פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב שלישי פרוטוקול מס' 535 מישיבת ועדת הכספים יום חמישי, כ"ה בכסלו התשפ"ה (26 בדצמבר 2024), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר ינון אזולאי – מ"מ היו"ר חנוך דב מלביצקי יצחק פינדרוס משה סולומון ולדימיר בליאק אלי דלל אורית פרקש הכהן אליהו רביבו חוה אתי עטייה אחמד טיבי חברי הכנסת: ירון לוי טטיאנה מזרסקי מוזמנים: כפיר בטט – סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר גל ברנס – רכז כלכלה ותעשייה, אגף תקציבים, משרד האוצר דניאל שוורץ – אגף תקציבים, משרד האוצר עדי פרנקפורטר – אגף תקציבים, משרד האוצר דוריה גנות – רפרנטית שיכון, אגף תקציבים, משרד האוצר אוראל פיין – אגף תקציבים, משרד האוצר דניאל סרגיי – אגף תקציבים, משרד האוצר צח בסול – אגף תקציבים, משרד האוצר תאיר ראבוחין – רפרנטית רווחה וקליטה, אגף תקציבים, משרד האוצר שירה גרשון – רפרנטית פנים, אגף תקציבים, משרד האוצר אוריאל שם טוב – אגף תקציבים, משרד האוצר עמית גולדמן – רפרנט כלכלה, אגף תקציבים, משרד האוצר שנהב אור – רפרנטית ביטחון, אגף תקציבים, משרד האוצר תומר וידמן – אגף תקציבים, משרד האוצר רום בר-אב – אגף תקציבים, משרד האוצר שלומי רוט – אגף תקציבים, משרד האוצר עידו חי – אגף תקציבים, משרד האוצר גד רחמני – אגף תקציבים, משרד האוצר ליהי צלאל – רפרנטית מים, אגף תקציבים, משרד האוצר דן פיקמן – אגף תקציבים, משרד האוצר עומר בר-און – אגף תקציבים, משרד האוצר תמר צ'ין – אגף תקציבים משרד האוצר יוסי שבת – סמנכ"ל, תקציבים, משרד הבינוי והשיכון סיוון ינקוביץ' – מנהלת, אגף בכיר תקציבים, משרד החקלאות וביטחון המזון אליאן רבינוביץ – מנהלת תחום, רכש ותקציב, משרד התקשורת אופיר כהני – ראש מטה מנכ"ל, משרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יום טוב רענן – סמנכ"ל, משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות אברהם שלם – סמנכ"ל, אגף בכיר תקציבים, כלכלה, פיקוח ובקרה, משרד המשפטים עודד לביאן – חטיבת תקציבים, משרד החוץ אנאיס אלמסי – מרכזת בכירה, כלכלה, רשות הגז הטבעי, משרד האנרגיה והתשתיות חיים הופרט – סמנכ"ל, תכנון, תקצוב ותמחור, משרד הבריאות אלי לבנון – סמנכ"ל תכנון ותקצוב, אגף פרויקטים, רכש והתקשרויות, משרד המורשת רונית מורן – מנהלת, אגף כספים, רשות הטבע והגנים שי אהרונוביץ' – מנהל, רשות המיסים בישראל ישי פרלמן – עו"ד, מנהל, מחלקת חקיקה, רשות המיסים בישראל ייעוץ משפטי: תמר בנתורה שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: איה פרידמן, איטייפ רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2024 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימנו את ההתייעצות. 257-258, משרד התחבורה. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> גם אלי. אלי, הצבעת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו יש גם את 264-266 משרד התחבורה. זה הוסבר? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> דניאל שוורץ, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפניה נועדה לתקצוב סך של 2,250 אלפי שקלים בהוצאה נטו כפי שמפורט. 40-50-02 השירות המטאורולוגי, 2,250 אלפי שקלים בהוצאה נטו. זה השתתפות של משרד הגנת הסביבה ורשות המים עבור המחשב האקלימי. הפרדנו את זה בפניה בגלל שזה מגיע ממשרדי ממשלה אחרים אבל זה עבור אותו נושא שדיברנו עליו כבר בפניה הקודמת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה רשות המים? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> שינויי האקלים משפיעים מאוד גם על רשות המים. היא צריכה לדעת כמה גשם ירד, לאיפה צריך להביא קווי מים חדשים ודברים כאלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה רק עכשיו? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> לקח הרבה זמן - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה בהתאם לביצוע? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> בהתאם לביצוע, כמובן ובהתאם להתקשרות של המכרז. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני צריך להקליט אותך כי אתה כל הזמן שואל "למה רק עכשיו?". << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה חושב שזה לא מוקלט? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני אשמיע את זה לכל אלה שמתקשרים אלי כל הזמן. אני האשם, למה זה הגיע עכשיו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב של השירות המטאורולוגי? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> בגדול - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא בגדול, במספרים. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אני צריך לבדוק את זה, אני יכול לבדוק. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה גם במשרד התחבורה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> השירות המטאורולוגי הוא במשרד התחבורה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אי-אפשר להעביר את פעם אחת וזהו? בגלל שצריך לנוסע לשם בתחבורה אז זה נשאר שם? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> לא. אני הסברתי שבאופן היסטורי השירות המטאורולוגי - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני יודע שזה באופן היסטורי, אתם מסבירים את זה כל פעם אבל השאלה היא אם אי-אפשר לשנות את ההיסטוריה הזאת. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> איפה היית שם אותו? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> לנו אין התנגדות אבל זאת החלטה של השרים, זאת לא החלטה ברמתנו וזה גם לא תקציבי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מאיזו שנה החלטת הממשלה 1791? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> היא מלפני שנתיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מלפני שנתיים? אתה יודע מי החליט על הקמת מחשב אקלימי? הממשלה שלנו, נכון? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כן? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה לא החלטתם להזיז את זה משם? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מאיפה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ממשרד התחבורה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לך תזיז. אתה יודע איזה מחשב זה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה כמו שיש במשרד השיכון תקצוב על ביטחון במזרח ירושלים של 90 מיליון או 100 מיליון בכל שנה. מה זה קשור? אבטחה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> את זה היית שם במשרד הפנים או במשרד להגנת הסביבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, בדיוק על זה דיברנו עכשיו. גם במדע אם זה כל כך - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> התקציב הוא 35 מיליון שקלים. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> התקציב של השירות המטאורולוגי הוא 33 מיליון שקלים, זה התקציב המאושר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> או-קיי, תוסיף על זה מע"מ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. ולדימיר, עוד משהו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. יש לי פה עדכון אבל לא משנה, אני אשאיר אותו לאחר כך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 266-264, משרד התחבורה, ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש עוד שתי בקשות של תחבורה בעודפים ואחת מהן זה רכבות כבדות. בקשה מספר 79-018. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יש עם רכבות כבדות? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> זה לא רק רכבות כבדות, לפי דעתי זה כל עודפי הקורונה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> מה זה? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> זה כל העודפים בסעיף 79. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו כל הזמן חוזרים לקורונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה? זה מיליארד שקלים. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> נכון. אני אקריא ואז אני אסביר. הפניה נועדה להעברת עודפים משנת תקציב 2023 לשנת תקציב 2024 בסך של 812 מיליון שקלים במזומן. עיקרי הפניה בחלוקה לתוכניות מובאים להלן. 79-50-01 רכבות כבדות, 202 מיליון שקלים, 79-50-02 תחבורה ציבורית והסעת המונים, 20 מיליון שקלים, 79-51-01 כבישים בין עירוניים, 410 מיליון שקלים, 79-51-02 כבישים עירוניים, 119 מיליון שקלים, 79-51-03 כבישים לתחבורה ציבורית, 58 מיליון שקלים. בתקופת הקורונה תקצבו כ-5 מיליארד שקלים עבור האצה בפרויקטים של תשתית. מכיוון שתקצבנו את זה בתקופת הקורנה, אנחנו מגלגלים בכל שנה את העודפים ואת תקציב המזומן עבור הדברים האלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מה שנשאר? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> זה מה שנשאר משנה שעברה עבור השנה הבאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה היה בשנה שעברה? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> בשנה שעברה היה בערך מיליארד ו-600. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בכל שנה זה בסביבות 800 מיליון? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> פחות או יותר. אנחנו לקראת ביצוע - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה קטע D בפרויקט המסילה המזרחית? איפה זה? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> זה באזור נתב"ג. המסילה המזרחית מתחילה מהצפון, מקביל לקו 2 וכביש 4 ובאזור צומת אל-על ליד שוהם היא פונה ימינה במחלף לוד ומתחברת בכיוון נתב"ג למסילת איילון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הבנתי. מה לוח הזמנים של הקו האדום? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אנחנו ב-79-50-02? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> הוא כבר נפתח ורואים שהתקציב פה הוא מאוד קטן. זה עבור השלמות אחרונות ושיפורים שצריך לעשות אחרי שהדברים כבר נגמרים, טיפה תיקונים, טיפה שדרוגים ודברים שצריך לעשות עוד בתחנות אבל הקו כבר נפתח. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יש לי שאלה לגבי הכבישים הבין עירוניים. אתה יכול להגיד לי מה המצב של כביש 561? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> למיטב זכרוני, הוא לא פה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הוא מתוכן בחומש הקרוב. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> איפה זה 561? את החומש הקרוב אני מכיר טוב אבל איפה זה? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> 561 זה בין נתניה ואבן יהודה, בין כביש 2 לכביש 4. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אני לא זוכר שהוא מתוקצב בחומש הקרוב. הוא מתוקצב לתכנון? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הוא כבר אחרי תכנון. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אני לא חושב שהוא מתוקצב אבל אני יכול לבדוק. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> על זה אני שואל. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אני לא חושב שהוא מתוקצב. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> למה? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> כי הוא לא היה - - - דרכים שהגדירה סדרי עדיפויות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אתה יכול להגיד לי מה המצב הסטטוטורי שלו, נכון להיום? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> שוב, אני לא מכיר את הכביש הזה אבל אני יכול לבדוק. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני אחכה לתשובה. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> בסדר, אנחנו נשלח לוועדה את המצב שלו. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני מבקש לדעת בדיוק מה המצב שלו, מתי הוא מתוכנן לביצוע ואם הוא יצא. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> בסדר גמור, אנחנו נשלח את זה לוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשלח לוועדה ואנחנו נעביר לו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, יש עיכובים בביצוע הפרויקטים האלה? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> לא, אנחנו לא מכירים שיש עיכובים, זה פשוט קצב העבודה. לוקח הרבה מאוד זמן לפתוח כביש. יש פה פרטים שתוקצבו ב-2021 ואנחנו כנראה לקראת הסוף של רובם. גם המלחמה מאוד עיכבה את כל קצב הביצוע בגלל שלא היו פועלים פלסטינים, זה חלק מהאירוע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. רבותי, ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשה. הצבעתי עכשיו בלי אתי. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתי פה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני כאן, הכול בסדר. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר לבקשה השנייה של העודפים, 40-007. אני רואה שזה גם כן השירות המטאורולוגי. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אלו אותן תוכניות של משרד התחבורה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אפשר להגיד לנו באמת מה התקציב של השירות המטאורולוגי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא אמר מקודם. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אמרנו, 33 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סליחה, לא שמעתי. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה להעברת 13% מכלל העודפים משנת תקציב 2023 לשנת תקציב 2024 בסך של 27.333 מיליון שקלים בהוצאה נטו כפי שיפורט להלן. 40-50-01 משרד התחבורה הראשי, 14 מיליון שקלים, 40-50-02 השירות המטאורולוגי, 704 אלפי שקלים, 40-51-01 רשות הנמלים, 4.4 מיליון שקלים, 40-52-01 רשות תעופה אזרחית, 2.6 מיליון שקלים, 40-53-01 הרשות לבטיחות בדרכים, 4.5 מיליון שקלים, 40-54-01 רשות התחבורה הציבורית, 279 אלפי שקלים, 40-55-01 רשות המטרו, 5,000 שקלים. כל הסכומים הם בהוצאה נטו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בתוכנית 40-51-01, מה זה חדר מצב RCC? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> זה החדר שאיתו הם מתקשרים סביב כל ההפעלה של קבלה של ספינות ודברים כאלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך זה עובד? יש פה תוכנית של מטה המשרד, נכון? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה שירותי אבטחה, ניקיון והוצאות חנייה וזה מהתשלומים של 2023. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> אלו לא התשלומים, זה התחייבויות. המשרד יצא לאיזשהו מכרז במשך שנה שלמה שהתחילו אותו ביוני, נגיד אז מתחייבים על כל הכסף אבל חלק מהכסף עובר לשנה הבאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אם אנחנו מאשרים את זה רק עכשיו בתום השנה, זה משפיע איכשהו על התפעול של המשרד? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> לא. כרגע הוא השתמש מהתקציב - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך שילמו את זה? << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> הוא השתמש בתקציבים השוטפים שלו ועכשיו הוא מקבל את ההשלמה של זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, עוד משהו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשות. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר ל-300-303, משרד הביטחון. זאת פניה שאם אנחנו מאשרים אותה אז היא עוברת לוועדה המשותפת. הדיון לא יתקיים כאן אלא יתקיים בוועדה המשותפת. מי מסביר? בבקשה. << דובר >> עדי פרנקפורטר: << דובר >> עדי מאגף תקציבים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תאמיני לי שכולם פה מקנאים בך, לך הכי כיף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה משהו מדהים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך השגת את הג'וב הזה? << דובר >> עדי פרנקפורטר: << דובר >> אנחנו מסבירים את הכול בוועדה המשותפת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל תגידי להם שלא כל כך קל לך בוועדה המשותפת. << דובר >> עדי פרנקפורטר: << דובר >> מטעמי סיווג, אנחנו מסבירים את הפניה בוועדה המשותפת. הפניה מבקשת להעביר סכום של 2,159,347 אלפי שקלים לסעיף 15 משרד הביטחון, מטעמי סיווג, הסברים יינתנו בוועדה המשותפת לתקציב הביטחון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> פה אחד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה פה אחד. הצבעה אושר תודה רבה. עכשיו אני מגיע לדובדבן שבקצפת, שלושה פניות של מענקי בינוי ושיכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי שר השיכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא זוכר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה לא זוכר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תשאלו שאלות. יש שלוש פניות של משרד הבינוי והשיכון. פניה 129-130. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מי השר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, זאת שאלה באזרחות? אני צריך לדעת מי השר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך מי השר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי השר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גולדקנופף. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אפשר לשאול שאלות על הפניה במשרד השיכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל קודם כול יוסי יסביר לנו את הפניה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למה זה עדיין לא מופיע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יוסי, אתה מסביר? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> דוריה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני כאן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יוסי יסביר את המסבירה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מענקי בינוי ושיכון, 129-130. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> דוריה גנות, רפרנטית שיכון, אגף התקציבים. הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 412,545,000 שקלים חדשים בהוצאה עבור סיוע בשכר דירה לקשישים. זה הדבר היחיד שמתוקצב בפניה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל אישרנו עכשיו פניה כזאת, למה יש עוד פניה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> סיוע בשכר דירה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הייתה פנייה על מענקי בינוי ושיכון שאישרנו כאן בוועדה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זו הייתה פניית עודפים. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> בשבוע שעבר היו עודפים ואמרתי לך שיש שתי פניות של 42 - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע. שבת, אני מבקש שתגיד שם ותפקיד לפרוטוקול כדי שבהיסטוריה ידעו מי ענה. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> יוסי שבת, סמנכ"ל תקציבים, משרד הבינוי והשיכון. בשבוע שעבר אנחנו אישרנו השלמה של פניית עודפים משנה שעברה ובשתיים מתוך שלשת הפניות פה, הפניה הראשונה הזו, הן של מענקי שיכון בסעיף 42 של הסיוע בדיור. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני אסביר. זה סעיף שבמקרה הזה, מופעל בו סיוע גם לקשישים מתוך החלטות ממשלה וחקיקה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, גם לקשישים? מה עוד? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> סיוע בשכר דירה ניתן גם לזכאי דיור ציבורי, למשל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אבל רשום פה לקשישים, לא "גם לקשישים". << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> נכון, זה בסעיף והפניה הזאת ספציפית היא פניה שנועדה להסדיר מזומן בתוכנית שמדברת על סיוע לקשישים. אומר בפתיחות שהיא הוכנה כבר לפני מספר חודשים והבנו שהיא לא נשלחה לוועדה עקב תקלה טכנית ולכן היא מגיעה לוועדה רק עכשיו. אנחנו מדברים פה על משהו שניסינו לעשות באמצע השנה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אם לא נצביע על הפניה עקב תקלה טכנית? למה התקלות הטכניות יכולות להיות רק בצד הזה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לא אמרנו שזה תקין ואני מצטערת. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אפשר לדעת כמה דירות רכש משרד הבינוי והשיכון לקשישים או לנזקקים להשכרה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה אתה עושה ככה? הבעיה עדיין לא נפתרה אבל המנכ"ל התקשר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> קודם כול, זה שהמנכ"ל התקשר זה כבר התקדמות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזה מנכ"ל, בבצ'יק? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. תהיה בריא. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מי עונה לי? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> רק אגיד שסיוע בשכר דירה אינו רכישות דירות, רכישת דירות זה במסגרת הדיור הציבורי אז יש אוכלוסיות - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא חשוב, זה כפוף אליכם, לא? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> נכון, זה תחת משרד השיכון. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני אסביר. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני לא יודעת מי מין אוכלוסיית הזכאים הוא קשיש. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> המשרד קנה דיור ציבורי. שלחתי אליכם תשובה בכתב כי התבקשתי להגיד פה כמה המשרד קנה. נדמה לי שכששלחתי זה היה 250 דירות וזה על בסיס הכנסות שכבר קיבלנו ממכירות. החוק נגמר, אנחנו קיבלנו את ההכנסות ועדיין יש דירות שהן בתהליך רכישה אבל פה מדובר בעיקר על הסיוע בשכר הדירה. ההתאמות שאנחנו עושים פה הן לפי ביצוע בפועל של סיוע בשכר דירה ונדרשת תוספת תקציב. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רמ"י כפוף אליכם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נעבור למזג האוויר. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> רמ"י כפוף לשר, הוא לא כפוף למשרד הבינוי והשיכון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יש לי הצעה בעניין הזה. לפני למעלה משנה, ואטורי ואני הגשנו הצעת חוק לגבי קרקעות לחיילים בנגב ובגליל. רמ"י לא מוכן להגיע לוועדת הפנים כדי לומר את דעתו בנושא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בואו נפרק את רמ"י. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> תשמע, זה לא הגיוני. באמת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בואו נפרק את רמ"י. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם גם ככה לא מגיעים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם גם ככה לא מגיעים ולא עושים כלום. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רק לבוא לישיבה, למעלה משנה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא רואה אף אחד בעיניים. אתם לא מכירים את רמ"י. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> ביקשתי להעביר עכשיו את החוק הזה למקום אחר, לוועדה אחרת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני בעד, תעביר את זה לכלכלה. תאמין לי ששם יטפלו בזה כמו שצריך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אדוני סמנכ"ל התקציבים, שלום לך. לי קוראים חנוך מלביצקי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא חבר הכנסת חנוך מלביצקי. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כן, במקרה אני גם חבר כנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שום דבר לא במקרה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> להערכתי, אתה במקרה חנוך מלביצקי אבל נולדת להיות חבר כנסת. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> במדינת ישראל, יש לנו אוכלוסייה דרוזית. הם אחים שלנו והם משלמים מחיר בדם, בטח במלחמה האחרונה. בגלל איזשהו טריק פוליטי שהתעוזה והטירוף שלו עדיין לא ברורים לי, שר האוצר ושר השיכון החליטו לשלב ידיים ולעצור את שיווק הקרקעות למגזר הדרוזי למרות שבכל שנת 2024 שאנחנו מסיים השבוע, לא שווק ולו מגרש אחד בכפרים ובישובים הדרוזים. הדבר הזה בלתי מתקבל על הדעת. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> דרך אגב, הם גם חיילים משוחררים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ברור. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יש שם גם אנשי מילואים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הדבר הזה לא יכול להיוותר על כינו ושהכול ימשיך לתקתק. אני שמעתי שמתכננים איזושהי הטבה למילואימניקים אבל אני לא מאמין בשטויות האלה. אני לא מוכן – ואני מקווה שזה לא יהיה רק אני – להעביר לכם שום דבר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה לא רק אתה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ולהתקדם איתכם בשום דבר, עד שאני לא מבין איך האירוע הזה נפתר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> חנוך, זה לא רק אתה, זה גם אני. מקודם העליתי את הנושא של החיילים המשוחררים ועכשיו, יחד עם חיילים משוחררים יש גם דרוזים שהם חיילים משוחררים אז אני מבקש לא לפגוע באוכלוסייה שעושה את השירות הטוב ביותר והנאמן ביותר לעם ישראל. זה לא הגיוני. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני מבקש שאנחנו לא נצביע על ההעברה הזאת - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> עד שאנחנו לא מקבלים תשובה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> עד שהוועדה הזו וכולם ישמעו איך הם מתכוונים לפתור את הבעיה של שיווק קרקעות לדרוזים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני מסכים איתך. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> רגע, אני רוצה להתייחס. אתם שאלתם אותי בעבר ואני בדקתי את זה ובדקתי גם עם לשכת השר. הם נתנו לי תשובה ואני העברתי לכם תשובה בכתב. זה קשור למועצת מקרקעי ישראל. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא מעניין. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מי זה מועצת מקרקעי ישראל? תחת מי הם יושבים, תחת השר? אז שהשר יבוא לפה ויסביר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, לא. רגע, חנוך. אני שאלתי מקודם למי רמ"י כפופה. מה אמרת לי? לשר. יפה, אז אל תגידו שזה לא נמצא אצלכם כי זה לא נכון. אני שאלתי את השאלה המקדמית הזאת כי אני ידעתי שנגיע לזה. הולכים סחור סחור. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כל המשחקים האלה הם כמו שפעם היו בתוכנית "זהו זה", "זה לא אצלי, זה פופטיץ, קומה 5". זה לא יעבוד ככה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה הולך מסביב. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> צריך אחת ולתמיד להסדיר את הסוגיה הזאת. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כמה סבלנות יש לנו כחברי כנסת? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אדוני, אנחנו מבקשים לא להצביע על הפניה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני לא אצביע על זה. זאת בקשה שלכם אז אני אבקש שתהיה תשובה עוד היום אם אתם רוצים שנצביע. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, זה לא הגיוני. לוקחים אותנו כל הזמן - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש שתהיה תשובה. יש עכשיו עוד שתי פניות של משרד השיכון. הבקשה שלכם היא לגבי כל השלושה או אחת באופן ספציפי? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כל פניות משרד השיכון. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כל הפניות של משרד השיכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בלי קשר, אני רציתי לשאול שאלה לגבי הפניה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, אתה איתם? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני איתך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה תהרוס את הפריימריז, אתה נורמלי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם יכולים להרחיב טיפה על תוכנית הסיוע לקשישים? כלומר, בכמה קשישים מדובר, מה סדר הגודל של הסכומים ומה המתודולוגיה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני יכולה להגיד שסך הסיוע בשכר דירה השנתי, לא בהכרח לאוכלוסיית הקשישים, הוא בסדר גודל של 2.5 מיליארד שקלים חדשים. אני לא בטוחה כמה בדיוק מתוך זה הולך לאזרחים קשישים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אז איך את יודעת איזה סכום להעביר לסיוע לקשישים אם את לא יודעת בדיוק כמה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, נציג המשרד יכול להגיד לנו? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> שנייה, תכף אני אראה כמה. אני יכול להגיד לכם מתוך המערכות. אנחנו מדברים בסך הכול על כ-200 אלף אנשים שמקבלים סיוע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 200 אלף אנשים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, קשישים, זה בסך הכול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אבל זה מיותר, אני לא מביא את זה להצבעה כי החברים מבקשים לדחות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אשאל אחר כך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אחרי זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תדאג לזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה פה שאנחנו מעבירים את הכסף עקב גידול בכמות הזכאים. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אבל זה בכמות הזכאים הכוללת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא של הקשישים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, לאו דווקא קשישים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא מה שכתוב. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> תראה, נותנים גם לקשישים וגם לנכים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אין בעיה אבל אם אתם מנסחים פניה אז תנסחו אותה באופן - - - << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני אסביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש, אני רוצה לעזור למשרד השיכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בגלל שזה גולדקנופף? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה לעזור למשרד בגללו. אני רוצה לעזור למשרד השיכון ויש פה חברים נכבדים שמבקשים תשובות על השאלות האלה. אני מבקש שעוד היום תבואו עם תשובות ואז יהיה אפשר לענות גם על השאלות שנשאלות עכשיו. אנחנו נצביע אחרי זה אבל קודם, שתהיינה תשובות כמו שצריך. אני עובר לפיתוח הנגב והגליל. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רגע, הם הבינו את השאלות שלנו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. תאמין לי, הוא ותיק, הוא יודע. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אם לא הובנו, אנחנו פה ואפשר לבקש מאיתנו חידוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 385, 371, 372. זה סיוע לצפון, תקצוב לרשויות המקומיות, תכנון להעצמה ולפיתוח חברתי כלכלי בישובים הדרוזים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 371, 372, 385. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה עדיין לא עלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא רואה את זה בטאבלט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא הופץ? לא חשוב אז היום אבל אם זה הופץ, אני אבקש אישור מהחברים. בסדר, זה פורסם הבוקר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא ראיתי את הפניה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר אז אני מבקש לראות. מדובר על הסיוע לצפון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח לראות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז שהם יעלו אותה ונעשה את זה עוד מעט כדי שהוא יסכל עליה קודם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מאוד מבקש לא להמתין עם זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה אבל תיתן לי לראות אותה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא רוצה לראות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר אז אני מחכה. צריך להפיץ את זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולי זו סטרוק. כל דבר שאני פותח זה סטרוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה לא סטרוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא יודע. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> התלבשת על סטרוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני התלבשתי? היא התלבשה על הכסף. מה אתה רוצה ממני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, זה לא סטרוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 428, משרד החקלאות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אין, גם את זה לא הכניסו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר אומר שהוא לא קיבל. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אף אחד לא קיבל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> גם 400 לא מופיע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אנחנו נחכה. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אוראל פיין, אגף תקציבים. מספר פניה לוועדה 168. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה מדבר על 168? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> נכון. עיקרי הפניה, הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 2,000 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב לתקציב משרד החקלאות ולביצוע העברות פנימיות בתוך הסעיף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 168. יש שתי פניות של החקלאות והראשונה היא 168. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה לא מופיע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש לנקוב בשם המלא של המשרד. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, זה לא בסדר. שילמו הרבה כסף על שינוי המשרד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> משרד החקלאות וביטחון המזון. תודה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, החקלאות והכפר וביטחון המזון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> Food security. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> החקלאות, פיתוח הכפר - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, הורידו את זה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הם הורידו את הפיתוח? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין, לא צריך לפתח את הכפר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מעניין מה אחמד חושב על זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם דומים. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> עיקרי הפניה בחלוקה לתוכניות מובאים להלן, 33-01-02 הוצאות שוטפות לפעילות משרד החקלאות וביטחון המזון, תקצוב סך של 382 אלפי שקלים בהוצאה ותקצוב סך של 19,550 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. תיאור התוכנית, תוכנית זו כוללת את כל הוצאות השכר והתקשרויות הרכש של משרד החקלאות על יחידותיו השונות. בין היתר כלולים בתוכנית – הוצאות שמירה ואבטחה, ניקיון, תקשורת, מחשבים ומערכות מידע, ארנונה, אחזקת מבנים ומערכות, רכש תרכיבים לשירותים הווטרינרים, רכש ציוד שוטף למעבדות של המכון הווטרינרי ומעבדות הגנת הצומח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול שאלות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה 382 מיליון שקלים למימון הסכמי פרישה. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> 300 אלפי שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 382, במה מדובר? מפרקים יחידה? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> יש יחידה - - - זה 300 אלף שקלים, לא מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, סליחה. הבנתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הפער לא כזה גדול. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> יש יחידה שנקראת יחידת הפיצוח והיא היחידה שאמונה על נושא הפיקוח והאכיפה של הברחות בשר וביצים מהרשות הפלסטינית ובמסגרת השנים האחרונות הוצעו להם הסכמי פרישה. התקצוב הזה הוא חלק מאותם הסכמי פרישה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שאלה. למה צריך להעתיק את הלול? << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> סיוון ינקוביץ', מנהלת אגף בכיר תקציבים, משרד החקלאות. למשרד החקלאות היה אתר של חווה חקלאית שכלל גם לול, גם מכוורת וגם מטעים באזור של צריפין והאזור הזה פונה בהסכם עם רמ"י. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הלול היה באותו אזור? << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> זה היה כדי להרחיב את בית החולים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה צמוד לאסף הרופא? << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> נכון, כדי להרחיב את בית החולים. פינינו שם אז פשוט מעתיקים את הלול ובונים אותו במתחם הקריה החקלאית בבית דגן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה ממש לול ששייך למשרד החקלאות? מה זה, זה אתר מחקר? << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> זה לול לבחינה של חיסונים של תרנגולות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, זה חשוב מאוד. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> 33-02-02 פעולות ותפעול מינהל המחקר החקלאי, תקצוב סך של 20,000 אלפי שקלים בהוצאה. תיאור התוכנית, תוכנית זו כוללת את כל ההוצאות והתקשרויות הרכש של מינהל המחקר החקלאי על מכוני המחקר השונים שלו. מטרת השינוי התקציבי, תקצוב של 20,000 אלפי שקלים בהוצאה עבור מימון הוצאות תפעול שוטפת במינהל המחקר החקלאי. יש שאלות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה שלום מכון וולקני? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> שלומו טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה טוב? היה את הפער שהיו צריכים להעביר לו וזה נגרר כי לא ידעו אם מחלקים את זה ל-40 מיליון או 80 מיליון, תלוי לשיטת מי. מה נסגר עם זה? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> התקציב מיועד להיות מועבר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה? כמה כסף? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> זה תלוי מאיפה אתה סופר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני סופר מהצד שחסר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מקופת המדינה. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> סך תקציבי התפעול שמיודעים להיות מועברים למכון וולקני עומדים על 113 מיליון שקלים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> וזה מה שפותר להם את הבעיה שהם באו והציפו פה? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> לשיטתנו, כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טוב שאמרת "לשיטתנו". << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> זה פותר להם את הבעיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה בהידברות איתם? הגעתם לאיזושהי הסכמה איתם? << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> כן, המספרים בתיאום איתם << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יהיה במקרה קיצוץ בשנה הבאה? כל פעם נופל עליהם איזשהו קיצוץ, בכל שנה. << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> אני לא יודעת לצפות האם יהיו קיצוצים נוספים שהממשלה תחליט עליהם אבל נכון לעכשיו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, בתקציב 2025 שכבר הצבענו עליו בקריאה ראשונה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> במה שהוגש. << דובר >> סיוון ינקוביץ': << דובר >> נכון לעכשיו, יש הסכמות. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> חשוב להזכיר שמכון וולקני הוא מכון מחקר יישומי וחלק מהוצאות התפעול שלו גם ממומנות מהכנסות שהוא אמון להביא. בסופו של דבר, יש לנו ציפייה גדולה שמכון וולקני יצליח לייצר הכנסות. זאת אומרת, הוא יצליח לזכות במענקי מחקר יוקרתיים. בשנים האחרונות ראינו את זה קורה ברמה פחות טובה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר לכם למה אני שואל. אני כבר עברתי פה בשנים האחרונות לא מעט אירועי תקציב ובכל שנה כשמגיע התקציב, יש שם קיצוץ בלתי סביר בתקציב של מכון וולקני. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> זה לא מדויק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, לא מדויק? זה כן מדויק. בכל שנה מגיע קיצוץ ובכל פעם אנחנו נלחמים כדי לבטל אותו. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> שוב, המונח קיצוץ הוא לא המינוח המדויק. אנחנו לא החלנו שום קיצוץ. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> פלאט. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> חוץ מהפלאטים הרוחביים שהושתו על כלל משרדי הממשלה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היה שקלים ועכשיו זה 90 אגורות וזה קיצוץ, לא משנה איך תקרא לזה. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אחת מהבעיות המרכזיות של מכון - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פחות כסף. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אחת מהבעיות המרכזיות של מכון וולקני קשורות למה שאמרתי כרגע. סך ההכנסות של המכון ירדו וההכנסות האלה היו מיועדות גם בשביל לשלם הוצאות שוטפות. זה לא שהוחל קיצוץ אקטיבי על תקציב מכון וולקני אלא המכון פשוט מכניס פחות כי הוא זוכה בפחות מענקים ותמלוגים שהגיעו מפטנטים בעבר ולפי כך היינו צריכים לתת מענה לבור התקציבי שנוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אני מאוד מקווה שאנחנו לא נראה פחות כסף. אני לא אשתמש במונח קיצוץ, בסדר? מה קורה היום בוועדה? קואליציה, אפשר להתקדם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. פניה 168. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ההצבעה ב-11:00. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, תצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז אני מצביע. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, אחרי ההצבעה הזאת יש לי עדכון לגבי משרד השיכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 168, משרד החקלאות. מי בעד? – 6. מי נגד? – 2. מי נמנע? – אין. הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עם החקלאות השני? זה עוד לא הופץ? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אנחנו נעלה אותו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, תעלו את זה. אנחנו עכשיו ברשויות פיקוח. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> רגע, הרב גפני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש עדכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> סמנכ"ל הכספים דיבר איתי ומסתבר שהשר גולדקנופף רצה לשווק אבל שר האוצר שם וטו על הסיפור הזה. זאת אומרת, מי שעוצר כרגע את שיווק המגרשים לדרוזים זה שר האוצר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, אני לא מאמין. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, בדיוק. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אז איפה נמצאים כל העוזרים, היועצים והלוחשים? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> נציגי האוצר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> תקרא לברק. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אנשי האוצר, הכדור עובר אליכם. יש פה איזשהו חוק רווחים כלואים שעבדתם עליו תקופה, הבנתי נכון? אתם רוצים לאשר פה כל מיני עניינים. הדבר הזה לא יתקדם ולא יאושר אלא אם כן אתם תיתנו לנו פתרון אמיתי, קצוב בזמן ותאריכים, של איך מתחילים לשווק מגרשים לבני העדה הדרוזית. הוא עושה כל מיני פוליטיקות ורב עם בן גביר על מי יותר ימני, שזה לא יהיה על חשבון הדרוזים ולא על חשבוננו פה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא קשור לימני יותר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אנחנו מבקשים לדעת מה הפתרון לאירוע הזה אם אתם רוצים שהדברים שלכם יתקדמו הלאה, תודה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> איך זה קשור לימני או לא ימני? דרוזים זה עולם אחר לחלוטין. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> למה הוא שם וטו? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא יודע. השאלה טובה אבל לא ההערה שלך. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הם תקועים בגלל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, אני לא מתערב בזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך אמר שר המשפטים? "מה אתם רוצים? חיברנו אתכם לחשמל". השר שלך אמר את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש כאלה שעדיין לא מחוברים לחשמל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, הוא אמר לדרוזים במליאה "מה אתם רוצים? חיברנו אתכם לחשמל". << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל התקע לא עובד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 270, 272, 274-276, רשויות פיקוח, רשות הטבע והגנים והתיישבות הבדואים בנגב. << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> דניאל סרגיי, אגף תקציבים. פניה בסעיף 54, רשויות פיקוח. הפניה כוללת מספר חלקים. קודם כול, יש לנו תקצוב של 117.5 מיליון שקלים בהוצאה לרשות הטבע והגנים. יש לנו עוד 8.2 מיליון בהרשאה - - - כוח אדם לרשות לפיתוח והתיישבות החברה הבדואית בנגב ועוד 2,396 אלפי שקלים בהרשאה עבור היחידה לשילוב האוכלוסייה הבדואית בנגב שפועלות מתוקף החלטת ממשלה 1279. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? מי בעד אישור הפניה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. ירון, יש לך שאלות לגבי רשות הטבע והגנים? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן. אני אשמח אם תנקוב בסכום עוד פעם, בבקשה. << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> 117.5 מיליון שקלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למה זה הולך? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> זה רשום גם בפניה. זה מורכב ממשפר חלקים, יש פה גם תקציב שמועבר לקרנות פיתוח של הרשות וגם תקציב שמועבר בעקבות ירידה בהכנסות. כולנו יודעים שבשנה האחרונה התיירות בארץ צנחה לאפס ולכן האתרים של הרשות הכניסו פחות כספים מאשר בעבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי עם הפיצויים לענף התיירות? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> יש פה גם תקציבים שנועדו לשיקום בעקבות נזקי המלחמה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה עם הפיצויים לענף התיירות? זה נאמר פה, אתה שמעת? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ולד, רגע. אנחנו מקבלים תשובה. מה זאת אומרת, שיקום? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> שיקום בעקבות נזקי המלחמה בצפון. נציגת המשרד, את רוצה לפרט קצת? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נשמח לדעת, כן. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> רונית מורן, רשות הטבע והגנים. כמו שאתם יודעים, בעקבות המלחמה נגרמו נזקים מאוד גדולים, בעיקר בצפון. לגבי כל מה שקשור בשריפות, בערך 10% מהשטח בצפון נשרף. מדובר בעיקר בגולן, בגליל העליון ובגליל המערבי. יש לנו דרכים שנפרצו על ידי הצבא ויש לנו מקומות שצריך לשקם ולדאוג לכל מה שקשור לשימור כמו שער אברהם בתל דן שהוא השער הקדום ביותר. אם מישהו רוצה להגיע לתל דן עכשיו, הצמחייה כיסתה את כל השבילים שהיו בעבר במשך שנה וחצי והכל נראה כמו ג'ונגל. יש לנו מבנים שנפגעו ויש הרבה מאוד נפלים בשטח שפשוט צריך - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בשטחים האלה יש גם שטחים של קרן קיימת? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> שטחים שמוכרזים של רשות הטבע והגנים הם לא שטחי קק"ל. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, אני שואל על השיקום שאתם מבקשים. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> בשיקום כרגע אין שטחים של קק"ל אבל כמובן שכשאר יש שריפה אז כולם ביחד, זה לא משנה אם היער הוא שטח של רשות הטבע או של קק"ל. כולם נכנסים ביחד ומתגייסים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מה התקציב של הרשות? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> הרשות היא רשות סטטוטורית שפועלת על פי חוק. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> שאלתי מה התקציב. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> המחזור הכספי של התקציב של הרשות שאנחנו מקבלים מהמדינה הוא בערך 250 מיליון ואמורים להיות לנו תקבולים מהאתרים של עוד כ-250 מיליון. זה פחות או יותר המסגרת התקציבית השוטפת של הרשות בשנה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> השנה היו לכם הכנסות? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> היו הכנסות של בקושי 60 מיליון שקלים. מה שקורה זה שאין תיירות וחלק גדול מהאתרים מחוללי ההכנסות שלנו, נניח, מצדה, ביום רגיל היו 5,000 מבקרים - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מה עם חופי הים? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> יש לנו הכנסות מחופי ים והם כמעט לא נפגעו אבל חופי הים הם לא רוב ההכנסות. חלק משמעותי מהתקבולים היו מתיירים. בערך 40% מההכנסות זה מתיירים וזה היה אפס וגם היה אפס מבקרים ישראלים בכל אתרי הגליל העליון – דן, בניאס, ניר ועיון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני לוקח את חוף בת ינאי, למשל. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> בבית ינאי אין גבייה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יש לכם שם חניה שאתם גובים עבורה כסף. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> לא. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> למה לא? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> כבר לפני כמה שנים המדינה החליטה שאסור לנו לגבות בבית ינאי. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> נכון. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> מאז לא גובים והכניסה היא בחינם. אנחנו קיבלנו תקציב מסוים מהמדינה בשביל לתחזק את החוף. אני יכולה להגיד לך שמקבלים 1.8 מיליון והחוף עולה לנו 3 מיליון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רגע, עמק חפר לא מתחזקים את החוף? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> לא, זה אנחנו. זה לא קשור לפניה הזו אבל ממש לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עכשיו במלחמה גם הרשות ניזוקה, כמו שאת מספרת אבל אני רק רוצה להזכיר לך שלפני שנתיים אתם לקחת על עצמכם לקחת את מורי הדרך מהקורונה וקיבלתם על זה תקציב. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> זה היה תקציב נפלא ואנחנו - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. מה קורה עכשיו? מורי הדרך נפגעו אז ועכשיו מורי הדרך עוד פעם נפגעים כי בטח גם אצלכם לא הייתה להם עבודה בתקופה הזאת אז מה הפתרון בשביל מורי הדרך? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> משרד התיירות מטפל במורי דרך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא אבל אז העסקתם אותם דרככם בתקציב שהיה. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> קודם כול, ברגע שהתיירות תיכנס אז תהיה להם עבודה ואני יכולה להגיד לך בתור מורת דרך שאני שומעת שקצת מטפטפת עבודה. אנחנו מאוד נשמח לקבל תקציב נוסף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם לא קיבלו מענה במלחמה כי מהקורונה הם קיבלו מענה כאשר שובצו אצלכם. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> אתה צודק וזה היה תקציב מעולה שמשרד התיירות - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מתי התקציב הזה נגמר? << דובר >> רונית מורן: << דובר >> בסוף הקורנה. לדעתי, בסוף 2022. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סוף 2022, טוב. << דובר >> רונית מורן: << דובר >> נשמח לעודד אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה על הפירוט. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 11:09. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 11:09. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:04 ונתחדשה בשעה 11:09.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 270, 272, 274-275. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה אנחנו פה מהאופוזיציה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> שניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הצבעת על משרד השיכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא הצבעתי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רק שניים מהאופוזיציה כרגע? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 297-298, השלמת תקצוב דמי חברות בארגונים בין לאומיים, משרד התקשורת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מישהו מהמזכירות יכול לעזור לי עם החומרים בטאבלט? << דובר >> צח בסול: << דובר >> צח בסול, אגף תקציבים. הבקשה התקציבית נועדה לתקצב סך של - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, איזה מספר? << דובר >> צח בסול: << דובר >> 297-298, משרד התקשורת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזה משרד? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> התקשורת. << דובר >> צח בסול: << דובר >> משרד התקשורת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מי שר התקשורת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בזמן האחרון יש לך שאלות - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אולי תעבירו טבלה, נשים את עמיחי אליהו וזהו. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> עמיחי אליהו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עמיחי אליהו? סוג של עמיחי אליהו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אבל זה לא הוא. << דובר >> צח בסול: << דובר >> צח בסול, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 16,616 אלפי שקלים בהוצאה עבור התאמות בתקציב ההוצאות של משרד התקשורת, בתחומי התפעול, הייעוץ והפרויקטים הטכנולוגיים לפי החלוקה לתוכניות להלן, תוכנית 39-11-01 פעילות משרד התקשורת - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה, זה התוכנית של גילי טמיר? << דובר >> צח בסול: << דובר >> זאת התוכנית התקציבית במשרד התקשורת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אשמח שתגיד גם איזו פניה זו ואת מספר ההודעה כי ככה זה נמצא לנו בטאבלט. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה לא עלה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> מספר הפניה הוא 297-298. במסגרת תוכנית 39-11-01 מתוקצבים בעיקר תשלומי השכר והפעילות השוטפת של משרד התקשורת, תחזוקה, שכירות, מחשוב ומערכות מידע, היועצים החיצוניים שהמשרד מחזיק לצורך הפעילות שלו והפרויקטים הטכנולוגיים שאותם הוא מבצע לצורך הגברת הפיקוח על הספקטרום ועל נושאים נוספים שבהם הוא מתעסק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי שאלה. מי הרפרנט? << דובר >> צח בסול: << דובר >> פה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה בעצם אומר "התאמת התקציב בתחומי התפעוליות והפרויקטים הטכנולוגיים"? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני אסביר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בנוסף, הייתי רוצה לקבל פירוט של באיזה פרויקטים טכנולוגיים מדובר. בנוסף, שר התקשורת מאוד עסוק בחוק התאגיד ובחוק הרייטינג. חוק התאגיד מדבר על סגירת התקציב של התאגיד. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה בפניה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, זה קשור לפניה. בחוק הרייטינג, אני רוצה לדעת מה תהיינה המשמעותיות התקציביות שלו כשאתם באים להעביר את הכסף הזה עכשיו. הוא רוצה שיתחילו לדווח אליו נתונים של צפייה, נכון? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לא קשור - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה? הוא מעביר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה אותו משרד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא מעביר עכשיו מסעיף לסעיף. הוא מעביר 16 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא מופיע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לדעת כיצד הוא מעריך את העלויות התקציביות של חוק הרייטינג. יש לי שאלה נוספת שהיא עוד יותר חשובה ולא פחות חשובה. השר קרעי כל הזמן מספר לנו שסגירת השידור הציבורי, כאן 11, באה לטובת התקשורת החופשית והפקות המקור לא תיפגענה אלא הן יתוקצבו בנפרד מטעם משרדו אז אני רוצה לדעת אם אתם עובדים על תקצוב בנושא הזה. עם סגירת התאגיד כל הפקות המקור תיפגענה אז איפה הדבר הזה בא לידי ביטוי כאשר הוא כל הזמן מספר לנו שיש חוק תקשורת ענק עם הרבה מאוד תקציבים? איפה הדברים האלה עומדים? אני רוצה להבין מה קורה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> תודה חברת הכנסת, אני אענה. במסגרת הפרויקטים הטכנולוגיים - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מאגף תקציבים או מהמשרד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, שנייה. אני אבקש שתשיב על השאלות האלה על אף שאין שאלה אחת מבין השאלות ששאלת שנוגעת לפניה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, דווקא יש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. מה למשל? << דובר >> צח בסול: << דובר >> השאלה על הפרויקטים הטכנולוגיים נוגעת לפניה ואין לי בעיה לענות עליה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש כמה, אפילו. גם לי יש שאלות. אתה רוצה לרשום או שכשהוא יסיים איתה אז הוא יעבור אלי? מה יותר נוח לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, תשאל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל. את הכספים האלה אתם מעבירים מתקציב פיתוח, נכון? << דובר >> צח בסול: << דובר >> לא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז מאיפה? מאיפה הרזרבות האלה? << דובר >> צח בסול: << דובר >> רזרבות זה לא המונח שאנחנו משתמשים בו. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז מה המונח? << דובר >> צח בסול: << דובר >> תקציב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן, התקציב עובר אבל מאיפה הוא עובר? מאיפה אתה לוקח אותו? אם אתה עושה ניוד תקציב אז הוא צבוע באיזושהי צורה בסעיף תקציבי אחר, נכון? << דובר >> צח בסול: << דובר >> נכון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יפה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> מקורות התקציב הם בסעיף 83 בתוכנית שעניינה פעולות בשוק התקשורת ומשם מגיעים הכספים לצורך הדבר הזה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> נכון, אני רואה סעיף 83 וזה קשור גם להוצאות ופיתוח. << דובר >> צח בסול: << דובר >> כן, זאת כותרת הסעיף. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז זה מה שאמרתי. איך לא לקחתם את זה מראש בתוכנית הקודמת? למה כל הנושא של הכסף שאתם צריכים עכשיו לפרויקטים טכנולוגיים לא תוקצב במקור וגם מה הפרויקטים האלה אמורים לעשות? << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסדר גמור. השאלות האלה מתלכדות אז אני אענה. בין שני הפרויקטים הגדולים שמשרד התקשורת מתקצב יש פרויקט של עיבוי אנרגטי שמסגרתו משרד התקשורת פרסם קול קורא ומכרז לעיבוי אנרגטי של אתרים סלולריים ברחבי הארץ. המטרה היא לשמור על רציפות תפעולית בזמן המלחמה. אותם מחזיקי אתרים סלולאריים שבהם יש צורך ברציפות אנרגטית, מגישים את הבקשה, מקבלים תקציב ממשרד התקשורת שתואם לתקציב שהם הביאו מהבית ובאמצעותו משמרים איזושהי רציפות אנרגטית גם בשעת חירום. זה פרויקט של עיבוי אנרגטי שגם במסגרתו יש כאן תקציב לנושא הזה. פרויקט נוסף נוגע לניטור אגרות התדרים שמשרד התקשורת גובה על שימוש בספקטרום. הדבר הזה נמצא - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ניטור אגרות? מה זאת אומרת, ניטור אגרות? << דובר >> צח בסול: << דובר >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה פרויקט טכנולוגי? תסביר. << דובר >> צח בסול: << דובר >> במדינת ישראל, השימוש בתדרים כרוך בתשלום אגרה למשרד התקשורת, כמו כל מוצר ציבורי במחסור. היות וכך והיות ולא נבחנו אגרות התדרים לאורך פרק זמן ממושך, משרד התקשורת מבצע בחינה של גובה אגרות התדרים שהמטרה שלה היא לאזן בין ההיצע של התדרים שקיים היום לביקוש שלהם על ידי מי שרוצה לשדר על הספקטרום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל למה זה פרויקט טכנולוגי? לא הבנתי, אלא אם כן זה לא פרויקט טכנולוגי. << דובר >> צח בסול: << דובר >> זה פרויקט טכנולוגי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לנטר אגרה זה פרויקט טכנולוגי? << דובר >> צח בסול: << דובר >> בוודאי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז תסביר. << דובר >> צח בסול: << דובר >> את רוצה לדבר גם על ניטור ספקטרום? אני אסביר לשנייה את מהות הפרויקט הטכנולוגי. כמובן שכדי לסקור ולהבין מה גובה האגרה שמייצר את האיזון בין ביקוש להיצע, צריך לבצע עבודה טכנולוגית מאוד רחבה כדי להבין מי משדר היום על הספקטרום ומה השימושים העתידיים שצפויים לדבר הזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, אני יכולה לשאול? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברור, מה קרה לך? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, היושב-ראש תמיד מקפיד על זה שהוא זה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק שלא ייכנסו אחד לתוך דבר השני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז קודם כול יש את השאלות שלי על התקצוב של חוק הרייטינג והשאלה איפה עומד תקציב המשרד מבחינת העובדה שבהנחה שתאגיד השידור נסגר, הפקות המקור ימומנו בצורה משמעותית כי כך מצהיר השר על כל במה. דבר שני, דווקא כתוב כאן "מערכות מידע שתשפרנה את עבודות המשרד ואת ממשקיו עם הציבור לשם פיקוח אפקטיבי" אז אני עוד פעם רוצה להבין אם חלק מזה יהיה לחוק הרייטינג. << דובר >> אליאן רבינוביץ: << דובר >> אליאן רבינוביץ, משרד התקשורת. אנחנו מדברים על מחשוב מערכות דיווח של מפוקחי תקשורת למשרד ושיקוף הנתונים לציבור. זה שיקוף של נתוני קליטה, קליטה סלולארית, תשתיות תקשורת, איפה פרוסים סיבים ואיפה לא פרוסים סיבים. כל זה ממוחשב ומעולה לאתר כמידע לציבור. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יכול להיות שהשאלה שלך דווקא ממש טובה כי זה כן מתקשר לחוק הרייטינג בסופו של דבר. << דובר >> אליאן רבינוביץ: << דובר >> לא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא? אין לזה שום קשר? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני אענה מכיוון שאנחנו נודעים גם בתחומים האלה. זה נכון להפריד בין הפניה התקציבית הזאת שעוסקת בתקציב המשרד לבין הצעות חוק שייתכן שיש להן השלכות שונות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> השלכות כלכליות שמדברות על פיתוח תשתיות טכנולוגיות. << דובר >> צח בסול: << דובר >> נכון אבל אנחנו לא עוסקים בהן במסגרת הפניה הזאת. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה לא קשור. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן אבל אתה מטעם סעיף התקצוב של המשרד והיושב-ראש אישר שתשיב על השאלה אז איפה הדברים האלה עומדים מבחינת התקצוב? אם אתה לא יודע אז תגיד שאתה לא יודע. תהיה לחוק הרייטניג עלות, נכון? לצערנו, שר התקשורת יתחיל לקבל נתוני צפייה וכתוב בהצעת החוק שזה יהיה לפי פילוח של בן אדם, גיל ואלוהים יודע מה עוד – האח הגדול – ויש גם את הדבר השני, הפקות מקור שזה דבר קריטי. אם החוק של סגירת תאגיד השידור שמתקדם כבר בכנסת – הוא מתקדם בוועדה אצל ביטן – והשר עולה על כל במה ואומר "אל תיבהלו, אני אתחיל לממן הפקות מקור" אז איפה זה בהיערכות שלכם? אתם אגף תקציבים ואנחנו לא רואים פה בתקציב 2025 זכר לזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> תקציב התאגיד לא קשור לתקציב משרד התקשורת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא אבל השר אומר שאחרי הסגירה שלו - - - << דובר >> צח בסול: << דובר >> אנחנו לא מכירים כרגע - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם תממנו את הפקות המקור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, תתני לו להשיב לשאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, סליחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפילו אני הבנתי את השאלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> את השאלה, לא את התשובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה חריף ביותר אז אתה לא ההשוואה לכלום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו נמצאים בסוף שנה תקציבית ואנחנו נישאר בלי ההעברות אז אני רק מבקש - - - בסדר, תענה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> אנחנו לא מכירים תיעוד או פניה רשמית בנוגע להעברה של חלק מתקציב התאגיד לתקציב משרד התקשורת ולהצעת החוק של ועדות המדרוג אנחנו מתייחסים בוועדות הרלוונטיות בכנסת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, גברתי ואדונים, ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו רק שניים? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רק שניים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר לפניה 373-375, משרד הכלכלה והתעשייה. מי מסביר? << דובר >> צח בסול: << דובר >> הרפרנט הרלוונטי יגיע, אני יכול להקריא את הפנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הבנתי. כלכלה ותעשייה זה אתה? << דובר >> צח בסול: << דובר >> זה סעיף שיש לי בו תוכנית ויש רפרנט נוסף עם התוכנית הרלוונטית לפניה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז מי מסביר לנו אותה? << דובר >> צח בסול: << דובר >> הרפרנט עכשיו מגיע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא לא נמצא? תגיד לי כשהוא יגיע. משרד העלייה והקליטה, 359-360. הרפרנט נמצא? למה אני צריך להיות פה ואתם לא? בבקשה, תגידי שם ותפקיד לפרוטוקול. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> תאיר, רפרנטית רווחה וקליטה במשרד האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו מדברים על משרד העלייה והקליטה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> נכון. הפניה נועדה לתקצב 7 מיליון שקלים. זאת פניית סוף שנה של משרד הקליטה ומרביתה הסתות והתאמת התקציב בהתאם לביצוע. (היו"ר ינון אזולי, 11:25) << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תציגי את הפניה עצמה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> סליחה, זה יהיה מולי עוד שנייה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הכול בסדר. את רוצה שנעבור לפניה הבאה בינתיים או שכבר יש לך את זה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> אפשר לעשות אחת אחרת ואז לחזור אלי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כלכלה פה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את אמורה להציג את זה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> את קליטה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> את אמורה להציג את קליטה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בבקשה, הנה הוא הביא לך. תציגי. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> סליחה. הפניה בסעיף 30 נועדה לתקצב 7 מיליון שקלים לפי התוכניות הבאות, בתוכנית דיור 91 אלפי שקלים בהוצאה ועוד 106 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. מדובר בכל שירותי הדיור שמשרד הקליטה נותן, בין אם זה שכירות של מקבצי דיור או שכירות של מרכזי קליטה. תוכנית מינהל ואמרכלות, 30 מיליון שקלים בהוצאה ו-7 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. בין היתר, מתוקבצת פה מינהלת הרופאים בשיתוף פעולה עם נפש בנפש במשרד הבריאות. בתוכנית השכר 15,000,770. יש פה גם תקצוב של תקנים של עובדים בנתב"ג שגויסו. הדבר הזה עדיין לא מתוקצב בבסיס וזה יתוקן בהמשך אז כרגע זה מתוקצב בפניה בעל"ש. חטיבת רשויות ארגונים וקהילה, 13 מיליון שקלים. זה בעיקר לטובת מבחן תמיכה לרשויות המקומיות, רשויות קולטות עלייה וארגונים קולטי עלייה. חטיבת הפרט, 10,840,000 שקלים בהוצאה ו-3,000,400 בהרשאה להתחייב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו שומעים אותך, תמשיכי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה בסדר, גם אני שומע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא כמו נשים, יש לו חלוקת קשב. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> בתוכנית חטיבת הפרט זה בעיקר כל מיני שירותים שמשרד הקליטה נותן ישירות לאנשים כמו ואוצ'רים ללימודי עברית, מימון מלגות לסטודנטים וכל מיני דברים לחיילים בודדים שמגיעים לארץ כדי להתגייס. בתוכנית עידוד עלייה, 350 אלפי שקלים ו-7 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. זה תקצוב גידול בעלויות עידוד עלייה וגם הפעלת תוכנית אופק ישראלי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ירון, בבקשה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר התייחסות לגבי התוכנית של נפש בנפש? בכמה זה מתוקצב ומה זה בדיוק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה של הרופאים. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן. מדובר במינהלת שקמה כדי לעודד עלייה ולסייע בקליטה ובתהליכי הרישוי המורכבים מאוד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה בשיתוף עם משרד הבריאות? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> יש למשרד הבריאות גם כסף שהוא שם? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן. משרד הבריאות מעביר כסף למשרד הקליטה ומי שמפעיל את בפועל זה הארגון נפש בנפש. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> גם אתם? נגב גליל גם שם כסף שם. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> השנה נגב גליל באמת שמו שם כסף וזה בדיוק ה-7 מיליון שהתייחסתי אליהם פה בפניה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה ה-7 מיליון? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן, ה-7 מיליון מגיעים מנגב גליל וזאת מעטפת שאמורה לסייע לרופאים עוד מההתחלה שלהם בארץ המוצא. מסייעים להם גם בלימודי עברית שהיא ייעודית למקצוע, גם בתהליך הרישוי וגם אחרי זה בקליטה, בין אם זה בהתמחויות ובין אם זה בעבודה בבתי חולים או בכל מסגרת אחרת בארץ. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי כמה שאלות. ינון היושב-ראש, אפשר? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, אורית. את יכולה לשאול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כול, אני רואה שמעבירים כאן כסף ממשרד החקלאות אז אני רוצה לדעת כמה כסף מעבירים ממשרד החקלאות ומאיזה סעיף. אנחנו בפניה 37-33-38? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> לא, אנחנו בפניה 30-016 ומספר הפניה הוא - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה. איזה מספר זה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 7 מיליון מנגב גליל. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> 7 מיליון מנגב גליל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא משרד הכלכלה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> לא. אנחנו במשרד העלייה והקליטה, 359-360. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אין שאלות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לחזור לסעיף של הדיור? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן. בסעיף של הדיור מדובר על סדר גודל של כ-90 מיליון שקלים והכול זה התחייבויות ארוכות טווח של המשרד מול מקבצי דיור שחיים בהם קשישים עולים בכל רחבי הארץ ומרכזי קליטה. אלו בדרך כלל הסכמים של המשרד עם כל אחד מסוגי הדיור האלה לעשור בערך ותזרים המזומנים די זהה בכל שנה, למעט הצמדה למדד והתייקרויות סטנדרטיות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני כן אשאל בכל זאת. מדובר כאן על העברה של 7 מיליון שקלים ממשרד ראש הממשלה לרזרבה כללית. איפה הרזרבה הכללית, במשרד ראש הממשלה או רזרבה כללית באמת למשרד הקליטה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> אני לא בטוחה מה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מקריאה את הפניה. כתוב "שר האוצר מבקש את אישורה של ועדת הכספים להעברת סכום של 7 מיליון שקלים מסעיף 4 לסעיף רזרבה כללית" אז אני רוצה הסבר לדבר הזה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> אני אסביר, בסדר גמור. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף רזרבה כללית הוא ידוע לשמצה בוועדה הזאת. זה סעיף שהוא לפעמים מקלט להרבה מאוד כספים קואליציוניים ולרוב, גם לכל מיני משרדים שנמצאים במשרד ראש הממשלה. יש לי הרגשה שזה לא המקרה אבל פשוט תסבירו לי את המיקום. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> סעיף 04 משרד ראש הממשלה זה הסעיף שתחתיו יש את מה שהתייחסתי אליו מקודם, התוכנית של המשרד נגב גליל ו-7 מיליון השקלים שמדוברים פה שעוברים מנגב גליל למנהלת הרופאים עוברים דרך הרזרבה הכללית בצורה טכנית. כלומר, הם שמים את הכסף שם ומשרד הקליטה לוקח את הכסף ומשתמש בו לטובת הפעלת מנהלת הרופאים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבנתי. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> חברת הכנסת פרקש, אני רק אציין שזה בהתאם לחוק יסודות התקציב. זאת הדרך לבצע העברות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> ברור אבל גם בהתאם לחוק יסודות התקציב אנחנו שואלים שאלות. << דובר >> דניאל שוורץ: << דובר >> בסדר גמור, אני רק אומר שכל הפניות פה הן דרך - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן אבל בשיטה הזאת כמעט חמישה משרדים נמצאים תחת סעיף משרד ראש הממשלה, זו האמת. נגב גליל, מעמד האישה, מסורת, מורשת, ירושלים, כל המשרדים המומצאים האלה הם בלי סעיף תקציבי משל עצמם ולא במקרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד העלייה והקליטה, 359-360. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, לא מצביעים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני הולך להצביע. ירים את ידו מי שבעד. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רוויזיה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שנינו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. פיתוח הנגב והגליל הונח? אני פונה לשניכם כי אתם האופוזיציה. הנה, גם את פה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> טטיאנה הצטרפה גם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ברוכה הבאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> דיברתי גם מקודם על הפניה הזאת שאני מדבר עליה עכשיו. 371, 372, 385, זה המשרד לפיתוח הנגב והגליל. זה תקציב לרשויות מקומיות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה רואה את זה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה מספר זה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 371, 372. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה דחוף לי? מכיוון שמדובר על פניה שמדברת על הסיוע לצפון. זה תקצוב לרשויות המקומיות. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אז למה זה נמצא תחת משרד ראש הממשלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שזה כנראה אלקין וסרלאוף, אני מתאר לעצמי בגלל שהם דיברו איתי. זה על פיתוח הנגב והגליל. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אז לקחו את התקציב של וסרלאוף והעבירו לאלקין? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא לקחו. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> לא, הפוך. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> להפך? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק תגיד שם ותפקיד לפרוטוקול. סליחה, אני יכול לעזור לך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בטח. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אופיר כהני, ראש מטה מנכ"ל נגב גליל. לקחו תקציבים שנשארו בהחלטה קודמת ומעבירים 200 מיליון באופן כללי ו-89 בפניה הזאת לשיקום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את מסביר את הפניה הזאת? מי מסביר את הפניה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, מה מספר הפניה שוב? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 371. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל כתוב 121 מיליון לא 200 מיליון. למטה, או-קיי. זה גם בהוצאה וגם בהרשאה להתחייב 200 מיליון, לזה אתה מתכוון? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני יכולה להסביר? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> יש 201 ויש 8. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> שירה גרשון, רפרנטית פנים, אגף תקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה תגידי על מה אנחנו מדברים. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> הפניה נועדה לתקצוב סך של 121,850 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 201,614 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם תגידו שאתם לא מסכימים אני מוריד את זה מסדר היום. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בואו נקשיב קודם. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו לא מסכימים, תעשו מה שאתם רוצים. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> תוכנית שכר, תקצוב סך של 883 אלפי שקלים, תוכנית 04-63-02 תפעול, תקצוב סך של 4,500 אלפי שקלים בהוצאה והתוכנית שכוללת בין היתר את המענקים לצפון היא תוכנית 04-63-03 פיתוח הנגב והגליל, תקצוב סך של 126,467 אלפי שקלים בהוצאה ו-201,614 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשמוע שוב? אי-אפשר עם הרעש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, רבותי. בבקשה. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> לחזור על הכול? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני ממש אשמח. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> הפניה מתקצבת סך של 121,850 אלפי שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את לא צריכה להקריא מהנייר. הבנו את ההקראה אבל תסבירי במה מדובר בגלל שפנו אלי ואמרו שזה יציל את הצפון וזה מאוד חיוני ולכן עשיתי את כל מה שאני יכול, דיברתי עם ולדימיר ועכשיו אני מדבר איתם כדי שיסכימו שזה יהיה עכשיו אז תסבירי מה זה. אל תקריאי מבפנים, למה זה מיועד? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> הפניה כוללת 89 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב, בהתאם להחלטת ממשלה 2568. המטרה של הכסף הזה זה להיערך לחזרת תושבי הצפון הביתה. כלומר, הכסף הזה מסייע לרשויות המקומיות לבצע פעולות של תכנון, היערכות, שיפוצים, הצטיידות בכל דבר שקשור וכמובן גם תשתיות וכל דבר שיעזור לנו לקדם את החזרה של התושבים הביתה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה בין היתר. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> בין היתר, נכון מאוד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש עוד החלטות ממשלה שמפורטות בפניה. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> נכון מאוד, יש עוד החלטות ממשלה << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה הסכום הכללי של כל הפניה? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> בהוצאה יש לנו 121,850 אלפי שקלים ובהרשאה להתחייב 201,614. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, הרשאה להתחייב? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> זה אומר שאנחנו נותנים להם את האישור להתחייב על הכסף ובהמשך אנחנו נצטרך לתת להם או מהכסף שלהם, כמובן - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה מיועד הכסף להרשאה? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> יש מגוון החלטות ממשלה שמצוינות בבקשה. אני יכולה לעבור על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעזבי החלטות ממשלה עכשיו, למה זה מיועד? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> הכסף להרשאה מיועד להחלטה על הצפון, כמו שציינתי מקודם ולהחלטות ממשלה נוספות שמשרד נגב וגליל צריך לממש, בהתאם להחלטות הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה הכסף הקואליציוני שיש בפניה הזאת? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> יש לנו שני חלקים של כסף קואליציוני. יש 52 מיליון שקלים גם בהרשאה להתחייב והם מיועדים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא מבין. אני לא איש ממוסד, זה לא מעניין אותי שזה בהרשאה להתחייב. תגידי לי למה מיועד הכסף ומי העביר אותו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי אני אעזור לך עם השאלה? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> 52 לקול קורא מנועי צמיחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> זה בשביל לסייע לרשויות בצפון להקים כל מיני פרויקטים שיכולים לסייע להם בעתיד לקבל הכנסות יותר גדולות וזה נקרא מנועי צמיחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי הביא את הכסף הקואליציוני הזה? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> חבר הכנסת, בסעיף יב' לפניה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד שם ותפקיד כדי שנדע שאתה לא עובד עלינו עם הכסף הקואליציוני. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אופיר כהני, ראש מטה מנכ"ל נגב גליל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז תגיד לנו מי הביא את הכסף. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> בסעיף (יא) לפניה יש סעיפים קואליציוניים ששייכים גם לחבר הכנסת, יושב-ראש הוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לי? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> לך, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה המזכיר שלי? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תבטל את השאלה. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אני חתום על זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר להוסיף שאלות? אני גם עוזרת לו עכשיו כי ככה ישכחו את השאלה שלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, רק שנייה. רק עכשיו זה התחיל לעניין אותי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו תמיד עוזרים לך בסוף. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש שם גם משהו שלי? אם לא אז אני אתחלק איתו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לשאול כמה שאלות. קודם כל, לא ענו לי גם בפעם הקודמת. הרבה מההעברות כאן הם ממשרד החקלאות ואני מתעכבת על זה בכוונה. אני רוצה להבין מה מעבירים ממשרד החקלאות לרזרבה כללית ומה זה אומר. יש לנו הרבה מאוד אתגרים של ענף החקלאות בתקופה הזאת, מאז 7 באוקטובר ואני רואה לא מעט העברות. אני מסתכלת עכשיו על הפסקה הראשונה של מסמך ההעברה. מי עונה לי? אני אפילו לא יודעת על מי להסתכל. מנכ"ל המשרד? איך קוראים לך שוב? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אופיר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי שלוש שאלות. יש כאן סכום מאוד משמעותי של 120 מיליון שקלים בהוצאה ו-201 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. אנחנו מטילים הרבה מאוד גזרות על הציבור בוועדה הזאת בזמן של מלחמה ועל פניו, הוא עובר למטרות מאוד חשובות במשרד לפיתוח נגב וגליל. השאלה השנייה שלי היא מה היחס בין ההוצאות האלה למשרד המנהלות החדש שקם בשעה טובה? יש לנו משרד, סידרו ג'וב לאלקין ועכשיו הוא הפרויקטור אחרי שבמשך שנה ורבע היה קשה מידי לממשלה הזאת למצוא פרויקטורים. הוא אחראי על חבל תקומה והוא אחראי על הצפון אז אני רוצה לדעת מה זאת הכפילות הזאת. יש כאן הרבה מאוד כסף, מאות מיליונים שהולכים למשרד הזה למטרות טובות, על פניו אבל כשמתקצבים שלושה גופים או שני גופים לאותו דבר אז מבזבזים כסף. אנחנו בימים של מלחמה ואנחנו מצביעים כאן על גזרות קשות על הציבור, מעלים את המע"מ, מעלים את מס הבריאות ומעלים את הביטוח הלאומי. השאלה השלישית מתחברת אליך, היושב-ראש. בסעיף (יא) יש יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 2024 בגין תקציבי פיתוח בנגב והגליל וההתיישבות הצעירה – באמת ממזמן לא שמענו על השרה סטרוק – אז יש לך 52 מיליון שקלים בסעיף קטן (י) בגין יישום הסכמים קואליציוניים. אני רוצה לדעת למה כי אני אספר לך סוד. השרה סטרוק היא השרה הכי פריווילגית בממשלה הזאת. אנחנו מעבירים לה עודפים בפעם השלישית. היושב-ראש, תתקן אותי אבל לדעתי יש לה הכי הרבה עודפים, זה כבר יוצא מהאוזניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע, נשמע מה הוא אומר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, לא. עכשיו היא במצב כל כך קשה שאנחנו מעבירים לה עוד 50 מיליון שקלים בגין הסכמים - - - לא לה אבל לתחומים הללו. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> ברשותכם, חברי הכנסת - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני אשמח לענות. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> שירה תתחיל ואני אמשיך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסעיף קטן (יא) יש עוד 16 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב. זה עוד פעם יישום הסכמים קואליציוניים והסכמים פוליטיים בעלי משמעויות תקציביות אז אני רוצה פירוט מלא על הדבר הזה. אלו שלוש שאלות. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> ברשותכם, שירה תתחיל ואני אמשיך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אורית, היא ענתה מקודם על השאלה מה זה הכספים האלה. מה השם שלך? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> שירה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, היא ענתה מלמעלה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, היא לא ענתה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שירה, אני רוצה פירוט מפורט של מה בדיוק כתוב באותן החלטות ממשלה ב-(י) ו-(יא). כמה זה? כמעט 70 מיליון שקלים. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני רוצה קודם להתייחס לשאלה הראשונה שלך לגבי חלוקת התקציבים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> חקלאות. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> השר אלקין הוא שר במשרד האוצר ולנו אין את היכולת להקצות באופן ישיר לרשויות מקומיות. לכן, אנחנו נעזרים במשרדים אחרים שיכולים לבצע את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי זה אנחנו? את ממשרד האוצר, לא? את לא מאגף תקציבים? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> כן. אני אומרת שאנחנו - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה אנחנו? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז הוא תחתכם. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> הכסף של מטה היישום של הצפון עובר דרך משרדים אחרים ליעד שלו. זה לא קשור באופן ישיר לתקציב - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז מה השר עושה בפועל? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הבנתי את התשובה. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> רגע. אני לא רוצה להיכנס לעולם מטה היישום ומנהלת תנופה לצפון אבל כן חשוב לי להגיד - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שירה, סליחה. תסתכלי בבקשה בסעיף קטן (ג). את מעבירה 2.3 מיליון שקלים ותסתכלי מה כתוב, "תוכנית למענים בטווח הקרוב וקידום מתווה רב-שנתי לשיקום ופיתוח הצפון". << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז השאלה שלי עומדת בעינה. יש עוד רפרנט שיושב שלושה חדרים ממך ומתקצב את אלקין, למה ממנים כפול או שלוש פעמים את אותו הדבר? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> במקרה, אני אחראית גם על זה ואשמח לענות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש עכשיו את אלקין בשביל זה, לא? אין לי בעיה שזה יהיה וסרלאוף אבל תחליטו מי זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אשמח לשאול עוד שאלה בהמשך לשאלה של חברת הכנסת, כמה הולך לצפון וכמה לדרום? איך אתם עושים את החלוקה הזאת מסך התקציב? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> קודם כול בנוגע לפנייה, בניגוד לתקומה בדרום, פה אנחנו מנהלים את תקציב 1786 במשרד האוצר ומקצים למשרדים בהתאם להוצאות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה 1786? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> זה סעיף קטן (ג). << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> החלטת ממשלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל (ב) מתעסק גם בדרום. תראי, זה עוד סעיף. בסעיף קטן (ב) יש תקצוב של 6 מיליון שקלים וזאת תוכנית רב-שנתית לפיתוח הדרום אז לא הבנתי. יש את אלקין, יש את שתי המנהלות ויש עכשיו פה. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני אשמח לענות לך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה שלי היא על היעילות התקציבית. בסדר, שירה? זה לא אישי כלפייך, כמובן. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני באמת אשמח לענות לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, תעני. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> יש לנו את החלטה 1786 שהיא משנת 2024. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לי בקשה אלייך. את יכולה במשך חצי לא להגיד את מספרי החלטות הממשלה? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> כן, בוודאי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בעוד חצי שעה תמשיכי אבל בחצי שעה הזאת תסבירי למה מיועד הכסף. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא צריכים החלטות ממשלה. למה זה מיועד? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא מבין. אנחנו לא מבינים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לתת לרשויות? לתת לאנשים? למה זה? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> יש לנו את מטה היישום של תנופה לצפון והם אחראיים לבצע ולתכלל תוכנית עבודה עבור תושבי הצפון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> איפה מטה היישום הזה יושב? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אם אני לא טועה, הם תחת רוה"מ. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז יש גם וסלאוף, גם את רוה"מ וגם את אלקין? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> מטה היישום במשרד האוצר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הבנתי. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אלקין במשרד האוצר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל מטה היישום של אלקין לא יושב אצל אלקין? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני מתקנת, זה עבר. תחת אלקין, זה נמצא תחת משרד האוצר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> או-קיי, אז יש לנו את היישום. אם כך, למה זה פה במשרד אחר? זה 12 מיליון שקלים ביחד. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש אולי נציג מטעם השר? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> אני רוצה להסביר רגע. אני יודעת לענות לכם את התשובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שירה, סליחה אבל את יודעת מה? אני פשוט טעיתי. תסתכלי על סעיף קטן (א). << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הוא לא כזה קטן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני פספסתי. 90 מיליון שקלים, היערכות לשיבה הביתה לישובים המפונים בצפון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא הסבירה את זה, היא אמרה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה? יש פה כפילות, אדוני היושב-ראש. אתה מעביר פה כמעט 100 מיליון שקלים. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> ברשותך, אני אשמח להתייחס לכל השאלות בפעם אחת. אני חושב שנוכל לסדר את הכול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש את השר אלקין אז למה גם השר וסלאוף? אתה יודע היטב איזה גזרות אנחנו מאשרים כאן אז אנחנו רוצים לפחות לראות סדר בממשלה ושלא יתקצבו את אותו הדבר 15 פעמים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. תודה. בבקשה, אתה ממשרד הנגב והגליל? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעשה לנו סדר בכל העניין הזה בבקשה. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אופיר, ראש מטה מנכ"ל נגב וגליל. אני אעשה לכם סדר. ברשותכם, נתייחס לסעיפים ואחרי זה נעבור לפי השאלות. הסעיפים עושים הפרדה והם לפי החלטות הממשלה. סעיף (א) הוא לפי החלטת ממשלה שעברה ביום ראשון שעבר ומטרת ההחלטה היא לשקם פיזית את מבני הציבור ומבני החינוך כדי להחזיר את תושבי הצפון כמה שיותר מהר. בשלושה שבועות האחרונים, מנכ"ל משרד נגב גליל נמצא שלושה ימים בשבוע פיזית בקריית שמונה, שלומי ומטולה כדי להצליח לסנכרן את כל מחלקות ההנדסה, חברות הבנייה, התכנון וכל מי שצריך כדי שקבלנים כבר יהיו בשטח. אני יכול להגיד לכם שאחרי שיחה עם מהנדסת העירייה היום בבוקר, אנחנו מתחילים בשבוע הבא כבר עם הגנים הראשונים שלא נפגעו. יש את מי שנפגע ולכן הוא מקבל מס רכוש ויש את מי שלא נפגע ונפגע מעיזבון. צריך לנקות ולסדר גני ילדים שלא היו בהם במשך שנה כדי שב-1 במרס, ב-1 באפריל או ב-1 במאי, כאשר הממשלה תחליט, תושבים יוכלו לחזור. ה-90 מיליון האלה מיועדים לרשויות העירוניות וזה הדבר הראשון. הדבר השני שיש זה סעיף (ג) וזו החלטת ממשלה שעברה במאי לקידום מענים מיידיים. בסעיף (ג) הכסף שעובר, עובר לקריית שמונה לטובת הפעלת מוקד הרפואה הדחופה. זה גם לטובת הבינוי שלו וגם לטובת ההפעלה כדי שכאשר תושבי הצפון יחזרו - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> באו לעזור לך מאגף תקציבים. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> הכול בסדר, זה רק כדי לעשות סדר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה, תמשיך. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> יש הבדל בין המנהלות של מטה היישום צפון, מנהלת תקומה והשר במשרד האוצר שאחראי עליהן לבין המשרדים. שתי המנהלות אינן גופים מבצעים, הן גופים מתכללים שיכולים להגיד "זו מטרת הכסף". << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר, אלקין? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אלקין, נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אתם גוף מבצע? אתם משרד מבצע? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אנחנו הגוף המבצע, חד-משמעית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בתקציב הזה שאנחנו מדברים עליו, ההחלטה כולה היא כבר 200 מיליון שקלים אבל ממש הרבה מאוד ממנה נוגע לצפון, לדרום ולשיקום חבלי הארץ האלה. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> זה משרד נגב גליל, אנחנו עובדים רק על צפון ודרום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כמעט כל הסעיפים פה, חוץ מהסעיפים הקואליציוניים שעוד לא הסברתם לי. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> גם הם צפון ודרום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, גם התיישבות צעירה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, התיישבות צעירה? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אני אסביר לכם את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אני רוצה להבין. איפה גל? גל רווחים כלואים ברנס, תענה לי. מה התקציב של אלקין בתקציב הזה? מה היה התקציב של המשרד החדש של אלקין? אלקין, לא וסרלאוף. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> השר במשרד האוצר לא מנהל תקציב עצמאי שלו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אם כך, אני רוצה לדעת מה התקציב שלו. הוא כאילו רק מטה, נכון? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> הוא המטה, נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא לא באמת אבל תחתיו כל התקציב של המנהלות עצמן וזה כמה מיליארדים. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> בתוך החלטת הממשלה, הוא לקח - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, כל מנהלת תחתיו היא עם תקציב של כמה מיליארדים, נכון? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז גם אם הוא מתכלל, הוא אחראי מלמעלה על המנהלות כאשר בכל מנהלת יש כמה מיליארדים. הוא אמר לפרויקטור צ'ייני "שלום, אני לא זקוק לך כי אני הגעתי. אני פרויקטור במעמד של שר", נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא להתייחס לזה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז הוא כן קצת מבצע כי המנהלת מתחתיו תעשה הרבה מאוד דברים. אתה אומר שהוא רק מתכלל, יהיו שתי מנהלות וגם אותנו. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> כשהוקם מטה היישום של צ'ייני, הוחלט שהוא לא גוף מבצע והוא רק מטה מתכלל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> או-קיי, אתם המבצעים של הצפון אז מה קורה פה עם התקציב של הדרום. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> התקציב של הדרום הוא במנהלת - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> המנהלת של הדרום מבצעת? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> בחלקה. בחלק מהתקציבים מנהלת הדרום מבצעת בעצמה – אני אומר את מידע ולא מביצוע – אבל לדוגמה, מקרים של מבני ציבור בחבל התקומה, יחידות להתפתחות הילד ומתחמי עבודה משותפים, עוברים דרך נגב גליל. יש דברים שמנהלת התקומה מבצעת בעצמה, ללא כפל עם דברים שבהם היא נותנת כסף למשרדי ממשלה אחרים והם מבצעים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם לא חושבים שיש כאן משהו שהוא טיפה מבולבל? אלקין הוא כאילו משרד של מטה אבל הוא לא באמת משרד של מטה כי מתחתיו יש שתי מנהלות עם תקציבים של מיליארדים, המנהלת של הדרום היא כן ביצועית למרות שהוא שר שמטה מתחתיו – מספרים לי ואני מתרגמת – והמנהלת של הצפון לא ביצועית ומי שמבצע בסעיפים שאנחנו רואים עכשיו זה וסרלאוף. שירה, הבנתי את ההסבר? בערך? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> בערך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בערך? וואו. אז כדאי לעשות עוד טיפה - - - << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> חברת הכנסת פרקש הכהן - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה התקציב של אלקין? אני רוצה תשובה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רגע, זה 15 מיליארד שנועדו - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יש לך מאלקין? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא אלקין. גפני, אתה מבין שיש פה בלגן שלם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז יש בלגן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז למה להצביע על משהו שיש בו בלגן? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה אנחנו אומרים בוועדה הזאת? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו מנסים להבין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> קודם כול, חשוב לנו שיטפלו בצפון ובדרום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מצוין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע את זה אז נתחיל מזה אבל למה לראות פה כזה ברדק? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> איפה כאן ה-15 מיליארד שנועדו לצפון? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה 15 אלף שרים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשובה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> חברת הכנסת, אני מזכיר שמנהלת תקומה כבר בסוף שנת 2023 והוחלט שהיא תהיה גוף מבצע. היא מקבלת תקציב והיא זו שגם מבצעת אותו. לקח זמן להקים אותה וזה עיכב הרבה מהביצוע של הפרויקטים שאותם היא התבקשה לבצע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> כחלק מהפקת הלקחים - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, אבל לא הסבירו לי על הסעיפים הקואליציוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה תשובות על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני רק מבקש שאנחנו נחזור לפניה הזאת. לא נצביע. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> טוב. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אבל יש לנו את התשובות, אנחנו יכולים לענות על זה. אדוני היושב-ראש יחליט אבל אנחנו יכולים לענות על השאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גפני, אפשר רק לקבל תשובות על ההסכמים הקואליציוניים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תענה על הקואליציוניים ואנחנו נצטרך לברר כמה דברים לפני שאנחנו מצביעים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אני רוצה את זה בפירוט, שירה. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> 52 מיליוני השקלים מיועדים בעבור קול קורא לפרויקטי צמיחה בצפון. המטרה היא שרשויות יקבלו תמיכה להקמת פרויקטים שאחר כך הם יוכלו לגבות ולקבל עבורם כסף. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כמו מה? איזה פרויקטים? << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> זה קול קורא. הרעיון הוא להציג למשרד נגב וגליל פרויקטים שיש להם היתכנות גבוהה ולפי זה המשרד מקבל את ההחלטה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל באיזה תחום ובאיזה נושא? אם ניקח קול קורא בנושא מצוינות לספורט אז אני יכול להבין באיזה פרויקטים מדובר אבל לגבי הפרויקטים האלה שמתוקצבים להם לא מעט מיליוני שקלים, אני רוצה לדעת מה סוג הפרויקטים. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> חבר הכנסת, המטרה היא לתת לרשויות את האופציה להגיש פרויקטים בכל תחום שנוגע אליהן, גם בתחום הספורט, גם בתחום האנרגיה וגם בתחום החיסכון במבנים. זה כל מה שהם רוצים ובסוף, אנחנו מודדים אותם על בסיס זה שיש להם החזר הכנסה או חסכון בהוצאה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מאותו פרויקט? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> מאותו פרויקט. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לתת לי דוגמה אחת של פרויקט כזה? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> לדוגמה, רשות שיש לה שני מבני עירייה והיא משפצת אותם ומשכירה אותם לגופים אחרים. לדוגמה, בנייה של מתקן ספורט והשכרה של השימוש בו. לדוגמה, משאיות אוכל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז יש קול קורא למתקני ספורט והפעלות בריכה, יש דברים מאוד ספציפיים וכאן זה "תעשו מה שאתם רוצים. תביאו לנו רעיונות". בדרך כלל המשרד מביא את הרעיונות. אני אסביר לך מאיפה אני שואל את השאלה. בעברי הייתי סגן ראש עיריית בת ים ומנהל מרחבי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עשית שם עבודה נהדרת, רק שתדע. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, היו לי שותפים טובים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> היו לך גם יועצים טובים שם. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כשאנחנו היינו ניגשים לקול קורא של כל משרד ממשלתי, היה מאוד ברור למה הקול קורא נניח, הקמת אוהל התעמלות או הקמת מגרש ספורט וכאן יש 52 מיליון שקלים כאשר אתה בא ואומר "תביאו לנו רעיונות". אני לא חושב שזה נכון. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אני אדייק. אנחנו מבקשים רעיונות אבל בגדר גבולות ותנאי סף מאוד ברורים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> צריך להגיש תוכנית עסקית וצריך לקבל בה מעל סכום מסוים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל באיזה תחום? אתה רוצה לקדם את החינוך? את הרווחה? את בריאות הנפש? << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> אני רוצה לקדם פיתוח כלכלי ברשויות ואת האיתנות הפיננסית של הרשות ולכן אני אבקש מהם פרויקטים שיכניסו תקציבים לרשות. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה מדבר על יזמות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז זה יזמות מבני ציבור. << דובר >> אופיר כהני: << דובר >> זה יכול להיות משאית אוכל לרשות ולהשכיר מקומות, זה יכול להיות מתקני אנרגיה על הגג וזה יכול להיות שכירות של מבנים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל בשביל מתקני אנרגיה יש לך משרד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש פה עוד כמה שאלות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> גפני, אני אסביר לך למה. אדוני היושב-ראש, זה משהו שאני לא רוצה להתנגד אליו, אני רוצה להבין אותו וככול שאנחנו מדברים יותר אז אני עוד יותר לא מבין כי לכל דבר צריך להיות בית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, נחזור לזה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, נחזור לזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר לפניית כלכלה ותעשייה. מישהו חזר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, למה אתה עובר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בגלל שצריך לברר את זה יותר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הם עושים עוד בירורים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציעה שנעשה עם זה הפסקה. כלכלה ותעשייה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> עמית גולדמן, אגף תקציבים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה מספר הפנייה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 373-375. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> עמית גולדמן, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתקצב סך של 192 - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שנייה, אנחנו צריכים לאתר את זה. אין לנו את זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה משרד זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כלכלה ותעשייה. זה לא משרד, זה קידום השקעות ותעסוקה. בבקשה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רגע. אדוני היושב-ראש, בטבלה הקודמת התפקיד של הרזרבות הוא בפילוס או במינוס? איך משתמשים בזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> מוציאים את כל הרזרבות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא יודע. אנחנו נחזור לפניה הזאת. כן? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> הפניה היא על סך 192,682 אלפי שקלים בהוצאה, 83 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב לפי החלוקה הבאה, בקידום השקעות ותעסוקה יש הוצאה של 66,116 אלפי שקלים בהוצאה, בקידום ייצוב ועידוד עסקים קטנים ובינוניים יש תקצוב של 57,286 מיליון שקלים בהוצאה ו-100,000,785 בהרשאה להתחייב, בתוכנית של פעולות כלליות לקידום התעשייה יש תקצוב סך של 19,000,896 בהוצאה, בתוכנית השכר יש 20,000,967 בהוצאה, בתוכנית התפעול סך של 28,025,000 שקלים בהוצאה ובתוכנית התפעול של רשות הרגולציה 392 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני שואלת בפעם השלישית כי לא קיבלתי תשובה. זאת העברה שלישית או רביעית ברציפות שמעבירים כסף ממשרד החקלאות, בין היתר וגם ממשרד התיירות, מה זה סעיף 47 רזרבה כללית? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש כאן שניים, יש אחד ואז מתחיל כל הסיפור של כלכלה וזה חוזר על עצמו. אנחנו כל הזמן מעבירים כסף לסעיף רזרבה כללית. מה זה הסעיף הזה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אני אסביר. ההעברה שאת רואה מחקלאות זה הליך טכני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רק תציגו את עצמכם. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> עמית גולדמן, אני רפרנט כלכלה באגף תקציבים. גם במשרד החקלאות יש תוכניות שמתוקצבות בהרשאה ולאורך השנים, על בסיס אותה הרשאה, מתוקצב מזומן. לפעמים יש סיטואציות בהן לא צריך את כל המזומן כי התחזית משתנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> סעיף 47 זה של אותו המשרד? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לא, 33 זה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה נשאר ברזרבה הכללית של משרד החקלאות? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לא, זה עובר ממשרד החקלאות למשרד הכלכלה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> דרך רזרבה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז 190 מיליון שקלים מועברים מחקלאות ותיירות לרזרבה כללית 47 של משרד הכלכלה ואז אותו סכום מפוצל בהתאם לסעיפים שאתם מבקשים, כן? אלו בעצם שני השלבים בתהליך של הבקשה. עמית, אתה לא איתי. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> חברת הכנסת, אני אשמח לענות לך. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> הוא הסביר על 47. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני הסברתי את זה גם מקודם, בפניה הקודמת. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> זה 47 מול 38. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע. אתם יכולים להפסיק לשמוח ולענות? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> מה לעשות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להפסיק לשמוח ולענות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לאט-לאט הוא מקצר לכם את אוצר המילים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם כל הזמן שמחים לענות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למה? הוא כזה נחמד. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני משתדל להיות אדיב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש במקום הזה מישהו ששמח ורוצה להשיב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשובה לשאלה של אורית בבקשה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני אענה. כל העברה תקציבית מתבצעת דרך סעיף 47 וככה זה בהתאם לחוק יסודות התקציב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושבת שהבנתי עכשיו. זה פשוט אותו הסכום והוא מתחיל את הסיבוב עם הפסקה הראשונה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> כן, זה מה שהחוק מחייב. אנחנו מעבירים מסעיף לתוכנית השכר ומתוכנית השכר - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז רק אשאל מה זה אותו סעיף? כמה כסף מעבירים ממשרד החקלאות סך הכול? אנחנו כבר בהעברה השלישית. הכול הוא גם ממשרד התיירות אבל הגיוני לי שבמשרד התיירות יש עודפים בתקופה כזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> את כבר שאלת את זה. תשובה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הם לא עונים. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> רגע, אני אשמח לענות על זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תשמח, תענה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אז אני לא שמח אבל אני אענה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תשמח לענות. למה? גפני, אתה מוציא אותו מההרגלים הטובים שיש לו. אסור להרוס אנשים טובים. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> חלק מהכסף באמת מועבר ממשרד החקלאות. תכף אולי יסבירו באופן ספציפי על הפניה הזאת אבל בדרך כלל מדובר - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כבר כמעט בכל ההעברות. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אני גם אתקן משהו לגבי הפניה הקודמת שבסוף עוד לא השלמנו אותה. למשרד החקלאות יש הרבה מזומן בגין הרשאה. זאת אומרת, אלו פרויקטים שאנחנו מתקצבים אותם בהתאם לביצוע. בחלק מהמקרים אנחנו מתקצבים ובסוף הפרויקט מתעכבים – חלק מהסיבות שפרויקטים מתעכבים גם נובעות מהמלחמה – ולכן בסוף, נשאר שם כסף שאפשר להסית אותו למקומות אחרים שבהם דווקא תקצבנו פחות ממה שהיה צריך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה אתה מעביר כבר מהחקלאות בסך הכול? אנחנו עושים את זה כבר בערך בשלוש העברות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> והאם יש כספים קואליציוניים גם כאן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מאז שהגעתי. האמת היא שלא הייתי בבוקר אז אולי הכול זה מהחקלאות, אני לא יודעת. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> את אומרת שלוש פניות אז רק אתקן שבפניה הקודמת, אמנם זה כסף שעבר מסעיף 33 אבל זה בעצם כסף של מנהלת תנופה. זה פשוט יושב בסעיף 33 אבל זה לא כסף שיצא ממשרד החקלאות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כסף לתקומה יושב בסעיף 33 של החקלאות? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> לא לתקומה אלא כסף לתנופה, לצפון שיושב בסעיף 33. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> טוב. באיזה סכומים מדובר בערך? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אנחנו יכולים לחשב רגע. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> גם הכספים הקואליציוניים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נגיד שבסוף היום הזה מישהו רואה את הכול מלמעלה, כמה כסף אנחנו מעבירים ממשרד החקלאות היום בגין פרויקטי חקלאות שנתקעו או התעכבו? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> שוב, אנחנו יכולים לבדוק את זה. אין לנו את זה לשלוף אבל רק אגיד - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני אשמח שתבדוק. תיקחו את הזמן כשנדבר על היתר. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> רק אגיד שאנחנו לא מוציאים כסף ממשרד החקלאות שתוקע את המשרד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הבנתי. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זה כסף שהוא לא משתמש בו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אני רוצה לדעת בכמה כסף מדובר, בסדר? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תיתן לנו סכום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם יכולים לבדוק את זה? כמה זה? עשר? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זה סדר גודל של 400 מיליון, זה הסכום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה התקציב של משרד החקלאות בסך הכול? זה כמה מיליארדים, לא? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> 2 מיליארד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לוקחים ממשרד החקלאות מיליון שקלים מתקציב של 2 מיליארד שקלים? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> זה קרוב ל-2 מיליארד שקלים בהוצאה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מי אתה? סליחה. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אני אוראל פיין, אגף תקציבים ואני אמון על משרד החקלאות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> שלום, נעים מאוד. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו שמחים שאתה פה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רגוע עם זה? זה לא פוגע בתפקוד משרד החקלאות? יש כל כך הרבה אתגרים עכשיו עם השיקום של החקלאות. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> הכספים שיועברו הם כספי תת-ביצוע שלא חויבו וכך פשוט עובד תקציב המדינה. אנחנו מייצרים לעצמנו איזושהי גמישות מסוימת. בסופו של דבר, את כספי תת-הביצוע אנחנו מעברים לשימושים שיש בהם צורך אמיתי בהווה וזה משהו שקורה. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> רק אחדד את זה. אנחנו מתקצבים בהתאם להוצאה הצפויה והמתוכננת. מה אפשר לעשות עם זה שאנחנו לא תמיד קולעים ולפעמים יש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. 373-375. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, יש לנו שאלות. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אדוני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תשאלי. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אני רואה את הסכום 19,896 על ביצוע אחסון ריענון של מלאי החירום עליו אמון משרד הכלכלה. איזה מלאי חירום יש למשרד הכלכלה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> למשרד הכלכלה יש מלאי חירום שיש בו סוגי מזון ומצרכים שונים שמאחסנים שם ועל זה התקצוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי עוד שאלה על הסעיף האחרון. יש בערך 400 אלף שקלים, 392, על התפעול והשכר של רשות הרגולציה. מה זה? רשות הרגולציה יושבת ברוה"מ, לא? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לא. נכון אבל התוכנית שלה - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה רשות הרגולציה? אנחנו מדברים עכשיו על משרד הכלכלה. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> נכון, התוכנית של רשות הרגולציה מתוקצבת בתוך סעיף 38 של משרד הכלכלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רשות הרגולציה? רשות האסדרה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> רשות האסדרה, כן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היא מתוקצבת כחלק ממשרד הכלכלה ונמצאת ברוה"מ? ממש צריך פה דוקטורט. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בסעיף שאנחנו מדברים עליו יש כספים קואליציוניים? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אין. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אין כאן. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> חברת הכנסת פרקש, דווקא נראה לי שמקומה הטבעי של רשות הרגולציה הוא במשרד הכלכלה. המטרה שלה היא לייעל רגולציה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, זאת שאלה. זה לאו דווקא בכלכלה. אולי מקומה של רשות הרגולציה במשרד המשפטים כי היא רואה רגולציות בהרבה מאוד דברים, היא רואה גם רגולציה של משק חשמל. היא רואה רגולציה כוללת אבל זה דיון אחר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אורית, לא להיכנס עכשיו לכל הדברים האלה. זה לא המקום והזמן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 373-375, כלכלה ותעשייה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הפנייה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 376-377, תעשייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה משרד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 376-377, תעשייה. פיתוח אזורי תעשייה ביישובי המיעוטים. בבקשה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה משרד התעשייה והתעסוקה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לא, זה סעיף הפיתוח של משרד הכלכלה. הפניה נועדה לתקצב - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הכותרת שלו זה משרד התעשייה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> תעשייה 76, כן. הפניה התקציבית פה נועדה לתקצב סך של 23,443 בהוצאה וסך של 54,826 בהרשאה להתחייב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> 54,826 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> לאיזה רשויות זה נועד? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> תגיד לצורך מה זה ולאיזה שימוש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה כוללים אזורי פיתוח א'? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לצורך קידום השקעות ותעסוקה, זה שם התוכנית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> איפה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> שם זה בדיוק אותם סכומים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> איפה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> זה נמצא בשורה מתחת, מתחת לעיקרי הפנייה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, איפה? זאת אומרת, באיזה רשויות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. תודה, טיבי. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> על איזה רשויות מדובר? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה גם שר הכלכלה? זה שר הכלכלה, אין היום משרד תעשייה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> בדרום? בצפון? בכל הארץ? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אסביר שוב. סעיף 76 זה סעיף הפיתוח של משרד הכלכלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז למה הכותרת היא משרד תעשייה ותעסוקה? אין משרד כזה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> למדנו ששמות המשרדים הם שונים מאשר - - - << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לא, הכותרת היא 76 תעשייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, זה בכותרת שלנו. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו לאן זה ולאיזה רשויות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה זה אזורי פיתוח א'? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הוא בודק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה אזורי פיתוח א'? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> "תוכנית זו כוללת השקעה ושיווק של אזורי תעשייה באזור פיתוח'". << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> משרד הכלכלה מבצע גם פיתוח וגם מתן מענקים עבור - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם כלכלה. תסביר להם מה זה. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אני מסביר. בתוך משרד הכלכלה יש את מינהל אזורי תעשייה שמקצה כספים, גם בדמות מענקים וגם מבצע פיתוח למשל, בניית כבישים והקמה של ביוב של אזורי תעשייה באזור פיתוח א'. אזור פיתוח א' זה אזור מוגדר באזורי הפריפריה שבהם מבצעים את אותן השקעות ומענקים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> משה. הנה משה בא. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו ולא הבנו למי זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר להימנע. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אם הוא לא היה נכנס זה לא היה עובר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גודל האחריות על הכתפיים שלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. הצבעה אושר פניה 386-387, חוק חיילים משוחררים. חבר'ה, תהיו דרוכים. אנחנו מסיימים את השנה. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> שנהב אור, רפרנטית ביטחון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא מסיימים את השנה, זאת השנה האזרחית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה נכנס לפרוטוקול. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו נתנהג כאילו לא אמרת את זה. מה זה? זה שנה של הגויים, הרב גפני. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התחלת עם הגויים? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> עוד מעט תספר לי שאתה חוגג את הסילבסטר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למה גויים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנה אזרחית לגבי התקציב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> שנה אזרחית, לא של הגויים אלא של כולם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, יצא לי כאילו שאנחנו בסוף השנה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> שנה פיננסית. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הגדרה טובה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חשפת כרגע שאתה מתכוון לחגוג בסוף השנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, בבקשה. מי מסביר? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> שנהב אור, רפרנטית ביטחון. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 226,397 אלפי שקלים בהוצאה עבור התאמת תקציב מענקי שחרור וקרן פיקדון לביצוע בפועל. זה סעיף שמתוקצב על פי חוק והוא מתוקצב על פי הביצועים שקורים בפועל. אנחנו עושים את ההתאמה בהתאם לביצועים שהיו השנה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל למה התקציב מועבר מהוצאות החירום, כמו שאני רואה? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> גם כאן אנחנו עושים התאמה בהתאם לביצוע ובהוצאות חירום אזרחיות היה להם תת-ביצוע בחלק מהתוכניות בעקבות המלחמה. << דובר >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר >> תוכניות חירום? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> הוצאות חירום אזרחיות, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי שאלה. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> בעקבות המלחמה היו כל מיני פרויקטים שלא יכלו לבצע. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> מה היה חירום אזרחי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה סכום די גדול. זה כמעט רבע מיליארד שקלים. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה דבר נפוץ שיש חוסר בקרן פיקדון לחיילים משוחררים? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> לא, אין בה חוסר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לחילופין, השאלה שלי היא אם קרה משהו. יש מימוש יותר גדול של הכספים מאשר בעבר? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אני אסביר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> משהו השתנה במספרים? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> כן. בשנה שעברה באמת היה בה תת-ביצוע בעקבות המלחמה. בסוף, השנה ובעיקר בחודש האחרון - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זאת אומרת, תת-ביצוע? היו יותר פניות מכסף או ההפך? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> לא, ההפך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> פחות פניות? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אני אסביר. יש תחזית ויש קצב ביצוע שקורה בדרך כלל ושקורה בדרך כלל ברבעון האחרון של השנה בגלל שרוב המימושים בסוף השנה קורים לטובת שכר לימוד. כלומר, אחד מהמימושים של פקדון זה לטובת שכר לימוד באוניברסיטאות ובשנה שעברה, בשנת 2023, היה ביצוע נמוך יותר מהביצוע הצפוי בסוף השנה בעקבות המלחמה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> גם האריכו שירות לחלק מהחיילים הסדירים. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> לחלק האריכו שירות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> כן, האריכו שירות בצורה של מילואים אבל הם לא יכלו להתחיל ללמוד או שדחו את תחילת הלימודים שלהם בעקבות המלחמה ואנחנו רואים את הביצוע העודף השנה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אתם נערכים לפער הזה שיהיה בשנה הבאה? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אנחנו לא נערכים, זה ביצוע בפועל. בשנה שעברה היה פחות ביצוע - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אתם לוקחים כאן עוד 226 מיליון שקלים לקרן חיילים משוחררים אז שאלתי אם אתם נערכים למשהו עתידי שצפוי להיות יותר גבוה מהרגיל? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה היה התקצוב בשנה שעברה? אולי זה יעשה לנו סדר. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אני צריך לפתוח לרגע ולבדוק מה בדיוק היה התקצוב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה סכום מאוד גדול שמוספים ואני מברך על זה, הלוואי והיה יותר אבל בואו נבין את ההבדלים. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אני אסביר. בסוף, בשנה שעברה היה תת-ביצוע של 200 מיליון שקלים ואותם אנחנו רואים בקצב מאוד גבוה השנה, בחודש דצמבר האחרון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בקרן חיילים משוחררים? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> בתוכנית פיקדון, כן. בקרן לחיילים משוחררים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בפיקדון? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> כן. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> מה כולל מיגון העורף? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> כרגע, מתעסקים בעיקר במיגון בצפון. זה כולל מיגון של מוסקות חינוך, זה כולל מיגון של בתים פרטיים בטווח של 0-1 קילומטרים מגבול הצפון, זה כולל מיגוניות בטווח של 0-40 קילומטרים. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> זה הועבר לרשויות או לפיקוד העורף? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> זה סכום שהיה בפיקוד העורף וביצוע של פיקוד העורף ובחלק מהאזורים היה תת-ביצוע בגלל שלא יכלו לבצע עבודות בצפון בעקבות המלחמה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יכולים לדעת מה הסכום של קרן החיילים? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> את הסכום? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הסכום של התקציב של שנה שעברה. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אני צריכה רגע בשביל להסתכל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> וגם של השנה, בנוסף לתוספת הזאת. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> השם שלך זה שנהב? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> כן. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אז אני גם רוצה לשאול, אם יש לך תשובה. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> רק רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר? קיבלת תשובות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, היא בודקת. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> היא מסתכלת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, 160 כבר עלה? העליתם כבר את משרד ראש הממשלה? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> השאלה היא על התקציב שיהיה לאחר העברת הפניה הזאת או על התקציב הנוכחי? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הנוכחי. אחרי ההעברה נעשה את החישוב ביחד. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> התקציב הנוכחי בסעיף עומד על 2,651,000,000. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה עם שנה שעברה? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> 2,570,000,000. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, מי בעד אישור הפניה? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> שאלה אחרונה לגבי מיגון המרפאות בקהילה. אנחנו יודעים שבתי החולים זה באחריות של משרד הבריאות ויש לזה תקציב. מרפאות בקהילה זה גם כאן? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> אני אחדד. אין לפיקוד העורף אחריות משפטית למיגון, לא מיגון של בתי חולים ולא מיגון של מוסדות חינוך. זה לא באחריותם המשפטית. הם קיבלו תקציב מסוים שעובדים בו בהתאם לתוכניות עבודה ובחלק מהמקרים המיגון של בתי חולים וקופות חולים קורה על ידי תקציב משרד הבריאות שמועבר לפיקוד העורף וחלקו קורה על ידי התקציב המסוים הזה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אז זה לא פה, לא בטבלה הזאת. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אני אשאל אותך אחרי זה, כשתסיימי פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 386-387, חוק חיילים משוחררים. ירים את ידו מי שבעד – << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> את מצביעה איתנו? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה הפיקדון של החיילים, ברור שכן. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> יפה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר 291-296, ההשכלה הגבוהה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> צח בסול, אגף תקציבים, משרד האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסביר בבקשה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> הפניה מבקשת להעביר סכום של 179,216 אלפי שקלים מסעיף 47, רזרבה כללית לסעיף 21, ההשכלה הגבוהה בהתאם לתוכניות הבאות. תוכנית 21-11-01, התוכנית הזאת משמשת להקצאת תקציב המדינה לתמיכה במערכת ההשכלה הגבוהה כאשר מטרת השינוי היא עמידה ביעדי התקציב של התוכנית הרב-שנתית להשכלה הגבוהה. אני יכול להקריא לכם את כל הפירוט. החל משנת 2022 נחתמה התוכנית הרב-שנתית השלישית להשכלה הגבוהה ותוקפה בשנים תשפ"ג עד תשפ"ח. הוועדה לתכנון ותקצוב שתחת המועצה להשכלה גבוהה היא זו שאחראית לתקצוב כל המוסדות להשכלה גבוהה בישראל ובהתאם לתוכנית הרב-שנתית, היא מתקצבת את אותם צרכים והפניה הזאת נועדה להתאמת התקציב לנושא הזה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מה סך כל התקציב? << דובר >> צח בסול: << דובר >> בשנת 2024, סך כל התקציב עומד של 13,800,000,000. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יש לי שאלה נוספת לגבי הנושא של משרתי המילואים. בשנה הזאת היו לא מעט משרתי מילואים שהם גם סטודנטים. איזה הקלות היו לסטודנטים או עזרה הייתה לסטודנטים כמשרתי מילואים? << דובר >> צח בסול: << דובר >> התפרסמה החלטת ות"ת מסודרת שאותה אפשר להעביר לחברי הוועדה. אנחנו מדברים על תוכנית בהיקף של מעל 250 מיליון שקלים המתחלקת בין רכיבים שונים. אחד הרכיבים המרכזיים זה רשת למניעת נשירה, יש רכיב לשכפול קורסים במערך ההוראה ובנוסף על הדברים האלה יש תוכנית ליצירת מעטפת לימודית ופסיכולוגית יחד עם המוסדות, עבור משרתי המילואים אבל רק עבורם אלא גם עבור בני ובנות הזוג. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כמה סטודנטים יש באותה שנה שבה היה תקציב של 13 מיליארד? << דובר >> צח בסול: << דובר >> סטודנטים משרתי מילואים או סטודנטים באופן כללי? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בכלל. << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני יכול להוציא את המספר המדויק אבל אנחנו מדברים על סדר גודל של 350 אלף סטודנטים. אתה רוצה שאני אוציא את המספר המדויק מדו"ח מעבדה? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כן. אני רוצה לעשות חלוקה כדי לראות מה התקציב פר סטודנט. << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסדר גמור. חשוב לציין שתקציב ההשכלה הגבוהה לא מוענק רק לסטודנטים אלא משמש גם - - - << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> ברור לי אבל אני רוצה לדעת בממוצע, כמה המדינה משקיעה פר סטודנט. << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסדר גמור. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> טיפוח ההשכלה הגבוהה זה מאוד חשוב וההעברה הזאת היא משמעותית אבל למה אתם לוקחים את זה מתקציב פיתוח של משרד הכלכלה והמדען הראשי? << דובר >> צח בסול: << דובר >> אני אסביר. כחלק מהפעילות של ההשכלה הגבוהה, ות"ת היא חברה גם בפורום שנקרא פורום תל"ם שהוא פורום לתשתיות לאומיות למחקר. במסגרת הפעילות של ההשכלה הגבוהה יש כל מיני תוכניות כמו התוכנית הלאומית לבינה מלכותית והתוכנית הלאומית לקוואנטים. התוכניות האלה כוללות תקציבים מכל מיני משרדים שנועדו לבצע כל מיני משימות. אם אנחנו מדברים על מלגות לדוקטורנטים בבינה מלאכותית, השימוש הזה מאגם תקציבים גם מרשות החדשנות שנמצאת בסעיף 38 וגם ממשרד החדשנות, המדע והטכנולוגיה. ההתאמות שאתם רואים כאן נועדו לבצע את איגום התקציב לצורך הביצוע בפועל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה לא מה שהוא שאל. אני מכירה את כל הגופים האלה כי כמו שאתה יודע, אני הייתי שרת החדשנות. << דובר >> צח בסול: << דובר >> בוודאי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לקחת כסף מהמדען הראשי? זה לא קשור לפרויקטים האלו. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה 15 מיליארד, נכון? << דובר >> צח בסול: << דובר >> איפה את רואה מדען ראשי? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא יודעת, לכן שאלתי את ירון איפה כתוב על הקיצוץ אצל המדען הראשי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני שאלתי את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא בטוחה שראיתי את זה אבל אני כן יודעת שיש פגיעה קשה בתקציבי מדענים ראשיים, גם במשרד האנרגיה וגם ברחבי משרדי הממשלה. זה לא קשור לתוכניות שדיברת עליהן. יש להן תפקיד מאוד חשוב ובמיוחד בימים כאלה, אסור לקצץ בתקציבים שלהן. אני לא יודעת, פה זה כרוך בקיצוץ בתקציב מדען ראשי? << דובר >> צח בסול: << דובר >> את שואלת שאלה שהיא באמת נהדרת וחשובה. אני מפריד בין שני הנושאים האלה, בין מה שקורה בתקציבי המדענים הראשיים לבין המקורות לפניה התקציבית הזאת. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, אני שואלת אם חלק מהמקורות כאן זה מדענים ראשיים. << דובר >> צח בסול: << דובר >> לא. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> שוב, כמה סטודנטים אמרת שיש בערך? כמובן שאחרי זה תגיד לי כמה במדויק אבל כמה יש היום בערך? << דובר >> צח בסול: << דובר >> שנייה, יש לנו פה גם את תקציבני ות"ת והיא תביא את המספר המדויק. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> שאלה נוספת, יש לכם סעיף הוצאה עבור שילוב אוכלוסיות עם ייצוג נמוך באקדמיה. אפשר לדעת באילו אוכלוסיות שיש להן ייצוג נמוך מדובר? לאן הולכת ההשקעה? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בוחרי ליכוד, למשל. מה? זה אמיתי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה? אני שמעתי רק את המשפט האחרון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זהו, אין צורך. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יש תקציב לקידום אוכלוסיות שיש להן ייצוג נמוך באקדמיה. היא שאלה למי יש ייצוג נמוך. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני רוצה לדעת אילו אוכלוסיות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני לא מסכים איתך. אני מכיר הרבה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תענו לה על השאלה. << דובר >> צח בסול: << דובר >> בסדר גמור. רק כדי לחדד את השאלה, השאלה היא - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר לא להפוך כל דבר לדיאלוג? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא בדירקטורים, הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר תשובה על השאלה הזאת? << דובר >> צח בסול: << דובר >> השאלה הייתה מי הן האוכלוסיות או מה התקציב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אני רואה שיש תקציב אבל את מי רוצים לקדם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא שואלת באיזה סוג אוכלוסייה מדובר. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> למי יש ייצוג נמוך באקדמיה? מה ידוע ולאן ילך הכסף? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש לנו תקציבים ייעודיים לאוכלוסייה הערבית, לאוכלוסייה החרדית , ליוצאי אתיופיה וכרגע גם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני נגד. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חנוך, אתה רואה? אתם לא קשורים. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אוכלוסייה ערבית, חרדית ומה עוד? << דובר >> צח בסול: << דובר >> יוצאי אתיופיה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יוצאי אתיופיה וכרגע אנחנו גם מובילים תוכנית של דור ראשון להשכלה גבוהה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> כשאני נכנסת לאוניברסיטת חיפה, אני לא רואה שיש - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, עצרו אותו באמצע המשפט. אתה אמרת שהכסף משמש לסטודנטים ולעוד משהו ואז עצרו אותך. << דובר >> צח בסול: << דובר >> למחקר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למחקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד הפניה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נראה לי שאנחנו לא נתנגד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, אפשר להעלות את משרד ראש הממשלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> פניה 130. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, יש פה את משרד החקלאות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> רוויזיה על הקודמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה ביקשת רוויזיה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> את תעלה את 130 בהקדם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק שנייה, אני הולך לפי הסדר האפשרי. יש פה רפרנט שנמצא פה ויש פה את משרד החקלאות. זה הונח היום. אם אתם לא מסכימים לפניה השנייה של משרד החקלאות אז אני לא מביא ואם אתם מסכימים אז אני מביא את זה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, בואו נראה במה מדובר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, הם יסבירו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה כסף זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> משרד החקלאות – רגע, את 168 אישרנו – פניה 428. מה הפניה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> זה רק 2 מיליון שקלים, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 428, משרד החקלאות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 428? יש 33. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה סעיף 33 אבל מספר הפניה זה 428. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 168. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא, הצבענו כבר על 168. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצבענו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 428 זאת פניה שהונחה היום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> על איזה סכום הייתה הקודמת של החקלאות? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 2 מיליון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. עכשיו זה 2 מיליון שקלים, לא? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אנחנו מדברים על משהו אחר אז בואו נעשה סדר. 165 - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו זה 63 מיליון שקלים. כפיר בטט? חשבתי שהוא עסוק רק ברווחים כלואים. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 428 הופץ ואם אתה רוצה אפשר לאשר. אתה לא רוצה? בסדר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן אבל מאיפה זה עובר? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה לא הופיע, זה חדש. יצא עוד משהו חדש, בנוסף לקודם? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> הנה, זה מול העניינים. אוריאל, בבקשה. זה אוריאל, לא? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אוראל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אור? אורי? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אור. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> נולדת בחנוכה? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> לא, נולדתי בפסח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, תסביר. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> עיקרי הפניה. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 63 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה ובהכנסה מיועדת בהתאמה, בסעיף 33 משרד החקלאות וביטחון המזון על פי הפירוט הבא. תוכנית מספר 33-06-02 תמיכות ומחקרים בחקלאות, תקצוב סך של 63 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה ובהכנסה מיועדת בהתאמה. תיאור התוכנית, תוכנית זו כוללת תמיכות בחקלאות, מענקי מחקר, פיתוח ומחקרים בחקלאות ותמיכות לרשויות הניקוז. מטרת השינוי התקציבי הוא הגדלת הכנסות המועברות מקק"ל עבור קיום הפעילויות הבאות באמצעות משרד החקלאות וביטחון המזון. תכנון ופיתוח המרחב הכפרי, פיתוח ותחזוקת שטחי מרעה, הכשרת קרקע לחקלאים חדשים, הפחתת פסולת חקלאית, ביצוע פרויקטי תשתיות מים, תמיכה וגידול משמר קרקע וביצוע ותכנון פרויקטי ניקוז. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מאיפה זה עובר? לא כתוב. מה זה? זאת העברה? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> קק"ל מבצעים פעילויות דרך משרדי הממשלה, הוא פשוט מעביר להם את זה כהכנסות. מה שאת רואה זה הגדלה, פעם אחת בצד ההכנסה ופעם שנייה בצד ההוצאה המותנית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למה סכום כזה גדול לא תוקצב מראש? איך זה הגיע? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> דניאל סרגיי, אגף תקציבים. אני יכול להתייחס כי אני אחראי על הקשר של המשרד מול קק"ל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא כתוב שזה כסף מקק"ל? אין פה מילה. << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> כתוב. << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> אני אסביר לחברי הכנסת מלמעלה כדי שתבינו על מה מדובר כי יכול להיות שיהיו עוד פניות. יש הסכם שקק"ל מתקצבת את מדינת ישראל, מעבירה תקציבים. בהתאם להסכם זה 2 מיליארד שקלים בשנת 2024. השימושים של התקציב כמו שהם נקבעו, נקבעו עוד לפני המלחמה, באמצע שנת 2023. בעקבות שיח עם קק"ל – כמובן שהדבר הזה גם עלה והוצבע בממשלה – נקבעו שימושים חדשים. למשל, קק"ל מגדילים את ההשתתפות שלהם במנהלת תקומה והם גם עשו שינויים ובחרו לתקצב חלק מהדברים במשרד החקלאות. זה באמת תוקצב במקור אבל השינויים נעשו כי זה תוקצב עוד בבניית תקציב 2023 ומאז המציאות השתנתה, כמו שאנחנו יודעים. היה שיח עם קק"ל אבל בסופו של דבר, הסכום מלמעלה לא השתנה אלא רק השימושים כמו למשל, מה שאוראל הציג במשרד החקלאות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> פה בסעיף הזה אתם מתקצבים את רשות הניקוז והנחלים? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> זה לאוראל. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> בין היתר, התקציבים האלה הולכים גם לפרויקטי תשתיות ניקוז הנעשות באמצעות אותן רשויות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בכמה זה מסתכם? זה רשויות הניקוז והנחלים. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> הפירוט זה 20 מיליון שקלים שהלכו לתקנת הניקוז. אני לא יודע להגיד כמה הלכו לתקציבי הרשויות עצמן. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני לא מדבר על רשויות עירוניות או מקומיות. יש רשות ניקוז והיא מאגדת את כל הרשויות, אני שואל בכמה מתוקצבות רשויות הניקוז והנחלים שמטפלות בניקוזים ובנחלים. בכמה הן מתוקצבות? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> מתוך התקציבים האלה, כ-20 מיליון שקלים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בשנה? זהו? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> לא, מתוך התקציבים האלה שהועברו על ידי קק"ל. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כמה בסך הכול? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אצטרך לחזור אליך עם תשובה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אז אני מבקש שתעבירו לי, תודה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לי יש שאלה. דניאל, למה בכל המסמך הזה, הקרן הקיימת לישראל לא מופיעה פה אפילו במילה אחת? זה רק עמוד אז למה לא אומרים שזה כסף מקק"ל? דבר שני, אם כך אז הוא בעצם לא משפיע על התקציב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה לא כסף מקק"ל, זה כסף שעובר ממשרד - - - << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> חברת הכנסת פרקש, אני קראתי בכתוב - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, עברתי על זה שוב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה כסף שלא מגיע מקק"ל אלא ממשרד ממשלתי, נכון? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> אני אסביר. הכספים שאוראל מדבר עליהם זה כן - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 400 - - - << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> אני לא בפרטי הפניה, אני הסברתי מלמעלה ואוראל יענה באופן ספציפי על הפניה אבל עוד פעם, קק"ל מעבירים השנה למדינה חלף תקציב. הם מתקצבים פעולות בתקציב המדינה, חלק הולך למשרד החקלאות וחלק גם הולך לתקומה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מעולה, אני רק רוצה לראות שאני הבנתי. יש 412 מיליון שקלים בסעיף הזה, נכון? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 63 מיליון. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> 63 מיליון שקלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 63 מיליון שקלים. זה יוצא ממשרד ממשלתי? תעזבו רגע את קק"ל ומאיפה זה מגיע? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> זה יוצא דרך מנגנוני הביצוע של משרד החקלאות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> או-קיי אז זה רזרבות של משרד החקלאות שאתם מעבירים, נכון? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> לא, זה תקציב שהוא חיצוני לתקציב משרד החקלאות, שמועבר מקרן קיימת לישראל, הוא מוכר כהכנסות של משרד החקלאות והוא מבוצע בפועל על ידי משרד החקלאות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז זה שינוי פנימי? << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> לא, זה שינוי חיצוני לגמרי. אם תשים לב, אנחנו משנים את גג הסעיף בצד ההכנסה פעם אחת ובפעם השנייה, בצד ההוצאה המותנית ושניהם בסכום זהה של 63 מיליון שקלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני מודה שלא הבנתי. אולי השאלות שלך יגרמו לי להבין. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> דניאל ואור, אני רק רוצה לשאול משהו. << דובר >> אוראל פיין: << דובר >> אוראל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מוסיף בכל פעם עוד אל וגם לא נולדת בחנוכה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> פרקש, אנחנו מתחזקים באמונה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אוראל, עכשיו הבנתי. לא הייתי צריכה לשאול על חנוכה. אוראל זה אולי שבועות, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, אורית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם קורים לכסף מותנה בהכנסה כי הוא מותנה בכסף שיגיע מקק"ל אבל אני דווקא רוצה לשאול את זה אחרת כי אלו פרויקטים מאוד חשובים של מחקר ופיתוח, רשויות ניקוז ואני גם יודעת שקיצצתם בתוכניות של הכסף של טכנולוגיה בחקלאות שהיו בממשלת השינוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תשאלי שאלה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה היא מה קורה אם הכסף מקק"ל לא מגיע לפי ההעברה הזו? אין עוד סעיף. << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> הכסף כבר הגיע והוא יושב בחשבון הבנק של המדינה. הוא הגיע והיה הסכם, זה לא קשור לאבני דרך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אתה רגוע? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> כן, זה בחשבון הבנק של המדינה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יודע שדיברנו כאן גם על כספי הסיוע האמריקאים שלא הגיעו? << דובר >> דניאל סרגיי: << דובר >> כן. לא, אני יכול להראות לך את האסמכתא של ההעברה. זה הועבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד הפניה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר יש פניה של הרשות לניצולי שואה שהונחה הבוקר. אם אתם לא מסכימים, אני לא אביא את זה. זאת פניה 380-382. אני מגלה מורת רוח מהעובדה שחלק מהפניות מגיעות רק עכשיו, הן היו צריכות להגיע קודם. אני לא יכול להצביע נגד הרשות לניצולי שואה בשום מקרה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בואו נראה על מה מדובר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא רואה את זה. זה לא נמצא כאן. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה הגיע עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי שזה הגיע היום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן אבל אנחנו אמורים לראות את זה גם אם זה הגיע היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוודאי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> 380-382, הרשות לניצולי השואה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אפשר כבר לשאול או שקודם מישהו מסביר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, מישהו מסביר קודם. מצאת? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> כן, תודה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> להקריא? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 100 מיליון שקלים. למה אתה לא מגיע למשרד ראש הממשלה ולכל מה שמתחבא שם במשרדים המיותרים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר את הרשות לניצולי שואה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> אני. תאיר, רפרנטית רווחה, אגף תקציבים. הבקשה דנה בסעיף תקציבי 25, הרשות לניצולי שואה והיא נועדה לתקצב כ-100 מיליון שקלים עבור קצבאות שירותים רפואיים, הכול מתוקף חוק. חלו דברים שכבר שולמו בפועל והם פשוט מתוקצבים כרגע בהתאם להוצאות בפועל. אנחנו עושים הערכות אבל הוועדה כמובן יכולה להבין שקצת התמותה והקצב שבו האנשים האלה נהפכים לסיעודיים הוא מאוד תנודתי ולכן אנחנו מוסיפים כרגע, בסוף השנה, 10 מיליון שקלים למימון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כמה התקציב בסך הכול, לפני ההוספה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> לכל הרשות לניצולי שואה זה סדר גודל של 5.5 מיליארד שקלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כרגע חסרים 100 מיליון? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> נכון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה משהו שלא צפיתם אותו? זה תקציב שמשתנה? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן בגלל שיש שתי מגמות הפוכות. לצערי, מצד אחד ניצולי השואה מתמעטים ומצד שני, אלה שחיים נהיים יותר ויותר סיעודיים ולכן באמת קשה לצפות את ההוצאה. כמו בכל שנה, יש איזושהי תוספת בסוף השנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מצביע. מי בעד? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אפשר לשאול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> יש לכם פה מרכיבי ביטחון והתגוננות אזרחית, מה זה כולל לגבי ניצולי שואה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סליחה, אפשר לחזור שוב על השאלה? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> כן. יש לכם סעיף של מרכיבי ביטחון והתגוננות אזרחית. איך זה משתלב עם ניצולי שואה? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> זה המקור לפניה, בדומה למה שהסברתי מקודם בסעיף 16, סעיף הוצאות חירום אזרחיות. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> מה זה? איך זה? << דובר >> שנהב אור: << דובר >> בדומה למה שהסברתי בפניה הקודמת, זה המקור לפניה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא השתמשו בזה במקום שזה היה בו. << דובר >> שנהב אור: << דובר >> בדיוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה המקור לכסף. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן אבל אנחנו רואים גם 41 מיליון שקלים להוצאות השכר של הרשות לניצולי שואה. משהו גדל שם? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, פשוט יש שם רכיבים בשכר שהם על בסיס תוצאתי לדוגמה, שכר עידוד או כוננויות זה לפי כמה העובדים בפועל מימשו את שכר העידוד או את המרכיבים האלה בשכר ולכן זה היה מעבר לתחזית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 41 מיליון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 41 אלף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר פניה 405, הגנת הסביבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, רגע. אולי תעלה את 130? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה יש ב-130? << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> משרד ראש הממשלה, איפה שהכול מבעבע. << דובר >> תומר וידמן: << דובר >> אני אשמח להסביר את 405. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה 130? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 130 זה משרד ראש הממשלה עם הכסף של המפונים. << דובר >> תומר וידמן: << דובר >> אפשר להסביר בינתיים את 405? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אורית, את מתכוונת ל-160. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> יכול להיות. כן, 160 זה שינויים בתוך משרד ראש הממשלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה עבור המפונים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> מההתיישבות לתקציב משרד התפוצות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה תקציב מפונים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> משרד התפוצות מקבל עוד 150 מיליון שקלים ויש עוד פעם חיזוק זהות יהודית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. אני אומר שזה הונח היום במסגרת ההסכמה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> המשרד להגנת הסביבה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> רגע, איזה מספר זה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 405. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 405, אני אמרתי. את לא מקשיבה לי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> אני פשוט כבר לא שומעת טוב מהצעקות בוועדה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, מה פתאום? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 405, מי מסביר? << דובר >> תומר וידמן: << דובר >> תומר וידמן, אגף תקציבים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >> 405 זאת פניה? << דובר >> תומר וידמן: << דובר >> כן, זאת פניה. הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 7,975 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בסעיף 26 המשרד להגנת הסביבה לתוכנית 26-12-01. התקציב הוא חלק מהחלטת הממשלה 550 והחלטה 18-04 לתוכנית לחיזוק ופיתוח כלכלי-חברתי בישוב ג'סר א-זרקא והתוכנית הכלכלית לצמצום פערים בחברה הערבית עד לשנת 2026. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. שאלות? ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר 406 זה משרד התיירות. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> הבקשה התקציבית - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע. יש לך? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> גפני, אורית לא פה והיא אמרה שאתה יכול להעביר כמה שאתה רוצה עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני בסדר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תעביר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> באיזה מספר אנחנו? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה פורסם היום. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, זה פורסם היום אז לא בטוח אבל במסגרת ההסכמות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> ככול שיש הסכמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה, אני נותן לך את כל הזמן בעולם, עד שנה הבאה. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> אפשר להסביר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> בגלל שזה הופץ בבוקר אז ככול שיש הסכמה של האופוזיציה, אפשר להעביר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אמרתי את זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה הנושא ומה המספר? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 406, תיירות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 406, משרד התיירות. מי מסביר? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> רום בר-אב, אגף תקציבים. הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב משרד התיירות בסך של 8,500 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זה שכר מנהלה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, עוד לא נכנסו לזה. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> עבור הארכת התקשרויות לנציגויות המשרד בחו"ל, התאמת התקצוב לביצוע בפועל והתאמות נדרשות כתוצאה מסגירת הזמנות שלא בוצעו ותשלומי שכר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו. אפשר לחזור על זה מההתחלה? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי. כן, עוד הפעם. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב משרד התיירות בסך של 8,500 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור הארכת התקשרויות לנציגויות המשרד בחו"ל, התאמת התקצוב לביצוע בפועל והתאמות נדרשות כתוצאה מסגירת הזמנות שלא בוצעו ותשלומי שכר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> באיזה משרד מדובר? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> משרד התיירות. תוכנית מספר 37-01-01 שכר, 1,260 אלפי שקלים, תוכנית 37-01-02 מנהלה, אסטרטגיה ותכנון, 2,030 אלפי שקלים, תוכנית 37-03-16 פעולות שיווק תיירות, 8,500 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מאיפה הכספים? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> הרשאה להתחייב? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, כמה הסכום בסך הכול? לא היה אפשר לשמוע. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> אין תוספת של מזומן לתוך הסעיף, כל השינויים פה במזומן הם שינויים בתוך הסעיף והתוספת היחידה מעל הגג של הסעיף זה התקצוב הזה בהרשאה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה הסכום שלו? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> 8.5 מיליון שקלים. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> איך זה נקרא? זה נקרא פניה? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> זאת פניה, בוודאי. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> זאת לא העברה תקציבית. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> לא, זאת פניה כי אנחנו מגדילים את גג ההרשאה בסעיף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אפשר לשאול? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בטח. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> למה צריך להוסיף עוד שינויים למען אבטחת שר התיירות? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> סידורי האבטחה של השרים מתוקצבים בהתאם לדרישות שירות ביטחון כללי ושירות הביטחון הציב דרישות מסוימות. למשרד אין שום שיקול דעת, הוא נדרש לעמוד בזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל חיים כץ הוא בחור טוב, לא נראה לי שמאיימים עליו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר 261-262, בית הנשיא, אבטחה. מי מסביר? << דובר >> עדי פרנקפורטר: << דובר >> עדי, אגף תקציבים. עיקרי הפניה, הפניה נועדה לתגבור תקציב בית הנשיא בסך של 18,646 אלפי שקלים, תגבור של סך שני תקני כוח אדם ולביצוע ויסות פנימי של 1,647 אלפי שקלים. התקצוב נכנס לתוכנית 01-51-01 בה מתוקצבים הוצאות השכר, תפעול שוטף, הוצאות אבטחת בית הנשיא, טיסות לחו"ל ותמיכה בשאירי נשיאים לשעבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, הבנו. יש שאלות? מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר בתאום פעולות הממשלה בשטחים יש עודף ואני סוחב את זה כבר הרבה זמן. תיאום פעולות הממשלה בשטחים, 17-005. זה עודף. אפשר להסביר בקצרה? באריכות. << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> שלומי רוט, אגף תקציבים. הפניה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת 2023 לשנת 2024 בסך של 8,430,000 שקלים. העודפים יועברו בהוצאה על תוכניות כפי שמפורט. 17-31-01 מטה צבאי, 998 אלפי שקלים, 17-31-01 מטה אזרחי, 3,028,000 שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רואה שגם רשות העתיקות בתקצוב הזה. למה זה עובר משנה לשנה? << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> ארכאולוגיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, רשות העתיקות. << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> תוכנית ארכיאולוגיה. במינהל האזרחי יש מיצגים של כל משרדים הממשלה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגידו לו שזה כי מצאו את העודפים בחפירות ארכאולוגיות. << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> יש למינהל האזרחי פרויקטים - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא לזה התכוונתי. החבר שלך הבין, זה בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא מה שהתכוונתי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אם אני לא מאשר את זה אז אתה יודע מה יקרה בטלפון שלי. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ברור. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל יש סיבה שלא - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו על מה זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> על החפירות הארכאולוגיות. << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> לפרט על תקנת הארכאולוגיה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> איזה מספר זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מישהו רוצה פירוט? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן, אני אשמח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> 17-31-05. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רק אגיד מילה בינתיים, עד שהוא מוצא. כהרגלי, אני שולח מיילים לכל מיני מקומות בשביל לשאול שאלות ואני חייב להגיד שקיבלנו ממתפ"ש תשובות מאוד מסודרות על כל השאלות שהעלנו כאן לפני כמה חודשים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> קיבלנו השבוע תשובות על שאלות נוספות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה לא מופיע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן, כל הכבוד. << דובר >> שלומי רוט: << דובר >> נמצאים פה גם הנציגים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מי השר שאחראי? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני אומר את זה לגורם המקצועי. אני לא מחפש לפרגן לשר, זה לא העניין. קיבלנו תשובות על הכול, גם על הסוגייה של הכבישים, גם העניין של התקשורת וגם על עניינים אחרים. יישר כוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשה. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר יש שלוש פניות של בתי הסוהר. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שתיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שתיים? למה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אחד היה מקור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי, אז זאת טעות, יש שתיים. פניה 246, בינוי שש אגפים בכלא קציעות. מי מסביר? << דובר >> עידו חי: << דובר >> עידו חי, אגף תקציבים, משרד האוצר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, אומר משהו לפני שהוא מסביר על הפניות. יחד עם חבר הכנסת אלמוג כהן, ערכנו לא מזמן ביקור בשירות בתי הסוהר, במקומות שבהם מחזיקים את הנוח'בות. אני רוצה להגיד לך על ההערכה העצומה שיש לנו לאנשים של השב"ס. הם חיים ועושים דברים שתנאים מאוד לא פשוטים. הכול כבר מפוצץ במעל 200% כי לא נערכו כמו שצריך. הם עובדים ועושים עבודת קודש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יישר כוח. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כולנו צריכים להודות להם בכל בוקר ולילה. אנחנו חייבים הרבה ללוחמי הכליאה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יישר כוח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז אני רק אגיד לך שאני ביקרתי השבוע במעשיהו, לא אצל הנוח'בות. את הנוח'בות השארתי להם כי אני יודע שהם יודעים לטפל בהם אפילו יותר טוב ממני. אני הייתי השבוע במעשיהו ואתה יודע, זה עוד מאבא שלי, זאת לא פעם ראשונה שאני מבקר בבתי הכלא. הבעיה שלנו עם השב"ס - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יודע שהיית. דחינו את הישיבה בשבילך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון אבל הבעיה שלנו קשורה לשאלה מתי שומעים על השב"ס? כשיש איזו בריחה או משהו. אני אומר לך שהאנשים שם לפעמים נמצאים תחת איום והם עושים עבודת קודש. אני ישבתי שם ונפגשתי עם אסירים והאסירים אומרים שהם מקבלים יחס טוב. זה נכון שאדם שפשע, מקומו בכלא אבל בסופו של דבר, הוא חוזר לחברה וכשהוא חוזר לחברה צריך לתת לו את כל הטיפול והמענה מתוך בתי הכלא והם עושים את זה. כשאני פונה לשב"ס באופן אישי, אני מקבל תשובות מהשב"ס. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו עושים גיוס עובדים ועובדות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לצערנו, לא באים כי התנאים עדיין לא מספיקים לעבודה הקשה שהם עושים שם וזאת הבעיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. תסבירו מה אתם רוצים עכשיו עם הכסף הזה. << דובר >> עידו חי: << דובר >> עידו חי, אגף תקציבים, משרד האוצר. הפניה נועדה לתקצוב סך של 120 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב עבור בינוי של שישה אגפים בכלא קציעות וזה על רקע משבר הכליאה לאור מלחמת חרבות ברזל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הפניה? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לבקש התייעצות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר התייעצות סיעתית? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות סיעתית? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חמש דקות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. עוד חמש דקות, ב-12:45 נצביע על בינוי בתי הכלא. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:40 ונתחדשה בשעה 12:45.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 246, בינוי שש אגפים בכלא קציעות. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר אני עובר לפניה נוספת שהיא גם כן נוגעת לבינוי והרחבת אגפים בבתי הסוהר, אחרי המילים היפות שאנחנו שמענו על הסוהרים. פניה 271-273. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שידעו שאם - - - אנחנו נגיד באותה עוצמה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> קודם מצביעים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה על הקודם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, קודם מצביעים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> עכשיו הצבענו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הצבענו על אחת, יש עוד פניה. זה שתי פניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הצבענו על אחת ויש שתיים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אתה רוצה לשים רוויזיה על הפניה הקודמת? << דובר >> עידו חי: << דובר >> עידו חי, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתקצוב סך של 20 אלף אלפי שקלים בהוצאה. התקציב נועד לפרויקט הרחבת מקומות הכליאה בכלא אלה מכוח החלטת ממשלה 291 משנת 2020. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה זה אחר כך, התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 30, משרד התפוצות. אנחנו כבר הסברנו את זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה זה אחרי הצבעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז מה הבעיה? עד עכשיו נראה לי שהכול היה בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הכול היה בסדר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש לי גם גיבוי מאחורה. מה אתם חושבים, מאיפה הביטחון הזה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתקצוב סך של 151,060,000 בהוצאה וסך של 30,764,000 שקלים בהרשאה להתחייב וסך של 16.5 תקני כוח אדם עבור פעילות משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את מספר הפניה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 160. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> פניה 160. סך של 19 מיליון בהרשאה להתחייב ו-151 אלפי שקלים בהוצאה עבור פרויקטים לחיזוק הזהות היהודית והקשר לישראל בתפוצות, ביניהם פרויקט מוזאיק הפועל בקמפוסים ברחבי העולם, תוכנית יונייטד הפועלת בבתי הספר ופרויקט מומנטום המביא משלחות לסיורים בישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה הוסבר בישיבה הקודמת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> למה לא הצבענו אז? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הצבענו. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות בבקשה, אם יש. מי בעד אישור הפניה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע. אתה יכול לחזור לגבי התוכנית של הדבר הזה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מה השאלה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> על התוכנית. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זאת תוכנית 04-52-03, תוכנית משרד התפוצות. בין היתר, מתוקצבים בה שלושה פרויקטים גדולים, אחד זה מוזאיק שפועל בקמפוסים ברחבי העולם, השנייה זה ינייטד בבתי ספר יהודיים ומומנטום שמביאה משלחות לישראל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כמה ההגדלה של כל התקציב הזה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כל התקציב הוא 151. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 151 מיליון? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מיליון בהוצאה ו-30 מיליון בהרשאה להתחייב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מאיזה משרד זה עובר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תפוצות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תפוצות. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. יש תוכנית חפציבה לבתי ספר יהודיים בתפוצות. בעקרון, היא שייכת - - - << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> למשרד החינוך. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> למשרד החינוך. << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> נכון. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> משרד התפוצות משתתף בתקצוב של התוכנית? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> אנחנו פועלים במקביל בפרויקט שנקרא SMART J גם באזור - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי זה אנחנו? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> משרד התפוצות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה התפקיד שלך? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> סמנכ"ל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> שם? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> יום טוב רענן. אנחנו פועלים במקביל ואנחנו מתואמים. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אתם פועלים במקביל? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> כן ובתאום איתם. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> ומה אתם מתקצבים בבתי הספר? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> אנחנו מתקצבים פעילות בתחום החינוך הבלתי פורמלי בצהרונים שאחרי בית הספר לילדים שלא לומדים בבתי ספר יהודיים. זאת פעילות מאוד משמעותית עם הצלחה בכל מרחב ברית המועצות לשעבר ואנחנו עכשיו פועלים להגדיל אותה. חלק מהתקציב מיועד להגדלה של התוכנית הזאת לעוד פעילויות בתחום החינוך הבלתי פורמלי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> משרד העלייה והקליטה לא מתקצב דברים מקבילים? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> משרד העלייה והקליטה מתעסק בעלייה וקליטה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בפנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם בתפוצות, שם. << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> אנחנו מתעסקים עם היהודים שחיים שם. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בחוץ, כן. בתקווה להביא אותם. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> יש לכם שליחים במסגרת? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> לא, אנחנו לא מפעילים שליחים. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> זה עם מקומיים? << דובר >> יום טוב רענן: << דובר >> כן, באמצעות גורמים מקומיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רוויזיה. פניה 269, המשרד לשוויון חברתי, השבת נכסים של נספי שואה למטרת הנצחת השואה. מה זה? מי מסביר? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> אוריאל שם טוב, אגף תקציבים. הפניה דנה בסעיף תקציבי 04 ונועדה לתקצב 1,244 אלפי שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לנו יום טוב, יש שם טוב. << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> תיאמנו היום. 1,244 אלפי שקלים. זאת אומרת 1,200,000 בהוצאה מותנית בהכנסה עבור פעילות המשרד לשוויון חברתי ומעמד האישה. זה בהתאם לחוק נכסים של נספי שואה וזה מורה לאפוטרופוס הכללי להעביר למשרד לשוויון חברתי 4% מכספי - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה 1,200,000 שקלים? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> 1,200,000, כן. זה הסכום. זה בהתאם לחוק שמורה לאפוטרופוס הכללי להעביר 4% מכספי המימוש של נכסי החברה לאיתור והשבת נכסים של נספי שואה וזה הולך למטרות הנצחת השואה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> יש בזה קיצוץ בהשוואה לשנה הקודמת? << דובר >> אוריאל שם טוב: << דובר >> זה 4% בהתאם לסך הנכסים, אין פה קיצוצים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר משרד ראש הממשלה, משרד ההתיישבות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה המספר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 313. אני רוצה להגיד שבמקרה הזה של משרד ההתיישבות, כדאי להסתכל על הפניה עצמה בגלל שמדובר בביצוע ומימוש החלטות הממשלה על היערכות הישובים בצפון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל היה את זה מקודם. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא. זה דרך זאב אלקין, יש עוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. אני מאוד בעד, זה היערכות לחזרת התושבים לישובים בצפון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 332? << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> 313. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 313. מי מסביר? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> דוריה גנות, אגף התקציבים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה משרד ראש הממשלה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה משרד ההתיישבות. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה משרד ההתיישבות שמתוקצב תחת סעיף משרד ראש הממשלה. אני אקריא את הפניה ואז אני אסביר מה זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, קשה לשמוע עם כל הרעש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רק רגע, לא להסביר. אני מבקש מכולם, אנחנו נמצאים פה בישיבה שהיא קשה גם מבחינת הנשואים שאנחנו צריכים לעבור עליהם. לצערי הרב, הממשלה הביאה את זה מאוחר אבל לא להפריע. תתנו לדוברים להגיד את הדברים שלהם כך שכולם ישמעו. בבקשה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הפניה נועדה לתקצוב סך של 111 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב עבור יישום החלטת ממשלה בנושא היערכות לשיבה הביתה לישובים המפונים בצפון וכן תקצוב של 11 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב בהתאם להחלטת ממשלה 2345 בנושא יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים. אשמח להתייחס ספציפית לשאלה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד הפעם, השמחה שלכם מדאיגה אותי. תשמחו בחיים הפרטיים שלכם, זה מצוין. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> למה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, אנחנו נמצאים במקום העבודה שלנו חלק גדול מהחיים וגם במקום העבודה צריכים להיות שמחים ואם לא אנחנו, חברי הכנסת, אז לפחות האנשים שעובדים. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אז אני רוצה להתייחס למה שציינת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי עוד מתקצב את חזרת התושבים לצפון? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> בנושא חזרת התושבים לצפון, התקציב מתחלק בין המשרד לפיתוח הנגב והגליל, נכון? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> כן. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> ובין משרד ההתיישבות כאשר החלוקה היא בין מועצות אזוריות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> איך המנהלות קשורות לתמונה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, הוא הגורם המבצע. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> במקרה של המועצות האזוריות, הגורם המבצע הוא משרד ההתיישבות ובמקרה של שאר הרשויות זה משרד הנגב והגליל שנדון מקודם ולכן התקציב מועבר לסעיף הזה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> זה גם ישובים עירוניים וגם כפריים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה כתלות בשאלה באיזה רשות הם. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> וקיבוצים? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חבר'ה, אי-אפשר לשמוע. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה כתלות ברשות, לא בישוב. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> זה לפי הרשות. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה לפי הרשות, אם הרשות היא מועצה אזורית אז זה הולך דרך משרד ההתיישבות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לי שאלה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, הוא הגיע. התייעצות סיעתית. ינון, אני לפני הצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תעצרו הכול. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ולד, כשתבוא אז צריך להתייעץ. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תשימו לב לזה שזה מענה למכתב של ראשי המועצות שביקשו לערב את זה והנושא הזה הוא חשוב מאוד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה, 111 מיליון? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן, המועצות האזוריות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על מה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הם שלחו מכתב לוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להחזיר את התושבים לצפון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה דרך משרד ההתיישבות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> היא עכשיו הסבירה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> היא בדיוק באה להסביר אבל - - - << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הגורם המבצע מול המועצות האזוריות בהקשר לחזרה לצפון הוא משרד ההתיישבות ולכן זה מתוקצב תחת משרד ההתיישבות, בשאר הרשויות זה מתוקצב במשרד הנגב והגליל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה את 11 מיליון השקלים הקואליציוניים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על מה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לפני משהו כמו חודש הייתה הסטה שהסיטה 11 מיליוני שקלים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה אנחנו נתנו? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה המשרד לשירותי דת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, מי נתן את הכספים הקואליציוניים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זאת הסטה של הקואליציוני בתוך החלטת הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, ממי למי? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> זה עבר מתת-ביצוע בקואליציוני של המשרד לשירותי דת שלא הוקצה, למשרד ההתיישבות לטובת סיוע שלהם בבניית מוסדות דת בעוטף עזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מוסדות דת בעוטף עזה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כן. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> חשוב מאוד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 11 מיליון שקלים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה דרך משרד ההתיישבות? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> בגלל - - - אולי אלי יוכל להסביר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, למה משרד ההתיישבות בונה מוסדות דת? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> החטיבה להתיישבות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא, זה עבר בגלל שהחטיבה להתיישבות נמצאת במשרד ההתיישבות והיא גם בהקשר של - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> והיא בונה מוסדות דת? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא, זה לא מוסדות דת. מה שהוגדר במסגרת החלטת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כתוב שם "עוגנים חברתיים", נכון? מה זה אומר בעברית? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> נכון, זה לא מוסדות דת. אלו עוגנים כמו מכינות קדם צבאיות. אמחיש את זה דרך סופה, לדוגמה. הקמנו מכינה בסופה, עוד לפני 7 באוקטובר בעקבות צוק איתן ועוגנים כאלה הופכים את הישוב למקום יציב יותר ומסייעים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה רק מכינות או שיש עוד משהו? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא, זה נקרא עוגנים חינוכיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תיתן לי דוגמאות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> החטיבה להתיישבות פונה בקול קורא לכל המועצות המקומיות הרלוונטיות והמועצה צריכה להציע איזשהו סוג של מוסד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לסעיף הזה? עוגנים חברתיים? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> נכון, איזשהו מוסד. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יחידה קדם צבאית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל בטח יש לכם איזושהי רשימה סגורה. אם אני רוצה לבנות עכשיו אולם ספורט, נניח, אני יכול? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או בריכה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה צריך להיות מוסד חינוכי עם משתתפים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אולם ספורט זה מוסד חינוכי? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן, עם משתתפים. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> למיטב ידעתי, אולם ספורט לא יכול להיות אבל אני לא בקיא בדיוק בקריטריונים שנכתבו בתוך הקול הקורא. יש קול קורא שהחטיבה להתיישבות פרסמה או שהיא מוכנה לפרסם והוא מגדיר בדיוק מה נקרא עוגנים חינוכיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה 11 מיליון שקלים? יש מתחת לזה - - - << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה עבר בהחלטת ממשלה 462 לפני כשנה ומה שקרה לפני כמה חודשים, בנובמבר, זה שהבינו שהדרך ליישם את אותם 11 מיליון שקלים, תהיה יעילה יותר במשרד ההתיישבות ולכן, התקציב הזה הוסת בהחלטת ממשלה מ-4 בנובמבר 2024, מהמשרד לשירותי דת למשרד ההתיישבות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני לא כל כך מבין. אם צריכים להיות מוסדות ציבור כמו מוסד חינוכי, למה זה צריך לבוא מכספים קואליציוניים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זאת שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש שיירשם בפרוטוקול בפעם ה-16 כי אני מסכים איתו לחלוטין. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להסביר לי? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תסביר לי. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אבל אתה לא תאהב את התשובה שלי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תגיד. אנחנו לא כאן בשביל לאהוב. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> למה כסף קואליציוני הוא קואליציוני? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חנוך, הוא צודק. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כי הרבה פעמים - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חנוך, הוא צודק במאה אחוז. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה גם צודק. אני מסכים איתך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להסביר את העמדה שלי. אם יש צורך במוסד ציבורי בישוב כזה או אחר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון, כל דבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה צריך להיות בבסיס התקציב, לא בכסף קואליציוני. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה טוב? מה טוב בזה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה לעבור להצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני לא הבנתי למה בדיוק ה-11 מיליון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא אמר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לקול הקורא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה צודק במאה אחוז. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אחרי שוולד אמר את הדברים שלו אני עדיין לא הבנתי. זה 11 מיליון שקלים ואמרת מכינות. אני שמעתי מכינות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אמרתי שההגדרה היא עוגנים חינוכיים ומוסדות חינוך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוגנים חינוכיים זאת הגדרה יותר רחבה ולא בדיוק ברורה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני אדייק, אלו מוסדות חינוך שיש בקיומם השפעה על המרקם הקהילתי ועל החוסן והחוזק של הישובים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> נראה לי שקוראים לזה מתנ"ס. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מדובר פה לא על מתנ"ס לקהילה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, זה לא מתנ"ס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא מתנ"ס בגלל שזה כסף פוליטי של מפלגה מסוימת. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> גפני, אני יודע שזה לא מתנ"ס אבל מתנ"ס עונה על ההגדרה שהוא נתן עכשיו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> עד שיש תשובות מסודרות - - - << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני אדייק את ההגדרה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ההגדרה הרחבה זה מתנ"ס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אגיד לך שזה לא כי בסוף, בונים בהתאם לאג'נדה של אותה מפלגה ולא בהתאם לאינטרס הציבורי הרחב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> למה, מכינה קדם צבאית זה אג'נדה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה מסכים איתי? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אתה לא מסכים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מחר יהיה כסף קואליציוני של יש עתיד ונרצה לבנות בריכה, לא יודע מה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תלוי לכמה מנדטים היא תגיע בסוף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ובאותו ישוב לא רוצים בריכה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זה לא מוסד חינוכי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה אתה אומר? שחיה וספורט זה הכול חינוכי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה צריך להיות קואליציוני? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> טוב שסימון דוידסון לא שמע אותך עכשיו אומר שבריכה זה לא חינוכי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מאוד חינוכי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, יכול להיות שאם עושים שם - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מאוד חינוכי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה לא מוסד של חינוך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה תלוי בסוג החינוך ואפשר להתווכח על זה אבל בעיני, זה לא צריך לבוא על חשבון הכספים הקואליציוניים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אולי באמת אפשר לדייק מה זה מוסד חינוכי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל מכיוון שמשרד ההתיישבות הפך למשרד סל של מפלגה אחת אז ככה זה נראה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני אשמח להסביר. מתנ"ס נותן מענה לקהילה עצמה באופן שוטף וכל קהילה ברחבי הארץ מקבלת איזשהו רכיב של מתנ"ס. פה מדובר על מוסד חינוכי שמושך צעירים לישוב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש מרכזי צעירים ברשויות המקומיות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני הזכרתי את סופה ואולי זה יעזור להמחשה. בעקבות צוק איתן, הוקמה מכינה בסופה וב-7 באוקטובר התברר שהעובדה שיש מכינה קדם צבאית עם צעירים בתוך הישוב היא מאוד משמעותית והישוב גם ביקש להעתיק את המכינה יחד איתו לאתר החלופי כי הוא הבין שהמכינה הפכה להיות משהו שמייצר חוסן לישוב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> את זה אנחנו מבינים גם לפני 11 מיליון השקלים. הלוואי שזה ילך למכינות אבל כאן אתם לא מגדירים למה זה הולך ואתם נותנים דברים אמורפיים כאלה שאנחנו לא יכולים להצביע עליהם. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש קול קורא עם קריטריונים שמוכן בחטיבה להתיישבות. לא מדובר רק במכינות זה למוסד - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז תגיד בדיוק למה זה. התחלת עם מכינות ואני מקבל, אני לא יכול להתנגד למכינות קדם צבאיות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה מוסד שמושך אליו צעירים ושיש בעצם נוכחותם של הצעירים במוסד חינוכי בתוך מרחב הרשות כדי לחזק את החוסן של הרשות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך איפה הטעות. צעירים זה מתחת לגיל 18 או מעל? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה גם מעל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מעל 18 בעיקר כי מתחת ל-18 זה נוער. יש כאן משהו שהוא לא נכון לוגית. אם אתם מדברים על צעירים אז יש ברשויות המקומיות מרכזי צעירים שהרשות המקומית מתקצבת ונגב והגליל – אני כבר לא יודע כי היו שם כל מיני שינויים – אז מה שאתה מדבר עליו קיים. מכינות קיימות ומרכזי צעירים קיימים אז תבוא ותגיד איזה מוסד חינוכי אתם רוצים להקים בהתיישבות, אם זה מכינות אז מעולה ונהיה בעד הדבר הזה. אם זה משהו כללי של צעירים אז תגיד לי איזה מרכז חינוכי של צעירים אתה מכיר ברשויות המקומיות, תחדש לי. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני אעשה שוב ההבחנה. מרכז צעירים ומתנ"ס לא מביאים עוד צעירים, הם לוקחים את הצעירים שכבר יש ונותנים להם איזשהו שירות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אתקן אותך. המהות של מרכז צעירים זה למשוך צעירים לקבל שירות אחרי הצבא ולפני צבא ברשות המקומית, במטרה לעודד אותם להישאר ברשות ולקבל את כל הכלים שהרשות יכולה להציע. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> נכון אבל הוא לוקח בצורה הוליסטית את הצעיר ונותן לו תוכנית מלאה אלא אומר לו שבשעות הערב יהיה לו איזשהו אירוע, כמו מתנ"ס שאומר לדייר או לתושב - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> תבוא בשעות הערב למתנ"ס ותקבל חוג. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> חנוך, אתה מסכים? שנייה, יש פה עוד סגן ראש עיר לשעבר. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ההבדל בין מכינה לבין מתנ"ס ומרכז צעירים הוא ברור, נכון? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הוא ברור. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מכינה מביאה צעיר לשנה שלמה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז תגדיר את זה למכינות קדם צבאיות. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> העניין הוא שבעוגנים האלה מדובר על מוסדות חינוך שמושכים אליהם צעירים לתקופה ארוכה ולשהות ממושכת ברשות המקומית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה ההגדרה של זה? כבוד היושב-ראש, אני לא מתעכב על זה כי אני רוצה למשוך זמן, זה התפקיד של ולד. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אי-אפשר להגדיר את זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני באמת מנסה להבין את הדבר הזה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש מועצה של החטיבה להתיישבות והיא תאשר בסופו של דבר את נוסח הקול קורא, כפי שעובדת החטיבה להתיישבות בהקשרים אחרים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז אנחנו מצביעים כרגע על משהו שאנחנו לא יודעים מה הוא. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש לזה קווים כללים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מאוד כללים. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אמרתי שהקו הכללי שאני חושב שהוא יחסית ברור זה מוסד חינוכי שמושך צעירים - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל צעירים כבר לא נמצאים במוסד חינוכי, אתה חייב להבין את זה. מוסד חינוכי אמור להיות לבני נוער, צעירים לא נמצאים במוסד חינוכי אלא אם כן אתה אומר לי שזה מכינה קדם צבאית ואני מסכים איתך שזה דבר מאוד חשוב. לצבוע את הכסף הזה לשנות השירות, ש"ש ומכינות קדם צבאיות זה מבורך אבל אתה אומר שזה דומה למתנ"ס וזה בין מכינה לבין מרכז צעירים. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לא, אמרתי שזה שונה ממתנ"ס ומרכז צעירים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה שונה. במה זה דומה? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה שונה בכך שזה מושך אותם לשהות במשך תקופה ארוכה של כשנה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז זה מכינה קדם צבאית שהיא בין שנה לשנתיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לכם קריטריון כלשהו או טיוטה של קריטריון? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> המועצות הן אלה שיגישו את ההצעה. בסופו של דבר, החטיבה תפרסם כל קורא וכל מועצה תצטרך לאפיין את הצרכים שלה ולכן אני לא יודע להגיד מה המועצות יבקשו. אני לא יודע לצפות את זה. הקול קורא יפורסם, מועצת אשכול תגיד שהיא רוצה מכינה או שהיא רוצה משהו אחר ואנחנו נבחן את זה. יש ועדה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה לא יכול להיות מוסד חינוכי כי מוסד חינוכי צריך להיות משהו שהוא רשמי וכרגע אתה מדבר על משהו שהוא לא ברור. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה נקרא עוגנים חינוכיים, זאת ההגדרה של הממשלה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז זה כבר לא מוסד חינוכי. עוגנים חינוכיים, 11 מיליון שקלים. הייתי לוקח את 11 מיליון השקלים הלא ברורים האלה ומעביר אותם לקיצוץ בנוער בסיכון של 9 מיליון שקלים, נשאר לך גם עודף. דווקא בזמן המלחמה תעבירו את הכסף הזה לאן שצריך, בלי פופוליסטיות ובלי כלום למשהו מאוד ברור. אי-אפשר להצביע על דבר כזה אם אנחנו לא יודעים על מה אנחנו מצביעים. כבוד היושב-ראש, הלוואי ומישהו אחד כאן בשולחן ידע מה זה עוגנים, מרכז חינוכי שהוא לא רשמי, שונה ממתנ"ס, שונה ממרכז צעירים ושונה מתרבוטק. אני כבר לא יודע. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> אני מסביר שוב שהצורך יאופיין על ידי מועצה. אני לא יודע לענות היום על - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה המדינה. מה זאת אומרת, הצורך? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לפי הקול קורא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא אומר שהרשות המקומית צריכה להחליט. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> המועצה המקומית משיבה לקול הקרא ומגישה הצעה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש קול קורא שמפורסם. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יכולים להיות כל מיני רעיונות. יש מועצות שירצו מכינה, יש מועצה שתרצה גרעין ש"ש ויש מועצות שאולי ירצו עוד דברים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז בואו נגדיר את זה לשנות השירות או למכינות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, למה להגביל? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך למה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה להגיד משפט. אומרים לך שהרשות המקומית מגדירה מה הצורך שלה כדי שיהיה לה עוגן חינוכי משמעותי. אתה אומר לו להגביל אבל כל רשות צריכה משהו אחר. יש רשויות שצריכות מתנ"ס, יש רשויות שצריכות מכינה ויש רשויות שצריכות גרעין משימתי אז נותנים לך את האפשרות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך למה אני סקפטי כשאומרים לי מכינות בהקשר למשרד ההתיישבות. אגיד לך מניסיון שבמהלך השנה – אני לא זוכר מתי, זה היה באמצע השנה – הביאו עודפים של 302 מיליון שקלים למשרד ההתיישבות ואמרו לי שזה למכינות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בין היתר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השרה הסתובבה ואמרה "מכינות, מכינות" ובסוף הסתבר שמתוך 302, המכינות זה 6 מיליון שקלים, 2%. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, 20 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 6 מיליון באותם עודפים, אני שאלתי לפרוטוקול. מתוך 302, 6 מיליון שקלים היום למכינות, זה 2% אז אל תגידו לי מכינות, בסדר? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל פה מדובר על 11 מיליון שקלים והוא אומר לך ומסביר. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ההגדרה פה היא מאוד ברורה ולכן לא כל כך ברור לי מה החשש. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה מאוד ברור. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מדובר על ישובים בעוטף והחטיבה להתיישבות מפיצה קול קורא, פונה למועצות ואז בא ראש מועצה ואומר מה הוא צריך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> החשש נובע מהעובדה שמשרד ההתיישבות הפך לקופה קטנה של מפלגה פוליטית. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לשמחתנו, החטיבה להתיישבות מתגלה כאחד הגופים המשמעותיים והאופרטיביים ביותר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר. אתה יכול להתווכח איתי, אין בעיה אבל הכסף זורם לשם ללא גבולות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, הניסוח ברור. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן, הוויכוח הוא לא ענייני, הוויכוח הוא על - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בואו ניגש להצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ברור שהוא לא ענייני, רק אתם ענייניים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני רק אומר - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, כל אחד ענייני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך אתה אומר? למה אתה מזלזל? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, בהקשר הזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חברי הכנסת, כל אחד עם העמדה שלו. לא להגיד שזה לא ענייני. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז כרגע, אין הגדרה מדויק של מה. הרשות המקומית - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא משנה מה תסביר, זה יהיה "אין הגדרה". << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יש ניסוח של קול קורא שלא רוצה לכבול את ידיו של ראש המועצה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אם אתה לא יודע מה זה עוגן חינוכי אז אתה לא חי את זה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אם הוא היה נותן לי לסיים את המשפט - - - << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> יכול להיות שברגעים אלה, יושב-ראש מועצת שער הנגב נושא את עיניו ומתחנן שלא נכבול ידיו מראש. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדייק בדברים. תקשיב עד הסוף ואחרי זה אתה יכול להתפרץ. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני יכול להגיב, לא להתפרץ. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מושג חינוכי זה לא, נכון? זה לא מוסד חינוכי. התחלנו את כל הדיון ממוסד חינוכי וזה לא מוסד חינוכי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> עוגן חינוכי. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> עוגן חינוכי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> שינינו לעוגן חינוכי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, זה היה תמיד. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אדבר איתך, אז למה הוא נמצא כאן? אני לא רוצה להכשיל אותו, אני רוצה לדבר ולהבין באמת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> ההגדרות קיימות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני אדבר מתי שאני רוצה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אמרתי לך לא לדבר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת סולומון, אני מבקש שהוא ישלים את הדברים. אנחנו מדברים על זה כבר הרבה זמן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אמרתי לך שאתה לא יכול לדבר, אמרתי שאני פונה אליו כי אני רוצה לשמוע ממנו תשובה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> קיבלת תשובה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בואו נסכם את זה במשפט ובהגדרה מאוד ברורה. לתת גמישות ליושב-ראש מועצה כזה או אחר זה מקובל אבל בואו נגדיר את הקווים הכללים של הדבר הזה כדי שיהיה לנו משהו שהוא קצת ברור בתוך כל החוסר-בהירות הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> בסדר אז אני אומר שבהחלטת הממשלה 462 קיימת הגדרה ושם הוקצה התקציב מלכתחילה. זה הוגדר כעוגנים חינוכיים ואני מתחייב פה שזה יהיה בכללים שאמרתי. כלומר, מוסד חינוכי שמושך אליו צעירים באופן כזה שיש בו כדי לחזק את הרשות המקומית ובסופו של דבר, הרשויות - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> שנות שירות ומכינות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסוף מגיעה אלי מכינה מהגליל ואומרת לי שאין כסף. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לעוטף עזה, אני חושב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, כתבו לי שמינו בבית בן גוריון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מינו? יופי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ככה כתבו לי עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, רבותי. אנחנו עוברים להצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> התייעצות סיעתית? אז תהיה הצבעה ב-13:14. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:09 ונתחדשה בשעה 13:14.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 313, ירים את ידו מי שבעד. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר אני חוזר לפניה שדנו עליה באריכות, 390-394. לא, אני טועה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 371,372, 385 שעניינה פעולות התכנון בצפון, החזרת התושבים. אני מאפשר לחבר הכנסת ולדימיר שלא היה בדיון הזה, לומר את דברו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לשאול את השאלות הראויות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. הסתכלתי על הפניה ואני מבין שכדי להצביע צריך את האישור של האופוזיציה, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא חושב. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כן, כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן, כי היא לא עלתה ב-48 שעות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מדובר על פניה בגובה של פחות או יותר 320 מיליון שקלים, נכון? אגיד לכם משהו. בשעה האחרונה אני קיבלתי בשעה האחרונה שיחות טלפון מראשי הרשויות בצפון, ראשי השרויות של קו העימות, עם בקשה לאשר את הפניה ולא לחסום אותה אז אני נעתר לבקשה, כמובן. מכיוון שגם ככה הממשלה הפקירה את הצפון בשנה האחרונה, אנחנו צריכים לעשות הכול כדי לעזור לאנשים האלה. כמובן שאני מאשר לכם להצביע אבל אני רוצה לומר משהו. בתוך הפניה הזאת של 320 מיליון שקלים, מסתתרים בסביבות 60 מיליון שקלים של כספים קואליציוניים. יש 52 מיליון שקלים של מפלגת עוצמה יהודית ולמרות שמדובר במשרד הנגב והגליל, יש פה את צמד המילים "התיישבות צעירה" ואני לא יודע למה ואם זה במקרה או לא במקרה. אני מניח שזה לא במקרה. אני מבין שיש גם עוד סביבות 9 מיליון שקלים שהם כספים קואליציוניים של מפלגה אחרת. אנחנו מכירים את התרגילים האלה. עכשיו, כדי לאשר את הכספים לצפון אני צריך לאשר גם 52 מיליון שקלים להתיישבות צעירה. זה לא בסדר וזה לא ראוי. במצב אחר לא הייתי מאשר את זה אבל מכיוון שקיבלתי פניה ממשה דוידוביץ' אז אני נאלץ להיעתר. תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר תודה רבה, ולדימיר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תודה, ולדימיר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על לא דבר. אתם לא בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא צודק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 286-287, הרשות הממשלתית למים וביוב וגם משק המים לשעת חירום. מי מסביר? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> ליהי צלאל, אגף תקציבים. הבקשה נועדה לתקצב את סעיף 41, הרשות הממשלתית למים וביוב. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 3,360 אלפי שקלים בהוצאה לתוכנית ההוצאות השוטפות של פעילות הרשות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני צריך את ההסכמה שלכם גם על זה, זה הונח היום. רשות ממשלתית למים וביוב, תפעול הרשות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אם לא נאשר את זה אז מה לא יהיה, מים או ביוב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז נעבור לפניה אחרת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה יקרה אם לא נאשר? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז נצביע על זה ביום שני. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא יהיה מים לכן לא צריך גם ביוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יהיה מים? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> תהיה פגיעה בפעילות הרשות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בפעילות הרשות? מה תקציב הרשות? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> כ-100 מיליון שקלים וזה כולל את סעיפי השכר והתפעול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה מגיע ברגע האחרון? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> זאת השלמה של סוף השנה, לא צפינו את הפערים האלו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סוף השנה היה יכול להיות גם לפני שבועיים. טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב, נו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 279, מפעלי מים, הנחה למשלמי המיסים לאוכלוסיות זכאיות. מי מסביר? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> ליהי צלאל, אגף תקציבים. פניה 279 בסעיף 73, מפעלי מים. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 15,084 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 50,000 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב בחלוקה לתוכניות הבאות, תוכנית 73-30-01 פעולות שונות במשק המים, 27,218 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב ו-15,584 אלפי שקלים בהוצאה ותוכנית 73-30-02 פיתוח מפעלי ביוב, 22,782 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? מי בעד אישור הפניה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בכמה עולה מחיר המים מ-1 בינואר 2025? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> כ-2%. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא 3.4%? << דובר >> ליהי צלאל: << דובר >> 2%, זה הוחלט במועצת הרשות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רע מאוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושר. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה מספר 288, פעילות המועצה הישראלית לצרכנות. מי מסביר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> איזה משרד זה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> רשויות פיקוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשויות פיקוח. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אנחנו נקרא לרפרנט. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> דוריה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני לא מסבירה, אני מתקשרת לרפרנט. הוא פה בחוץ ומיד יגיע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בינתיים, שיאכלו סופגניות בחוץ. לא הביאו כלום, איפה הסופגניות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין פה כלום. אני מרגיש שאין פה אווירת חג, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשויות פיקוח, פניה 280, הרשות להתחדשות עירונית. יש מישהו? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> במקרה זאת אני. דוריה גנות, אגף התקציבים. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 27,051,000 שקלים בהוצאה וסך של 35 מיליון שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מה עשית עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מפעלי מים. לא, המועצה הישראלית לצרכנות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> עכשיו זה היה רשויות פיקוח. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרשות להתחדשות עירונית. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 280. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, מה עם הצרכנות? עם כ' כמובן, לא עם ח'. פניה 288. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, תתנו לו לשתות. תרגיש בנוח, גולדמן. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> רצתי לפה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תיקח אוויר. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> עמית גולדמן, אגף תקציבים. הפניה התקציבית נועדה לתקצב את המועצה הישראלית לצרכנות. 1,423,000 שקלים בהוצאה וכמו שכתוב למטה, זה עבור פעילות המועצה הישראלית לצרכנות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב של המועצה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> 6 מיליון שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 6 מיליון שקלים? אז זה לא בבסיס - - - << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> זה לא היה בבסיס התקציב. ההוצאות פה הן יותר גבוהות ולכן זה באזור 7.5, 7.2. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? מה קרה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> היו פה הוצאות יותר גבוהות מהצפוי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? זה ידוע? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אלו ההוצאות. כמו שרשמתי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה עוד 25% מהתקציב. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> נכון אבל אנחנו גם צופים שהמועצה הזאת תתפרק בקרוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול להוריד את המיקרופון? לא רואים אותך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עכשיו אתה נראה נהדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה עושה עבודה נהדרת. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> בסופו של דבר, התקציב השוטף שלה הוא באזורים האלו. השכר פה יותר גבוה והמועצה עתידה להתפרק, בסבירות יחסית גבוהה, בקרוב ולהיכנס לתוך הרשות להגנת הצרכן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אם היא עתידה להתפרק אז למה להוסיף לה תקציב? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> התקציב שיעבור זה התקציב שהיא מקבלת בבסיס. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> ומה שאתה מוסיף? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> גם, הכול יעבור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יודע, לא הבנתי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תסביר עוד פעם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, לא הבנתי למה צריך להוסיף לה תקציב. << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אלו הוצאות שכר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה זה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> זה הוצאות שכר. בסוף, זה ביצוע של הוצאות שכר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה תקנים יש שם במועצה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אני יכול לבדוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, זה לא טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא טוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה לא טוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז מה לעשות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, הוא עונה לו לגבי כמה תקנים יש. זה לא טוב שהוא יהיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יודע מה? תברר ואני עוד לא אצביע. תיתן תשובה. ברשותכם, אני רוצה לעבור כי יש לי פה שלושה בקשות של פיתוח. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> איזה פיתוח? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזה פיתוח יש לכם בממשלה שלכם? פיתוח קול. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש משרד החינוך, פיתוח ובניית כיתות לימוד, תיירות פיתוח, פיתוח כלכלי ותיירותי לרשויות התיירותיות בגליל ובגולן ובמשרד הבריאות, פיתוח פרויקטי פיתוח במערכות הבריאות. אני הולך לפי הסדר. קודם כול משרד הבריאות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איזו פניה זו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לפי הסדר ההפוך. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 77-008. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 67-008. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה עודפים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה עודפים, כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עודפים? מי שר הבריאות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני לא יודע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך שר הבריאות? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה את זה לפרוטוקול? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. הוא עושה עבודה נהדרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה לפרוטוקול? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא שואל איך שר הבריאות אבל הוא באמת עושה עבודה נהדרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נכון רק שלא יודעים מה זו עבודה נהדרת פה בוועדה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב, מי בעד אישור הבקשה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, בכלל לא הציגו אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סליחה. בבקשה, מי מציג אותה? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> פיתוח משרד הבריאות. הפניה נועדה לתקצוב סך של 253,431 אלפי שקלים בגין עודפים שנוצרו בפרויקטי פיתוח במערכת הבריאות אשר בוצעו במסגרת ההתמודדות עם נגיף הקורונה וכן בגין עודפים שנוצרו בגין פרויקטי פיתוח בבתי חולים שתוקצבו במסגרת מלחמת חרבות ברזל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה יכול לתת דוגמאות לפרויקטים? כי זה הרבה מאוד כסף. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> בפיתוח ככלל, הסכומים של בינוי גבוהים יחסית. מצוין פה בדברי ההסבר שאלו פרויקטי מיגון לבתי חולים ציבוריים כחלק ממלחמת חרבות ברזל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא המיגון עצמו. כלומר, מה ההבדל בין פרויקט מיגון למיגון עצמו? או שזה המיגון עצמו? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> לא זה מיגון בשביל שיהיה אפשר להתנהל כשיש התראה של פיקוד העורף, צריך למגן את החדרים וזאת הכוונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בבקשה, הרב גפני, בכבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשה. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושר. הצבעה אושר בקשה 78-010, תיירות, פיתוח. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> 78, תיירות. הבקשה התקציבית נועדה להעברת עודפי תקצוב מתקציב הסיוע להתמודדות עם משבר הקורונה בסך של 84,303 אלפי שקלים משנת 2023 לשימוש בשנת 2024 והכול נמצא בסעיף הפיתוח של משרד התיירות, פיתוח תשתיות תיירותיות. הכסף הזה זה תקצוב שהגיע מהחלטת ממשלה בתקופת הקורנה, 326 מ-2020. זאת החלטת ממשלה שהתכלית שלה הייתה פיתוח רשויות תיירותיות בגליל ובגולן וזה בעצם תקציב פיתוח שכבר יצא והוא ממשיך להיות מבוצע בהתאם להחלטת הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? תיירות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתי, אנחנו יכולים לאשר את זה? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כי צריך לאשר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נראה לך? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה צריך? זאת לא תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רואה שאתה רגיש למה שקורה פה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> ראית איך הוא עוקב אחרי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא עוקב, זה משרד התיירות אז אני - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> למשרד התיירות עדיין לא קיבלתי מינוי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> להצביע על זה? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני חושב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש לו שאלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למי יש? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לוולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> ולדימיר, יש לי עוד העברה תקציבית של התיירות. מה אתה אומר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה תיירים הגיעו השנה לישראל? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אמרתי לך כבר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> נעשה לך בחינה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא זוכר. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אתה זוכר שאמרתי לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה תיירים הגיעו השנה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא כל כך מושקע במשרד התיירות, כמוך. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> אין לי את הנתון המדויק אבל אפשר לבדוק את זה. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> קרוב למיליון. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> חברת הכנסת פה אומרת שזה כמיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> כמיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מיליון תיירים? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> מתחילת ינואר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא יכול להיות. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אתה זוכר שאמרתי לך את הנתון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מיליון תיירים? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת תיירות חוץ? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> זה סדר הגודל שגם אני מכיר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תיירות חוץ? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בתיירות היה השנה מיליון תיירים? << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> בשנה יציבה כמו השנה שלפני כן, הגיעו כמעט 4 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 4.5, נכון. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> לא, 4.5 זה היה ב-2019. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני זוכר שזה היה בתקופה של יריב לוין. << דובר >> רום בר-אב: << דובר >> שנת 2019 הייתה שנת שיא לפני הקורנה והיה 4.5 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> האמת היא שיריב לוין היה שר תיירות הרבה יותר טוב מאשר שהוא שר המשפטים, סתם שתדע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא שר תיירות טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. באופן יחסי, כן. אני חושב שגם יואל רזבוזוב היה שר תיירות טוב. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם, באופן יחסי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא עכשיו, בשני. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> משרד התיירות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן? טוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 60-009, משרד החינוך לבניית כיתות, זו גם בקשה לעודפים. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> דן פיקמן, אגף תקציבים. הבקשה דנה בסעיף תקציבים 60, משרד החינוך. הפניה התקציבית נועדה להעברת עודפים שנת התקציב 2023 לשנת בתקציב 2024 בסך 86,859 אלפי שקלים לתוכנית של בניית כיתות לימוד בתוך המסגרת המיועדת להתמודדות עם התפשטות נגיף הקורונה. מה שקורה זה שההרשאות לבניית כיתות לימוד ניתנו בשנת 2020 או 2021 מכוח החלטת ממשלה להאצת הצמיחה במשק וכרגע, אנחנו מתקצבים רק את המזומן בגין הכיתות האלו כי לא כל הכיתות נבנו עד כה. בדומה לשנה שעברה, אנחנו ממשיכים להעביר את המזומן בהתאם לביצוע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה כיתות נבנו השנה ואיפה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> לדעתי, השנה תוקצבו 3,070 כיתות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 3,070? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואיפה? יש לך את החלוקה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אין לי פה את החלוקה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה תוכל לשלוח אותה לוועדה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, בטח. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה סדר הגודל שנבנה בכל שנה, מול הצורך? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בניית הכיתות היא לפי תוכניות חומש. תוכנית החומש הנוכחית עומדת על 17 אלף כיתות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לחמש שנים? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, שזה בערך 3,400 כיתות בשנה ויש כל מיני תוספות. לדוגמה, בקורונה אושרו 630 כיתות נוספות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר, סדר גודל של 3,000-3,500 זה מה שצריך לבנות. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זה כמות הכיתות בתוכנית החומש, כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לפי הסטנדרט האחיד? איך זה נבנה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> כן, יש פרוצדורה שלמה שנעשית במינהל הפיתוח של משרד החינוך מול הרשויות המקומיות ובמסגרת הזאת מוקצות הכיתות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אני אשמח לקבל את החלוקה לפי אזורים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. אם תוכל, תעביר לוועדה כי כולנו רוצים לראות את זה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בסדר גמור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מעניין כמה נבנו במגזר החרדי, נכון? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, מה השאלה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נוכל לעבור ולראות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל עם מי אתה מתייעץ עכשיו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז נצביע ב-13:35. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:30 ונתחדשה בשעה 13:35.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי שבעד אישור פניית העודפים של משרד החינוך ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר אני עובר עכשיו - - - << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> יש תשובה לגבי השאלה. יש 25 עובדים במועצה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 25 עובדים במועצה לצרכנות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> אני עונה לחבר הכנסת בליאק, יש 25 עובדים במועצה הישראלית לצרכנות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז מוסיפים עכשיו 1,700,000 לזה? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> לא, מוסיפים 1,100,000 עבור שכר העובדים והיתרה היא לתפעול ולפעולות שוטפות של המועצה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 1,100,000 ל-25 עובדים? << דובר >> עמית גולדמן: << דובר >> על חודשיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני יכול להצביע על זה, נכון? פניה 288, פעילות המועצה הישראלית לצרכנות. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 378-379, משרד המשפטים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה גם הופץ היום ולכן זה רק בכפוף להסכמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי מסביר? << דובר >> עידו חי: << דובר >> אני. עידו חי, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתקצוב סך של 33 מיליוני שקלים, 337 אלפי שקלים בהוצאה ו-6 מיליון שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה. בחלוקה של הסכום יש לנו 8,900,000 שקלים בהוצאה ו-15 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב במטה משרד המשפטים לפרויקטי מחשוב רוחביים במשרד. כ-17.5 מיליון שקלים בהוצאה עבור התאמת תקציב שכר הטרחה של עורכי הדין במיקור חוץ בסנגוריה הציבורית ובנוסף יש 22 מיליון שקלים ברשות האכיפה והגביה להתאמת תקציב השכר של הרשות ולהתאמת תפעול הביצוע בפועל. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> 17 מיליון שקלים על – איך אמרת? – מיקור חוץ סנגוריה ציבורית? << דובר >> עידו חי: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חנוך, התעוררת. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מה זה? << דובר >> עידו חי: << דובר >> 90% מעורכי הדין בסנגוריה הציבורית הם עורכי דין במיקור חוץ ובתוכנית הזאת מתוקצב שכר הטרחה שמשולם לעורכי הדין האלה בסך של כ-200 מיליון שקלים בשנה. בין השנים מתבצעת התאמה של תקציב השכר הזה כי יש יותר הליכים או פחות הליכים. זה משתנה בין השנים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> יש תוספת של 17 מיליון? << דובר >> עידו חי: << דובר >> זאת התאמה, כן. זה תוספת לביצוע בפועל ואלה תשלומים לפי חוק שמוסדרים בתקנות. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הלה של הנוח'בות זה פה בכסף הזה? << דובר >> עידו חי: << דובר >> זה לא יוצא מכאן, להבנתי. אני לא רוצה לתת תשובה סופית אבל להבנתי, הכסף הזה לא יצא עדיין בפועל באמת. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה יכול לבדוק בבקשה? << דובר >> עידו חי: << דובר >> אני יכול לברר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אז תבדוק כי אנחנו רוצים לדעת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש עוד שאלות? מי בעד אישור - - -- << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> רגע, אני רוצה שהוא יבדוק. אתה לא רוצה לשלם על עורכי דין לנוח'בות, אני בטוח. << דובר >> אברהם שלם: << דובר >> אני יכול לתת תשובה? אברהם שלם, סמנכ"ל תקציבים, משרד המשפטים. כרגע אנחנו לא מטפלים בנושא הזה, לא תוקצבנו ועדיין אין הוצאה בנושא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> צריך אישור שלי כדי להצביע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כן, זה פורסם רק היום ולכן זה רק בהסכמה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זאת אומרת שאין? << דובר >> אברהם שלם: << דובר >> הנושא הזה לא מטופל כרגע במשרד המשפטים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה שחנוך יגיד. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> תשמע, בעוונותיי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> חנוך, אתה שומע? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מה אומרות המילים "כרגע" ו-"עדיין"? זה אומר שמתישהו זה יצא? מה האירוע? תדבר. << דובר >> אברהם שלם: << דובר >> המשרד כרגע לא נדרש לטפל בנושא ברמת הסניגוריה הציבורית. אתה מדבר על הסנגוריה הציבורית והיא לא מייצגת כרגע את המחבלים. מה שיהיה בעתיד זה איך שהממשלה תחליט לטפל בנושא הזה, יכול להיות שזה יהיה תחת משרד המשפטים אבל כרגע זה לא מבוצע. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מי משלם את הכסף שמשולם עבור הייצוג המשפטי של הנוח'בות? לא אתם? << דובר >> אברהם שלם: << דובר >> לא, אני לא מכיר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אז מי? << דובר >> אברהם שלם: << דובר >> לא יודע, לא אנחנו. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> בטוח שזה לא אתם? << דובר >> אברהם שלם: << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להצביע? הוא מתנה את זה בזה שאתה תסכים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בדיוק. צריך אישור שלי כדי להצביע אז מה שאתה תגיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בדיוק. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 368-370. זה חדש, נכון? צריך את ולדימיר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> רק שנייה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 368-370, פרויקטים ארוכי טווח ברשות המיסים ומשרד האוצר. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה פורסם רק הבוקר ולכן זה רק בהסכמה של האופוזיציה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא בטאבלט. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין דבר כזה. זה לא בטאבלט? המתנו, אני עובר למשרד החוץ. אחרי זה יש עוד פניה של משרד האוצר, נמתין. פניה 361-365, משרד החוץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הנה, זה הופיע. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> גד רחמני, אגף תקציבים. הפניה נועדה לתקצוב 94,016,000 שקלים בהוצאה נטו ו-11 תקני כוח אדם עבור פעולות משרד החוץ. עיקרי הפניה, תגבור כוח אדם, בין היתר בהתאם להחלטת ממשלה 1293 להפחתת תקני כוח אדם. הייתה הפחתה במנגנון של ועדת חריגים שמאשר לגייס עוד עובדים נוספים אז חלק מהתקנים זה על זה ויש פה שני תקנים על החלטת ממשלה של עובדים זרים, של פעילות משרד החוץ ביחד עם רשות האוכלוסין מול עובדים זרים. תקציב קניות ושכר בתוכנית משרד החוץ בחו"ל זה בתוכנית 09-51-02 עבור ביצוע שכר שהיה גדול מהמתוכנן עקב התייקרויות ושינויים של שערי חליפין במהלך השנה ועבור רמת אבטחה שנדרשה להיות גבוהה יותר במהלך השנה בעקבות איומים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 85 מיליון שקלים זה הפרשי שער? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה גם זה. יש פה כמה רבדים, גם תקציב אבטחה, גם שכר של עובדים מקומיים זרים וגם הפעילות עצמה של משרד החוץ שמתוקצבת לפי ביצוע. יש פעילות ברשתות החברתיות, הפקת סרטונים, הסברה, כנסים ותערוכות בין לאומיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה סך כל התקציב של נציגויות בחו"ל? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה בסביבות 2 מיליארד אבל אני כבר אגיד לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 2 מיליארד? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> השאלה שלך היא על המקורי או על השינוי פה בהחלטה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השאלה שלי היא כמה אנחנו מוסיפים ביחס לסך התקציב. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מוסיפים 85 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, ביחס למה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> ביחס ל-1.3 מיליארד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לך את החלוקה של כמה מתוך זה הם הפרשי שער, כמו שאמרת? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני יכול להגיד לך, רק שנייה. מתוך זה, שינויי שער חליפין השפיעו על הוצאות של ביטחון, אבטחה ועל הוצאות של עובדים מקומיים זרים. בסביבות 50 מיליון מתוך זה הם על הנושא הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 50 מיליון, או-קיי. אתה יכול רק להסביר לי לגבי התקנים? למה צריך להוסיף עכשיו תקנים? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כן, בטח. התקנים הם לפי כמה נושאים, אחד מהם זה לשכת סגנית שר שנוספה במהלך השנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה מה שנקרא עובדים זמניים, זה התקצוב של המונח הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זמניים? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה מה שהועבר בהחלטת ממשלה, ככה מתקצבים את - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, תגיד לי כמה תקנים בסך הכול. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> 11 תקנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, כמה תקנים בלשכה של הסגנית. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה לא בדיוק תקנים, זה עובדים זמניים. זה נקרא עב"צ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, זה 11 תקנים. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון, 11 תקנים ומתוכם שישה זה על החלטה של ועדת חריגים בעקבות החלטת ממשלה, שיש לה את האפשרות להתיר וזה על עובדי המטה של משרד החוץ, יש עוד שניים שהם מהחלטת ממשלה על עובדים זרים וזה מגיע תוספתי בעקבות החלטת הממשלה הזאת – זה כתוב בהחלטת ממשלה, עוד אחד מהמשטרה ועוד שניים ממשרד הכלכלה של שכר חוץ במשרד הכלכלה. בסך הכול 11. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי לגבי השישה. למה זה? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> למטה משרד החוץ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למטה משרד החוץ? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה קשור למינוי הסגנית? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> לא, של הסגנית מתוקצבים בעב"צ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה עב"צ? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה העובדים הזמניים, כמו שאמרתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב של לשכת הסגנית? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אתה שואל מבחינת מזומן? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, מבחינת הכסף. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני לא יודע להגיד אם יש חלוקה מאוד מדויקת לדבר הזה בתוך תקציב המשרד. בפניה הזאת אני מוסיף את - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אין. בטח שיש, אמור להיות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זאת תוספת למה שהיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הייתה סגנית ועכשיו יש סגנית. אני אסביר לכם למה אני שואל. נוסף שר נוסף במשרד האוצר, שר המנהלות אז אמרו לנו שהלשכה שלו זה 20 מיליון שקלים אז אני שואל כמה עולה הלשכה של סגנית השר. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> במקרה הזה, התקציב הנוסף פה הוא רק על העובדים והשכר שלהם. לגבי תקציב המשרד - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל זה לא מה ששאלתי. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> שנייה, אני אסיים. סגנית השר פועלת במסגרת הפעילות הכוללת של המשרד עם תקציב המשרד וזה הכלים שבמסגרתם - - - זה לפחות מה שהוחלט בהחלטת הממשלה. זה מה שעומד לרשותה וככול שיש תקציב נוסף, אנחנו נביא את זה לוועדה ונאשר את זה מולכם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רק מציין לפרוטוקול שלא קיבלתי תשובה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> למה? אמרתי שיש תקציב למשרד והיא יכולה לפעול עם התקציב הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, השאלה שלי היא מאוד פשוטה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> התקציב התוספתי הוא רק על העובדים שלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה תקציב הלשכה של סגנית שר החוץ? מה יותר פשוט מזה? << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> אני יכול לענות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, בוודאי שאתה יכול לענות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תגיד שם ותפקיד לפרוטוקול. << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> עודד לביאן מחטיבת תקציבים, משרד החוץ. ברגע שמגיעה סגנית שר – לא היה לנו הרבה זמן – הדבר היחיד שמתווסף למשרד זה תקנים. יש חבילה של תקנים שמגיעה לסגן שר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי. << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> יש משרד ויש את אותן תשתיות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון, זה מגיע. << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> מה שהשר יטיל, זה במסגרת התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין תוספת? << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> מה פתאום? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מזאת אומרת, מה פתאום? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> במקרה הזה. << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> במקרה הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אפילו רכב אין לה, נכון? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נכון. << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> אין תוספת תקציבית לפעילות. היה ויוקצו לה תחומי פעילות, זה יהיה במסגרת התקציב של המשרד. מה שכן יש זה תנאים שקבועים לכל סגן שר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא הבנתי. אמרת עכשיו שאין לה תחומי פעילות? << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> זאת סגנית שר חדשה, כל הפעילות שלה תתבצע במסגרת התקציב של המשרד. אין תוספת תקציבית לפעילות, יש לה דברים שמגיעים לפני תקינה כמו מספר תקנים ורכב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, אז מגיעים לה תקנים. מאיפה לקחתם אותם? << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> תוספת. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אמרנו שהתקנים מתוקצבים בהחלטת ממשלה שמינתה אותה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? כמה זה בכסף? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> כמה השכר על התקנים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שוב. לא הייתה סגנית, בסדר? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> נכון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עכשיו יש סגנית ולסגנית יש יועצים, עוזרים ורכב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה כסף זה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא אומר שצריך או לא צריך, השאלה היא אחרת. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני אבדוק מה החישוב המדויק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רק שואל כמה כסף זה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מה עלות סגנית השר במשרד החוץ? זהו. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מעולה. אני אחשב את התקציב המדויק של העובדים שלה ואעדכן אתכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לחבר הכנסת בליאק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> 2.5 מיליון. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אין בעיה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני רוצה לשאול לגבי תקציב מש"ב, יש איזשהו שינוי בתקציב שלהם? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> יש תוספת של 5 מיליון מתוך הסכום. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> על 2024-2025. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> לשנה הזאת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לשנה הזאת. עוד 5 מיליון זאת אומרת, בסך הכול 10 מיליון. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> רק שנייה, אני אגיד לך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מקודם זה היה 5, זה מה שאמרו. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> בסך הכול יהיה 15 מיליון. לא, סליחה. סך כל התקציב יעמוד על 27 מיליון בסוף השנה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני עובר להצבעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל לא קיבלתי תשובה עדיין. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה רק בהסכמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בוודאי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר, אני אקבל תושבה ואז אתן אישור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא נתן תשובה, לא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הוא לא נתן תשובה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> מכיוון שמדובר בשנה חלקית והעובדים נכנסו רק לא מזמן אז סך כל התקציב לעובדים יהיה 1,160,000. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אל תגידו לי שאין תקציב. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> זה השכר של העובדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה אני צריך לשאול עשר פעמים? << דובר >> עודד לביאן: << דובר >> אמרנו על השכר של העובדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אמרתם שאין תוספת ועכשיו זה מיליון שקלים, די חבר'ה. << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אני רק אדייק. אמרתי שהתוספת היא על שכר של העובדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז יש תוספת או אין תוספת? << דובר >> גד רחמני: << דובר >> אין תקציב תפעול נוסף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר, נו. חבל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה המצב? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין אישור. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הלאה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד מעט יהיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש לשלוש פניות שהיו בישיבה לגבי משרד הבינוי והשיכון ובשביל זה לא צריך הסכמה של האופוזיציה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן? אז אני יכול ללכת? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא יכול ללכת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, לא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא לא הולך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ודאי שלא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תדע, אם הוא הולך אני גם הולך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, גם אני הולך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני הולך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, שניים מחברי הוועדה העלו את העניין שיצאה הודעה על כך שלא מסייעים לדרוזים, גם משרד השיכון וגם האוצר. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> משרד האוצר לא נפתר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, אני הולך לתת לך לדבר. חבר הכנסת דלל, העליתם את הנושא הזה. היות והתברר העניין, אני רציתי - - - אתה יודע מה? לא חשוב מה רציתי ומה לא רציתי. זה לא רלוונטי. אני מכבד את ההחלטה הזאת וביקשתי לבדוק במהלך כל הזמן הזה לגבי משרד השיכון. אני מבקש להביא את זה לדיון ולהצבעה. התחיל דיון לגבי מענקי בינוי ושיכון. חבר הכנסת חנוך, בבקשה. הוא מייצג אותך גם בעניין הזה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הוא מייצג אותי לחלוטין. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אני רק מעדכן שנאמר לנו שמועצת מקרקעי ישראל - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא להפריע, זאת הודעה דרמטית. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> מועצת מקרקעי ישראל תכונס מאוד בהקדם והיא תנסה להביא החלטה אחרת שמשנה את אותה החלטה קודמת שהיו איתה בעיות וזה יאפשר את השיווק של הקרקעות לדרוזים. מבחינת משרד השיכון, זה המקסימום שהוא יכול לעשות. זה לא משליך על האחריות של משרד האוצר שכרגע, כן תוקע את ההחלטה ולא מאפשר את שיווק הקרקעות בגלל כל מיני מניעים שאני מבין אותם אבל אני לא מקבל אותם. זאת אומרת, כמו שלא הייתי מקבל את זה שהיו עוצרים שיווק קרקעות לאוכלוסייה חרדית או שלא הייתי מקבל את זה שהיו עוצרים שיווק קרקעות לאוכלוסייה אתיופית או שלא הייתי מקבל את זה שעוצרים שיווק קרקעות לשום אוכלוסייה ספציפית, ככה אני לא יכול לקבל את העובדה שעוצרים שיווק קרקעות לאוכלוסייה דרוזית בגלל כל מיני דברים אחרים. זה פשוט בלתי נתפס בעייני והבעיה היא שעד עכשיו, אף אחד מהמשרדים לא בא ולא אמר. זה כאילו שאומרים לדרוזים "אנחנו מוכנים אבל". אנחנו צריכים עכשיו להיכנס פה ולהיות ה-"אבל" כי האחים שלנו הדרוזים שנלחמים ומתים לא עוצרים. הם לא אומרים "אנחנו לא נלחמים עכשיו, עד שאתם לא פותרים לנו את הבעיה הזאת" אבל לצערי הרב, זאת ערלות הלב שאנחנו לפעמים רואים אצל חלק מהאנשים שנמצאים במשרדים הממשלתיים כלפי האוכלוסייה הזאת והיא צריכה להיפסק. אנחנו פה כדי לוודא שהדברים לא ממשיכים להתנהל ככה והם לא משהו שזורקים בשוליים כדי להסתדר. כדי שהדברים האלה יתקדמו בתקציב הזה, אנחנו נדרוש שיימצא פתרון שיאפשר את זה עכשיו, לא עוד שמונה חודשים ולא בכפוף לעוד ארבעה חוקים שיעברו ונמצאים עכשיו בוועדת החוץ והביטחון או בוועדה אחרת. עכשיו יוכלו להתחיל לשווק קרקעות לדרוזים שלא שווק להם אף לא מגרש אחד בכל השנה הזאת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מזדהה עם כל מילה שלך. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אדוני היו"ר, אפשר לומר מילה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מועצת רמ"י אמורה להתכנס? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> גם. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אז רק תגיד להם שיתכנסו לפני שאנחנו מפרקים אותם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> חבר הכנסת דלל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אנחנו עוד נפרוק אותם, אתה תראה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כל מה שאמר חבר הכנסת חנוך זה ממש אחד לאחד ואני מסכים עם כל מילה. כרגע, התשובה של האוצר או משרד הבינוי והשיכון זאת מריחה. עם כל הכבוד, אי-אפשר למרוח אותנו. כמו שאמרתי מקודם, יש לנו גם הצעת חוק שנמשכות כבר למעלה משנה ולא מביאים אותם. אנחנו מדברים פה על משהו שהוא מאוד חשוב למדינה ולמגדר הדרוזי שאנחנו מאוד מעריכים. לא יכול להיות שאנחנו כל הזמן נאמר "טוב, טוב" למגזר הזה, נלטף אותו, נלך להלוויות, נלך לשבעה ואת הדברים המינימליים שהם צריכים לקבל, אנחנו לא ניתן. אנחנו רוצים תשובות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. הסבירו את הפניות של משרד השיכון אבל אני מבקש להסביר אותן עוד הפעם. אני מבקש שתסבירו את פניה 129-130, מענקי בינוי ושיכון, סיוע בשכר דירה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> דוריה גנות, משרד האוצר. כפי שהצגתי מקודם, הפניה התקציבית נועדה לתקצב סך של 412,545,000 שקלים בהוצאה עבור סיוע בשכר דירה לקשישים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש שאלות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רק אזכיר שבדיון הקודם, לפני כמה דקות, אמרתם שלא מדובר רק בקשישים, נכון? זה חשוב. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני רק אענה על השאלה של חבר הכנסת בליאק. שאלתם קשישים יש. אנחנו מדברים על 70 אלף קשישים מתוך כ-200 אלף מקבלי סיוע בשכר דירה ואנחנו מדברים על סיוע חודשי ממוצע של 1,500 שקלים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הייתה פגיעה בתוכניות האלה? היה איזשהו קיצוץ השנה, נכון? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא היה קיצוץ? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> בתוכניות האלה לא היה קיצוץ. אפילו יש לנו גידול ולכן אנחנו עושים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גידול בקשישים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא גידול בקשישים אלא גידול במימוש. אפילו אגיד שזה לא גידול בכמות האנשים אלא יותר בגלל שחלק עברו להיות ממתינים אז יש גידול בביצוע של התשלומים לאנשים ובגלל זה נדרשת הפניה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל לא ענית על מה שאני שאלתי. האם הכותרת צריכה להשתנות, כי זה לא סיוע לקשישים אלא סיוע בשכר דירה לכלל האזרחים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> זה סיוע בשכר דירה לזכאים, זה גם קשישים, גם בעלי הכנסה - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לזכאים, יפה. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מאה אחוז. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בהסכמה של ולדימיר, אני חוזר חזרה למשרד החוץ. קיבלת תשובות, נכון? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אפשר להגיד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישור פניה 361-365. ירים את ידו מי שבעד – 5 מי נגד? –2. מי נמנע? – אין. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה, כמה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. הצבעה אושר 600. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה אתה מחייך? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> למה אני מחייך? אתה שואל אם יש רוב? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> חמש, שתיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא רוצה שתחייך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני חוזר לפניות של השיכון. פניה 390-394, הרחבת פעילות - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 374? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, יש לפני כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 390-394. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> יש את 284 שהיא גם פניה בנושא הסיוע בשכר דירה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה הולך? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא רוצה ללכת. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, אני רק אומר שזה ברצף. זאת אותה פניה בדיוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נמצא פה. לא להעביר את הפניה הזאת שהקראתי עכשיו? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אני מתנצל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 390-394 ולאחר מכן 284. בסדר, בבקשה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> דוריה גנות, אגף התקציבים. הפניה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 66,426,000 שקלים בהוצאה לתקציב משרד הבינוי והשיכון. אני אזכיר שמדובר בסעיף המטה, לא בסעיף הפיתוח והפעילות השוטפת. יש שאלות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 66 מיליון שקלים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני ארחיב על איך הגענו לסכומים האלה. רוב התקציב מגיע לכמה מטרות. יש פעילות יחסית נרחבת של המשרד בשנה האחרונה למיוני עובדים זרים. זה לא רק לפעילות שהייתה אמורה להיות בבסיס התקציב - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד הפעם, איזו פעילות לא הייתה אמורה להיות? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מיוני עובדים זרים זאת פעילות שהמשרד נכנס לתוכה במהלך שנת העבודה האחרונה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מעונות עובדים זרים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> מיוני עובדים זרים. מיונים בחו"ל של עובדים זרים לענף הבניין, עקב המחסור בעובדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> את יודעת כמה עובדים זרים הגיעו השנה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני יכולה להסתכל, זה בטח 20 אלף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> וכמה כסף הלך למיונים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> כמה מיליוני שקלים, אני יכולה לבדוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה מיליון שקלים זה לא מספר. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אני יכולה לבדוק מה הסכום המדויק שהצטבר לאורך השנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אצטרך כמה דקות כי זה חולק לכמה פניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני פשוט רוצה לחשב את היחס בין כמות המיונים לסך העובדים שהגיעו. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> או-קיי. אני תכף אסתכל, אני אצטרך לבדוק כמה פניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שמעת? חבר שלך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא משנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, תגיד. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> עדיף שלא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> משרד השיכון הוציא מיליוני שקלים על מיוני עובדים זרים. אתה יודע כמה עובדים זרים הגיעו? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כמה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? לא יודע כמה. 14 אלף? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> לדעתי בערך 20 אלף אבל אני אבדוק מה המספר המדויק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה כסף צריך בשביל זה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> גם מי עשה את המיונים? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> היה מכרז של משרד הבינוי לביצוע מיונים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בקיצור, תבדקי לי כמה זה. בואו נהיה מסודרים. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> חוץ מזה, יש פה כמה תקציבים שקשורים להחלטות הממשלה. למשל, החלטת ממשלה 550 שזה תוכנית למיעוטים. יש להם כסף לוועדות שתומכות באוכלוסייה, יש כאן השלמת תקצוב של צרכים תפעוליים שצצו, בעיקר מכרזי בקרה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה מכרזי בקרה? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> יש חברות בקרה שמלוות את משרד השיכון, בין אם זה בהקשרי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> והם לא היו קודם? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> המכרז חודש והסכום קצת השתנה בתעריף החדש אז אנחנו צריכים לעדכן. יש כסף לסקרי מקרקעין שמשרד הביטחון העביר למשרד הבינוי והשיכון אז גם הוא כלול פה ויש את פעילות אבטחת מזרח ירושלים שהיא באחריות משרד השיכון מהחלטת ממשלה כבר די הרבה שנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רק מבקש שני נתונים, מה עלות המיונים וכמה עובדים זרים הגיעו לענף הבנייה השנה, בסדר? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> או-קיי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את זה לפני ההצבעה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אפשר להביא את זה? תעבירו את זה לו אבל אני גם רוצה לראות. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> אין בעיה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז שיעבירו לך ותראה לו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, לפני שתעבור להצבעה, תקדם בברכה את הבת של חבר הכנסת משה סולומון. היא באה להגיד לו שלום ולראות למה הוא לא מגיע בזמן להדלקת נרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה היינו עושים בלעדיו? כל הכבוד. את הבת שלו? איזה אבא יש לך, חבל לך על הזמן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> מיוחד ואהוב. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הם באו לשאול למה הוא לא הגיע הביתה כל השבוע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הם באו לחפש אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היא באה לבדוק שהוא קיים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הם בודקים אם אני באמת בעבודה או שאני עובד עליהם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אמרנו שנקבל את התשובות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו ביקשנו תשובות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא ביקש לא להצביע עד שיביאו לו תשובות אז הם מביאים לו תשובות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל גפני, התשובות כבר הגיעו אליך, לא? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר שיסבירו גם על התהליך של המיונים? חבר הכנסת ינון, אתה יודע מה זה המיונים האלה ומה התהליך? אפשר להסביר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני באמת יודע. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> יוסי שבת, משרד הבינוי והשיכון. אני בינתיים קיבלתי את התשובה כי ביקשתי לקבל את ההסבר. יש היום בישראל כ-55 אלף עובדים, סך הכול נכנסו מעל 25 אלף אבל יש כאלה שהם בתהליכים אחרי מיונים. מעל 10 אלפים שהיו בתהליך ועברו אותו, המכסה עלתה ל-85 אלף וזה היעד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, זה הרבה מאוד מספרים אבל שאלתי משהו אחר. כמה עובדים הגיעו השנה לישראל לענף הבנייה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כמה נמצאים כאן. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> 55 - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, זה ממש לא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> לא, זה בסך הכול. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> 25 אלף אבל אתה יודע מה? אני אכין את זה באופן מסודר ואעביר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב, תודה וגם את עלות המיונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תעביר את זה עכשיו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא לא מתנה את זה עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לגמרי מתנה את זה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> העובדים הזרים מגיעים גם לענפי החקלאות, גם לענפי המסעדנות ולעוד ענפים. לכן, אנחנו מבקשים לדעת בדיוק כמה רק לבנייה. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אז אני אדייק. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הוא דיבר רק על הבנייה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> ורק על 2024. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הוא דיבר רק על בנייה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בסדר, אנחנו מעדיפים לקבל את הנתונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו לא מצביעים עד שאנחנו לא מקבלים את הנתונים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שנייה, היעד זה 85 אלף עובדים זרים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן, זה היעד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> וכרגע, בכמה פחות אנחנו עומדים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> 55 אלף אבל יש גם מיונים שנעשים בחו"ל כעת ויש גם עוד - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> עוד 10 אלפים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כן. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כלומר, בכל מקרה גם אחרי המיונים האלה אנחנו עדיין נהיה בחסר. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אנחנו עדיין בחסר, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 284, משרד השיכון, מענקי דיור, סיוע בדיור הניתן לזכאי סיוע בשכר דירה. << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה לבצע שינויים בתקציב בסך של 89 מיליוני שקלים חדשים בהתאם למפורט להלן. בתוכנית מענקים וסבסוד ריבית, תקצוב של 52 מיליוני שקלים וזאת תוכנית של מענקי דיור. בתוכנית סיוע בשכר דירה 18,800,000 אלפי שקלים ובתוכנית עמלות ניהול הסיוע 18,200,000 שקלים. אשמח להוסיף שהסעיף כולו פועל לפי החלטות ממשלה וחקיקה והוא קשור רק לתקציבי סיוע ומענקים, כפי שניתן לראות. אנחנו מתקצבים לפי הערכה ולפי תחזיות אז אנחנו נדרשים להשלים תקצוב לפי הביצוע בפועל בהתאם לדיווחים של החברות שמנהלות את הסיוע והבנקים שמסיעים לנו במתן משכנתאות וכדומה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות? ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו עוברים ל-253, רשות הגז, רשויות פיקוח. הצבעת כבר על זה? כן? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני מחכה שתבוא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 253, בבקשה. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> עומר בר-און, אגף תקציבים. הפניה דנה בסעיף 54, רשויות פיקוח. מטרת הפניה לתקצב סך של 4,538 אלפי שקלים בהוצאה עבור תוכנית תפעול ופעולות של רשות הגז הטבעי. מטרת השינוי היה ביצוע גבוה של פריסת רשת חלוקת הגז השנה והפניה היא לצורך זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישרנו את הפניה השנייה של החקלאות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה שואל אותי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא הייתי פה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> איזו? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> 428. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כן, אישרנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אישרנו? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא הייתי פה אבל קיבלתי עדכונים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה לא היית. בבקשה. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> הסברתי. להסביר שוב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> היה ביצוע גבוה של פריסת רשת הגז השנה והביצוע הוא בהתאם לזה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שאלות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, ביצוע? אתם אחראים על חיבור המפעלים? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה ביצוע גבוה במספרים או בנתונים? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ביחס למה זה? מה הגידול באחוזים? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> החוזים כבר נחתמו ופשוט היה ביצוע גבוה יחסית השנה. בהתאם לזה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה בדיוק מה שאני שואל. כמה מפעלים חוברו ואיפה? אפשר קצת נתונים? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> שנייה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם לא יכולים לבוא לוועדה בלי להיות מיומנים בעניין הזה, זה מעניין את כולנו. אנחנו רוצים לאשר את זה אבל תגידו מה המפעלים. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> אין בעיה. זאת שאלה קצת - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתם רוצים התייעצות סיעתית? אני אתן לכם. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תיתן להם חמש דקות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אבקש? אין בעיה. זה על המכסה שלי. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> שלום, אני אניאס אלמסי, תקציבנית ברשות הגז. אין לי את הנתונים הספציפיים לגבי מספר מפעלים. יש פרויקט גדול של הסבה של מפעלים לגז טבעי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יודעים שיש פרויקט גדול של הסבה. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> זה המשך הפרויקט והפניה הספציפית עכשיו היא בעיקר הסטה של כספים בין סעיפים תקציביים בגלל ההתמקדויות של הפעילות של רשות הגז שהיו במהלך השנה. אם אתה רוצה את המספרים הספציפיים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אסביר לך למה אני מתכוון. למרות שאני מהאופוזיציה אני חושב שאני מדבר בשם כל חברי הוועדה. אתם מבקשים להוסיף פה 4.5 מיליון שקלים לרשות הגז. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> לא, לא הכול לרשות הגז. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתם מדברים על זה שמדובר בביצוע גבוה של פרויקט ההסבה אז רציתי לדעת קצת פרטים מעבר לביצוע גבוה. למה אנחנו צריכים להוסיף? אתם רוצים זמן להחזיר לנו תשובה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בואו נעבור לסעיף הבא. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> חבר הכנסת בליאק, אלו חוזים שנחתמו בעבר אבל היה ביצוע יחסית גבוה השנה. אם תרצה רשימה מפורטת, נעביר. אין בעיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז תעבירו רשימה, בסדר? אם אני הייתי יושב-ראש הוועדה אז אני לא הייתי מעביר את זה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא היית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הייתי מעביר את זה. אני סתם אומר אבל תעביר. מה אני אעשה? העברנו 11 מיליון שקלים לעוגנים החברתיים, אתה יודע מה זה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בפניה אתה צודק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> העברנו חמישה תקנים - - - עזוב, לא משנה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 253, רשות הגז. אנחנו לא מרוצים מההסבר אבל ירים את ידו מי שבעד אישור הפניה. מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 263,299, פרויקט משרד המשפטים בקרית בן גוריון. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> אפשר להציג? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> עומר בר-און, אגף תקציבים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה דיור ממשלתי, לא? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> כן, זה דיור ממשלתי, סעיף 51. אציג את הסכומים לפי התוכניות. בתוכנית 51-07-01 בינוי קריות ומשרדי ממשלה, 39,300 אלפי שקלים בהוצאה וסך של 39,300 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב, תוכנית 51-07-02 בינוי בתי משפט, 600 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב ותוכנית 51-08-01 גבייה ותשלומי שכר דירה מיליון - - - אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> או-קיי, שאלות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מאיפה נלקח הכסף בשינוי התקציבי? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> בתוכניות הראשונות? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כן, התקציב שיש כאן הוא כמעט 40 מיליון. מאיזה יחידת מטה נלקחו 10 מיליון? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> זה שינוי פנימי, בהתאם לביצוע אבני הדרך של הפרויקט. זה בעצם תשלום מע"מ על מגדל משרד המשפטים שנמצא קרוב לכאן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע. אתם לא מעבירים תקציב – ממה שאני רואה – ממשרד המשפטים? << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> כן, זה זה. זה לתוכנית 51-07-01 ואלו כמעט 40 מיליון שקלים לתשלום המע"מ של הפרויקט. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני רק שואל מאיזו יחידה זה נלקח ממשרד המשפטים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מהלשכה של היועצת המשפטית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הוא נותן לך דקה ואתה עושה צחוק? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בטח. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה מעניין, לא? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, זה מאוד מעניין. אני גם אשמח לדעת. << דובר >> עומר בר-און: << דובר >> זה הסתה, זה כסף שהיה מוכן בהתאם לאבני דרך. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אחרי תשובה כזאת - - - סתם, קיבלתי תשובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הפניה אושרה. הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו חוזרים לפניה של משרד השיכון, 390-394. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ולד, סולומון הצביע נגד ואנחנו נמנענו. צריך להגיד לו כל הכבוד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, כל הכבוד לו. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> חברים, רק רגע. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה מבין? הוא לא קיבל את התשובה שלו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תפרוש מהקואליציה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הבת שלי מסנוורת אותי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כל הכבוד לאבא שלך, אלוף העולם. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> להקריא את הנתונים? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, רק תגיד את הנתונים. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> העלות של העובדים הזרים הייתה 8.4 מיליון השנה והגיעו 30 אלף עובדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני לא שומע כלום. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> 8.4 מיליון? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> 8.4 מיליון והגיעו 30 אלף עובדים זרים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> עלות המיונים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> עלות המיונים בסך הכול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 30 אלף עובדים לענף הבנייה? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הגיעו 30 אלף עובדים לענף הבנייה? אתה בטוח? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן, כן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> השאלה היא מאיזה שנים. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> עכשיו, חלק הגיעו במיונים פרטיים, חלק בבילטרלי וחלק דרך חברות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עוד פעם, 30 אלף עובדים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> 30 אלף עובדים ובסך הכול יש 55 אלף. המכסה היא 85 אלף. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 30 אלף עובדים הגיעו השנה לענף הבנייה, נכון? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> ב-2024? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> כן. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מאיזה מדינות הגיעו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע. זה 8,400,000 למיונים? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> העלויות בסך הכול, כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> או-קיי, תודה רבה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אם זה המספר אז זה שווה. אתה יכול לציין לי את זה בחלוקה של ארצות? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 280 שקלים למיון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה סביר אבל הייתי מאוד שמח לקבל את זה לפי ארצות. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> אז אני צריך לחזור ולבדוק. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אין בעיה, תחזור. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לך למה אני שואל. לדעתי, קיבלנו את הנתונים של יולי והיו שם 14 אלף, נכון? אתה זוכר? << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> נכון, זה היה משהו נמוך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז זה הכפיל את עצמו מאז? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כנראה, זאת חצי שנה. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> לא, יש פה חלק שהוא תקציב של יועצים שלנו, יועצים למיונים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הוא לא מדבר על התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני מדבר על מספר העובדים. << דובר >> יוסי שבת: << דובר >> רגע, אבל העלויות גם כוללות - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, בסדר. 280 שקלים לעובד זה סביר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אין בעיה, אלו עלויות סבירות בהחלט, אפילו נמוכות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מה שאני כן מבקש זה שתשלח לנו חלוקה של אותם עובדים זרים לפי ארצות, אין בעיה שזה יהיה לאחר הישיבה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> המספר האחרון שהיה לנו זה 14 אלף, לדעתי ביולי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה. 390-394, משרד הבינוי והשיכון. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני נגד. רוויזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפניות אושרו. הצבעה אושר יש מספר פניות של משרד האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני חושב שלא מגיע למשרד האוצר אחרי מה שהם עשו לנו פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שנייה, אני דיברתי עם חנוך ויש לו טענות צודקות על משרד האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אני בחוץ. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, הוא ביקש תשובה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא רציתי שנעכב את החוק ולא רציתי שנעכב דברים אחרים אז על פי בקשתו, יש דברים שאני אהיה שותף להם כדי לעזור לך בעניין הזה. עד שהאוצר לא יפתור את הבעיות האלה שעליהן אתה מדבר, אנחנו לא מביאים את לדיון ולאישור וזה יישאר כך באוויר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כל הכבוד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בינתיים, אני מבקש לשים - - - << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, חשוב להבין שהסיבה שבגללה אנחנו עושים את זה היא שאנחנו תכננו לעשות את זה עם כל מה שנוגע לחוק של הרווחים הכלואים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> זה חוק שאמור להביא הרבה מיליארדים למדינה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. 10 מיליארד, לפי דבריהם. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אנחנו מגלים פה אחריות תקציבית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. אני מבקש לשים את הרוויזיות בעוד חצי שעה. נכון צריך חצי שעה? בינתיים, אני קורא לינון שינהל את הישיבה. לאן הוא הלך? אני מבקש שנסיים מוקדם אז אבקש שינון ינהל את הדיון על הצעת החוק ואני הבטחתי לעצמי שאני אודה לינון על העבודה שהוא עשה בחוק הזה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> ינון, בוא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש לי גם טענות על איך שהכינו את החוק הזה וכל מה שנלווה אבל בסופו של דבר, אני מודה לחברי, ינון אזולאי, על כך שהוא איפשר לי להתעצבן פה בצד ולא להתעצבן באמצע. תודה רבה, ינון. תיקח את הדיון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> עוד לא סיימנו את הפניות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סיימנו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> סיימת את הפניות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש רק רוויזיות בעוד חצי שעה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נשארו עוד פניות? << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> ינון, אנחנו לא מביאים את האוצר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> יש עוד פניה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין יותר, אל תתערב. משרד התפוצות? אין. אין פניות, נגמר. ניפגש ב-2025. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם תובא עוד פניה ותהיה הסכמה של האופוזיציה אז אנחנו נאשר אותה, אם לא תובא עוד פניה אז נסיים בזה וזה הכול. בבקשה. ינון, תודה רבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה רבה. אנחנו עוברים להצעת חוק התייעלות הכלכלית, תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנת 2025, מיסוי רווחים לא מחולקים, התשפ"ה, 2024. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לומר עוד הערה לגבי רשות הגז? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רק רגע. הכנה לקריאה שנייה ושלישית. רשות הגז. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רשות הגז. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> רשות הגז, אל תתנו גז. תחכו רגע, ולדימיר רוצה להגיד לכם משהו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רשות הגז, שומעים? מישהו כתב לי שהפניה הייתה לתשתית, לא להסבה אז התשובות שלכם בכלל לא היו נכונות. לא משנה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא, זה משנה. תתייחסי בבקשה. אני רוצה שתתייחסי. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> השאלה באמת הפתיעה אותי כי אני לא הייתי מוכנה לזה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא קרה כלום אבל מה עכשיו? << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> הפניה הזאת היא הסתה של תקציב המזומן בין סעיפים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על התשתית? << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> על התשתית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר אז זה לא קשור בכלל להסבה של מפעלים. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> לא, שאלת אותי על איזה מפעלים אז עניתי לך - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני שאלתי אתכם האם אתם עוסקים בחיבור של מפעלים ואמרתם כן. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> התשובה היא לא. כאילו - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב, לא משנה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טעיתם? << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> כנראה. לא עניתי על - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, קורה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הכול בסדר. מודה ועוזב ירוחם. תראי, מיכאל ביטון גר בירוחם. << דובר >> אנאיס אלמסי: << דובר >> בסדר. אני צריכה להביא משהו בשביל הרוויזיה? מה אני צריכה להביא? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, את לא צריכה להביא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> לא צריך? בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> את צריכה להביא רוב בוועדה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> יש לך רוב. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> טוב. חברים, אנחנו חוזרים לדיון על הצעת החוק. אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד הסעיף הראשון. ככה, נכון? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה? לא. יש לי ארבע התייעצויות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> רגע, זה תיקון סופר? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> היו שינויים בנוסח? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, אין שינויים בנוסח. יש דבר אחד. תגיד שאנחנו מתחילים דיון בהצעת החוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אמרתי. אנחנו חוזרים, מתחילים וממשיכים – הכול ביחד – את הדיון. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ומצביעים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כמובן, גם נצביע על הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית, תיקוני חקיקה, להשגת יעדי התקציב לשנת 2025, מיסוי רווחים לא מחולקים, התשפ"ה, 2024. כולנו בתקווה שזה באמת יעזור להתנהלות הכלכלית, לרווחים ולהשגת היעד. בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אין תיקונים מהותיים. דברים שעשינו זה תיקונים שהם תיקוני נוסח. אגיד בכמה מילים שיש דבר אחד שלא הקראנו את הנוסח שלו אלא אמרנו אותו ברמת העיקרון וניסחנו אותו בינתיים. בסעיף (1) בהתייחס לפסקה א1(ג) בהוראה שמתייחסת ל-750, ניסחנו שם בנוסח כך שהוראות הפסקה לא יחולו לגבי חברת מעטים. הסעיף נשאר כמו שהוא והתבקשה פה חלופה נוספת, "שיש בה מחזיק מהותי אם הוכח לפקיד השומה שאף-אחד מהמחזיקים המהותיים בה אינו מחזיק בעל רווחים". מהאופן בו ניסחנו את זה, יכול להשתמע שההחזקה של המחזיק שיש בה מחזיק מהותי, חל גם לגבי שני התנאים שהיו קיימים בסעיף וזאת לא הייתה הכוונה. הכוונה הייתה לשתי חלופות ואנחנו ננסח את זה, זה לא משנה ברמה המהותית. הפיסקה שהתייחסנו אליה בדיון ברמה העקרונית מבלי לנסח אותה ובינתיים היא נוסחה היא הפיסקה שמתייחסת להוראות השעה בסעיף (6). קבענו בסעיף קטן (ב) שאם בחרה החברה בפירוק, יחולו הוראות אלה. שם תתווסף פיסקה (5) שאומרת שאם הייתה החברה המתפרקת חברה שיש לה בעלי מניות שאינם יחידים, יחול האמור בפסקאות (1) עד (4), להלן הוראות הפירוק, רק אם הגישו בעלי הזכויות בחברה למנהל הצהרה לפיה העברת הנכסים מחברת המעטים לחברה המחזיקה בה במישרין, להלן, החברה המחזיקה, נעשית במסגרת תוכנית כוללת שבסופו יועברו כלל הנכסים ליחיד וישולם המס המתחייב עד תום שנת 2025 ושמסר ערבות להנחת דעתו של המנהל או פקיד השומה לפי העניין, לתשלום המס כאמור בפסקת משנה (ב) ולא יחול חיוב במס נוסף על מי מהחברות המחזיקות או בעלי מניותיה מעבר למס החל לפי הוראות הפירוק. לעניין זה, פקיד שומה כהגדרתו בפקודת מס הכנסה ומנהל כהגדרתו בחוק מיסוי מקרקעין. לא יתקיים התנאי שהוצהר עליו כאמור בפסקת משנה (א), לא יחולו הוראות הפירוק והחברה ובעלי מניותיה יחויבו בתשלום המיסים אשר היו חייבים בהם לולא החלת הוראות הפירוק, בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מהמועד שבו הייתה חייבת לשלמו אילו לא חל לגביה הוראות הפירוק ועד מועד התשלום בפועל. ישי, תסביר. << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> זה מה שאמרנו בוועדה. הרעיון הוא שהנכסים יגיעו ליחיד אז אם היחידים מחזיקים במישרין בחברה והנכסים עוברים ישירות ליחיד אז אין בעיה ואם החברה מוחזקת על ידי חברות אחרות אז קבענו איזשהו מבנה שבו מראים שהנכס הולך לעבור ליחיד ואז הפטור ניתן בכל אחת מהעברות הנכסים בשלבים השונים, דרך שרשר החברות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זה לא משנה ברמה המהותית, פשוט נתנו נוסח למה שדובר עליו בישיבה הקודמת. אתה יכול להצביע. << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> חבר בני אדם מוחזק בתוספת? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> חבר בני אדם? לא הקראנו את זה? << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> כן. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> כמה עמודים זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אז תקריא את זה, ישי. << דובר >> ישי פרלמן: << דובר >> הוספנו הבהרה גם בהגדרה של חבר בני אדם מוחזק וגם בהוראת מעבר שקשורה לשטרי הון שניתנו לפני תחילת החוק. אני אקריא את ההגדרה של חבר בני אדם מוחזק. "חבר בני אדם מוחזק" – חבר בני אדם שחברת המעטים מחזיקה בו, במישרין או בעקיפין, בשיעור של 10% לפחות מהזכות לרווחים בו, למעט חבר בני אדם שרוב שוויו, במישרין או בעקיפין, מקורו בנכסים מיוחדים מוחזקים; לעניין זה, נכסים מיוחדים כהגדרתם בסעיף 81ג לפקודה כנוסחו, למעט נייר ערך שמוחזק במישרין בשיעור של יותר מ-10%. כמו שאמרנו, המשמעות היא שאנחנו רוצים לאפשר החזקה בחבר בני אדם ריאלי ושזה יעזור ל - - - הנכסים לטובה. לפני הנוסח שהוקרא בוועדה, אם החברה שאתה מחזיק בה מחזיקה מניות בשיעור של שליטה ושולטת בחברות בנות שבהן יש נכסים ריאליים אז היא לא הייתה זכאית בגלל שבמישרין רוב הנכסים שלה הם לא נכסים ריאליים. הוספנו פה איזושהי הבהרה לכך שהתכוונו שמשקיפים זה חברות שיש לך החזקה בהן של מעל 10% לנכסים של החברות למטה כאשר אין השקפה להחזקה במניות שבשיעור נמוך יותר. עשינו את זה גם בהגדרה של חבר בני אדם מוחזק וגם בסעיף 5(ד) בנוגע להלוואה שהיא שטר הון ושם הוספנו בסוף "ובלבד שההלוואה לא ניתנה לחבר בני אדם שרוב שוויו במישרין או בעקיפין בנכסים מיוחדים מוחזקים. לעניין זה "נכסים מיוחדים מוחזקים", נכסים מיוחדים כהגדרתם בסעיף 81ג לפקודה כנוסחו בחוק זה, למעט נייר ערך שמוחזק במישרין בשיעור של יותר מ-10%." זאת אומרת שאם זה נייר ערך שמוחזק במישרין בשיעור שהוא יותר מ-10% אז הולכים ישירות ובודקים את התנאי שבעקיפין ואם בעקיפין לא עומדים בתנאי אז זה לא נחשב השקעה טובה. בהקשר של ההלוואה של נכסי ההון גם הוספנו איזשהו סעיף שמבהיר שזה חל גם בהלוואות בין לאומיות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. לפני שאנחנו עוברים להצבעה אני רוצה לשאול את נציג שר האוצר אם החלטתם בסוף למשוך את החוק או לא כי זה עלה פה במהלך הדיונים. << דובר >> כפיר בטט: << דובר >> עדיין מתלבטים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עדיין מתלבטים? אין לי בעיה, אני יכול לתת לכם קצת התייעצות, אם אתם רוצים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ראש רשות המיסים, אתה לא איימת אפילו שהיה כתוב בעיתון שאיימת שתמשוך את החוק. אתה לא איימת על משיכת החוק ואני חייב להגיד את זה פה לפרוטוקול אבל בסופו של דבר, החוק הזה מגיע ואנחנו נדבר אחרי זה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כפי שאמרתי בתחילת הדיון, החוק הזה הפך אותנו מוועדה לקהילה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, זה נכון. אני רוצה לעבור להצבעה על סעיף 1 של החוק. ירים את ידו מי שבעד הצעת החוק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מה זה? על מה אתה מצביע? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> על סעיף 1. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הנה מפלגת הניצחון מצלמים אבל תצלמי מי נגד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הנה, תצלם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? סעיף 1 לחוק, עם התיקונים שנוסחו פה בוועדה, עבר. הצבעה אושר אני עובר לסעיף 2 עם התיקונים שנוסחו. מי בעד סעיף מספר 2? הרב גפני, בעד. אני יודע שקשה לך להצביע בעד החוק הזה אבל בכל מקרה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> בעד – 5. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> נגד – 2. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נמנע? – אין. סעיף 2 לחוק עבר כנוסח הוועדה. הצבעה אושר אני עובר לסעיף 3. ירים את ידו מי שבעד סעיף 3 עם התיקונים לנוסח, כנוסח הוועדה. מי בעד? הרב גפני, אתה בעד? מי נגד? מי נמנע? סעיף 3 כנוסח הוועדה אושר. הצבעה אושר אנחנו עוברים לסעיף 4 עם התיקונים והנוסח. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הסעיף אושר כנוסח הוועדה. הצבעה אושר אני עובר לסעיף 5 עם הנוסח המתוקן. סעיף 5 לחוק, מי בעד? הרב גפני, אתה בעד? מי נגד? מי נמנע? הסעיף אושר עם התיקונים. הצבעה אושר אני עובר לסעיף 6 לחוק עם תיקוני הוועדה. מי בעד? אלי, אתה בעד או נגד? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בעד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הסעיף אושר. הצבעה אושר אני עובר לסעיף מספר 6. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 7. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> 7. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה האחרון? << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה הסעיף האחרון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אשים רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> או-קיי, מי בעד סעיף 7 בחוק כנוסח הוועדה, עם התיקונים? מי נגד? מי נמנע? הצבעה אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הסעיף אושר. החוק עדיין לא אושר עד שלא תהיה הרוויזיה אבל אני רק רוצה להגיד משהו אחד לפני שאנחנו נמשיך עם הרוויזיות שעוד יש לנו. הרב גפני, אתה אמנם הודת לי על החוק הזה אבל אמרתי לך ואני אומר לך גם עכשיו, אני קיבלתי את הייסורים של החוק הזה באהבה. זה כמובן מביא לי זכויות למעלה לשבת ולקבל את החוק הזה. אני אומר את האמת, החוק הזה לא היה בשל לאורך כל הדרך אבל הוועדה עבדה פה קשה, הקואליציה והאופוזיציה. ולדימיר, אני מדבר איתך כאופוזיציה. כאופוזיציה, אתה ישבת פה יחד עם נאור וגם אורית. אתם ישבתם ונתתם הערות לחוק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם חמד. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> וחמד עמאר. אני חושב שהייתם בכל הדיונים כאופוזיציה וזה לא היה לשם פיליבסטר, זה היה לשם תיקונים והתייעלות של החוק הזה כדי שלפחות יצא משהו מתוקן וגם יהיה מוצדק. גם אם רוצים, אין פה ספק מסביב לכל השולחן הזה - - - שי אהרונוביץ', אני חייב להגיד לך משהו. אין פה מישהו מסביב לשולחן שלא חושב שצריך לשלם מס ושהמס יהיה כדין אבל צריך שהמס יהיה כדין ושהמס יהיה בצורה נכונה וצודקת. לכן, לכל מי שיושב פה, הכסף של המדינה חשוב, חשוב לו שאנשים ישלמו מס וחשוב לו שזה יהיה בדרך הטובה ושיהיה את מי שצריך לשלם יותר מס. יש פה גם שינוי ואנחנו חושבים שזה לא רק שינוי בעצם הכסף אלא שינוי בכל שיטת המיסוי ברווחים המחולקים. אני מאחל שנצליח להביא את זה. הלוואי ונצליח להביא את היעד של ה-10 מיליארד. אתה מכיר בדיוק את הדעות שלנו לגבי אם נצליח או לא אבל על זה יש סעיף בחוק הזה שנוכל להביא אותו בסוף השנה. אתם תצטרכו לבוא ולתת פה דיווח כדי לראות כמה הצלחנו וכמה לא בגבייה הזאת. אני מקווה שבהערות שיש ותוך כדי גם תהיינה הבנות בהחלה של החוק, שלכם מול אותם אנשים ועסקים שיבואו ויגידו "תשמע, יש לנו עניין שעלה פה בוועדה" ושיהיה ראש פתוח על מנת לקבל את ההערות הנכונות האלה. אני גם מזכיר לכם שאנחנו מחכים לתקנות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שי, אתה צריך להתייחס גם לתקנות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בדיוק. אנחנו מחכים גם לתקנות ותיתן את ההתייחסות שלך. אתה תתייחס ואז אני אודה לכולם. << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> טוב, אני רוצה להתייחס באופן ספציפי לתקנות של הפירוק, כפי שסוכם היום עם נציג לשכת עורכי הדין. אני לא אכנס עכשיו לאיזה היבט אבל יש שם איזשהו היבט של הון עצמי בעת פירוק חלקי ואנחנו ניתן לזה התייחסות בתקנות שיובאו לוועדה בהקדם האפשרי כדי לאפשר שם את תהליך הפירוק הזה וכדי שיהיה שם ביטוי מסוים להון העצמי שמושקע. זה מה שסוכם בינו לביני, אני חושב שזה בסדר ואנחנו נעשה את הדברים. באופן כללי, אני רוצה להגיד שבהחלט יש פה שינוי מסוים בנושא המיסוי הדו-שלבי, שיטת המיסוי התאגידי במדינת ישראל, כמו שנאמר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא הייתי קורא לזה שינוי מסוים, זה שינוי משמעותי. << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> שינוי. שינוי משמעותי במיסוי התאגידי. אני לא אחזור עכשיו על הדברים כי זה תהליך של מעל עשור. אני סבור שזה תהליך נכון ואני גם מקווה שזה יביא את התוצאות המקווות, בעזרת השם. אני רוצה להגיד פה תודה ליושב-ראש הוועדה, הרב גפני, לחבר הכנסת אזולאי, לחברי הכנסת מהקואליציה ומהאופוזיציה. אני גם רוצה להתנצל אם לעיתים היו פה קצת עליות של טמפרטורה וסערת רגשות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> זה בגלל המזגן. היה פה תמיד חם, זה לא קשור אליך. << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> אני רוצה להתנצל בשמי ובשם הצוות שלי. כל מה שעשינו, עשינו למענה של מדינת ישראל ומערכת המס, כמובן. אני רוצה להגיד תודה למנכ"ל האוצר שהיה פה בבוקר, הוא גם רצה להגיד תודה אבל הוא היה צריך לרדת לישיבות בתל אביב אז תודה גם בשמו וכמובן לעמיתי באוצר, לכלכלן הראשי, לראש אגף תקציבים, לאנשי אגף תקציבים, ללשכה המשפטית שלנו ולכארים כנעאן, העוזר שלי. אנחנו באמת מקווים שזה יביא את התוצאות המקוות ובוודאי שאנחנו נהיה קשובים לדברים שצריך לשנות ותקלות. תודה רבה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה, שי. לאחר דבריך, אני גם רוצה להודות. הרב גפני, תודה רבה. בכל זאת, זה זכות לשבת במקומך, אפילו לדקה זה כבר זכות אז תודה רבה על הזכות הגדולה שנפלה בחלקי. כמובן, אני רוצה להודות לכל חברי, חברי הכנסת שליוו. אני רואה את חבר הכנסת דלל שישב פה עם הערות, משה סולומון, חנוך, אתי, נאור שירי, באמת כולם. טוב, אמרנו גם מקודם שנאור שירי היה פה מהדומיננטיים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> היה עם טמפרטורה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יש לו מחליף. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אלי, לנאור שירי אין מחליף. ירון, אל תיפגע. עם כל הכבוד לך, אני מעריך אותך אבל לנאור שירי אין מחליף. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול להשיב? קראת בשמי. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן, אתה יכול להשיב. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני גם לא יכול לקחת את כל הזכויות ואת כל העבודה הקשה של נאור בשעתיים שאני נמצא כאן. בהחלט אין לו מחליף והוא עושה עבודה טובה ביחד עם כולם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עבודה נהדרת. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עבודה נהדרת. שי, גם לכם, לכל הצוות שלך. במקום להגיד כל אחד בשמו, תמסור. נמצאים פה גם מהאוצר גל, כפיר וכולם. למרות שיש ביננו חילוקי דעות גם על החוק הזה, גם על דברים אחרים ועוד יהיו ביננו חילוקי דעות ואפילו חילוקי דעות קשים, אנחנו נמצאים פה למטרה אחת, כמו שאמרת וזאת מדינת ישראל. אני חייב להגיד לך שיש לך יועץ סקרים שגילה את הברקתו ואני חייב לפרגן לו על כמה שהוא מבריק, תשמור עליו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זאת דעה שהיא משותפת גם לקואליציה וזה לא קורה פה הרבה. << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> אני אמרתי לו שהוא יקבל הרבה הצעות עבודה בימים הקרובים. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> כן? רק כשהוא יהיה שם למעלה שלא ישכח. בעצם, הוא יהיה פה מסביב לשולחן כמו כולם אז אין בעיה. << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> לא, אנחנו משאירים אותו ברשות. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אנחנו באמת מודים לכולם. ישי, אנחנו בדיוק מה זה רק לעבור על כל הדקויות וכמה שיגענו אותך פה כיועץ משפטי אבל העבודה באמת הייתה בשביל להוציא את החוק כמה שיותר טוב ולכן, תמסור גם לכל הצוות שלך תודה רבה בשמנו על מה שיצא מפה. כמובן, ללשכה המשפטית וליועצת המשפטית, שלומית - - - << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> זהו, אני לא הודיתי לשלומית שהיא חברה ותיקה וגם אם יש חילוקי דעות, בסוף היא אומרת את המילה האחרונה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אם זה היה ככה אז החוק היה נראה עוד יותר טוב. תודה רבה וכמובן, לטמיר מנהל הוועדה שנמצא עם כל הצוות בשעות שהן לא שעות. אם שכחנו מישהו - - - כמובן, התעשיינים, כל האיגוד ודובי אמיתי היושב-ראש שבאו ועשו. יש להם את האינטרס שלהם אבל חייבים להגיד לרון תומר, ירון, רואי החשבון, אבי נוימן, וכולם, היה פה דבר אחד והיה פה רצון אחד של כולם. גם אם מוציאים מהם כסף, תוציאו אותו בצורה הטובה. גם הם מבינים שזמן חירום זה זמן של טובת מדינת ישראל ולכן, נעשה הדבר הזה. אנחנו מקווים שבעזרת השם, יגיע היום שמדינת ישראל תהיה שופעת בנכסים וכסף ויוכלו באמת להחזיר גם לאזרח הקטן כי בסופו של דבר, המלחמה שלנו היא שכל הדברים האלה לא יתגלגלו על החלש. אם החלש סובל זה רע לנו ואם הוא סובל זה כשלון שלנו, של כולנו, כל חברי הכנסת שיושבים פה. בראש ובראשונה, זה גם אחריות של הממשלה עצמה אבל אנחנו לוקחים על עצמנו את האחריות. הלוואי והיינו נלחמים באותו אופן אם היה פה את ההורדה של הביטוח הלאומי כמו המלחמות שהיו פה. חבל שזה לא ככה ואני לוקח את זה כביקורת אישי על עצמי בעניין הזה. תודה רבה, הרב גפני. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה לרב גפני, למנהל הוועדה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> בראש ובראשונה אמרתי לרב גפני. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה לממלא מקומו שעשה את זה ביד רמה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני מבקש להודות לך על זה שהסכמת לקחת את הדיונים בחוק הזה. אני נמצא פה לא מעט זמן ואני לא זוכר דבר כל כך קשה או חוק כל כך קשה כמו החוק הזה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> הרב גפני, תבוא קצת לוועדת חוקה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא יודע, אני מדבר על ועדת הכספים. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה תראה דברים קשים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ממה שאני מכיר בוועדת הכספים, אני לא זוכר דבר כזה. המציאות הייתה מציאות כמעט בלתי אפשרית והיו פעמים רבות בהן הגענו לנקודה שבה אמרנו "עד כאן, אנחנו לא יכולים להמשיך יותר". כשבאו אלי עם החוק הזה, הרעיון היה שמוכרחים להביא כסף לאוצר המדינה בגלל המלחמה ולוקחים כאן מאנשים שהיכולות הכלכליות שלהם הם הרבה יותר טובות ואם לא נעשה את זה אז אנחנו נלך לאלה שנמצאים במעמד ביניים כלכלי או אפילו במעמד חלש ולכן, הייתה פה התגייסות של כולם. אני מודה לינון על זה שהוא לקח את זה על עצמו. אני מודה לחברי הוועדה שהקדישו זמן רב. אני מודה לחברי הוועדה מהקואליציה אבל אני מודה על האחריות של חברי הוועדה מהאופוזיציה שישבו שעות רבות וימים על מנת להגיע לפתרונות הטובים ביותר. ההצבעה של הקואליציה או האופוזיציה לא חשובה בסוף, אנחנו מורגלים בזה. יש אופוזיציה אחראית וזה באמת חשוב מאוד. אני כמובן - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה באמת לא קרה בקדנציה הקודמת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא משנה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> הוא אומר שזה לא קרה בקדנציה הקודמת ולכן אני אומר שבגלל שאתם כל כך אחראיים, תישארו שם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו נראה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זה התחיל טוב, אל תהרסו. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> הוא צודק, בקטע הזה הוא עושה עבודה טובה. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> אצלנו זה תמיד מתחיל ונגמר טוב. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> בליאק עושה עבודה טובה, אין ספק. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> האמת היא שיש לי תשובה לשאלה הזאת אבל זה לא המעמד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני לא שאלתי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה מעמד והלוואי והיו פה הרבה ימים כאלה של התעלות. במקום שכל אחד יסתכל על כל דבר מהצד שלו, מסתכלים באמת על טובת המדינה כמו דיברנו פה כי אחרת לא היינו לוקחים את זה ולא היינו אומרים את כל הדברים האלה. אני מצטרף לתודות שנתת, גם לצוותים פה, גם ליועצת המשפטית, גם לטמיר, גם לכל חברי הוועדה, גם לאנשי רשות המיסים ושי, תוכל למסור את תודתנו לכל החברים שהיו פה ועשו את העבודה? << דובר >> שי אהרונוביץ': << דובר >> אנחנו מתראים בעוד שבוע וחצי על ההון השחור ויהיו לנו פה חודשיים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני צריך לחשוב על ההון השחור רק שבוע הבא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> עשית לנו עכשיו שחור. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> כבר יש שם כמה הערות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה יש שם, פנסיות תקציביות? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ינון, אני מודה לך. תודה רבה ותודה רבה לכולם. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> תודה. תודה רבה גם לחבר הכנסת פינדרוס, תדע לך. באמת, היה לי איתך ויכוח וישבנו ואז אחד הבין את השני ואת המקום ממנו הוא מגיע. בסופו של דבר, אנחנו מגיעים כשהבעיות הן אותן בעיות ולכן אני אומר גם לברק - - - איפה ברק? הוא הלך? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, הנה הוא. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ברק, תודה רבה לך. אני מבטיח לך להמשיך לריב איתך. תשאל את עומר, רבתי איתו ועד היום אני עדיין רב איתו אבל אנחנו נמשיך לריב רק בטוב. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> "את והב בסופה". << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> "את והב בסופה", נכון. זה מהגמרא. טוב, ב-15:01 או 15:02, מתי? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, ב-14:45. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ב-14:45 יש לנו את הרוויזיות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> נעשה רוויזיות על השינויים וב-15:00 על החוק. << יור >> היו"ר ינון אזולאי: << יור >> ב-15:00 רוויזיה על החוק. יש עוד משהו? בסדר, שתי דקות הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:43 ונתחדשה בשעה 14:45.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מחדש את הישיבה. אנחנו בנושא של שינויים בתקציב, בקשה לדיון מחדש. בבקשה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 71, 72. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, יש לנו רוב? אני לא מצביע בלי אתי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אין לכם רוב בציבור. אנחנו הרוב. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 71, 72, משרד התרבות, רוויזיה של ולדימיר. ירים את ידו מי שבעד. מי נגד? מי נמנע? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני, אני אומר לך מניסיון שבדיון הזה אנחנו הרוב בלי קשר לכלום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני הייתי בעד עם ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרוויזיה לא התקבלה. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 257, 258, משרד התחבורה של חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 264, 266 תחבורה של חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> הודעה 79-018, משרד התחבורה של חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 40-007, תחבורה, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 168, משרד החקלאות, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 217-298, משרד התקשורת של חברת הכנסת אורית פרקש. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה צריך להיות 297. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 297, נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 373, 370 של חבר הכנסת ירון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 359, 360, עלייה וקליטה של ירון ואורית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 290, 291 זה לא. 246, שב"ס, חבר הכנסת ירון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 160, משרד ראש הממשלה, ירון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 286, 287, מים וביוב של חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 279, מפעלי מים, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 78-010, תיירות, ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 288, צרכנות, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 378, 379 משרד המשפטים, ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מעריך את הנחישות. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 129, 130, משרד השיכון, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 284, משרד השיכון, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 390, 394, משרד השיכון, חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> 253, רשויות גז, רוויזיה של חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בכלל לא הייתם צריכים להצביע על זה, באמת. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אבל אמרת לה שאתה מוותר לה. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> אמרת לה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נתנו לכם תשובות הפוכות מהפניה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> טוב נו, מה נעשה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני לא מתווכח איתך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תתנו לזה לחלחל. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא הצבעת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה שאני אעשה? אני שואל שאלה ועונים לנו משהו אחר לגמרי שהוא לא קשור לפניה ואתם מצביעים בעד, הכול בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יכול להיות שזה דף מסרים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה אתה רוצה שאני אעשה עם זה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> שתי רוויזיות אחרונות. 299, 263, דיור של חבר הכנסת ולדימיר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא הצבעת על הגז. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא הצבעת על הגז, 253. נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על הקודם לא הצבעתי. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הצבעתי בעד. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> זהו. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא, רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש עוד אחד. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> מה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 271, 273. זה המשטרה ובתי הסוהר של חבר הכנסת ירון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא הצבענו על זה? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> תצביע, מה זה משנה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה המספר? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 271, 273. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל. הצבעה לא אושר << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> היא רשומה לי ללא רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא נורא. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא חשוב. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 291, 296, השכלה גבוהה של חבר הכנסת בליאק. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> לא, לא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא מצביעים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני, היושב-ראש, אם גמרת להצביע על הרוויזיות אז אני מזכיר שביקשנו ממשרד האוצר תשובות בהוצאות השונות שלהם על חוק הארנונה, מאיפה הכסף בא ולאן הוא הלך. התשובות עדיין לא הגיעו. אני חבר קואליציה, זאת אומרת, זה לא משהו נגד האופוזיציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד לך כי שאלת. יש פה שלוש פניות של משרד האוצר. לחנוך יש כמה דברים שהוא ביקש ממשרד האוצר והוא לא מקבל מהם תשובות ובוודאי לא תשובות חיוביות אז לא הבאתי את זה בכלל לדיון. אני מצרף אותך גם לעניין. אתה ביקשת כדי לדעת על הנושא הזה של הארנונה. אני מבקש - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> נכון. אני לא עיכבתי הצבעה, שאלתי ואמרתי שיביאו לי את זה עוד יומיים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מבקש את התשובות. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> אתה יודע כמה טלפונים השארתי לבבצ'יק והוא לא ענה לי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, ינון דיבר איתך? מה אני עושה? דיברת עם ולדימיר? יש פה שתי פניות שיש לגביהן הסכמה ואחרי זה יש פניה שלישית שאני רוצה להציג. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, יש שם שלוש פניות עם הסכמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שתיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, שתיים של משרד הבריאות ורשות האוכלוסין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> טוב. יש לנו את פניה 315-317, משרד הבריאות, רפואה מונעת קופות ובתי חולים. מי מציג? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> תמר צ'ין, אגף תקציבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע. זה בהסכמה, בטח. אני שאלתי אותו. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> זאת פניה בסעיף 24. הפניה נועדה לתקצוב סך של 3,700,000 שקלים וכן הרבה שינויים פנימיים בתוך תקציב משרד הבריאות. אני אעבור תוכנית, תוכנית ואקריא את הפניות. תוכנית מספר 24-02-01 שכר, התאמה לביצוע של השכר. תוכנית מספר 24-02-05 תפעול מטה, 33,926,000 שקלים, תקצוב תוכניות עבודה של משרד הבריאות והיערכות לחירום, לרבות סייבר, מחשוב, תמרוקים והקלה ברגולציה. תוכנית 24-02-18 מכונים 470 אלפי שקלים וזה תוספת תקציב למימון מתמחים במכון לרפואה משפטית באבו כביר. תוכנית 24-07-01 הכשרת צוותים רפואיים, 13,143,000 שקלים. פה אנחנו מתקצבים חלק מיישום תוכנית הרחבת כוח האדם במערכת הבריאות. תוכנית 24-07-10 גריאטריה, 6,174,000 שקלים וזה התאמת התקציב בתחום האשפוז הסיעודי בהתאם לביצוע בפועל. ברפואה מונעת יש תוכנית מספר 24-16-03, 91,135,000 אלפי שקלים וזה תקצוב רכש שירותי רפואה מונעת ובין היתר, יישום החלטת ממשלה של הרחבת סל הבריאות, יש תרופות ומכשירים שמשרד הבריאות רוכש בעצמו. 24-20-03, קופות חולים ובתי חולים, 46,945,000 שקלים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לטובת מה זה? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> פה יש תקצוב של יישום תוכניות עבודה של משרד הבריאות שממומשים באמצעות מבחני תמיכה או תמיכות בבתי החולים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יש לי שאלה. איפה כל השינויים האלה פוגשים אותנו, בהתאם לתוכנית הלאומית לבריאות הנפש? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> מרבית התוכנית הלאומית לבריאות הנפש מתוקצבת כבר בבסיס התקציב של משרד הבריאות. כלומר, היא קיימת כבר בתקציב שעובר בכנסת, גם בתקציב ב-2025. יש חלקים ממנה שמתוקצבים בתוכנית מסוימת, בתוכנית ביראות הנפש והם מועברים לתוך תוכנית אחרת של קופות החולים כי הם יוצאים באמצעות קופות החולים. חלק ממה שאתה רואה פה זה התאמה. יש פה שלוש פניות אז אענה לרגע על שלושתן ביחד. יש התאמה שהיא העברה מתוכנית 24-07-14 של בריאות הנפש לתוך התוכנית של קופות החולים כי הן מבצעות את התמיכה שניתנת להם כדי לממש את התוכנית. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לגבי הכסף של העלאת מס הבריאות, דיברנו על זה שזה כסף צבוע לבריאות הנפש. איפה אנחנו יכולים לראות את זה? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אגיד שוב, תוכנית בריאות הנפש שתוקצבה כבר בתקציב 2024 היא בבסיסי התקציב. אלו שאלות שגם עלו אלי השבוע, הדיונים שמתבצעים עכשיו לא קשורים. המס שהצביעו עליו כבר לפני שנה אמור לעלות ב-1 בינואר 2025 וההשלכות שלו בתוך תוכנית בריאות הנפש כבר מתוקצבות בבסיס התקציב, בין אם ב-2024 ובין אם בהצעה שעכשיו על השולחן ב-2025. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תודה. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בשמחה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> פה אני יותר עדיין כי הרב גפני פה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> הוא אמר שפה הוא יותר נחמד מאשר בוועדת הבריאות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> פה אני יותר נחמד. הייתי היום כמה שעות בוועדת הבריאות. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> אנחנו בדייט מהבוקר עם חבר הכנסת פינדרוס. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> תמר, דיכאון אחרי לידה זה לא קשור לבריאות הנפש? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בתוכנית הסייבר גם בתי החולים כלולים? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> כן, יש שלושה רכיבים בתוך תוכנית הסייבר, אחד זה חלק שמשרד הבריאות עושה בעצמו כי הוא רוכש ומספק בעצמו, אחד זה חלק של קופות החולים שהוא קטן יותר ויש גם תמיכה ייעודית לבתי החולים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> מה הקשר לסייבר? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> 30 מיליון שקלים בכל שנה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה לכל בתי החולים? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> זה לכל בתי החולים, לרבות העצמאיים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> כולל הציבוריים וכולל הממשלתיים? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> זה בתוך סעיף 9. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בתוך סעיף 9, רכיב תימרוץ. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה סעיף בתוך סעיף 9? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> זה רכיב תוכניות לאומיות בסעיף 9. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בתוך סעיף 9, יש רכיב - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> ה-30 מיליון זה בתוך סעיף? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> הוא נוסף. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> מעבר לתקצוב השוטף יש תוכניות לאומיות ומתוכם, 30 מיליון שקלים בכל שנה זה סייבר. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל המחשבים של בתי החולים הציבוריים - - - << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> כן, בטח. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> נכון, הם מחויבים. לכן זה שם ולא במקום אחר, כדי שיהיה לכולם. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אז רק הציבוריים מוחרגים בתוך סעיף 9? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> לא. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> יש את כל הרשימה של התוכניות הלאומיות ואתה מכיר את זה. יש את התקצוב הקבוע שהוא 3 מיליארד ומשהו שקלים ומעבר לזה יש עוד 500 מיליון שקלים לתוכניות לאומיות, מתוך 30 מיליון שקלים בכל שנה הם לתוכנית לאומית לסייבר לכלל בתי החולים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בסייבר נמצאים כלל בתי החולים? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> כל בתי החולים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אבל המחשוב של כלל בתי החולים הוא ממשלתי מראש. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לא? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא. הם לא מתוקצבים על מחשוב ולסייבר יש ממש פרמטרים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> בתי חולים ממשלתיים לא מתוקצבים על מחשוב בכלל? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> יש בתקציבם השוטף, זה סייבר, זה משהו אחר. יש לנם פרמטרים שהם צריכים לעמוד בהם בסייבר, הם צריכים לעמוד במבדקים וכל בתי החולים עומדים באותם מבדקים. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> זה אותם קריטריונים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> טוב, תודה. הרב גפני, הבטחתי שאני אהיה יותר עדיין פה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> משרד הבריאות, הרבה זמן לא התראנו. הובטח לנו וגם ראינו שהציגו את ההסכמים עם השכר של הפסיכולוגים בשירות הציבורי. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> כן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> איפה אנחנו יכולים לראות בתקציב את ההגדלה? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> ההסכם אמור להיכנס לתוקף בינואר. כלומר, הוא עוד לא בתקציב 2024 שאנחנו דנים עליו עכשיו אבל נמצא בבסיס התקציב של 2025, כאמור. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> בכמה זה תוקצב? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אני לא אתייחס להסכם שלא נחתם. כמו שאתה מכיר, מדובר בהעלאה של עשרות אחוזים בשכר פסיכולוגים ויש גם רכיבים של מדריכים בתוך משרד הבריאות וכולי אבל אני לא יכולה להתייחס עד שזה ייחתם. בעזרת השם, זה אמור להיות בשבועות הקרובים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז כרגע אין סעיף תקציבי לדבר הזה? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> כן, זה לא בדיוק בסעיף תקציבי כי זה מתוקצב בתוך סל הבריאות שמוצמד לשכר. כלומר, ברגע שהשכר עולה אז הסל עולה וכנ"ל יום אשפוז בבתי חולים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי, אני אשמח שתסבירי לי. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בשמחה. הכסף של הסכמי שכר ובפרט של בריאות הנפש, נכנס לתוך סל הבריאות וסל הבריאות מוצמד בשכר. כלומר, כששכר עולה אז הסל עולה ואגב שיחתנו בבוקר, עולה גם מחיר יום אשפוז והכסף מגיע גם לבתי החולים. הכסף כבר נמצא ואני פשוט לא אתייחס לדקויות של ההסכם עד שהוא לא ייחתם ממש בשבועות הקרובים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הבנתי, תודה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, הצבעה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה הפניה השנייה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יש עוד שתיים. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> יש עוד שתי פניות של משרד הבריאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 315-317 של משרד הבריאות. מי בעד? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לשאול שאלה אחרונה חשובה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בבקשה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לגבי התוכנית הלאומית של בריאות הנפש, אני ראיתי שהיא עודכנה באתר של משרד הבריאות. אין עליה תאריך וגם אין יעדים שהיו בתוכנית הקודמת שהציג מנכ"ל משרד הבריאות לגבי בתים מאזנים. האם השינויים בתוכנית הם גם שינויים תקציביים, כמו למשל 100 הבתים המאזנים שהובטח שיתוקצבו? אני לא רואה את זה בתוכנית החדשה. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אתייחס לתקציב. למרות ששנת 2025 היא שנת תקציב קשה למרבית משרדי הממשלה, כמו שאתם מכירים, תוכנית בריאות הנפש לא קוצצה בכלל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל אנחנו מדברים על 2024. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בשנת 2024 התקציב שהוקצה הוא התקציב שהוקצה ויש בו גם רכיב של בתי מאזנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה, אני מבקש לעצור. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> שנייה, זה חשוב. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני אתן לך, רק שנייה. אני מבקש לעצור רגע בדיון הזה כי יש רוויזיה של חבר הכנסת בליאק על הנושא של החוק. איך קוראים לחוק? הרווחים הכלואים או הרווחים שלא מחולקים? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רווחים לא מחולקים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא מחלוקים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הכלואים פה זה אנחנו, לא הרווחים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש בקשה לרוויזיה על החוק של הרווחים שלא מחולקים. מי בעד הרוויזיה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שאני אנמק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> 15:00 בדיוק. לא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הרוויזיה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני בעד. << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> בעד – 2. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? << דובר >> טמיר כהן: << דובר >> נגד – 6. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נמנע? הצבעה לא אושר הרוויזיה לא התקבלה ועל כן החוק התקבל. תמשיך בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גל, הבאת עוגה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי צריך להביא עוגה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ויסקי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> סופגניות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הדבר הזה זה פרויקט חייו. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גל, תסתכל איזה חיוך יש לך על הפנים. אני רק חייב להגיד לך שכל אחד מהאוצר שהביא משהו גדול פה, אחרי זה פרש. אני לא יודע מה קורה איתך. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אתה כבר במשא ומתן על איזה צד של השולחן? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לשאול? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אני איתך. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח להתייחסות בהקשר לנושא של התוכנית הלאומית לבריאות הנפש. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בטח. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> היא שונתה ואין תאריך על התוכנית, באופן ודאי. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אתה אומר שמה שעלה לאתר של משרד הבריאות שונה? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה שעלה לאתר זה תוכנית שונה. ירדו ממנה כמה הצהרות מאוד גדולות של המנכ"ל, עם דגש על בתים מאזנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, לא שומעים. מה שאתה אומר הוא חשוב ואני מבקש מכולם להיות בשקט. בבקשה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, כבוד היושב-ראש. עלתה לאתר משרד הבריאות תוכנית חדשה לבריאות הנפש, התוכנית הלאומית לבריאות הנפש. בתוכנית הקודמת היו מספר הצהרות ותוכניות למשל, 25 בתי מאזנים בשנה ותחמו את זה ב-100 בתים מאזנים. השאלה היא בכמה קצב זה תוקצב. השאלה השנייה שלי אחרי שהעלו תוכנית חדשה שאנחנו לא יודעים מתי היא עלתה כי אין עליה תאריך – רק ראין את השינויים שחלו בה – האם החלטתם לרדת מההצהרה של מנכ"ל המשרד להקים בתים מאזנים? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> חיים הופרט, סמנכ"ל תקציבים, בריאות. התוכנית הלאומית לבריאות הנפש מתוקצבת ביותר ממיליארד שקלים ואחד הצינורות המרכזיים שדרכם עובר הכסף זה מבחני תמיכה לקופות חולים בהם יש פרק ייעודי, בהיקפים של יותר מ-100 מיליון שקלים, שמיועד להרחבת שירותים בבתים מאזנים. זה לא אומר שלא יוקמו 100 בתים מאזנים, זה אומר שקופות החולים ירכשו השנה – ומשנה הבאה הסכום גם יגדל – ימשיכו לרכוש ויתחילו לרכוש ביתר שאת בתים מאזנים ואגב כך יחתמו, או שהם יקימו בעצמם - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה עם כסף? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> ברגע שתעבור הפניה אנחנו נשב ונסתכל על הנתונים של קופות החולים. הם יעבירו לנו את זה ביום או יומיים הקרובים ואנחנו נסתכל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז אני רוצה לעזור לך, אין תקציב לזה. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> יש פרק שלם במבחן תמיכה ויש גם ביצועים של הדבר הזה. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אני אחזק את מה שחיים אמר. יש תקציב ייעודי להרחבת פעילות בבתים מאזנים, הוא קיים, הוא ישנו והוא יוצא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> זאת לא השאלה. מנכ"ל משרד הבריאות הקריא לנו והציג לנו תוכנית לאומית לבריאות הנפש ועל המצגת היה רשום "הקמת 100 בתים מאזנים בארבע שנים", זה 25 בתים מאזנים בשנה שמשרד הבריאות תיקצב. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא, משרד הבריאות לא מקים בתים מאזנים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> את זה אני יודע ובגלל זה אני שואל את השאלה הזאת. בתוכנית החדשה, הפרק של בתים מאזנים נשמט. תבדקו את זה, זה באתר שלכם. השאלה היא מי ביצע את השינוי הזה ולמה לא מצוין תאריך ולא עודכנו בוועדת הבריאות? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אנחנו נבדוק מה פורסם בתוך אתר משרד הבריאות. חשוב לי להגיד ברמת מה שיש בתוכנית ומתוקצב בה, פרק בתים מאזנים ישנו. הוא לא השתנה ולהפך, לא רק שהוא לא קטן אלא הוא גדל. לדעתי, הוא אפילו הוכפל ואנחנו נבדוק מה קיים באתר ומה השתנה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני לא אהפוך את זה לדיון של ועדת הבריאות אבל שום בית מאזן לא הוקם ב-2024 אז אין כסף. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא, זה לא מה שזה אומר. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז יש כסף והוא עובר לדבר הבא. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא, יש כסף. אנחנו מכירים שכן יש הרחבה של מספר ימי האשפוז - - - << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז מה הכסף להקמת בתים מאזנים? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> זה קצת שומה למה ששאלת על הפסיכולוגים. המשרד לא מקים בעצמו בתים מאזנים אלא תומך בקופות החולים שרוכשות את השירות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> יפה ועל כן - - - << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> המשרד לא מקים בעצמו. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> את מדייקת בדברים אז חשוב להגיד שהמנכ"ל הציג לנו תוכנית שווא. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> אני לא יודע למה - - - זה לא נכון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה היית בוועדה בה הוא הציג את התוכנית? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> כן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אתה קראת את הפרוטוקול? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אז אני ממליץ לך לקרוא את הפרוטוקול ואחרי זה להגיד לי אם זה נכון או לא נכון. אני אצטט "הקמת 25 בתים מאזנים". אני שואל איפה הכסף של אותם 25 בתים מאזנים שהמנכ"ל הבטיח שייבנו ב-2024. עברה שנה ובית מאזן אחד לא הוקם. איפה הכסף? זה מה שאני שואל. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> היות וזאת ועדת כספים, אני אתייחס לכסף. אני לא יכולה להגיד דברים בשמו של מנכ"ל משרד הבריאות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני מסכים איתך. את לא - - - << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אבל הכסף ישנו ואף גדל משמעותית השנה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> מה הסכום? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> חיים אמר ואני יכולה לוודא מה בדיוק החלק של הפרק ונענה לך. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני אשמח. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> לדעתי, זה בסביבות 100 אבל אגיד שבסוף, אנחנו מודדים מספר ימים בהם אנשים מתאשפזים. אנחנו לא מסתכלים על מוסדות אלא על כמה אנשים קיבלו שירות ומספר הימים גדל. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל אם אין מספיק בתים מאזנים כדי להתאשפז בהם אז אתם יכולים לדאוג לכסף אבל הוא יעבור לפסיכיאטריה, לבית חולים פסיכיאטרי. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> לא, זה לא המצב. מבחן התמיכה הוא של כל - - - << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> השירות גדל. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> קופות החולים מדווחות על כמה ימים יש להם בבתים מאזנים ולפי זה הן מקבלות את הכסף. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה יודע שאין מספיק בתים מאזנים? אתה יודע כמה בתים מאזנים יש במדינת ישראל אחרי 7 באוקטובר? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> קודם כול, אני יודע אבל אגיד יותר מזה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> אני יודע שקופות החולים נמצאות בתהליכים של התקשרות עם יותר מעשרה בתים מאזנים כדי להקים אותם ולקדם אותם. חשוב לי לפתוח את המבחן תמיכה כדי להגיד בדיוק כמה. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה. עד שתגיע לזה, אסבר את אוזנו של כבוד יושב-ראש הוועדה. 33% מהמאושפזים בבתי חולים פסיכיאטריים, יכולים להיות בחלופת אשפוז בבית מאזן. מעבר לעובדה שזאת חוויה לא נעימה להיות בבית חולים פסיכיאטרי אם יש לך אפשרות להיות מטופל בקהילה, מדובר בהפסד של עשרות מיליוני שקלים למדינת ישראל על כך שאין להם את השירות לתת לאותו מטופל להיות בבית מאזן. אם אני לא טועה - - - << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אני מסכימה לגמרי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה זה קורה? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> זה קורה משתי סיבות, אחת מהן זה מערך התמריצים שקיים היום בין קופות החולים לבתי החולים. בתוך חוק התקציב שמונח עכשיו על שולחן הכנסת יש הצעת חוק להסדרת ההתחשבנות הזאת, בין היתר כדי לעודד את מה שציין חבר הכנסת, הוצאת מאושפזים שלא צריכים להיות שם אבל כאמור, היא תדון בוועדת בריאות. נראה לי שחבל על הזמן של ועדת כספים. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אני רק אענה על השאלה. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בינתיים כשהוא בודק את המספר, אני ממליצה שאולי נקרא את פניית העודפים. יש עוד פניה של משרד הבריאות אז אולי אני אקריא בינתיים את העודפים? לא? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא, אנחנו נצביע קודם ואז. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> או-קיי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, המדינה משלמת 150 מיליון שקלים בשנה על כך שאין חלופת אשפוז לבתים מאזנים וזה אם ניקח בחשבון שזה אחרי שהגדילו את העלות של יום אשפוז לבית מאזן. האם אני צודק? << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> תמר, יש לי שאלה. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> אני לא יודע אם זה נכון. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> הוא אומר שזה עולה 150 מיליון. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> אם יש 3,500 מיטות אשפוז בבית חולים פסיכיאטרי ו-33% מתוך המאושפזים היו יכולים להיות בחלופת אשפוז - - - << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אני אתייחס לזה. אתה רוצה לענות? << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> אפשר להיכנס למערך האשפוז הפסיכיאטרי. כשני שליש מהמיטות הן מיטות של חולים אקוטיים ושליש זה לחולים ממושכים. הבית המאזן לא מיועד לחולים הממושכים. הקהילה המשקמת זה שירות נוסף שמתוקצב גם בפניה הזאת ביותר מ-50 מיליון שקלים והוא מיועד לחולים הממושכים. דהיינו, לקחת חולים שחוסים היום תחת חוק ביטוח בריאות ממלכתי, להעביר אותם לחסות תחת חוק שיקום נכי נפש בקהילה ולתת להם מענה טיפולי, איכותי, שיקומי. הבית המאזן אמור להוות חלופה לאשפוז ראשון אקוטי ולכן צריכים להסתכל על 2,000 המיטות האקוטיות. יש אשפוזים ראשונים שלא יכולים לעבור להיות מחוץ לבית החולים ולכן הם מקבלים מענה במחלקות לאשפוז ראשון בתוך בתי החולים, בין אם זה מחלקת סוטריה או מחלקת מגן. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> אני אתייחס ואגיד שגם אם זה לא חוסך שקל, זה הדבר הנכון שצריך לקרות במערכת הבריאות ולכן זה נכנס לתוך תוכנית בריאות הנפש ועובדים על זה. אני גם אגיד קונקרטית שזה לא משנה כמה כסף זה חוסך כי המטרה פה היא שלא יהיו אנשים מאושפזים שלא צריכים להיות ובשביל זה אנחנו צריכים לסדר את מערך התמריצים וננהל על זה דיון בוועדת בריאות. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> גם וגם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, מי בעד אישור הפניות של משרד הבריאות, 315-317? << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני מחכה לתשובה על הסכום של הבתים המאזנים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא עוד לא סיים. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> השנה יצאו לבתים מאזנים במצטבר 67 מיליוני שקלים. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> בגין פעילות. << דובר >> חיים הופרט: << דובר >> בגין פעילות בפועל. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> זה לא סתם וגם אי-אפשר להסית את זה לפרק אחר. זה ממש בגין פעילות של בתים מאזנים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר אנחנו עוברים לבקשה לעודפים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה גם של משרד הבריאות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בקשה מספר 24-007, משרד הבריאות, תפעול מטה, מכונים, הכשרת צוותים. בבקשה. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> עדיין תמר צ'ין. זאת פנית העודפים של משרד הבריאות ואני אעבור על התוכניות. כמו שאמרת, 24-02-05 זה תפעול מטה, 1,153,060,000 שקלים וזאת תוכנית המטה של משרד הבריאות. 24-02-18 מכונים, 4,623,000 שקלים. תוכנית מספר 24-07-01 הכשרת צוותים רפואיים זאת אותה תוכנית שבה אנחנו ממנים תוכניות כוח אדם, 50,252,000 שקלים. 24-07-09 זאת תוכנית פעולות מרכזיות שיש בה את כל התוכניות הלאומיות של משרד הבריאות וזה עודפים על סך 160,820,000 שקלים. אציין שבתוך התוכנית הזאת יש גם את תוכנית 550 של החברה הערבית. 24-07-10 עודפים בגריאטריה, רכש אשפוז המשכי בגריאטריה, 5,748,000 שקלים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כאן תיקנתם את הסכום בהשלמות ל-28 מיליון שקלים, נכון? << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> נכון. את צודקת, סליחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> או-קיי. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא, עוד רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עכשיו? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> היא רק תסיים. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> יש עוד שלושה, משרד הבריאות זה משרד גדול – אני אהיה מהירה – 24-07-14 בריאות הנפש, גם זה תוקן. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> זה גם תוקן ל-237 מיליון שקלים. << דובר >> תמר צ'ין: << דובר >> נכון, תודה רבה. 24-16-03 רפואה מונעת, 174,343 אלפי שקלים. 24-16-89 מעבדות בריאות הציבור, 6,404,000 שקלים. תוכנית 24-16-90 לשכות הבריאות, 12,490 אלפי שקלים ותוכנית 24-20-03 קופות החולים ובתי חולים, 1,455,942,000 שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר? מי בעד אישור הבקשה? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הרב גפני, אני חייב להצביע בעד? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כדאי לאשר את זה, זה משרד הבריאות. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רק שאלתי אם חייבים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הבקשה. מי נגד? מי נמנע? הבקשה אושרה. הצבעה אושר פניה 440-442, רשות האוכלוסין וההגירה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> גל ברנס, אגף תקציבים. הפניה נועדה להעברת סך של 81,738,000 אלפי שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תגיד לי, אתה הבאת איזשהו משהו לשתות או עוגה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> ויסקי, כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ויסקי כבר יצא לנו מהאוזניים. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> הוויסקי של ולדימיר עדיין אצלי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רשות האוכלוסין וההגירה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רגע, אני אבקש על זה רוויזיה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> גם זו פניה שעולה רק בהסכמה כי היא פורסמה הבוקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר, רק תזכור שצריך להדליק היום נרות חנוכה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כל אחד לפי עניינו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ועניינך? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, אני מפוצל. הליטאים מדליקים לפני השקיעה או בשקיעה והחסידים - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גולדקנופף. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תביא דוגמאות, אני מלמד אותך עקרונית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, מתי טסלר מדליק? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> החסידים מדליקים אחרי תפילת ערבית. זאת אומרת, זה אחרי צאת הכוכבים. מה אתם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אחרי צאת הכוכבים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז מה אתה מציע לי לעשות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא כולם אצלכם. כולם? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כולם, כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז מה אתה מציע לי לעשות? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תדליק, מה זה משנה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עד שתכלה רגל מן השוק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הוא צודק, אפשר עד שתכלה רגל מן השוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תבוא אלי הביתה. אני מזמין את ולדימיר אלי הביתה עכשיו שיבוא להדליק איתי נרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בשמחה רבה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם ירון. ירון הלך? חסכתי. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני פה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טוב, לא חסכתי. בוא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא כבר בדרך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הזמנתי אותו להדלקת נרות בבית שלי, אתה גם מוזמן. << דובר >> ירון לוי (יש עתיד): << דובר >> הבצק של הספינג' מחכה - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני מדבר על הדלקת נרות ואתה מדבר איתי על ספינג'? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> העקרון הוא שהליטאים מדליקים לפני השיקעה או בשקיעה והחסידים אחרי תפילת ערבית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני איתך. מה את רוצה שאני אהיה? אני איתך, אני לא עם בבצ'יק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה יותר מידי מכיר את הדברים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כן, אני מעורב מאוד בפוליטיקה שלכם. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה אנחנו עכשיו? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רשות האוכלוסין, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אז למה לא מסבירים? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> נכון, אני ציינתי שזה עולה רק בהסכמה כי זה פורסם הבוקר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> סליחה, אני מתנצל. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הסכום בפניה נועד להתאמת תחזית לביצוע. הונפקו יותר תעודות זהות מדרכונים, ביחס לתחזית המקורית ולכן נמצא פה בפניה בעיקרו הסכום המתאים, על מנת להתאים את התקציב ברשות לצורך העלויות שהיו לה בפועל. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, אז זה לא באמת פניה נוספת? זה לא כסף נוסך שמביאים אותו בשביל פעילות? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הייתה פעילות. לפי החוק אתה מנפיק תעודות זהות ודרכונים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הפעילות הייתה יותר גבוהה ממה שצפו. היה צפי שלאור המלחמה תהיה ירידה בביקוש להנפקות של תעודות זהות ודרכונים ובפועל, הביקוש היה יותר גבוהה ולכן הובא כאן הסכום להשלמה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רבותי, בסדר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> כן, זה בסדר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> בעד. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> גפני, מה קורה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עוד רגע, יש פניה של רווחה שאני רוצה ויש את - - - בריאות זה בריאות, שיהיה בריאות לכולם. כן, רשות האוכלוסין. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> העברנו את רשות האוכלוסין. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו הרווחה, חבל על הזמן. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> תלך ואני אהיה כמה דקות אחריך. בגלל ברק אני נשארת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בזכות ברק. את נשארת בגלל עם ישראל. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> איפה הפניה של הרשויות? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> חזרת עכשיו מטייבה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הייתי בירושלים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> חשבתי שנסעת להדליק נרות. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> אחמד, אני ואלי נשארים רק בגללך, בשביל לתמוך לך בהצעה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה, גם בליאק ואני. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> שתי דקות אני נשאר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מוכן. << דובר >> חוה אתי עטייה (הליכוד): << דובר >> רק בגללך, נשבעת לך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הרב גפני, בבקשה. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אני נשאר חמש דקות בשביל אחמד טיבי. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פניה 169-170. היו דין ודברים במשך כל התקופה הזאת על הסיוע לרשויות הערביות. הממשלה קיבלה החלטה וביקשו לעשות שינוי. אני לא רוצה להיכנס לפרטים כי הם פחות חשובים. בסופו של דבר, אני שמח לבשר לכם שהגיעה הסכמה ויכניסו לתוך המערכת של מענקי האיזון 350 מיליון שקלים השנה ולאחר מכן, בכל שנה יהיה בסביבות 300 מיליון לכולם, כמובן. אני רוצה לברך את חיים ביבס, יושב-ראש מרכז השלטון המקומי שהיה בעניין הזה כל הזמן והגיע להסכמה גם עם שר האוצר וגם עם ראשי הרשויות הערביות. אני רוצה לשבח גם את חבר הכנסת אחמד טיבי שגם היה בעניין וגם הגיע לכאן לברך על העניין. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה רבה, לא רק לברך. במשך תקופה ארוכה היה משבר שבגללו משרד האוצר לא העביר את מענקי האיזון דרך משרד הפנים, 200 מיליון שקלים בשנה, לרשויות הערביות וזה יצר משבר קשה ברשויות הערביות. ועד ראשי הרשויות הערביות ברשות מאזן גאניים פנו לבג"ץ שאמור להכריע בימים האלה. התנהלו מגעים קדחתניים בין ראשי הוועד הארצי, חיים ביבס מול משרד האוצר, מול משרד הפנים, מול ועדת הכספים מולך וסיועך. אני רוצה לציין לטובה את ההתחייבות שנטל עליו הרב משה גפני, יושב-ראש ועדת הכספים, שלא הסכים לקיים דיון בקיצוץ מבלי שיהיה הסכם ורק אחרי שיש הסכם הוא נאות לקיים את הישיבה הזאת כדי לאשר. אני רוצה לפרט את המספרים. יש 350 מיליון שקלים של מענקי איזון לכלל הרשויות הארץ ומתוכן, לרשויות הערביות בערך 140 מיליון שקלים השנה והסכם כתוב שהחל מ-2025 לתמיד, 300 מיליון שקלים בבסיס התקציב לכלל הארץ ומתוכם 125 או 130 – זה עדיין לא דויק – לרשויות הערביות. כלומר, בעשר שנים זה 1,000,300,000. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אין עליך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לחמש שנים זה חצי מזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה עם שאר הסכום? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> שאר הסכום זה לכלל הארץ. זה לכל הרשויות בארץ. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה נכנס למענקי איזון. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מענקי איזון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מחפש קאטצ'. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, אין קאטצ'. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מחפש לדעת למה שר האוצר הסכים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני רוצה להגיד לך. אל תצניע. האיש הזה לא רצה לקיים את הישיבה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אל תגיד. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא, אני אגיד. הוא עמד בדבריו ולכן, מגיעה מילת תודה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על שר האוצר אני רוצה להגיד - - - << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה רשאי להגיד מה שאתה רוצה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני רוצה להגיד בשבחו של שר האוצר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא, תעצור. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> עצור. תרשה לי. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני אמשיך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה תמשיך. אני רוצה להגיד לשבחו שהוא הבין שצריך להגיע לפה בגלל שזה באמת סיפור לא פשוט. מדובר על הרשויות המקומיות שחלקן נמצאות במצוקה מאוד גדולה. הוא הסכים לעניין הזה והמהלך הזה הוא מהלך מצוין. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> או-קיי. עכשיו יש כאן שחקן נוסף, משה ארבל והמנכ"ל שלו. משרד הפנים עמד לצד הרשויות והבין את המצוקה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> נכון. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הוא עמד לצד ראשי הרשויות. מגיעה מילה טובה, כל הכבוד לראשי הרשויות, לוועד הארצי, שנאבקו והלכו לבג"ץ. היה ביננו תיאום מלא לבינם ועד עכשיו, ראיד דקה וסמיר מחאמיד דיברו איתי בערך עשר פעמים וגם חיים ביבס ומאזן גנאיים שנמצא בחו"ל גם התעניין. אני חושב שזה הישג. בדקה ה-90 בג"ץ עדיין תלוי ואני מקווה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יבטלו אותו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> יש שתי גישות. יש כאלה שאומרים לבטל ויש כאלה שאומרים שיקבל תוקף. אני חייב לציין לפרוטוקול שיש עוד 60 מיליון שקלים של משרד החינוך שצריך להעביר למשרד השיכון למבני שיכון. אני דיברתי עכשיו עם השר קיש והוא אמר שהוא ידבר עם סמוטריץ'. הכול מוכן להחלטת ממשלה ובעקבות ההסכם הזה, הם יביאו את זה להסכמת ממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, איפה הפניה? הפניה באבלט? מה המספר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בואו נצביע. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו מברכים על זה אז קדימה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 169-170. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, בואו נשאל שאלות. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> גם היא צריכה לעלות בהסכמה כי היא עלתה רק הבוקר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שנייה, אני רוצה לראות. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אתה מצביע? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה מצביע? אתה קראת אותה? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> לא, לא. צריך הסכמה של האופוזיציה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תיתן לי לקרוא אותה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> רגע, אל תלך אם מצביעים. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה? תעזוב אותו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> קודם כל, זאת פניה על 280 מיליון, נכון? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> נכון, 280 מיליון. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> המספר זה 169-170. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר שמישהו יציג אותה? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> כן. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> כן, בבקשה. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> הפניה התקציבית נועדה לתקצוב של 280 מיליון, כפי שציינתם, עבור יישום החלטות ממשלה ומימון הרשאות עבר. עיקרי הפניה מחולקות לשתי תוכניות. תוכנית 18-11-03 מענקי שוטפים, 196 מיליון שקלים שמיועדים לתקציבים של מלחמת חרבות ברזל ותוכנית 18-11-04 מענקי פיתוח, 84 מיליון שקלים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כמה זה בסך הכול? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 280. << דובר >> שירה גרשון: << דובר >> 280 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, רשום פה בתוכנית שבתוכנית הזאת מתוקצבים מענקים ותקציבים המועברים לרשויות מקומיות ישירות. מענקים אלה כוללים את מענקי האיזון, מענקי הבראה, מענקי בירה לעיריית ירושלים ומענקים שוטפים אחרים אז זה לא קשור. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> ההעברה בסעיף הזה סוגרת את האירוע ומאפשרת את ההעברה הגדולה, הבנתם עכשיו? << דובר >> דוריה גנות: << דובר >> נכון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נראה לך שאחרי שהבנת אנחנו לא נבין? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אני מבקש גם להתייחס לפרוטוקול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה 81 מיליון, מענקי פיתוח? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> שנייה, אני רק רוצה להתייחס לגבי מה שצוין פה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אתה גם פה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כן. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הוא בא לחלק את הרווחים המחולקים של הרשויות. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> במסגרת השיח שהתקיים בין שר האוצר לוועדה על הבאת הפניה התקציבית לדיון בוועדה, סוכם על תוספת תקציב של 350 מיליון שקלים למשרד הפנים, כמו שצוין פה. לאור זאת, מדובר בהסכם פוליטי בעל משמעות תקציבית. לכן, לטובת הקצאות 350 מיליון שקלים, יידרשו החובות הנדרשות כתוצאה מכספים המוקצים במסגרת הסכמים קואליציוניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רגע, לא הבנתי. עוד פעם. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> הפניה שתובא לגבי 350 מיליון השקלים תידרש בכל הבחינות שקשורות בהסכמים קואליציוניים מכיוון שבמסגרת - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה לא קשור לפניה הזאת? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> לא, זה קשור לפניה עתידית שתגיע. אנחנו אומרים שבגלל שהיא קשורה בתוך הדיון הזה כמו שהיא קשורה - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> איך היא קשורה? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כפי שהציג חבר הכנסת טיבי, לצורך הבאת הפניה הזאת לדיון, הייתה הסכמה וההסכמה הייתה הסכמה פוליטית להגדלת תקציב משרד הפנים ב-350 מיליון שקלים ולכן אותם 350 מיליון שקלים הם כספים קואליציוניים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> 350 למשרד הפנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז זאת פניה פוליטית, זה הכספים הקואליציוניים. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא בפניה הנוכחית. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> לא בפניה הנוכחית, בפניה שתגיע לוועדה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה לא כסף קואליציוני. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> אנחנו נבהיר שזה לא בפניה הנוכחית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה קואליציוני. הנה, גל אומר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הלוואי שהוא יסכים לכספים קואליציוניים, אני מסכים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גל, אתה יכול להסביר את זה עוד הפעם? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גל, תסביר לי עוד פעם. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> כרגע מונחת על שולחן הוועדה פניה ששירה הסבירה ותכף היא גם תענה על כל השאלות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> על 280 מיליון? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> על 280 מיליון. לטובת ההסכמה להעלאת הפניה לדיון, הוסכם כפי שציין חבר הכנסת טיבי - - - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה מותנה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> להוסיף 350 מיליון שקלים לתקציב משרד הפנים. זה לא מותנה בפניה הזאת שעכשיו נידונה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גל, בגלל שהוועדה מעבירה את הסעיף, אתם מעבירים 350 מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יפה, טוב. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> התקציב של ה-350 מיליון שקלים הוא הסכם פוליטי ולכן הוא יצטרך לעמוד במחויבויות של כספים קואליציוניים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה הסכם פוליטי? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בין שר הפנים לשר האוצר. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה לא פוליטי. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> הפניה העתידית שתגיע אליכם קשורה להסכמים פוליטיים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זאת אומרת, לא פוליטי? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> זה מענקי איזון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מסדר את הנושא של הרשויות האלה. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> לוקחים את זה מהכספים הקואליציוניים. מאיפה הוא לוקח? המקור שלו לשנה הבאה - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי אמר לך? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה מה שהוא אמר עכשיו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אתה אמרת שלוקחים מכספים קואליציוניים? << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אני לא אומר מה המקור, אני אומר שיסתכלו על הכספים והם ייבחנו בהיבטים של מסגרת של כספים קואליציוניים, לפי הנחיית היועצת עם כל הכללים המקובלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, זה טוב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ממש. << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> זה ה-5 מיליארד שכל הזמן - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זה מוריד מתח בסדרי גודל. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז המצב הוא טוב. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אבל ה-350 זה לכלל הארץ, לכל הרשויות בארץ. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> היא צריכה לתמוך בזה, אם כך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. רבותי, אני עבור להצבעה. << דובר >> גל ברנס: << דובר >> אין לנו עמדה לגבי כספים קואליציוניים, הם פשוט צריכים להיבחן בצורה של כספים קואליציוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר, נכון? מי בעד אישור - - - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רגע, התייעצות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> טוב, נו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתם העברתם את זה, מה אתה רוצה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא לא הצביע, ראית? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> אני הייתי צריך להצביע נגד ואז אולי הוא היה מצביע בעד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני נשארתי פה רק בשביל זה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רווחה. << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> פניה של משרד הרווחה פורסמה וגם היא דורשת הסכמה של האופוזיציה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הסכמה של ולדימיר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> הסכמה של האופוזיציה, אחמד מסכים. זה רווחה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הוא רוצה הצבעה חוזרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> זאת פניה של רווחה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> או-קיי, אני מסכים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ולדימיר? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אחמד מסכים. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> תאיר, רפרנטית רווחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה המספר? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> 339,350, 355-356 ו-404. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> יש מישהו שמסביר? בבקשה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן. תאיר, רפרנטית רווחה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם אפשר אז בקצרה. אני צריך ללכת להדליק נרות חנוכה. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> אני אתמצת את עיקרי הדברים. מדובר בפניה שנועדה להעביר כ-610 מיליון שקלים כשהרכיבים המרכזיים בהם אינם חריגים ביחס לשנים קודמות. זה גידולים דמוגרפיים וגידולים שנגזרים מעליות שכר במחירים של החזקת אנשים עם מוגבלויות במסגרות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה אתה רוצה, שאני לא אחייך? אני באמת לא צריך לחייך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> נכון. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. מי בעד - - - << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> לא, רגע. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה עכשיו? << דובר >> תמר בנתורה: << דובר >> סליחה. תאיר, תצייני בבקשה שיש גם כספים קואליציוניים בפניה הזאת. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן, בפניה הזאת יש כספים קואליציוניים. אני ארוץ על זה בצורה יחסית מהירה. יש פה גם תוספת למיזם הלאומי לביטחון תזונתי וגם - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> ביטחון תזונתי? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> כן, זה חלק. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> בסדר. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> להתייחס אחד-אחד להכול? << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> רגע, ביטחון תזונתי זה לא משרד החקלאות? << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> לא. מיזם - - - << דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >> איך אפשר להצביע על זה? זה משרד החקלאות. << דובר >> תאיר ראבוחין: << דובר >> לא, אני אתייחס. משרד החקלאות התעסק - - - << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה, תודה רבה. ירים את ידו מי שבעד אישור הפניות. מי נגד? מי נמנע? הפניות אושרו. הצבעה אושר אני מודה לכולם. חבר הכנסת טיבי, אני מודה לך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מודה לך. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תודה רבה. ולדימיר, אני מודה לך על ההסכמות שלך בעניין הזה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם לוולדי, אני מודה גם לך שאישרת ואפשרת. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מודה לכל המשתתפים בדיונים. הישיבה נעולה ושיהיה חג חנוכה שמח לכולם. תודה רבה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:30. << סיום >>