חומר רקע
12:15 24/02/2025
הכנסת
הוועדהלענייניביקורתהמדינה
מס'סימוכין:2025-055933
סיכום דיון
מיוםשני,י"ט בשבט התשפ"
ה,
17.02.2025
בנושא:,
מוכנותהמדינהלרעידתאדמה-
תשתיות לאומיות ומבנים, דוחשנתי2024
-דיון מעקב
חה
"כמיקי לוי -יו"ר הוועדה– אני פותח אתישיבתה שלהוועדהלענייני ביקורתהמדינה בנושא
מוכנות
המדינה לרעידות אדמה-
תשתיותלאומיות ומבנים, דוח 2024
דיון מעקב שלישי בנושא..
זו כבר נהייתה
מסורת בוועדה שבחודשפברואר אנחנו דנים בנושא רעידות האדמהולצערי אני לא
נהיה אופטימי מדיון לדיון. הפוך, נושא כל כך חשוב עם פוטנציאל נזק הרסני מבחינת תשתיות
והרוגים
ומה שאני מרגיש זו
אדישות. אין דחיפות,
מתנהלים לפי שיטת ה"סמוך" ו"הכל יהיה
בסדר." הוועדה לענייני ביקורתהמדינה אינה מוכנהלהשליםעם זאת.
אני אחזור שוב על הנתונים שכולם מסביב לשולחן מכירים,
ברעידת אדמה הצפי הוא ל-
9000
הרוגים. רעידת אדמהבישראל אינה שאלה של אם', אלא של'מתי''.
מדינת ישראל יושבת על השבר הסורי-
אפריקאי, ולמרות זאת, אלפי מבנים, כולל מוסדות חינוך,
אינם עומדים בתקן לעמידות ברעידות אדמה. בתי ספר רבים, שבהם לומדים ילדינו, נבנו לפני
עשרות שנים
. מדינתישראל אינה מתחשבת בסיכוןהס
ייסמי.
אם בתי החולים הממוקמים בהרים
בשבר הסורי-אפריקאי כמו: פורי
ה, זיו, רמב"ם יקרסו, איך יפנו את הפצועים? האם צה"ל מסוגל
לפרוס יותר מבי"ח שדה אחד? האם זה מעכשיו לעכשיו? התשובות הם בוודאי שלא. האם נחכה
לאסון כדי לפעול? אני מביט במשרדי הממשלה ורואה אדישות מטרידה. תקציבים מעוכבים,
תוכניות חיזוקנדחות, והחלטותנשארות על הנייר. זו התנהלות בלתי אחראית שמסכנת חיי אדם.
בטורקיה ראינו את המחיר הנורא של חוסר מוכנות -
האם אנחנו צריכים ללמוד מהטרגדיה של
אחרים?
רק לאחרונה דווחו על מספר רעידות אדמה באי
סנטוריני ביוון
שעלולות להיות סימן מקדים
לרע
ידותגדולות
יותר. אנחנוחייביםלהתעורר.
אני רוצה להודות לראש עיריית טבריה שפנה אליי בבקשה לקיים את הדיון ואף הגיע מהצפון על
מנתלהשמיע אתהמצב בעיר שלו.
בדיוןהקודם לפני כשנה
נציגהמל"ל מסר שוועד
תמנכ"
לים שכונסה בנושא נקטעה ושהם אמורים
להמשיך לדון בנושא. אני רוצהלשמוע מתי התכנסההוועדהומהעלו במסקנות?
נציגהמשרדלביטחו
ןלאומימסרשקיבלתם
18
מיליוןשקללטובתשיפוץמבניםבטבריה,ביתשאן
ובעודמקומ
ותאבקשלשמועהאםהתכניותיצאולפועל.
18
מיליוןזהטיפהביםולאמספיקלחיזוק
מבנים.
משרד האנרגיה מסר שהוקמה מע
רכת ממוחשבת של מתקני גז והנתונים הועברו לכב"ה, האם
באמת
נתונים אלו
נמסרו והוטמעו במערכות?
כמו כן אני מבקש לקבל מנציג משרד התחבורה תמונת מצב לגבי הגשרים ועל המיפוי שנעשה,
כפי
שהובטח בדיוןהקודם.
משרדמבקרהמדינה-
צחי סעד - מנהל החטיבהלביקורתתחומי כלכלהותשתיות –
בשנת 2018
פרסם מבקר המדינה דוח מיוחד בנושא היערכות
לרעידות אדמה.
בנובמבר באותה שנה התקיים
דיון בנושא בוועדהלענייני ביקורת המדינה, בהשתתפות ראשהמל"ל מר מאיר בן שבת, שבישר כי
הקבינט החליטלגבש תוכנית רב שנתיתלעשור בעלות כוללת של5
מיליארד ,₪ושהוקמה מינהלת
1
לריכוז המאמץ לטיפול בחיזוק מבנים, וכי ניתנו סמכויות לוועדת ההיגוי וסוכם לקדם החלטת
12:15 24/02/2025
ממשלה המאמצת את המלצות המבקר בנושא. מאז חלו גם תהפוכות פוליטיות. באוגוסט 2020
,
ובפברואר 2023
התקיימו דיונים נוספים בוועדה. בינואר 2024
פרסמנו את הדוח המורחב שעליו
מתקיים דיון זה, ובפברואר באותה השנה התקיים הדיון בדוח המעקב. בראייה המערכתית
ברצף
של7
שניםשחלפומאזהדיוןהראשוןבנושא,
לאכלהנושאיםקודמו
ובעצםבוזבזובהיבטהלאומי
והמערכתי. מעברלנושאיםהנקודתייםשיעלופה,השינויצריךלבואמשלושהנושאים:תוכניתרב
שנתית ליישום ומימוש להיערכות לרעידות אדמה, תקצוב רב שנתי ומנגנון של גורם מתכלל בעל
סמכויות שיכול להוציא זאת לפועל. חברי
ועדת ההיגוי שגם נמצאים פה
, עושים עבודה טובה
אך
היאמורכבתמשלושהתקניםבלבדשבמשךכלהשניםהללומופקדיםעלההיגויהבין-משרד
י.בדוח
ובדיונים קודמים העלנו את בעיות הסמכויות, יכולת האכיפה, התקציב ובעיית התקנים. בדיון
הקודם שמענו ממשרד הביטחון על רעיון טוב לשימוש בתקציב הקרן לשטחים פתוחים. שר
הביטחוןהובילזאתאךבשלחילופיםפוליטייםזהנעצר.משרדהאוצרמתנגדלשימושבקרןהזאת
מבלילתת פתר
ון חלופי. כל השקעה שמדינתיש
ראל תשקיע במוכנותלרעידותאדמה תוחזרלאחר
שהרעידהתקרה. היוםישקשבגדוללשיקוםהצפוןוהדרום.בעברשמענועלתוכניתחיזוקומיגון
הצפון שנכלל
ת גם בתוכנית לחיזוק מבנים לרעידות אדמה, אך אחוזים מעטים ממנה הגיעה לכדי
מימוש. בהסתכלות
עכשווי
ת,
יש לכרוך את פרויקט חיזוק ומיגון הצפון גם בהקשר של חיזוק
ושיקום מבנים לרעידות אדמה.
עיריית טבריה -
יוסי נבעה –
ראש העיר – העיר טבריה מפחדת מרעידות אדמה, זאת לא סיסמה
בעיר -
זה יקרה.
בכל דיון בעירייה מגיעים בסוף לאסון הבא בטבריה והאחריות היא רק על
הממשלה, השרים מגיעים אלינו, אבל ברגע שיוצאים מהעיר שוכחים מאיתנו.
פתרונות יש,
תקציביםהיווהוסטולמקומותאחרים.בעריםכמוטבריה,
ביתשאןוצפת
מביניםשזהקריטי.יש
אפסהתחדשותעירוניתבצפון. התחדשותעירוניתבאהעבורנו,לאעבורעריםכמות"אוירושלים.
בוועדות המחוזיות הוחלט כי 15%
מההיתרים יהיו עבור התחדשות עירונית על מנת לחזק את
המבנים, מחוז הצפון קיבל 0%. איך יכול להיות? לא ידענו יש ועדה בין-משרדי
ת
לנושא ולא ישבנו
איתם. אנחנו מדברים על מבני ציבור, יש לנו 600
מבנים ו-
9000
דירות, 18
מלש"ח זה לעג לרש.
בנייןהעירייהעצמודרושחיזוקולאנוכללתתמענהלתושבים.
האסוןהלאומישפקדאותנוב7/10
זההאסוןהראשון,האחריותשלכולנוהיאלמנועאתהאסוןהלאומיהבא,שיגיעלפיכלהמומחים
וזה יהיה בעיר שלי,
בצפת ובחצור. ההרס שאנחנו רואים בעזה בחלוף 15
חודשים, ברעידת אדמה
יקרה תוך15
שניותבלבד.
שניאלדן–
מהנדסעירייתטבריה–
בתפקידיהקודםהייתימהנדסעירייתקרייתשמונה,אלוערים
שנמצאים בתוך סיכונים סייסמים, ויש להם יכולות להצליח ולמנף ולייצר התחדשות עירונית.
תמ"א 38
לא נעשתה בקריית שמונה ובטבריה. הכל מתחיל ונגמר ביכולת הכלכלית להניע יוזמה
של יזמים לבצע התחדשות עירונית בערים אלו, דבר שלא ניתן לעשות כרגע. אי אפשר להצליח
תהליכים אלו ביוזמה עצמאית, המדינה צריכה להכניס את היד לכיס כדי למנוע את האסון הבא.
בתוך ה-
600
המבנים שיש בטבריה, ישנם 89
מבנים שפיקוד העורף בסקר שעשה הכריז עליהם
כמבנים שבזמן רעידת אדמה בינונית 50%
מהם יקרסו. מדובר על מאות יחידות דיור שיקרסו על
תושביהם. כ-5
בתי ספר בסיכון מיידי. גם בהיבט של התשתיות העירוניות נדרשת התערבות
המדינה כיוון שהעיר טבריה היא עיר היסטורית שבנויה על צלע ההר, ובנויה על תשתיות ותיקות.
עושים
מאמץעםמשרדהשיכוןכדילקדםכבישיםעוקפיםלעיר,אךנכוןלרגעזההכבישיםחוצים
את תוך העיר ובאירוע חירום יהיה לנו בעיה גדולה להגיע למרכז העיר. חשוב להבין שאנו כעירייה
מקדמיםיוזמותעירוניותעםהרשותלהתחדשותעירונית,עםמשרדהשיכוןויזמיםפרטייםאךזה
לוק
חהרבהמאודזמן.אנחנוצריכיםפתרונותהיקפייםשלתשתיותוצ
ורכיציבורשנדרשיםתקצוב
מדינה. לפי המטריות של היום
, אנו
נמצא תוכניות ברות ישום רק שיהיה מאוחר מידי. רעידת
האדמההבאה קרובה.
עמי ועקנין – קב"ט העירייה –
אנחנו לא יודעים איך הכינרת תתנהג ברעידת אדמה, כביש 90
הוא
ציר ראשי שחוצה מדרום לצפון וההיפך ומשמעותי מאוד לכוחות הביטחון שיהיו צריכים להגיע.
גדודחילוץשמוקצהלעירטבריהיודעלטפלבין3-4
אתרהרסכבדים,לאמעבר.יהיומאותבניינים
על הקרקע. לא נוכל להתנהג
בצורה סבירה,
ועובדי הרשות עצמם יצטרכו חילוץ. זה יכול לפגוש
אותנו בערב חג, עם עיר מלאה תיירים מבלי שנדע מי נעלם. יש תוכניות בסיסיות אך לא בנושא
החילוץוהפינוי,זהנושאשישעליואיהסכמות.בשנים2018
ו-
2022
בוצעסקרמבנים.אנחנועושים
ככל שניתן בנושא חיזוק המבנים, הגוף היחיד שנתן כסף לנושא זה מנהל ביטחון וחירום במשרד
הפנים. נושא הקמת המנהלת עלה בעבר, המנהלת צריכה להיות עם סמכויות ויכולות. אם תהיה
רעידת אדמה וייפר
ץהסכר בירדנית, יכוללהיות שהמים ייעלמ
ו
וזה יגרוםנזקעד ליםהמלח.
2
מועצתחצור
-
מיכאלקבסה–ראשהמועצה–
אנחנוחייםפהעלקושברגאולוגישהואפצצתזמן
12:15 24/02/2025
מתקתקת.ישלנו אתהיכולתוהפריווילגי
ה למנועאת זה. אנחנו כמדינה חייבים להתעשתולעשות
חיזוק מבנים במסות גדולות ולא ב-
18
מלש"ח שהוקצו לזה. המדינה חייבת לתקצב זאת ולעודד
התחדשותעירונית.זההאופציההיחידהלמנועאתהפיגועהבא,וזהענייןשלמתי.ישפהפוטנציאל
נזק עצום. אני קורא לכל השותפים כדי שזה לא יהיה עוד דיון –
יש תקציב לשיקום הצפון. אנחנו
צריכיםפתרוןאמיתי,שלאנמצאאתעצמנובעודהפתעהכמוה-
7/10
.צריךלהתכונן.עלפינתונים
עדכניים,3000
יחידות דיור אינן עומדות בתקן.
ועדת ההיגוי הבין משרדית להיערכות לרעידת אדמה -
אמיר יהב – מנהל הוועדה הבין-משרדית-
המצב ידוע לכולם. אנחנו מדגישים את המצב ועובדים עם מבקר המדינה.
ועדת המנכ"לים סיימה
את העבודה ו
נ
כתבה הצעת מחליטים שהייתה צריכה להגיע
לוועדת שרים, שנדחתה פעמיים.
עובדים עם שר הביטחון על קיומה של ועדה חדשה. נכתבה הצעת מחליטים
הכוללת תקציב/ עלות
של 17
מלש"ח, הבאנו הצעה למשרד למקור חוץ תקציבי שמקובל על כולם, שזוהי קרן שתיקח
מתקבוליהקרקע,ומדוברבערךבכמיליארד₪
לשנה.העבודהעל
הצעתהמחל
יטיםערכה
כשנתיים
- כולם מתואמים עם המספרים הללו, למעט משרד האוצר שמתנגד. הצעת המחליטים כוללת גם
תיקון של המנגנון שלועדת ההיגוי לרעידות אדמה, תקצוב, תוספת כ"א וכלים לבצע אתהעבודה.
התקציב כולל גם חיזוק מבנים בנוסף להתחדשות עירונית. ראינו בטורקיה 60
אלף הרוגים. אין
ספקשרעי
דתאדמהתקרה,
אנחנועושיםמעקבאחריהתנהלותיםהמלח,אנחנויודעיםשהצטברה
שם אנרגיה שיכולהלגרום שםלרעידתאדמה דומה בעוצמתהלרעידה בטורקיה, המכון הגיאולוגי
עשהמיפויבנושא,ולכןבאנועםההצעתמחליטיםהזאת.גםאםהחלטתהממשלהתעבור,
זהייקח
שנים, אבל תהיההתחלה ותקציב.
מל"ל -
ניצן צוק – רמ"ח מרחב אזרחי – אנחנו שותפים להצעת
המחליטים ותומכים בה, עושים
כל מה שצריך לקדם ועדת שרים בראשות שר הביטחון. שנת 2023
הייתה שנה שהוגדרה ע"י רח"ל
כשנת רעידת אדמה. בא
וגוסט
2023
כונסה ועדת השרים למוכנות הזירה, ושם הוחלט על ועדת
המנכ"לים שתוכננה להתקיים בנובמב
ר
2023, אך לא כונסה בשל ה7/10
והמלחמה. צריך להביא
את הצעתהמחליטיםלאישורומשםנתקדם.
המכון הגיאולוגי -
פרופסור זהר גבירצמן –
מנהל המכון הגיאולוגי –
כולם מכירים את הנתונים
הנכונים, רעידת אדמה זה לא אם אלא מתי. יש
לנו במכון תוכנה שמבצעת תרחישי
רעידות אדמה
שייעודהליוםשתקרהרעידתהאדמה,יישלףמהארכיוןאחדמהתרחישיםהקרוביםעלמנתלסייע
לתפקוד כוחות הביטחון. עשינו 200
תרחישים מאין
אלה. אחד התרחישים שביצענו היה בקריית
שמונה. אם
רעידת אדמה תקרה היום,
יהיו 5180
הרוגים ו-
14
מיליאר
ד
דולר נזק ישיר בכל אזור
הצפון.הרצנואתאותוהתרחישאךהפעםעםהנתוןשל מבניםמחוזקיםותקינים,והתוצאהירדה
ל15
הרוגים והנזק הישיר הצטמצם ל-3 מיליארד. מה שאני עשיתי בדקות ב
מחשב ייקח
שנים
לביצוע,אבלהמסרהואשאנובמרוץלרעידתאדמה.אםנקבלאתהכסףלחיזוקהמבנים,נצילנפש
ורכוש.
נושא הצונאמי וסייש נבחן בכינרת, ובים המלח לא ידוע. יש חשיבה וכמה מודלים, אך לא
ברמה של צונאמי.
משרד
ה
אוצר -
ליאור אושרי -
מנהל תחום ביטוח ואשראי בחשב הכללי -
ביטוח רכוש הממשלתי
מקיים עמידה מלאה במדיניות החשכ"ל. ישנו כיסוי של מיליארד וחצי דולר ע"י מבטחי משנה
בחו"ל כאשר המתודולוגי
ה היא תרחיש קיצון של רעידת אדמה שמתרחשת אחת ל-
1000
שנה עם
נזקמקסימלי.
דוריהגנות–
אגףתקציבים–
למעןהסרספק,
האוצרלאמתנגדלכךשמדינתישראלתעסוקבאופן
אקטיבי בחיזוק מבנים והתחדשות עירונית. יש התייחסות מקצועית בנוגע למה
י
הדרך הנכונה.
ההתנגדות לקרן השטחים הפתוחים נובעת מכך שאנו חושבים שבמשימה לאומית חשובה כזו, יש
להשקיע סכומים משמעותיים
והיא צריכה להיות בתקציב ולא במעקף
תקציבי. במהלך השנה
האחרונה התקבלו לא מעט החלטות תקציביות על סך מיליארד
י
₪
בהקשרי מיגון ושיקום הצפון.
התוכניות הללו עדיין בבנייה ובתוכם אנחנו מתכוונים להקדיש סכומים גם לענייני המיגון
וההתחדשות העירונית, צריך לתכלל זאת לכדי ראייה כוללת של חיזוק והיערכו
ת
המדינה לרעידת
אדמה.
איתמר ריבלין -
רפרנט סיוע ודיור בחשכ"ל - סדרי העדיפויו
ת
הפיסקליים נקבעים ע"י ממשלת
ישראל ומאושרים בכנסת במסגרת חוק התקציב. השימוש בקרן לשטחים פתוחים מהווה סבסוד
תקציבי.במקוםלתקצבזאתהמדינהרושמתאתההכנסותבסףנמוךיותר.מדינתישראלמחויבת
לכללים
הפיסקליים,כמוכלמדינהבעולם.ועלכןאםהיאמחליטהלסבסדולבצעבתקציבזהצריך
להתבצע בתקציב על פי סדרי העדיפויו
ת
שהממשלה קובעת. אי אפשר להחליט שלוקחים הכנסות
מדבראחד,וצובעים אותם לדבראחר.
3
משרד הבינוי והשיכון -
משה בן שמחון – אגף נכסים וחברות – נושא ה
דיור הציבורי – פועלים
12:15 24/02/2025
באמצעות חברת עמידר שהיא הזרוע הביצועית.
בשנת 2020
נסגר האגף של שיקום שכונות, ועיקר
התקציבים עברו לטובת חיזוק מבנים לרעידות אדמה במספר תנאים: מבנים שרוב הדיירים הם
דיור ציבורי, בניינים שנבנו לפני 1980
, ובניינים מעל 3
קומות. מאז הסתיימו חיזוק מבנים של 62
מבנים בבית שאן, חצור, טבריה, קריית שמונה ואילת בתקציב
כולל של 190
מלש"ח. יש היום
בביצוע 10
מבנים ובתכנון 16
מבנים נוספים.
התקציב לא יספיק
לסיים את כל המבנים שנמצאים
בתכנון.
עירייתטבריה-
אמיראגוזי-מנהלהתחדשותעירונית–
בנושאהדיורהציבורי,עמידרמכרודירות
לאורך השנים, ובטבריה אני מוצא כי המבנים רעועים. אי אפשר לקדם שם את הפרויקטים של
חיזוק מבנים. 32
מבנים בלבד מתוך559
נמצאים בחיזוק.
הרשות הממשלתית למים וביוב -
דני לקר - מנהל אגף בכיר בטחון מים חירום וסייבר –
מוכרח
לבשר שדברים התקדמו ונעשתה השלמת
עתודות לחלוקת מים וסילוק ביוב ותפעול
ל-
500
אלף
תושבים,מתוךהנחהש-
400
אלףתושביםינותקובזמןאירוע.בנוגעלליקוי
בסוגייתהמגזרהכפרי,
בשלהביזורשלכלהישובים שלאמאוגדיםברשויותמקומיותהיהקושיבשליטה,תפעולוהטמעת
ההנחיות לחיזוק מבנים.
ב-
2023
עברה
חקיקת משנה
של פי חוק המים שמחייבת את כל הישובים
הללולהתאגדבנושאחירום,תחתחברותרביישוביותאולחילופיןתחתהמועצההאזורית.פועלים
מול 56
גופים להטמעת הדברים הללו. מקורות השלימה את אותם מבנים שסוכם מולה שיושלמו.
לאכלהמבניםהקיימיםלפי
התקנים,אךהקריטיי
ם
ביותרנכנסיםלתוכניתעבודה,
כנ"לבתאגידי
המים.יש תוכניות עבודה ובחלקםחיזוק.
נושא התקינה –
אנחנו חלוקים עם המבקר, לעשות תקן מיוחד לחיזוק מים וביוב, ייקח 5
שנים
וכמה מיליוני שקלים. מהנדס מבנים טוב ומקצועי יכול לבחון את כל המתקנים על פי הנחיות
שיקבל, לדעתנו זה מהלך נכון ופרקטי יותר. יש סקרים ואנשי מקצוע
שיכולים בחתימה מקצועית
לחתוםשאלוהפעולותהנדרשות.רשותהמיםסבורה
שכניסה
להליךתקינהיהיהיקרוייקחהרבה
זמן,ויש לאמץ התקינה האירופאית.
משרד מבקר המדינה -
נתן שטיבלמן –
סגן מנהל אגף ח' בחטיבה הכלכלית -
החשש הוא
שכל
תאגיד מים ייקח מהנדס מבנים שמגיע עם רקע אחר שהבין דברים אחרת. אם כל אחד יעשה מה
שהוא רוצהולאלפיהתקן,
לאתהיהיכולת שליטה על זה.
צחי סעד - מנהל החטיבה לביקורת תחומי כלכלה ותשתיות -
הכוונה לא הייתה להתחיל הליך
בירוקרט
י
אלא האחדה של התהליך,ושלא כל תאגיד יעשה דין לעצמו.
משרדהאנרגיהוהתשתיות-
ירוןצוויק–
ר'אגףבכיר חירום,בטחון,מידעוסייבר–
תקןלמניעת
דליפה מצוברי
הגז- הנושא קודם בצו של שר ונמצא בתהליך יחד עם כב"ה, היעד הוא אוקטובר
2025
. העברת מידע
על צוברי גז - סוכם
תהליך עבודה עם כב"ה,
בסוף כל רבעון ראשון מועבר
המידע
.היע
ר
כותשליצרניהחש
למ-יש
ועדתהיגוישמובילהאתהנושא
ו
תוכניתעבודהרבשנתית.
תשתיות
פריטות –
מבוצע מיפוי לכלהתשתיות הפרטיות בארץ,הקידום יהיה לפי ממצאיהסקר.
משרדהתחבורה והבטיחות בדרכים-
פיליפפארן – מנהל אגף ניהול תנועה ואחזקה-
לאחר מיפוי
הגשרים ע"י חברת נת"י
שאמונה על המרחב הצפוני, הליקויים שהוצגו ע"י מבקר המדינה תוקנו.
ישנו פער של 4
גשרים במדינת ישראל, כאשר שלושה מהם יצאו למכרז, אך לא הייתה היענות
של
קבלנים. יוצאים בתקופה הקרובה שוב למכרז. גשר נוסף
באזור חדרה ממתין להריסה. מנהרות –
הסתיים טיפול ב-2 מנהרות, המנהרההשלישית נמצאת בניטור, תהליך שייקח זמן על מנת שיוכלו
לבחון מה לחזק. כלול שאר הפערים ביםוביבשה נמצאים בתוכניות
העבודה שלהמשרד.
כבאות והצלה לישראל -
טפסר חיים טמם –
ס' נציג לרגולציה –
בנושאי צוברי הגז - משרד
האנרגיה שולח נתונים באופן שוטף. להערכתנו הנתונים הם חלקיים, נמצאים בשיח מול המשרד.
הפערים הוצגו למשרד האנרגיה. כב"ה יצרה במערכת המחשוב "לפיד" שכבה של כל צוברי הגז
בהתאםלנתונים שקיבלה.
ההיערכות לרעידות אדמה –
בכב"ה יש 28
מבנים. ב-
21
מבנים מתוכם נערך סק
ר ו-
15
מבנים לא
עומדים בתקן ונדרשים בחיזוק.6 מבנים מחוזקים ו-7
לאנסקרו עדיין.
ציוד לתרחיש רעידת אדמה –
18
רכבים
געש נדרשים, ו
יצאו מכרזים ל-9
רכבים. לא התקבל עדיין
תקציבלרכישת ערכות חילוץאישיות.
פערי כ"א –
יש פער של 442
לוחמי א
שעל מנת שנוכל לתתאתהמענה הסביר.
4
ועדת ההיגוי הביןמשרדית להיערכותלרעידתאדמה –
אמיר יהב – מנהל הוועדה הבין-משרדית-
12:15 24/02/2025
בהצעת מחליטים יש מספר נושאים שבהם יש התייחסות לפערים בכ"א, אך זה לא עיקר הנושא.
בהסתכלותעל כלהארץ שליש מתושבי המדינה גרים במבנים שלא בתקן.
איחוד הצלה -
רחל צובטה –
סגנית מנהל אגף מבצעים -
איחוד הצלה מונה
כ-
8000
מתנדבים
מבוססי קהילה, אנשים שפרוסים בשטח ויכולים לבנות תמונת מצב בכל רגע נתון, זה מכפיל כח
ענק.ישנם
מעל1300
כלירכבשיכוליםלתתמענהבזמןבאירוע.
אנחנו
לאשותפיםל
כוחותהביטחון
בצורה מסודרת ובהתאם אנחנו נערכים באופן עצמאית. לקחנו חלק במשלחות לרעידות אדמה
במרחבי העולם.
חברתחשמל -
דרור גרינברג –
מנהל
ההיערכות לחירום -
המבקר מצא כי החברהנערכת במסגרת
ועדת היגוי מספר שנים רב, והמלצתו הייתה להמשיך בעבודה הועדה. החברה עושה זאת בצורה
מסודרתעםועדותמשנה.חברתחשמלמשקיעהסכומיםמשמעותייםמידישנהבחיזוקשלמבנים
וחיזוק של ציוד
ללאהגבלותפיסקליות או תלות באוצר.
אמיר סרי-
ממונה ביקורת המדינה וחופש המידע -
העברנו תוכניות לטיפול בליקויים בצורה
מסודרת שאושרהע"יהמנכ"לוהדירקטוריון.
המשרדלביטחוןלאומי-
חייםנודלמן–
מנהלאגףא'לשעתחירום–
התקציביםלשנת2024
-
2023
להיערכותלרע"דנצבעו.בשלמלחמתחרבותברזלוסדריעדיפויו
ת,לאכלהתקציביםהגיעו,הוקצו
הרבהתקציביםאופרטיבייםלחיזוקיכולותואמצעיחילוץ.עובדיםעםועדתההיגויהביןמשרדית
בהיבטשל
עשרתהאזוריםשבמיקודעלמנתלחזקאתהאזורולסייעלאוכלוסייה.עוקביםעלפערי
המבנים שבאחריות המשרד מדובר על סכומי עתק.,
המשרד מתכלל את הגופים שלו וישנם דיונים
ודיווח עדלרמת השרעל מצבהמבנים.
משטרתישראל-
סנ"ציובלמשולם–
רמ"דתורהוהנחייה
אג"מ–
משטרתישראלכלולה בהצעת
המחליטיםלצמצוםפעריהמוכנותלרעידותאדמה.ישלתחזק7
תחנותמתוך20
שקיימותעלשבר
הסורי-אפריקאי. במסגרת התקציב של ה-
18
מלש"ח, התקציב התקבל אך בשל המלחמה הוא לא
תועדף וקודם. בתוכנית תלת-
שנתית של משטרת ישראל הוקצו 16
מלש"ח לחיזוק מבנים. נדרש
ליישםאתהחלטתממשלה433
בנושאהמצ'ינג.ישתוכניתששמה"כלובקיץ",תוכניתאופרטיבית
ברמההארציתעםפקודות לכלתחנות המשטרה בזמן אירוע. רציפות תפקודית –
נרכשו גנרטורים
לכל המשל"טים, כולל חלופיים.
צה"ל -
סא"ל ראסן טריף –
רע"ן הנדסה במיל' -
מגן הצפון –
התקבל תקציב של 155
מלש"ח
לחיזוקומיגון כ-
60
מבנים בקריית שמונה
שםיש בנייה רוויה,וכעת, החלתהליךהתכנון.
חברת נמלי ישראל -
משה דוד - מנהל ביטחון וחירום –
ישנו שיפור משמעותי בנושא ההיערכות
לרעידות אדמה, ישנם את הנמלים החדשים, שנבנו בתקנים של אחד ל-
500
שנה. באזור החומ"ס
והפרימטר אחד ל-
2500
שנה. במקביל ישנה תוכנית פיתוח שחלקה בתהליך הקמה וחלקה יוקם
במהלך העשורהקרוב.50%
מהתשתיותהנמליות
כבר כיום
בתקן רעידותוהשאר בתהליך פיתוח.
לשכת סוכניהביטוח -
ישראל גלעד - יו"ר הוועדהלביטוח אלמנטרי-
פוליסותהביטוח שקיימות
היום לביטוחי פרט הם פוליסות שתוקננו ע"י רשות שוק ההון ביטחון וחיסכון. פוליסות אלה הם
טובות אך יש שם כל מיני סעיפים שגויים עם טווח שגיאה
. ישנה דרישה שמבנים יוקמו תוך 12
חודש מיום האירוע. זאת משימה בלתי אפשרית לביצוע
ואלו דברים שצריכים להיות מתוקנים.
יצא קול קורא של הרשות לתיקוןושיפור הפוליסהלביטוחי דירות שעתידהלצאת. ברעידת אדמה
מדובר על שכונות שלמות וחברות הביטוח יצטרכו לתת תשובות. סכומי הביטוח בפוליסה בבתים
משותפים הם בסביבות 7000
₪
למ"ר, זה נעוץ בגישה של כמה עולה לבנות את הדירה בבית
המשותף. המצב הזה היום שונה, אם צריך לבנות בית בטבריה זה מצריך שיטה חדשה בדגש על
ערכיהכינון בבתיםהמשותפיםויש להרחיב את סכומי הביטוח.
רשות שוק ההון, ביטוח וחיסכון -
שמואל זקן – צוות ביטוח רכושי –
נושא הפוליסה מאוד חשוב.
שיעור המבוטחים בישראל בפוליסת דירה הוא גבוה –
70%
מבוטחים מפני רעידת אדמה. פוליסה
תקניתבישראל,היא
פוליסהרחבההכוללתבתוכהסעיףשאומרכיהמבוטחזכאילפיצויבגיןערך
כחדשהוא צריךלהשליםאתהכינוןתוך12
חודשים אלאאםהעובדהשהואלאישליםאותואינה
תלויה בו. כל עוד הכינון אינו תלוי בו אלא מסיבות המדינה,
הפיצוי לא נפגע בשום דרך גם אם זה
ייקחזמןרב.
קשהלקבועתאריךיעד שלשיפוץאךזהמחויבבעדכון,והאזרחצריךלהתריעשהוא
נפגע ושהסיבה אינה תלויה בו,ואין סיבה שייפגע גם אין דדליין.
כמובן ביטוח דירה בישראל כולל את החלקהיחסי של רכוש משותף.
5
משרד מבקר המדינה -
צחי סעד - מנהל החטיבה לביקורת תחומי כלכלה ותשתיות –
בהמשך
12:15 24/02/2025
לדברי רשות שוק ההון שישנם
70%
מבוטחי דירה,
הרבה מהאזרחים הולכים לישון בהנחה שהם
מכוסים במקרה של רעידת אדמה. והתשובה היא לא. ישנה הבעיה של נושא הכינון ולקבוע את
המועדשל12
חודשהואללאהגיון.בנוסףישנםערכיםנמוכיםשלביטוח.שטחיםמשותפים–
אם
אדם גר בבית משותף ולדיירים לאחרים אין ביטוח הוא נמצא בבעיה גדולה.
מינהל התכנון -
חנית מויאל – מנהלת אגף פיתוח הליכי רישוי -
רגולציה להליכי רישוי בנייה -
הסדרנו
אתהרגולציהלחיזוקמבניםמהיר.תמ"א40
גלחיזוקמבניםמאפשרתחריגהמקוויבניין,
זכויות בנייה לטובת עבודות החיזוק המלווה בהליך משלים של הליך רישוי בדרך מקוצרת. חלופה
לתמ"א38
–
תוכנית לרישוי מהיר, חלופההמאחדת תוכניתוהיתר ומקדמת אותם.
קמרו -
אמיר בארי - מנכ"ל -
מפתחים במשך שנים רבות מערכות לגילוי ואיתור ניצולים מתחת
להריסות.ישדאגהגדולה,כשתקרהרעידתהאדמהבנייניםיפלועלאנשים.יהיהזמןקצרלהוציא
ניצול
ים בחיים ולכן יש חשיבות לאתרם במהירות
ולחלצם כמה שיותר מהר. קמרו מוכרים את
המערכות
ל-
57
מדינות בכל העולם, ופה רק
לכוחות מיוחדים בצה"ל, אךלא לכוחותההצלה.
הרשות
הממשלתיתלהתחדשותעירונית -
דוד
רוטרהולץ–אגףמדיניות-
התחדשותעירוניתהיא
הכליהמרכזילצמצוםהפוטנציאלהנזקלרכושונפשבזמןרעידתאדמהוהןבתרחיששלירירקטי.
ישנם תועלות נוספות כלכליות, חברתיות וסביבתיות. אזורי הביקוש להתחדשות עירונית התרחבו
רבות. צריךלברךעלהתחדשות עירונית. הייתה ועדה בין-משרדי
ת
להתחדשות עירונית בפריפריה
ברשות מנכ"לי משרד השיכון והשרות להתחדשות עירונית, בשותפות עם רח"ל. ישנם המלצות
ותוכניותעבודה,לאחרמיפוישלכלמתחמיההתחדשותעירוניתבפריפריהבפרטבסיכון
הס
יי
סמי.
תוקצבותוכניותלהתחדשותעירוניתוברורשללאסבסודממשלתיזהלאיקרה.בהחלטתהממשלה
להיערכות מפני רעידות אדמהישנה תוכניותחומשומחכים לשרים שיאשרו אותה.
נגישותישראל -
אילןפינקלשטיין –
רכז אזור אפוד סגול-חשוב שנכנס לנושאההצעתמחליטים.
כב"ה דיבר על נושא
ה
עזרים אך אין להם עזרים לאנשים עם מוגבלויות. מציע שניכנס לתרגולים.
אנו פותחים תאי מתנדבים
ו
מעבירים הכשרות
, כרגע יש לנו מודל ארצי של "אפוד סגול" ואנו
נמצאים ב-
14
רשויות בצפון.
20%
מתושבי מדינה ישראל הם בעלי מוגבלויות. פתחנו מוקד חמ"ל
שבואנשיםשפנואלינואמרו
שאינםפוניםלמשטרהמאחרואיןלהםעזריםלאנשיםעםמוגבלויות.
התנועהלקידום הצפון-
עידןלב רן –
יו"ר ומנכ"ל-
כולםעובדים אבל משהו בדחיפותלאהגיוני.
התחדשות עירונית זה מה שיפתור את הבעיה לעומק ושם צריך לשים כסף לתכנון. יזם עצמאי לא
יעשה זאת כיזה לא שווה לו. מייסתכל בעיניים של אנשים שאיבדואת כל עולמם?
פורוםארלוזורוב-
עלמה ארליך –
מקדמת מדיניות -
המנגנונים בנוייםעל תמריצים לשוק הפרטי,
אךהמגזרהפרטיהואלאהפתרון.תמ"א38
ו
פינויבינוי,הפכולתוכניותהשבחהלבעלינכסיםולכן
מדיניותזאתנכשלה.עלהמדינהלקחתאחריות.אנוממליציםלהכניספתרונותשלבנייהציבורית
לתוךהמלצותמבקרהמדינה.
בתוםהדיון הוועדה הגיעהלמסקנות הבאות:
1.
הוועדה מודהלכלהמשתתפים בדיון.
2.
הוועדה מבקשת מוועדת ההיגוי הבין משרדית לשלוח נייר עמדה לוועדה
בנוגע להצעת
המחליטים
שגובשה.
3.
הוועדה תשלחמכתב
לרה"מ, שרהביטחון, מנכ"ל משרדהביטחון, שרהאוצר, שרהפנים
וראש
המל"ל
לקדם את הצעת המחליטים במיידית -
הוועדה תציין במכתב כי משרד
ה
אוצראמר שעלהממשלה לעשות תיעדוף ולתת תקציב לנושא.
4.
הוועדה מבקשת
מרשות שוק ההון ביטוח וחיסכון
להיפגש עם
לשכת סוכני הביטוח לדון
בנושא פוליסות הביטוח בישראל ב
דגש לנושא
המחלוקות בנוגע לכינון תוך 12
חודשים,
ולעדכןאת הוועדה.
5.
הוועדה מבקשת מכב"ה לעדכן את השר לביטחון לאומי עלפערי כ"א כפי שהוצגו לוועדה.
6.
הוועדה מבקשת
מהמשרד לבטחון לאומי
עם נציגי
כב"ה ומשטרת ישראל,
להיפגש עם
חברתקמרו-טק ו
לבחון את נושאהמערכות לאיתור וגילוי
ניצולים.
6
7.
הוועדה מבקשת מהמכון הגיאולוגי לבחון את התנהגות הכינרת וים המלח בזמן רעידת
12:15 24/02/2025
אדמהולשלוח לוודעה את הממצאים.
8.
הוועדה תקיים דיון מעקב בעוד5-6
חודשים.
7