פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 200
מישיבת ועדת הכנסת
יום שלישי, ט' בכסלו התשפ"ה (10 בדצמבר 2024), שעה 14:05
סדר היום:
1. קביעת ועדה לדיון בהצעות החוק הבאות:
<< הצח >> א. הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון - מסלולי לימוד נפרדים), התשפ"ד-2024 (פ/4884/25), של חה"כ לימור סון הר מלך << הצח >>
<< הצח >> ב. הצעת חוק מסירת מידע סודי לראש הממשלה ולשרים (תיקוני חקיקה), התשפ"ה-2024 (פ/5083/25), של חה"כ חנוך דב מלביצקי וקבוצת חברי כנסת << הצח >>
<< הצח >> ג. הצעת חוק ההתגוננות האזרחית (תיקון - פיקוח על מקלטים משותפים), התשפ"ד-2024 (פ/4167/25), של חה"כ ינון אזולאי וקבוצת חברי כנסת << הצח >>
ד.
• << הצח >>הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - ניפוק תכשיר מרשם שניתן במרשם אלקטרוני או ידני בתנאי הסדר בכל בתי המרקחת), התשפ"ד-2024 (פ/4590/25), של חה"כ שלום דנינו << הצח >>
• << הצח >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - השתתפות עצמית ברכישת תכשיר מרשם מבית מרקחת שאינו בהסדר עם קופת החולים), התשפ"ג-2023 (פ/3903/25), של חה"כ אחמד טיבי << הצח >>
• << הצח >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - השתתפות עצמית ברכישת תכשיר מרשם מבית מרקחת שאינו בהסדר עם קופת החולים), התשפ"ג-2023 (פ/3515/25), של חה"כ עודד פורר וקבוצת חברי כנסת << הצח >>
• << הצח >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תשלום בעד תכשיר מרשם בבית מרקחת שאין לו הסדר עם קופת חולים), התשפ"ג-2023 (פ/3066/25), של חה"כ יאסר חוג'יראת וקבוצת חברי כנסת << הצח >>
2. << נושא >> קביעת ועדה לדיון לפי סעיף 4(א)(1) לחוק יום משפחות היתומים בישראל, התשפ"ד-2024 << נושא >>
3. בקשת יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות:
<< הצח >> א. הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 30) (פיצויים שהטיל בית משפט צבאי), התשפ"ד–2024 (כ/1040) << הצח >>
<< הצח >> ב. הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון - פיצויים שהוטלו על ידי בית משפט צבאי), התשפ"ד–2024 (פ/4759/25), של חה"כ אביחי בוארון << הצח >>
4. בקשת יושב ראש הוועדה לביטחון לאומי להעברת הצעה לדיון מהיר בנושא: "בעיית רעש האופנועים המדמים קול אזעקה", של חברי הכנסת מתן כהנא, סימון מושיאשוילי, אריאל קלנר ויבגני סובה, מהוועדה בראשותו לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה.
נכחו:
חברי הוועדה:
אופיר כץ – היו"ר
מירב בן ארי
עמית הלוי
משה סעדה
צביקה פוגל
משה רוט
פנינה תמנו
חברי הכנסת:
שלום דנינו
יונתן מישרקי
אלון שוסטר
ייעוץ משפטי:
ארבל אסטרחן
מנהלת הוועדה:
נועה בירן - דדון
רישום פרלמנטרי:
חבר תרגומים, מיטל פורמוזה
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון - מסלולי לימוד נפרדים), התשפ"ד-2024, פ/4884/25 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שלום לכולם, אני פותח את ישיבת הוועדה. נתחיל בסדר היום. הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון – מסלולי לימוד נפרדים), התשפ"ד-2024 (פ/4884/25) של חה"כ לימור סון הר מלך.
המלצת הלשכה המשפטית לוועדת החינוך. מישהו רוצה להתייחס?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שלום לכולם, צוהריים טובים. קודם כל אני רוצה כמובן לשמוע את העמדה המשפטית. אני אשמח לדעת. אני כן חושבת, אני רוצה כאיזה שהיא הקדמה להגיד שאני חושבת שהוועדה לקידום מעמד האישה חייבת להיות מעורבת באירוע הזה; זה אמנם הרבה פעמים לא נמצא, לצערי, אבל עדיין הפרדה מגדרית חונה הרבה פעמים כדיונים אקדמיים, או טיעונים מהותיים בהפרדה מגדרית חונים בוועדה. אני חברה בוועדה למעמד האישה, באתי משם עכשיו.
אני מניחה שבשל השיקולים של קואליציה אופוזיציה, ושוב אני אומרת ביושר, למרות שבאמת חה"כ פנינה תמנו שטה הוכיחה גם שהיא יודעת לעבוד ביחד עם הקואליציה. ועם זאת, בשל העובדה שאני מבינה את הרגישות אני כן מקבלת, גם אם תגידו כוועדה משותפת.
אבל אני חייבת לומר, אני שנתיים חברה בוועדה לקידום מעמד האישה. אני יודעת שגם פנינה מאוד מגויסת. אני חושבת שאנחנו עוסקים המון בנושא של הפרדה מגדרית באמת ברמה מקצועית. לכן נראה לי שבאיזה שהיא קונסטלציה הוועדה הזאת צריכה לקחת חלק באירוע הזה. נשמע את העמדה של היועצת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
מדובר בתיקון לחוק זכויות סטודנט ולכן עמדתנו היא שההצעה מתאימה לוועדת החינוך.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה. אם כך, אנחנו נצביע.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, שנייה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נו, באמת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה קרה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
היא עונה לך ואת - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, כי דיברתי עם היועצת של פנינה ורציתי לוודא שאולי יו"ר הוועדה רוצה להיות כאן, כי היא מנהלת עכשיו על חד הוריות דיון מאוד חשוב. לכן דקה הסתובבתי לדבר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בסדר מירב, בסדר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אז מה אמרת?
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אני אומרת, מדובר בתיקון לחוק זכויות הסטודנט, זה חוק שנחקק ונדון בוועדת החינוך. נכון שהוועדה לקידום מעמד האישה יש לה לפעמים נישות שנוגעות גם לוועדות אחרות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זה לא נישה, הפרדה מגדרית זה נושא ליבה של הוועדה לקידום מעמד האישה. למה אי אפשר לעשות ועדה משותפת?
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אפשר. אבל כפי שאמרה כאן היועצת המשפטית לכנסת בעבר, הנטייה היא לא להקים עוד ועוד ועדות משותפות. הדבר הזה מכביד על עבודת הכנסת וגם אינו מתחייב. כי חברי הכנסת מכל ועדה יכולים להגיע לכל דיון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זאת אומרת שהדרך היחידה לשלב את הוועדה לקידום מעמד האישה בנושא זה רק באמצעות דיון משותף שייקבע על ידי - - -
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אפשר לעשות דיון משותף, זה נכון. ובזה לא צריך החלטה כאן. יו"ר ועדת החינוך יכול להחליט יחד עם יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה על קיום דיון משותף בהצעת החוק. אבל תיקון חוק זכויות הסטודנט שייך לוועדת החינוך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שנייה, עוד מילה אחת. אתה בלחץ, יש לנו פה את כל היום. אני רק רוצה שנייה אולי אם אפשר בשל הנושא והרגישות שלו, אולי את יכולה אפילו להמליץ ליו"ר ועדת חינוך? אם את חושבת.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
הוועדה יכולה להמליץ. אני לא חושבת שזה תפקידנו. אפשר להעביר את זה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אולי תמליץ ליו"ר ועדת חינוך לקיים לפחות דיון משותף, בשל העובדה של הרגישות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני סומך על שיקול הדעת של יו"ר ועדת החינוך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אין בעיה, אתה רוצה שאני אפנה אליו?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני חושב שאם תהיה פנייה אני מאמין שהוא יסכים. אני לא רואה עם זה בעיה.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אני יכול להעיד שמדובר בבחור פרגמטי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נכון, בדיוק.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
יכולים להגיע כמובן יושבת-הראש וחברים וועדת קידום מעמד האישה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אוקיי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, מי בעד להעביר לוועדת החינוך, התרבות והספורט? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההצעה עברה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, אושר והצעת החוק תועבר לוועדת החינוך, התרבות והספורט.
<< נושא >> קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק מסירת מידע סודי לראש הממשלה ולשרים (תיקוני חקיקה), התשפ"ה-2024, פ/5083/25 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נושא שני על סדר היום: הצעת חוק מסירת מידע סודי לראש הממשלה ולשרים (תיקוני חקיקה), התשפ"ה-2024 (פ/5083/25) של חה"כ חנוך דב מלביצקי וקבוצת חברי כנסת.
המלצת הייעוץ המשפטי, ועדת החוץ והביטחון. מישהו רוצה להתייחס?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
את רוצה להסביר למה ועדת חוץ וביטחון?
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
זה מידע סודי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, לא, זה לא קשור למידע סודי.
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
לא, כי זה מידע סודי שקשור לביטחוני.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
משה, רגע, חכה.
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
שכל ישר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא בגלל זה. זה בגלל שזה קשור - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, בואו ניתן לה אבל לדבר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שנייה, לפני שהיא תדבר, יש מישהו מהח"כים שרוצה להתייחס? כן, בבקשה עמית.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רציתי לשמוע.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אין בעיה, אבל קודם הח"כים. בבקשה עמית. סעדה, רוצה גם?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שתי הערות: הערה ראשונה, החוק מתייחס לגופי ביטחון, לאנשים שעובדים בגופי ביטחון וחיילים בצבא הגנה לישראל. גם בגופי ביטחון אחרים ולכן זה רלוונטי לוועדת החוץ והביטחון שעוסקת בענייני ביטחון.
דבר שני, בקמפיין שקרי ונלוז קוראים לחוק הזה של חה"כ מלביצקי ושלי "חוק פלדשטיין". זה חלק מהקמפיין המרושע נגד החוק הזה, לקרוא לו חוק פלדשטיין. הרי החוק הזה הוא לא חוק פלדשטיין, הוא חוק א' הנגד. החוק לא עוסק באדם שמעביר ידיעה לעיתון. החוק הזה עוסק בחייל שמשרת בצבא הגנה לישראל שרואה מידע חשוב שלא מועבר לראש ממשלה על ידי מפקדיו, עיין ערך אלוף משנה ג' הנכבד שלא העביר את המידע לראש הממשלה, שמידר אותו. זה הפשע הראשון הרי בפרשה הזאת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא יכול לקחת כל מידע שהוא רוצה. ראש הממשלה זמין לכל מידע שהוא רוצה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, זה לא נכון.
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
לא הפריעו לך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כל מידע שהוא רוצה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
רואים שלא היית ראש ממשלה.
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
לא הפריעו לך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אבל גם לא צריך לשקר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
רואים שלא היית ראש ממשלה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אה, ברור. לא, כי אתה היית ראש ממשלה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
די נו, מירב.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, הוא נגיש לכל מידע.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני לא אמרתי את הטענה שלך. אני אומר שוב, בצורה מרושעת, האופוזיציה בצורה מרושעת והתקשורת בצורה מרושעת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אנחנו אשמים גם?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא לא יכול להגיד אופוזיציה מרושעת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
די, נו.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
עמית, מה המטרה שלך? לאן אתה חושב שזה צריך להגיע?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שנייה, אני רוצה להשלים שלושה משפטים.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, הוא רק רוצה להגיד עכשיו עוול על העוול.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
יוני, תן לי שלושה משפטים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל הוא בזכות דיבור והוא יכול להגיד.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן, 14 שנים אכלו לו, שתו לו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל מירב, הוא בזכות דיבור.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יאללה כבר, ראש ממשלה. עלאק הוא קורא לעצמו צ'רצ'יל. תתקדם. די, מספיק. כל היום הוא בוכה. הוא לא יכול להגיע לחומר מסווג. יאללה, יאללה. סליחה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני לא יודע להתייחס להערה הזאת. אני אתייחס לחוק. החוק, בצורה מרושעת, גם האופוזיציה וגם התקשורת קוראת לו בצורה מרושעת חוק פלדשטיין. למה הם עושים את זה? מסיבה אחת, כי פלדשטיין עבד עם ראש הממשלה. הם לא יודעים להשלים משפט בלי לומר ביבי או בלי לומר נתניהו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני לא אמרתי ביבי.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
יצא לך, את יודעת, פעם בדור. יפה מאוד, פרס.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא אמרתי. וואלה, אם תעקוב אחריי במליאה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
פעם במאה שנה זה קורה לך. החוק האמיתי הזה הוא חוק א', אותו נגד, ואגב, ההיגיון בחוק הזה, ההיגיון המשפטי בחוק הזה נמצא בחוק עובדי מדינה, חושפי שחיתויות. כלומר, לאפשר לאדם הגנה לאדם שרואה מידע, במקרה הזה, ומעביר אותו לראש ממשלה ולשר ביטחון.
עוד הערה שנייה אני רוצה לומר. הפשע הגדול של המפקדים של אותו א', שבגינו נחקק החוק הזה, הפשע הגדול הוא לא היה שהם הסתירו את זה מראש הממשלה. זה הפשע הקטן. הפשע הגדול, וגם את זה אנשים לא מבינים מספיק, הוא זה שהם הסתירו את זה מהציבור.
כלומר, מה מדובר במסמך סינוואר, אדוני יושב-הראש? מדובר על זה שהחמאס אומר אני מתעתע - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב, תגידי, הוא אומר לך על מה לדבר? אני יושב-הראש ואני מאפשר לו, גם לך אני מאפשר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
חלק מהלוחמה הפסיכולוגית של החמאס זה לתעתע בציבור הישראלי. זה חלק מהלוחמה הפסיכולוגית של חמאס. ליצור את ההפגנות, להשבית, כל זה משרת את החמאס.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תגיד לי, מה נראה לך? שהפגנות זה בגלל חמאס?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
בא חייל - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה אתה מבלבל את המוח? אני הלכתי להפגין עם דגל, מה זה קשור לחמאס?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
תקשיבי לי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אתה תחזור ממה שאמרת עכשיו.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא אחזור לרגע.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה אומר שהפגנות זה בגלל תמיכה בחמאס? מה זה הדבר הזה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
את לא הקשבת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אל תגיד לי, הקשבתי לך לכל מילה, כי הוא אמר לי להיות בשקט.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אדוני יושב-הראש, אפשר להשלים?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
די כבר עם השטויות שלך.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני אתן לך אחרי זה להשיב. אבל אל תפריעי לו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אבל מה זה הדבר הדבילי הזה? מה זה קשור הפגנות לחמאס? אני הלכתי עם הבת שלי להפגין עם דגל על המדינה שאני אוהבת אותה. תפסיק לקשר אותי לחמאס. תפסיק לבלבל את המוח על זה. יא חצוף.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא לא קישר אותך לחמאס.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
חברים שלי מתו בשביל המדינה הזאת. זה מה שהוא אמר, אני שמעתי אותו מצוין. זה מה שאמרת. תתבייש לך.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
גמרת לצעוק?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
חברים שלי מתו. אני הלכתי להלוויות שלהם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
את אוהבת לצעוק על מה שלא - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אני אצעק עליך, כי אתה חצוף.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אם את רוצה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה חצוף.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא אמר שהפגנות קשורות לחמאס.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אז בואי נשמע מה הוא אמר. בסדר?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שלא יגיד את זה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בואי נשמע מה הוא אמר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני הלכתי למפגינים שקבורים באדמה היום.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב, הוא לא אמר שאתם חמאס, נו די.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא אמר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא לא אמר, די נו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני דיברתי עד עכשיו בנועם, לא צריך להגזים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא לא אמר חמאס.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא אמר את זה. גם אתמול במליאה אמרת את זה. אמרת את זה אתמול במליאה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
כן. ובכן.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
בבקשה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא רוצה להמשיך.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אני רוצה רוויזיה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
את רוצה להקשיב או לדבר? אני לא מבין, איך זה עובד כאן?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן, תמשיך.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לגבי ההערה של חה"כ בן ארי, אני מניח שהיא התייחסה לראש השב"כ.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אני דיברתי על חמאס בהפגנות.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני לא יכול, אדוני, אני לא מוכן. לא מוכן.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תחזור בך מחמאס בהפגנות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, מירב, זהו. הוא ידבר ואחרי זה את.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא אמר על ההפגנות שקשורות לחמאס.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא ידבר ואחרי זה את.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
חצוף.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תתאפקי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני הלכתי לאנשים שקבורים. שהפגינו נגד שהם קבורים באדמה היום.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אל תספרי לי על אנשים קבורים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
די, לא עושים תחרות, זה כל עם ישראל.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני לא אמרתי שההפגנה שלכם נקראת חמאס.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מספיק עם הוויכוח הזה. זה כל עם ישראל.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
זה חוק תפלחו, תבריחו, תגנבו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, תודה. אני מבקש לאפשר לעמית לדבר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא אמר, אני לא אגיד סתם לבן אדם. בחיים אני לא אצעק על בן אדם סתם.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בבקשה עמית.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
שמתי רוויזיה על זה, כדי שאני אשכנע אתכם.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הנה הוא אמר, גם אתמול במליאה הוא אמר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני מבקש שקט.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
בגלל שחה"כ בן ארי הזכירה, אז אני מזכיר את זה. ראש השב"כ לא מזמן, כפי שפורסם בכותרות הראשיות בעיתונים, קוראים לו רונן בר, אגב, לא עמית הלוי. אמר למשפחות החטופים "ההפגנות מקשיחות את עמדות החמאס". אתרגם לך את זה לשפה, אל תפריעי לי בבקשה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תפסיק להגיד את זה אבל.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אל תפריעי לי בבקשה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תפסיק, אתה מסלף את הדברים שלו. אתה מסלף את הדברים שלו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב, את אחרי זה תדברי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל הוא מסלף את הדברים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אז אחרי זה את תגידי את זה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הכול אפשר להגיד?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אחרי זה את תגידי מה שאת רוצה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
כשתחליט שאני יכול לדבר שלוש דקות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בבקשה. קדימה עמית.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה כבר דיברת 10 דקות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל מירב, די.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אי אפשר להשלים משפט כאן, זה בלתי אפשרי. איזה סגנון זה? איזה צורה?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אתה מצפה שאני אהיה רגועה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
ראש השב"כ רונן בר לפני כשבועיים או פחות אפילו, אמר למשפחות בצורה אותנטית ישירה, זה לקח לו שנה לומר את זה, אבל הוא אמר "ההפגנות מקשיחות את עמדות החמאס". במילים פשוטות, אתרגם לכם את זה לשפת המשא ומתן, לא צריך להיות חבר צוות משא ומתן כדי להבין את זה, מקשיחות את עמדות החמאס. הכוונה יש פחות חטופים, אין עסקה, היא מתארכת, פחות חיים, יותר מתים. זו המשמעות. מקשיחות את עמדות החמאס.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
יותר מתים כי יש לחץ צבאי.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
עמדות החמאס זה לא על קופסאות שימורים או על עסקאות כספיות. על זה מדובר. לא צריך להיות ראש השב"כ בשביל זה. כל אדם מבין את זה שאין תמריצים, וכשיש תמריצים הפוכים אז המחירים עולים. זה דבר פשוט וכולם מבינים את זה.
החוק הזה, חוק המכונה בשקר חוק פלדשטיין, כיוון שהוא חוק א', אמרתי שוב, הוא בעצם נבע משני פשעים: פשע אחד פשע המידור וההסתרה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ממי הסתירו?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מראש הממשלה, מהקבינט.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שקר.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
זה חוק עידוד עבריינות והפרת פקודות בצה"ל.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, די.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא, בפעם הראשונה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל תנו לו לטעון את הטענה שלו.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אבל מה, צריך להגיד. הוא רוצה להגדיר מחדש, נגדיר. חוק שקורא לחיילים להפר פקודות של מפקדים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, תודה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
ולא בפעם הראשונה במלחמה הזאת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב, די. תנו לו לסיים כבר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
חוק שתוכנו, ההיגיון המשפטי שלו - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
נשרפות לי האוזניים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אל תצעקי זה לא יפריע לך לאוזניים.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אל תדאג, אני מדברת לעצמי, כבר לא מדברת אליך.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
חוק שההיגיון המשפטי שלו מופיע. אבל חוק שמופיע בוועדת אגרנט, חוק שמופיע בוועדת וינוגרד, שכולם מבקשים לתקן את הלקונה הזאת. אפשר לעשות את זה בדרך כזו או אחרת, אבל כולם מבקשים לתקן את הלקונה הזאת. חוק שהלוואי והיה קיים ב-6 באוקטובר, שאז ו', הידועה ו' מ-8200, בוא נאמר באותה גזרה של א', פנתה, אני אומר פה לכולם, ביוני. נזרקה על ידי קמ"ן האוגדה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אל תיקח עליה קרדיט, חה"כ הלוי. אתה מתאר פה מצג שווא.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, לא, פנינה, לא. אתה לא מסבירה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
כאילו אותה נגדת אמרה שאם החוק שלך היה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, את לא מסבירה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני אשלים עוד משפט אחרון. פנתה באוגוסט ונדחתה. שלוש פעמים פנתה, מי שמכיר את השרשור זה ב-8200, את המיילים האלו מכיר אותם. ופעם הבאה שהיא עשתה זה ב-7 באוקטובר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
נו, אבל כמה זמן אתה משקר? כמה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לכן, הלוואי שהיא יכלה - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
די, אני לא יכולה לשמוע אותו. הוא מגזים, הוא מגזים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הלוואי שיכלה ו' לעשות את מה שכתוב בחוק פלדשטיין.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תכף תגיד שגם המלחמה יכלה להימנע.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
חוק הרפורמה לפירוק המדינה. זה חלק מהחוק.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הבוס שלך הביא מזוודות עם מיליונים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
את יכולה לצאת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
30 מיליון דולר כל חודש, בנו מנהרות, נשקים וטילים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
ולא היה חייל אחד, מירב בן ארי, שהייתה לו דעה אחרת בנושא הזה של המזוודות. לא היה חייל אחד שהייתה לו דעה אחרת - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
יכולים לעשות בלי החלטה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
- - שיכול היה לומר לראש הממשלה. כל ראשי מערכת הביטחון היו בעד זה. לא היה חייל אחד שיכול היה לומר לו זה גורם לנזק.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
די. תראה כמה זמן הוא מדבר וגם לא על הנושא. אני דיברתי על הוועדה, הוא בכלל לא מדבר על הוועדה. נכון? אמרתי הוועדה לקידום מעמד האישה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל אם לא היית מפריעה לו כל כך הרבה מזמן הוא היה מסיים.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל הוא לא מדבר על העניין.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מזמן הוא היה מסיים.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
די כבר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עמית, בבקשה, משפט אחרון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הוא לא דיבר על איזה ועדה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
דבר אחרון, הפשע הגדול בהסתרה הזאת של אלוף משנה ג' שהמפקדים האחרים של א' הוא לא היה רק מזה שהם מידרו את ראש הממשלה והסתירו. הפשע האמיתי הגדול שלא מספיק מדובר הוא שהם הסתירו את זה מהציבור הישראלי.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
תפסיק לספר סיפורים. אף אחד לא מסתיר כלום מראש הממשלה. זה הנרטיב שאתם רוצים שיתקבע. זה הנרטיב, שהסיפור הוא שיועצים של ראש הממשלה גנבו מסמכים. ואתה יודע מה? אני אהיה יותר זהירה ממך ואני אומר שהדבר הזה ייבדק במשפט.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
פנינה, את לא יכולה להקשיב לשני משפטים?
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
לא עמית, אני יכולה להקשיב לך. אבל אני אגיד לך את האמת? יש גבול כמה אתם מפרקים את המדינה. יש גבול איזה דוגמה אתם נותנים לחיילים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, תודה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
ומעודדים אותם לגנוב מסמכים. אני אומרת לך שהיום אין שום מניעה - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, קריאה ראשונה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
- - לראש הממשלה לקבל איזה מסמך שהוא רוצה. הלכתם בהתחלה לראש של השופטים, עכשיו אתם הולכים על הראש של הצבא ואתם מגזימים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, קריאה שנייה. די.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לכן אלו שמידרו מהציבור את הידיעה הזאת שהחמאס מתעתע בציבור הם אלו שפגעו בביטחון המדינה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
די כבר. מי זה? השב"כ?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב, קריאה ראשונה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
די כבר, כמה אפשר?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
כן. אלוף משנה ג'.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כמה אפשר?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כי את לא מפסיקה להפריע. די.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אז שיפסיק כבר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הקצינים הבכירים, מירב בן ארי.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
נגיד והוא צודק, אדוני יושב-הראש, למה לא מקימים ועדת חקירה ממלכתית? אני רוצה ועדת חקירה ממלכתית, תקרא לכל צמרת הצבא וגם לראש הממשלה ולדרג המדיני.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
הם פגעו בביטחון המדינה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה עמית. בבקשה. כן סעדה, ביקשת.
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
אני אתייחס בקצרה לעניין הזה. האירוע הזה אני מכיר אותו כי גם פגשתי את המשפחה מספר פעמים. זה אירוע שכפרקליט לא ראיתי כדוגמתו בעוצמה, ברמיסה של זכויות. גם לנחקר יש זכויות. 20 יום מעצר בשב"כ אני חושב שמקצה לקצה נסכים שזה לא דבר ראוי. 10 ימים למנוע מפגש עם עורך דין, אלה דברים שמחבל לא זוכה להתנהלות הזאת. לא אנס, לא פדופיל. לכן אני חושב שההתנהלות פה של המערכת היא לא נכונה ולא ראויה וצריך לגנות את זה מקצה לקצה.
כולנו מכירים את הביטוי שאומר שמקרים קשים עושים חוקים רעים. ופה לא היה צריך חוק כזה. לא היה צריך חוק כזה, כי אם לא היו עושים את המקרה הקשה הזה לא היה צריך את החוק הזה. כי החוק הזה אומר את המובן מאליו. בן אדם העביר לראש הממשלה שלא בדרך הראויה, צריך להעמיד אותו לדין משמעתי, לנזוף בו וכאן זה היה נגמר. לכן אני אומר מהמקום הזה, פה הבעיה שלנו. הבעיה שלנו לקחו את זה באקסטרים למקום הלא נכון משפטית ואז זה מצריך אותנו לייצר חוק להגיד את מה שלא היה צריך להגיד, לכן פה הבעיה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
הצבא אשם, בית המשפט אשם, התאגיד אשם, התקשורת אשמה.
<< דובר >> משה סעדה (הליכוד): << דובר >>
שמעת מה אמרתי?
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
כולם. אני אגיד לך את האמת, זה ביזיון.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, תודה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
הקשבתי ואני אומרת לך, לא כל פעם שלא נוח לכם עם המציאות אתם תשימו חוק.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי, תודה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
זה מה שקורה היום.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ארבל בבקשה. לשאלתה של מירב בן ארי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן. למה חוץ וביטחון ולא חוקה נגיד? אני רוצה רק להבין את ההיגיון.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
השאלה היא לא מופרכת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, אני רוצה לעשות סדר. מירב קובלת על הייעוץ המשפטי לחוץ וביטחון ורוצה להעביר חוק לשמחה רוטמן.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אני לא מבולבלת. אני בן אדם ששואל כי מדובר בזכויות אדם. ובניגוד אליכם אני לא מדברת כל הזמן מפוזיציה. אם אתם כל היום אומרים שלוקחים מפוגל – הנה הוא פה – את כל החוקים של זכויות אדם כי זה ועדת חוקה. ועכשיו זה זכויות אדם ואתם אומרים חוץ וביטחון. אז בניגוד אליכם אני יודעת גם לדבר. אתה אל תתערב עכשיו, האוזניים שלי כבר נשרפו מהדברים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כמו שאת לא התערבת לו. יאללה, זהו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הן נשרפו. אתה מזעזע אותי.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני אמור להתערב עכשיו בכל - - -
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה תשובה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אני אתן לך תשובה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מי רצה תשובה ממך?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
די, מה יש לכם? תגידי, מה יש לך?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
גם אתמול במליאה הוא אמר אותו דבר על ההפגנות.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
די, אתה מוכן להירגע?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
בוודאי שאני אמרתי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ואם הבת שלי חס וחלילה, חס ושלום – הייתי שורפת בהפגנות.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
ראש השב"כ רונן בר אמר, לא אני.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
הייתי עינב צנגאוקר על סטרואידים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
ראש השב"כ אמר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
עמית, תודה. מירב, תודה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
משפט רק אני רוצה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
קדימה, אני רוצה להבין.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
היא רוצה לחדד את השאלה, רגע.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
בבקשה. חצופים.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אני מצטרפת למירב.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
"ההפגנות מפריעות".
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
די כבר, וואו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני הייתי כל יום בהפגנות. כל יום הייתי בהפגנות.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
תשאלי, לכי לראש השב"כ.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
"ראש השב"כ" ממתי אכפת לך מראש השב"כ?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כל היום אתה מסית נגדו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מירב, קריאה שנייה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
איך הגעת לקריאה שנייה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הייתה ראשונה, לא שמעת אפילו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל אני רוצה תשובות.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
לא הבנתי. הם מסיתים נגד הרמטכ"ל או נגד ראש השב"כ?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תשאלי את השאלה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
היום ראש השב"כ.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
מחר זה היועצת המשפטית. איבדתם את המדינה. חללית האם התנתקה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, אין שאלה. בבקשה ארבל.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
לא, לא, הנה, סליחה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא. סליחה, לא.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
מתנצלת, אתה קראת בשמי ולא שמעתי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
קראתי שלוש פעמים בשמך. די, מה זה?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מדובר כאן בזכויות אדם. מה קרה? אני מתפלאת עליך, פוגל, איפה אתה? כשאומרים לך זכויות אדם - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מה קשור זכויות אדם לחוק הזה? את קראת את החוק של זה בכלל?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
ברור.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
את מדברת על חוק שקראת?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן, כן. אני רוצה להבין.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני יושב-הראש, בקצרה אני אומר. החוק צריך להיות בוועדת חוץ וביטחון, ברור לנו. למרות שהוא שגה, אמר דניאל הגרי ששנה פלוס עומד מול הציבור בישראל ומדברר את הרגעים הקשים, גם כאשר לא נעים, בלקיחת אחריות ועוד, שזה מסכן את חיילי צה"ל. ואני אומרת לך שאנחנו ככה חושבים. לכן הדיון צריך להיות בוועדת חוץ וביטחון באופן רגוע, שרוב הדיונים הם גם חסויים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
ואז שם יוכלו לעמוד גם את הפגיעה שיכולה להיות בצה"ל כי בעצם המציעים לא לקחו את זה בחשבון בכלל.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זו החלטה של היועמ"שית.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
פנינה, זו העמדה ועל זה אנחנו תכף מצביעים.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה להבין את האירוע הזה. אחלה, עכשיו תגידי לי למה.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אני גם בדקתי למה זה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אבל תנו לי לשמוע את התשובה.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
ההצעה כוללת תיקונים לשלושה חוקים. אחד החוקים, חוק העונשין, שהוא באמת לא מדבר רק על איש צבא, אלא יש הם הוראה כללית של עבירה של מי שמסר ידיעה סודית כשאינו מוסמך דינו כך וכך. זאת אומרת, יש שם עבירה של מסירת ידיעה סודית. והתיקון הוא שזה לא יחול על ידיעה שנמסרה לראש הממשלה. זה לא משהו שחל רק על חיילים. מטבע הדברים אצלם הרבה פעמים נמצאות ידיעות סודיות, אבל לא בהכרח.
הסעיף הזה, אם הוא היה בפני עצמו כנראה ההמלצה הייתה לוועדת החוקה. אבל יש כאן שני סעיפים נוספים. יש תיקון לחוק השיפוט הצבאי שמדבר על חיילים שמוסרים ידיעות סודיות. ויש תיקון לחוק השב"כ שמסתבר על מסירת מידע מתחקיר פנימי לראש הממשלה. לכן בראייה הכוללת זה מתאים יותר לוועדת חוץ וביטחון.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
בסדר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תודה.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
גם אנחנו לא רוצים שיגיש על זה רוטמן את הרפורמה המשפטית, יושב-ראש ועדת חוקה, אוי ואבוי לנו.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
שנייה, רגע. עכשיו אני רוצה להתייחס לדברים שנאמרו כאן.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא נאמרו, הפרעת להם.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אתה יכול להפריע לי. נאמרו כאן דברים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אבל הם לא נאמרו, כי הפרעת להם. איך אפשר לומר?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני תומכת במאה אחוז בהפגנות, קודם כל, שנעשות כאן, של משפחות החטופים. הנה, אני אומרת, של מתנגדי השלטון, כי זה מה שיפה בדמוקרטיה, שאנשים מוחים. אני מחיתי במשך כל הרפורמה, כולל עם הבת שלי, כולל עם המשפחה שלי. אני גם נמצאת בכיכר החטופים כמה שאני יכולה בשבת בערב ואני גם נמצאת בהפגנות והייתי בהפגנות נגד הרפורמה.
אני בעד הפגנות ואני בעד דמוקרטיה ואני בעד חופש ביטוי. ואף אחד לא יגיד למשפחה של חטופים מתאים או לא מתאים. המשפחות האלה הופקרו במשמרת של ראש הממשלה שלך. ובחובה האזרחית הבסיסית היא להחזיר אותם הביתה. ולא לתרץ, לא שב"כ, לא הפגנות, לא חארטות ובארטות. הם נחטפו בפיג'מות מהבתים שלהם והמשפחות צריכות לעשות את הכול.
אמרתי לך, הנה אני אומרת לך, אם חס וחלילה, חס ושלום, אני לא רוצה לחשוב, אמא שלי או בן משפחה שלי היה שם, מה נראה לך? כל חיי, כל דקה שאני נושמת הייתי מקדישה. כולל הפגנות, כולל כל מה שצריך.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אין מחלוקת, השאלה היא איך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אז תפסיק לחבר את זה לתמיכה בחמאס. עשית את זה אתמול במליאה. ורם בן ברק צרח עליך ודנינו אומר לי בנחת וזה. אני אומרת לו, אני שמעתי את זה אתמול ורם התפוצץ עליך ב-100 קמ"ש. ועשית את זה היום בוועדה. ואתה עושה דברים נוראיים ומדבר בשקט וחושב שאתה לא חודר. כמו סכין אתה חודר. והנה, אני אומרת לך, וכל פעם שתגיד אני אתפוצץ עליך ב-100 קמ"ש. תודה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מי בעד להעביר לוועדת חוץ וביטחון? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההצעה עברה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, הצעת החוק תועבר לוועדת החוץ והביטחון.
קביעת ועדה לדיון בהצעות החוק הבאות:
<< נושא >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - ניפוק תכשיר מרשם שניתן במרשם אלקטרוני או ידני בתנאי הסדר בכל בתי המרקחת), התשפ"ד-2024, פ/4590/25 << נושא >>
<< נושא >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - השתתפות עצמית ברכישת תכשיר מרשם מבית מרקחת שאינו בהסדר עם קופת החולים), התשפ"ג-2023, פ/3903/25 << נושא >>
<< נושא >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - השתתפות עצמית ברכישת תכשיר מרשם מבית מרקחת שאינו בהסדר עם קופת החולים), התשפ"ג-2023, פ/3515/25 << נושא >>
<< נושא >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תשלום בעד תכשיר מרשם בבית מרקחת שאין לו הסדר עם קופת חולים), התשפ"ג-2023, פ/3066/25 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נושא הבא, סעיף ג' ירד בינתיים. ד': הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – ניפוק תכשיר מרשם שניתן במרשם אלקטרוני או ידני בתנאי הסדר בכל בתי המרקחת), התשפ"ד-2024 (פ/4590/25) של חה"כ שלום דנינו. יש הצמדות חוקים דומים של אחמד טיבי, עודד פורר ויאסר חוג'יראת.
דנינו, כן.
<< דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>
החוק הזה לכאורה על פניו היה צריך לעבור לוועדת הבריאות. ואני רוצה להגיד, כמו שעשינו את זה עם חוק אחר. לחוק הזה יש משמעות דרמטית מהבחינה הכלכלית ויש לו היבטים כלכליים נוספים, מעבר לתכלית החוק של לספק את התרופות לחברי הקופה במחיר המסובסד.
רק בשני משפטים להגיד שהיום הקופות בעצם טוענות שאנחנו מאפשרות לחברים לקבל את התרופות במחיר מסובסד אם הם ילכו לפה, לפה ולפה. אבל אם הוא לא הולך לפה ולפה והולך למישהו אחר, אז הוא ישלם מחיר מלא.
החוק הזה בא בעצם להציע דרך שהקופות ימלאו אחרי החוק. כי הם הן לא ממלאות אחרי החוק. רק מאפשרות לקיים אותו. ובשיטה, בהצעה שלנו שאומרת כל בית מרקחת שיש לו רישיון לבית מרקחת יהיה זכאי לאותו הסדר יחד עם כל קופה. כך שבכל מקום שתגיעו תמצאו.
ההשלכות של זה, לדוגמה אני לוקח טענות שטענו במשרד הבריאות והקופות. הם למשל אומרים תראו, בשכונה מסוימת יש שני בתי מרקחת. אין טעם שאנחנו נגיע להסדר עם שני בתי מרחקת, לכאורה. ואני אומר, ההיפך. הדוגמה שאתם נותנים לי היא דוגמה חמורה מאוד. כי מה קורה? ברגע שאתה נותן לבית המרחקת הזה ולא לשנייה, א' אתם מפרים פה את שוויון הזכויות; ב', אתם מקדמים את בית המרקחת הזה, כי בסוף יקנו אצלו את כל הפארמה; ג', למה לא שיתאמץ ושיחזיק את כל תרופות המרשם? ופה אני חושב שזה גם נגד בתי המרקחת. אני לא רואה איזה צד אחד מהם. בעצם הוא יגיד אם אני פה לבד בשכונה אני יכול להחזיק תרופה אלטרנטיבית שלא במרשם, בדרך כלל בבקבוק זכוכית, שזה ייראה כמו בושם, ואז אפשר לקחת עוד 30 שקלים.
אני אומר, ברגע שאתה עושה רעה אחת, יש עוד 10 תולדות רעות לדבר הזה. מהמשמעות הזאת, הכלכלית, אני באתי לזה מבחינת יוקר המחיה, נוחיות, עסקים קטנים ובינוניים שנפגעים ועוד הרבה סיבות. וכל הטענות שלהם ברמה הכלכלית, אני מדבר על המודלים הכלכליים. אנחנו הראינו להם שבאמת אין בזה שום דבר.
אני חס וחלילה לא חושד שיוני בוועדת הבריאות לא ידון בדברים. אבל מטבע הדברים, שוועדה כזאת שהיא זורמת עם המוסדות האלה, כי ראינו איך משרד האוצר ומשרד הבריאות עמדו על הרגליים האחוריות כבר שלושה-ארבעה דיונים שעשינו ביוזמתנו בוועדת הכלכלה, בשביל להביא את זה למודעות ציבורית. בשביל שהמשרדים האלה, על מנת שזה יגיע לדיון אמיתי. ואני חושב שאני גם התחלתי, אגב, עם עורכת דין להתחיל לנסח עתירה לבג"ץ שאני חושב שמשרד האוצר ומשרד הבריאות לא עומדים בקיום החוק שמחייב אותם.
כמובן אני מודה להם שבסופו של דבר הם מוכנים, אישרו את זה בוועדת שרים. ואני חושב שהטיפול הכי נכון לחוק הזה, ממילא יוני כל כך עסוק ועמוס, אנחנו נשחרר אותו מהעבודה הזאת ונעשה את זה בוועדת הכלכלה.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אני מוכן לשבת איתך ביחד לחשוב מה אנחנו נשחרר ממך שתעביר אליי ואז אני אעביר אליך את זה.
<< דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>
אין לי בעיה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוא לא היו"ר, הוא מ"מ.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אתה יכול להתייחס רגע לנקודה הזאת של הוועדה? לא שמעתי בדיוק מה התבטאת לגבי הנושא של ועדת הבריאות מול הפקידים במשרד הבריאות. אני מתנצל, אם תוכל לחדד את המסר הזה.
<< דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>
האמת, שמכבודכם לא רציתי לחדד את המסר. אז בתקלה שהייתה לי, אם אתה רוצה, אז אני אעלה את הדוגמה. משרד הבריאות החליט שאחיות מעשיות, זה יעניין אותך מבחינה חברתית. שאחיות מעשיות אחרי תקופת זמן מסוימת דלדלו את הסמכויות שלהן ככה שהן לא יכולות בעצם לשמש אחיות. ובתי חולים, כמו הפסיכיאטרי בבאר שבע מעדיף לקחת את הנשים האלה כמטפלות, שינקו את הטוסיק, אחרי שהנשים האלה שלא יכולות להיות אחיות מוסמכות, העצימו את עצמן, יצאו ללימודים, הפסידו ימי עבודה, הסתפקו בשכר יותר נמוך, בשביל לבוא בחלוק לבן הביתה, שהילדים שלהם יראו אותם, שישתכרו בשכר יותר גבוה.
באתי לוועדת הבריאות, הייתי עוד חבר כנסת צעיר, עוד לא למדתי קצת להרים את הקול, גם עכשיו לא כל כך. והם מתיישרים עם המערכת. אז מה אני אגיד לך? שאני חושב.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אז בוא נענה על זה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שנייה יוני.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
לא, לא, רגע.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, שנייה. סליחה, סליחה.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
זה היה מופנה אליי אבל.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בסדר, אני אתן לך, שנייה. קודם כל, שלום, הצעת החוק הזאת היא סופר חשובה. והיא באמת ככל שתעביר אותה היא תיגע בהרבה אזרחים, גם ברמת הנוחיות וגם ברמת המחירים שאני חושב שהם יעשו באמת טוב. וצריך לקדם את הצעת החוק הזאת.
אני חושב שיוני, כיו"ר ועדת בריאות, ממה שאני ראיתי, הוא לא בדיוק מתיישר עם המערכת. ומקרה אחד אני לא חושב שהוא מעיד על הכלל. כי אני ראיתי אותו דווקא כן מתעמת עם משרד הבריאות וכן מצליח.
<< דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>
אני לא רוצה לסכסך בין שני חברים: שר הבריאות ויושב-ראש הוועדה.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אתה לא תסכסך.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, לא. אני ראיתי אותו עובד ואני לא חושב שאפשר להגיד שהוא מתיישר עם המערכת.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
קודם כל, אדוני יושב-הראש, אני מודה לך על הקומפלימנטים. עכשיו אני אענה רגע לדנינו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בגלל שאתה מודה לי אז אתה יכול לקטוע אותי כאילו.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
כן. אני רוצה רגע לענות לו, כי בסוף אנחנו שותפים וחברים. הפנייה שלו היא פנייה סופר חברתית וחשובה. בסדר? המעמד של אותן אחיות שיצאו ללמוד. זה גם מדובר בנשים בגילאים לא צעירים כל כך, שעשו איזה מעשה די משמעותי מבחינתן, כדי להגיע לאיזה שהוא מעמד.
אני ביקשתי ממנו לעשות ישיבה מקצועית יחד עם אנשי המשרד, כדי להבין את הבעיה שלהם, כדי שאנחנו נוכל לפתור אותה בוועדה. לצערי הרב, מהנקודה הזאת לא התקדמנו קדימה. אבל לא בגלל שאני רוצה לשמוע את מה הם אומרים בשביל להסכים איתם, אלא כדי לדעת איך אנחנו באים לוועדה מוכנים בצורה מסודרת כדי לדעת איך אנחנו מתעמתים וסוגרים את הסוגייה הזו.
דרך אגב, אני שותף איתך ביחד לאותו חזון ולאותו מהלך.
<< דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>
קיבלתי את התשובה של משרד הבריאות. כתבתי שני מסמכים, כתבתי שאני מתבייש במסמך שכתב, היה חתום עליו סמנכ"ל משרד הבריאות. אמרתי לו שזה מבזה גם את הנשים. זה לא רציני. זה לא שאני הפסקתי לעבוד. ואת זה עשיתי עם הקודם שלך, השתדלתי לא להיכנס לפרטים.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אני לא בא אליך בתלונה. אני רק אומר, זו הסיבה שרציתי לשבת לשמוע את גורמי המקצוע, כדי לדעת איך אנחנו פותרים את הסיפור.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
יוני, אני חושב שהצעת החוק הזאת, כמו שאתה רואה חתומים עליה גם הרבה ח"כים, קואליציה ואופוזיציה. ניסו הרבה שנים להעביר אותה. ואני חושב גם אני באופן אישי, וכל הכבוד לשלום, שאני אומר לך שהוא באמת עבד על זה מאוד קשה עד שהוא קיבל את האישור מוועדת שרים. וזו הזדמנות גם להודות ליו"ר הוועדה ולשר הבריאות שבאמת אישרו את הטרומית. וזה מהלך שמאוד מאוד חשוב לקדם אותו. רוב מוחץ של אזרחי מדינת ישראל ירצו אותו.
אני מציע. אם תגידו לי שזה, יוני, אתה כיו"ר ועדה, וזה בסדר, ושלום, שאת הדיונים, כמו שאמרה היועצת המשפטית, לא צריך החלטת ועדה בשביל זה. שתעשו את הדיונים בנושא הזה במשותף. איתך, כיו"ר ועדת בריאות וביחד עם ועדת כלכלה. שלחוק הזה, אם זו הבקשה של שלום, שזה יהיה ביחד, בלי החלטת ועדה. שתעשו על החוק הזה, כל מה שקשור לחוק הזה, תעשו את זה ביחד.
<< דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >>
אפשר ביחד, אבל עם החלטת ועדה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, על החלטת ועדה שמעת את היועצת המשפטית. אמרתי לך את זה גם במליאה. יש בעיה ולא בדיוק מאשרים לנו הקמת ועדות.
<< דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >>
אני מזכיר גם שחלק מההנחיות בוועדת שרים היה שזה יגיע לוועדת הבריאות. אני כמובן לא חלק מהממשלה, אבל אני רק מזכיר את הנקודה הזאת.
לשאלתך, אדוני יושב-הראש, ככל ולא תהיה החלטת ועדה כזו, אלא לרצוני, אני אומר כן, אני מוכן ורוצה ואפילו אשמח לשתף פעולה בנושא הזה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
יופי. בסדר שלום?
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אז מה הוחלט?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הוחלט שאנחנו מצביעים על ועדת בריאות; אבל היו"ר קיבל את בקשתי שהדיונים יהיו ביחד ועדת הבריאות וועדת כלכלה, ישיבות משותפות. תודה היו"ר.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
חבל שכשהצעתי את זה בהפרדה מגדרית לא נתתם.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הם עדיין יכולים לעשות את זה. אין הבדל אם אמרתי את זה עכשיו או היינו סוגרים את זה אחרת.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
זה גם, אותו עניין.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני צריך גם את ההסכמה של יו"ר הוועדה, של זה שזה מגיע אליו. במקרה הקודם – חינוך.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
כן. כל הכבוד למר מישרקי שטרח.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בסדר, שתדבר עם טייב.
מי בעד להעביר לוועדת הבריאות? חמישה. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההצעה עברה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ההצעה תועבר לוועדת הבריאות ותקיים את הדיונים בהצעת החוק במשותף עם ועדת כלכלה.
<< נושא >> קביעת ועדה לדיון לפי סעיף 4(א)(1) לחוק יום משפחות היתומים בישראל, התשפ"ד-2024 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
נושא הבא: קיבעת ועדה לפי סעיף 4(א)(1) לחוק יום משפחות היתומים בישראל, התשפ"ד-2024. פנה אליי יושב-ראש ועדת זכויות הילד ומאוד ביקש את הדיון אליו. שאלתי את יו"ר ועדת חינוך אם זה בסדר, הוא אמר לי שכן. אם הוא ירצה אחרי זה להוסיף.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אפשר יהיה להוסיף.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אחרי זה הוא יוכל להוסיף? אז אם ישנה את דעתו, כמובן אפשר יהיה לעשות או שיעשו במשותף.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
הוא יכול דיון ביוזמתו בלי זה שוועדת הכנסת אומרת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי. אני אקריא.
קריאת ועדה לדיון לפי סעיף 4(א)(1) לחוק יום משפחות היתומים בישראל, התשפ"ד-2024. חוק יום משפחות היתומים בישראל נחקק לאחרונה לאחר דיון בוועדת החינוך, התרבות והספורט. סעיף 1 לחוק קובע כי מטרתו לקבוע יום ציון שנתי לחיזוק מעמדן והעצמתן של משפחות האלמנים, האלמנות והילדים היתומים בישראל ולבטא את מחויבות החברה בישראל לזכויותיהם המושתתות על ערכיה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. המועד לציון היום נקבע בנר ראשון של חנוכה.
סעיף 4 לחוק קובע כי יום משפחות היתומים יצוין בין השאר בכנסת בדיון מיוחד במליאה וכן לפחות בוועדה אחת מוועדות הכנסת, כפי שתקבע ועדת הכנסת.
בהתאם לכך אני מציע את הוועדה המיוחדת לזכויות הילד. ההחלטה תעמוד בתוקף כל עוד היא קיימת. חשוב לציין כי כל ועדה רשאית כמובן לדון בנושא, אולם סברתי שנכון להשאיר את קביעת סדר היום ליושב-ראש הוועדה וחברי הוועדה.
לכן אני מציע, כאמור, את הוועדה המיוחדת לזכויות הילד. מי בעד?
הצבעה
ההצעה אושרה
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר פה אחד.
בקשת יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות:
<< נושא >> הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 30) (פיצויים שהטיל בית משפט צבאי), התשפ"ד–2024, פ/3384/25 כ/1040 << נושא >>
<< נושא >> הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון - פיצויים שהוטלו על ידי בית משפט צבאי), התשפ"ד–2024 פ/4759/25 << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
סעיף 3 – בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, למיזוג הצעות החוק הבאות: הצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון מס' 30) (פיצויים שהטיל בית משפט צבאי), התשפ"ד-2024, כ/1040; והצעת חוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (תיקון – פיצויים שהוטלו על ידי בית משפט צבאי), התשפ"ד-2024, (פ4759/25) של חה"כ אביחי בוארון.
בבקשה.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
האמת שגם ההצעה שעברה כבר קריאה ראשונה, שאותה רוצים למזג עם ההצעה שעברה בקריאה טרומית, על שניהם היה חתום כיוזם ראשון חה"כ בוארון. אבל כשהוא יצא מהכנסת לתקופה מסוימת, בגלל החוק הנורווגי, בעצם השם שלו נמחק. וכך יצא שהצעה שהוא היה היוזם הראשון שלה הוכנה לקריאה ראשונה ועברה קריאה ראשונה בלי השם שלו.
כשהוא חזר לכנסת הוא הגיש אותם מחדש כהצעה שהוא היוזם היחיד שלה ובעצם כעת הוא מבקש למזג את ההצעה שעברה קריאה ראשונה עם ההצעה שלו שעברה טרומית על מנת ששמו יוחזר להצעה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, מי בעד המיזוג?
הצבעה
המיזוג אושר.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
המיזוג אושר פה אחד.
<< נושא >> בקשת יושב ראש הוועדה לביטחון לאומי להעברת הצעה לדיון מהיר בנושא: "בעיית רעש האופנועים המדמים קול אזעקה", של חברי הכנסת מתן כהנא, סימון מושיאשוילי, אריאל קלנר ויבגני סובה, מהוועדה בראשותו לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
סעיף 4 – בקשת יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי להעברת הצעה לדיון מהיר בנושא: "בעיית רעש האופנועים המדמים קול אזעקה", של חברי הכנסת מתן כהנא, סימון מושיאשווילי, אריאל קלנר ויבגני סובה, מהוועדה בראשותו לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה.
רוצה לנמק, פוגל?
<< דובר >> צביקה פוגל (עוצמה יהודית): << דובר >>
בוודאי. הייתה לי זכות, היית שותף שלי בשבועיים האחרונים בבקשת הסמכויות לוועדה שלי. זה לא כלול בסמכויות שביקשתי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה בחובות.
<< דובר >> צביקה פוגל (עוצמה יהודית): << דובר >>
זה בחובות. הסמכות לכל נושא הרעש נתונות בידי שני גורמים: המועצות המקומיות האזוריות – כלומר, הרשויות המוניציפליות – והמשרד להגנת הסביבה. כך שהמקום הנכון לדון בזה זה ועדת פנים, לא הוועדה שלי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי. מי בעד?
הצבעה
ההעברה אושרה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר פה אחד.
הרוויזיה נמשכה. הישיבה נעולה. תודה לכולם.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:42. << סיום >>