנהלת, אגף יישומי חוק ומדיניות, המנהל הפדגוגי, משרד החינוך אופיר יחזקאלי – סגן ומ"מ ראש העיר וחבר ועד הורים, קריית שמונה ורד וינדמן – עו"ד, מנכ"לית, המועצה הלאומית לשלום הילד צמרת אביבית – סגנית נשיא, להב, מייסדת ומנכ"לית העמותה לקידום מורי תל"ן איתי קפלינסקי – סגן ומ"מ יו"ר ועדת ארגון ההורים הארצית רענן גלמן – מנהל, בית ספר יסודי כרמי יהודה וחבר ארגון מנהלי בתי ספר, מנהיגים לימור מילר – מנהלת, תיכון עירוני ה' תל אביב וחברת ארגון מנהלי בתי-ספר, מנהיגים מירית קשלס – מנהלת בית ספר שדה שקמים ייעוץ משפטי: תמי סלע מנהלת הוועדה: אתי דנן רישום פרלמנטרי: איה פרידמן, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >>  תשלומי הורים לשנה"ל תשפ"ה << נושא >> << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ועדת החינוך, התרבות והספורט בנושא תשלומי הורים לשנת הלימודים תשפ"ה, כ"ה באב התשפ"ד, 29 באוגוסט, 2024. בפתיחת הדברים אגיד שבחודש מאי הייתה לי אמירה ברורה. משרד החינוך התלבט מול הבקשה של הביטוח של תלמידי ישראל והגיע לוועדה עם הצעה להעלאה של 4 שקלים. היו לוועדה שתי אופציות, אופציה אחת הייתה לתת למשרד לצאת למכרז חדש ואז ב-1 בספטמבר כנראה ילדי ישראל היו ללא כיסוי ביטוחי וזה דבר שכיו"ר הוועדה ובהתייעצות עם חברי הוועדה, החלטנו שלא להגיע למצב הזה ולכן העלנו ואפשרנו העלאה של 4 שקלים. יחד עם זאת ועוד בזמן ההצבעה, אמרתי בפה מלא שתשלומי ההורים לא יעברו לשנת תשפ"ה כל עוד משרד החינוך או האוצר לא ישפו את ההורים בתוספת 4 השקלים האלה. זה נכון שכשמסתכלים על זה מלמעלה במעוף ציפור אז אפשר לשאול מה זה 4 שקלים לשנה אבל במשך שנים רבות הוועדה טוענת וחוזרת על אותם טיעונים משנה שלנה – נמצאים פה חברי ועדה שכבר ותיקים, גם קינלי וגם סימון – וגם ראשי ועדה בעשור האחרון לפחות, הביעו את העמדה שלהם לגבי הנושא הזה של מס נוסף על ההורים במדינת ישראל ואמרו שזה דבר שצריך להעלם מן העולם. אני הבהרתי למשרד החינוך שבמשמרת שלי לא תהיה העלאה של תשלומי הורים. אם לא הפחתה, אז לפחות לא העלאה. משרד החינוך הגיע ב-14 באוגוסט 2024 עם הצעה לאשר את תשלומי ההורים כשאין הורדה בתשלומי הורים על הסכום שסוכם ודיברנו עליו, של 4 שקלים. בעקבות כך, החלטתי שלא להביא להצבעה את תשלומי ההורים ומאז ועד אתמול בבוקר אנחנו במשא ומתן יום-יומי שלפעמים נמשך עד השעות הקטנות של הלילה עם לשכת שר האוצר והשר עצמו כדי לנסות להביא פתרון. בסוף, מדובר בעלות תקציבית של האוצר של 10 מיליון שקלים. זה לא משהו בומבסטי אבל זה משהו שבא ואומר אמירה בצורה ברורה לאזרחי מדינת ישראל וגם מעביר למשרדי הממשלה מסר שאנחנו נגד כל העלאה בתשלומי ההורים, לא משנה באיזה אופן. שנה שעברה היה איזשהו קושי להמשיך עם אותה הורדה של 20 שקלים שהתחילה לפני שלוש שנים. האוצר ומשרד החינוך נענו לבקשתנו והמשיכו עם 50 מיליון השקלים הנוספים כדי שלא נצטרך להעלות את תשלומי ההורים. לצערי, השנה על סכום של 10 מיליון שקלים זה היה מאוד קשה. אין ספק שאנחנו בזמן מלחמה ואנחנו מודעים לזה שיש אתגרים ושמדינת ישראל מתמודדת עם אתגרים לא פשוטים. יחד עם זאת, כיו"ר הוועדה ובהתייעצות עם חברי הוועדה ושאר הצוות, היו חשוב לנו לומר שתשלומי הורים זה משהו שצריך להעלם מהעולם ולא רק שאנחנו לא צריכים להעלות, אנחנו צריכים ללכת במגמה של הפחתה. לאחר התעקשות, משרד החינוך הגיע עם תוכנית דיפרנציאלית לראשונה אבל לצערי, ללא מקור תקציבי. אני ממשיך להיאבק על זה וגם אמשיך להיאבק על זה בתקציב 2025 כדי שנמצא איזשהו מקור תקציבי כדי להתחיל להפעיל תוכנית דיפרנציאלית בנושא של תשלומי הורים עד שאנחנו נצליח – אני מקווה שתוך עשור – להפסיק עם המס הנוסף הזה על אזרחי ישראל ומשפחות שאין ביכולתם לשלם. אני חושב שמי שיש לו את היכולת ימשיך לשלם ואנחנו מקווים /מי שאין לו את היכולת יכול לשלם פחות ועד אפס בעשור הקרוב. אני רוצה לומר ששר החינוך נענה חלקית לבקשתנו והצליח להבין מין היקב ומין הגורן 5 מיליון שקלים נוספים ולכן הצלחנו לשפות את ההורים בהפחתה של 2 שקלים, בסעיף של סל תרבות שאנחנו נאשר בהמשך. זה נכון שזה נראה משהו של מה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 1.94 שקלים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> 1.97 שקלים. לא משנה. זה נכון שזה נראה קצת מגוחך אבל אני חושב שהאמירה שלנו כוועדה היא שלא תהיה העלאה ולא משנה מה הסכום, כתפיסה ולכן אני נעניתי לבקשת השר ואנחנו נאשר היום – אם חברי הוועדה יצביעו בעד, כמובן ואני מקווה שכן – לאשר חלק מתשלום ההורים, חלק אנחנו לא נאשר כדי שנוכל להמשיך את המאבק הזה בשבועות הקרובים כדי לבטל לגמרי את ההעלאה הזאת של 2 השקלים הנוספים. חשוב לומר שתשלומי ההורים שאנחנו מאשרים שהם תשלומי הרשות, הם כלום לעומת תשלומי התל"ן ששם הגבייה היא באמת - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> נכון, שם נמצא הכסף. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> הגבייה הגדולה אבל היה דיס-אינפורמציה שבשבועות האחרונים ולחץ תקשורתי גם עלי, גם על הצוות, גם על השר וגם על הרשויות שאומר "אנחנו לא יכולים לצאת לעבודה" וזה נכון. יצאה הוראה לראשי הרשויות ולמנהלים שלא לגבות את התל"ן למרות שוועדת החינוך לא מאשרת את התל"ן. תוכנת אפיק לא נפתחה ולכן המנהלים לא יכלו לגבות. אני רוצה להגיד לכם את האמת, זה פחות הנושא שהדאיג אותי. הדברים שהדאיגו אותי והם הסיבה שאני ביקשתי לכנס את הוועדה בדחיפות לפני 1 בספטמבר 2024 ולאשר את הסעיפים הקריטיים, הם נושא ההזנה ונושא סל התרבות שבתי הספר צריכים בשביל לבוא ולפעול. היו לי שיחות עם הרבה מנהלים, הרבה מפעילים וגננות שראו בעיכוב של אישור אותם סעיפים, פגיעה ישירה בתלמידי ישראל וזו לא הכוונה שלנו. כפי שהעברתי ביקרות בזמנו – ועדיין יש לי ביקורת מאוד חריפה – על ארגון המורים ועל רן ארז על זה שבסוף, הם לוקחים את תלמידי ישראל כבני ערובה, אני לא אקח את ילדי ישראל כבני ערובה. לכן החלטתי שבנושאים שהם קריטיים ואקוטיים לפתיחת שנת הלימודים, אנחנו נעביר. יחד עם זאת, אנחנו משאירים לוועדה את האפשרות להמשיך להפעיל את הלחץ על משרד החינוך והאוצר להפחית את 2 השקלים הנוספים וכמובן, לקראת שנת תקציב 2025, להמשיך להילחם כדי שאותו תוכנית של גבייה דיפרנציאלית שהציג בפנינו מנכ"ל משרד החינוך , מר שמעוני, תוכל לצאת לפעול עם מקור תקציבי לעשור הבא ושנוכל להביא בסוף בשורה למי שידו איננה משגת. חברי הכנסת, בבקשה. קינלי, סימון, לפי הסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. קודם כול, אני רוצה להסביר לכולם שחמצוץ עולה חצי שקל וההטבה בכאילו הזאת של 5 מיליון שקלים שבה אחרי שהעלו, עכשיו כאילו מחזירים 1.97 שקלים – זה אפילו לא 2 שקלים – אז אפשר לקנות שלושה למצוצים כי לחמצוץ הרביעי חסר 3 אגורות. זאת ההטבה של מדינת ישראל ב-5 מיליון שקלים. אדוני היושב-ראש, ברשותך, אני רוצה לספר להם על השיחה שהייתה לנו אתמול בלילה, על חלק ממנה. אני הרגשתי כאב, כאב גדול שהתחברתי אליו על זה שיש במדינת ישראל היום, בשנת 2024, משפחות שלא יכולות לשלם עבור הטיול השנתי של הילד שלהם ועבור הרבה מאוד פעילויות אחרות. היושב-ראש סיפר לי על עצמו כילד בצרפת איפה שבכלל לא היה דבר כזה תשלומי הורים, בכלל לא דנו בזה, כולל פעילויות ספורט אחרי הצהריים וכולל הרבה מאוד דברים שבמדינות מתקדמות בעולם, זה טבעי שילד יקבל כדי שיהיה לו את החינוך המלא, שיקבל את כל החוויות שלו ושיעסוק גם בספורט. אני כבר לא מדבר על העולם הזה. אני אומר את זה כחבר בוועדה הזאת שנה שלישית, לא הייתה שנה – ואתי עדה – שבדקה ה-90 משרד החינוך מגיעים לפה ואומרים "אם אתם לא תחתמו או שאתם לא תצביעו עכשיו אז אין חינוך. המנהלים לא יכולים לעבוד, אי-אפשר להזמין שום דבר ולא יהיה ביטוח. הכול עליכם". זה קורה בכל שנה. אין דיונים במשך השנה, למרות שמנסים לעשות דיונים, לא מגיעים להסכמות, מחכים לרגע האחרון, שמים עלינו את כל כובד המשקל ואומרים "תצביעו כי אחרת אתם מכניסים את כל המערכת לטלטלה. זה לא נורמלי וזה לא משנה איזה שר היה, זה קורה בכל שנה וזה לא יכול להמשיך לקרות. חייבת להיות כאן תוכנית ארוכת טווח. משרד האוצר, שהוא החלק המרכזי בכל הסיפור הזה, חייב להפשיל שרוולים ולעשות תוכנית לחמש או עשר שנים, כפי שאמר היושב-ראש, ושבסוף התוכנית הזאת לא יהיה בכלל דבר כזה תשלומי הורים. זהו. מתוך 84 מיליארד שקלים, אפשר למצוא תקציב כדי שילד שאין לו יוכל לצאת לטיול שנתי ולהיות בפעילויות אחרות. אפשר להגיע לזה, אפשר לגרום לזה שיליד שיש לו ישלם וילד שאין לו, ישלמו עליו והוא לא יצטרך להגיע למצב שבו ההורים שלו יגידו לו בבושה גדולה "חמוד שלנו, אתה לא יכול לצאת לטיול כזה או לפעילות אחרת". זה לא נורמלי, תחשבו על מה שזה עושה לילד. אני לא מדבר על פעילויות אחרות ששם מה שקורה הוא נורא ואיום. אנחנו לא נתקע את זה. אני באופן אישי לא אתקע את התהליך שקורה פה היום אבל אני מבקש שזה יירשם בפרוטוקול ושכל מי שנמצא פה ישמע – אני בטוח שגם השר שומע את זה וישוב כאן גם היועץ שלו שדיברתי איתו לפני כמה דקות שזה לא יכול להמשיך ככה. אי-אפשר להגיע לדקה ה-90 ולבקש מאיתנו להרים את היד כי אין ברירה. חייבים לעשות תוכנית ארוכת טווח שבסופה אין יותר תשלומי הורים. תודה רבה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> קינלי, בבקשה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני יושב-ראש-הראש, אני אתחיל בנקודת אור כי חשוב להתחיל בטוב. אתה נקודת אור, יוסי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זו האמת. אתה נקודת אור בחושך שפוקד בימים אלה את מערכת החינוך ואת מדינת ישראל, כי עשית פה מאמץ אדיר והשגת כסף בניגוד לכל המערכת, משרד החינוך, האוצר וכולם ואני יודע כמה זה קשה כיו"ר ועדה. יוסי, אני פותח ואומר שאתה נקודת האור ולכן גם אני, כמו חברי סימון, אתמוך במהלך הזה, אבל בגלל שאתה יו"ר ועדת החינוך, תדע לך אנחנו בחושך. חברים, מערכת החינוך בחושך, היא צועדת בחושך. אנשי המקצוע שעושים את הטוב ביותר שלהם לא אשמים, אני מכיר אותם. אשם הראש ואשמה הממשלה. אנחנו במצב נורא, ביום ראשון לא ייפתחו פה התיכונים, לראשונה אחרי הרבה מאוד שנים שניהלו משא ומתן נכון והגיעו לדקה ה-90 אבל למשל לפני שנתיים, ראש הממשלה התערב ומנע שביתה. כך היה בעבר, היום אפילו אין משא ומתן. אני אומר לכם את האמת, אנחנו במצב נורא. התיכונים לא נפתחים. אין מורים, יש חוסר. אני מדבר עם מנהלי בתי ספר, מדבר עם גננות, מדבר עם אנשי צוות ואין מורים. מנהל בית ספר אמר לי ביושר "קינלי, סגרתי את הפער. הבאתי בן אדם, הוא נגר אמיתי. אמרתי שאם הוא טוב עם עצים הוא גם יהיה טוב עם אנשים". יכול להיות שהוא צודק. אין לו תואר, אין לו תעודה, יש לו דופק ותעודת זהות ישראלית, זהו וזה לא מקרה חריג. סייעות חסרות בכל המערכת. רק בשבוע שעבר התבשרנו על עליה של 1,500 שקלים בצהרונים. אחת הנקודות הכי רכות של החינוך בישראל זה איפה הילד נמצא בצהריים. מערכת הטיפול ממשיכה את הקריסה שלה. לגבי מערך ההסעות, עכשיו כשנכנסתי לכנסת קיבלתי שיחת טלפון מבן אדם מפונה משלומי שאמר לי "קינלי, הפסיקו לנו את ההסעות של הילדים לגנים ולבית ספר". זה המפונים פה בירושלים ואין להם הסעה. איך הם יגיעו? לא יודע. אנחנו בשקיעה. מערכת החינוך שוקעת ומי שאחראי לזה זה מי שעומד בראשה, יואב קיש כי טייס שיושב על צוללת זה לא דבר שעובד. מה לעשות? המערכת שוקעת בים והטייס עף לו ב-60 אלף רגל. אתם יודעים מאוד עוד עצוב? יש כסף. חברים, יש כסף בקופה. יש עדיין 5 מיליארד שקלים במשרדים מיותרים – הלוואי והיו משתמשים בהם כדי להוריד את הגירעון – ויש 600 מיליון שקלים ששמו בצד לטובת הסכם אופק חדש שכולם כבר יודעים שלא ימומש ברשתות החרדיות. מה לעשות? החוק אוסר את זה אבל לא נוגעים ב-600 מיליון שקלים האלה שיכלו לגמור את הסיפור של ארגון המורים, הם יכלו לפתור את בעיית ההסעות והם יכלו לפתור חלק מבעיות המיגון שיש לנו בצפון בבתי ספר אבל לא, זה לא קורה. כל הדברים האלה כרגע לא קורים. בגלל מנהל בית ספר כמו רענן גלמן שיושב פה שהתקשר אלי – אני גם העברתי לך את הדברים שלו – גם אני בסוף, בלית ברירה אאשר את תשלומי ההורים כדי ששנת הלימודים תיפתח אבל חברים זו שקיעה. אנחנו לא רגע לפני שקיעה, אנחנו בשקיעה. פתחתי עם כבשת הרש. אם אנחנו רוצים שילדי ישראל ידעו מה זה כבשת הרש אז כדאי שהם יתחילו ללמוד אבל דור הקורונה, אחרי שנת מלחמה, נתון אחרי נתון - - - כבר ראיתי הבוקר ניתוח שאומר שעדיף שלא יהיה תקציב מדינה כי אז הקיצוץ בתקציב החינוך יהיה נמוך יותר, לשם הגענו. אדוני יושב-הראש, שוב תודה לך, אתה נקודת האור בחושך החינוכי שפוקד אותנו. תמשיך לעבוד קשה. אומרים שמעט מהאור דוחה הרבה מהחושך וזה בדיוק מצבנו כרגע. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. קטי, את רוצה עכשיו או אחר כך? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני אנשום. יותר מאוחר. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> טוב. צמרת אביבית, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> יש לנו פה אורח שהוא גם חבר מועצת עיר וגם בוועד ההורים של קריית שמונה. כשראש העיר הכריז שהוא רוצה שתהיה שביתה של ההורים וההורים מתנגדים אז בתוך הדיון הוא רוצה לשאת כמה דברים כי טוב שהוא יגיד את מה שיש לו להגיד במעמד הזה של ועדת חינוך כשיש פוליטיזציה של ראש העיר לעומת חברי מועצת העיר שמאוד רוצים ומאוד מרוצים גם ממנהלת המחוז וגם מהשר לקראת פתיחת שנת הלימודים. אחר כך הוא יגיד את הדברים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> עשינו שבת יחד אז אני מכיר אותו באופן אישי. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> אז אתה מכיר אותו. אופיר הוא אחד מהאנשים הבולטים - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> צמרת אביבי, בבקשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הוא סגן, נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סגן ראש העיר, לא? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> כן, סגן ממלא מקום. צמרת, בבקשה. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> בוקר טוב, כבוד יושב-ראש-הראש ובוקר טוב לחברי הכנסת הנכבדים ולכל האורחים. אני באתי לדבר כאן בשמם של מורי התל"ן, הגפן ומורי הניצנים. מדובר על אוכלוסייה של ספקים עצמאיים. אני גם מדברת בתור סגנית נשיא להב ומייצגת את כל הנושא של המגזר העסקי שנמצא בכל פעם מתחת לקרדום. יוסי, מה שקורה בפועל זה שלמרות שאנחנו דיברנו השבוע, בדקנו גם עם הייעוץ המשפטי והבנו שאנחנו לא צריכים את אישורך ואישור הוועדה לקיום תל"ן וגפן, כשדיברתי עם מנכ"ל המשרד, מאיר שמעוני הוא אמר "לא, אי-אפשר עדיין לחתום על חוזר המנכ"ל ולכן הרשויות לא קיבלו אישור להפעיל את התל"ן ואת הגפן. זאת אומרת שעשרות אלפי ספקים שזה מקור הפרנסה היחיד שלהם וזה מקור המחייה שלהם, נמצאים כרגע לוט בערפל ומצד שני, יש מנהלים שכבר שידרו את ההזמנות ומחכים ל-1 בספטמבר כדי לקבל את כל פעילויות ההעשרה ואת כל התוכניות שהן הכרחיות. במאמר מוסגר אני אומרת לכל אנשי החינוך כאן, תוכניות תל"ן, גפן וכל מה שקורה בתוך הפעילויות העשרה האלה זה לא טוב שיש, זה הכרחי ואני חושבת שהגיע הזמן שמערכת החינוך ומקבלי החלטות ישנו את הדיסקט ויבינו שזה אמור להיות חלק בלתי נפרד מסדר יומו של התלמיד, מגיל ינקות עד גיל 18. החינוך הבלתי פורמלי לא צריך להיות בלתי פורמלי, הוא חינוך משלים והוא חייב להיות חלק מהחינוך האיכותי, המיטבי וההוליסטי שילדים צריכים לקבל. אני רוצה להסב את תשומת ליבכם לעוד דבר. בתל"ן ובתוכנית ניצנים, המחיר לספקים נשאר כבר קרוב ל-20 שנה אותו סכום. יש עליית מחירים והספקים לא משופים ולא מקבלים את מה שמגיע להם. יש ספקים שהם לא רק עוסקים פטורים אלא גם חברות בע"מ וגם עוסקים מורשים אז צריך לקחת מפה את העניין הזה ולראות איך אנחנו מקדמים את הנושא הזה. דבר אחרון, אני רוצה להגיד מכאן לרן ארז שזה לא העת לקיים שביתות. זה לא העת, כולם צריכים להיכנס תחת האלונקה. יש חיילים שנהרגים וכרגע, זה לא העת להילחם על כמה שקלים למורים, עד כמה שאני מעריכה את המורים האלה. אני בעצמי אשת חינוך בכל רמ"ח אבריי ולדעתי, כולם צריכים לקבל עד השקל האחרון אבל זה לא העת לקיים דברים כאלה ולעשות שביתות. אני מבקשת שהדבר ייפתר בנושא של תל"ן וגפן ואני מבקשת שבאמת תצא מכאן היום הבשורה שאפשר להתחיל לקיים את התוכניות האלה כבר ב-1 בספטמבר 2024 כי יש מלא אנשים שכרגע לא יודעים מה יהיה מחר מבחינת הפרנסה שלהם. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> חשוב לי לומר שלוועדה אין שום קשר לזה שמנכ"ל משרד החינוך לא חותם על החוזר. הוא יכול לחתום - - - << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> זה ידוע. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> למה הוא לא עושה את זה, אדוני יושב-הראש? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לא יודע. זה כנראה מנוף לחץ עלינו. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> נכון. זה ידוע שיש פה משחקי כוחות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש לי הודעה מאוד חשובה. יבגני סובה בן 44 היום. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מזל טוב. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> מזל טוב, יבגני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> למה אתה חושף? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שתישאר צעיר לנצח. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> זה יחייב אותי להביא עוגה עכשיו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר לשיר לו יום הולדת שמח. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בשביל זה צריך את התל"ן, כדי שישירו לו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חוץ מזה שהוא נער יום הולדת, אני רוצה להגיד לכם שהוא שוער נבחרת הכנסת. במשחק האחרון נגד נבחרת ישראל קטועי גפיים, רק בגללו הפסדנו את המשחק בפנדל האחרון. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, לקחתי פנדל אחד. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> צריכים לאמן אותך. מזל טוב, יבגני. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> מזל טוב ותודה שבאת גם ביום הולדת שלך. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תמיד זה מבאס שהיום הולדת היא בסוף הקיץ. תמיד כילד, חיכיתי ליום הולדת אבל שנת הלימודים הייתה מתחילה בעוד יומיים אז אני מבין את הילדים שיש להם ימי הולדת בסוף הקיץ, לפני תחילת שנת הלימודים. תודה רבה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> מזל טוב. אורך ימים ושנות חיים. רענן, בבקשה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> רגע, דוידסון דיבר ואני לא יכולה שלא להזכיר את זה שאתמול חנכנו גם מדהים בפתח תקווה על שמה של נרצחת נובה שהייתה מתעמלת אומנותית שהייתה אמורה להגיע לאולימפיאדה והיא נרצחה באכזריות. אתמול חנכנו גם לזכרה. קודם כול, כל הכבוד לראש עיריית פתח תקווה שמצא רעיון כל כך יפה. ילדים משחקים שם וזה הדור הבא שלנו שיתחנך על הנושא הספורטיבי המדהים הזה וכמה זה יפה התעמלות אומנותית. רציתי להגיד לך את זה היות ואני יודעת כמה חשוב לך כל נושא הספורט במדינת ישראל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, יישר כוח. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> רענן גלמן, בבקשה. << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> תודה רבה. אני מודה על הזכות להגיע ולדבר כאן. שמי רענן גלמן ואני מנהל בית ספר יסודי בגוש עציון כבר שבע שנים. אני מארגון מנהלים שמייצג את מנהלי בתי הספר גם ביסודי וגם בתיכון. במקרה, אני גם הורה במערכת עם ארבעה ילדים בתוך המערכות אז אני גם מודה על הזכות בהתחשבות של ההפחתה בתשלומי ההורים. אני מצטרף למה שאמר מקודם חבר הכנסת טור פז. יושב-ראש-הראש, אתה ידוע כאדם שהוא קשוב ומאוד רוצה שיתופי פעולה. אני חושב שכל מנהל או יושב-ראש מעוניין שתהליכים והחלטות שהוא מקבל ייושמו בשטח ויהיו גם מחוברים. יש פער מאוד גדול בין מה שמתרחש כאן לשטח בנושא של סוגיית תשלומי ההורים ואני אתן כמה דוגמאות. אחת הדוגמאות היא בסוגיית עליות המחירים. כמו שפתחת, המשרד הציג שיש עליית מחירים בביטוח. עליות המחירים במשק נוגעות לכל התחומים, גם בטיולים, אוטובוסים ומאבטחים. כאן לדוגמה, בסעיף הזה אין שום עליה במשך השנים. אני אגיד את זה ואולי אחזור על זה כמה פעמים, אנחנו לא באים מהצד שעוסק בשאלה מי משלם, אנחנו אלה שמיישמים את זה בשטח ובמקרה אנחנו גם גובים ואפשר אולי לדבר גם על זה בהזדמנות אחרת אבל אנחנו אלה שמוצאים את הגבייה הזאת לפועל ולא הרשויות. זה גם משהו שמקשה מאוד אבל נשים את זה בצד לרגע. אני חוזר לסוגיית עליית המחירים. בכל שאר התחומים, אירועים, פעילויות והספקים שדיברו עליהם מקודם זה באמת נכון אבל אין שום עליה ובית הספר סופג את זה. איך? אני אולי אגע בזה אחר כך ואחשוף כל מיני סודות. יש כל מיני סעיפים שירדו כמו של"ח ומסיבות הסיום למיניהן ביסודי, בתיכונים ובחטיבות הביניים. זה לא ברור מי כרגע משלם אותם, איך הן ישולמו ואיך הם יתוכננו. היום רכזים רוצים לתכנן גם את הדברים האלה כבר בשלב הזה של השנה ואין לנו תשובות בשבילם. זה דבר שמערים קשיים - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להבין. מה שאתה אומר זה שבמשך שנים רבות אין עלייה במחיר ההסעות ואז חברת הסעות באה ואומרת "אם אתה רוצה לעבוד איתי אז אתה חייב להוסיף ואתה צריך להביא כסף מגורמים"? << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> מחיר הדלק עלה. עליות המחירים הן בהסעות שמוזמנות, במאבטחים ובלינה. בכל דבר יש עליות מחיר, אנחנו מכירים את זה כאזרחים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ואם לא תוסיף לא יהיה הסעות? << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> אבל בית הספר לא מקבל דרך תשלומי ההורים שום עלייה בהקשרים האלה. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> התעריפים לא עודכנו כבר קרוב ל-15 שנים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בהסעות? << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> בכל דבר. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> בכל דבר, סימון. זה לא רק בהסעות. << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> בטיולים, בתרבות - - - << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> המנהלים הם בין הפטיש לסדן פה. מצד אחד, אומרים להם לא העלנו ומצד שני, אתה צריך לקיים פעילות אז הם עושים ג'אגלינג, כמו שהם עשו כל החיים. << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> והפעילות תתקיים. כנראה שהפעילות תתקיים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל זה יפגע בדברים אחרים. << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> משיגים תרומות, עושים כל מיני דברים. << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> סוגיה נוספת שמביאה אותנו למקום הזה זו הסוגיה של אישור תשלומי הורים ואתה גם נגעת בזה. בכל פעם זה ברגע האחרון ואין שום סיבה לדבר הזה. אפשר להחליט שזה יקרה באפריל או במאי ואז מנהל יוכל לצאת לתכנון שנה כמו שהוא מתחיל ביוני בהקשרי כוח אדם כי בהקשרי כוח אדם אנחנו יודעים טוב מאוד שאנחנו צריכים כבר לקבל החלטות על אנשים במרס. על יציאה לחל"ת ודברים כאלה מקבלים החלטות לשנה אחר כך ובתשלומי ההורים אנחנו מחכים עד הרגע האחרון וזה פוגע בהרבה אדוות אחרות של עשייה של בתי הספר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> סליחה שאני מפריע. יש לי שאלה לתמי וליוסי. האם אפשר לעשות את מה שעשינו בחוק הספריות, שהכנסנו בחוק תאריך גם במקדמות וגם בתבחינים, גם בנושא הזה? עד תאריך מסוים, תשלומי ההורים יהיו סגורים מבחינת משרד החינוך והדרישות שלהם ואז זה לא יגיע לרגע האחרון. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אפשר לייצר חקיקה ראשית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נקבע שעד לתאריך כזה וכזה, זה חייב להגיע לוועדה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> צריך לתקן את החוק בכל מיני היבטים של תשלומי ההורים וגם בהיבט הזה של המועד. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אני מציע שאם אתה כבר מתקן את החוק אז בואו נבטל את תשלומי ההורים. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> כן. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אני לא אבל יש בזה הרבה הגיון, יוסי. לפי חוק, עד סוף מאי עובד הוראה חייב לקבל הודעה מבית ספר אם הוא עובד או לא וזה נועד כדי לתת שלושה חודשים למערכות להבין מי כוח האדם. אם היינו עושים את אותו הדבר עם תשלומי ההורים אז היה להם זמן לעשות מכרזים ולהתארגן. זה אלף ואחת פעילויות שאנחנו היום - - - << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> אנחנו יודעים לעבוד בפרקי זמן רחוקים, לפני כן ולתכנן נכון וזה צריך להיות גם בדבר הזה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> כשאתה מתכנן, גם זה חוסך כסף. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> נכון אבל אם כבר משנים משהו אז עדיף לבטל לחלוטין את התשלומים. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> בסדר, בשביל זה צריך כסף. << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> הסוגיה האחרונה היא בהקשר של תשלומי התל"ן, זאת סוגיה שמצריכה את אישורי כלל ההורים לדבר הזה. אני לא חושב שיש בית ספר שמצליח להביא אישור של כלל ההורים כדי להצליח לגבות תל"ן. יש הנהגת הורים אז אפשר להסתפק בה. יש עוד כל מיני סוגיות ואני לא רוצה להעלות אבל זה מביא אותי לשורה התחתונה. אני חושב ורוצה להציע ולבקש שנהיה שותפים בצוות מקצועי שבו אתה כיושב-ראש תחליט מי נכון שיהיה שם, נציגות הורים, המשרד, משרד האוצר או כל מי שיוחלט וגם אנחנו כמנהלים שמיישמים את ההחלטות האלה בשטח ורוצים ליישם אותם על הצד הטוב ביותר, כשותפים טבעיים. אנחנו רוצים לתכנן ביחד את הדבר הזה וגם להחליט על תאריך יעד שיהיה 31 באפריל ובו אנחנו כבר נאשר את זה. אני מוכן להשתתף בדבר הזה ולפנות את כל הזמן שאין לי לטובת הדבר הזה כדי להצליח לקדם את הדבר הזה למען כולנו. זה למען המנהלים, הילדים ואני חושב שגם ההורים ירצו שזה יופיע להם מראש ואז גם הם ידעו לתכנן את הדבר הזה נכון מבחינה תקציבית בתוך הבית ולא ברגע האחרון. תודה רבה. << אורח >> לימור מילר: << אורח >> אני אשמח כנציגת ארגון - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אני אתן לך לדבר, לימור. אני הולך לפי הסדר. עכשיו ארגון ההורים הארצי. איתי, בבקשה. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> בוקר טוב. אדוני היושב-ראש, כפי שהחמיאו לך כאן חבר הכנסת שיקלי ואחרים, אתה באמת האדם היחיד - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא שיקלי, קינלי. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> הלו, שיקלי הוא לא חבר כנסת וזה בטח לא אני. קינלי, תודה רבה. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> קינלי, אני מתנצל. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> הוא היה פקוד שלי במילואים ובזה זה נגמר. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> אז אני מתנצל פעמיים, בעיקר בפניך. אתה האדם היחיד שנקט צעדים אקטיביים ומהלכים שמיועדים להפחתה של תשלומי ההורים, ראינו את זה וזה ניכר. במאי התחייבת שלא תאפשר העלאה של התשלומים עד שמשרד החינוך לא יביא תוכנית להפחתה עם תקצוב בצד ומשרד החינוך הכין תוכנית והציג אותה. כמצגת, זה לא נראה מעולה אבל ללא מקורות מימון קשה מאוד להתקדם. הייתה התקדמות וכעת משרד החינוך מביא הצעה לאשר כמעט את הכול, חוץ מפעילות של"ח – אהבת הארץ כבר לא קיים יותר – וגם בלי לגבות כסף עבור מסיבות סיום. אולי זה כי יוני הוא רחוק, הזיכרון קצר ואנחנו לא יודעים מי יהיה פה בסוף השנה מבחינת הממשלה והמדינה. אנחנו יודעים שבפעם השלישית השנה מעדכנים את תקציב 2024 ומחלקים הרבה מאוד כסף לכל מיני צרכים ואז בא שר החינוך וזורק עצם. בעצם, זאת אפילו לא עצם, כמו שאמרו פה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שנקל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שלושה חמצוצים ועודף. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> שנקל. פחות משנקל. 5 מיליון שקלים מתוך 2 מיליארד שקלים שהועיל בטובו השר להקצות הם יריקה בפרצופך, אדוני היושב-ראש ויריקה בפרצופם של ההורים. אנחנו מבינים אילו לחצים אדירים מופעלים עליך כדי לאשר את התשלומים כאן ועכשיו אבל לצד הדיון שמתקיים פה עכשיו על 2 שקלים או 4 שקלים, יש עלבון הרבה יותר גדול. שוד שמצבע שר האוצר לאור היום, בשיתוף פעולה עם חברי המשכן הנכבדים כאן. 250 מיליון שקלים של הסבסוד לצהרונים, התאיידו וזה אחד האלמנטים החזקים ביותר המעודד יציאה לעבודה של שני בני הזוג. השנה, ההורים בפתח תקווה יידרשו לשלם 1,100 שקלים יותר מאשר בשנה שעברה, עבור הצהרון, בירושלים זה 800 שקלים, בבאר שבע 1,500 שקלים וזה הסכום לכל ילד. כלומר, משפחה עם שני ילדים מבאר שבע שהילדים שלהם בצהרון, קיבלה מתנה לחג משר האוצר, קנס בסף 3,000 שקלים לשנה. אנחנו מדברים על תשלומי הורים וזה תשלום הורים. ביד אחת, אנחנו מדברים על הפחתה של שנקל או 4 שקלים – זה בדלת האחורית וכבוד על ההצלחה הזאת – בצד השני, אנחנו מקבלים בשער הראשי קנס גדול פי מאות של 1,500 או 3,000, תלוי כמה ילדים יש לך. אדוני יושב-ראש הוועדה, יש מי שיגיד שמאוחר מידי והשנה כבר התחילה ויש מי שיגיד שאף פעם לא מאוחר לעצור. אלו צודקים ואלו צודקים. אנא ממך, אל תוותר לשר החינוך בנושא. תדאג שעד סוף השנה הוא ישנה את סדרי העדיפויות, שהתלמידים יצאו לסיורי של"ח, שתהיה להם מסיבת סיום ושההורים לא יצטרכו לממן את זה. המדינה צריכה לממן את זה, זה חלק מתוכנית הלימודים. יש הנחיות של חוזרי המנכ"ל וידעים בדיוק איפה יש גיחה ולמה אז שמישהו אחר יממן את זה ולא ההורים. חברי הכנסת הנכבדים ובמיוחד הוותיקים כאן בוועדה, הציבור מקווה שזאת הפעם האחרונה שאתם נותנים לממשלה לעשות עליכם כזה סיבוב בדקה ה-90. לסיום, ברכת חברי להנהגת ההורים הארצית, שלוחה לכל אנשי החינוך, לתלמידים ולהוריהם. אנחנו מאחלים שתהיה שנת לימודים טובה ובטוחה. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. לימור מילר, בבקשה. << אורח >> לימור מילר: << אורח >> שלום לכולם. אני לימור, מנהלת עירוני ה' בתל אביב, זה תיכון שש שנתי של ז' עד יב'. אני כמובן חברת ארגון מנהגים, הארגון של המנהלים בישראל. אצטרף לכל המילים הטובות. יו"ר הוועדה, זאת לא פעם ראשונה שאני בוועדה ואני באמת חושבת שבהרבה מאוד נקודות, אתה מאוד קשוב והחינוך מאוד חשוב לך. זאת הסיבה שביום כזה משוגע, רענן ואני פינינו הכול על מנת להגיע לכאן. אני יושבת כאן שבורת לב מהרבה מאוד היבטים. אחד מהם הוא העובדה שאני לא יודעת אם ביום ראשון, מחצית מהתלמידים שלי בכלל יפתחו את השנה. שנית, אתמול בערב אני עצרתי את כל החוזים לפתיחת שנה סביב תל"ן, סביב גפן וסביב העשרה כי אין לי מושג אם אכן ייכנסו תקציבים. חבר הכנסת סימון דיבר קודם על כך שתלמיד שאין לו, לא יוצא לטיול שנתי ואני רוצה לתקן. בסוף, אנחנו המנהלים מיישמים בפועל כל הנחתה – לא הנחייה – אז אין תלמיד שלנו שיגיע לבית הספר ללא נעליים או ללא אוכל ואין תלמיד שבגין מצב לימודי, רפואי, כלכלי או התנהגות של ההורים, לא יצא לכל פעילות בית ספרית. זה על הכתפיים שלנו. אנחנו מבקשים להפסיק לקרוא לנו דקה לפני פתיחת השנה, לשבת איתנו, לשמוע את כאבי הבטן ואת רחשי הלב ולהכין תוכנית מקצועית. מגיע לנו שיתייחסו לחינוך במקצועיות ובאחריות. תעבירו כספים. אני הראשונה לומר, אל תגבו מההורים. אני אומר בגאווה שאצלי התל"ן הוא רק 560 שקלים ולא התקרה. אני עובדת בזה קשה כבר שלוש שנים. זה אפשרי והתלמידים שלי לא ניזוקים אבל עם אפס תלמידים בהיבטים שונים, אנחנו פוגעים בילדים. אומר עוד מילה. התלמידים שלי שסיימו כיתה יב' – תעזבו את סגת הציונים – מתגייסים מחר למקומות השונים. של"ח, טיולים ופעילויות אפשרו להם לא רק' כיף אלא מיומנויות דרושות. שאלו איך אותם לוחמים בטנק ובמקומות יהיו אחרי הקורונה. אנחנו השקענו את הנשמה כדי שהילדים יצאו עם איזשהו חוסן אז אל תיקחו את החוסן. דבר אחרון, תפסיקו לנתק את המנהלים. זה לא מספיק לדבר איתנו, תשבו איתנו לעבודה. יש עם מי לעבוד. רן והשר של החינוך, תעזבו את התקשרות, תשבו בחדר ותסגרו כבר את כל העניינים. תתנו לכל תלמידי ישראל לפתוח שנה. תודה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יישר כוח. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. המועצה לשלום הילד, ורד וינדמן. << אורח >> ורד וינדמן: << אורח >> תודה. אני שואלת את עצמי אנא אנחנו הולכים ואנא אנחנו באים. שני חברי הכנסת דיברו על שלוש שנים, לא נעים לי להסגיר אבל אני בדיונים האלה כבר 20 שנה וזה ריטואל קבוע. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> את פה מגיל 12? << אורח >> ורד וינדמן: << אורח >> מגיל 12, כן. עבודת נוער במועצה לשלום הילד. אנחנו בשנה כזאת קשה לילדים בישראל. יש הנתונים שאנחנו מפרסמים שוב ושוב על מצבם הנפשי והרגשי ועל הצורך שלהם בבית הספר, הצורך שלהם בשגרה והצורך שלהם בפסיכולוגיות חינוכיות. המצב הוא קטסטרופה והנתונים הם ילדים בשר ואדם אמיתיים שצריכים שיראו אותם, שצריכים לבוא לבית ספר וצריכים להשתתף בפעילויות כמו טיול. אדוני, אני רוצה שתשמע אותי אז אני מחכה רגע. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> כן, בבקשה. << אורח >> ורד וינדמן: << אורח >> הם צריכים להיות עם החברים שלהם והם צריכים שגרה. הם צריכים את זה כל שנה אבל בשנה הזאת הם צריכים את זה עוד יותר. אנחנו מתבשרים על תוכניות להעלאת מיסים ואנחנו מתבשרים על העלאת מחירים בצהרונים. אסור לנו לברך פה על זה שהמצב לא עוד יותר גרוע בהקשר של תשלומי ההורים. אדוני, אני יודעת על המאמצים הכבירים שנעשו גם לאורך השנה וגם על ידי על מי שהיום מכהן כשר הרווחה, מרגי שהיה יושב-ראש הוועדה. צריך להגיד תודה על מאמצים, זה נכון אבל בסופו של דבר, אנחנו צריכים להסתכל על התוצאות ולא להסתפק באיפה שאנחנו נמצאים היום. מה אמורים לעשות חברי הכנסת היום? להחזיק את התלמידים כבני ערובה כאשר לא אמורים להיפתח הלימודים בשנה כל כך קשה? לא היה כדבר הזה בשנים האחרונות. בסוף, צריך להסתכל לתלמידים בעיניים. מי שחושב ואומר פה – הטובים נמצאים פה ואומרים – שלא מורידים תלמידים מאוטובוס של טיול שנתי, טועה. זאת לא אגדה אורבנית, הם מתקשרים אלינו, מספרים את זה ורק אחרי התערבות - - - נכון, משרד החינוך מתערב ועוזר להם אבל אחרי ההשפלה ואחרי התחושה שאני לא שווה כמו החברים שלי. על הילדים האלה אנחנו צריכים לחשוב כשאתם מרימים את האצבעות ומצביעים ולא להסתפק במועט. המועט הזה הוא לא הרבה בשביל התלמידים. צריך תוכנית. איזה תוכנית יש? באו והראו מצגת אבל כמו שאמר אדוני, אין מקור תקציבי אז זה עוד שנה – כאשר המצב עלול להיות עוד יותר גרוע מהיום – אנחנו נמצא באותה סיטואציה בדיוק. בואו לא נסתפק במועט ובואו נחשוב על כל אחד מהילדים האלה שאנחנו מדמיינים אותם פה בוועדה. הם רוצים להתחיל את שנת הלימודים. הדבר שהכי מעודד זה שכשהילדים מדברים, הם מדברים על הציונים שלהם והם מדברים על ההישגים שלהם. זה אומר שהם לא איבדו תקווה. הם רוצים להצליח, הם רוצים לראות עתיד אבל זה התפקיד שלנו כחברה ובטח התפקיד של חברי הכנסת ועוד יותר של ממשלת ישראל, לאפשר להם תפיסה של עתיד ולאפשר להם חינוך. ריבונו של עולם, זה חינוך, זאת הזכות הכי בסיסית לתלמידים במדינת ישראל. אם אנחנו לא נעשה את זה כחברה, אז אנחנו כולנו, ובראש ובראשונה ממשלת ישראל וכנסת ישראל, נכשלנו. על זה צריך לקחת אחריות, את זה צריך לשנות וצריך להמשיך בכל יום, כל פעם שאפשר לקיים דיונים בכנסת כדי שמשרד החינוך יבוא עם תוכנית ומשרד האוצר יבוא עם מקורות תקציביים, לא לוותר לרגע ולא להשלים עם המצב, זה התפקיד שלנו. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. מיכל מנקס ממרכז השלטון המקומי נמצאת בזום, אפשר להעלות אותה בבקשה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> היא עזבה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> היא עזבה? או-קיי. קטי, את רוצה לדבר עכשיו או אחר כך? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני מעדיפה לתת את זכות הדיבור לחבר מועצת העיר מטעם קריית שמונה שנמצא פה וגם מוועד ההורים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אופיר, בבקשה. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> צוהריים טובים לכולם. אנחנו נמצאים יום לפני פתיחת שנת הלימודים. אני רוצה להגיד תודה ליושב-ראש על ההזדמנות. אנחנו כבר מכירים, היינו פה כבר לא מעט פעמים ואתה זוכר שגם נפגשנו עוד בדיונים המקדימים על תשלומי ההורים. מה שאמרתי לכם עוד אז זה קודם כול, הלוואי ולא הייתי פה. הלוואי ובכלל לא היינו נמצאים בסיטואציה הזאת אלא פותחים את שנת הלימודים בקריית שמונה ובאצבע הגליל כמו שצריך, במוסדות החינוך שלנו ובגנים שלו ולא מפוזרים בכל רחבי מדינת ישראל כשאנחנו צריכים להרכיב את הפאזל המטורף הזה. לצד זה, יש לי הערכה גדולה גם לשר החינוך, גם למנהלת המחוז וכמובן, לכל צוותי החינוך שלנו שעובדים מאוד קשה ולצוותי עובדי העירייה שגם עובדים מאוד קשה מסביב לשעון כדי שהדבר הזה יקרה. בפעם הקודמת שהייתי פה דיברנו ואחרי שדיברנו על תשלומי הורים יצא מכתב של אגף החינוך שדיבר על תשלומי הורים ויצא חוזר מנכ"ל שאינה זלצמן חתומה עליו לגבי תשלומי הורים בכלל ולגבי מה שקורה ברשויות מפונות בפרט. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> יצא נוהל רישום ובמסגרתו התייחסנו לכך שתלמידים מפונים ותלמידי תקומה לא משלמים תשלומי הורים אבל לא יצא חוזר מנכ"ל תשלומי הורים. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> לא, זה מה שהתכוונתי. בתוך זה, עדיין יש מספר בעיות שהעליתי פה בזמנו ולא התקבל לגביהן פתרון. אני יודע שמסתמן פתרון אבל חשוב לי לשמוע את זה בצורה רשמית. אחת מהן זה נושא הצהרונים. לא בכל עיר ובכל רשות מקומית מופעלת תוכנית ניצנים. כשאנחנו היינו בקריית שמונה, ילדים בגנים ובבתי הספר היו בתוכנית יוח"א ומיל"ת. ההורים היו משלמים משהו בסדר גודל של 1,500 עד 2,500 שקלים בשנה לצהרון לילד שבגן מ-07:30 עד 16:00 עם גננת וסייעת, זה הסכום שהיינו משלמים. עכשיו אתה לא בבית שלך, אתה מפוזר וחלק מהחבר'ה נמצאים בישובים כמו מגדל, איילת השחר או בקיבוצים מסוימים, בכפר סבא או בהרצליה. בחלק מהמקומות יש תוכנית ניצנים ובחלק מהמקומות אין תוכנית ניצנים ואז הצהרון מופעל על ידי המתנ"ס המקומי או על ידי חברות פרטיות. במקרים כאלה הם באים ואומרים לך "תשים לנו סכום בסדר גודל של בין 1,000 ל-2,000 שקלים בחודש. מה ששילמנו בקריית שמונה לשנה, מבקשים פתאום בכל חודש וזאת סיטואציה שהיא לא הגיונית. זה לא יכול להיות שהמשרד אומר "איפה שיש ניצנים אני בסדר ואני מטפל אבל איפה שאין ניצנים, אני לא מטפל". אדוני היושב-ראש, אם אתה זוכר אני הצעתי פה בוועדה שאם אתם נותנים בניצנים לכל ילד בקריית-שמונה או שמימנתם לכל ילד מקריית שמונה את תכנית יוח"א אז יש איזשהו סכום מסוים לילד. אם צריך, תעבירו את הסכום הזה אלינו לרשות או שתעבירו לנו למתנ"ס, פר ביצוע. אם הבן אדם נמצא בהרצליה אז הוא ישלם לצהרון אבל יקבל זיכוי על הסכום הזה. זה אחד הדברים שהכי מטרידים אותנו היום בעיר וזה אחד הנושאים הכי מרכזיים. הורים פונים אלי כל יום ואומרים "חבר'ה, אין לנו איך לממן את הדבר הזה". זאת הסוגיה המרכזית הראשונה. סוגיה נוספת זה הזנה. במקומות מסוימים הייתה לנו הזנה בבתי הספר ועכשיו לדוגמה, פתחנו בית ספר בתל אביב שהוא של המפונים מקריית שמונה ואז אומרים שאין הזנה. צריך להבין שאם בית הספר מסתיים ב-14:30 והילדים חוזרים לבית מלון כשהארוחה בבית מלון מסתיימת ב-15:00 אז זה לא שהוא חוזר הביתה ויש לו בבית סיר חם עם אמא שלו שמחכה, אין. אתה צריך לחזור לבית מלון אבל בבית מלון, ארוחת הצהריים כבר הסתיימה. צריך למצוא פתרון גם לנושא הזה של ההזנה לילדים גם בבתי הספר שלנו. נקודה נוספת זה הנושא של ההסעות. אני יודע שהמשרד מאוד משתדל, עובד ומנסים למצוא פתרונות. אני אתן לכם דוגמה, יש לי ילדה מחוננת שעולה לכיתה י"ב ונמצאת בחיפה. היא פונתה לחיפה והיא שם כבר עשרה חודשים. אימא שלה היא חד הורית והיא שם. אתם לא תזיזו אותה כי זו כבר סביבת הלימודים שלה והיא לא תזוז. היא למדה בתיכון דנציגר ועולה לכיתה י"ב. זו הכיתה האחרונה שלה והשנה האחרונה שלה כמחוננת. בשנה שעברה היא למדה בכרמיאל. היא הייתה עולה לכמה אוטובוסים ומגיעה לכרמיאל והשנה החליטו שהכיתה תעבור לפוריה בטבריה. עכשיו אומרים לה "אל תבואי לפוריה, תעברי לבית ספר למחוננים בחיפה". למה? בשנה האחרונה היא תעבור לבית ספר אחר, מנותק מהחברים שלה ומצוות המורים שלה? זה לא הגיוני. לא רוצים לממן לה הסעה מחיפה לפוריה כי זה בין שתי המחוזות, בין מחוז חיפה במשרד החינוך לבין מחוז צפון במשרד החינוך. חבר'ה, מה אפשר לעשות? זה מסוג הדברים שהמציאות כפתה עלינו. המדינה הביאה אותנו לסיטואציה הזאת אז בבקשה להתחשב ולפתור את הבעיות האלה. הגענו גם למשרד בירושלים בנושא הזה של ההסעות ולדוגמה, בדוגמה הספציפית הזאת זה לא נפתר. נקודה נוספת זה דווקא התשלומים במגזר החרדי. אני לא יודע למה להורים בבתי ספר במגזר החרדי לא נסגר כל נושא התשלומים האלה והם עדיין משלמים. בבתי ספר רגילים כן אבל במגזר החרדי לא. לדוגמה, עדיין מבקשים מחבר'ה שלנו שלומדים במגזר החרדי בטבריה לשלם תשלומי ההורים. זה לא הגיוני. יש עדיין מחסור בשעות ההוראה, בעיקר באילת. אני יודע שהשר ומנהלת האגף מטפלים בזה לא מעט. לסיכום, יש התקדמות משמעותית, גם מאז הפגישה האחרונה שהיינו. עדיין יש בעיות שצריך לפתור אותן, בעיקר נושא הצהרונים וכל מה שהעליתי פה. מצד אחד, אני שוב מביע הערכה ותודה לכל משרד החינוך על כל מה שהוא עושה ומצד שני, בואו נפתור את הדבר הזה הכי חשוב והכי כדאי זה שנחזור הביתה, נשקם את העיר עם מנהיגות וניהול. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אמן. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> ובעיקר לטפל בכל הילדים בכל מה שקשור קדימה. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אמן, תודה רבה. חבר הכנסת, יבגני סובה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> קודם כול, תודה לאדוני יושב-הראש ותודה על המאמצים שלך, אני אומר את זה בלי ציניות. אתה עושה עבודה טובה ואני חושב שוועדת החינוך היאט דוגמה לאיכות בימים הקשים. רוב ההחלטות פה מתקבלות בהסכמה רחבה וכך צריך להיות כי החינוך של הילדים שלנו – לא רק שלנו, של כלל ילדי ישראל – לא צריך להיות בקואליציה או אופוזיציה ובטח שלא בגחמות פוליטיות כאלה ואחרות. אני בוועדה הזאת כעבר כמעט חמש שנים. אמרתי כמה פנים שאני בעד לרדת בכלל מהסיפור של תשלומי ההורים. הסיפור הזה חוזר בכל פעם לקראת שנת הלימודים ובכל פעם מבטיחים שאוטוטו יעשו תוכנית עבודה ותוכנית העבודה לא מגיעה, כמובן. פה ושם מנסים לעשות את זה בסעיפים כאלה ואחרים אבל המטרה האסטרטגית צריכה להיות שאם יש חוק חינוך חינם במדינת ישראל אז זה חוק חינוך חינם. זאת המטרה. תמיד אומרים שילדים לא משלמים על המעשיים של ההורים אז ילדים לא צריכים להיפגע מרמת ההכנסה של ההורים. אני לא יודע כמה זמן הממשלה תחזיק וכמה זמן הוועדה, במתכונת הזאת, תמשיך לעבוד. אני לא יודע אם בשנה הבאה אנחנו נשב ונחזור באותה קונסטלציה פוליטית אבל זאת צריכה להיות מטרה אסטרטגית גם של הוועדה, גם של המדינה וגם של משרד החינוך. צריך לבנות תוכנית חומש וכל שנה לקצץ ולהוסיף, להוריד את תשלומי הנטל מההורים ולהוסיף לתקציבים וככה אנחנו נוכל לממש את זה אחרת בכל פעם אנחנו נגיע לקראת תחילת השנה ונדבר על זה שאין מה לעשות. אם לא נאשר אז מישהו ייפגע בהזנה או שמישהו ייפגע בהסעה ובטח שאנחנו לא רוצים להיות אלה שיצביעו נגד, חלילה. אפילו אם זה פוגע בילד אחד, זה כבר לא שווה את הצבעת הנגד. אני מדבר בשם בעצמי ואני מניח שחברי פה גם יציגו, בוודאי שאנחנו כאנשי אופוזיציה לא נצביע נגד. אנחנו לא נעשה את זה לך באופן ואישי וגם לוועדה כי אנחנו אופוזיציה לממשלה, לא למדינה ולא לילדים של המדינה. זה מה שחשוב לי להגיד. תרשה לי גם להשתמש בדיון המיוחד הזה, שהוא דיון בפגרה, לפנות דווקא לראש הממשלה בנושא של הטקס שאמור להתקיים באופקים. אני חושב שוועדת החינוך היא גם ועדת החינוך, התרבות והספורט ותרבות זה חלק מהדברים שקורים במדינה. אני רוצה לפנות אליו ולהגיד, אדוני ראש הממשלה, אם אתה לא רואה מה קורה סביב הטקס שאמור להיות ב-7 באוקטובר 2024 אז אני מציע לך שאתה תתעמק בזה. אנחנו שמענו אתמול בתקשורת כל מיני הדלפות משיחות סגורות על כך שהוא לא שולט בשרת התחבורה שאמונה על הטקס – זה בכלל צריך להיות לא בידיה – ואני חושב שיש לו הזדמנות קודם כול, לקרוא לשרת התחבורה, מירי רגב, להקשיב ולפתוח אוזניים. צריך להקשיב להרבה אנשים כולל אמנים שחלקם גם הופיעו בפני הוועדה כאן במשך השנים ודיברו על המצוקה. אני זוכר איך הוועדה פה עזרה לאמנים בקורונה. אני חושב שהגיע הזמן שראש הממשלה ייכנס לאירוע, יקרא לשרה מירי רגב ויגיד לה "גברת, ככה לא מנהלים אתל הטקס ובטח שלא מנהלים ככה את נושא הזיכרון". כולנו, כאופוזיציה, כבר אמרנו שלא ניקח חלק פעיל בדבר הזה. לפחות ככה אני שמעתי מהרבה גורמי אופוזיציה. אני לא יכול להשתתף בטקס כשאני שומע שהטקס הזה מביא לעוד מחלוקת בציבור הישראלי ועוד שסע בעם וכשהאנשים שהכי נפגעו מהדבר הזה אומרים לשרה "תעצרי לשנייה ותפתחי עיינים ואוזניים. מה את עושה?", היא ממשיכה להגיד שזה רעשים. אני באמת מבקש שהקול הזה יישמע דווקא בוועדת החינוך, התרבות והספורט – לפחות היא הוועדה היחידה שמתכנסת היום – ושראש הממשלה לא יגיד שהוא לא ידע. יש פה אירוע בסדר גודל לאומי, שלא קשור בשאלה למי אתה מצביע. זה קשור לזיכרון הקולקטיבי של כל המדינה. אני מאוד מקווה שהוא יעשה את זה. יש לו מספיק זמן, קצת יותר מחודש, בשביל להיכנס לאירוע ולסיים את הבושה הזאת שאנחנו עדים לה בימים האחרונים. תודה רבה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אלקין, בבקשה. << דובר >> זאב אלקין (הימין הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני מבין שאתה רוצה לחלק בין שני סוגי התשלומים, לאשר חלק היום ולדחות את האישור של חלק. השאלה שאני הייתי שמח להבין את התשובה לה היא מה רמת הנזק שתהיה מזה שאנחנו לא מאשרים את החלק השני, מה התוכניות שייתקעו, לכמה זמן ומה לוחות הזמנים לכך שכל הסוגיה תיפטר? בסוף, אני לא חושב שיש מחלוקת בין הקואליציה לאופוזיציה על כך שצריכים לאשר את מה שהבאת לאישור מה גם שהצלחת לשכנע את משרד החינוך לשים סף כדי למנוע את רוב ההתייקרויות. השאלה היא מה יקרה עם החצי השני של החבילה כי אני מבין ששם, משרד האוצר לא מוכן לתת את חלקו, את ה-5 מיליון שלו ולכן הם עדיין לא מובאים לאישור. מה ההשלכות של זה לגבי תלמידי ישראל החל משבוע הבא, 1 בספטמבר? על מה הם יצטרכו לוותר? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אני אענה לך. ההחלטה שנלקחה היא לנסות לאשר את הסעיפים הקונקרטיים שגם התלמידים, גם מנהלי בית הספר וגם הספקים צריכים כדי לפתוח את שנת הלימודים שהיא כבר ביום ראשון. הווה אומר, הזנה, סל תרבות ודברים שהם במיידי - - - << דובר >> זאב אלקין (הימין הממלכתי): << דובר >> ועדי הורים זה לא משהו כזה? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> שנייה, לא משנה. אלה דברים שהם במיידי. של"ח זו באמת שאלה ואני עדיין מתלבט בה לאורך הדיון. אישרנו את הטיולים אבל את של"ח לא אבל לאור מה שעלה פה על הנושא של של"ח, אני חושב שאולי כדאי לאשר את של"ח ואת הטיולים אבל את השאלה ספרים, שזה רק בחודש ינואר, כן לתקוע ואת מסיבות סוף השנה. אנחנו ניתן - - - << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> אדוני, זה אומר שבפועל הן לא יתקיימו כי משרד האוצר יבוא ויגיד "אני מתנגד לממן מסיבות". של"ח זה משהו ערכי שאף אחד לא יחלוק עליו. זה לא שאני חלילה נגד האישור אבל אני אומר - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לכן אני אומר שגם השאלת ספרים נשאר אצלנו. הסיבה היחידה שאנחנו מתכנסים היום היא שלקחתי אחריות אישית כלפי תלמידי ישראל ואני לא רוצה להיות ארגון ההורים. אני לא פוגע בילדי ישראל, נקודה. יש מאבק שהוא מאבק צודק, יש לנו עוד כמה מאבקים שנמצאים בדרך ואנחנו בתוך אחד וזה המאבק של אי-פתיחת הלימודים לתיכונים והנושא של הצהרונים. אנחנו ממשיכים להילחם גם על הנושא הזה, אנחנו לא יצאנו לחופש, בסדר? משרד האוצר ומשרד החינוך יפגשו אותנו בכל צומת שאנחנו נוכל, כדי להביא פתרון לזה אבל אם מתוך הדיון, אני מתרשם שאי-העברת של"ח ייפגע באופן ישיר ובמיידי - - - אני לא מדבר על עוד חודשיים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ברור, בספטמבר זה יפגע. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> היום ב-17:30 יש פגישה של נציגות המגזר העסקי עם שר האוצר ואני בקשתי מנשיא להב לדבר על העניין של ה-5 מיליון שקלים אז אולי עדיין יש תקווה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אולי הישועה תבוא משם. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> אנחנו מפעילים לחץ מכל הכיוונים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לפני שעה וחצי לא הייתה התקדמות. << דובר >> זאב אלקין (הימין הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, יש לי הצעה בהקשר הזה. אתם רוצים להמתין עד סוף היום, אני מציע לך שכן נאשר את של"ח ותשים רוויזיה שלך. אם אין פתרון עד 1 בספטמבר 2024 אז תסיר אותה כי אני חושב שאסור שתלמידי ישראל לא יקבלו סיורים ברגע שהם חוזרים ללימודים. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> לסיורים יש חשיבות מאוד גדולה, בעייני. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> בוודאי, למורשת ולאהבת המולדת. << דובר >> זאב אלקין (הימין הממלכתי): << דובר >> גם אם אין פתרון תסיר אותה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> תמיד אנחנו פוגעים בנשמה היתרה אבל צריך לומר שאלו הדברים שהם באמת נשמה יתרה פה בארץ. << דובר >> זאב אלקין (הימין הממלכתי): << דובר >> אנחנו נסמיך אותך, זאת תהיה רוויזיה שהיא רק שלך ואתה תנהל אותה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רעיון מצוין. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תעשה את זה בשעות הערב, כשנח לך. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> משרד החינוך. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> שלום, בוקר טוב. אומר בצורה מסודרת שאנחנו כמשרד נשמח לאשר את כל הטבלה. כמו שנאמר, משרד החינוך הוסיף 5 מיליון שקלים מתקציבו והתשלום בעד סל תרבות, שאנחנו מבקשים לאשר היום, ירד ב-2 שקלים נוספים, בנוסך על 12 השקלים שירדו בשנים קודמות. זאת אומרת, בסך הכול, הגבייה תרד ב-14 שקלים עבור הסעיף הזה. נושא השאלת ספרי לימוד לשנת הלימודים תשפ"ו חשוב מאוד. יושבים פה איתנו מנהלים. אני לא אומר, אין חשוב ממנה כי הכול חשוב אבל היא מאוד חשובה. אני רוצה שתבינו שלהשאלת ספרי לימודים מתחילים להתארגן כבר בחורף כדי שבספטמבר, אפשר יהיה להתחיל את שנת הלימודים כשהילדים כבר קיבלו בחופשת הקיץ או עוד קודם לכן, בחודש יוני, ספרים לשנה הבאה, אחרי שהם מחזירים את הספרים. איך נוכל לפתוח את שנת הלימודים מבלי לתפעל ולהתארגן לקראת שנת הלימודים תשפ"ו? יושבים פה מנהלים והם יעידו טוב ממני מה קרה בשנים שבהן הדבר הזה לא אושר בזמן. כבר שלוש או ארבע שנים, ביוזמה של מירום שיף, אנחנו מאשרים שנה מראש וזה יוצר שקט. מנהלים לא צריכים לגבות בשקט מתחת לשולחן כמו שוטרים וגנבים או לגבות בכלל ולא לתת את השירות לתלמידים. אני גורם מקצועי ואני ממש מבקשת לתת לזה - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אתם מטפלים בזה לפני חודש ינואר? << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אנחנו מאפשרים לגבות החל מחודש ינואר. העניין הוא - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תוודאי שאנחנו נבוא בשבוע הבא לפה ויהיה פתרון ואז נאשר את הכול. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> כבוד היושב-ראש, גם לי יש קצת שנות ותק בוועדה וזכור לי מתקופת הקורונה שאושרו מחצית מתשלומי ההורים ועל המחצית השנייה אמורה "במחצית הבאה" והכנסת התפזרה. קורים כל מיני דברים ולא מגיעים לאישור הזה ומי נפגע מזה? תלמידי ישראל ולא אף אחר וההורים שבאין השאלת ספרי לימוד, ישלמו כמו שבזמנו, אני שילמתי מעל 1,500 שקלים לספרים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> מצד שני, יש לי פה ברי ושמא. ברי שאם אני לא מאשר כרגע את של"ח הם נפגעים באופן מידיי. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> של"ח זה חשוב מאוד. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> יפה, ועל של"ח את מסכימים והסכמתם עם האמירה שלי שלא צריך לאשר עכשיו. לכן, כשיש לי שתי אופציות כשאחת פוגעת בתלמיד באופן מידיי והשנייה יכולה לפגוע בתלמיד בעתיד, אני מעדיף לקחת את האופציה השנייה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> כבוד היושב-ראש, האמירה המקצועית היא שצריך לאשר את כל השירותים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הבנו אבל אז לא ידברו איתנו. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> מכיוון שכל השירותים נדרשים וחשובים לתלמידים, כולל של"ח וכולל מסיבת סיום שהיא חשובה מאוד עבור תלמיד שסיים שלב חינוך ובטח בשביל מי שסיים את 12 שנים או יותר מזה כי חוק לימוד חובה הוא מגיל שלוש אז זה 16 שנים. חשוב שהם יסיימו את הלימודים בטקס מכובד ולטקס הזה יש גם משמעות לסגירת המעגל. זו לא סתם מסיבה וזה לא סתם בזבוז כספים או רעבתנות. יש פה תהליך שהוא מאוד חשוב והטקסיות הזאת היא מאוד חשובה לתלמידים. אנחנו היינו שמחים מאוד שהכול יאושר אבל במסגרת המצב, אני חוזרת ומדגישה את הצורך בהשאלת ספרי לימוד לשנת הלימודים תשפ"ו. הנהגת ההורים הארצית - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני חייב לדבר על הנושא של הספרים. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> סימה, מה עם להביא כסף לשולחן? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה 280 שקלים, נכון? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, 320. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> בין 280 ל-320. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> 280 עד כיתה ט', כן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אפשר להבין על איזה סכום מדובר בשנה מבחינה מספרית, אם את מכמתת את כל התלמידים ל-280? << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אני לא יודעת להגיד בעל פה אבל זה סכום - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, הכוונה היא מה אחוז התלמידים שמשתתפים בזה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> 750 מיליון? כי זאת המשמעות - - - << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> רוב התלמידים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה מתקרב למיליארד שקלים, נכון? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זה גדל או לא גדל? יש כאלה שלא רוצים להשתתף. יש כאלה שמעדיפים - - - << אורח >> רענן גלמן: << אורח >> לא, בספרי לימוד זה כמעט כולם. יש 100% גבייה, בניגוד לדברים אחרים ששם הורים לפעמים בוחרים שלא. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> סליחה רגע. למה אני שואל אותך? אני - - - << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> הוא שאל שאלה אחרת. הוא שאל על אחוז בתי הספר שמשתתפים בפרויקט. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> האחוז הוא מאוד גבוה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא. זה עולה או יורד? אני רוצה להבין. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אפשר להביא את הנתונים אם אתם רוצים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מדובר על חצי מיליארד שקלים בשנה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> גובים מההורים חצי מיליארד שקלים בשנה בנושא של השאלת ספרים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות, זה הרבה יותר מחצי מיליארד שקלים. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> לא, אני אומר מי משתתף. יש לך כ-2 מיליון תלמידים מכיתה א' עד כיתה יב' וחלק ניכר לא משתתף וזה בין 280 ל-320 שקלים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> למה אני שואל את השאלה - - - << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אם תיתנו לי דקה אני אבדוק את זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אין בעיה. כאבא שהבת שלו הגיעה עם ספרים הביתה, אני מספר לך שהסתכלתי מתוך רצון לבדוק איזה ספר היא מקבלת. אחד מהספרים היה ספר שאולי עשר שנים הועבר מתלמיד לתלמיד. חלק מ-280 השקלים האלה הולך לקניית ספרים חדשים שהמערכת קונה אבל אני חושב שהרוב זה ספרים שעוברים במשך השנים מיד ליד. מישהו בדק פעם את האירוע הזה של מעל חצי מיליארד שקלים ואיך הכסף הועבר? כמה מזה הולך לספרים חדשים? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> יש יחידה מקצועית במשרד שאחראית על זה ומפקחת על הנושא. כן, חלק מהתשלום של 280 השקלים הולך גם על לתקן ספרים וגם לרכוש ספרים במקום ספרים שהתלבו. ילד לא צריך לקבל ספר בלוי. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> זה לא כולל את כל החברות, מן הסתם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה כולל את החוברת. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז אני שואל שאלה. אני רכשתי לבת שלי חוברת באנגלית ב-75 שקלים. שאלתי למה חוברת כזאת עולה 75 שקלים ואמרו לי שזה כי אי-אפשר להשתמש בזה, אי-אפשר למחוק את הדברים ולתת את החוברת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חוברות לא מעבירים - - - << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> הם לא כותבים - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> ברור. זה מה שאני אומר, זה מעבר ל-280 שקלים. על חוברות משלמים כסף. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> זה לא התחום שאני אמונה עליו אבל אומר לכם מידע - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מדבר על חוברת אנגלית, אני אפילו יכול להראות לך צילום של הדבר הזה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני גם יכולה להגיב בתור אימא שיש לה כמה ילדים בבית ספר. יש כללים וחוברות הן חלק מהסל של ה-280 שקלים ויש הנחיות - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה זאת אומרת, חלק מהסל? אמרו לי ללכת לקנות. אני לא רוצה לעשות פרסומת לרשת אבל כולנו יודעים מי זאת הרשת הזאת. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> מה פתאום? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה פתאום? זה כל המארז. כיתה א' מקבלים את הכול והכול בסוף הולך לפח. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, זאת כיתה - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מתי היה מכרז פעם אחרונה בנושא של הספרים? << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אם אתם רוצים לנהל על זה דיון אז אפשר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין מכרז. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> יש מכרזים. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> זה לא התחום שלי ברגע זה אז אני לא יודעת את הדברים האלה בעל פה אבל יש אנשים שאמונים על זה אז אפשר לחזור למשרד ולבקש את המידע הזה, זאת לא בעיה. אפשר לקיים על זה דיון. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> חברים, אני שומע פה "זה חשוב וזה חשוב". הוועדה לא חושבת שיש פה סעיף אחד שהוא לא חשוב. כל הסעיפים חשוב מאוד, אפילו. אנחנו רק אומרים שלא ההורים צריכים לשלם אותם אלא משרד החינוך צריך לשלם אותם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> המדינה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אני מתייחס לכל האמירות האלה, "זה חשוב", "זה הכרחי". אנחנו יודעים שזה חשוב, אנחנו יודעים שזה הכרחי ואנחנו גם יודעים שזה חלק ממערכת החינוך. אלו דברים שהם אינטגרליים למערכת החינוך והם לא צריכים ליפול על ההורים. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> היושב-ראש, אני רוצה להמשיך את דבריך. בוועדת החינוך - - - << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> רגע, לא סיימתי. סליחה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אם לא סיימת אז בבקשה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> לא סיימתי, אשמח לסיים ולהתייחס לדברים שנאמרו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רק אבקש שיהיה רשום בפרוטוקול שאני מבקש שיהיה דיון על הנושא של 280 השקלים והספרים. זה לא צריך להיות מחר בבוקר אבל מתישהו צריכים לדבר על זה כי זה אירוע גדול ונשמע לי שמישהו מרוויח מהאירוע הזה יופי. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> בסעיפים הבאים שסוכם שאפשר לגבות עליהם זה 1.5 שקלים להנהגת הורים ארצית ו-1.5 שקלים לוועד הורים יישובי, כמובן שהטיולים ואם היושב-ראש והוועדה המכובדת יסכימו לשל"ח אז אנחנו נשמח מאוד. משרד החינוך יעביר השנה גם 8 שקלים למימון מסיבת כיתה לכל תלמיד ותלמידה. הנושא האחרון הוא שיעור השתתפות ההורים בהזנה לפי חוק ארוחה יומית לתלמיד. גובה התשלום לא התשנה ביחס לשנת הלימודים תשפ"ד. אני רוצה להגיד עוד כמה דברים בהתייחסות לדברים שנאמרו פה. לגבי תקציבי הגפן, יושב-ראש איתנו פה סמנכ"ל כספים של משרד החינוך. תקציבי הגפן הועברו לבתי הספר וקיימים בבתי הספר. אין קשר בין תשלומי ההורים לתקציבי הגפן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אבל המנהלים טוענים שעד היום, הם לא יכלו להיכנס לגפן. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> הם לא יכולים לעשות את ההזמנה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> רגע, אי-אפשר לפתור כאן את כל בעיות העולם. << אורח >> לימור מילר: << אורח >> צריך להבחין. את צודקת, התקציב אכן הועבר אבל בכל מה שנוגע לתל"ן או לספקים, אנחנו לא יכולים לחתום על חוזים. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אין קשר. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> זה לא קשור לגפן. << אורח >> לימור מילר: << אורח >> כסף עבר ואני לא יכולה לממש אותו. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> רגע. תשלומי ההורים מנוהלים לפי החוק. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> אבל מיכל מנקס אמרה בפירוש שכל עוד אין אישור על חוזר מנכ"ל, היא לא יכולה להוריד את זה לשטח. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> המנכ"ל צריך לאשר. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> הוא צריך לחתום על החוזר מנכ"ל. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זה לדיון אחר. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> חברים, בואו לא נבכה על חבל שנשפך. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> לא, יש פה הטעיה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> היה משהו שהוא לא מובן ואני לא מבין למה מנכ"ל משרד החינוך לא חתם על אותו חוזר מנכ"ל. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> אנחנו יודעים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לא, יכול להיות שהוא באמת לא רצה לעשות את זה תוך שבוע והוא ציפה שאנחנו נתכנס ויהיו שני עדכונים. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> משרד החינוך טוען שאפשר אבל בשטח, אי-אפשר. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אחרי הדיון של היום, אין לי ספק שמנכ"ל משרד החינוך יחתום על חוזר המנכ"ל. בבקשה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אני אמשיך. לבתי ספר יש שני חשבונות, יש את חשבון בית הספר עם הגפן ויש את החשבון של תשלומי ההורים שהוא נפרד וסגור, זה בהתאם לתקנות החוק ולחוזר מנכ"ל. זאת אומרת שברגע שיהיה חוזר מנכ"ל שיתפרסם אז מערכת האפיק תיפתח, אתם תקבלו אישור מהפיקוח ואפשר יהיה לקיים גם את התל"ן - - - << אורח >> לימור מילר: << אורח >> אמת אבל יום ראשון, 1 בספטמבר כבר פה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אין קשר לגפן. נכון ואנחנו פה בוועדה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לשם כך אנחנו ננסה להתכנס ולהתקדם כדי שהמנכ"ל יוכל לחתום. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אומר עוד שתי מילים על דברים שנאמרו פה. אנחנו ממנים באמצעות - - - לא. בהחלטת ממשלה, תלמידים מפונים ותלמידי תקומה, לא משלמים תשלומי הורים. מדובר בערך ב-48 אלף תלמידים שמשלמים רק את סכום הביטוח. בנוסף, עלו פה עניינים בנוגע לצהרונים והם לא קשורים לחוק לימוד חובה. אני רוצה לעשות את הסדר ואת ההפרדה הזאת. תשלומי ההורים הם במסגרת סעיף 6(ד) לחוק לימוד חובה ואילו הצהרונים הם לא במסגרת חוק לימוד חובה אז צריך לקבל את ההפרדה בערבוב של שני הדברים. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> אבל הכיס הוא אותו כיס, ולכן זה נאמר פה. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> בסדר, צריך לעשות סדר גם בזה, איתי. לגבי ההערות שנאמרו פה על תקלות, אני מציעה שתעביר לנו את זה בצורה מסודרת וזה יקבל מענה מסודר. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> לגבי הצהרון, אני מבין שזה לא חוק חינוך חובה אבל יש פתרון לדבר הזה? כי זה אחד הדברים הכי - - - << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> זה בנפרד. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> אתמול התקיים דיון בנושא יחד עם אורנה. אורנה - - - כל היום עסוקה בדברים של תנופה ותקומה. הנושא הזה קיבל פתרון ואתם תקבלו תשובה מאורה. יש פתרון לנושא של הצהרונים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> גם במקומות - - - << אורח >> משה שגיא: << אורח >> אתה דיברת על בית ספר באילת, גם שם יש תוספת שעות מעבר לשעות התקן המחושבות וגם זה אושר. אתם תקבלו תשובה מאורנה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה מדבר על המפונים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אתה מדבר על המפונים ואומר שבאותם מקומות, גם אם אין ניצנים אז הם יקבלו? << אורח >> משה שגיא: << אורח >> אני מדבר על הצהרונים. אם תלמידים שנמצאים ברשויות משתתפים - - - אתה תקבל תשובה מסודרת. כרגע, אני לא מכיר את הסיכום הפורמלי. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אבל גם במקום שאין ניצנים, הם לכאורה אמורים לקבל? << אורח >> משה שגיא: << אורח >> הם יהיו בחוגים או במשהו אחר. אם אין צהרון אז אין צהרון. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לא יהיה צהרון כצהרון אבל תהיה הפעלה מקבילה. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> אם יש פעילות אז - - - << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> אם יש פעילות הם יקבלו תקציב? << אורח >> משה שגיא: << אורח >> הם יקבלו את התקציב שמגיע להם. << דובר >> אופיר יחזקאלי: << דובר >> הם יקבלו החזר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ברור שזה בכפוף לשאלה אם יש. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> אתם תקבלו מאורנה תשובה פורמלית. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני יושב-הראש, אני רוצה לציין כאן שתי נקודות שלא ציינתי מקודם. הראשונה היא שכשאנחנו מדברים על הורדת תשלומי הורים, לפני שנתיים ולפני שלוש שנים נידון כאן בוועדה מה צריכים להיות סדרי העדיפויות שלנו. אתה אמרת בעצמך, יש חובה, יש רשות ויש תל"ן. בסוף, כל הדבר הזה – אני אגיד עכשיו סכום ואני אעמוד עליו – מגיע לפחות ל-10 מיליארד שקלים ואני חושב שזה יותר מזה, יכול להיות כפול מזה. אני עומד על הדברים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אז דיברו על 4 מיליארד. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> כן, אני יודע. 4 מיליארד כולל סכום מסוים של תשלומי הורים. יש עוד תשלומי הורים ואני כבר לא מדבר על פנימייה, אני מדבר רק על כסף שהולך ללימודים במדינת ישראל, זה בין 10 ל-20 מיליארד שקלים. אני לא חושב שאנחנו נצטרך להתמודד על הכול אבל למשל כאן בוועדה, עלה נושא התשלום על טיולים. 240 שקלים כפול 2.5 מיליון ילדים זה 600 מיליון שקלים. המשמעות של ילד שלא יוציא לטיול כי לא שילמו עבורו התשלומים, היא דרמטית. היות ואנחנו חושבים שטיול זה כמו ספורט וזה חלק מהותי ממערכת החינוך, אז זאת דוגמה לדבר שאני חושב שהיינו יכולים וצריכים לומר למשרד החינוך שיעשו לנו תוכנית לשנה הבאה של איך הם מכניסים את זה לליבת התקציב ולא מטילים את זה על ההורים. זאת בעייני דוגמה לסדר עדיפויות. אני חושב שאנחנו באתגר מאוד גדול השנה. זאת שנה שעלולה להיות מאוד קשה וזה לפני הקיצוצים הגדולים שהתקציב של 2025 מזמן לנו, עם הרבה מאוד בעיות גדולות. בואו נזכור שתוכנית הילה היא גם כן עם הכרזה על שביתה כרגע בגלל תשלומים שהמשרד - - - אני מזכיר שהיה כאן דיון בוועדה, האוצר הקצה כסף והמשרד לא מצא איך להעביר את הכסף להורים כי הייתה בעיה להעביר רטרואקטיבית שנה אחרונה. ההורים טענו שמגיע להם על פי המכרז והמשרד אמר שהוא לא מצליח להכשיר את זה. בפועל, כרגע מוכרזת שביתה בתוכנית הילה. ארגון המדריכים והעובדים בכפרי הנוער והפנימיות של משרד החינוך הודיע גם כן על השבתה. כלומר, אנחנו עומדים בפתח שנה שבה לא בטוח שכל המערכות של העל-יסודי, הילה וכפרי הנוער נפתחות. מאוד יכול להיות שהן לא ייפתחו ובעייני, זה בהחלט מזעזע. לכן, אני אומר שוב שלמרות זאת, אנחנו צריכים לאשר את הדברים כדי שמצידנו, השנה תיפתח אבל בכל שאר הדברים האלה, אני קורה כאן לוועדה וגם שלחתי לך מכתב אתמול בלילה - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> קיבלתי. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> לקיים דיון דחוף על נושא ארגון המורים. אני שומע פרטים מהמשא ומתן והם די מזעזעים. אני מזכיר שהיו 525 מיליון שקלים שהוקדשו ונלקחו אז צריך לוודא שהם חוזרים כי בלי הכסף הזה, המורים לא יחזרו. יש עוד ועוד דברים אז אני באמת קורא כאן לוועדה. ההשפעה שלנו היא משמעותית כדי לתקן את הליקויים הענקיים שיש כרגע במערכת החינוך. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. מירית קשלס, בבקשה. << אורח >> מירית קשלס: << אורח >> אני מוותרת על זכות הדיבור כרגע, תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> יש כאן מישהו שנמצא או נוכח? תמי, את רוצה להגיד משהו? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה מסיים? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> כן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אז אני רוצה להגיד משהו. בגלל שאנחנו ועדת החינוך, התרבות והספורט חשוב לציין בהזדמנות זו שאתמול בבוקר נפתחו המשחקים הפרה-אולימפיים. 28 ספורטאים מייצגים את מדינת ישראל בדרגות שונות של נכות, מנכות בינונית ועד נכות מאוד קשה. אלה 28 גיבורים וגיבורות שייצגו בכבוד רב, אני בטוח. דגל ישראל יעלה מספר רב של פעמים וספורטאים יעלו על הפודיום למרות שאני מרגיש שבקהל הציבורי, אין את ההרגשה של המשחקים האולימפיים הרגילים זה מאוד חשוב שהציבור יתמוך בספורטאים האלה וכמו שאנחנו אומרים בשכונה, "ירים להם" כי הם צריכים את זה. זה נותן להם הרבה מאוד גב ואנרגיה בתחרותיות. אנחנו מחזקים אותם מפה ומאחלים להם הרבה בהצלחה. ליושב-ראש הפרה-אולימפי, מוץ מטלון, חבר הכנסת לשעבר ולכל הספורטאים, הרבה בהצלחה. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. << אורח >> לימור מילר: << אורח >> אני מזכירה ששוריין כסף לכל מה שנוגע לשכר המנהליים - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נכון. << אורח >> לימור מילר: << אורח >> אם אנחנו עוסקים בדיונים ובחשיבות של המנהלים. תודה לכל המילים הטובות שנאמרו כאן בוועדה. בבקשה תשמרו על מנהגי החינוך של ישראל. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. זה באמת הזמן להודות לכל עובדי משרד החינוך ועובדי מערכת החינוך, מהמנהלים ועד הגננת, הסייעת וכל מי שלא הזכרתי. אתם עושים עבודת קודש. הוכחתם את זה בקורונה, הוכחתם את זה בזמן מלחמה ואתם מוכחים את זה יום-יום ואני מקווה שגם ב-1 בספטמבר. אני מאשר את זה בכאב רב – אני לא ישנתי טוב בלילה ואמרתי את זה אתמול לסימון – אבל מצד שני, מתוך אחריות אמיתית כלפי אותם ילדים ואותם מנהלי בתי ספר שרוצים לפתוח את שנת הלימודים. ילדי ישראל לא צריכים לשלם על זה שיש מאבק בינינו לבין משרדי הממשלה ובין האוצר. לכן, אני קורא מכאן גם לארגון המורים, למשרד האוצר ולמשרד החינוך להגיע להבנות עוד היום כדי שמערכת החינוך העל-יסודית תוכל להיפתח כסדרה ביום ראשון. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, לפני שאתה מסכם, אני חושבת שצריך לציין לשבח שני מנהלי מחוזות – כמובן גם את כל מי שעובד במשרד החינוך – שהתמודד השנה במשך כמה חודשים טובים עם בעיות מאוד קשות. למנהלת מחוז הצפון ומנהל מחוז הדרום היו אתגרים מאוד גדולים, לקחת את כל הילדים המפונים. אנחנו יודעים טוב מאוד כמה שנת הלימודים הנוכחית הייתה קשה לילדים בדרום. מי שהיה במנהלת החטופים – לא מטה החטופים, מנהלת החטופים – וראה את הנתונים של הילדים היתומים ושל מי שנשאר יתום משני הורים או מאחד מההורים, מבין כמה אתגרים יש לילדים שכרגע נמצאים בכל מיני מסגרות. קודם כול, מגיע ישר כוח גדול לשני מנהלי המחוזות הללו שבאמת עשו עבודה נפלאה והילדים נמצאים במסגרות. לשר, כמובן, למנכ"ל שלו ולמשרד, השנה הזו לא הייתה פשוטה בעיקר עבורם. יש חיילים שנלחמים בשטח ויש חיילים שנלחמים עבור הילדים ואלו הם הצוות החינוכי, הפדגוגי שנמצא יום-יום ומתמודד עם הבעיות הקשות. אני אומרת את זה כמישהי שהייתה מורה ועסקה במערכת החינוך שנים רבות. כמה זה קשה כשילד נמצא במצב נפשי לא פשוט, גם ללמד אותו זה מאוד קשה. אני מקווה שהילידים מהצפון יחזרו מהר, יותר מהר ממה שאנחנו חושבים שהם יחזרו, ויחזרו לשגרה שלהם כי אין דבר יותר טוב משגרה. זה לא משנה אם מדובר באוהל, צריך או וילה. אדם רוצה יציבות בחיים שלו ובמיוחד ילדים. אני מאחלת לנו ששנת הלימודים הבאה תהיה שנה יותר קלה, יותר נעימה ויותר טובה. יבגני, לגבי מעמד כזה או אחר, אתה יודע בעד מה אני? כל מי שרוצה לעשות זיכרון, שייעשה זיכרון. כל מי שרוצה לעשות טקס, שייעשה טקס. זה לא משנה איזה. אנחנו לא נהפוך את זה לטקס של זמרים. אנחנו שכחנו והתבלבלנו. הטקס אמור להיות על הנופלים, הם החשובים. אני ארצה ללכת לכל טקס שבו יזכירו את הנופל, מי הוא היה ומה הוא עשה. לצד האבל, אסור לנו לשכוח גם את הגבורה של החיילים. יש לנו 700 חיילים שנפלו במערכה הקשה הזו - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אנחנו לא סותרים אחד את השני. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא. אני אומרת לך ששאלו אותי באחד הראיונות ואני עניתי "חברים, מי שלא יודע, כבר התחילו טקסים". המראיין שאל אותי על מה אני מדברת ואמרתי "יש כבר את ה-11 חודשים", אני ביקרתי בארבעה וזה יחסית מעט, יש עוד הרבה בדרך. אני ביקרתי וכל טקס כזה היה בחלקו דתי ובחלקו - - - אני הייתי בטקס לפני יומיים שבו אחרי שכמעט כולם התפזרו, נשארה המשפחה הגרעינית ואז הילדה לקחה את המיקרופון ואמרה "אני רוצה לספר לכם מי זה אבא שלי". לא היה אדם אחד שם שלא הזיל דמעה וזה היה סוג של טקס. היא אמרה "אני חיכיתי שיהיו פחות אנשים כדי שאני אגיד לכם מי זה אבא שלי. כמה הוא הצחיק אותו ודיגדג אותו וכמה הוא היה שמח כשהבאתי תעודה טובה והנה הוא עשה את הפרצוף הזה". פתאום למדנו מי זה האיש. אני הגעתי כדי לכבד את האלמנה ואת הילדים אבל פתאום הבנתי מי זה האיש אז שכל אחד יעשה את הטקס הזה כראות עיניו. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> קטי, אני מדבר על הדרך, לא על התופעה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, בסדר. אני אומרת לך - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מדבר על הדרך והדרך לא תקינה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני אומרת לך, בואו נקרא - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא, הדרך לא תקינה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני קוראת לך להצטרף לקריאה שלי, שכל אחד יעשה איזה טקס שהוא רוצה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל לא על זה מדובר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כל אחד יעשה את זה איך שהוא רוצה. גם אתמול היינו בטקס מאוד מרגש בפתח תקווה, העיר שלך. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא על זה אני מדבר. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> שכל אחד יעשה את זה איך שהוא רוצה. נכון, יש מדינה ויש סמלים למדינה הזו אבל שכל מי שרוצה לעשות טקס, שייעשה. אדרבה, אנחנו עם שמקדש את הזיכרון. כשאנחנו יושבים מסביב לשולחן לקרוא את ההגדה בפסח, אנחנו עושים את זה כדי שהילדים שלנו והילדים של הילדים שלנו ידעו מאיפה יצאנו. מאין באת ולאן אתה הולך. בסופו של דבר, אנחנו הופכים לרימה ותולעה. זהו, לזה אנחנו הופכים להיות אז בואו נכבד את זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, לא הבנתי את האמירה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אגרת הרמב"ן - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> את אומרת שכל אחד יעשה טקס אבל במקביל, שגם מירי רגב תנהל טקס איך שהיא רוצה? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני לא רוצה - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא, אני רוצה להבין את האירוע. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני רוצה לדבר לגופו של עניין, לא לגופו של אדם. תקרא לזה באיזה שם שאתה רוצה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> אני רוצה לחזור לתשלומי הורים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> יוסי, תיתן לי לומר משפט אחד. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> כן. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> הייתי חייבת, לא יכולתי להתאפק. אני אוהבת את יבגני אבל - - - << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אחת הסיבות להצלחה של ההייטק הישראלי ב-20 שנים האחרונות היא שהמדינה פחות התערבה. ככול שמדינה מתערבת פחות, ככה ההצלחות גדולות יותר. גם בנושא של הטקס זה נכון לגבי הממשלה והמדינה, צריך להתערב פחות. כשממשלה רוצה לקבוע פרויקטור כאשר יש שר לנגב והגליל והיא עדיין קובעת שצריך להיות פרויקטור, גם בנושא של טקס הזיכרון - - - היא אפשר לקבוע פרויקטור שלא קשור לממשלה וזה היה מונע את כל הוויכוחים הפוליטיים. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בסדר. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> עדיין לא מאוחר ולכן קראתי לראש הממשלה למנות פרויקטור לדבר הזה ולא שר כזה או אחר ששנוי במחלוקת. בואו לא נפתח דיון פוליטי בוועדה כל כך חשובה. אנחנו יודעים שיש מחלוקת פוליטית קשה דווקא סביב השרה ולכן אני אומר שאפשר למנוע את זה בכך שימנו בן אדם שלא קשור לממשלה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא יהיה לזה סוף. אני לא מסכימה איתך. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> טוב, תודה רבה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בסדר, אז אני הצעתי להימנע מההסכמה הזאת. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה לא משנה. גם אם אני הייתי עושה את זה אתם הייתם באים בטענות. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> לא נכון. אני הצעתי להימנע מההסכמה הזאת, זה מה שאני הצעתי. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני יושב-הראש, אני מבין שאנחנו עוברים להצבעה, נכון? << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> כבר יצאה לתקשורת הודעה שזה אושר, אז קדימה. תצביעו. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> בשמי ואני מניח שחברי לאופוזיציה גם יצטרפו, אני אומר שוב שיש לנו הרבה מאוד - - - יבגני. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שהוא יצהיר על מה ההצבעה, שיגיד. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, אני רק אומר - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> מעניין מה יצא בהודעה. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> שאישרתם. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אומר בשם עצמי אבל אני מקווה שכל חברי לאופוזיציה יצטרפו, יש לנו כאן רוב אז יכלנו להפיל את הצבעת תשלומי ההורים ואנחנו לא עושים את זה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא עשיתם גיוס בכלל. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> קודם כול, כי אנחנו אופוזיציה לממשלה ולא למדינה. שנית, לגבי הכעס שלנו על דברים שלא קורים במערכת החינוך או שקורים באופן גרוע אני אמרתי שיש כאן הרבה מאוד חושך ואתה נקודת אור. לכן, מתוך כבוד אליך ולאור שאתה מביא - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני מסכימה מאוד. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מצביעים איתך ואני אומר את זה כאן. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> זה רק בגלל שאתה מוביל את זה ומה שעשית כאן הוא ראוי לציון, לא רק בגלל ה-5 מיליון שהבאת אלא בזכות כל ניסיונות הגישור והעבודה העניינית שלך. אני מציין את זה ואומר שוב, יש לנו ביקורת על השר קיש ועל העבודה של המשרד שאנחנו מביעים פה אבל את העבודה שלך אנחנו מעריכים ולכן נצביע איתך. תודה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תודה רבה. אנחנו נעשה שינוי קל. נעביר את הטבלה שמונחית לפניכם להצבעה. אנחנו נצביע על סל תרבות כפי שהוא מופיע בטבלה, כרגע לא מצביעים על מסיבת סיום ומסיבות כיתתי, על השאלת ספרים אנחנו לא נצביע ואנחנו נצביע על הנהגת הורים, ועדת הורים, טיולים ושל"ח. הסכום של של"ח לא מופיע לפניכם אבל הסכום הוא 150 שקלים. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> על-יסודי. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> כן, בעל-יסודי. ברור. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> של"ח יש רק בעל-יסודי. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> ברשותכם, אנחנו עוברים להצבעה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> יש גם את ההזנה. יש את ההשתתפות וזה לא בטבלה הזאת. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> סליחה, הזנה וביטוח כבר - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה אומר שאחרי שאנחנו נצביע, המנכ"ל מאשר את - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> חותם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> המנכ"ל חותם ואז תל"ן - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> וגפן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> וגפן, הכול נפתח ויכולים לעבוד? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> גפן פתוח. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> גפן זה לא חלק. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> גפן לא קשור. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> גפן עכשיו תלוי במנכ"ל. << אורח >> צמרת אביבי: << אורח >> סימה, כל עוד אין אישור על חוזר מנכ"ל אז אי-אפשר לקיים את הפעילויות האלה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> חברים, זה מה שקורה בפועל. המנכ"ל לא חתם ולכן תוכנת אפיק לא נפתחה והם לא יכולים לגבות. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> רגע, יש או אין תל"ן? אני כבר לא מבינה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> חברים, שנייה. אני אחזור על הדברים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> תיתן גם ליועצת המשפטית לחדד על מה בדיוק ההצבעה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> תל"ן אינו קשור לאישור הוועדה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא היה יכול לחתום מזמן. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> הוא היה יכול לחתום מזמן והוא לא חתם, אנחנו כנראה מבינים למה. כרגע, מה שאנחנו מאשרים זה ההזנה, סל תרבות, הנהגת הורים, ועד הורים, טיולים ושל"ח. בסדר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> של"ח 148? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> 150 וכש-2 השקלים יגיעו אנחנו נביא אותם בהשאלת הספרים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אפשר לקחת מהנהגת ההורים. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> או ממסיבות. מי בעד? – 6. מי נגד? – 0. מי נמנע? – 0. הצבעה אושר עבר פה אחד. אני רוצה לאחל לילדי ישראל הצלחה רבה ופתיחת שנת הלימודים מצליחה. אני מגיש גם רוויזיה. לפני שאנחנו מסיימים, הייתה רק התייחסות מילולית על הנושא של של"ח. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא, אולי תוסיף משהו לפרוטוקול? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> שנייה. הייתה התייחסות מילולית שלכם במסמך על הנושא של של"ח והשאלת הספרים. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> ההתייחסות תתוקן. אני רוצה להוסיף משהו. << דובר >> זאב אלקין (הימין הממלכתי): << דובר >> אדוני יושב-הראש, אני מציע שהרוויזיה שלך תהיה רק על של"ח כדי שזה לא יעכב את ההזנה. המנכ"ל יכול להגיד לך שהוא לא מוציא חוזר כי יש לך רוויזיה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לא, הרוויזיה שלי היא רק על של"ח. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא אבל אתם יצאתם בקריאה שהוא חותם על התל"ן? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> הוא היה יכול לחתום על זה אתמול. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> לא משנה אבל אני רוצה שזה יהיה עכשיו. אני הצבעתי מתוך ידיעה - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> זה ברור שהוא צריך לחתום. אנחנו הצבענו כדי שב-1 בספטמבר 2024 כבר יוכלו לרוץ זה על זה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> בסדר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> - - - הוא לא יחתום? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> למה שהוא לא יחתום? אני לא מבין. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> או-קיי, אז התל"ן היום מסודר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הוא יגיד שזה בגלל שלא הצבענו - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> לא, אין דבר כזה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> תמיד יש סרט. תמיד יש סרט אבל בסדר. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> אני רוצה להגיד שהרוויזיה היא ביחס להצבעה של הוועדה - - - ההצבעה היא הצבעה אחת. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> תל"ן זה ברגע שיתפרסם חוזר מנכ"ל. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אז תדאגו לזה. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> כל עוד יש את הרוויזיה, אי-אפשר להוציא להם את - - - << אורח >> משה שגיא: << אורח >> כבוד היושב-ראש, עד שהרוויזיה לא תוסר - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תמי, לא שמעו את מה שאת אומרת. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הייתה כאן הערה שהרוויזיה תהיה רק על השל"ח או רק על - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> משה, שנייה אחת. בבקשה, תמי. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> הרוויזיה מתייחסת להצבעה של הוועדה לאישור ההצעה כפי שפירט היושב-ראש ואי-אפשר לפצל אותה. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> בדיוק. << דובר >> תמי סלע: << דובר >> ברגע שתוסר – אם תוסר – הרוויזיה אז אפשר יהיה להוציא את מכתב האישור על כל מה שדובר. << אורח >> משה שגיא: << אורח >> ואז יהיה אפשר להוציא את החוזר מנכ"ל. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אבל השאלה היא לגבי החתימה של המנכ"ל. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להיות בטוחה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בהנחה שזה לא יקרה היום, מה ההשלכות של זה? אנחנו בעצם צריכים לתת - - - << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> זה יקרה היום. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> בסדר אבל כוועדה, אנחנו הגוף המפקח על הדבר הזה. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> זה יקרה היום? << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> שלא ייווצר מצב שבערב אנחנו נתכנס לרוויזיה אם הדבר הזה לא ייחתם היום. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> אני רוצה להשיב. חוזר המנכ"ל יתפרסם רק לאחר שהוועדה תשלח למשרד החינוך את האישור, בלי אישור הוועדה אנחנו לא יכולים לפרסם. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> מה הזמנים? אנחנו כרגע אישרנו. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> חוזר המנכ"ל מוכן, בסדר? << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> חוזר המנכ"ל מוכן ואז יש את החתימה האוטומטית. << אורח >> סימה עובדיה פורצנל: << אורח >> לא, אין חתימה אוטומטית. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> למה? מבחינתנו, אנחנו עשינו את מה שרציתם. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> חברים, להסרת הרוויזיה אני לא צריך להתכנס. אם אני אחליט להסיר, אני אסיר. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> כבוד היושב-ראש, איך אנחנו לא מגיעים לשנה הבאה בתאריך הזה בדיוק, לאותו דיון עם אותן אמוציות? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> זה לא יקרה. << אורח >> איתי קפלינסקי: << אורח >> איך אנחנו פותרים את זה? << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> יש לי כבר לו"ז מסודר. בפתיחת כל ועדה אני הולך להזכיר תשלומי הורים, בעזרת השם. בכל יום, אחרי כל ועדה, תשלומי הורים עד שיצא למשרד עשן מכל הכיוונים. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> - - - לפרסם כדי לקבל אישור לדבר הזה אז תפרסם באתר של הוועדה. << יור >> היו"ר יוסף טייב: << יור >> כן, אנחנו נפרסם את זה, ברור. ברשותכם, אני נועל את הדיון. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:30. << סיום >>