חומר רקע
הכנסת
הוועדה לענייני ביקורת המדינה
מס' סימוכין : 2024-036000
סיכום דיון
מיום רביעי, ח' באלול התשפ"ד, 11.9.2024, בנושא:
החינוך החרדי והפיקוח עליו, דוח שנתי 70ב - ישיבת מעקב
חה"כ מיקי לוי - יו"ר הוועדה - דוח מבקר המדינה בנושא הפיקוח על החינוך החרדי פורסם בשנת 2020 ונבדקו בו: היעדים וההישגים הלימודיים של התלמידים החרדים, עובדי ההוראה במגזר החרדי בהיבט נתונים, העסקה הכשרה והשתלמויות, ספרי הלימוד בתחומי הליב"ה, היקף לימודי הליב"ה בחינוך היסודי והפיקוח הכולל על בתי הספר היסודיים החרדיים, הפיקוח והבקרה על בתי הספר במעמד הפטור המלמדים לימודי ליב"ה בשיעור של 55% והפיקוח המינהלי והפיננסי על בעלויות ועל מוסדות חינוך.
הוועדה קיימה 5 דיונים בנושא, ו- 4 שנים לאחר כתיבת הדוח המצב החמיר בהיבט הבקרה, הפיקוח והאכיפה של התקציבים המועברים מהמדינה לרשתות, הפיקוח והדיווח על מצב לימודי מקצועות הליב"ה ומשכורות המורים המלמדים ברשתות השונות.
הודות למכתבו של החשב הכללי לשר חיים ביטון מחודש פברואר השנה ומכתבו של ראש אגף התקציבים ובסיועם של חברי הכנסת משה טור פז וגלעד קריב הנושא לא יורד מסדר-היום של הוועדה ולא של הציבור. ננקטו אמצעים אופרטיביים של סנקציות ועיכוב העברת כספים ותוצאות בשטח. לאחרונה אנו שומעים על מספר מוסדות חינוך חרדים שנמצאים במו"מ להיקלט במשרד החינוך במסגרת תכנית "אופק חדש", כלומר הם מוכנים לקחת עליהם את החובות של לימודי ליב"ה, דיווח ובקרה פיננסיים ככל שהם מקבלים תקצוב מהמדינה. אך בניגוד להצהרותיו של השר קיש זה לא "מהפכה" ויש שוני בקריטריונים בין החינוך הממלכתי לבין החינוך החרדי כפי שכתב יועמ"ש משרד האוצר. לפיו גורמי המקצוע בחנו במשרדי החינוך והאוצר את החלת אופק חדש ברשתות החינוך החרדיות והיא צפויה להביא לכך שהתקציב הממוצע לתלמיד ברשתות יהיה גבוה מהתקציב לתלמיד במוסד חינוך רשמי. לטעמי נראה כי זה ניסיון שקוף של השר קיש להעביר 600 מיליון שקל לחינוך החרדי מבלי עמידה ביעדים ובהתחייבויות.
אחרי כל דיון הוועדה פונה למנכ"ל משרד החינוך ולשר עם רשימת שאלות מקיפה על סכומי התקצוב, חלוקת הכסף, האם הוא משמש לכיסוי חובות וגירעונות של הרשתות, והאם משולמים כספי הפנסיה והביטוח הלאומי לעובדי ההוראה ברשתות. בכל פעם אני מקבל תשובה כי אין לוועדה סמכות, וכי היא נדרשת לקיים דיונים משותפים בנושא עם ועדת החינוך. לצערי משרד החינוך האמון על החינוך לדמוקרטיה והפרדת רשויות חוטא לתפקידו וממשיך להתחמק מהשאלות עם תירוצים מביכים.
היכן הדברים עומדים ביחס להכנות לתקציב ההרחבה לשנת 2024 ולתקציב 2025? זה הזמן לדון בכך ולוודא שבתקציבים לא יהיו מעקפים, כיסויי חובות והעברות כספים שאינן תקינות. בנוסף פורסם בתקשורת כי משרד האוצר יכסה את מרבית חוב המיסים של רשת החינוך העצמאית של אגודת ישראל. אשמח לקבל התייחסות גם לנושא הזה.
ח"כ משה טור פז – אנו מקיימים דיון שישי בנושא. משרד האוצר משמש כשומר סף במקום שמשרד החינוך יעשה את תפקידו. משרד החינוך מועל בתפקידו כלפי החינוך החרדי. בתי ספר לא מלמדים ליב"ה מלאה ומקבלים 100% תקציב, המשמעות היא גניבה שמוכשרת ע"י משרד החינוך.
4 נקודות מהותיות בדיון: 1. סטטוס הוצאת החשבת מרשתות החינוך – ארצה לשמוע האם זה קרה/ קורה?
2. דוח מלול על מצב הרשתות – האוצר עומד לשלם את החוב של הרשתות למס הכנסה. למדינה אסור לשלם את החוב במידה והרשתות מעלו בתפקידן היות וזה נוגד לחוק.
3. דרישת משרד המשפטים והאוצר לא לחתום על תקנות אופק חדש, משום שאינם תואמים.
4. סיום בדיקת רשמת העמותות – יש לבדוק האם החינוך העצמאי אינו נמצא במצב של חדלות פירעון.
ח"כ גלעד קריב – מתחוללת שערורייה סביב הרמיסה של מעמד הכנסת ע"י משרד החינוך. אנו כבר מס' חודשים לא מקבלים מענה לשאלותינו. משרד החינוך מסתיר את הנתונים מהציבור בניגוד לחוק. משרד החינוך בכוונת מכוון לא מפקח על החינוך החרדי כדי לא להטיל סנקציות נדרשות על אותם בתי ספר שאינם עומדים בקריטריונים. בשבועות האחרונים אנו מקבלים מכתבים שטוענים שמשרד החינוך אינו יכול להעביר נתונים לכנסת נוכח עתירה שמתנהלת בבג"ץ. אני דורש שינתן מענה לשאלותינו, כי הכסף הוא שלנו ומדובר בעתיד ילדינו. אבקש את התייחסות משרד המשפטים לסוגיית סביוצ'ה. אנו נגיש בג"ץ על הנושא כדי לקבל את כל המידע. אין בית ספר חרדי אחד שמלמד 100% לימודי ליב"ה.
עו"ד גלעד קרן-היועץ המשפטי – אין ספק שתשובתו של מנהל המחוז בנוגע לסביוצ'ה היא תמוהה. כבר בשנת 2001 קבע סעיף 71 לחוק בתי המשפט שהעיקרון חל על הליכים פליליים בלבד, ולא על הליכים אזרחיים. ההחלטות אינן יכולות לגבור על הוראות חוק יסוד הממשלה. סעיף 42 לחוק- יסוד הממשלה קובע בין היתר שהממשלה תמסור לכנסת ולוועדותיה מידע על פי דרישותיהן ותסייע להם במילוי תפקידן, כך גם סעיף 21 לחוק-יסוד הכנסת. מעבר לכך, רובן המכריע של השאלות שלגביהן התבקשה התייחסות משרד החינוך הן שאלות עובדתיות, לא נוגעות לעמדת המשרד או הממשלה בהליך המתנהל. ולכן הטענות של המשרד אינן ברורות כלל. אין לי אלא להפנות למכתבו של יו"ר הוועדה למנכ"ל משרד החינוך מיום 4 ביוני 2024, שלפיו משרדי הממשלה, לרבות משרד החינוך, אינם רשאים לבחור האם להעביר מידע לכנסת, זוהי חובתן בדין.
משרד המשפטים – עו"ד סמדר פישמן לאופר-ייעוץ וחקיקה – לא מכירים את המכתב ונשמח לראותו ולהידרש אליו יחד עם משרד החינוך.
משרד האוצר – יהונתן רזניק-סגן בכיר לחשכ"ל – בהמשך למכתבו של החשכ"ל מחודש פברואר לאחר תהליך עבודה פנים ממשלתי אינטנסיבי, יצא מכתב נוסף שלפיו המדינה הודיעה לרשתות שהאחריות והסמכות לניהול הפעילות הכספית עוברת מהמדינה לידי הרשתות. הרשתות ינותקו מחשבונות הבנק והמערכת הכספית של הממשלה, והן ידרשו להקים מערכות כספים וחשבונות בנק עצמאיים. בנוסף ידרשו לערוך שינוי במבנה הארגוני כדי שתהיה להם יכולת לנהל את הפעילות הכספית. הם יהיו מחויבים בחוק התכ"ם, חוק חובת המכרזים, מבקר פנים ומנהל מערכות מידע. החשכ"ל הנחה להקים מערכות מחשוב שהן תנאי לניהול כ"א בהוראה, וזה יאפשר לנו לפקח על ביצוע התקציב. מדובר במערכות שכר, כ"א ועובדי הוראה. כמו כן החשכ"ל הודיע להם שאנו מקימים מערך פיקוח, שתפקידו לבקר על ביצוע השכר, רכש ופעולות ע"י עובדי המדינה. אנו עברנו לשלב היישום של המכתב, ואנו נמצאים כעת בתהליך עבודה. הניתוק הוא תהליך, כלומר הודעתי לרשמת העמותות כבר בחודש אוגוסט שהחשבת אינה משמשת נושאת משרה בשתי העמותות. הרשתות אכן פתחו חשבונות בנק בהתאם לדרישתנו. כעת אנו נמצאים במהלך טכני לקשר את חשבונות הבנק למס"ב, ונערכים לניתוק המערכות ממערכת מרכב"ה.
הדר פוקס-רפרנטית חינוך באג"ת – לרשתות ניתן שבוע להגיב למכתב ע"י סגנית הממונה על התקציבים. לאחר כשבוע יצא מכתב סופי למנכ"ל משרד החינוך לצד חוו"ד של יועמ"ש משרד האוצר. כעת אנו בתהליך היישום ומעבר לבניית מודל נורמטיבי. בנוגע לטענות בדבר חובות עבר וחדלות פירעון, מדובר בהליכים נפרדים שאינם תלויים אחד בשני אך מתרחשים במקביל.
יש דוח ביניים של רו"ח מלול לגבי מס השכר, ונעביר אותו לוועדה. הדוח הסופי טרם התקבל. בנוסף יש מס' תביעות ייצוגיות שמתנהלות במקביל ולהבנתי אין הכרעה לגביהן. ברגע שתהיה הכרעה ויהיה חישוב של החבות המשפטית ככל שתיווצר, נעשה בחינה של ההשלכות המשפטיות והתקציביות.
רשות המיסים – ארז אורעד-מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים – אני אחראי על סעיף 46 לעמותות, לנושא של תקציב עקיף. מי שאחראי על מתן אישור ניהול תקין זו רשמת העמותות.
רשות התאגידים – עו"ד יניב לוי-מנהל חטיבת חינוך - למעין החינוך התורני יש אישור ניהול תקין, ואנו בשלבי בדיקה של שנת 2025, לרשת החינוך העצמאי אין אישור ניהול תקין, ולאחרונה נשלחה אליה דרישה למסמכים נוספים.
ח"כ משה טור פז - האם יש תקדים בתולדות המדינה שמשלמים לגוף שאין לו אישור ניהול תקין ומכסים את חובותיו? גם דוח מלול אינו בדק את כלל החובות של החינוך העצמאי כפי שעלה מהדוח של רו"ח אלקלעי, אלא רק של רשות המיסים. עפ"י העתירה שהוגשה לבג"ץ ע"י מר קרויזר, המדינה מעבירה 250 מיליון ₪ למוסדות פטור באמצעות החינוך העצמאי. לפי דוח אלקלעי הועברו סכומים ביתרה על חשבוננו. מדובר בטענה חמורה למעילה בתפקיד ע"י עמותת צינור. יש לבדוק ולתת תשובה לוועדה האם הטענה נכונה שלפיה הועברו כספים ביתרה, ואם היא נכונה – מישהו צריך לשלם את המחיר. אני מתרשם שאף אחד אינו בודק את חובות העבר של הרשתות.
בכיתות ז'-ח' אין לימודי ליב"ה, יש לבדוק כמה שולם על לימודי ליב"ה ולקזז בהתאם. ברגע שמשרד החינוך יגיד שלא מולאה החובה הרגולטורית, אנו נבצע את החשבון.
ח"כ גלעד קריב – חוק יסודות התקציב קובע שהרשתות פטורות מתקנת התמיכה. איני מצליח להבין איך עמותה מתנהלת בחשבון ממשלתי ומה עתידים לעשות ב- 1 בינואר. הרשתות מתוקצבות במיליארדי ש"ח, סכום של 10 מיליון ₪ בשנה הוא הקיצוץ בבתי הספר. בבתי הספר לבנות עומדים בכמות לימודי ליב"ה ובבנים ידוע שהם לא מתקרבים. האם נכתב נוהל חדש? משרד האוצר פותח פתח לעמותות לא להחזיר כסף שנדרשו בניגוד לעמותות אחרות. אבקש להבין את הבסיס המשפטי לאי החלה של נוהל החשכ"ל על 2 העמותות.
טרם התברר גובה הגירעונות, במידה ויתברר שנוצרו גירעונות ונעשה שימוש בכספי המדינה, האם יבוצע קיזוז מכספי הרשת כפי שנעשה ביחס לעמותות אחרות?
האם בוצעו ביקורות בשנה הלימודים האחרונה בבתי ספר חרדים לבנים, ובכמה בתי ספר נמצא שלא לומדים לימודי ליב"ה?
משרד האוצר - יהונתן רזניק-סגן בכיר לחשכ"ל – אנו מכירים את הטענה בדבר תקצוב יתר, טענה זו אינה נכונה ואנו נתייחס אליה בהליך המשפטי. לרשתות יש דין נפרד שקבע המחוקק. החוק לא מתנה את העברת התקצוב באישור ניהול תקין. חוק יסודות התקציב קובע בצורה מפורשת שסעיף התמיכות לא יחול על 2 העמותות.
איננו ממנים דבר שהוא בלתי חוקי.
כרגע יש שורה של תביעות ייצוגיות, שרובן אינן הוכרו. בשלב הבא ייבדק האם המדינה תקצבה ומימנה את הפעילות. הרכיב תוקצב ע"י המדינה החל משנת 2019 באופן חוקי, וזה נבדק כעת ע"י רו"ח מלול.
משרד האוצר - ינון גוטגליק-סגן ליועץ המשפטי - עדיין אין החלטה אופרטיבית שאין אישור ניהול תקין, הנושא עדיין נמצא בבדיקה. הרשתות מוחרגות מהמנגנון של נוהל תמיכות, שקובע את הצורך באישור ניהול תקין. החשבת אמורה לשלם את השכר. ולכן אנו חושבים שיש להמשיך להעביר את התקצוב.
חלק מהערותינו לגבי "אופק חדש" מתייחסות לכך שהרשתות יעמדו בדרישות הבסיסיות שלהן. אנו מקווים שבעתיד הנושא יוסדר. אנו דורשים בתקנות שלא יהיה קשר בין לימודי ליב"ה ל"אופק חדש".
ח"כ נעמה לזימי – יש סוגיות רבות שאינן מוסדרות. שומרי הסוף אינם אמורים להצדיק הסדר שאינו חוקי. השאלה העיקרית היא האם המדינה אינה יודעת מה היא העבירה?
משרד החינוך – חיים הלפרין-ממונה פרויקטור תגבור לימודי ליב"ה – השנה התחלנו תהליך עבודה ומערך הפיקוח מתבצע באופן שוטף. התנדבנו כמחוז חרדי להיות בפורטל הפיקוח, ובהתאם לזה יהיה תקצוב, כולל המשמעויות התקציביות הנגזרות. הודענו לבג"ץ על התהליך. כל רכיב תקציבי אינו נולד במשרד החינוך, אלא אנו מופקדים על שת"פ וההסדרה מול הרשתות.
16 מפקחים בחינוך היסודי. המפקחים נמצאים גם במוסדות הפטור, וההחרגה למפקח היא 1 ל- 50 ולא 1 ל- 25.
רשת החינוך העצמאי של אגודת ישראל - נתנאל גפני-יועץ מנכ"ל - כל בית ספר עובר לבחינה של המפקח. בתי הספר מאשרים את תכנית הלימודים יחד עם המפקח כולל לימודי ליב"ה. יש לנו בתי ספר בודדים שאינם מלמדים לימודי ליב"ה מלאים. גם רוב בתי הספר של הבנים שנמצאים בחינוך העצמאי מלמדים לימודי ליב"ה.
מרכז מנור - אור רפל-קרויזר – עלתה פה טענה מצד יהונתן רזניק ממשרד האוצר, שסעיף 3א' פוטר את הרשתות מהצורך לקבל אישור ניהול תקין בשביל קבלת מימון. האם זוהי העמדה שהתקבלה ע"י מחלקת בגצ"ים והעמדה של המדינה?
בנוגע לחובות עבר - התקנה של החינוך העצמאי היתה בגרעון, האם הכסף מקוזז?
משרד האוצר - יהונתן רוזנהק-סגן בכיר לחשכ"ל - אנו פועלים תחת הבנה שאיננו יכולים להביא להלנת שכר ברשתות. כתוצאה מכך התקנה של השכר היתה בגירעון, וכרגע הרשת סופגת את זה בהעברת העודפים שלה.
המרכז הרפורמי לדת ומדינה – עו"ד ריקי שפירא רוזנברג – הגשנו עתירה בנושא מוסדות הפטור. המתנו לתגובה מקדמית של המדינה, ועלה ממנה שהתקציבים למוסדות הפטור היו צריכים להיות עפ"י תקנות. משנת 2020 התקציבים הועברו ללא תקנות בניגוד לחוק. המדינה הודתה שהפיקוח אינו מתבצע ואין תכנית מסודרת לכך, אין ספרי לימוד מאושרים ע"י משרד החינוך ואין הכשרות למורים שמלמדים ליב"ה. המדינה מבטיחה שהיות ועינו הפקוחה של בג"צ מוטלת על משרד החינוך, עכשיו תהיה תוכנית פיקוח. מדובר על 250 מוסדות שלומדים בהם 64 אלף תלמידים, שהם מהווים 45% מהבנים בחינוך היסודי החרדי.
ארגון אחים לנשק - גיל ורד – בדוח מבקר המדינה יש 3 נתונים חשובים: 30% מתלמידי ישראל לומדים ברשת החינוך החרדי, 84% מהבנים בחינוך העל-יסודי אינם לומדים לימודי ליב"ה, ו- 13% מהתלמידים נבחנים בבחינות בגרות. אם אנו נלחם תהיה קפיצה של 20% ברמת החיים של ישראל.
ישנם 3 חסמים: 1. חסם כלכלי הוא תמיכות שמהוות תמריצים שליליים לתעסוקה. 2. חסם חוקי - הגברים אינם יכולים לצאת לתעסוקה עד לסיום גיל הפטור. 3. מיומנות שקשורות ללימודי ליב"ה.
מלחמת חרבות ברזל מביאה איתה עלויות כספיות גדולות מאוד. לפי נגיד בנק ישראל, אנחנו נגיע ל- 250 מיליארד ₪ עלויות מלחמה, וכבר עכשיו אנחנו בגירעון של 155 מיליארד ₪. ללא לימודי ליב"ה המדינה תקרוס כלכלית, ולכן יש להוסיף אותם בחינוך החרדי כי זה עתידם ועתידנו.
בתום הדיון הוועדה הגיעה למסקנות הבאות:
הוועדה מודה לכל המשתתפים בדיון.
הוועדה תזמן לדיון הבא את היועמ"ש של משרד החינוך ואת מר שי קלדרון, מנהל המחוז החרדי.
הוועדה דורשת מהיועצת המשפטית לממשלה להורות ליועמ"ש של משרד החינוך להמציא לוועדה את כל הנתונים שהיא דורשת קרוב ל- 5 חודשים.
הוועדה מבקשת ממשרד האוצר להעביר את דוח הביניים כדי ללמוד אותו.
הוועדה דורשת מרשות התאגידים לבדוק ניהול תקין.
הוועדה תקיים ישיבת מעקב בעוד חודש.