חומר רקע
1
הכנסת
הוועדה לענייני ביקורת המדינה
: מס' סימוכין2024-028891
סיכום דיון
מיום שני, ט' בתמוז ה ,תשפ"ד15.7.2024
:, בנושא
מצוקת שורדי הטבח במסיבות ה-
7
באוקטובר ומשפחותיהם–
בקשה לחוו"ד לפי סעיף21
לחוק מבקר המדינה
חה
"כ מיקי לוי - יו"ר הוועדה -
הדיון הקודם בנושא התקיים ב–
16
באפריל כאשר
לבקשת מ שרדי
הממשלה הסכמתי לא לקיים הצבעה על חוות הדעת
, ולאפשר למשרדי הממשלה לקדם את הטיפול
בשורדי מסיבות ה- 7 באוקטובר .
הוועדה הגיעה למסקנה כי משרד ראש הממשלה ו משרד הרווחה הם המנוע העיקרי
ש צריך לתכלל
את הטיפול. ביקשנו ממשרד ראש הממשלה לדווח לוועדה
על סיום התקציב
ש
הוקצה לנושא.
.הוועדה ביקשה ממשרד האוצר להביא בפני ראש אג"ת את סוגיית המימון לעמותות ולדווח לוועדה
כמו כן, הוועדה ביקשה מנציגי משרד הרווחה להעביר לשר את ההמלצה לבחון הצעת חוק
ממשלתית לטיפול בשורדי נובה, ומשרד הבריאות התבקש להגדיל את מספר המ טפלים אשר הוקצו
.לנושא זה
טרם הדיון
התקבלו עדכוני סטטוס ממשרדי הממשלה
:הבאים הרווחה
,והביטחון החברתי
בריאות, ראש הממשלה ,פיתוח הנגב והגליל והמוסד ל
ביטוח לאומי .
ח"כ קארין אלהרר – אנו נמצאים למעלה מ- 9 חודשים לאחר הטבח ב- 7
באוקטובר, הטיפולים
הנפשיים הולכים להסתיים (נוהל חרדה), יש קושי לחזור לעבודה ואנו מבקשים לקבל מענה בצורה
ור בר
ה ממשרדי הממשלה. בסוף חודש מרץ שר האוצר הודיע על כינוס ועדה ציבורית שתגבש מענים
תוך
60
.יום
בינתיי
ם חלפ
ו חודשים והכל תלוי באוו יר. המדינה חייבת תיקון לשורדים
ו .למשפחותיהם שהם העוגנים
יש
לתת להם מענה שלם ממשרד הרווחה, משרד הבריאות, מביטוח
.לאומי, מהאקדמיה ובחזרה לעבודה אני מבקשת לתת לשורדים טיפול חריג בנוסף כדי שלא ימצאו
.בוואקום טיפולי
משרד הבריאות–
עו"ס
בלה בן-גרשון-מנהלת מחלקת אוטיסטים וטראומה –
המשרד פועל בכמה
מישורים. אנו ממשיכים לטפל בשורדי נובה באמצעות מרכז החוסן הארצי שהוקם עם פרוץ
המלחמה, ו
מטפל בכ-
2,000
נפגעים באופן רציף
יחד עם
מרכזי חוסן שפרוסים בארץ
. יש
נם
מטופלים שאנו בונים להם רצף טיפולי נוכח מ
חלה קודמת וזקוקים למענה משולב (בית מאזן ו-
16
.)מרכזים בסמוך לבתי חולים
יש תנופה בתחום
ה
מרפאות לבריאות הנפש, התקבל תקציב ועשינו מאמצי-
.על כדי לקצר תורים
אם למטופל הסתיים נוהל חרדה
והוא זקוק להמשך טיפול–
אנו עושים קישור והפניה
ע"י
המטפל
לגורמים נו
ספים. .
נוהל חרדה פותח ע"י
ה ביטוח
ה
לאומי ובסיוענו, והוא נועד למנוע תסמינים פוסט-
טראומטיים. המוסד לביטוח לאומי הרחיב את הנוהל ל-
36
טיפולים, ומי שזקוק מעבר לכך רשאי
לפנות למרכזים שציינתי .
רון שגב-
שורד המסיבה– אנחנו לא יודעים על הטיפול האפשר יים, ולראשונה אני שומע
עליהם .
אני מרגיש שהמדינה שולחת אותנו להיות נכים, היא א ומרת לנו
להוציא
אחוזי נכות
ולהמשיך ל קבל
את הטיפולים
שאנו זקוקים להם. זו פעולה הפוכה
מרצוננו- לחזור למעגל העבודה ול .שגרת החיים
חווינו
אירוע טרור קיצון (שעות של בריחה, פחד וחוסר וודאות), והטיפול צריך להי .ות בהתאם36
טיפולים הם מעט עבורי ., אני דוחה את המשך הטיפולים מחשש שהם יסתיימו
08:48 23/03/2025
2
המוסד לביטוח לאומי-
עו"ד
שלומי מור-המשנה ליועמ"ש –
נוהל חרדה הוכפל פי3, מ-
12
טיפולים
ל-
36
טיפולים. יש65
,אלף פצועים
ו אנו נמצאים . באירוע גדול
כאשר אדם שנפגע
מוכר ומקבל
אחוזי נכות, אין הגבלה לקבלת טיפולים. יש אנשים
ששכרם ייצא בהפסדם
אם לא יקבלו את
ההכרה, משום שי
שלל
ו מהם זכויות נוספות. בחודשי המלחמה אוקטובר-
מרץ שורדים רבים
המשיכו לקבל תט"ר כדי שלא
יצטרכו להגיע לוועדות רפואיות. אחרי פרק זמן של חצי שנה כאשר
הנכות
,מתייצבת
יש
.לבחון מהי הזכאות לנכות2,310
שורדים היו במסגרת נוהל חרדה וקיבלו את
הטיפולים, חלקם היו זקוקים לפחות טיפולים .
מצאנו את הדרך להעניק טיפולים במקרים שמכסת
הטיפולים הסתיימה,
אך השורד אינו היה מוכן עדיין לגשת לוועדה רפואית. כעת
אנו נמצאים
בישורת האח רונה -
בחינה של משרד האוצר
להגדלת
סל הסיוע
כדי
שאנשים לא יצטרכו להגיע
.לוועדות
רק23
מטופלים יגה
עו ל
מכסה המקסימלית של
36
.טיפולים ראוי לציין ש יש מעטפת שלמה מעבר
ל-
36
,טיפולים
ואנו
.רוצים להמשיך לתמוך בהם מבלי לגשת לוועדה רפואית
הקואליציה הישראלית
לטראומה –
רעות לב-מנהלת מרכז חוסן ארצי –
למרכז החוסן הארצי
הגיעו2,483
שורדים, מתוכם1,875
שורדים הופנו לטיפול בארגונים השונים. מרכז החוסן הארצי
הוא
הגוף הראש י שקיבל לידיו את הטיפול בשורדים.בגלל טיפול הפסיכדלי למעלה מ-
70%
מהשורדים השתמשו בחומרים משני תודעה, והדבר מצריך טיפול
אחר ,לא שיפוטי ו מותאם על מנת
.לא להחמיר את מצבם נכון להיום1,283
שורדים נמצאים בטיפול פעיל ו
מתמשך ו-
175
שורדים
סיימו טיפול. רק23
שורדים עברו את הטיפול ה-
36
.
.שורדים הם אנשים, זה לא רק מספר נוהל
ח .רדה הוא טיפול טוב ונכון, אך יש להסתכל על מעטפת כוללת ולבחון את זה בעיניים רגישות
המענים שניתנים לשורדים והמערכת
התומכת ב .תוך תהליך השיקומי הם משמעותיים מאוד
ה
שורדי
ם נתמכ
ים ע"י בני משפחותיהם ויש לתת לז.ה מקום וחשיבות
מיכל אוחנה-
שורדת מסיבת הנובה–
אני סבורה שצריך להיות ספק ש- 9 חודשים אחרי הטבח
אנחנו בסדר. אני עדיין
בסבב טיפולים ואיני יכולה לחזור למקצועי כאחות וטרינרית. כולנו חריגים
ו-
36
טיפולים אינם מספיקי
ם. אני זקוקה ל- 2 טיפולים בשבוע, ומ בקשת שיתנו לנו מענקי עבודה
ומענקי התמדה כדי לשוב למעגל הע .בודה
משרד האוצר–
רועי
בבאי-רפרנט רווחה באג"ת –
הנושא של הטיפולים הוא קריטי ואנו עוסקים
.בכך בוועדה המקצועית
הוועדה לקראת סיום עבודתה ואני מקווה שתצא בשורה בזמן הקרוב .
ח"כ טלי גוטליב–
כל מוסד התשלומים כמפצה עובר דרך הביטוח הלאומי. האם יש היערכות
מחודשת ש
נלקחת בחשבון נוכח דבריהם של שורדי הנובה ובני מ?שפחותיהם
הגעה לוועדה ר
ופ אית היא מנגנון שינוע
ש.מאפשר אח"כ לקבל את הזכויות בקלות
אני סבורה שיש
להמתין לגיבוש תכנית ולא להצביע על כתיבת חוו"ד ע"י מבקר המדינה. לביטוח הלאומי יש מנגנוני
,גמישות
ו אני מציעה
לסייג את מי שזקוק לטיפול,
אך אינו ניגש לוועדה רפואית. כדאי להזדרז עם
הגשת המסקנות של הוועדה המייעצת כ .די לתת מענה מהיר
עומר לשם–
שורד
מסיבת ה נובה– כמות שעות הטיפול קטנה יותר מכמות ה.שעות שהייתי בטבח
.אני סבור שאין סוף לכמות הטיפולים איני
"מקבל כרגע תט
ר בגלל נוהל הטפסים. אני
מבין שלא
אקבל סיוע מעבר ל-
36
טיפולים, משום שאיני רוצה
לעבור
לסטטוס של נכות או לגשת למרכז
טיפולי ליד בית החולים. אני מעוניין להמשיך בחיי ולהשתלב במעגל העבודה.
ארגון נפגעי פעולות האיבה–
עו"ד
רועי כהן-מנכ"ל – מדינת ישראל מנסה עם אותם כלי
ם
שהיו
לפני פרוץ המלחמה להתמודד אחרי ה- 7
באוקטובר, וזה בלתי אפשרי. למה
אין הסכם ש לפיו
?המדינה תיקח אחריות על שורדי המסיבות ,יש להכיר בשורדים ולתת להם הכשרות מקצועיות
טיפולים ועוד. למה אנו זקוקים לפילנתרופיה במקום שהמדינה תטפל בנושא? אנו רוצים הסכם
.שמשפה כל שורד נובה
ח"כ יצחק קרויזר– משרדי הממשלה עושים עבודת קודש בתוך אירועים הקשים שנו צרו. יש צורך
בהקמת שולחן עגול בהשתתפות משרדי הממשלה ונציגי הפורומים , וכן מינוי פרויקטור ממשרד
רה"מ
כדי להעלות מצוקות ולתת מענה לשורדים, ל,יתומים למ .שפחות השכולות ועוד
אסנת חסון-
הורה לשורד נובה- יש סוגי
ם רבים של אוכלוסיות
שהשתתפו במסיבה, ויש צורך
ב
סדר שורשי ובסיסי
.כדי לטפל בהן
חיילים רבים בשירות סדיר השתתפו במסיבה,
ולא ידוע האם
הם מקבלים טיפול. יש
אמהות חד-הוריות שהפכו לערוץ לבקשות והכל נעשה ב התנדבות. עמותת
הנובה קיבלה ספק יחיד ממשרד הרווחה כדי לטפל בשורדים, ואנו רוצים לדעת איך מתנהלים
העניינים. יש
שורדים ללא הורים ש
נמצאים ב
שק.יים כלכליים עצומים
יש שורדים שאינם יוצאים
08:48 23/03/2025
3
מפתח בית ם, ולכן אי אפשר להגביל טיפול נפשי. לאן הכסף שמשרד האוצר מקצה הולך? אנו
דורשים שקיפות
בנוגע לטיפול ב .שורדים
מירב גילי הירש- מייסדת טרייב וסלונס טרייב - בשבוע שעבר הגשנו בג"ץ מש ום שחיילת ששרדה
את פסטיבל הנובה
עישנה חומר מסוים כדי להישאר במצב של
ערנות
, ונשל
חה ל-
35
.ימי מחבוש
36
.טיפולים ניתנים כאשר האירוע יסתיים, אך זה לא המצב
יש צורך גם בהכרה בהורי השורדים., הם הרשת של השורדים
9
חודשים אחרי הטבח אנו מבינים שיש כל מיני פגיעות ופגימות שלא נכנסו לטופס ההכרה. יש
.עומס במשרד הביטחון ברשות המאשרת
המוסד לביטוח לאומי–
עו"ד
שלומי מור-משנה ליועמ"ש –
לכל פתרון יש חסרונות. בשלב הראשון
הגשנו את
השורדים להכרה היות ו .מדובר בנפש. אף פעם לא תימנע האפשרות להגיש הכרה נוספת
אין מגבלת טיפולים למי שמוגדר .כנפגע פעולת איבה36
טיפולים הם ארעי
ים.
משרד ראש הממשלה–
לירון הנץ–סמנכ"ל
ית ממשל וחברה – עפ"י
החלטת ממשלה1459
משרד
.הרווחה יתכלל את כלל ההיבטים לטיפול בשורדי המסיבות עדכון מודל ההפעלה של הביטוח
הלאומי לגבי המשפחות השכולות
עלה להכרעה לדרגים גבוהים . אנו נמצאים בקשר עם הביטוח
הלאומי כד .י לייצר את החיבור עם משרדי הממשלה
ב
סוף החודש תערך ועדת מנכ"לים ו
יהי .ה זיהוי של האתגרים המשמעותיים
אני מניחה ש בוועדה
תעלה גם
ס
וגיית כמות הטיפולים, ו .נצטרך לעשות תיקוני חקיקה בהתאם
משרד הרווחה והביטחון
החברתי–
הילה סופרמן הרניק- מנהלת פיתוח מקצועי –
קיימנו שיחות
.עם השורדים שהביעו דאגה לעצמם ולחבריהם אנו כמשרד תומכים בתהליכים שלא מסלילים
לנכות, ואנו עושים.זאת בכמה ערוצים
הגשנו2
המלצות
משמעותיות
לוועדה
ה
ציבורית ,: הראשונה
תמיכה בתמריץ לתעסוקה כתמרי ץ כספי כדי להניע אנשים .חזרה לתפקוד
והשניי
ה,
קידום מענים
שיקומיים
שאינם כרוכים בוועדות רפואיות. ביטוח לאומי שותף לרעיון זה
גם במונחים של
וואוצ'רים, מלגות וה.כוונה ללימודים ולהכשרה מקצועית
:תהליכים שקורים
אתר מיניסייט ממ
שלתי שיש בו הכוונה לכל המענים
והזכויות הניתנים ע"י
המוסד ל ,ביטוח לאומי
משרד ה
בריאות, מל"ג ועוד .
בנוסף יש בו פירוט של22
תכניות למען
השורדים שאושרו ע"י שר העבודה והוקצה להן תקציב בסך
10
מיליון
.₪
קישור לאתר ישלח לכל
3,707
השורדים ש .מוכרים כנפגעי פעולות איבה אחת התכניות פועלת בצורה לא פורמלית ובתקן
,ייחודי שבמסגרתה .אנחנו מגיבים למקרי קצה ומחברים את השורדים לעו"סים
אנחנו שותפים ל דאגה בנושאי.מקרי קצה ומקרי סמים
המשך התט"ר
עשוי
לחזק את המשך
היש
י
בה בבית ו.שימוש בסמים
לכן ההמלצה שלנו הייתה
תימרוץ
.חזרה לתפקוד אנו סבורים שיש
לתת סיוע כלכלי ו גם .שירותים חברתיים
קיבלנו ה
חלטה יחד עם
הייעוץ המשפטי של
ה משרד ומשרד רה"מ
לאשר
את קהילת שבט הנובה
כגוף מתכלל ברמת פרט ו
ב .רמת קהילה
ד"ר
איזבלה גרינברג –פסיכיאטרית – אני מטפלת בשורדי נובה שנמצאים ב
מצוקה קשה,
מתאימה
להם תרופות
ו
רואה ש
יפור. לפסיכיאטר יש כלים לעזור בליווי טיפול פסיכולוגי.
נהוראי לוי-שורד פסטיבל הנובה –
,איננו רוצים להיות נכים וללכת לוועדות
אנו אנשים צעירים
ש זקוקים למישהו שילווה אותנו כדי לחזור לרוטינה של לימודים ועבודה. חלקנו נפצענו פיזית
ונפשית, אך אנו שקופים במערכת ונותנים לנו כלים בכאילו. אנו
זקוקים לסיוע
כדי לחזור
לע ו מוד
.על הרגליים. לא קיבלנו שום פניה לקבלת מלגה, אלא נותנים לנו כדורים שירתקו אותנו למיטה
מאיה איזוצ'ייב-שורדת בפסטיבל הנובה – התט"ר אי
נו וודאי, אני לא מקבלת אישור מי
די
ואני
חיה ב
חוסר ווד .אות אם אקבל אותו.אין סיוע בתשלום משכנתאות לשורדים
לב קרייטמן– שורד פסטיבל הנובה ועמותת מידברן –
.
אנו זקוקים למשאבים נוספים כדי לייצב
את הקהילה שלנו כחלק מ .החוסן חסר כסף ואנו צריכים לחפש20%
.מיצ'ינג כדי להשלים
רוני כץ- הורה לשורד נובה –
)בני אינו מתפקד ואינו יוצא מהבית, בני המשפחה (ההורים והאחים
אינם זכאים להכרה ולטיפול. רק עמותת לב בטוח .סייעה לי
רז פרי-שורד ממסיבת הנובה – במשך חצי שנה נאמר לי ע"י הרופאים שאין
.עבורי תרופה לטיפול
התמיכה ה
יג .עה מהוריי שטיפלו בי
אני נלחם היום ברסיסים, כ ,וויות צלקות ובמחלה. אני הגעתי
08:48 23/03/2025
4
לפסטיבל כדי לשחרר את הנפש שלי. אני
רוצה
,לשקם את עצמי אחרי חצי שנה בבתי חולים ומחפש
מי יכול.לסייע לי בכך
:בתום הדיון הוועדה הגיעה למסקנות הבאות
1.
.הוועדה מודה לכל המשתתפים בדיון
2.
הוועדה מבקשת
ממשר
ד הבריאות
להעביר את רשימת המוסדות המטפלים לאחר מיצוי
.נוהל חרדה
3.
הוועדה מבקשת
ממשרד האוצר
.לקבל את המלצות הוועדה המייעצת עם סיום עבודתה
4.
הוועדה שמעה מנציגת משרד ראש הממשלה שמשרד הרווחה מונה כמתכלל הטיפול
בשורדי המסיבות ומבקשת מהמשרד לעמוד בקשר הדוק יותר עם נציגי הש ורדים , לרבות
עם עמותת שבט הנובה אשר המשרד קיבל החלטה למנותו כגוף המצייג את כלל שורדי
.המסיבות
5.
הוועדה מבקשת
ממשרד ראש הממשלה
לעדכן את הוועדה בהתקדמות הסרת החסמים
הביורטקרטיים מול הביטוח הלאומי ביחס למשפחות השכולות.
6.
הוועדה מבקשת
ממשרד ראש הממשלה
לעדכן את הוועדה לגבי מסקנות ועדת המנכ"לים
אשר אמורה לדון באתגרים המשמעותיים , לרבות סוגיית כמות הטיפולים לשורדים
.ובהתקדמות החקיקה בדנון
08:48 23/03/2025