פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב שלישי פרוטוקול מס' 561 מישיבת ועדת הכלכלה יום ראשון, כ"ח בכסלו התשפ"ה (29 בדצמבר 2024), שעה 12:30 סדר היום: << נושא >> הצעת תקנות המועצה לענף הלול (אגרת שירותים)(תיקון), התשפ"ה-2024 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר שלום דנינו מוזמנים: סיגל ירדני צורן – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד החקלאות ופיתוח הכפר שמואל לויט – מנכ"ל, מועצת ענף הלול ייעוץ משפטי: אביגל כספי מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: דניאלה קאולי, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעת תקנות המועצה לענף הלול (אגרת שירותים)(תיקון), התשפ"ה-2024 << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הצעת תקנות המועצה לענף הלול (אגרת שירותים)(תיקון), התשפ"ה-2024. רבותיי אין לי הרבה זמן לתקנות האלה, אז הכול בקיצור. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אפשר לקרוא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> איפה היועצת שלנו? << דובר >> עידית חנוכה: << דובר >> הינה. << דובר >> אביגל כספי: << דובר >> שלום. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יפה. את יכולה לתת לנו נימוק, צריך לקרוא גם את זה? - - - << דובר >> אביגל כספי: << דובר >> צריך להקריא את רשימת - - - כן, זה יהיה הקראה מהירה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה. << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> צוהריים טובים, אני סיגל ירדני צורן ממשרד החקלאות. אתן למולי, מנכ"ל המועצה, להגיד כמה מילים בקצרה על מה הוועדה כי יושב-ראש הוועדה ביקש, ולאחר מכן נקריא בזריזות. << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> המועצה לענף הלול מחזיקה שתי מעבדות לאבחון מחלות של עופות. אחת ליד צומת גולני ואחת ליד צומת מסמיה. המעבדות משרתות את המגדלים לבדיקות לפפי בקשתם, זו הקליניקה של העופות וכן עושות בדיקות לפי חובה של פקודת מחלות בעלי חיים, בשגרה שקבועה בתקנות שנקבעו על פי פקודת מחלות בעלי חיים. הסגל משודרג עם מיקרוביולוגים בתארים מתקדמים והמעבדות האלה כמובן מוסמכות על ידי הרשות להסמכת מעבדות וגם עוברות מדי פעם מבחנים בין-לאומיים. - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מי - - - את התקנות? << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> משרד החקלאות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אתם משרד החקלאות? << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> נכון, אני ממשרד החקלאות ומולי מנכ"ל המועצה לענף הלול. << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> שר החקלאות הוא זה שחותם על התקנות ויש חובת התייעצות עם ועדת כלכלה בתקנות האלה. זה עשר שנים שלא חל שינוי משמעותי בתעריפי הבדיקות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בכמה העליתם את זה באחוזים? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> העלייה היא בסיבות עשרה אחוזים אחרי עשר שנים וכאשר נכנסו גם טכנולוגיות חדשות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומי גובה את זה, מועצת הלול? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> המועצה לענף הלול גובה את זה. רוב המגדלים לא משלמים את זה באופן ישיר כי זה נכנס להם בתוך ההיטלים שהם משלמים. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אתם מתפעלים את המעבדות? המעבדות שלכם? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> אנחנו מתפעלים כן, אלה מעבדות שלנו. אלא שהם עושים מה שנקרא בדיקות על פי חובה של הממשלה ובגלל זה האגרות חייבות לעבור את התהליך של קביעה על ידי שר החקלאות והתייעצות עם הוועדה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> ואילו עוד מקורות הכנסה יש למועצה? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> לנושא של המעבדות זה משק סגור, ההכנסות של המועצה הן היטלים מן המגדלים. רוב המגדלים את הבדיקות שהם עושים הם משלמים במסגרת ההיטלים. הם לא משלמים את האגרות באופן ישיר. חלק מהמגדלים ביקשו שלא להשתתף בפול ומעדיפים לשלם ישירות על עצמם על פי האגרה שנקובה פה בתקנות. הכול בהסכמות אין ולא היו שום התנגדויות בהליך של קביעת התקנות, לא היו הערות ציבור. אין אצלנו סרבנות של מגדלים, הכול בא בהסכמה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, היועצת המשפטית, יש לך אילו תיקונים לדבר הזה? << דובר >> אביגל כספי: << דובר >> תיקוני נוסח. לא משהו של מהות רק מבחינת ההסבר אם תוכלו, או שתעשו את זה כשתגיעו להתייחסות של תקנה 3 רק להבהיר על השינוי שנערך שבגללו נדרש גם תיקון בתקנה 3 ולא רק בתקנה 2, שקובעת את סכומי האגרות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, נתחיל לקרוא. << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> טיוטת תקנות המועצה לענף הלול (אגרת שירותים) (תיקון), התשפ"ה–2024 בתוקף סמכותי לפי סעיף 50א(א) לחוק המועצה לענף הלול (ייצור ושיווק), התשכ"ד–1963, באישור שר האוצר לפי סעיף 30 לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה–1985, ובהתייעצות עם ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: החלפת תקנה 2 1. בתקנות המועצה לענף הלול (אגרת שירותים), התשע"ד–2014 (להלן – התקנות העיקריות), במקום תקנה 2 יבוא: "תשלום אגרות בדיקה 2. בעד שירותי המועצה לפי סעיף 3(6) לחוק כמפורט בטור א' בטבלה שלהלן, ישלם לה מגדל, לפני מתן השירות, אגרות שפורטו לצדם בטור ב': טור א' השירות טור ב' הסכום בשקלים חדשים (1) בדיקה לזיהוי ובידוד נגיפים – הזרקה לשק חלמון או לממברנה 1135 (2) בדיקה לזיהוי ובידוד נגיפים – הזרקה לנוזל אלנטואי 1359 (3) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי נגיף מטאפנאומוווירוס (aMPV) או לסיווג נגיף שפעת עופות מהזנים H7 ,H5 או H9 או לסיווג נגיף הניוקאסל או לזיהוי נגיף צומת גידים (REO) או לסיווג כל חיידק או נגיף אחר שלא פורט בטבלה 470 (4) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי נגיף ברונכיט (IBV) או נגיף שפעת (Avian Influenza) או לזיהוי נגיף ניוקאסל (NDV) 519 (5) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי וסיווג נגיף דלקת מח של תרנגולי הודו (TE) מזן שדה או מזן חיסון 583 (6) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי נגיף אדנו הגורם לדלקת כבד נגיפית (IBH) 396 (7) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי חיידק מיקופלזמה גליספטיקום (MG) או מיקופלזמה סינוביה (MS) 481 (8) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי וסיווג חיידק מיקופלזמה סינוביה (MS) מזן שדה או מזן חיסון 696 (9) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי חיידק אביבקטריום פאראגלינרום (Avibacterium paragallinarum) או לזיהוי חיידק אנטרוקוקוס צקורום (Enterococcus cecorum) או לזיהוי חיידק סלמונלה כללי (Salmonella) 375 (10) בדיקת תגובת שרשרת של פולימראז בזמן אמת (Real Time PCR) לזיהוי חיידק סלמונלה אנטריטידיס (Salmonella Enteritidis) או סלמונלה טיפימוריום (Salmonella typhimurium) או לזיהוי חיידק אורניטובקטריום (ORT) 348 (11) ריצוף גנטי בעבור אפיון נגיף הברונכיט (IBV) 569 (12) ריצוף גנטי בעבור אפיון נגיף ניוקאסל (NDV) או בעבור אפיון נגיף צומת גידים (REO) 550 (13) ריצוף גנטי בעבור אפיון נגיף השפעת (AI) 468 (14) בדיקה ביוכימית לזיהוי נוגדנים (ELISA) כנגד נגיף דלקת מוח נגיפית (AE) או כנגד נגיף אנמיה מדבק (CAV) – עד 22 דגימות 531 (15) בדיקה ביוכימית לזיהוי נוגדנים (ELISA) כנגד נגיף שפעת (AI-MS) או כנגד נגיף מטאפנאומוווירוס (aMPV) או כנגד נגיף דלקת בורסה מדבקת (IBD) או כנגד נגיף צומת גידים (REO) או כנגד נגיף ברונכיט (IBV) או כנגד חיידק מיקופלזמה סינוביה (MS) – עד 22 דגימות 366 (16) בדיקה ביוכימית לזיהוי נוגדנים (ELISA) כנגד חיידק אורניטובקטריום (ORT) – עד 22 דגימות 382 (17) בדיקת עיכוב הצמתה של דם (HI) לזיהוי נוגדנים כנגד נגיף דלקת מח של הודים (TE) – עד 24 דגימות 626 (18) בדיקת עיכוב הצמתה של דם (HI) לזיהוי נוגדנים כנגד נגיף שפעת מהזנים H5 או H7 – עד 23 דגימות 343 (19) בדיקת עיכוב הצמתה של דם (HI) לזיהוי נוגדנים כנגד נגיף שפעת מזן H9 – עד 23 דגימות 210 (20) בדיקת עיכוב הצמתה של דם (HI) לזיהוי נוגדנים כנגד נגיף ניוקאסל (NDV) – עד 23 דגימות 245 (21) בדיקת הצמתה (RSA) לבדיקת נוכחות נוגדנים כנגד מיקופלזמה גליספטיקום (MG) 116 (22) בדיקת הצמתה (RSA) לבדיקת נוכחות נוגדנים כנגד סלמונלה פולורום (Salmonella pullorum) – עד 22 דגימות 218 (23) בדיקת סליידים – עד 35 סליידים 279 (24) בדיקה לבידוד פטריות במדגרה 96 (25) בדיקה לבידוד פטריות 61 (26) בדיקת אפרוחים לבידוד חיידקים 123 (27) בדיקת אברים לבידוד חיידקים 158 (28) בדיקת רגישות לאנטיביוטיקה 82 (29) בדיקת אפרוחים או עופות מיובאים לניטור סלמונלה לרבות נתיחה לאחר המוות (PM) 321 (30) בדיקת עופות לניטור סלמונלה בעבור עופות חשודים לסלמונלה פולורום 390 (31) בדיקת סיווג לבידוד שנמצא חיובי לפסטורלה מולטוסידה 379 (32) צביעת משטח לאפיון חיידקים 78 (33) בדיקת מלדיטוף (MALDI-TOF) לזיהוי חיידקים או פטריות 117 (34) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV המבוצעת מלשלשת 156 (35) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV – מטוש נגרר (drag swab) או מטוש ערדל (boot swab) במדגרה 452 (36) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV – מטוש נגרר (drag swab) או מטוש ערדל (boot swab) בלול עם עופות 340 (37) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV – מטוש נגרר (drag swab) או מטוש ערדל (boot swab) בלול ריק 387 (38) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV – מטוש נגרר (drag swab) או מטוש ערדל (boot swab) בלול ריק שהביא מפקח כהגדרתו בפקודת מחלות בעלי חיים [נוסח חדש], התשמ"ה - 1985 340 (39) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV – מטוש אבק לבדיקת מגשי בקיעה 190 (40) בדיקה לבידוד סלמונלה על מצע MSRV – בדיקת אבק או מטוש אבק בלולים, או מטוש אבק לבדיקת חיתולים או בדיקת פלומה או תערובת מזון 170 (41) בדיקת סיווג סרולוגי (סרוטיפיזציה) לזיהוי חיידקי סלמונלה אנטריטידיס (Salmonella Enteritidis) וסלמונלה טיפימוריום (Salmonella typhimurium) 159 (42) נתיחה לאחר המוות (PM) בעוף או מספר עופות שמקורם במבנה אחד 130 (43) בדיקת היסטולוגיה – עד שני סליידים 518 (44) בדיקת היסטולוגיה – מעל שני סליידים 803 (45) ביקור רופא במשק עופות 809" עד כאן סעיף ראשון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני סומך עליך שהעלייה היא לא יותר מ-10% פה בממוצע. רק בפעם הבאה כשיש דבר כזה להגיד לנו מה המחירים שהיו, שתהיה לנו אמת מידה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> המחירים כוללים מע"מ? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה המחיר שהם משלמים. לאגרה אין מע"מ. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> הם לא מגישים חשבונית? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, הם מקבלים קבלה. אין מע"מ, זה כולל מע"מ כי זה אגרה - - - אתה הולך למשרד הפנים ואתה משלם אגרה זו אגרה, אין מע"מ. << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> באגרות האלה יש מע"מ. - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> זה לפני או אחרי מע"מ? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> זה לפני מע"מ. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> צריך לציין את זה, שאלה המחירים לא כולל מע"מ. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם בטוחים? אז מה עושים עם זה? << דובר >> אביגל כספי: << דובר >> לא, זה לפי סעיף 4 לסכומי אגרות שיוטלו בתקנות אלה יתווסף מס ערך מוסף - - -" << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה רואה? אז זה כך. - - - את כל הבדיקות האלה התרנגולות עוברות? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> בדרך כלל זה על פי צורך. בדיקות סלמונלה זה - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם הווטרינר אומר שצריך לעשות, החקלאי לוקח תרנגולת לבדיקה? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> הרופא של המגדל אומר לו שכדאי לו לבדוק את הבדיקות האלו והאלו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> והווטרינר עובד אצלכם גם כן? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> יש וטרינרים שעובדים אצלנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז אם הוא עובד אצלכם הוא יגיד להם תעשו את כל הבדיקות האלה. אז מה עשינו עם זה? יש פה ניגוד עניינים מובהק. << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> תשאל אם הווטרינר שעושה את הבדיקות הוא של המועצה. לא. - - - << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אביגל, זה מקובל שבתקנות חוק מביאים מחירון? << דובר >> אביגל כספי: << דובר >> זו קביעת אגרות. - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אגרות, מה זה מקובל? אנחנו צריכים לקבוע אגרות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> כן, אבל זה עסק פרטי. אם עוד מישהו פותח מעבדה הוא לא יכול להתחרות? << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> יש מעבדות פרטיו שעושות בדיקות למי שרוצה, אבל המעבדות שלנו מוסמכות על ידי רשות המעבדות. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אבל אם מישהו פותח באישור רשות המעדות כמובן - - - << דובר >> שמואל לויט: << דובר >> מגדל יכול ללכת אליו << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> אז למה בתקנות צריך לנהל את השוק הזה? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כי זה החוק. << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> כי זה מה שחוק המועצה לענף הלול קובע שהאגרות שהמועצה לענף הלול גובה << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> צריכות להיות מאושרות בוועדה, ולכן אנחנו מאשרים. זה לא קשור לכלום אלא לחוק עצמו. << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> ביטול תקנה 3 2. תקנה 3 לתקנות העיקריות – בטלה. ביטול התוספת 3. התוספת לתקנות העיקריות – בטלה. תחילה 4. תחילתן של תקנות אלה ביום א׳ בטבת התשפ״ה (1 בינואר 2025). << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה הבאתם את זה ברגע האחרון? כל הזמן זה חוזר על עצמו ואנחנו צריכים לשנות את כל סדר היום שלנו. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> מה זה הביטול של סעיף 3? << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> סעיף 3 בתקנות המקוריות אומר שבעד פיקוח וטרינרי של רופא או פקח במשחטה לפי פרק ג בתקנות ישלם למועצה בעל המשחטה אגרה כמפורט בתוספת בתוך 7 ימים מקבלת חשבון המועצה. משהוקם התאגיד לפיקוח וטרינרי ב-2018 והתחיל לפעול ב-2020 התאגיד לפיקוח וטרינרי, הוא זה שעושה את הפיקוח על בתי שחיטה לעופות ולכן אין עוד צורך בגביית אגרות במועצה לענף הלול, כי הפקחים של המועצה לענף הלול לא עושים את הפיקוח הזה. ולכן באותה הזדמנות של תיקון תקנות האגרות ביקשנו לבטל את הסעיף שקובע את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יש עוד שאלות? היועצת המשפטית? << דובר >> אביגל כספי: << דובר >> לא. אין לי רק אזכיר שהתוספת היא מכוח סעיף 3 ולכן גם היא מתבטלת. זו הסיבה לתקנה 3. << דובר >> סיגל ירדני צורן: << דובר >> נכון, התוספת היא אגרת הפיקוח היא במשחטה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב. מי בעד התקנות כפי שהוקראו? אין מתנגדים אין נמנעים. הצבעה אושרו התקנות אושרו פה אחד, הישיבה הסתיימה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:55. << סיום >>