הודעה לעיתונות
בדיון הוועדה לקידום מעמד האישה בדיוני החוק לשלילת אפוטרופסות אושר פה אחד בכפוף לרביזיה: "גם מעשה
מגונה בנסיבות מחמירות נכנס לחוק שעבר פה אחד בוועדה לקריאה שנייה ושלישית"
10
בדצמבר2020
, כ"ד בכסלו תשפ"א, בשעה10:30
יו"ר הוועדה ויוזם החוק ח"כ פורר בירך ואמ .ר: "חייבים להעביר אותו במהירות לקריאה שנייה ושלישית כבר ביום שני
אני חושב שהחוק יוצא טוב יותר ממה שהוא נכנס לוועדה". יוזם החוק ח"כ סער: "היה חשוב לי להשתתף בדיונים
האלה עד קו הסיום"
בדיון ההמשך על חוק האפוטרופסות המשיך הוויכוח הקשה בין חברי הכנסת והעמותו ת החברתיות לנציגות משרד הרווחה
על סוגיית שלילת האפוטרופסות מהורה שפגע מינית באחד מילדיו כך שלא יהיה האפוטרופוס על שאר ילדיו. נציגת משרד
הרווחה: "יש מתחים בתוך המשפחה, ילדים שמאשימים אחד את השני ואנו שומעים את הילדים ואת הכאב שלהם ולפעמים
הם גם מתגעגעים למי
שפגע בהם". פסיכולוגית קלינית השיבה: כאשר הוצאנו את הטרף, חילצנו ילד אחד מפה הטורף אז
אנו משאירים את שאר הילדים להיות הטרף שלו? הילד שלא נפגע ויהיה תחת אפוטרופסות של הפוגע הוא יהיה בפיצול
נפשי–
בבית של גילוי עריות חיים עם חומר רדיואקטיבי".
הוועדה לקידו ם מעמד האישה ולשיווין מגדרי המשיכה הבוקר (ה') את דיוני הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות
(שלילת אפוטרופסות מהורה בשל עבירה פלילית חמורה), לקראת קריאה שנייה ושלישית. יוזם החוק ויו"ר הוועדה ח"כ
עודד פורר אמר בפתח הדיון: "מספר סוגיות עומדות בפנינו בטרם נוכ ל להצביע על החוק לקריאה שנייה ושלישית-
סוגיית
המימון בנושא סיוע משפטי, סוגיית הרטרואקטיביות של החוק והתוספת שביקשנו לחוק כך שגם הורה שאנס את אחד
מילדיו–
האפוטרופסות תשלל ממנו על כל ילדיו". ח"כ פורר הוסיף כי הוא מקווה להוסיף גם עבירות במדרג נמוך יותר
לנוס
ח החוק.
מרים ספיר עו"ס ארצית לעניין סדרי דין במשרד הרווחה: "זאת הצעת חוק דרמטית ופורצת דרך ואנחנו כמשרד הרווחה
הסכמנו לשלילת אפוטרופסות של הורה שניסה לרצוח הורה שני. במקרה של עבירת אינוס או מעשה סדום אנחנו חושבים
שההרחבה לגבי הקטינים האחרים לא צריכה להי
כנס לחוק משום שצריך להסתכל על כל משפחה בנפרד".
חווה לוי עו"ס ראשית לפי חוק הנוער במשרד הרווחה הוסיפה: " בכל מקרה שיש חשד לפגיעה בקטין עוד בשלבים הראשונים
מעורב עובד סוציאלי ואנו נמצאים לאורך כל התהליך עם הסתכלות של טובת הילד בתוך המשפחה הזאת. התפקיד שלנו
היא הגנה על ילדים על פי חוק. הניסיון שלנו מראה כי בכל פעם צריך לדייק מחדש מה נכון לכל ילד בתוך המשפחה. זה
נראה על פניו שזה ייתן תשובה אבל נורא מסוימת–
זה לא בהכרח יפתור את הנזק של הילד או הנזק שנגרם לכל ילדי
המשפ חה". ח"כ פורר: אני אומר לך את האמת, אני לא מבין איך אתם מסכימים שאנס של קטין יישאר האפוטרופוס על
קטין אחר. את חושבת שזאת טובת הקטין?" עו"ס לוי השיבה: "נקודת המוצא שלי לא בענישה והיא לבדוק מה טובת הילד".
ח"כ תהלה פרידמן: "זה שיש מציאויות שבהם אתם צודקות טיפולית זה בסדר, אבל אנחנו רוצים שברירת המחדל תהיה
שמי שאנס קטין לא יכול להיות אפוטרופוס של ילדים אחרים אלא אם כן אתן תשכנעו את בית המשפט אחרת. ברירת
המחדל שאתן מציעות היא הפוכה. למה אתן נגד ברירת המחדל שלנו?" עו"ס לוי: "כי אנחנו חושבות שהמציאות הרבה
יותר מורכבת. יש מתחים בתוך המשפחה, ילדים שמאשימים אחד את השני ואנו שומעים את הילדים ואת הכאב שלהם
ולפעמים הם גם מתגעגעים למי שפגע בהם וזה נשמע נורא ואני לא באה להגיד שאני מסכימה עם המעשה כי המקום שלי
להגן על הילדים".
איריס ישראלי פסיכולוגית קלינית באיגוד מרכ זי הסיוע לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית: "יש הבחנה שגוייה בין אינוס, מעשה
סדום לבין מעשה מגונה–
אין הבדל מבחינת הנזק הנפשי עבור ילד במידת החדירה והסנטימטרים שחדרו לגופו. הדבר
הגדול זאת ההפרה של ההורה כהורה. הוא לא שמר על ילדו והפך לפוגע. הוא זה שמחרב את נפשו וגופו. אני חולקת מאוד
מאוד על נשות משרד הרווחה והעמדה שלהן-
.אין דבר כזה שהורה שפוגע באחד מילדיו הוא תמיד יהיה מסוכן לשאר ילדיו
כאשר הוצאנו את הטרף, חילצנו ילד אחד מפה הטורף אז אנו משאירים את שאר הילדים להיות הטרף שלו? הילד שלא
נפגע ויהיה תחת אפוטרופסות ש ל הפוגע הוא יהיה בפיצול נפשי–
בבית של גילוי עריות חיים עם חומר רדיואקטיבי".
ח"כ פורר: "מבחינתי זאת אחריות על הילד. טיפול ושמירה על קשר לא מחייבים אפוטרופסות". השופטת בדימוס סביונה
רוט-
לוי: "אני רוצה לענות למשרד הרווחה. ישבתי30
שנה בתיקים האלה ואני אומ רת בוודאות שאם יש עבירת מין חמורה
אי אפשר לומר שילדים אחרים לא בסיכון. ראיתי משפחות שילדה אחרי ילדה עוברות לידי האב. אני בעד שיקום וטיפול
אבל בהיכרותי את עבודת המערכת הדיונים ארוכים מאוד ומחכים לתזכירים חודשים ארוכים אז מה מצפים שבתקופה
הטראגית הזאת שהמשפח ה נמצאת יחכו לתוכניות שיקום? לילדים יש זכות שטובתם תישקל כראשון במעלה ואני לא רואה
איך עמדת משרד הרווחה באמת מתחשבת בטובתם של כל ילדי המשפחה במקרה הזה".
חברי הוועדה הבהירו לנציגות משרד הרווחה כי החוק ישלול את האפוטרופסות מהורה פוגע מינית על כל ילדיו.
עו "ד ענת מיימון היועצת המשפטית לוועדה התייחסה להכנסת עבירת המעשה המגונה בנסיבות מחמירות לחוק והדגישה
כי הוא יוחל רק על מי שמורשע בעבירה ולא מי שמואשם בדומה לסעיפים האחרים בחוק. "כמו כן, שלילת האפוטרופסות
תילקח מההורה הפוגע רק על הילד הנפגע ולא על אחיו שלא כמ
ו בסעיף האונס או מעשה הסדום".
עו"ד אביטל בגין ממונה ארצית בסיוע המשפטי בישרה: "ממלאת מקום מנכ"לית משרד המשפטים אישרה את ההרחבה
לעבירות הנוספות כך שיינתן סיוע גם בהם". מהלך שפתר את שאלת המימון התקציבי למתן ייצוג לנפגעי עבירה בהליכים
בהם ההורה הפוגע מבקש
לבטל את שלילת האפוטרופסות רק בסעיף המעשה המגונה בנסיבות מחמירות.
בדיון הוחלט כי שלילת האפוטרופסות לגבי מי שהורשע לפני תאריך תחילת החוק תעשה לאחר שתוגש בקשה יזומה על
ידי היועץ המשפטי לממשלה או הקטין או האפוטרופוס שלו. לגבי מי שההליכים הפלילים נגדו מתנהלי ם נקבע כי תהיה
שלילה אוטומטית בתוך44
ימים מיום כניסת החוק לתוקף.
ח"כ פרידמן: "היו דיונים סוערים ברשתות סביב החוק הזה ונאמרו מילים קשות על משרד הרווחה. אני רוצה להגיד לכם
תודה והערכה והמחלוקת היא מפני שבשני הצדדים יש אמת".
יוזם החוק ח"כ גדעון סער שהתפטרותו תכנס לתוקף ביממה הבאה אמר לפני ההצבעה: "למרות שהצלחתי לשמור זאת
בסוד ואף להופיע בוועדה הזאת ביום ההודעה שלי בשעת צהריים ולהיות בדיון עד סופו–
מרגע שהצעות החוק מוזגו ואתם
לא ידעתם מה שאני מתכנן כבר הייתי רגוע אבל בכל זאת היה חשוב לי להש תתף בדיונים האלה עד קו הסיום". ח"כ סער
פנה ליו"ר פורר ואמר: "אני רוצה לבטא הערכה לנחישותך ולתבונתך לקדם את החקיקה הזאת בצורה הגיונית ושתאפשר
את סיומה בקונצנזוס רחב בזמן הקצר שעמד לרשותנו ולקוות שנצליח גם בעתיד לקדם נושאים בשיתוף פעולה".
ח"כ פורר הודה לח "כ פרידמן על חלקה בדיונים על הצעת החוק ולח"כ סער: "אני חושב ששיתוף הפעולה הזה ונוכחותך
בדיונים הייתה חשובה מאוד מאוד להשגת ההסכמה ואני חושב שהחוק יוצא טוב יותר ממה שהוא נכנס לוועדה ואני מקווה
שנצביע עליו במהרה ביום שני הקרוב". רגע לאחר ההצבעה שעברה פה אחד אמר ח"כ סער: "עדיין מותר לי להצביע עד
מחר בשעה10:32
אבל זו האחרונה".
,בברכה
שמוליק גרוסמן
דובר מרכז המחקר והמידע של הכנסת
דובר הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי
דובר מרכז המבקרים של הכנסת
0508873709