החלטות ועדה
1
הכנסת
הוועדה לענייני ביקורת המדינה
: מס' סימוכין2025-055933
סיכום דיון
מיום שני ,י"ט בשבט ה"תשפ
ה ,
17.02.2025
:, בנושא
מוכנות המדינה לרעידת אדמה-
תשתיות לאומיות ומבנים, דוח שנתי2024
- דיון מעקב
חה
"כ מיקי לוי - יו"ר הוועדה – אני פותח את ישיבתה של הוועדה לענייני ביקורת המדינה בנושא
מוכנות
המדינה לרעידות אדמה-
תשתיות לאומיות ומבנים, דוח2024
.. דיון מעקב שלישי בנושא
זו כבר נהייתה
מסורת בוועדה שבחודש פברואר אנחנו דנים בנושא רעידות האדמה ולצערי אני לא
נהיה אופטימי מדיון לדיון. הפוך, נושא כל כך חשוב עם פוטנציאל נזק הרסני מבחינת תשתיות
והרו גים
ומה שאני מרגיש זו
,אדישות. אין דחיפות
מתנהלים לפי שיטת ה"סמוך" ו "הכל יהיה
."בסדר .הוועדה לענייני ביקורת המדינה אינה מוכנה להשלים עם זאת
,אני אחזור שוב על הנתונים שכולם מסביב לשולחן מכירים
ברעידת אדמה הצפי הוא ל-
9000
.הרוגים רעידת אדמה בישראל אינה שאלה של''אם', אלא של 'מתי.
מדינת ישראל יושבת על השבר הסורי-
,אפריקאי, ולמרות זאת, אלפי מבנים, כולל מוסדות חינוך
אינם עומדים בתקן לעמידות ברעידות אדמה. בתי ספר רבים, שבהם לומדי ם ילדינו, נבנו לפני
עשרות שנים
. מדינת ישראל אינה מתחשבת בסיכון הס
יי .סמי
אם בתי החולים הממ וקמים בהרים
בשבר הסורי-אפריקאי כמו: פורי
ה , זיו, רמב"ם יקרסו, איך יפנו את הפצועים? האם צה"ל מסוגל
.לפרוס יותר מבי"ח שדה אחד? האם זה מעכשיו לעכשיו? התשובות הם בוודאי שלא האם נחכה
לאסון כדי לפעו ?ל ,אני מביט במשרדי הממשלה ורואה אדישות מטרידה. תקציבים מעוכבים
ת .וכניות חיזוק נדחות, והחלטות נשארות על הנייר. זו התנהלות בלתי אחראית שמסכנת חיי אדם
בטורקיה ראינו את המחיר הנורא של חוסר מוכנות-
האם אנחנו צריכים ללמוד מהטרגדיה של
אחרים?
רק לאחרונ ה דווחו על מספר רעידות אדמה באי
סנטוריני ביוון
שעלולות להיות סימן מקדים
לרע
ידות גדולות
.יותר. אנחנו חייבים להתעורר
אני רוצה להודות לראש עיריית טבריה שפנה אליי בבקשה לקיים את הדיון ואף הגיע מהצפון על
.מנת להשמיע את המצב בעיר שלו
בדיון הקודם לפני כשנה
נציג המל"ל מסר שוועד
ת מנכ"
לים שכונסה בנושא נקטעה ושהם אמורים
.להמשיך לדון בנושא?אני רוצה לשמוע מתי התכנסה הוועדה ומה עלו במסקנות
נציג המשרד לביטחו
ן לאומי מסר שקיבלתם
18
מיליון שקל לטובת שיפוץ מבנים בטבריה, בית שאן
ובעוד מקומ
ו.ת אבקש לשמוע האם התכניות יצאו לפועל
18
מיליון זה טיפה בים ולא מספיק לחיזוק
.מבנים
משרד האנרגיה מסר שהוקמה מע
רכת ממוחשבת של מתקני גז והנתונים הועברו לכב"ה, האם
באמת
נתונים אלו
נמסרו ו?הוטמעו במערכות
כמו כן אני מבקש לקבל מנציג משרד התחבורה תמונת מצב לגבי הגשרים ועל המיפוי שנעשה,
כפי
.שהובטח בדיון הקודם
משרד מבקר המדינה -
צחי סעד- מנהל החטיבה לביקורת תחומי כלכלה ותשתיות –
בשנת2018
פרסם מבקר המדינה דוח מיוחד בנושא היערכות
.לרעידות אדמה
בנובמבר באותה שנה התקיים
דיון בנושא בוועדה לענייני ביקורת המדינה, בהשתתפות ראש המל"ל מר מאיר בן שבת, שבישר כי
הקבינט החליט לגבש תוכנית רב שנתית לעשור בעלות כוללת של5
מיליארד ,₪וש הוקמה מינהלת
12:15 24/02/2025
2
לריכוז המאמץ לטיפול בחיזוק מבנים, וכי ניתנו סמכויות לוועדת ההיגוי וסוכם לקדם החלטת
ממשלה המאמצת את המלצות המבקר בנושא. מאז חלו גם תהפוכות פוליטיות. באוגוסט2020
,
ובפברואר2023
התקיימו דיונים נוספים בוועדה. בינואר2024
פרסמנו את הדוח המורחב שעל יו
.מתקיים דיון זה, ובפברואר באותה השנה התקיים הדיון בדוח המעקב בראייה המערכתית
ב רצף
של7
שנים ,שחלפו מאז הדיון הראשון בנושא
לא כל הנושאים קודמו
ובעצם בוזבזו בהיבט הלאומי
והמערכתי. מעבר לנושאים הנקודתיים שיעלו פה, השינוי צריך לבוא משלושה נושאים: תוכנית רב
שנתית ליישום ומימוש להיערכות לרעידות אדמה, תקצוב רב שנתי ומנגנון של גורם מתכלל בעל
.סמכויות שיכול להוציא זאת לפועל חברי
ועדת ההיגוי שגם נמצאים פה
, עושים עבודה טובה
אך
היא מורכבת משלושה תקנים בלבד שבמשך כל השנים הללו מופקדים על ההיגוי הבין-משרד
י . בדוח
ובדיונים קודמים העלנו את בעיות הסמכויות, יכולת האכיפה, התקציב ובעיית התקנים. בדיון
הקודם שמענו ממשרד הביטחון על רעיון טוב לשימוש בתקציב הקרן לשטחים פתוחים. שר
הביטחון הוביל זאת אך בשל חילופים פוליטיים זה נעצר. משרד האוצר מתנגד לשימוש בקרן הזאת
מבלי לתת פתר
ון חלופי. כל השקעה שמדינת יש
ראל תשקיע במוכנות לרעידות אדמה ת וחזר לאחר
שהרעידה תקרה. היום יש קשב גדול לשיקום הצפון והדרום. בעבר שמענו על תוכנית חיזוק ומיגון
הצפון שנכלל
ת גם בתוכנית לחיזוק מבנים לרעידות אדמה, אך אחוז ים מעטים ממנה הגיעה לכדי
.מימוש בהסתכלות
עכשווי
ת,
יש לכרוך את פרויקט חיזוק ומיגון הצפון גם בהקשר של חיזוק
.ושיקום מבנים לרעידות אדמה
עיריית טבריה-
יוסי נבעה–
ראש העיר– העיר טבריה מפחדת מ רעידות אדמה, זאת לא סיסמה
בעיר-
.זה יקרה
בכל דיון בעיריי ה מגיעים בסוף לאסון הבא בטבריה והאחריות היא רק על
.הממשלה, השרים מגיעים אלינו, אבל ברגע שיוצאים מהעיר שוכחים מאיתנו
,פתרונות יש
תקציבים היו והוסטו ,למקומות אחרים. בערים כמו טבריה
בית שאן וצפת
.מבינים שזה קריטי יש
.אפס התחדשות עירונית בצפון .התחדשות עירונית באה עבורנו, לא עבור ערים כמו ת"א וירושלים
בווע דות המחוזיות הוחלט כי15%
מההיתרים יהיו עבור התחדשות עירונית על מנת לחזק את
המבנים, מחוז הצפון קיבל0%. איך יכול להיות? לא ידענו יש ועדה בין-משרדי
ת
לנושא ולא ישבנו
איתם. אנחנו מדברים על מבני ציבור, יש לנו600
מבנים ו-
9000
,דירות18
.מלש"ח זה לעג לרש
בניין .העירייה עצמו דרוש חיזוק ולא נוכל לתת מענה לתושבים
האסון הלאומי שפקד אותנו ב7/10
זה האסון הראשון, האחריות של כולנו היא למנוע את האסון הלאומי הבא, שיגיע לפי כל המומחים
וזה יהיה בעיר שלי,
.בצפת ובחצור ההרס שאנחנו רואים בעזה בחלוף15
חודשים, ברעידת אדמה
יקרה תוך15
.שניות בלבד
שני אלדן–
מהנדס עיריית טבריה–
בתפקידי הקודם הייתי מהנדס עיריית קריית שמונה, אלו ערים
.שנמצאים בתוך סיכונים סייסמים, ויש להם יכולות להצליח ולמנף ולייצר התחדשות עירונית
תמ"א38
לא נעשתה בקריית שמונה ובטבריה. הכל מתחיל ונגמר ביכולת הכלכל ית להניע יוזמה
של יזמים לבצע התחדשות עירונית בערים אלו, דבר שלא ניתן לעשות כרגע. אי אפשר להצליח
.תהליכים אלו ביוזמה עצמאית, המדינה צריכה להכניס את היד לכיס כדי למנוע את האסון הבא
בתוך ה-
600
המבנים שיש בטבריה, ישנם89
מבנים שפיקוד העורף בסקר שעשה הכריז עליה ם
כמבנים שבזמן רעידת אדמה בינונית50%
מהם יקרסו. מדובר על מאות יחידות דיור שיקרסו על
תושביהם. כ-5
בתי ספר בסיכון מיידי. גם בהיבט של התשתיות העירוניות נדרשת התערבות
.המדינה כיוון שהעיר טבריה היא עיר היסטורית שבנויה על צלע ההר, ובנויה על תשתיות ותיקות
עושים
מאמץ עם משרד השיכון כדי לקדם כבישים עוקפים לעיר, אך נכון לרגע זה הכבישים חוצים
את תוך העיר ובאירוע חירום יהיה לנו בעיה גדולה להגיע למרכז העיר. חשוב להבין שאנו כעירייה
מקדמים יוזמות עירוניות עם הרשות להתחדשות עירונית, עם משרד השיכון ויזמים פרטיים אך זה
לוק
ח הרבה מאוד זמן. אנחנו צריכים פתרונות היקפיים של תשתיות וצ
ו רכי ציבור שנדרשים תקצוב
מדינה. לפי המטריות של היום
, אנו
נמצא תוכניות .ברות ישום רק שיהיה מאוחר מידי רעידת
ה.אדמה הבאה קרובה
עמי ועקנין– קב"ט העירייה –
אנחנו לא יודעים איך הכינרת תתנהג ברעידת אדמה, כביש90
הוא
.ציר ראשי שחוצה מדרום לצפון וההיפך ומשמעותי מאוד לכוחות הביטחון שיהיו צריכים להגיע
גדוד חילוץ שמוקצה לעיר טבריה יודע לטפל בין3-4
אתר הרס כבדים, לא מעבר. יהיו מאות בנ יינים
על הקרקע. לא נוכל להתנהג
,בצורה סבירה
ו עובדי הרשות עצמם יצטרכו חילוץ. זה יכול לפגוש
אותנו בערב חג, עם עיר מלאה תיירים מבלי שנדע מי נעלם. יש תוכניות בסיסיות אך לא בנושא
החילוץ והפינוי, זה נושא שיש עליו אי הסכמות. בשנים2018
ו-
2022
בוצע סקר מבנים. אנחנו עושים
ככל שניתן בנושא חיזוק המבנים, הגוף היחיד שנתן כסף לנושא זה מנהל ביטחון וחירום במשרד
הפנים. נושא הקמת המנהלת עלה בעבר, המנהלת צריכה להיות עם סמכויות ויכולות. אם תהיה
רעידת אדמה וייפר
ץ הסכר בירדנית, יכול להיות שהמים ייעלמ
ו
.וזה יגרום נזק עד לים המלח
12:15 24/02/2025
3
מועצת חצור
-
מיכאל קבסה– ראש המועצה –
אנחנו חיים פה על קו שבר גאולוגי שהוא פצצת זמן
מתקתקת. יש לנו את היכולת והפריווילגי
ה למנוע את זה. אנחנו כמדינה חייבים להתעשת ו לעשות
חיזוק מבנים במסות גדולות ולא ב-
18
מלש"ח שהוקצו לזה. המדינה חייבת לתקצב זאת ולעודד
התחדשות עירונית. זה האופציה ה יחידה למנוע את הפיגוע הבא, וזה עניין של מתי. יש פה פוטנציאל
נזק עצום. אני קורא לכל השותפים כדי שזה לא יהיה עוד דיון–
יש תקציב לשיקום הצפון. אנחנו
צריכים פתרון אמיתי, שלא נמצא את עצמנו בעוד הפתעה כמו ה-
7/10
. צריך להתכונן. על פי נתונים
,עדכניים3000
יחידות .דיור אינן עומדות בתקן
ועדת ההיגוי הבין משרדית להיערכות לרעידת אדמה -
אמיר יהב– מנהל הוועדה הבין-משרדית-
.המצב ידוע לכולם. אנחנו מדגישים את המצב ועובדים עם מבקר המדינה
ו עדת המנכ"לים סיימה
את העבודה ו
נ
כתבה ה צעת מחליטים שהייתה צריכה להגיע
ל ,וועדת שרים.שנדחתה פעמיים
.עובדים עם שר הביטחון על קיומה של ועדה חדשה נכתבה הצעת מחליטים
ה כוללת תקציב/ עלות
של17
מלש"ח, הבאנו הצעה למשרד למקור חוץ תקציבי שמקובל על כולם , שזוהי קרן שתיקח
מתקבולי הקרקע, ומדובר בערך ב כמיליארד ₪
.לשנה העבודה על
הצעת המחל
י טים ערכה
כשנתיים
- כולם מתואמים עם המספרים הללו, למעט משרד האוצר שמתנגד. הצעת המחליטים כוללת גם
תיקון של המנגנון של ועדת ההיגוי לרעידות אדמה, תקצוב, תוספת כ"א .וכלים לבצע את העבודה
התקציב כולל גם חיזוק מבנים בנוסף להתחדשות עירונית. ראינו בטורקיה60
אלף הרוגים. אין
ספק שרעי
דת אדמה תקרה,
אנחנו עושים מעקב אחרי התנהלות ים המלח, אנחנו יודעים שהצטברה
,שם אנרגיה שיכולה לגרום שם לרעידת אדמה דומה בעוצמתה לרעידה בטורקיה המכון הגיאולוגי
עשה מיפוי בנושא, ולכן באנו עם ההצעת מחליטים הזאת. גם אם החלטת הממשלה תעבור,
זה ייקח
,שנים .אבל תהיה התחלה ותקציב
מל"ל -
ניצן צוק– רמ"ח מרחב אזרחי – אנחנו שותפים להצעת
המחליטים ותומכים בה, עושים
כל מה שצריך לקדם ועדת שרים א בר שות שר הביטחון. שנת2023
הייתה שנה שהוגדרה ע"י רח"ל
.כשנת רעידת אדמה בא
וגוסט
2023
כונסה ועדת השרים למוכנות הזירה, ושם הוחלט על ועדת
המנכ"לים שתוכננה להתקיים בנובמב
ר
2023, אך לא כונסה בשל ה7/10
וה .מלחמה צריך להביא
.את הצעת המחליטים לאישור ומשם נתקדם
המכון הגיאולוגי-
פרופסור זהר גבירצמן–
מנהל המכון הגיאולוגי–
כולם מכירים את הנתונים
הנכונים, רעידת אדמה זה לא אם אלא מתי. יש
לנו במכון תוכנה שמבצעת תרחישי
רעידות אדמה
שייעודה ליום שתקרה רעידת האדמה, יישלף מהארכיון אחד מהתרחישים הקרובים על מנת לסייע
.לתפקוד כוחות הביטחון עשינו200
תרחישים מאין
אלה. אחד התרחישים שביצע נו היה בקריית
שמונה. אם
רעידת אדמה תקרה היום,
יהיו5180
הרוגים ו-
14
מיליאר
ד
דולר נזק ישיר בכל אזור
הצפון. הרצנו את אותו התרחיש אך הפעם עם הנתון של מבנים מחוזקים ותקינים, והתוצאה ירדה
ל15
הרוגים והנזק הישיר הצטמצם ל-3 מיליארד. מה שאני עשיתי בדקות ב
מחשב ייקח
שנים
לביצוע, אבל המסר הוא שאנו במרוץ לרעידת אדמה. אם נקבל את הכסף לחיזוק המבנים, נציל נפש
.ורכוש
נושא הצונאמי וסייש נבחן בכינרת, ובים המלח לא ידוע. יש חשיבה וכמה מודלים, אך לא
.ברמה של צונאמי
משרד
ה
אוצר -
ליאור אושרי-
מנהל תחום ביטוח ואשראי בחשב הכללי-
ביטוח רכוש הממשלתי
מקיים עמידה מלאה במדיניות החשכ"ל. ישנו כיסוי של מיליארד וחצי דולר ע"י מבטחי משנה
בחו"ל כאשר המתודולוגי
ה היא תרחיש קיצון של רעידת אדמה שמתרחשת אחת ל-
1000
שנה עם
.נזק מקסימלי
דוריה גנות–
אגף תקציבים–
,למען הסר ספק
האוצר לא מתנגד לכך שמד ינת ישראל תעסוק באופן
אקטיבי בחיזוק מבנים והתחדשות עירונית. יש התייחסות מקצועית בנוגע למה
י
.הדרך הנכונה
ההתנגדות לקרן השטחים הפתוחים נובעת מכך שאנו חושבים ש במשימה לאומית חשובה כזו, יש
להשקיע סכומים משמעותיים
והיא צריכה להיות בתקציב ולא במעקף
תקציבי. במהלך השנה
האחרונה התקבלו לא מעט החלטות תקציביות על סך מיליארד
י
₪
.בהקשרי מיגון ושיקום הצפון
התוכניות הללו עדיין בבנייה ובתוכם אנחנו מתכוונים להקדיש סכומים גם לענייני המיגון
וההתחדשות העירונית, צריך לתכלל זאת לכדי ראייה כוללת של חיזוק והיערכו
ת
המדינה לרעידת
אדמה .
איתמר ריבלין-
רפרנט סיוע ודיור בחשכ"ל- סדרי העדיפויו
ת
הפיסקליים נקבעים ע"י ממשלת
ישראל ומאושרים בכנסת במסגרת חוק התקציב. השימוש בקרן לשטחים פתוחים מהווה סבסוד
תקציבי. במקום לתקצב זאת המדינה רושמת את ההכנסות בסף נמוך יותר. מדינת ישראל מחויבת
לכללים
הפיסקליים, כמו כל מדינה בעולם. ועל כן אם היא מחליטה לסבסד ולבצע בתקציב זה צריך
להתבצע בתקציב על פי סדרי העדיפויו
ת
שהממשלה קובעת. אי אפשר להחליט שלוקחים הכנסות
.מדבר אחד, וצובעים אותם לדבר אחר
12:15 24/02/2025
4
משרד הבינוי והשיכון-
משה בן שמחון– אגף נכסים וחברות – נושא ה
דיור הציבורי – פועלים
באמצעות חברת עמידר שהיא הזרוע הביצועית .
בשנת2020
נסגר האגף של שיקום שכונות, ועיקר
התקציבים עברו לטובת חיזוק מבנים לרעידות אדמה במספר תנאים: מבנים שרוב הדיירים הם
דיור ציבורי, בניינים שנבנו לפני1980
, ובניינים מעל3
קומות. מאז הסתיימו חיזוק מבנים של62
מבנים בבית שאן, חצור, טבריה, קריית שמונה ואילת בתקציב
כולל של190
מלש"ח. יש היום
בביצוע10
מבנים ובתכנון16
.מבנים נוספים
התקציב לא יספיק
לסיים את כל המבנים שנמצאים
.בתכנון
עיריית טבריה-
אמיר אגוזי- מנהל התחדשות עירונית –
בנושא הדיור הציבורי, עמידר מכרו דירות
לאורך השנים, ובטבריה אני מוצא כי המבנים רעועים. אי אפשר לקדם שם את הפרויקטים של
.חיזוק מבנים32
מבנים בלבד מתוך559
.נמצאים בחיזוק
הרשות הממשלתית למים וביוב -
דני לקר- מנהל אגף בכיר בטחון מים חירום וסייבר –
מוכרח
לבשר שדברים התקדמו ונעשתה השלמת
עתודות לח לוקת מים וסילוק ביוב ותפעול
ל-
500
אלף
תושבים, מתוך הנחה ש-
400
.אלף תושבים ינותקו בזמן אירוע בנוגע ל ליקוי
ב,סוגיית המגזר הכפרי
בשל הביזור של כל הישובים שלא מאוגדים ברשויות מקומיות היה קושי בשליטה, תפעול והטמעת
.ההנחיות לחיזוק מבנים
ב-
2023
עברה
חקיקת משנה
של פי חוק המים שמחייבת את כל הישובים
הללו להתאגד בנושא חירום, תחת חברות רב יישוביות או לחילופין תחת המועצה האזורית . פועלים
מול56
.גופים להטמעת הדברים הללו .מקורות השלימה את אותם מבנים שסוכם מולה שיושלמו
לא כל ה מבנים הקיימים לפי
התקנים, אך הקריטיי
ם
,ביותר נכנסים לתוכנית עבודה
כנ"ל בתאגידי
.המים. יש תוכניות עבודה ובחלקם חיזוק
נושא התקינה–
אנחנו חלוקים עם המבקר, לעשות תקן מיוחד לחיזוק מים וביוב, ייקח5
שנים
וכמה מיליוני שקלים. מהנדס מבנים טוב ומקצועי יכול לבחון את כל המתקנים על פי הנחיות
שיקבל, לדעתנו זה מהלך נכון ופרקטי יותר. יש סקרים ואנשי מקצוע
ש יכולים בחתימה מקצועית
לחתום שאלו הפעולות ה נדרשות. רשות המים סבורה
שכניסה
להליך תקינה יהיה יקר וייקח הרבה
.זמן, ויש לאמץ התקינה האירופאית
משרד מבקר המדינה -
נתן שטיבלמן–
סגן מנהל אגף ח' בחטיבה הכלכלית-
החשש הוא
ש כל
תאגיד מים ייקח מהנדס מבנים שמגיע עם רקע אחר שהבין דברים אחרת. אם כל אחד יעשה מה
שהוא רוצה ולא לפי התקן,
.לא תהיה יכולת שליטה על זה
צחי סעד- מנהל החטיבה לביקורת תחומי כלכלה ותשתיות -
הכוונה לא הייתה להתחיל הליך
בירוקרט
י
.אלא האחדה של התהליך, ושלא כל תאגיד יעשה דין לעצמו
משרד האנרגיה והתשתיות-
ירון צוויק–
ר' אגף בכיר חירום, בטחון, מידע וסייבר–
תקן למניעת
דליפה מ צוברי
גז ה- הנושא קודם בצו של שר ונמצא בתהליך יחד עם כב"ה , היעד הוא אוקטובר
2025
.העברת מידע
על צוברי גז- סוכם
תהליך עבודה,עם כב"ה
בסוף כל רבעון ראשון מועבר
המידע
. היע
ר
כות של יצרני החש
למ- יש
ועדת היגוי שמובילה את הנושא
ו
תוכני .ת עבודה רב שנתית
תשתיות
יט פר ות–
.מבוצע מיפוי לכל התשתיות הפרטיות בארץ, הקידום יהיה לפי ממצאי הסקר
משרד התחבורה והבטיחות בדרכים -
פיליפ פארן– מנהל אגף ניהול תנועה ואחזקה-
לאחר מיפוי
הגשרים ע"י חברת נת"י
.שאמונה על המרחב הצפוני, הליקויים שהוצגו ע"י מבקר המדינה תוקנו
ישנו פער של4
גשרים במדינת ישראל, כאשר שלושה מהם יצאו למכרז, אך לא הייתה היענות
של
קבלנים. יוצאים בתקופה הקרובה שוב למכרז. גשר נוסף
.באזור חדרה ממתין להריסה מנהרות–
הסתיים טיפול ב-2 מנהרות, ה מנהרה השלישית נמצאת בניטור, תהליך שייקח זמן על מנת שיוכלו
לבחון מה לחזק. כלול שאר הפערים בים וביבשה נמצאים בתוכניות
ה .עבודה של המשרד
כבאות והצלה לישראל -
טפסר חיים טמם–
ס' נציג לרגולציה–
בנושאי צוברי הגז- מ שרד
.האנרגיה שולח נתונים באופן שוטף. להערכתנו הנתונים הם חלקיים, נמצאים בשיח מול המשרד
הפערים הוצגו למשרד האנרגיה. כב"ה יצרה במערכת המחשוב "לפיד" שכבה של כל צוברי הגז
.בהתאם לנתונים שקיבלה
ההיערכות לרעידות אדמה–
בכב"ה יש28
מבנים. ב-
21
מבנים מתוכם נערך סק
ר ו-
15
מבנים לא
.עומדים בתקן ונדרשים בחיזוק6 מבנים מחוזקים ו-7
.לא נסקרו עדיין
ציוד לתרחיש רעידת אדמה–
18
רכבים
געש נדרשים ,ו
יצאו מכרזים ל-9
רכבים. לא התקבל עדיין
.תקציב לרכישת ערכות חילוץ אישיות
פערי כ"א–
יש פער של442
לוחמי א
ש על מנת שנוכל לתת את המ .ענה הסביר
12:15 24/02/2025
5
ועדת ההיגוי הבין משרדית להיערכות לרעידת אדמה –
אמיר יהב– מנהל הוועדה הבין-משרדית-
בהצעת מחליטים יש מספר נושאים שבהם יש התייחסות לפ .ערים בכ"א, אך זה לא עיקר הנושא
.בהסתכלות על כל הארץ שליש מתושבי המדינה גרים במבנים שלא בתקן
איחוד הצלה-
רחל צובטה–
סגנית מנהל אגף מבצעים -
איחוד הצלה מונה
כ-
8000
מתנדבים
,מבוססי קהילה אנשים שפרוסים בשטח ויכולים לבנות תמונת מצב בכל רגע נתון, זה מכפיל כח
.ענק ישנם
מעל1300
כלי רכב שיכולים לתת מענה בזמן באירוע .
אנחנו
לא שותפים ל
כוחות הביטחון
בצורה מסודרת ובהתאם אנחנו נערכים באופן עצמאית. לקחנו חלק במשלחות לרעידות אדמה
.במרחבי העולם
חברת חשמל -
דרור גרינברג–
מנהל
ההיערכות לחירום -
המבקר מצא כי החברה נערכת במסגרת
ועדת היגוי מספר שנים רב, והמלצתו הייתה להמשיך בעבודה הועדה. החברה עושה זאת בצורה
מסודרת עם ועדות משנה. חברת חשמל משקיעה סכומים משמעותיים מידי שנה בחיזוק של מבנים
וחיזוק של ציוד
לל.א הגבלות פיסקליות או תלות באוצר
אמיר סרי-
ממונה ביקורת המדינה וחופש המידע-
העברנו תוכניות לטיפול בליקויים בצורה
"מסודרת שאושרה ע"י המנכ .ל והדירקטוריון
המשרד לביטחון לאומי -
חיים נודלמן–
מנהל אגף א' לשעת חירום–
התקציבים לשנת2024
-
2023
להיערכות לרע"ד נצבעו. בשל מלחמת חרבות ברזל וסדרי עדיפויו
ת , לא כל התקציבים הגיעו, הוקצו
הרבה תקציבים אופרטיביים לחיזוק יכולות ואמצעי חילוץ. עובדים עם ועדת ההיגוי הבין משרדי ת
בהיבט של
עשרת ה .אזורים שבמיקוד על מנת לחזק את האזור ולסייע לאוכלוסייה עוקבים על פערי
המבנים שבאחריות המשרד., מדובר על סכומי עתק
המשרד מתכלל את הגופים שלו וישנם דיונים
ודיווח .עד לרמת השר על מצב המבנים
משטרת ישראל -
סנ"צ יובל משולם–
רמ"ד תורה והנחייה
אג"מ –
משטרת ישראל כלולה בהצעת
המחליטים לצמצום פערי המוכנות לרעידות אדמה. יש לתחזק7
תחנות מתוך20
שקיימות על שבר
הסורי-אפריקאי. במסגרת התקציב של ה-
18
מלש"ח, התקציב התקבל אך בשל המלחמה הוא לא
תועדף וקודם. בתוכנית תלת-
שנתית של משטרת ישראל הוקצו16
מלש"ח לחי זוק מבנים. נדרש
ליישם את החלטת ממשלה433
בנושא המצ'ינג. יש תוכנית ששמה "כלוב קיץ", תוכנית אופרטיבית
ברמה הארצית עם פקודות לכל תחנות המשטרה בזמן אירוע. רציפות תפקודית–
נרכשו גנרטורים
.לכל המשל"טים, כולל חלופיים
צה"ל-
סא"ל ראסן טריף–
'רע"ן הנדסה במיל -
מגן הצפון–
התקבל תקציב של155
מלש"ח
לחיזוק ומיגון כ-
60
מבנים בקריית שמונה
,שם יש בנייה רוויה, וכעת .החל תהליך התכנון
חברת נמלי ישראל -
משה דוד- מנהל ביטחון וחירום –
ישנו שיפור משמעותי בנושא ההיערכות
לרעידות אדמה, ישנם את הנמלים החדשים, שנבנו בתקנים של אחד ל-
500
שנה. באזור החומ"ס
והפרימטר אחד ל-
2500
שנה. במקביל ישנה תוכנית פיתוח שחלקה בתהליך הקמה וחלקה יוקם
.במהלך העשור הקרוב50%
מהתשתיות הנמליות
כ בר כיום
בתקן רעידות והשאר בתה .ליך פיתוח
לשכת סוכני הביטוח -
ישראל גלעד- יו"ר הוועדה לביטוח אלמנטרי -
פוליסות הביטוח שקיימות
היום לביטוחי פרט הם פוליסות שתוקננו ע"י רשות שוק ההון ביטחון וחיסכון. פוליסות אלה הם
טובות אך יש שם כל מיני סעיפים שגויים עם טווח שגיאה
. ישנה דרישה שמבנים יוק מו תוך12
חודש מיום האירוע. זאת משימה בלתי אפשרית לביצוע
.ואלו דברים שצריכים להיות מתוקנים
יצא קול קורא של הרשות לתיקון ושיפור הפוליסה לביטוחי דירות שעתידה לצאת . ברעידת אדמה
מדובר על שכונות שלמות וחברות הביטוח יצטרכו לתת תשובות. סכומי הביטוח בפוליסה בבתים
משותפים הם בסביבות7000
₪
למ"ר, זה נעוץ בגישה של כמה עולה לבנות את הדירה בבית
המשותף. המצב הזה היום שונה, אם צריך לבנות בית בטבריה זה מצריך שיטה חדשה בדגש על
ערכי הכינון בבתים המשותפים ויש .להרחיב את סכומי הביטוח
רשות שוק ההון, ביטוח וחיסכון -
שמואל זקן– צוות ביטוח רכושי –
.נושא הפוליסה מאוד חשוב
שיעור המבוטחים בישראל בפוליסת דירה הוא גבוה–
70%
מבוטחים מפני רעידת אדמה. פוליסה
תקנית בישראל, היא
פוליסה רחבה הכוללת בתוכה סעיף שאומר כי המבוטח זכאי ל פיצוי בגין ערך
כחדש הוא צריך להשלים את הכינון תוך12
חודשים אלא אם העובדה שהוא לא ישלים אותו אינה
תלויה בו. כל עוד הכינון אינו תלוי בו אלא מסיבות המדינה ,
הפיצוי לא נפגע בשום דרך גם אם זה
.ייקח זמן רב
קשה לקבוע תאריך יעד של שיפוץ אך זה מחויב בעדכון, והאזרח צריך להתריע שהוא
נפגע ושהסיבה אינה תלויה בו, ואין סיבה שייפג ע .גם אין דד ליין
כמובן .ביטוח דירה בישראל כולל את החלק היחסי של רכוש משותף
12:15 24/02/2025
6
משרד מבקר המדינה -
צחי סעד- מנהל החטיבה לביקורת תחומי כלכלה ותשתיות –
בהמשך
לדברי רשות שוק ההון שישנם
70%
,מבוטחי דירה
הרבה מהאזרחים הולכים לישון בהנחה שהם
מכוסים במקרה של רעידת אדמה. והתשובה היא לא. ישנה הבעיה של נושא הכינון ולקבוע את
המועד של12
חודש הוא ללא הגיון. בנוסף ישנם ערכים נמוכים של ביטוח. שטחים משותפים–
אם
אדם גר בבית משותף ו לדיירים לאחרים אין ביטוח הוא נמצא .בבעיה גדולה
מינהל התכנון -
חנית מויאל– מנהלת אגף פיתוח הליכי רישוי -
רגולציה להליכי רישוי בנייה-
הסדרנו
את הרגולציה לחיזוק מבנים מהיר. תמ"א40
ג לחיזוק מבנים ,מאפשרת חריגה מקווי בניין
זכויות בנייה לטובת עבודות החיזוק המלווה בהליך משלים של הליך רישוי ב דרך מקוצרת. חלופה
לתמ"א38
–
.תוכנית לרישוי מהיר, חלופה המאחדת תוכנית והיתר ומקדמת אותם
קמרו-
אמיר בארי- מנכ"ל -
מפתחים במשך שנים רבות מערכות לגילוי ואיתור ניצולים מתחת
להריסות. יש דאגה גדולה, כשתקרה רעידת האדמה בניינים יפלו על אנשים. יהיה זמן קצר להוציא
ניצול
ים בחיים ולכן יש חשיבות לאתר ם במהירות
ולחלצם כמה שיותר מהר . קמרו מוכרים את
המערכות
ל-
57
מדינות בכל העולם, ופה רק
לכוחות מיוחדים בצ .ה"ל, אך לא לכוחות ההצלה
הרשות
הממשלתית להתחדשות עירונית-
דוד
רוטר הולץ– אגף מדיניות-
התחדשות עירונית היא
הכלי .המרכזי לצמצום הפוטנציאל הנזק לרכוש ונפש בזמן רעידת אדמה והן בתרחיש של ירי רקטי
ישנם תועלות נוספות כלכליות, חברתיות וסביבתיות. אזורי הביקוש להתחדשות עירונית התרחבו
רבות. צריך לברך על התחדשות עירונית. הייתה ועדה בין-משרדי
ת
להתחדשות עירונית בפריפריה
ברשות מ נכ"לי משרד השיכון והשרות להתחדשות עירונית, בשותפות עם רח"ל. ישנם המלצות
ותוכניות עבודה, לאחר מיפוי של כל מתחמי ההתחדשות עירונית בפריפריה בפרט בסיכון
הס
יי
סמי .
תוקצבו תוכניות להתחדשות עירונית וברור שללא סבסוד ממשלתי זה לא יקרה. בהחלטת הממשלה
להיערכות מפני רע .ידות אדמה ישנה תוכניות חומש ומחכים לשרים שיאשרו אותה
נגישות ישראל-
אילן פינקלשטיין–
רכז אזור אפוד סגול- חשוב ש .נכנס לנושא ההצעת מחליטים
כב"ה דיבר על נושא
ה
עזרים אך אין להם עזרים לאנשים עם מוגבלויות. מציע שניכנס לתרגולים .
אנו פותחים תאי מתנדבים
ו
מעבירים הכשרות
, כרגע יש לנו מודל ארצי של "אפוד סגול" ואנו
נמצאים ב-
14
.רשויות בצפון
20%
מתושבי מדינה ישראל הם בעלי מוגבלויות. פתחנו מוקד חמ"ל
שבו אנשים שפנו אלינו אמרו
שאינם פונים למשטרה מאחר ו .אין להם עזרים לאנשים עם מוגבלויות
התנועה לקידום הצפון -
עידן לב רן–
יו"ר ומנכ"ל-
.כולם עובדים אבל משהו בדחיפות לא הגיוני
התחדשות עירונית זה מה שיפתור את הבעיה לעומק ושם צריך לשים כסף לתכנון. יזם עצמאי לא
?יעשה זאת כי זה לא שווה לו. מי יסתכל בעיניים של אנשים שאיבדו את כל עולמם
פורום ארלוזורוב -
עלמה ארליך–
מקדמת מדיניות-
,המנגנונים בנויים על תמריצים לשוק הפרטי
אך המגזר הפרטי הוא לא הפתרון. תמ"א38
ו
פינוי בינוי, ה פכו לתוכניות השבחה לבעלי נכסים ולכן
.מדיניות זאת נכשלה. על המדינה לקחת אחריות אנו ממליצים להכניס פתרונות של בנייה ציבורית
.לתוך המלצות מבקר המדינה
:בתום הדיון הוועדה הגיעה למסקנות הבאות
1.
.הוועדה מודה לכל המשתתפים בדיון
2.
הוועדה מבקשת מ וועדת ההיגוי הבין משרדית לשלוח נייר עמדה לוועדה
בנוגע ל הצעת
המחליטים
שגובשה .
3.
הוועדה תשלח מכתב
לרה"מ, שר הביטחון ,מנכ"ל משרד הביטחון ,שר האוצר ,שר הפנים
ו ראש
המל"ל
לקדם את הצעת המחליטים במיידית-
הוועדה תציין במכתב כי משרד
ה
אוצר אמר ש על הממשלה.לעשות תיעדוף ולתת תקציב לנושא
4.
הוועדה מבקשת
מרשות שוק ההון ביטוח וחיסכון
להיפגש עם
לשכת סוכני הביטוח לדון
בנושא פוליסות הביטוח בישראל ב
דגש לנושא
המחלוקות בנוגע לכינון תוך12
,חודשים
.ולעדכן את הוועדה
5.
.הוועדה מבקשת מכב"ה לעדכן את השר לביטחון לאומי על פערי כ"א כפי שהוצגו לוועדה
6.
הוועדה מבקשת
מהמשרד לבטחון לאומי
עם נציגי
כב"ה ומשטרת ישראל,
להיפגש עם
חברת קמרו-טק ו
לבחון את נושא המערכות לאיתור וגילוי
.ניצולים
12:15 24/02/2025
7
7.
הוועדה מבקשת מהמכון הגיאולוגי לבחון את התנהגות הכינרת וים המלח בזמן רעידת
.אדמה ולשלוח לוודעה את הממצאים
8.
הוועדה תקיים דיון מעקב בעוד5-6
.חודשים
12:15 24/02/2025