פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 1027
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"ב באייר התשע"ח (07 במאי 2018), שעה 10:00
סדר היום:
1. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-140-18)
2. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה שסימנה: 13-73-18)
נכחו:
חברי הוועדה:
משה גפני – היו"ר
עמר בר-לב
יצחק וקנין
אחמד טיבי
מיקי לוי
רועי פולקמן
עודד פורר
חברי הכנסת:
מוסי רז
מוזמנים:
ארז אורעד
–
מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים, משרד האוצר
בנימין למקין
–
עו"ד, מנהל מחלקת רישום עמותות, רשם העמותות, משרד המשפטים
ייעוץ משפטי:
שגית אפיק
שלומית ארליך
מנהל הוועדה:
טמיר כהן
רישום פרלמנטרי:
אירית שלהבת
אישור מוסדות ציבור לענין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-140-18)
אישור מוסדות ציבור לענין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה שסימנה: 13-73-18)
היו"ר משה גפני:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. עודד פורר, יש לך הצעה לסדר. בבקשה.
מיקי לוי (יש עתיד):
גם לי יש הצעה לסדר.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
אדוני, תודה. אני רוצה לנצל את העובדה שהגיעה לכאן בקשה לאישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה. לפני כשנה וחצי אישרנו כאן, למרות ויכוח שהיה בוועדה, את ארגון "אמנסטי" להכרה במס לפי סעיף 46(א). הוועדה ביקשה שתוך שנה יוגש דיווח על המצב, האם "אמנסטי" באמת פוגעת או פועלת לפגיעה במדינת ישראל. בינתיים מאז ועד היום, לפחות בסוף החודש שעבר "אמנסטי" קראה לאמברגו נשק על מדינת ישראל בעקבות העימותים ברצועת עזה. אני חושב שאנחנו לא יכולים להמשיך ולאפשר להם את הפטור הזה בלי שזה יגיע לפחות חזרה לדיון בוועדת הכספים.
מוסי רז (מרצ):
מה זאת אומרת? יש לנו פה דיון כזה? יש פה עמותות שקוראות לא להתגייס לצבא?
עודד פורר (ישראל ביתנו):
הוועדה נתנה אישור לשלוש שנים, ובלבד שתוך שנה יוגש דוח לוועדה. דוח כזה לא הוגש. גם פניתי אליך בעניין הזה מספר פעמים. אם אומרים שיגישו דוח – אז שיגישו דוח.
מוסי רז (מרצ):
מה שאמרת מתייחס לכל המוסדות לפי סעיף 46.
היו"ר משה גפני:
למעשה אני לא בטוח עדיין מה אנחנו יכולים לפסול ומה לא יכולים לפסול. פניתי לארז אורעד והוא אמר שהוא בדק את זה. מבחינה חוקית אין בעיה עם "אמנסטי".
עודד פורר (ישראל ביתנו):
כלומר אין בעיה לתת פטור לארגון שקורא לאמברגו נשק על מדינת ישראל?
היו"ר משה גפני:
רגע, לא השלמתי את המשפט. אני לא מתעלם מן העניין הזה. אני מבקש לקיים דיון בשבוע הבא. אדבר עם החברים ונקיים דיון, האם יש סמכות לוועדה ברוב גדול לפסול, לא כלאחד יד. עוד אדבר עם החברים, אבל אני מתכוון לקיים דיון בשבוע הבא.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
מה זאת אומרת "האם יש סמכות"? אז לשם מה אנחנו מאשרים את זה פה?
היו"ר משה גפני:
אם אתה יכול לפסול אבל אין לך סמכות מבחינה חוקית, אז מה יעזור מה שתעשה כאן? אני פניתי. ארז אורעד כתב לי.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
לא סביר בעיניי, הרי המשמעות פה היא שאנחנו נותנים במנגנון אחר כסף מתקציב המדינה. זה תקציב המדינה, ובמקום לשלם מס הם קוראים לאמברגו נשק.
היו"ר משה גפני:
אני לא בורח מן העניין הזה. בבקשה, ארז אורעד, אתה יכול לומר משפט בעניין? בגלל שפנו אליי כמה חברי כנסת, ארבעה חברי כנסת, בבקשה לקיים דיון על העניין הזה. בבקשה.
ארז אורעד:
כן, משפט קצר, אם יורשה לי להתייחס. למרות שלא הגעתי מוכן עם מידע לגבי ארגון "אמנסטי" היום- - -
היו"ר משה גפני:
לא חשוב, אין דיון על זה.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
צריך להיות תמיד מוכן עם "אמנסטי"...
ארז אורעד:
אני שם את הדיון במסגרת המתאימה לו. אני רוצה להעמיד דברים על דיוקם.
בוקר טוב לכולם, לוועדת הכספים ולכבוד היושב-ראש הרב משה גפני.
אני רוצה להתייחס לארגון "אמנסטי", להעמיד דברים על דיוקם, למסגר את הדיון, ואז תחליטו מה שתחליטו. "אמנסטי" עלה פה לאישור ועדת הכספים. אני מזכיר, גם לפי הפרוטוקול, היה כתוב שיאשרו אותו לשנתיים. גם במכתבים שלך הוא אושר כרגיל.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
הוא אושר כרגיל אבל בפרוטוקול נאמר שיוגש דוח בתוך שנה.
ארז אורעד:
כאשר היה שם תנאי, שלאחר שנה יוגש דיווח. לא דוח אלא דיווח. חשובה מאוד הסמנטיקה. הגשתי דיווח שבועיים לפני המועד לראשונה, ובמועד בפעם השנייה כדי לבדוק מה קורה עם זה. זה היה דיווח באמת פשוט. דיווחתי שלמיטב ידיעתי – וזה גם מן הכותרות, מן העיתונות – יש תלונות נגד ארגון "אמנסטי", שחלקן הגיעו אליי, שהם קוראים לחרם על מדינת ישראל. אני מזכיר לכם שחרם על מדינת ישראל – לא בסמכותי לשקול את זה. יש חקיקה של חוק החרם, שיש לו שם ארוך, אבל למעשה לשר האוצר ולשרת המשפטים יש סמכות בעניין חוק החרם להטיל סנקציות כאלה או אחרות, כאשר בין הסנקציות האלה נכללת האפשרות לשלילת אישור לפי סעיף 46. הבאתי את זה לידיעת ועדת הכספים. ככל הידוע לנו – אני לא יכול להגיד דברים מפאת החיסיון לגבי עמותות – אנחנו בודקים את הנושא הזה לפני ולפנים כרגיל.
יש לי מספר שיקולים שאני יכול לשקול, וביניהם לא נמצא השיקול של חרם על מדינת ישראל. יש חוזרים מסוימים שנמצאים. אני מפנה אתכם לחוזר 9/2015, שבמקרה נמצא אצלי, ויש פה דברים שצריך פשוט להבין אותם.
בסך הכול, מבחינת דיווח, כן הגשתי דיווח במועד.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
הוועדה קיבלה דיווח? אני כחבר ועדת הכספים לא קיבלתי דיווח.
ארז אורעד:
דיווחתי לוועדת הכספים. בישיבת הוועדה וכפי שמופיע בפרוטוקול נדרש דיווח לוועדת הכספים.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
האם מישהו מחברי הוועדה קיבל? האם הוועדה קיבלה?
ארז אורעד:
אני עובד בצינור של ועדת הכספים. הגשתי את הדיווח לוועדת הכספים. אבל כרגע זה לא העניין, אם הגשתי או לא הגשתי את הדיווח.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
זה גם חלק מן העניין.
ארז אורעד:
בסך הכול קביעות של חוק אחר, שהן כאלה ואחרות, נכנסות לגדר חוק אחר.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
אם היה מוגש דיווח, אני מניח, וכך גם עלה מהפרוטוקול של אותה ישיבה, היינו אמורים לקיים דיון על אותו דיווח ואז לראות מה אנחנו אומרים: האם אנחנו אומרים כן, האם אנחנו אומרים לא, האם זה בסדר או לא בסדר. אני מקבל שאתה אומר שאין בסמכותך לבדוק, אבל סמכות הוועדה לדון.
ארז אורעד:
לא קיבלתי תגובה לדיווח. אני אומר לכולם: שאלתי אם רוצים לקיים דיון או לא רוצים לקיים דיון. אין מתפקידי לקיים את הדיון על "אמנסטי".
היו"ר משה גפני:
נקיים דיון על העניין הזה. קיבלתי פניות מארבעה חברים. עודד פורר הוא באמת הראשון אבל היו עוד כמה חברים שביקשו. נקיים את הדיון הזה, אבל נצטרך לקבל החלטה בסופו של דבר, לאו דווקא כלפי "אמנסטי", האם יש לנו סמכות, בגלל שזה באמת לא סמכותו אלא זה סמכותנו.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
יכול להיות, אדוני, שנצטרך להוביל איזשהו שינוי חקיקה. הרי לא סביר שארגון – לאו דווקא "אמנסטי" – שקורא לאמברגו נשק על מדינת ישראל יזכה להטבות מס ממדינת ישראל כדי לקרוא לאמברגו נשק על המדינה. הדעת אינה סובלת את המצב הזה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
אם הדיון יתקיים, אדוני היושב-ראש, אני מבקש שהוא יהיה באולם נגב בשידור ישיר. חשוב שכל העולם יראה.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
גם פה זה בשידור ישיר.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
שם החשיפה גדולה יותר. חשוב שדעתך נגד "אמנסטי אינטרנשיונל" תישמע ברבים.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
נגד ארגון שקורא לאמברגו נשק על מדינת ישראל.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
זה ארגון נגד פשעי מלחמה באופן כללי.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
גם ברצועת עזה יש את ארגון אונר"א שקורא לעצמו אונר"א, כאילו הוא של האומות המאוחדות, אבל הוא מוביל להסתה, לרצח ולטרור. אז בסדר...
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
תיזום עוד דיון.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
זה שקוראים לזה בשם יפה לא אומר שזה עושה דברים יפים.
היו"ר משה גפני:
אני מתכוון לקיים דיון עקרוני לגבי הסמכות. עדיין לא באולם נגב בגלל שלא מדברים דווקא על "אמנסטי", מדברים באופן כללי, האם יש לנו סמכות. לפעמים נדרש רוב מיוחד כדי לדחות משהו שכולנו מסכימים שלא לתת לו לפי סעיף 46. על זה צריך לקבל החלטה. זה לא מצריך תיקון חקיקה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
במקרה זה, לא כולנו מסכימים.
היו"ר משה גפני:
אני לא מדבר על "אמנסטי".
מיקי לוי (יש עתיד):
הוא מדבר על הרעיון, האם יש סמכות או אין סמכות.
היו"ר משה גפני:
הרי בכל אופן, המדינה מתקצבת את זה בסעיף 46. יש סמכות, אבל אנחנו צריכים לקבל החלטה. זה לא מצריך תיקון חקיקה. יש סמכות אם נחליט שיש סמכות. זה תלוי בידיים שלנו. ואז יצטרכו לקיים דיון על כמה גופים, שאחד מהם יהיה "אמנסטי". אם תבקש שזה יהיה באולם נגב, זה יהיה באולם נגב. למה דווקא באולם נגב?
עודד פורר (ישראל ביתנו):
הוא לא רוצה שזה יהיה באולם ירושלים...
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
כי באולם נגב יש שידור ואילו באולם ירושלים אין שידור. אני מוכן להביא תרגום סימולטני באנגלית על חשבוני.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
גם פה זה משודר, אדוני.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני מבקש גם תרגום לשפת הסימנים...
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
גם...
ארז אורעד:
רק דבר אחד קטן לחדד ולהדגיש. באשר לסעיף 46, ככל שהוא קשור לחרם או לא לחרם, זה לא קשור לפקודת מס הכנסה. הוא קשור לחוק אחר. הוא נמצא במגרש אחר.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
זה לא המגרש שלך אלא שלנו.
ארז אורעד:
זה לא המגרש שלי. לכן אני גם לא יודע אם אגיע לדיון.
היו"ר משה גפני:
נתאם את הזמן. אנחנו יודעים שיש לך קושי באותו יום. נתאם את זה, לא נעשה את זה מעל הראש שלך. אנחנו רוצים לקיים קודם כול דיון עקרוני.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
אדוני, להערכתך במושב הזה יהיו בחירות או לא יהיו בחירות?
עודד פורר (ישראל ביתנו):
בגלל "אמנסטי" אתה רוצה בחירות?
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
האם נתגבר על פסקת ההתגברות או שפסקת ההתגברות תתגבר עלינו?
היו"ר משה גפני:
אתמול הייתי בישיבה של ראשי הקואליציה. ההערכה שלי היא שלא הולכים לבחירות.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
מה שאנחנו מנסים כרגע הוא פסקת התבגרות...
היו"ר משה גפני:
להערכתי, לא יהיו בחירות.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
ביום רביעי לא יהיו בחירות, זה ברור...
היו"ר משה גפני:
ביום רביעי גם לא יביאו את החוק בגלל שאין רוב.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
מעניין מי יותר חזק, בנט או נתניהו...
עודד פורר (ישראל ביתנו):
ליברמן...
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
ליברמן מגרד את אחוז החסימה, יש לכם 4-5 מנדטים, אתם אפילו לא מתקרבים לשליש של הכוח שלנו, של הרשימה המשותפת. ואני לא רוצה לדבר על ש"ס ואחוז החסימה, אני לא רוצה להכאיב לאף אחד.
היו"ר משה גפני:
ש"ס לא מתמודדת על אחוז החסימה, היא נמצאת הרבה מעליו. בש"ס לא אוחזים בזה, ש"ס תמיד מקבלת בסקרים פחות ואז בבחירות תמיד מקבלת יותר.
יצחק וקנין (ש"ס):
והמשכיל בעת ההיא יידום.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
מהנקודה הזאת שאמר חבר הכנסת וקנין אפשר רק לעלות...
יצחק וקנין (ש"ס):
משהו שאני אומר: בחירות לא יהיו ב-2018. תשכח מזה. ב-2019 – נגיע, ירחם השם. אני מעריך שהממשלה הזאת תמשיך למשך כל הקדנציה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
אנחנו רוצים שהוא ירחם על הציבור באופן כללי.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
אפשר גם להגיד שב-2019 בטוח יהיו בחירות.
יצחק וקנין (ש"ס):
השאלה אם הן יהיו במועדן או לא. עכשיו זה הולך לכיוון שהבחירות יתקדמו במועדן.
היו"ר משה גפני:
בואו נעשה סדר. אני רוצה לסכם את העניין הזה.
לגבי "אמנסטי" יש בקשה, שנעניתי לה. אמרתי שאקיים את הדיון הזה לאור בקשה של ארבעה חברי כנסת. אני על פי רוב מקיים דיונים גם כשחבר כנסת אחד מבקש. אקיים את הדיון הזה.
לפני הדיון הזה – זה גם מופיע בסדר היום בשבוע הבא – אני כל הזמן מתלבט ביני ובין עצמי, ואני מתלבט גם בקול יחד אתכם. שאלת שאלה כשדיברת על "אמנסטי" אבל אתה יכול לשאול את זה על כל ארגון אחר ששנוי במחלוקת גדולה מאוד: האם יש סמכות לוועדה לקבל החלטה, שכדי לפסול מישהו צריך לפסול אותו ברוב גדול? צריך להזמין אותו, לשמוע אותו. על זה נקיים דיון. עניין "אמנסטי" הוא פועל יוצא של דיון כזה אבל הוא לא הדיון. הדיון על "אמנסטי" יתקיים.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
אני מקבל את אמירתך.
היו"ר משה גפני:
ארז אורעד, אני צריך אותך בדיון כזה, אתה מכיר את העניין, אתה ממונה מטעם הממשלה על החוק הזה. נצטרך לתאם את הזמן, שאתה תוכל לבוא באותו יום. אם לא, נשנה את היום. אתה צריך להיות בדיון הזה. הדיון הזה אמנם לא נוגע אליך, מכיוון שהסמכות היא שאנחנו מצביעים על העמותות שאתה מביא לנו, ובינתיים עוד לא נתקלנו בתופעה – קיימנו את הדיון המעמיק הזה ואנחנו נקיים את הדיון המעמיק הזה.
ניסיתי בפגישות עם משרד האוצר ומשרד המשפטים להגיע לאיזה שינוי חקיקה. שינוי חקיקה כנראה לא יצא אל הפועל. הוא קשה יותר, מכיוון שאז באמת אנחנו צריכים להגיע לדקויות. רוב גדול בוועדה – להערכתי נוכל להתמודד עם זה. אבל על זה נקיים דיון. על "אמנסטי", בלי קשר לעניין הזה, או עם קשר- - -
עודד פורר (ישראל ביתנו):
זה יהיה הדיון השני.
היו"ר משה גפני:
זה יהיה הדיון השני. ואם אחמד טיבי יבקש לקיים דיון על עוד עמותה כלשהי שהוא חושב שצריך לקיים עליה דיון, נקיים דיון, רק אז נצטרך להחליט האם הוא יתקיים באולם נגב.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
אני מודיע שלא אציע שום דבר הקשור לעמותת ישראל ביתנו...
עודד פורר (ישראל ביתנו):
כי אין עמותה כזאת.
היו"ר משה גפני:
תודה רבה.
מיקי לוי (יש עתיד):
בוקר טוב, אדוני, תודה רבה. נעבור למשהו יותר משמח, בעיניי לפחות: חבר הכנסת יצחק וקנין, הרב יצחק וקנין הגיע לגיל שישים. אחרי 22 שנים בבניין הזה הוא מקובל על כל באי הבית. אני רוצה לאחל לו בריאות, חיים טובים, המשך יוזמה ותרומה לחברה. כל הכבוד. אנחנו אוהבים אותך.
יצחק וקנין (ש"ס):
תודה.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
כולנו מצטרפים.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת):
פה אחד.
היו"ר משה גפני:
כולנו מצטרפים לברכות. לא העליתי את זה מיד בגלל שהעוזר שלך הזהיר אותנו לא לברך אותך קודם היות ועושים מסיבה בסיעת ש"ס.
מיקי לוי (יש עתיד):
אבל עכשיו אתה מגלה לו.
יצחק וקנין (ש"ס):
אז אני בשעה 3 אצא מן הבניין... כתוב: "בן שישים לזקנה".
היו"ר משה גפני:
אל תגיד שאמרתי.
מיקי לוי (יש עתיד):
דבר שני, נודע לי שהממשלה קיבלה החלטה מבלי להביא אותה לוועדת הכספים. היא הוציאה ישובים מעוטף עזה מרשימת יישובי עדיפות לאומית: ברור חיל, רוחמה ודורות. אסביר. יש את הדרג הראשון של שני קילומטרים, ישובים שמוגדרים כ"צמוד גדר" והם כלולים בטבלה של ההעדפות. הישובים בדרג השני מוגדרים "סמוך גדר" והם נמצאים במרחק של שבעה קילומטרים מגבול עזה. אף הם כלולים. שדותיהם של דורות וברור חיל – הם הישובים שהוציאו אותם מן הרשימה – נמצאים למעשה, שבילי הנסיעה לתוך הקיבוצים נמצאים על קו שבעה הקילומטרים והלאה. זה נופל בין. אני חושב שללא קיום דיון מעמיק, לאור מה שקורה ברצועת עזה בימים אלה, לעשות מחטף כזה מבלי להביא את זה לוועדת הכספים כדי שתדון בזה בכובד ראש זה לא בסדר. אני לא בממשלה אבל אני מבקש – אדוני, אשלח לך מכתב מפורט – שייערך דיון דחוף.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
מי קיבל את ההחלטה? שר האוצר?
שגית אפיק:
לדעתי זה לא אזורי עדיפות. אתה מדבר על חוק שדרות ועוטף עזה. בחוק שדרות ועוטף עזה, שנחקק כתוצאה מהצעת חוק שהוגשה כאן בוועדה, חוק שדרות ועוטף עזה קובע שכל הישובים שהם בתוך שבעה קילומטרים זכאים להטבות שונות. עכשיו אני מבינה שאומרים שהם לא נכללים בשבעה קילומטרים.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני לא הלכתי למדוד עם מטר.
שגית אפיק:
אז זה לא עניין של החלטת ממשלה.
מיקי לוי (יש עתיד):
השדות והשבילים שלהם נמצאים על קו שבעה הקילומטרים. אני מבקש, או שיושב-ראש מועצת אשכול יבוא ויבהיר או מישהו שמבין, כמו חיים ילין. אני לא מדדתי עם מטר. אני אומר לך, אדוני, שיש בעיה. הישובים האלה הוצאו מן הרשימה. עד היום הם היו בה.
היו"ר משה גפני:
אז איך יכולים להוציא אותם?
שגית אפיק:
זה היישום של החקיקה. אנחנו לא קובעים בחקיקה שמות של ישובים. הם בודקים מה נמצא בשבעת הקילומטרים. אתה זוכר שהישוב שלומית לא נכלל ברשימה ואחר כך התברר שהוא כלול. כך גם כאן, אותו דבר. הוא אומר שהייתה פה החלטת ממשלה. יכול להיות שהוא מדבר על חוק אחר. אני צריכה לבדוק את זה.
מיקי לוי (יש עתיד):
אשלח מכתב.
היו"ר משה גפני:
אתה לא צריך לשלוח מכתב. נבדוק את זה. נראה לי קצת משונה. זה חוק.
מיקי לוי (יש עתיד):
מן הבית הקיצוני בישוב הם לא נכללים בשבעה הקילומטרים, אבל השדות והשבילים הם על גבול שבעת הקילומטרים, אולי נכללים בתוך שבעת הקילומטרים. השאלה האם אנחנו מדקדקים בקוצו של יו"ד.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
אולי זה מחוץ לטווח העפיפונים, בגלל זה הוציאו...
היו"ר משה גפני:
מיקי לוי, אתה לא צריך לשלוח מכתב. שגית אפיק תבדוק.
מיקי לוי (יש עתיד):
זה מטריד את מנוחתי.
היו"ר משה גפני:
זה הרי חוק, חקיקה ראשית ממש. זה לא תקנות או החלטות.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני לא יודע לענות תשובה.
היו"ר משה גפני:
יכול להיות שמישהו אמר שזה מעבר לשבעה קילומטרים. ארז אורעד, זה לא נוגע אליך.
ארז אורעד:
זה סעיף 11 לפקודת מס הכנסה.
היו"ר משה גפני:
נכון, זה חוק שדרות ועוטף עזה.
שגית אפיק:
בחוק שדרות יש גם שיקול דעת למערכת הביטחון. בסעיף יש גם הגדרה שכוללת שיקול דעת. אבל בכל הדיונים שהיו לנו כאן, הם תמיד היו כלולים בפנים. את הנקודה הזאת אני רוצה לבדוק.
מיקי לוי (יש עתיד):
תודה רבה.
היו"ר משה גפני:
יכול להיות שמשרד הביטחון שינה את שיקול דעתו בעניין? אתה תקבל תשובה מוסמכת. אני לא יודע לענות לך.
מיקי לוי (יש עתיד):
זה מטריד אותי, בעיקר בימים טרופים אלה כאשר הם סובלים כל כך הרבה.
היו"ר משה גפני:
למה הממשלה נכנסה לעניין? לאיזה צורך? למה הוציאו אותם? הרי הם היו כלולים בפנים כל הזמן. שגית אפיק תבדוק. נראה לי שמבחינת החוק הממשלה לא יכולה להוציא אותם, אלא אם כן בא מישהו ואמר שמבחינת שיקול הביטחון לא צריך שהם יהיו כלולים ברשימה, או שבאו אנשי רשות המסים או מישהו שמכיר את זה ואמרו שהם מחוץ לתחום שבעת הקילומטרים. נקבל תשובה מוסמכת, ואם יהיה צורך, אזמין את ראש מועצת אשכול ונקיים על זה דיון.
אנחנו עוברים לאישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46. ארז אורעד, בבקשה.
ארז אורעד:
בוקר טוב לכולם. אני מתכבד להביא לאישורכם שתי רשימות לאישור מוסדות ציבור, לעניין סעיף 46 ולעניין סעיף 61. הרשימה הראשונה מונה 84 מוסדות ציבור מומלצים והרשימה השנייה מונה שני מוסדות ציבור. אתחיל עם הרשימה הראשונה.
הרשימה הראשונה מספרה 13-140-18 והיא מונה 84 מוסדות ציבור, שכולם נבדקו על ידי עובדי המחלקה שלי שהם מוסדות ציבור מלכ"רים, עברו את הוועדה הציבורית המייעצת ונחתמו על ידי מנהל רשות המסים, שיש לו הסמכה של שר האוצר, למעשה האצלת סמכות לחתימה ולהביא אותם בפניכם. אני מבקש את אישור ועדת הכספים לרשימה הנוכחית.
היו"ר משה גפני:
יש שאלות?
עודד פורר (ישראל ביתנו):
יש לי שאלה טכנית קצרה. מופיע פה ארגון בוגרי קורס חובלים. אני בוגר קורס חובלים. זה מונע ממני להצביע?
ארז אורעד:
אין לך ניגוד עניינים. גם לי אין ניגוד עניינים למרות שהבן שלי – גילוי נאות – הוא בוגר קורס חובלים.
היו"ר משה גפני:
אתה יכול להצביע.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
החבר של הבת שלי הוא בוגר קורס חובלים. אני יכול להצביע?
מיקי לוי (יש עתיד):
אני אומר את הדברים כדי שיירשמו בפרוטוקול כי אני מדקדק בעניין.
מספר 1 – אין אישור לניהול תקין. שיירשם.
ארז אורעד:
קודם כול, הערה לרקע: כל העמותות שאין להן אישור לניהול תקין, בכנסת יש להן אישור.
מיקי לוי (יש עתיד):
נתנו אישור וממתינים שנה.
ארז אורעד:
ממתינים שנה. יש להן אישור הגשת מסמכים. עוד פעם אני מזכיר פה: זה על מנת לא לעכב את העמותות לתקופה של שנתיים עד שהן מגיעות לפתחנו.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני אתך. אני רק מניח את זה על השולחן ואחר כך אוציא את הפרוטוקול כדי להגיד לוועדה.
ארז אורעד:
בדרך כלל זה עובד.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני יודע לעבוד בתיק תזכורת (ת"ת), כך חינכו אותי.
ארז אורעד:
ת"ת זה שיטה ישנה...
מיקי לוי (יש עתיד):
מה לעשות, אנחנו מהישנים...
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
ואם כעבור שנה אין להם אישור?
ארז אורעד:
אעדכן, וטוב שאתם שואלים. כעבור שנה אנחנו בודקים אם יש להם אישור ניהול תקין. אם כן – אנחנו למעשה מאריכים להם לתקופה של שלוש שנים, ואם אין להם אישור ניהול תקין – אנחנו לא מאריכים להם. אנחנו קוראים להם ובודקים עם רשם העמותות, שנמצא מימיני, מדוע אין להם אישור ניהול תקין.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
במילים אחרות, מי שאין לו אישור לניהול תקין יכול במשך שלוש או ארבע שנים- - -
ארז אורעד:
לא, הוא לא יכול. היום הכול ממוחשב. עורכים את הבדיקות. אנחנו מחוברים היום לקובץ של רשם התאגידים, רשם העמותות, ובודקים אם יש להם אישור ניהול תקין. אם אין להם אישור ניהול תקין – לא מחדשים להם את האישור. אם יש להם אישור ניהול תקין- - -
היו"ר משה גפני:
כלומר, כל העמותות שאנחנו רואים פה, אושר להן לשנה. כעבור שנה נערכת בדיקה האם יש ניהול תקין?
ארז אורעד:
יש שתי סיבות. לא כל מה שאושר לשנה אין לו אישור לניהול תקין. אני רוצה לדקדק פה. יש סיבות מסוימות, למשל שאין להם מספיק מחזור, דמי רצינות. המחזור המינימלי הוא 30,000 שקל. אם יש להם מחזור של בין 30,000-50,000 שקל אנחנו בודקים אם יש סיכוי בכלל לעמותה הזאת להמשיך. זה סיבה שנייה שאתם יכולים לשאול לגבי השנה. יש סיבות כאלה ואחרות, למשל שרוצים לראות שאין אפליה כלפי ציבור כזה או אחר. הם חותמים בפנינו על כתבי התחייבות. פועלת ועדה ציבורית, שאני יושב בראשה, עם נציגי ציבור, ביניהם מנכ"ל לשעבר של הביטוח הלאומי ורשם העמותות, והוועדה הזאת למעשה מחליטה, בודקת כל עמותה ועמותה, בישיבה שנמשכת בערך 4 שעות, ויש כל מיני התניות, כאלה ואחרות. מחתימים את העמותות על כתבי התחייבות כאלה ואחרים. למעשה אנחנו רוצים למדוד לאחר שנה אם הם עמדו בכתבי ההתחייבות האלה.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
ואם הם לא עמדו?
ארז אורעד:
אם הם לא עמדו אז לא מחודש להם האישור. זה בדיוק העניין.
בעניין הטכני, אם אין אישור ניהול תקין – אני מדגיש שוב: שנתיים לוקח מרגע שמגיעים לרשם העמותות ומבקשים מרשם העמותות אישור ניהול תקין ועד שמקבלים אישור.
מיקי לוי (יש עתיד):
אנחנו אתך בעניין הזה. רק נשלח לך מכתב בעוד שנה.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
השאלה אם יש כאן עמותות שהוקמו לפני חמש שנים. היה להן את השנתיים האלה מפה ועד להודעה חדשה והיום כעבור חמש שנים הן מופיעות ברשימה ועדיין אין להן אישור.
ארז אורעד:
עמותות כאלה בדרך כלל אנחנו לא מאשרים אותן, או שמבקשים מהן להתכבד ולהביא אישור ניהול תקין. לגבי עמותות ותיקות – השאלה נכונה, השאלה מצוינת. אם במשך חמש שנים הם לא באו לבקש ולא קיבלו אישור ניהול תקין, יש שם כנראה משהו לא תקין. אומרים להם: תביאו אישור ניהול תקין. לגבי עמותות כאלה שהן לא חדשות, אנחנו מבקשים אישור ניהול תקין באופן חד משמעי.
היו"ר משה גפני:
בנימין למקין, אתה יכול להעיר על העניין הזה?
בנימין למקין:
אני מרשם העמותות. אנחנו לא מוציאים אישור ניהול תקין רגיל עד שמוכחות שנתיים פעילות. עד שהם מוכיחים את העובדה הזאת, אנחנו מוציאים אישורים חלופיים. תמיד היה נהוג בוועדת הכספים לאשר את המוסדות על סמך האישור החלופי.
מיקי לוי (יש עתיד):
אנחנו נאשר, אבל בעוד שנתיים אבדוק אתכם.
בנימין למקין:
אנחנו מוציאים אישור חלופי בינתיים למי שעדיין טרם הוכיח שנתיים פעילות. אחרי שמוכיחים שנתיים פעילות, מוציאים אישור רגיל.
עמר בר-לב (המחנה הציוני):
לפרוטוקול, איחלתי למיקי לוי בעוד שנתיים להיות בממשלה ביחד אתנו, ואז לא בטוח שהוא יוכל לבדוק אתכם... גפני, ביחד אתכם.
מיקי לוי (יש עתיד):
מספר 8 – "העמותה לקידום מוזיאון פתח תקווה לאמנות" – אין אישור לניהול תקין. שיירשם רק, אני מציין כדי שאוכל להוציא את הפרוטוקול.
ארז אורעד:
בכל העמותות האלה גם יושב בנימין למקין והוא בדק אותן.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני לא בא לדבר נגד. אני מציין עובדה.
ארז אורעד:
יש לה אישור ניהול תקין חלופי.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני מציין עובדה. זה הכול. אני אדם יסודי.
"עוז ואמונה" – מספר 9 – אין אישור ניהול תקין.
"י"ש אור מרכז חוסן טיפולי" – מספר 15 – עם כל הצער שבעניין, אצביע נגד. לא רק שאין אישור ניהול תקין אלא יש חוסר של דיווחים שנתיים, שזה שונה מאלה שאין להם אישור ניהול תקין, זה תוספת.
ארז אורעד:
זו עמותה חדשה שהוקמה בסוף שנת 2016. לגבי העמותה הזאת, למעשה אין לנו בפקודת מס הכנסה – עמותה שאין לה סעיף 46 אני לא יכול לבקש ממנה דוחות מבוקרים. לאחר שיש את סעיף 46 אני כן יכול. מצאנו לנכון לאשר אותה לשנה. אני מציע לאשר אותה. היא עוסקת בפעילות ראויה.
מיקי לוי (יש עתיד):
פעולה חשובה מאוד. אמרתי.
ארז אורעד:
זה עבר את הסכמת הוועדה הציבורית פה אחד, אבל הוועדה הציבורית מצאה לנכון, בגלל הסיבה שציינתי, לאשר אותה לשנה.
מיקי לוי (יש עתיד):
אתה מציע לנו לאשר אותה ובעוד שנה לקבל דיווח?
ארז אורעד:
ולקבל דיווחים, כאשר היא חתמה בפנינו על התחייבות לדווח.
מיקי לוי (יש עתיד):
מקובל עליי.
היו"ר משה גפני:
אני מבקש, בעקבות הנושא הקודם, למען הסר ספק, למסור דיווח ממש, שיכול להיות שנקיים עליו דיון ויכול להיות שנסתפק בו וזהו.
ארז אורעד:
דיווח במייל רגיל מספק אתכם?
היו"ר משה גפני:
כן, אבל שנקבל דיווח בזמן. אז אביא את זה בפני חברי הוועדה. יכול להיות שלא נצטרך לקיים דיון.
ארז אורעד:
בסדר, אתן לכם את הדיווח הזה בתום שנה. אתה רואה אפילו שלגבי "אמנסטי", שבועיים לפני המועד דיווחתי, ואף דיווחתי פעמיים.
מיקי לוי (יש עתיד):
לכן אני אומר את זה לפרוטוקול.
מספר 31 – "השמחה תנצח – החיוך שלהם השמחה שלנו" – אין ניהול תקין.
מספר 32 – "ת"ת 'זכר דוד' בישיבה 'קול תורה' " – פה, כמו בקודם, לא רק שאין אישור ניהול תקין- - -
היו"ר משה גפני:
במספר 31 אין אישור ניהול תקין?
ארז אורעד:
נכון, אבל שוב, זה אישור חלופי. הוא רק מציין את זה לפרוטוקול.
מיקי לוי (יש עתיד):
בסדר, אני לא מתווכח.
ב-32 – אין אישור ניהול תקין וחסרים דיווחים שנתיים.
ארז אורעד:
אותו סיפור.
שגית אפיק:
כל העמותות שכתוב בהערות שלך שהן אושרו לשנה, אין להן אישור ניהול תקין? כי אני רואה שחבר הכנסת מיקי לוי בוחר ביניהן רק אחדות. יש הבדל, נכון?
ארז אורעד:
כבר ציינתי לפני כן, הסיבות לאישור לשנה הן רבות ומורכבות. יש ביניהם שאין להם אישור ניהול תקין, אז למעשה יש להם אישור ניהול תקין חלופי, אישור מסירת מסמכים, כי לא רוצים שיחכו שנתיים ואז לא ניתן להם שום צ'אנס. יש כאלה שאין להם מחזור מספק. יש כאלה שחתמו על התחייבויות כאלה ואחרות לבצע כל מיני פעולות כאלה ואחרות, שאנחנו רוצים שהם יבצעו אותן או שלא רוצים שיבצעו אותן, כגון עמותות שמפלות, עמותות שלא הגישו דיווחים ואנחנו רוצים שיגישו את הדיווח שלהן כפי שצריך. יש סיבות רבות ומגוונות. אני יכול לפרט לגבי כל עמותה ועמותה שיש לה אישור לשנה. כאשר אנחנו מבקשים אישור לשנה – האמינו לי שזה לא כייף שלי כי אז אני נתקל בהן בעוד שנה.
היו"ר משה גפני:
אני בעד לתת להם. אני נגד החלטת הממשלה להמתין שנתיים.
מיקי לוי (יש עתיד):
אנחנו בעד, אבל אני רוצה שיהיה סדר.
היו"ר משה גפני:
אני נגד ההחלטה הזאת. היא החלטה לא טובה. יש כאלה שהן עמותות רציניות והן צריכות לחכות שנתיים. אנשים באים בתלונות על העניין הזה. הפעילות מתקיימת.
ארז אורעד:
לכן הקלנו פה.
היו"ר משה גפני:
אני תומך בזה. השאלה אם תוכל לעשות רובריקה שתראה שאין אישור ניהול תקין, שנדע שאין אישור ניהול תקין. זה לא אומר שאנחנו פוסלים, להיפך.
שגית אפיק:
רוצים לדעת את הסיבה – אם המחזור נמוך, אם אין אישור ניהול תקין.
מיקי לוי (יש עתיד):
תחסוך לי עבודה לבדוק את זה.
ארז אורעד:
אעשה את זה. רק שזה לא ייהפך לסדין אדום גדול.
היו"ר משה גפני:
לא, לא. אני אומר לפרוטוקול, אני משבח אתכם על כך שאתם לא מעכבים את הבקשות בגלל ההחלטה על השנתיים. השנתיים – זה החלטה שגויה. אם היו אומרים: יש דברים שהם בסדר, שצריך לבדוק, מאוד בשוליים, אז צריך שנתיים – אני מבין; אבל יש עמותות שהן חיוניות. יש למשל מושב חדש שמקים בית כנסת אז בית הכנסת לא יכול לפעול שנתיים כי זאת החלטת הממשלה. למה? אבל אין משהו אחר. אתה יודע מה, לא בית כנסת, נניח מתנ"ס.
מיקי לוי (יש עתיד):
יש המון עמותות שעוסקות ברווחה.
עודד פורר (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר משה גפני:
החלטת הממשלה שגויה. היא החלטת ממשלה שהתקבלה מבלי שיעשו אבחנות בין מי שחיוני ממש לבין מי שחיוני פחות, ואתם עושים נכון, אני תומך בזה.
ארז אורעד:
אשקול בדיון הבא בוועדת הכספים להוסיף עוד רובריקה של סיבה.
היו"ר משה גפני:
תעשה עוד רובריקה עם הפירוט.
מיקי לוי (יש עתיד):
זה יקל עלינו.
היו"ר משה גפני:
אני תומך בזה. אעשה כל מאמץ כדי לבטל את החלטת הממשלה הזאת.
מיקי לוי (יש עתיד):
גם אני.
היו"ר משה גפני:
לפעמים זה הקמת בית ספר, לפעמים זה כמו במה שקורה בעיר רחובות, הדוגמה שהביא עודד פורר.
מיקי לוי (יש עתיד):
יש טיפולים נפשיים לאנשים שחיים בגבולות המדינה.
היו"ר משה גפני:
צריכים לחכות שנתיים.
ארז אורעד:
זאת החלטת ממשלה מ-1998 שאושרה על ידי הכנסת.
היו"ר משה גפני:
זאת החלטת ממשלה שגויה. אל תגיד דבר לא נכון. הכנסת לא אישרה את זה. זה החלטת ממשלה. נקודה. זה לא חוק, זה החלטת ממשלה, החלטה שגויה. אני אומר את זה כל הזמן. בשביל להזיז משהו בממשלה אתה צריך- - -
מיקי לוי (יש עתיד):
אפשר לצמצם את זה לשנה. אז יהיה לך קל יותר.
היו"ר משה גפני:
נכון, אפשר לצמצם את זה לשנה. אתם עושים נכון. אני תומך במה שאתם עושים.
ארז אורעד:
אנחנו רק רוצים להקל על העמותות.
היו"ר משה גפני:
לפעמים יש משהו חיוני. הוא אמר: טיפול נפשי בעוטף עזה. הם לא יכולים לקבל במשך שנתיים.
מיקי לוי (יש עתיד):
מספר 32 – "ת"ת 'זכר דוד' בישיבה 'קול תורה' " – אין אישור ניהול תקין ויש חוסר דיווחים שנתיים.
מספר 34 – "אמרי אליהו רכסים" – אין אישור לניהול תקין.
מספר 39 – אין אישור לניהול תקין.
רועי פולקמן (כולנו):
זה הכול רק לשנה?
ארז אורעד:
רק לשנה בגלל שאין אישור לניהול תקין.
מיקי לוי (יש עתיד):
בכדי שבעוד שנה אשלח לו מכתב: "דווח לוועדה מה קרה", אני רוצה שזה יירשם בפרוטוקול.
מספר 47 – "הלפאפ – הדרך הקלה להתנדבות בע"מ", כאשר המטרה הציבורית היא חינוך וסעד – נראה לי מאוד מאוד ראוי אבל אין להם אישור ניהול תקין. הנה דוגמה של גוף שעוסק בסעד וחינוך, וזה חשוב מאוד.
מספר 51 – "לכבוד הצדיקים" – למסכנים האלה יש בסך הכול מחזור של בקושי 30,000 שקל. אז מה, עכשיו ימתינו שנתיים?
מספר 57 – יש טעות, קודם כול, בשם. זה לא "קהילות יעקב" אלא השם הוא "משמרת ישראל". תטפלו בזה. אני בדקתי לפי השם של האיש.
היו"ר משה גפני:
אתה עושה שיעורי בית, אני רואה.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני משתדל. לא תמיד בהצלחה, אני מודה. במספר 57 לפי דעתי טעיתם בשם. תבדוק את זה.
ארז אורעד:
יכול להיות שבמאגרים שלנו זה מופיע בשם אחר, אבל נבדוק.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני בדקתי את שם המנהל ואז קיבלתי את שם המוסד "משמרת ישראל".
ארז אורעד:
אצלנו זה מופיע בשם "קהילות יעקב על שם רבי ישראל קנייבסקי זצ"ל, בני ברק".
היו"ר משה גפני:
השם שלו היה יעקב ישראל, הסטייפלר.
ארז אורעד:
לפעמים יש שינויי שם. כדי שלא להשהות – אנחנו מעודכנים- - -
מיקי לוי (יש עתיד):
השם הנכון הוא השם שאני אומר.
ארז אורעד:
אם זה רשום ב-Guidestar, אנחנו נבדוק.
מיקי לוי (יש עתיד):
גם כאן, אין לו אישור ניהול תקין וגם אין לו דיווחים שנתיים. זו עמותה שהמחזור שלה גדול, זה הרבה כסף, קרוב למיליון שקל.
היו"ר משה גפני:
להערכתי זה תלמוד תורה או מוסד פטור.
מיקי לוי (יש עתיד):
אין בעיה, ניתן לו, אבל שיהיה מסודר.
היו"ר משה גפני:
לפי דעתי זה מוסד חינוך, לכן יש שם הרבה כסף.
מיקי לוי (יש עתיד):
יש לי משהו פיקנטי: במספר 15, שאמרתי שאין לו אישור לניהול תקין ואין דיווחים שנתיים, הוא ראש איגוד ישיבות ההסדר. אז למה הוא לא צריך להיות מסודר? למה?
מספר 59 – גם כאן, אין אישור ניהול תקין. זה יותר מחצי מיליון שקל. אני מבקש שגם זה יירשם בפרוטוקול.
היו"ר משה גפני:
מה זה "שחקני נשמה" במספר 61?
ארז אורעד:
זה עמותה של שחקני תיאטרון שהוקמה במטרה לקדם את התרבות והיצירה, בדגש על תחום המשחק. היא מקדמת פרויקטים בקהילה, ללא תשלום. אנחנו מעודדים את זה. הם מופיעים בעיקר בפריפריה במוסדות חינוך, ללא תשלום. זו מטרה ציבורית ראויה. המחזור שלה יחסית בסדר. אין לה אנשים שמקבלים משכורות והעלויות של ההנהלה ושל הוצאות כלליות מצומצמות מאוד. זה נכנס למטרת-על של תרבות.
מיקי לוי (יש עתיד):
דע לך, בגלל שנכוויתי מעמותות השירות הלאומי האזרחי, שהן חשובות מאוד, נכוויתי כוויה גדולה, אני עורך את הבדיקה הזאת. שם ניתנו מיליוני שקלים על חשבון המדינה. הגשתי תלונות במשטרה וזה בחקירה.
היו"ר משה גפני:
אנחנו מסכמים: יש להוסיף רובריקה של אישור ניהול תקין.
ארז אורעד:
אני מסכם: לגבי כל העמותות שחבר הכנסת מיקי לוי הזכיר, שאין להן אישור ניהול תקין, אני מבקש להזכיר שלצדן כתוב "אושר לשנה", וזה בדיוק הסיבה שהן אושרו לשנה, בגלל שאין להן אישור ניהול תקין.
מיקי לוי (יש עתיד):
ארז אורעד, לדעתי גם היושב-ראש אתך וגם אנחנו אתך. אנחנו רק רוצים שיהיה סדר. בעוד שנה אנחנו נבקש דיווח.
ארז אורעד:
אני מבקש לומר לפרוטוקול: שלא יחשוב מי שיחשוב שזה רשלנות של משרד האוצר.
מיקי לוי (יש עתיד):
חס וחלילה. אני יכול לציין שמאז שנכנסת, יש לנו כאן סדר.
ארז אורעד:
תודה רבה.
היו"ר משה גפני:
אני מבקש, באשר לעמותות שלגביהן מבקשים דיווח כעבור שנה, שיהיה דיווח ואז או שנסתפק בזה או שנקיים דיון על הדיווח. בסדר?
ארז אורעד:
בסדר גמור.
היו"ר משה גפני:
רק לגבי אלה שאנחנו מבקשים דיווח.
ארז אורעד:
שיירשם בפרוטוקול לגבי דיווח.
היו"ר משה גפני:
מיקי לוי ביקש דיווח לגבי עמותה אחת. יש שתי סוגיות: יש סוגיה אחת של הניהול התקין – על זה הוא ענה. יש כאלה שלגביהן מבקשים דיווח.
מיקי לוי (יש עתיד):
לא. יש שתי עמותות – מספר 15, שיש חוסר דיווחים שנתיים ואין אישור לניהול תקין, שזה כבד, ומספר 32, שם חסרים דיווחים שנתיים ואין אישור לניהול תקין. השאר פחות נורא.
היו"ר משה גפני:
אם יש את הדיווחים, הוא אומר באופן חד משמעי שאם לא יהיה אישור ניהול תקין לא מחדשים את האישור. אז זה בסדר, על זה לא צריך דיווח. אבל יש כאלה שלגביהם מבקשים דיווח, לדוגמה על "אמנסטי". יש בקשה של אחד מן החברים לקבל דיווח. נקיים דיון על הדיווח הזה. לא נקיים דיון אם הדיווח יהיה חיובי לגמרי.
מיקי לוי (יש עתיד):
אין לי בעיה, מה שיגיד ארז אורעד מקובל עליי. אם הוא אומר "וי" – נגמר הסיפור מבחינתי.
היו"ר משה גפני:
מי בעד אישור רשימה 13-140-18, הבקשה לגבי מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – פה אחד
הבקשה לאישור רשימה 13-140-18 של מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה נתקבלה.
היו"ר משה גפני:
הרשימה נתקבלה פה אחד.
אנחנו עוברים לאישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61.
ארז אורעד:
מדובר על אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין. אני מזכיר לכם, זה נותן פטורים במס רכישה, פטורים במס שבח וסל של פטורים בעניין מיסוי מקרקעין. הרשימה שאני מביא לאישורכם מספרה 13-73-18 ויש בה שני מוסדות ציבור. אנחנו מבקשים לאשר אותה. אני מבקש לאשר את שני מוסדות הציבור לעניין סעיף 61, כאשר הראשון בהם הוא "אלעד – עיר דוד", והשני הוא "תפארת יוחנן".
היו"ר משה גפני:
אתה יכול לתת רטרואקטיבית? אני רואה שבסעיף 61 פעמים רבות זה רטרואקטיבי. אני לא נגד.
ארז אורעד:
אני נגד אישורים רטרואקטיביים. קראו לי בתפקיד הקודם שלי "מחסום ארז". לא אהבתי אישורים רטרואקטיביים. כאשר הגעתי לוועדת הכספים לגבי אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61- - -
היו"ר משה גפני:
יש עם זה בעיה משפטית?
ארז אורעד:
לא. אני רוצה לעשות כאן אבחנה, וזה דיון מעניין. לעניין סעיף 61, כאשר באתי לתפקיד ואמרתי שאין אישורים רטרואקטיביים, אמרו לי: אין דבר כזה.
היו"ר משה גפני:
אתה מבקש את זה?
ארז אורעד:
אני מבקש אישור רטרואקטיבי מכיוון שיש עניינים, שהם עושים עסקאות מקרקעין ולמעשה שכחו לבקש את האישור, אז נותנים רטרואקטיבית.
מיקי לוי (יש עתיד):
אני מכיר את זה מתפקידי הקודם. יש רכישות סמויות שממומנות ורק בסיומן אפשר להגיד. יש מעטה של סודיות מבחינת העמותה והמדינה ברכישות כאלה ואחרות כדי לא לסכן את המוכרים בעיר דוד.
היו"ר משה גפני:
בנימין למקין, אצלכם שני המוסדות האלה הם בסדר?
בנימין למקין:
כן, לשניים יש אישורים.
היו"ר משה גפני:
מי בעד אישור רשימה 13-73-18 לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – פה אחד
הבקשה לאישור רשימה 13-73-18 לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין נתקבלה.
היו"ר משה גפני:
הרשימה אושרה פה אחד.
אני מודה לכם ארז אורעד ובנימין למקין.
הישיבה ננעלה בשעה 11:00.
הכנסת
יושב-ראש ועדת הכספים
סימוכין: 01797418
בס"ד, ירושלים, 29 מאי 2026
29 מאי 2026
לכבוד
מר ערן יעקב
מנהל רשות המסים
משרד האוצר
ירושלים
הנדון: 1. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה
2. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין
מכתבך מיום ח' באייר תשע"ח (23 באפריל 2018) רשימה מס': 13-140-18
מכתבך מיום ט' באייר תשע"ח (24 באפריל 2018) רשימה מס': 13-73-18
הנני מתכבד להודיעך כי ועדת הכספים, בישיבתה היום, החליטה לאשר את העמותות הבאות:
1. לפי סעיף 46 לפקודת מס הכנסה:
1.
נאוה בקודש - ירושלים - אושר לשנה
580550580
2.
מוסדות אוהל יהושע חיפה
580303501
3.
ארח משפט - אושר לשנה
580605368
4.
נדיבי עם החיים
580604072
5.
בית הכנסת המרכזי מנחת, ירושלים - אושר לשנה
580314623
6.
נתיבי עם
580027050
7.
מטה יהודה אוהבת חיות
580591105
8.
העמותה לקידום מוזיאון פתח תקווה לאמנות - אושר לשנה
580601250
9.
עוז ואמונה - אושר לשנה
580635522
10.
מרכז רפואי שאלר - ערד - אושר לשנה
580403301
11.
העמותה הבינלאומית למורשת יהדות יוון בישראל - אושר לשנה
580435964
12.
אבי"ב - ארגון בעד ילדים בריאים במשפחות חד הוריות - אושר לשנה
580576569
13.
זכות אבות - יבנה - אושר לשנה
580501161
14.
עמותת בוגרי יהל"ם
580602712
15.
י''ש אור מרכז חוסן טיפולי - אושר לשנה
580635480
16.
ארגון בוגרי קורס חובלים - אושר לשנה
580481166
17.
מ.ח.ר. - מסורת חינוך רווחה
580508208
18.
העמותה לקרוב הגאולה
580344828
19.
לתת פה - תכניות מוגנות לילדים ונוער
580617223
20.
עתי"ד -העמותה הישראלית לתסמונת דאון
580569481
21.
מים שקטים להתמודדות עם חרדה חברתית
580607992
22.
שדולת הגימלאים חיפה
580434074
23.
אנשים יוצרים חברה
580580850
24.
עמותה הישראלית לסרטן העור - מלנומה
580609923
25.
עמותת ספורט אלופי נחף
580563625
26.
קידום ענף הקראטה בבאר שבע ובנגב
580496107
27.
התאחדות הישראלית לקרלינג
580339323
28.
עדי עד - קרן "ישראל צבי" להכנסת כלה
580594539
29.
קופת הצדקה החסד חוסן ישועות
580595601
30.
ערבות הדדית בתוך המשפחה
580583961
31.
השמחה תנצח - החיוך שלהם השמחה שלנו
580624930
32.
ת"ת זכר דוד בישיבה קול תורה - אושר לשנה
580638088
33.
דורשי השם
580350601
34.
אמרי אליהו רכסים - אושר לשנה
580408185
35.
משגב האמהות - ארגון חסד למען העם
580608651
36.
כפר גוונים-מרכז תורני חסידי - פתח תקוה
580518348
37.
אשל אברהם בית שמש - אושר לשנה
580242212
38.
שמחת יצחק וישראל ברמת בית שמש
580577989
39.
ביה"כ ספרדי מגדלי דימרי – מודיעין - אושר לשנה
580627065
40.
אגודה לרפואה ומשפט בישראל
580027308
41.
אהבת ישראל - פיתוח
580524072
42.
אורות הכפר
580130680
43.
בואו ניתן
580556975
44.
בית כנסת ספרדי "חזון גבריאל" ע"ש הבחור גבריאל דאדוש ז"ל חדרה
580241859
45.
בית מנחם רמת בית שמש ג'
580589745
46.
הלב"ב - המרכז לחיים בריאים בצפת
580479889
47.
הלפאפ - הדרך הקלה להתנדבות בע"מ - אושר לשנה
515440881
48.
חדר ובית כנסת חב"ד- ליובאויטש בבני ברק
580417277
49.
חוסן ישועות לתורת מרן הרב קוק זצ"ל
580271856
50.
חי בהם תורה לאנשים עובדים
580604999
51.
לכבוד הצדיקים - אושר לשנה
580616340
52.
משכן שלמה יצחק ומיימון
580166676
53.
עליית השחר - אושר לשנה
580597102
54.
עמותת הורים לילדים עם גידולי מוח - אושר לשנה
580302560
55.
ערבות הדדית - גשר של זהב
580482859
56.
צועדים קדימה בתורה
580509099
57.
קהילות יעקב ע"ש רבי ישראל קנייבסקי זצ"ל, בני ברק
580135184
58.
רשת גני חב"ד בארה"ק
580141026
59.
רשת הכוללים לניצול הזמן - אושר לשנה
580623411
60.
שבענו
580442630
61.
שחקני נשמה
580587905
62.
שוועת עניים - ועד הצדקה למען עניי ארץ ישראל
580457414
63.
מיטב קידום תרבות הספורט צהלה- תל אביב
580297984
64.
מיטב קידום תרבות הספורט נתניה
580315984
65.
מחר- מעורבות, חינוך, רווחה
580355105
66.
תמר- המרכז הרב תחומי
580617058
67.
מועדון ספורט הפועל רובי שפירא חיפה- עיר הפועלים
580589059
68.
מכון מורשת גד
580282333
69.
ניצן - כל גרעין שיקבל אור ומים (יובל) יוכל לפרוח - אושר לשנה
580610806
70.
ידיד נפש- עמותת הניוד - אושר לשנה
580631059
71.
ישראליז'- שינוי ושיפור תדמית ישראל בתפוצות בע"מ - אושר לשנה
515621324
72.
פוליפוני לחינוך בע"מ
514712454
73.
גג לחייל משוחרר
580005429
74.
מתלות לחרות תעסוקתית
580546109
75.
מרחב ליצירה דיגיטלית חיפה 3d - אושר לשנה
580578177
76.
רואים רחוק - הדור החדש של יוצרי קולנוע וטלוויזיה - אושר לשנה
580614329
77.
השם יסעדני
580601862
78.
אור ישע
580599025
79.
הועד למאבק ברצח עם - ארגון יהודי וכלל אנושי - אושר לשנה
580465318
80.
ישיבת באר התורה
580225456
81.
בראל - סיוע, הצלה ומענה הומניטרי ארצי
580595791
82.
עוסי"ם שלום , עובדים סוציאליים לשלום ורווחה
580191765
83.
ילדי זהבה - רשת גנים ומעונות ילדים
580022978
84.
בית הספר התיכון החרדי לבנות - "בית יעקב" חיפה
580230134
1. לפי סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין:
1.
תפארת יוחנן ע"ש האדמו"ר יוחנן מסטאלין זיע"א טבריה - אישור סעיף 61 רטרואקטיבי החל מ-29.9.2016
580627958
2.
א.ל.ע.ד.- אל עיר דוד - אישור ס' 61 רטרואקטיבי החל מ- 1.7.2015
580108660
בכבוד רב,
חה"כ משה גפני
העתק: מר ארז אורעד, מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים, רשות המסים בישראל