פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב שלישי
פרוטוקול מס' 68
מישיבת ועדת המשנה של ועדת החוץ והביטחון
ועדת המשנה לענייני איו"ש
יום חמישי, י"ג באב התשפ"ה (07 באוגוסט 2025), שעה 10:00
סדר היום:
<< נושא >> סטטוס כיסוי סלולרי באיו"ש << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
צבי ידידיה סוכות – היו"ר
טלי גוטליב
עמית הלוי
מוזמנים:
רס"ן מאור קריאף
–
ס' רע"ן אזרחי, משרד הביטחון
רס"ב אתי אסתר זיידה
–
רמ"ד תכנון ובניין כוח, משרד הביטחון
יעל
–
יועצת משפטית, משרד הביטחון
שמואל מולאים
–
מנהל תחום פיקוח ואכיפה תשתיות תקשורת, קמ"ט, משרד התקשורת
ליאור ורונה
–
מנכ"ל, פורום החברות הסלולריות
משה פרג'ון
–
מנהל אגף, PHI, חברות סלולריות
ייעוץ משפטי:
רפאל כהן
מנהל הוועדה:
אסף דורון
רישום פרלמנטרי:
מעיין שבתאי, איטייפ
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> סטטוס כיסוי סלולרי באיו"ש << נושא >>
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שלום ובוקר טוב לכולם. קודם כול אנחנו מקדמים בברכה את אסף דורון ששב אלינו אחרי תקופה ארוכה מאוד, מאחלים רפואה שלמה לאסף. היית חסר מאוד בדיוני הוועדה, התפללנו עליך כאן לא פעם ולא פעמיים. אנחנו במטה שמחים לראות אותך חוזר ומקווים שתחזור לבריאות מלאה כמה שיותר מהר.
אנחנו בדיון מעקב בנושא הקליטה הסלולרית ביהודה ושומרון, אולי דיון חמישי שאנחנו עושים בנושא הזה כאן. זה נושא קריטי, לא צריך להרחיב בחשיבות שלו לחיים של התושבים ולביטחון ביהודה ושומרון. אשתף שבנסיעה עכשיו לכנסת התראיינתי בדרך לתחנת הרדיו, כאן מורשת. הריאיון נקטע באמצע. כי בוואדי חרמיה עדיין אין קליטה אף שפעם אחר פעם נאמר שיש אנטנות חדשות, בשורה התחתונה, באמצע השידור - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
לא יכולים לאפשר את זה שיהיה - - - בשידורי רדיו.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מילא אני ומילא האזרחים. זו אפיזודה קטנה מחיים של 0.5 מיליון ישראלים.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
למה זה כל כך מסובך? חייבת לשאול. צבי, מה כל כך מסובך בזה?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
עוד רגע נשמע כי יש דברים רבים שהתקדמו בשנתיים האחרונות, אחרי שנים רבות שזה היה תקוע. עדיין אני יכול לשתף בחוויה האישית, יש עדיין מקטעים רבים בנסיעה היומית שלי, ברמה האישית מהבית לכנסת, שהטלפון הנייד לא עובד.
זה לא אירוע של איכות חיים, לא אירוע של נוחות או ראיונות ברדיו, אלה חיי אדם. כבר חווינו פיגועים במקומות כאלה והדברים האלה היו. אנשים נרצחו במקומות שבהם לא הייתה קליטה כי מחבלים ידעו ששם אין קליטה ובחרו לבצע את הפיגוע דווקא במקומות הללו.
הדבר הזה חייב להשתנות. אני יודע שזה דובר פעם אחר פעם בוועדה. אומנם הדיון האחרון היה מזמן ועדיין יש פרויקט של 50 מיליון שקלים שהוקצו לראשונה אי-פעם לעניין הזה ביהודה ושומרון. יחד עם זאת צריך להבין איפה עומדים הדברים האחרים חוץ מהמכרז שיצא, כי המכרז לא אמור להחליף את העבודה הרגילה, אוי ואבוי לנו אם זה מה שייצא. לשם כך התכנסנו. טלי, את רוצה להגיד משהו?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
לא. אני תוהה, אני קצת מבינה בדברים האלה, איזה תירוצים יש כדי שזה לא יקרה? זה מביך. תסבירו.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
נציגי חברות הסלולר, אתם רוצים להגיד משהו קודם? לפני נציגי הממשלה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה הבעיה?
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
אין =בעיה, אנחנו מקדמים הקמת אנטנות. - - - גבירתי, חבר כנסת סוכות ישב איתנו פעמים רבות, דיבר איתנו ויודע כמה אנחנו נחושים. לא צריך כלום, צריך להקים אנטנות, אנחנו מקימים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה ===לא מדויק.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
האם יש לכם קושי? חסר לכם משהו? מה חסר? אפשר לשאול כמה שאלות, אדוני? את חברות הסלולר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כן. זאת חברת הכנסת טלי גוטליב.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
ליאור ורונה, יושב-ראש פורום החברות הסלולריות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אני רוצה לדעת מה אתה צריך, צוק לי תוכן במילים, מה צריך כדי להקים אנטנות חסרות וכמה חסרות? בוא נתחיל בזה.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
זו ישיבה רביעית.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אדוני, מה הבעיה? שאלתי שאלות מאוד פשוטות. תניח שאני הדיוט מוחלט, כמה אנטנות צריך? בוא נתחיל בזה.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
גבירתי, אני לא נכנס לכמה אנטנות צריך. את רוצה לעשות את השיח הזה כך? נעשה את השיח הזה כך. את רוצה להיות פרקטית? נהיה פרקטיים.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה הבעיה בשיח? השאלה שלי מאוד פרקטית.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
השאלה לא פרקטית. התשובה הפרקטית היא שמהרגע שחבר הכנסת צבי סוכות לקח את המושכות וגם לפני זה, החברות כל הזמן מקימות אנטנה. חבר הכנסת סוכות אמר, "אני רוצה לקדם את זה, לעבור מהילוך ראשון להילוך רביעי". יש הילוך רביעי ואם חבר כנסת סוכות יודע שהוקמו אנטנות רבות במקומות שלא הייתה בהם קליטה, כל החברות יכולות לתת לך רשימה ואני יכול להעביר לך רשימה שתוכלי לראות כמה אנטנות הוקמו.
אם חושבים ביום אחד, מחר נקים מאות אנטנות, גם אנחנו יודעים. את הצורך של הקמת אנטנות ביהודה ושומרון לא צריך להסביר לנו. מאז 7 באוקטובר וגם לפניו. אחרי האירוע באיראן גם צריך בתל-אביב. אם אתם חושבים שהחברות יכולות כל היום, 24/7, מקימים אנטנות, את רוצה כוח אדם? תצרפו כוח אדם. יש פה עניין של סדרי עדיפויות ועושים את זה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אני בכל זאת שואלת אותך, בסדר אדוני? הבנתי. פחות מרשים אותי, אגיד לך למה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
טלי, אתן לך סקירה אחת קודם.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
ראיתי את הפרוטוקולים.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
אני חושב שזה יהיה עדיף אדוני.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אגיד לך למה. אני אתן סקירה של דקה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה הבעיה בשיח?
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
הוא מכיר את הנתונים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
חברת הכנסת גוטליב, אתן לך סקירה של דקה ברשותך, כמובן שאת יכולה לשאול שאלות, כמה שאת רוצה. אתן לך סקירה כהקדמה. האירוע הזה קיים שנים. עשו פה מינהל האזרחי עבודת מטה שממפנה את כל יהודה ושומרון כמה חסר כדי להגיע ל-100% קליטה כי מבינים שבגלל חיי אדם צריך להגיע ל-100% קליטה בכל השטח, בשונה משאר רחבי הארץ. בשביל זה צריך בין 80-70 אנטנות, זו השיטה שלהם. כיום הוקמו פחות בהרבה. בתוך המכרז שלהם יש פחות בהרבה.
זה נחלק לשני חלקים. חלק א', הקמת תרנים, זה בסוף, הדבר הגדול שעליו שמים את האנטנה. חלק ב', של תרנים קיימים, צריך שיהיו את כל חברות הסלולר. לפעמים יש מקום, יש תורן של סלקום ואז אין שם את של חברת פלאפון בדברים אחרים. עד כאן במסגרת הדיון. בשנתיים האחרונות מה שהשתנה, שני דברים. הדבר האחד, המדינה שמה 50 מיליון שקלים למכרז, שיקים אנטנות חדשות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אני לא יכולה להעמיס את זה עליהם, לכן שאלתי.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
תודה רבה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אדוני, אם היית מקשיב, היית סבלני ולא היית עם אנטגוניזם.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
אני בכלל לא עם אנטגוניזם, אני אפילו מחבב אותך.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אתה לא צריך לחבב אותי, אני מנסה להסביר לך משהו, לא אכפת לי אם תחבב אותי או לא. אני בסך הכול רוצה להגיד לך משהו.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
לכולנו אכפת.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
למה שאלתי? כי אם אני יודעת שאני צריכה 80-70 אנטנות והיית עונה לי ואומר כמה תקציב, שאלות מאוד פשוטות. זה מה שמספיק לי כדי לבוא בטענות למכרז תקוע, הבנת? זה מאוד פשוט. תסלח לי, אני מבינה את זה עוד שנייה אחורה ואין צורך בכל הישיבות אם ברגע שאני אומרת 80-70 כמו שאמר. אני רוצה לדעת כמה תרנים יש וכמה עוד צריך ובכמה כסף מדובר. לא מעניין אותי הסגנון הזה של המדינה, יש לה נטייה לדבר על מכרז והיא לא עושה כלום. אם לא צבי, לא היינו בישיבות האלה.
באתי לפה כי קראתי את הדיווחים הקודמים, לא רציתי להציק לכם בישיבות שהן ישיבות סקירה, אני יכולה פשוט לקרוא. התשובות מאוד ברורות, אדוני היושב-ראש, אני אומרת לך, באמת תודה רבה למדינת ישראל על המכרז הזה, תודה רבה שהקצתה 50 מיליון שקלים, הלכתי עכשיו להריע.
המכרז הזה, מי צריך אותו? מה התנאים שלו? האם הוא תפור מספיק טוב כדי שיהיה מי שיקבל את המכרז? האם יש אינטרס להגדיר את המכרז באופן שבו יהיה לחברות הסלולר כדאי לקחת בזה חלק ולמהר לעשות את זה? אני לא יודעת, זה מה שאותי מעניין, לכן באתי לשאול.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זו הסיבה שלשמה כן עשו את הדיון. הדיון הקודם היה לפני שהמכרז יצא לפועל, עכשיו הדיון הוא אחרי שאנחנו בביטוח.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
לכן התשובה צריכה להיות בקמ"ט תקשורת מהנציגים שלו פה. אנחנו משתפים פעולה ואם יש מישהו שיגיש שאנחנו לא משתפים פעולה, אנחנו מקימים בקצב טוב, מרוצים מהקצב.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אני לא חשודה בזה שאני לא מעבירה ביקורת, נכון? זה לא החשד שאתה מייחס לי. אני שואלת פה אך ורק על המכרז.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
ברור לי שהכוונות טובות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אתכם אני שואלת כבעלי עניין כזה או אחר, אתם אנשים עסקים, הכי בסדר בעולם, האם המכרז, באופן שבו הוגדר, נדמה לכם שיקדם את זה במהירות או שיש אי-אלו התקלות?
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
אין לנו התקלות. שיתוף הפעולה הוא שיתוף מלא יותר מבעבר. אני יכול להגיד ברמה הכללית, אני רואה את כמות האתרים. לפני שאני מגיע, גבירתי, את מתארת לעצמך שאני עושה ישיבה עם כל החברות, לראות שיש קצב ואני רואה את הביטולים ביחס למקומות אחרים במדינת ישראל. זה חסר תקדים ואני אומר לך שיש מקומות בתל-אביב שיש בעיות קליטה ועדיין נותנים סדר עדיפות כי כך צריך וזה בסדר.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אתם סבורים שהמכרז לקח בחשבון את ההוצאות הכרוכות מספיק בהקמת 80-70 אנטנות ותרנים רלוונטיים? רק שואלת. 50 מיליון זה לא הרבה במלוא הצניעות. האם המכרז הזה מציאותי?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
משה פרג'ון מחברת PHI. רק אתמול קיבלנו עדכון מקמ"ט תקשורת על ההקמה של 22 האתרים הראשונים, זה יקרה בחודשים הקרובים. הם נתנו קדימות ל-22 מתקנים. - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מופו לפי אזורים?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
נתנו בונוס לחברות שבונות את המתקנים האלה, אם הן יסיימו לפני הזמן שהם נתנו במכרז. אבל שאלת על בעיות, הבעיות העיקריות שלנו אלה היישובים ביהודה ושומרון, הם עושים קשיים רבים ביותר. לדוגמה, אחד מהאתרים נמצא ליד יישוב ואתמול הקמ"ט אמר לנו שהיישוב מתנגד שהאתר יהיה לידו ואחרי זה הוא יתלונן בעוד כמה חודשים למה אין לו קליטה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
לא, יש סיבות שהוא מתלונן, הוא לא סתם מתלונן.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אנשים לא אוהבים אתרים ליד הבית שלהם, זה ברור. בתל-אביב יש - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
זה נוכח ולא כל כך אסתטי, אפשר מעט להרחיק, מה הבעיה? להגיד כך, אתם יודעים שאני מאוד מחבבת את היישובים ביהודה ושומרון וביקורת עליהם יש לי מספיק מהשב"כ אז אני מוותרת. אם אנשים מתנגדים להקמת אתר כי יש לו נוכחות.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
לא תהיה קליטה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אתה יכול להרחיק את זה קצת.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
לא תהיה קליטה, זה לא עובד.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
למה?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אם אין לך אתר ליד הבית שלך במרחק קרוב שהאנטנה רואה אותך או רואה את הבניין שלך, אין קליטה. אם זה נמצא בסיבוב על הכביש - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה יותר חשוב, סליחה שאני קוטעת, הכבישים, נכון?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
המכרז שלנו 22 אתרים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
טלי, בואי נשמע אותו מסודר ואז נעבור לשאלות.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
שמואל מולאים, אני עוזר קמ"ט תקשורת. אני עוזר קמ"ט תקשורת במינהל האזרחי.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מה עם הקמ"ט, מה שלומו?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הקמ"ט ברוך השם, היום יש לו ניתוח קטן, הוא לא יכול היה להגיע. הכול בסדר, אנחנו בקיאים. ההגדרה שלי היא מנהל תחום פיקוח ואכיפה של כל תשתיות התקשורת במשרד. אני בקיא, מתעסק בזה ברמה היום-יומית ואפילו עד השעות הקטנות בלילה. הכול בסדר.
מבחינת המכרז, יצאנו כרגע, כמו שאמר חבר הכנסת צבי סוכות, יש לנו משהו כמו 75 צירים ומקומות שאנחנו יודעים שאין להם קליטה טובה לחברות. אין קליטה בכלל במקומות רבים, לכן יצאנו כרגע בשלב ראשון להקמה של 22 אתרים, שהמטרה שלהם היא בעיקר כיסוי הצירים כדי לתת את תחושת הביטחון לתושבים ולאנשים שנעים בצירים האלה.
השלב הראשון זו הקמה של 22 אתרים כאשר הם באדמות מדינה, לא בצווי תפיסה ולא בכל מיני סטטוסים כאלה ואחרים. היות שמדובר באדמות מדינה, אנחנו יודעים לעשות את זה כמה שיותר מהר.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
גם בצווי תפיסה אין בעיה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אין בעיה, הכול בסדר. תיכף אגע בצווי תפיסה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
ברמה משפטית.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הם בחרו איך לעשות את זה הכי מהר במקום לבחור - - -
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הם הכי מהירים בשלב א'.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא בטוח. אמרתי את זה גם בדיון הקודם, אני לא בטוח שזו החלטה נכונה, זה שלכם.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
צו תפיסה, אני נושמת לאט יותר מאשר צו תפיסה. האלוף, תפקידו, הוא עושה את זה בלי למצמץ אז לא הבנתי. אם הוא רוצה להרחיק מתיישב מהבית שלו הוא עושה את זה בשנייה ורבע, נכון? אז בבקשה, תודה. הוא הסמכות הבלעדית במקומות הנוהגים בישראל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו חלילה לא נרחיק אף אחד מהבית שלו.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אתה לא. האלוף יכול לעשות את זה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו בהחלט צריכים, תכף אגע גם בשלב ב' שלנו, שאנחנו בתכנון ראשוני שם ואנחנו מתכננים, יש לנו את כל הצירים, 23 צירים. כרגע לגבי שלב א', יצאנו למכרז, יש לנו ארבע חברות שזכו במכרז הזה, חברות הקמה. יש את חברת Nextcom שזכתה בשבעה אתרים, חברת ברן רביב שזכו בשבעה אתרים, Mer זכו בשישה אתרים ומגדלי תקשורת בשניים נוספים.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
במכרז, לא ראיתי, יכול להיות שפספסתי כי זה ארוך ומשמים אבל המכרז לא קצב בזמן את ההקמה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
המכרז קצב בזמן את ההקמה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
בכמה זמן? לא ראיתי.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
החברות צריכות להקים את האתרים עד 240 ימים מהיום שהן קיבלו את ההזמנה. כלומר עד 240 ימים הוא צריך לסיים את זה, אם הוא מאחר את ה-240 ימים, שמו מנגנון של קנס, פרס, כאשר הוא מקדים מתחת ל-240 ימים בצורה משמעותית של 180 או 190 ימים - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
הבחירה של החברות הספציפיות, לא שאכפת לי, רק אומרת, לא הייתה כי הן אמרו שיכולות לבצע את זה בחודשיים אלא הגדרת המכרז הייתה 240 ימים, זו ההגדרה שלך, אבל אתה לא יודע את המסוגלות שלהן, לכן הוספת שם את הקנס, מבחינת זמן.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
שוב, שמנו את המנגנון של קנס ופרס כי אנחנו רוצים לדרבן את החברות שזכו, לקבל את הפרס ולא לתת את הקנס.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה הפרס?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הפרס הוא 10% מהזכייה. אם הם נתנו 900,000 שקלים להצעה שלהם, הם מקבלים עוד 10%.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
גם אם הוא מקדים ביום?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא. הם צריכים להקדים למשהו כמו 180 ימים או 170 ימים ושזה יהיה משמעותי. הם אמרו לנו שהם יעמדו בזה. הם מבחינתם רצים ואפשר לעמוד בזה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שמואל, אלה אותם מקומות, נפגשנו לפני שנה, דודו וזה. אנחנו מדברים על אותם 75, 82. זה המכרז הראשון בתוך כל התהליך של השנה האחרונה מאז 50 מיליון לחברות וכל האירוע הזה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן. זה כרגע 22 הראשונים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
למה לא הוצאתם מכרז על יותר? עד שמוציאים מכרז, למה 22 ולא על - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כן, למה בחרתם לעשות את זה בשלבים?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
למה לא על 75?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש לזה משמעות גם מבחינת היכולת של החברות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
זה מתאים לעוד חברות. לא כל החברות שהגישו למכרז זכו, זכו ארבע חברות. אם היית מוציא מכרז גדול יותר והיית נותן לעוד חברות, זו שבעה, זו שבעה, היינו יכולים לכסות את הכול. למה בחרתם 22?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש במדינת ישראל שלנו הקטנה והיפה, חברות מצומצמות שמקימות אתרים.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
כמה כאלה יש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הגישו למכרז שבע חברות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
זכו ארבע, יש לי עוד שלוש. יש לי כבר עוד 21, אם כל חברה הייתה מקבלת עוד שבע אתרים כי הבנתי שכל חברה זכתה בשבע אתרים, היו לי עוד 21, כבר הייתי ב-43. למה לא?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש עוד חברות, החברות האחרות שהציעו את המחירים שלהן נתנו שם מחירים שהיו ממש מופקעים ביחס לאחרים. יש פה עניין של להגיד, אני מקים שני אתרים או שאני מקים אתר אחד במחיר שהוא נתן לי.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
בארבע חברות שזכו, כל אחת על שבעה אתרים, אני מניחה שאחת על שמונה, לפי ה-22, זה מה שהן יכולות להקים? אם היית נותן להן תקצוב מתאים, הן לא יוכלו לקחת יותר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אם היינו יוצאים ליותר אתרים, לדוגמה, בשלב ב' אנחנו יוצאים ל-23 אתרים - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
החברות שזכו יכולות היו להקים יותר משבעה אתרים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אז למה לא נתנו להם? אמרת לי, החברות האחרות, המחירים מופקעים, אלה המחירים לא מופקעים, אישרנו להם את המכרז, למה רק 22? עמית, אתה איתי בשאלות?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
כן.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כרגע מיפינו 22 צירים לשלב הראשון שהם באדמות מדינה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מי החליט את המיפוי הזה? כל מה שעושה פה יושב-ראש הוועדה, מבהיר כל הזמן את חשיבות העניין. מי קבע את הדבר הזה של למפות דווקא את - - - ?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
האתר ה-23 כבר לא באדמות מדינה? זה הסיפור?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יהיו גם בשלב ב' חלק באדמות מדינה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה החלטתם רק 22?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
השאלה היא שאלה של התייעלות בירוקרטית. עד שמוציאים מכרז, אנחנו באירוע הזה כבר שנה כמעט.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
המכרז כבר מוכן. אנחנו מתכננים בסביבות פברואר להוציא את שלב ב'. זה לא משהו שאנחנו עכשיו צריכים לשבת ולכתוב את המכרז, זה אותו מכרז, יש לנו כבר מכרז ביד. זה לא כמו בשלב הראשון שעד שכתבנו את המכרז וכו'. אנחנו כבר מוכנים לזה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אבל מה ההיגיון לעשות את זה בשלבים? עדיין לא הבנו פה כולם.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
גם החברות הסלולריות, חברת PHI יושבת פה ויכולה להעיד, מבחינת הציוד האקטיבי, להתקין את זה על האתרים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אמרה לך חברת הכנסת גוטליב, שהיו כמה חברות שלא זכו במכרז - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אפשר לענות ליושב-ראש? אדוני היושב-ראש, אתה רוצה שתהיה ביהודה ושומרון קליטה סלולרית. הם אמרו, התחלנו ב22 אתרים שבאדמות מדינה כי החברות האחרות - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש עוד אתרים באדמות מדינה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
הם אמרו שהחברות האחרות, שבע חברות הגישו מכרז, ארבע זכו, כל אחת שבעה אתרים. האחרות לא זכו כי המחירים שלהן היו מופקעים. שאלתי את העונה הפוטנציאלי, האדון, למה שלא ניתן להם עוד אתרים, נכון? לכן שאלתי פה, מי החליט על 22 אלה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
החלטנו כרגע על 22. יש פה כמה סיבות. קודם כול זה מורכב מאוד, לא פשוט להקים 22 אתרים תוך כמה חודשים. זה הליך קשה מאוד-מאוד, פעם אחת מבחינתנו, - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
למה זה קשה? תסביר לי, אני רוצה להבין כמו אדם הדיוט גמור, יש לי חוסר ידע בנושא.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה קבלנים. בנוסף לעבודה השוטפת היום-יומית שלנו לקחנו על עצמנו את הפרויקט הזה באהבה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אתם לא עושם אותו, החברות עושות אותו.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
החברות עושות את זה, מישהו צריך לפקח אליהן, לבדוק להן את התוכניות, לכוון אותן. סתם לדוגמה מתוך ה-22, העלו פה כל מיני בעיות, גם משה מ-PHI העלה פה בעיה מסוימת על התנגדות התושבים. לדוגמה, מגדלי תקשורת זכתה באתר במצפה אביגיל. ציר חשוב ביותר, מקום חשוב שאף אחד לא רוצה לוותר עליו, לפחות מבחינתנו. כן יש שם התנגדות של תושבים, אנחנו שמנו את האתר בנ"צ רחוק מבתי התושבים.
עשינו מדידה בשבוע שעבר בפעם השישית שהיינו שם באזור, משהו כמו 100 מטר מבתי התושבים, זה לא מפריע לבתי התושבים. ההתנגדות היחידה שיש להם שם כרגע, עוד אין שם כלום אבל הם מתכננים תב"ע עתידית.
שמנו את זה בקצה של אדמות מדינה, שלא להפריע לאף אחד. הם מתנגדים לזה כי זה בתב"ע עתידית. חס וחלילה שלא יישמע פה - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
התנגדות מהותית, התנגדות חשובה מאוד.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אין עדיין כלום. גם אם יהיה אתר - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
פעם אמרו שיהיו רק כמה מתנחלים משוגעים ביהודה ושומרון. היו כל מיני, אנשים בכירים, רציניים, של מודיעין, בכירים. אמרו שיהיו כמה אנשים מתנחלים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא נכנסים עכשיו לכל מקום פרטני.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אני רוצה להבהיר משהו. כשאתה אומר שזה משהו עתידי, תב"ע וכו'. יש למושג הזה, לדיון הזה ערך אידיאולוגי בפני עצמו. זה לא משהו ערטילאי, יש לזה ערך גדול שאני יכולה לכבד מאוד.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש לזה ערך גדול. אני חס וחלילה לא מזלזל בערך העליון הזה. אני אומר, אם יש תב"ע עתידית שמתכננים אותה כרגע, זה מבורך ומבחינתנו מצוין, לפחות מבחינתי.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
איך זה קשור לקביעה של 22? זו השאלה. נגיד שיש לי בעיה באתר מסוים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה לא קשור לקביעה של ה-22. את אומרת למה זה קשה להקים? אני מנסה להסביר שיש גם התנגדויות רבות ואי אפשר לנהל בכמות של 40-30 אתרים כי זה מבחינת פרוצדורלית קשה מאוד. מבחינת כוח אדם, מבחינת - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הצפתם את זה, אמרתם שבשביל לעשות יותר צריך עוד תקנים ונאמר לכם שאי אפשר?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
כשחברה זוכה במכרז וחברה מסוימת צריכה להקים לך את האתר, אתה כבעל תפקיד, הם מביאים את הקבלנים וכוח האדם כדי לעשות את זה, זה לא קשור אליך, אתה אחראי פיקוח, נכון?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בדיוק. פיקוח זו עבודה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
לא אמרתי שלא, אני רק רוצה להבין. כשאתה אישרת את המכרז, אתה באופן אישי מאשר את התוכניות עצמן?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני גם מאשר את התוכניות עצמן, לראות שהחברה, לדוגמה, ברן רביב, הביאה תוכנית נכונה, תואמת לשטח. אצלנו במשרד, ביחידה, כחלק מהתהליך היום-יומי, כחלק מהעבודה היום-יומית, מבצעים גם רישוי, בודקים את התוכניות, עושים את כל הדברים האלה.
לדוגמה, הגישו לנו תוכניות שהנ"צ נפל במקום אחר. אנחנו בודקים את התוכניות כדי שברישוי, בוועדות של היתר הבנייה יהיה קל בהרבה וזה ילך מהר פי כמה, אנחנו מקצרים את זה. זו עבודה, זה תהליך.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אולי יצחק עמית יזכה במכרז, מה אתה אומר? ונקצר לו את התהליכים של הרישוי.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
גבירתי, אגיד לך משהו שיש פה. צריך להבין שזה חסר תקדים וצריך לפרגן להם. נגיד שאנחנו לא קשורים אליהם, אנחנו רוצים להקים אנטנה בקריית אונו, הרצלייה וכו'. לוקח לנו עד שנתיים להשיג היתר. הם קיצרו את זה לחצי שנה. אם היה לנו אותם בכל מדינת ישראל - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
נראה לך הגיוני שלוקחות שנתיים להשיג היתר?
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
ברור שלא, אנחנו נלחמים על זה. את יודעת כמה שנים? בואי תעזרי לנו לחייב אותם.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
רק אם קוראים לך יצחק עמית, אתה יכול לקבוע דיון מיוחד בוועדות. תפסיקו להיות ילדים קטנים. אם היית איש חשוב, אתה כנראה איש חשוב אבל אתה לא יצחק עמית. יכול להיות שאתה חשוב מאוד, אני לא אדם חברותי אז אני לא מעורבבת. בשיא הרצינות, נראה לך הגיוני שנתיים לקבל היתר? כל השיטה שלנו, הדמוקרטיה המציאה את הדמוקרטיה.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
המדינה הזו, הייתה צריכה לקחת את התשתית הלאומית ואתה מקים אנטנה כמו ברשות הפדרלית בארצות הברית. אתה רוצה להקים אנטנה, אתה מקים. פה אתה לא יכול.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
השיטה שלנו במדינה, אתם חייבים להבין, היא פילוסופית, להתיש אותנו, להתיש את האזרח עד שהוא יתייאש או יתמיד. אנחנו בונים על המיואשים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יכול להיות שכדאי ליזום על זה דיון גם בוועדת הפנים, על כל הארץ.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מי שמתעניין בפילוסופיה, בהגות שקשורה לדמוקרטיה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
טלי, בואי ננסה לשמור על סקירה מסודרת, מה נעשה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כרגע לגבי המשך שלב א', יצאו הזמנות לכל ארבע החברות, הזמנות עבודה. התחלנו את תהליך הספירה של הימים, חלק מהחברות כבר הגישו לנו סקיצות, תוכניות אתרים לאתרים שהן מקימות. אנחנו כבר מתחילים בשלב של עוד מעט להגיש את זה לוועדות.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
החברות האלה רק מקימות את התורן נכון? לא שמות את האנטנות לאחר מכן אצלן.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הן עדיין עושות את התיאום. אחד מהתפקידים של אותן חברות שמקימות את האתרים, זה לעשות את התיאום מול חברות הסלולר כדי להצטרף לאתרים האלה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא יהיה מצב שיש לנו תורן בלי כל החברות, נכון?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו לא הולכים להקים פסלים סביבתיים, אלא אתרים סלולריים. כרגע בשלב א' לא קיבלנו את ה-50 מיליון, קיבלנו 35 מיליון.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מלכתחילה ה-50 מיליון שהוקצו לא היו מספיקים לכל יהודה ושומרון.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
ברור. טלי, זה לא אמור להיות. בואו נעשה סדר כי זה לא אמור לקרות. מי שאמור להרים את התרנים אלה חברות הסלולר. מכיוון שביהודה ושומרון אנחנו רוצים להגיע ל-100% ולא 80%, בגלל ההיבט של חיי אדם ובגלל שיש מורכבויות רבות שהן שמירה וכל מיני דברים כאלה, המדינה שמה תמריץ חד-פעמי של 50 מיליון, זה אמור לעזור. המדינה לא התכוונה להחליף את חברות הסלולר.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה מה שנתנו לשלב הראשון. אנחנו נקבל לשלב השני עוד המשך, הכול בסדר. רק לסיים את הנושא של הסטטוס לגבי שלב א'.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
באדמות מדינה, רק בגלל מי שמצוי בתוך יהודה ושומרון, לא בטוח שהבחירה דווקא באדמות מדינה הייתה נכונה יותר לביטחון המדינה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אמרנו את זה בדיון הקודם. הם רצו לעשות את זה מהר.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה מהר? אני יכולה לנסח לאלוף הפיקוד את ארבע המילים - - -
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לנסח ארבע מילים לאלוף הפיקוד זו לא הבעיה. אפשר לעשות את זה בשעה לכל ה-23 אתרים שאנחנו מתכננים, זו לא הבעיה.
הבעיה היא במקום כלשהו בצבא וקשה לי להסביר אותה כי אני לא נמצא שם כל כך. זה תהליך ורצינו לעשות את זה מהר ככל האפשר. לגבי צווי תפיסה, אולי תכף אתי מהפיקוד יכולה להסביר את זה יותר טוב ממני.
אני רוצה לסיים ברשותכם את הנושא של שלב א'. אנחנו בתהליך, חלק מהחברות כדי להאיץ שוב את התהליך ולעשות את זה מהר, מתחילות לייצר את התרנים. אנחנו בשלב של לייצר את התורן בהתאם למפרט שנתנו להם במכרז.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הזמנות העבודה על כל ה-22 אתרים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מתי יצאו ההזמנות?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
ההזמנה האחרונה למגדלי תקשורת לשני אתרים שהם אמורים להקים יצאה בתחילת שבוע.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הזה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן. החברות האחרות, יצא במהלך יולי. מתחילת יוני.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
באזור של מעכשיו, 300 ימים אנחנו רואים 22 אתרים ביהודה ושומרון לכל המאוחר, עד 300. לגבי השלמת הקליטה בתרנים הקיימים, אתה יודע להצביע על הפערים, מה נעשה עם הדבר הזה? אני אומר לך כחוויית משתמש, זה לא נפתר.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לגבי ההצטרפות לאתרים נוספים, הייתה לנו רשימה של הצטרפות לאתרים נוספים בעבר. חלק אני יודע שהצטרפו בבקעה ובעוד כמה מקומות. היה מחסום מזמוריה, יש שם בעיית חשמל ועדיין לא הסתדרה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לסלקום אין בעיית חשמל אבל לפלאפון יש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לדוגמה, במחסום מזמוריה נמצאת שם חברת PHI אבל חברת סלקום לא נמצאת שם כי החשמל שמגיע לשם לא מספיק וצריך להגדיל אותו.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
צריך כל כך הרבה חשמל בשביל אנטנה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
סליחה על הבורות, ואז מה? חסר חשמל, מה צריך לעשות כדי שכן?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
מי שמטפל בזה זו יחידת קו התפר של צה"ל. זה לא משהו שתלוי בנו.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אני רוצה להבין טכנית מה זה דורש? זו לא משימת העולם. בכל הכבוד, אני רוצה להבין.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
יש שם אתרים ששנים עובדים על גנרטור כי לא מביאים חשמל.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה הולכים לייצר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כשאת הולכת לשדרג קו חשמל, זה לקחת את קו החשמל הקיים, להסיר אותו ולשים קו חשמל עם שטח חתך גדול יותר.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
כמה זמן לוקח לעשות את זה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
במקרה של מחסום מזמוריה, מדובר במי שמספק שם חשמל, זו חברת חשמל מזרח ירושלים. חברת חשמל מזרח ירושלים, אולי לוקח לה יותר זמן. אני לא יודע מה לוחות הזמנים שלהם.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
עזוב לוחות. טכנית, לוקח יום, יומיים, שעה, שעתיים? זו השאלה. כמה זמן לוקח לעשות את זה? טכנית כמה זמן לוקח לעשות את זה? אני שואלת כדי להבין. נגיד שעכשיו באו עם מה שצריך לעשות, כמה זמן לוקח לעשות?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא יודע להגיד.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
באתר ליד כרמיאל, לא ביהודה ושומרון. בתוך המדינה כבר מחכים משהו כמו שנתיים לחשמל.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
עזבו כמה מחכים. בפועל העבודה.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
ברגע שיתנו לנו את העמודים האלה, אנחנו עולים מהר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מה זה ברגע שיתנו לנו אנחנו עולים מהר? יש לך היום מקומות רבים, אשמח לקבל את הרשימה. יש צו אלוף לפני שנים שאומר שצריך לשים בכל תורן את כל חברות הסלולר, נכון? עשיתם רשימה של מה הפער? אתה יכול להגיד לנו בבקשה כמה הפער? כי זה כבר שנים כך, וזה לא עניין של כסף.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לדוגמה, כמו שאמרנו, מחסום מזמוריה, שדה בועז, - - - צור עמנואל, עץ אפרים, צומת עתיד, גבעת האנטנה באריאל, אדורם, מחסום הקיוסק.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
כל אלה בעיות של מה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כל אלה אתרים צבאיים, אתרים של צה"ל שחברות הסלולר מעוניינות להצטרף לשם. חברת PHI במסגרת הסלולר הצבאי כבר נמצאת באותם מקומות.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
רק להבין, פניתי לשר האנרגיה. בכל המקומות האחרים שהזכרת חוץ ממזמוריה. במזמוריה הייתה פנייה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן, יש פנייה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
יש פנייה פתוחה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
עובדים על זה, מטפלים בזה. אני יודע שקו התפר מטפל בזה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
קו התפר פנה לחברת מזרח ירושלים. אני פה מתכתב עם שר האנרגיה לראות שזה התקדם. מה עם שאר הדברים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
במקומות אחרים כמו חטמ"ר יהודה, יש שם בעיית קונסטרוקציה של התורן.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מי מטפל בזה?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שמואל, יש כאן משהו עקרוני, אני אדייק את זה גם לטובת חבר הכנסת הלוי. אתם אמרתם בדיונים קודמים שיש אירוע עקרוני, שצה"ל לא נותן לחברות אחרות - - - פלאפון.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
זה טופל.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה לא טופל. הבאת פה רשימת פערים שלא טופל, איך זה לא קרה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
צה"ל מאפשר היום לשלושת החברות, הרשתות - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה לא קרה, למה זה לא קרה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
זה מתאר מקום שבכל מקום יש בעיה מסוימת.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
הרשימה ששמואל עכשיו ציין, 13 אתרים, כאשר במהלך 2024 היו הצטרפויות של חברות נוספות. אם הייתה רק חברה אחת, עכשיו כל החברות או חלק מהחברות החסויות.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
ביקשתי את הרשימה של כמה פערים, כמה יש לך סך אנטנות ביהודה ושומרון וכמה יש מתוכן שאין עליהן את כל שלוש החברות על האתר. לא איפה הצטרפו.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
אין לנו את זה כרגע, אנחנו יכולים לבדוק את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
ביקשנו את זה פעם אחר פעם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
ברשימה הזו, 13 אלה, רק במזמוריה אין, כל השאר כבר יש או שזה מהרשימה של הדברים שצריך לטפל בהם?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה אירוע קל בהרבה מה-50 מיליון שקלים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
קונסטרוקציה של חטמ"ר יהודה, איפה הבעיה בחטמ"ר יהודה? להגדיל את הקונסטרוקציה, מי אמור לטפל בזה? שם זו אנטנה חשובה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
בחטמ"ר יהודה הצטרפו לשם גם סלקום ויש שם את פלאפון שלא הצליחו להצטרף שם. מנסים לבדוק.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה לא הצליחו? בחטמ"ר יהודה אין חשמל? יש מספיק חשמל.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
היא לא חזקה, השאלה מה עושים במצב הזה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
מנסים למצוא פתרונות אחרים במקומות אחרים כדי שפלאפון יוכלו להקים שם.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
לחזק את הקונסטרוקציה? באיזה אופן? אני צריכה לחזק, מחזקים. כמו איפור, פשוט מאוד. אפשרי לחזק? כל דבר אפשר לחזק.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
הצבא צריך להחליט אם האתר הזה לא הגיע למיצוי.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
יש דבר שמגיע למיצוי ברמות כאלה?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שמואל, איפה זה עומד? מי פנה אליו? אני שואל שוב. סעיף 1, היינו בסעיף של 22. כל העבודה המקדימה נעשתה, יצאת למכרז אחרי העבודה המקדימה, רק כדי לוודא. לשלב ב' אתה עושה את העבודה המקדימה או שהיא גם הסתיימה? העבודה המקדימה, כמו שאמרת, אביגיל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש לנו 23 צירים, 23 מקומות נוספים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שהעבודה המקדימה בקמ"ט בקמ"ט תקשורת, נעשתה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני יודע מה אתה מגדיר עבודה מקדימה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
המכרז כבר מוכן?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
המכרז, כבר יש אותו.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
המכרז ככתב מוכן. לפני המכרז. המכרז כנוסח יש, משכפלים את אותו נוסח. מבחינת התושבים, המרחקים, בעיות אחרות, כל מה שאתם בודקים לפני כן, דודו כהן הסביר מה אתם עושים בדיוק, כמו שאמרת לדוגמה על אביגיל, התנגדות תושבים, כל הדברים הללו, איזו אדמה זו וכו'. ל-23, לשלב הבא.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
איזו אדמה זו, כבר יש לנו, אנחנו יודעים איזו אדמה, מה אנחנו צריכים, לדקור נ"צ מדויק ואיתו לצאת למכרז אנחנו עושים בימים אלה. לדוגמה, היום במצב הנתון של עכשיו, שני חברים מהיחידה נמצאים שם בשומרון עם מועצה אזורית שומרון, ואנחנו מתואמים עם המועצות כדי למצוא את אותן נקודות שייכנסו למכרז של שלב ב'. זה אחרי שישבנו עם אותן מועצות אצלנו במשרד והחלטנו על אותם מקומות, מקובל על כולם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
השלמת ההכנה לשלב ב', נכיר, שנוכל לעקוב. השלמת ההכנה לשלב ב', כמה זמן זה, עוד כמה שבועות?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
ההערכה היא של סדר גודל באזור סוף אוקטובר, אנחנו מסיימים את כל המיקומים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
סוף אוקטובר ואז אתם יוצאים למכרז שלב ב'?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
ממשיכים את התהליך. הוצאת צוות תפיסה וכו'.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
תצטרכו צווי תפיסה לשלב ב'?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתם רוצים את צווי התפיסה לפני המכרז?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
כן, למיקומים עצמם.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה יכול לקחת שנים.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
אנחנו נהיה כבר מסוכמים עם הצבא, זה לא אמור לקחת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מישהו התחיל לכתוב את הדמ"צים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
עשינו דיון מקדים עם תחום תשתית במינהל והם על זה. אנחנו עובדים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הם כותבים דמ"צים עכשיו?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
כן. אלה לוחות הזמנים שאנחנו כמינהל אזרחי מתואמים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מתי אתם מעריכים שהמכרז ייצא, באוקטובר?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
יצאו למכרז בפברואר. פרסום. אגיד גם את הגנט של כל הפרויקט הזה של שלב ב'. יצא לנו גם לראש המינהלת להתיישבות, לפני סדר גודל של שבועיים. בנינו גנט לכל התהליך של שלב ב'.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
שלב ג' זה כל השאר? 30 שנשארו?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
שלב ג', זה לעשות בוא נראה איך אנחנו עומדים אחרי 45 אתרים שהוקמו, לראות פחות או יותר, לעשות נסיעות מבחן, לראות פחות או יותר איפה אנחנו עומדים, לצאת ולגבש רשימה, אם צריך לשלב את ג'.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא קיבלתי תשובה על השאלה שלי מקודם. אגיד שוב, ראינו פה דיון אחר דיון עם הפער הזה שיש צו אלוף שמחייב את כל חברות הסלולר על כל מקום אפשרי. אם יש תורן שהקימה אותו חברת סלקום, היא צריכה לאפשר גם לחברות אחרות לעלות על אותו תורן. אתה אומר שאין לכם רשימת פערים? אתה לא יודע להגיד לי איפה יש לך תרנים שבהם אין את כל החברות?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו יודעים להגיד איפה יש פערים מבחינת כיסוי של חברה אחת ואין כיסוי של חברה אחרת. אנחנו יודעים להגיד. עשינו את המיפויים מצפון לדרום.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כמה מקומות כאלה יש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
להגיד בדיוק כמה מקומות כרגע כאלה יש, קשה לי להגיד לך. יש מקומות. פנינו לחברות בעניין להצטרפות. יש פה גם מבחינת החברות, את סדרי העדיפויות שלהן. הן יצטרכו לכסות את זה. אנחנו על זה, יודעים איפה זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כמה זה קורה? זה אירוע של שנים, המדינה לא צריכה לשים אגורה. סך הכול הם צריכים לשים את האנטנה והחברה השנייה צריכה לאפשר להן לעשות את זה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
למה שהיא תאפשר להן?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כי יש צו אלוף שמחייב אותן.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
יש צו אלוף, למה שהיא תאפשר להן? איזה אינטרס יש לה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה בעניין השת"פ בין החברות.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תסביר לנו איפה הקשיים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה בעניין השת"פ בין החברות. יש שיתוף פעולה בין החברות שאומר, אני חברת PHI רוצה להצטרף לחברת פלאפון. הן בינן לבין עצמן בענייני עבודה שלהן, יגידו איך זה עובד.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אם צו אלוף מחייב את כל מי שיש לו תורן, לאפשר לשאר החברות הסלולריות להתלבש על הדבר הזה, זה לא עניין של שיקול דעת ולא של שיתוף פעולה, זו הוראה שהיא חוק ביהודה ושומרון.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
חייבים לאפשר, למה זה לוקח - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
השאלה למה שחברה סלולרית תעשה את זה אם לא יאכפו את זה עליה, היא צריכה לתת לעוד חברות שיהיה להן קל יותר?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אנחנו נותנים, יש לנו אינטרס.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אתם יודעים להגיד בכמה תרנים אין שיתוף פעולה? ורונה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
איפה זה נתקע, תגיו לנו איפה זה נתקע?
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
אין בעיה בתרנים של החברות הסלולריות.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אלא בצה"ל והמשטרה?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
התרנים שדיברת עליהם קודם, שם יש את הבעיה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הוא העביר לך 13 מקומות, אני אומר לך שזה הרבה יותר מ-13.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
בתרנים שלנו, אנחנו משתפים פעולה בין החברות. אנחנו PHI מאפשרים. יש לי אינטרס שהן יעלו עליי.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה זה לא קורה?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
זה קורה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתה לא מכיר מקומות? אתן לך עכשיו.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אין מקום אחד שסלקום או פלאפון ביקשו ממני ולא אפשרנו להם.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הוא אומר שיש בעיות אחרות. מי אחראי לכך שהם יבקשו?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
הן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא הקמ"ט פונה?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
תאר לך שאם יש קליטה רק לחברה מסוימת - - -
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
דבר ראשון - - - זה מחוץ לתחום - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא מרוויחים פה, אבל אתם מבצעים פנייה לאותה חברה? ואתם עושים את זה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
בהמלצה. עושים את זה בהחלט.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה המלצה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כי אני לא יכול לחייב אותם.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש צו אלוף.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
החברות אומרות לך פה שהאינטרס שלהן - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הן אומרות שרק מי מבקשים מהן. לא צריך שיבקשו.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אין להן בעיה כי העלויות נחלקות להן - - - הסבירו לי פה בזמן שדיברתם, חשבתי למה שיאפשרו, איזה אינטרס יש להן? הוא מחלק את העלויות, אין להם שום סיבה שלא לאשר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה לא קורה, ואגיד לך למה מהצד השני זה לא קורה. כי יש חברות שאומרות, "למה לי לשים שם?".
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
למה לחלוק בעלויות?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה לי להוסיף אנטנה במקום הזה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
פעמים רבות החברות אומרות, אפשר להגיד שאין קליטה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני גר ביישוב יצהר, בירידה מהיישוב שלי לחברת פלאפון יש קליטה מלאה, לחברת פלאפון אין קליטה בכלל, נכבה לי הטלפון פיזית.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
המקום היחיד שבו לפעמים אומרות שהן לא יכולות, הפרקטיקה שאני מכיר, שיש להן אנטנה קרובה. אם יהיה מקום בלי קליטה, צריך לטפל בזה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתה רוצה שאארגן לך רשימה? אארגן לך רשימה. חוויית המשתמש שלי, לי יש פלאפון ולאשתי יש סלקום, אנחנו נוסעים ביחד, רק על ציר 60 זה קורה כל הזמן. אירוע שכבר שנים לא מטופל.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
הקמנו עכשיו אתר חדש במעלות חלחול.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני שמח לשמוע, אתם עושים דברים טובים רבים, זה לא סותר, אני מנסה להבין איפה הבעיות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
האינטרנט במקומות האלה, איך הוא? בלי קשר, אני מדברת על יהודה ושומרון בכלל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כל אתר חדש שהחברות בונות מתאים לדור 4 ולדור 5. אנחנו כבר דור 3 מבחינת החברות. מבחינתנו, לא קיים. עד סוף שנה, משרד התקשורת הודיע, לא יהיו דור 2 ודור 3. אנחנו בדור 4 ובדור 5. ברגע שיש קליטה באותו מקום, יש גם אינטרנט.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אינטרנט במנותק מקליטה סלולרית, מה קורה? לצורך ואטסאפ, מה אני צריכה? אנחנו יכולים להודיע לתושבים, מ-60 אין בעיה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש לך אינטרנט של בזק. אין סיבים אופטיים ביו"ש.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא של חברות פרטיות.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שהמדינה שמה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
מה זה המדינה שמה? בזק פורסת - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בקושי יש של בזק. איפה יש בזק ביו"ש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני יכול לתת רשימה של איפה יש ביו"ש. אין לי פה את הרשימה כרגע, יש לי רשימה מסודרת איפה יש של בזק ואיפה יש של חברות נוספות כמו IBC. IBC בדרך כלל פורסת בצירים הראשיים. בתוך היישובים זה בזק, והחברות הקטנות כמו - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בתוך היישובים זה משהו אחר. אני מדבר אתך על הסיב האופטי, שיגיע מחוץ ליישוב, זה לא קיים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
איפה יש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש לי רשימה מסודרת של מה מוזן ברדיו ומה מוזן בסיב, אני יכול להגיד לך, יש לי את זה מסודר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תוכל להביא את זה?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
הוא יודע מה הוא אומר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אנחנו נשמח. אני מכיר דברים אחרים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אם אני לא טועה, מתוך 132 יישובים שיש היום ביהודה ושומרון – עכשיו קצת יותר עם היישובים החדשים – יש לדעתי יותר מחצי שמחוברים בסיבים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה חדש לי.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש לי את זה מסודר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אשמח לשמוע. בעבר רבנו על זה עם שר התקשורת הקודם, יועז הנדל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הר חברון, כרגע היישובים שם מחוברים, אומנם ברדיו, במסגרת מכרז התמרוץ של הסיבים, מי שזכה שם זו חברת אלניר שפורסת בתוך היישובים. הם קיבלו אישור מהמנכ"ל וכו', למשוך את זה עוד כשנתיים ואז להביא את זה בעזרת סיב, להזין את היישובים באמצעות סיב. כרגע זה יהיה באמצעות רדיו, מיקרוגלים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
רוב היישובים היום לדעתי, הם באמצעות רדיו ואז סיב. הרדיו מגיע למרכז - - - ואז הסיב מחולק - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
סליחה על השאלות שלי. אני לא יודעת, אני צריכה לבדוק, אם יותר זול כל מה שקשור לטכניקת הסיבים וקליטה אינטרנטית, לא פשוט יותר שיהיה למשטרה ערוץ ואטסאפ ויתקשרו למשטרה חס וחלילה אם יש פיגוע בתוך הוואטסאפ? מה הבעיה?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
זה קורה רק ביישובים. טלי, אין Wi-Fi בכבישים. זה גם בלתי אפשרי, צריך להקים נתבים בכל הכבישים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אם אני עכשיו נוסע בכביש ואני רוצה לגלוש בפייסבוק ובוואטסאפ, אני גולש על האינטרנט הסלולרי של החברות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
זה ברור לי. אתה צריך קליטה סלולרית.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בבתים זה עוזר, בבתים זה פתרון נכון.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש קליטה סלולרית, יש גם אינטרנט.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בבתים זה פתרון נכון כי יש מקומות רבים שיש אינטרנט ואין קליטה. מגיע אינטרנט של Xfiber או כל מיני חברות שמביאות לך מהרדיו, אבל אין קליטה סלולרית של חברות הסלולר. זה פתרון, גם אירוע מציל חיים בקצה, כי פיגועים לצערנו יכולים להיות גם בתוך היישובים, לא רק בכבישים. למוקד אתה יכול להתקשר, לרבש"ץ אתה יכול להתקשר.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
המטרה שלנו במסגרת המכרז הזה היא כמו שאמרנו, לתת קליטה בצירים. אבל אם אני שם אתר בנקודה מסוימת והוא מביא לי ליישוב הסמוך, לדוגמה מצפה אביגיל, בהחלט אשים אותו שם ולא בנקודה אחרת, כי אני יכול לתפוס כמה שיותר. המטרה בהקמת אתר וזו גם החשיבה של החברות, להקים אתר ולתת כמה שיותר. אם הקמתי אתר ולא נתתי כמה שיותר למקסם את אותו, עדיף לא להקים אותו.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שמואל, אני חוזר רגע למה שדיברנו קודם. יש לכם רשימה של הפערים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תוכל לתת לנו אותה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא כרגע אבל היא קיימת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תוכל לבקש? הדיון קבוע עד 12:00, תוכל להשיג לנו אותה עד לתום הדיון?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אין אף אחד במשרד. שניים יצאו לסיור בשומרון, אני נמצא פה, הקמ"ט נמצא בניתוח קטן. אין לי כרגע ממי לבקש.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כל קמ"ט תקשורת זה חמישה אנשים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לכן אנחנו יוצאים רק עם 22 אתרים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
חמישה אנשים זה כל מה שיש במטה תקשורת במינהל אזרחי? אירוע שכבר אמור להיות לפתחנו.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
חבר הכנסת, אתה מוזמן אלינו ליחידה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אדבר על זה עם ראש המינהלת.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אתה מדבר עם דודו קבוע.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
יש לי שתי שאלות, אשמח לשאול אותן עכשיו. לגבי 13 אתרים שציינת, אלה 13 אתרים שיש בהם פערים, בעיות לטפל בהן, כמו מזמוריה, חטמ"ר יהודה? כל הרשימה שם זו רשימת בעיות ואנחנו נוכל להועיל בזה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
בחלק מהמקומות, הבעיות נפתרו כמו צומת ה-T. בגבעת האנטנה באריאל הבעיות הסתדרו.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מה שנשאר זה חטמ"ר יהודה שצריך קונסטרוקטור. פניתם לאלוף הפיקוד בלוט? למי פונים בעניין הזה?
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
אתי זיידר, רמ"ד בניין כוח, תקשוב פקמ"ז. יש שם תפיסות מלאה בתורן של מעל 95%. לא ניתן להשתלב.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
צריך לחזק את הקונסטרוקציה כדי שיעזור?
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
לא. זה לא חיזוק אלא הקמה של תורן חדש גבוה בהרבה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מה זה אומר? מה העלות של זה?
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
של הקמת תורן חדש?
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
כן, מה חסר כדי לעשות את זה? כי חטמ"ר יהודה, התחלנו את הדיונים הללו עוד מהרצח של אלישבע. שם, בדיוק על חטמ"ר יהודה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
תורן זה לא מוצר מדף שאפשר להגיד כמה עולה תורן.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
בתפיסות מלאה. ברגע שיש - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
ברמה הטכנית עד כמה שאני זוכר, יש אפשרות להתחבר. אם אני לקוח של חברה מסוימת, במקרה במצבי חירום אני יושב על קווים של חברה אחרת, נכון? אם אני לקוח של סלקום ואני נוסע למקום שיש בו רק קליטה לפלאפון, אין אפשרות טכנית להתחבר בחירום. למה שזה יעבוד לי בחירום?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש אפשרות של מוקאן, שיתוף בין חברות שלפיו, אם אני לקוח של חברת פלאפון ויש לי קליטה של סלקום או ההיפך, אני יכול לגלוש, אפשר לעשות את זה, מבחינה טכנית אפשר לעשות את זה, אבל העלויות גבוהות מאוד מבחינת החברות.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
עלויות גבוהות מאשר לשים אנטנה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תסביר לנו למה?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אני לא מהנדס רדיו, אבל מוקאן זה משהו שצריך לעשות גם בתוך המתגים של החברות, לא רק על האתר עצמו. צריכים להחליף את כל המתג עצמו בשביל לחבר את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לצערי אני לא מבין מה שאתה אומר.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
בעייתי מאוד לעשות את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תוכל לפרט לנו?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
זה משהו שמשרד התקשורת, יצטרך לשנות תקנות רבות כדי לאפשר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יכול להיות. אבל אם לא קיבלנו את רשימת הפערים, אבקש שנקבל אותם לוועדה אם אפשר ממש בימים הקרובים. הרי יש צו אלוף, אני חושב, שמחייב את זה ביו"ש, תקנו אותי אם אני טועה. יש צו אלוף כזה שמחייב את השיתוף ביו"ש? אתה לא מכיר? אולי זה רק בחירום ואני טועה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
בחירום יש דברים אחרים, זה נפרד, לדוגמה, 12 ושמונה שיש.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה בחירום יש לי קליטה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כי בחירום אתה גולש על הקליטה של החברה הנוספת.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
הקליטה הקיימת.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן, למה בחירום זה קורה?
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
כי אתה מתערב.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שם לא היה צריך לתקן את המתג? את המתג צריך לתקן רק למספרים מסוימים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן. אתה יכול להגדיר מספרים מסוימים כמו 100 או 12 ושמונה שהגדירו.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה אירוע טכני בתוך המתג? אני אומנם לא טכנאי אבל זה נראה לי קצת מוזר.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה אירוע, לא כזה פשוט.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לא חושב שזה פשוט. מנסה לחשוב את ההיגיון. האם כשהגדרת - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
זה לא יעמוד בעומסים. אני לא טכנאית, הדברים יש בהם היגיון, בכל דבר, הפיזיקה מפוארת. זה מאפשר לך ל-100, 102 ונדמה לי לעוד מספר. אם תאפשר את זה בחירום לכל המספרים, זה לא יעמוד בעומסים. תסבירו את זה אתם.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני לא מבין בזה כלום. אולי תסבירו?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
בנושא של עומסים ברור שאנחנו מוסיפים אתרים גם לא במקום שחסר כיסוי. תמיד הסלולר עובר על תעבורה ועל כיסוי. אתה צריך לתת פתרון גם לכיסוי עצמו וגם לתעבורה. לכן אנחנו משתמשים במספר תדרים שבדרך כלל הכיסוי הולך לתדרי 700 ו-900, והתדרים הגבוהים יותר הולכים לתעבורה.
כשאתה מוציא שיחה, אתה ניגש לתדר מסוים והטלפון מזהה אותך יחד עם האתר. במקרה שתיתן למשתמשים רבים להשתמש על אותו אתר, אי אפשר יהיה לדבר, לא תהיה אפשרות. הוא יכול לתת למספר משתמשים מסוים כל אתר, הוא לא יכול לתת מעבר למה שהוא יכול לתת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אם מחר מגיעים עוד 1,000 תושבים לצורך הדוגמה, לשומרון, לא תהיה קליטה?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
הייתה הופעה באצטדיון רמת גן ולחברת PHI יש שלושה אתרים מסביב לאצטדיון רמת גן. עשינו הכנה לפני ההופעה ואנחנו מוסיפים אתר נייד, מביאים אתר נייד לתוך ההופעה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתה מבר על אירוע של עשרות אלפי אנשים.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
וגם אז לא כולם מקבלים שירות בגלל שזה לא מספיק.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני לא חושב שביהודה ושומרון מדובר על עשרות אלפי שנים שיתווספו לך.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אני לא מכיר את זה, אני לא רוצה להיכנס לנושא הטכני. אני יודע שיש מוקאן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה נושא עקרוני.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
זו שאלה של מהנדס רדיו. אם אדוני ירצה לעשות ישיבה ואתה רוצה שנביא מהנדס רדיו, אפילו לא חייבים ישיבה. אפשר להביא אליך שתלמד, תקשיב ותדע.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני בהחלט אשמח. ברמה העקרונית, אתם מתנגדים לזה? כדי שאבין.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אני לא מכר את התקנות.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
כל נושא של שיתוף פורום חברות הסלולריות, אני לא אומר את זה כדי להתחמק, אנחנו תחת הגבלים עסקיים, שיתוף זה מחוץ לתחום שלי. אני בטח לא מכיר, לא מגיב, לא נכנס לזה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בהנחה ורשימת הפערים גבוהה ואולי חוץ מאותם 13 אתרים שבהם יש בעיות שאנחנו מכירים, ייתכן שיש בעיות רבות שאנחנו לא מכירים, זה יכול להיות פתרון.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אני מכיר כבר עכשיו ביהודה שומרון, מה שאמרת, על זה אני חולק על דעתך. כבר עכשיו יש לנו עומסים גדולים מאוד על האתרים. דיברת קודם על הסיבים, אנחנו נפגעים מאוד קשה בגלל שאין מספיק סיבים ביהודה ושומרון, אנחנו נותנים את השירות של התמסורת רק עם מיקרוגל. כמו שאמרת שזה פחות טוב מסיב. גם ההבאה של סיבים ליהודה ושומרון בשביל לקבל הצעות מחיר כמו למשל מ-IBC יותר יקרה משאנחנו מקבלים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
משה, דיברנו על זה אתמול. אנחנו לא מכירים את זה, נשמח לקבל דוגמאות כדי לטפל בזה.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
חסרים לנו סיבים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שמואל, אשמח לקבל את הנתונים של הסיבים. זה נתון שאתה מאוד מפתיע אותי. אני לא מכיר שיש סיבים ליהודה ושומרון. אולי למעלה אדומים, לאריאל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
ברדיו ואיפה מחובר סיב. מבחינת מה שאומר כרגע משה, זה חורה לי באוזן לשמוע את זה, סליחה שאני אומר, כי לא ייתכן שחברות גובות ביהודה ושומרון יותר. אנחנו לא מכירים את זה, שמענו את זה אתמול פעם ראשונה ונשמח לקבל דוגמאות על המקומות האלה ולטפל בזה.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
שמואל, אתה לא צריך להרגיש שכביכול אנחנו - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מה הכוונה גובות יותר?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אם אתה צריך, אתה נמצא רחוק מהאתר. כשאתה מקים אתר ואין לך פריסה כמו שאתה עושה באבן גבירול בתל-אביב, אתה עושה דרופ מהרחוב לגג של הבניין. אם אתה צריך להביא לאתר מסוים, רוצה להביא לו סיב וזה במרחק של כמה קילומטרים, אתה מבין שזה עולה כסף רב.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
משה אתה מדבר, אנחנו כרגע סוטים מעט מהנושא. אני מדבר על חפירה של קילומטר ביהודה ושומרון לעומת חפירה של קילומטר בתל-אביב, כשאתה אומר שזה יותר יקר, תגיד איפה זה קורה לך.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אני לא דיברתי על זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש ברמה עקרונית, ועל זה דיברתי קודם, ייתכן שדברים השתנו כי הייתי באירוע הזה מול יועז הנדל בעבר. מדינת ישראל רצתה סיבים אופטיים, זו הייתה מהפיכה שיועז הנדל - - -. ברור שלהוביל קו אופטי לבני ברק מתל-אביב זה אירוע של קילומטר ואתה מרוויח אלפי אנשים, וכך גם לרמת גן.
אבל ליישוב בצפון השומרון, תצטרך לשכור 50 קילומטר של סיב בשביל 150 משפחות, זה לא משתלם. המדינה אמרה, נשפה את החברות שיעשו את הקווים האופטיים לאותם מקומות. ביהודה ושומרון זה לא קרה בעבר, תקן אותי אם אני טועה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
נכון. זה לא קרה בעבר. היום אנחנו עוברים על מקומות שכבר קיימים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מה זה אומר מקומות שקיימים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
מקומות שפרסו כבר לפני שנים. בזק פרסה לפני - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מצרפים לקווים קיימים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן. היום החברות כמו Xfiber שהזכרת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הן רדיו כולן.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
פעמים רבות אם יש להן סיב, הן לוקחות סיב מבזק ומזינות את היישוב. יש להן אינטרס לאותן חברות שפורסות ביישובים, לעשות את זה על סיב כי הן מקבלות החזר מקופת התמרוץ.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש היום קופת תמרוץ ביו"ש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה עובד היום? חברות הולכות ופורסות סיבים בזכות התמרוץ הזה? מתי זה התחיל?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
ברפורמה של - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אז היא לא הייתה ביו"ש.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הייתה מההתחלה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אנחנו רבנו על זה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
מההתחלה יש את זה ביו"ש. אנחנו נכנסנו לזה - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני אבדוק את זה כי אני זוכר שרבנו על זה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו רצינו שקופת התמרוץ תהיה אצלנו ושניתן במקביל למה שקורה במשרד התקשורת. בעבר המנכ"ל לירן שהייתה, התעקשה שזה יישאר במשרד וזה נשאר במשרד. אנחנו נותנים את ההמלצה שלנו בהתאם לבדיקות שאנחנו מבצעים.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
התקציב של התמרוץ לא אצלכם?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כל יישוב ביו"ש שרוצה לקבל סיב אופטי, יקבל והחברה תקבל תמרוץ מהמדינה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
היו פעמיים מכרז, מכרז אחד ומכרז שני. במסגרת המכרזים האלה היו גם יישובים ביהודה ושומרון. היום רוב היישובים - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מי קבע איזה יישובים כן ואיזה לא?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
משרד תקשורת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
משרד התקשורת?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן. היום רוב היישובים, לא אגיד כולם, רוב היישובים כבר פרוסים בסיב.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בתוך היישובים. אני מדבר אל היישובים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אל היישובים לא.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני מדבר איתך אל היישובים. סיב בתוך היישוב עוזר לי קצת כי זה יגיע לי לאינטרנט במהירות של 100 במקום במהירות של 20.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני לא מסכים עם זה מבחינה מקצועית, כי היום אם יש לי סיב פרוס בתוך היישוב - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כשאמרת קודם שיש סיבים אופטיים ביותר מ-50%, התכוונת בתוך היישובים?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
התכוונתי חיבור ליישוב. כשאני אומר מבחינת סיב בתוך היישוב והיישוב מוזן ברדיו, במיקרוגל, אפשר עדיין לתת את הצווים הגבוהים כמו 500 מגה ו-1 ג'יגה, עדיין במיקרוגלים ונותנים את זה. החברות מספקות את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אני לא מכיר דבר כזה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אם אתה גר ביצהר וחברת Xfiber לא מספקת לך את זה, אתה צריך להגיד לי כי אין מצב שהיא לא נותנת את זה, היא מתחייבת לתת את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אם אתה רוצה, אעשה לך בדיקה יותר מקיפה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני אמור להיפגש איתם בתקופה הקרובה. אני מקווה שהם יענו - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הם טוענים שהם לא יכולים לתת בגלל שזה מיקרוגל ולא סיב שמגיע, הם לא יכולים לתת יותר מ-100, 150.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
צריך לחזור לסלולרי, לא הבנתי מה חסר לאלוף בלוט להוסיף. צריך להחליף תורן, מה את אומרת אתי? נניח חטמ"ר יהודה, משם התחלנו את כל הדיונים מלכתחילה.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
זה לא שחסר, צריך לנתח את האזור ולראות כיצד אפשר לשלב חברה נוספת.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מה האפשרויות? יש בעיה, תורן זה 95%.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
אפשר להקים פול עם אותה חברה. פול של 7 מטר, 12 מטר, 21 מטר, כמו שעשינו בחומש, אפשר לתת פתרונות.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
לא על אותה קונסטרוקציה?
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
פחות על אותה קונסטרוקציה כי היא מעל 95%, היא עמוסה.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
צריך להקים עוד תורן.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
לתת פתרון של כיסוי, כיתן 360.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
איפה זה עומד עכשיו, חטמ"ר יהודה? איפה עומדת החברה הזו, איפה עומד חטמ"ר יהודה, התורן הזה? מה חסר לך כדי לעשות את זה, שמואל? חסר לך כסף?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה לא עניין של חסר כסף. אנחנו כיחידה לא - - -
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
למה סלקום לא עושים את זה? יש פה נציג סלקום?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא עושים מה? אין פה נציג סלקום.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
על התורן וחטמ"ר יהודה אי אפשר לשלב עוד חברות.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
חטמ"ר יהודה, מי שנמצאים שם כרגע בתוך החטמ"ר זה PHI וסלקום, הם כבר נמצאים שם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
פלאפון אין?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
פלאפון לא נמצאים שם. אם היה להם תכנון לעלות, להצטרף לתורן צבאי, התורן הזה בחורף האחרון קרס ואי אפשר להצטרף לשם, הם בוחנים להצטרף לתורן אחר שנמצא שם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
זה בתהליך הזה? אמורים להצטרף לתורן צבאי נוסף?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
הם אמורים להצטרף שם לתורן. מבחינת הצבא, לתת לחברות להצטרף, יש בעיקרון אישור לשלוש החברות, אין פה בעיה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה חידוש מרענן.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה תלוי הרבה בהם.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
במשטרה זה גם מסתדר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
עם המשטרה לא שידוע לי. אין להם תרנים רבים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש להם גם כמה.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
יש להם כמה. לדוגמה באריאל יש להם ומי שנמצא על התורן באריאל זה פלאפון, על המשטרה. אני יודע שהם לא נותנים לחברות האחרות להצטרף לשם. לא הבנתי - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה לא אירוע שנפתר עדיין? נכתוב מכתב לשר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
דבר אחרון, לא הבנתי למה הכנסת להשהיה את שלב ג'. יש פה 75 מקומות, הבדיקה נעשתה כבר. אתה אומר, "אחרי שיהיו לי 45", מהסס.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא הכנסנו להשהיה. יש לנו כמו שאמרנו בהתחלה, את ה-75.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מתוכם יהיו 45-40 בשלב א' ו-ב'. למה לא להתחיל להריץ את זה? אלא אם אתה אומר שתהיה טכנולוגיה אחרת עד שנה הבאה, יהיה משהו אחר.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא יודע אם תהיה טכנולוגיה אחרת עד שנה הבאה. הקמה של 45 אתרים זה לא אירוע של מה בכך, זה בכל זאת לכסות אזורים נרחבים מצפון לדרום ולכן בשביל כמו שאמרנו, למקסם את זה, אנחנו נעשה בדיקה של נסיעת מבחן נוספת ונבדוק את זה. אנחנו נצא גם לשלב ג'. אנחנו לא משהים, אנחנו לא משהים שום דבר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
זה נקרא להשהות. אם אתה בפועל לא מקדם במקביל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
חלק מגיבוש הרשימה, להגיד מתוך האתרים שנותרו לי, זה לעשות את הבדיקה שוב, זה חלק מהעניין. אנחנו לא משהים שום דבר.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
מה הצפי, מה יקרה בבדיקה? 72 מקומות.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני לא יודע.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
אלה לא 75 נקודות ספציפיות. אלה מרחבים.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
המרחבים סומנו בעוד החברה הזו שעשתה את הבדיקה - - -
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
ברגע שיהיה קידום של שלב א', שלב ב', נתחיל על בסיס אותו מכרז, נדע גם להצביע כמו שעשינו את הרשימה של שלב ב', על הנקודה האופטימלית ביותר בשלב ג', יהיה אפשר להתקדם.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
פעם ראשונה שהיא - - -
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
היא הביאה לנו מרחב.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
שלב ב', 23 אתרים נוספים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שמואל, בוא נסכם. יש פה עוד משהו שאתם רוצים להוסיף לפני זה, סיכומים?
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
בנוגע לצווי התפיסה, מה שעלה כאן. אין פער, משהו שממתין לאישור של מפקד הפיקוד. אני לא מדברת רק על שלב א' של הקמת 22 תרנים. אני מדברת גם על שלב ב' העתידי וגם על כל מה שנעשה בפועל. אנחנו מכירים את האתרים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מי כותב את הדמ"צים על שלב ב'?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
תחום תשתית.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אצלכם?
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
במינהל האזרחי, הם אלה שמובילים את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הצגתם את לוחות הזמנים?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
אני יכול להגיד שהיינו אצל ראש המינהלת, הצגנו את הגנט בהמשך התהליך. שמנו אחרי בדיקה, הערכנו ימינה, שמאלה, איפה שצריך כדי לדעת שנדע לעמוד בזה מול הצווים. בשבוע הבא אנחנו מול הפיקוד, נפגשים לקדם את הנקודות הספציפיות.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה יגיע אליכם. עניין השאלה שהוא אמר שזה לוקח זמן רב. למה זה לוקח זמן רב? ברמה הטכנית, להבין.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
התהליך לא לוקח זמן רב.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שמואל אמר שהוא בחר לעשות אדמות מדינה כי צווי תפיסה לוקח זמן רב.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
יש אחת לשבוע גם דיון פנימי אצל ראש קש"ץ, יש ועדות גם אצל האלוף. כמו במעלות, בחלחול בגבעת אסף וכו', אלה דברים שהגיעו לשולחננו. עשינו את התכנון המשותף ואת האינטגרציה שהתבקשנו לעשות, העלינו לאלוף וזה תהליך ממש לא מורכב ולא ארוך.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
ברמה המשפטית, אין קל מזה. מפקד הפיקוד הוא המחוקק העליון, על פיו יישק דבר. לכן כל דבר חקיקה שלו - - -
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
לכן אני אומרת, אם יש פה משהו שממתין לרגע. אין פה משהו שממתין ולא - - -
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אלעד זמיר - - - של השר קרעי. הוא ביקש ממני להעביר פה בוועדה שהשר פועל גם להביא סיבים לסאנור וחומש כרגע.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אנחנו מברכים את זה מאוד.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו עובדים בצמוד עם השר, גם עם לשכת השר, עם לשכת מנכ"ל, עם כולם, כדי לתת את השירות הטוב ביותר לתושבים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
חד-משמעית יש שינוי גדול מאוד בשנתיים האחרונות.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אחד המראות היותר נוראיים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
סליחה שאני אומר, אגיד באופן אישי עליי, אני לא תושב יהודה ושומרון. אני נמצא 15 שנים באזור, מטייל צפון דרום. כל אתר סלולרי, אני אומר את זה באופן אישי עם יד על הלב, כל אתר סלולרי שנסלל ואני רואה את זה כבשורה, מבחינתי זה סיפוק. אתמול הניפו אנטנה בגבעת אסף. הציר שאתה נוסע בו.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
ראיתי אותה הבוקר. אמרתי בדרך לדיון.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
הוא בנה עליה כשהוא עלה לשידור.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה לא עזר.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
לא תכנן טוב את צעדיו, לא כלכל אותם נכון.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה אתר משמעותי מאוד שקם. קורים דברים. באופן אישי כל אתר כזה שקם זה סיפוק גדול, אף שאני לא תושב יהודה ושומרון.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
היא תכסה גם את דרך הגישה לבית-אל?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אמורה לכסות, כן.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
גם צפונה וגם מערבה? מדהים.
<< דובר >> אתי אסתר זיידה: << דובר >>
חשוב להגיד שגם באוגדה הקמנו אתר, זה גם נותן.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אני אתייחס לשאלה ששאלתם קודם, על הקשיים שיש בהקמת אתר. האתר הזה היה אמור להיות כבר לפני אולי שנתיים. אחת ההתנגדויות שהיו שם, רצו להקים את האתר הזה בתוך גבעת אסף, למעלה. האתר הזה היה אמור לתת כיסוי גדול בהרבה. מבחינת רמת השכירות ביישוב, רצו שם רמת שירות ממש גבוהה, חברת סלקום שהקימה את האתר ירדה מזה והקימה אותו בצד.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
מה הבעיה? רוצה לשים לי מול הפנים שלי את הדבר הזה בגבעת אסף, שלם לי כסף, אשקול את שיקוליי.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
בסוף שמו את זה מול הפנים שלהם ובלי כסף, זה מה שקרה. שמו את זה צמוד ליישוב.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
שיזיזו את זה קצת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה מול הפנים שלהם עכשיו.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
עוד יותר?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אם היו שמים את זה למעלה הם לא היו רואים את זה בכלל.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כל אתר שנבנה, רוצים למקסם את זה כמה שיותר. הוא יספק את הסחורה, הוא ייתן את מה שצריך. היה עדיף אם הוא היה שם. אלה השיקולים של למה לא.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתן פה הערה ואני רוצה לפרגן, דיברתם קודם על - - -, אז גם לשר קרעי ולשר סמוטריץ' על זה. כשהאירוע הזה התחיל, החשש המרכזי שלנו בוועדה היה שזה יתמרץ את חברות הסלולר שלא להקים. אם אתה נותן להן כסף על הקמה של אתרים, למה שיקימו בלי? אתה אומר שהקימו במעלות ובחלחול וגם בגבעת אסף - - -
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אפשר להגיד מילים טובות על שמואל ודודו שעובדים בקמ"ט תקשורת ועל השותפים שלהם, שהם רגולטור קשוח מאוד. מצד שני גם לשתף פעולה. הם דורשים, אבל ברגע שאני אומר לו שאני צריך אישור לקו תמסורת וצריך אישור שיעבוד מול הוועדה כי לוקחות שנה וחצי-שנתיים להיתרים, הם עובדים יד ביד איתנו ותורמים להקמת האתרים. הם שותפים שלנו אבל הם קשוחים מאוד.
<< דובר >> ליאור ורונה: << דובר >>
היינו שמחים לקבל אותם לפריסה הארצית.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
עוד מעט תהיה ריבונות ואנחנו נהיה בבעיה. מקווה שתישארו כסניף של תקשורת ומדריכי הריבונות.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
מקימים לא רק במכרז התרנים א', ב', ג'. זה לא מסתכם רק שם, רק ב-2024.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה מה שאמרתי.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
18 אתרים נוספים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
ב-2025 כמה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
ב-2025 הוקמו, אני לא יודע להגיד כרגע מספר מדויק. הוקמו גם ב-2025 אתרים והצטרפו לאתרים מסוימים. יש עבודה, חברות עושות עבודה, אנחנו מפצים עליהן. היינו רוצים מאוד שהן ישתדלו יותר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יש צו עיצומים.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
מכרז אתרים הוא מסלול מהיר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
נעשה בו שימוש?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
עדיין לא. מבחינת צו העיצומים. רק היום יצא המענה לשימוע. יושבת פה יעל, היועצת המשפטית של משרד הביטחון. יצא מענה לשימוע, חתום על ידי אגף הפיקוח וגם על ידי דודו, קמ"ט תקשורת. אם נצטרך להשתמש בזה, אנחנו נשתמש בזה. מקווים מאוד שלא נצטרך להשתמש בזה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אדוני היושב-ראש, סליחה שאני יוצאת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
יכול להיות שזה יעניין אותך. הזכרת קודם שיש משהו ביהודה ושומרון שמשלמים יותר? למה התכוונת?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אמר את זה משה מ-PHI לגבי הסיבים. אני לא מכיר את זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
מה הסיפור?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
לא אמרתי שאנחנו משלמים יותר למטר, אני לא נכנס למספרים. אנחנו משלמים כי האתרים רחוקים מהסיבים, זה יקר מאוד להביא סיב לאתר, זה ברור. נתתי את הדוגמה שאם אתה נמצא באבן גבירול, אתה בונה אתר על הגג, אתה עושה דרופ מהרחוב, אתה מעלה למעלה על הגג - - -
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
הכול יקר יותר, העבודה יקרה יותר.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אני העליתי את זה כשדיברתם על נושא התעבורה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, מה שהבנו ממנו, לא שביהודה ושומרון המחיר יקר יותר אלא העבודה יקרה יותר.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
יש שטח שגורם לזה. דיברתי על התעבורה שלנו, הסברתי שאתר סלולרי עובד על כיסוי ועל תעבורה. התעבורה היא לא רק של האתר עצמו, של המשתמשים עצמם. יש גם תמסורת, כי האתר הזה, ברגע שאתה פונה עם הטלפון לאנטנה הקרובה אליך, זה צריך לעבור למתג של החברות כדי שיחברו אותך למי שאתה רוצה להתקשר אליו. פה יש פקק, כאן יש גם עומס של התמסורת. מה שעובד רק על מיקרוגל לא מספיק, אנחנו צריכים הרבה יותר סיבים. אנחנו מטפלים בזה, מחברים אתרים לסיבים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
התמרוץ לא היה אמור לפתור את זה?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אנחנו לא מתעסקים בזה, זה לא קשור לחברות הסלולריות, גם לא מתחבר אחד לשני, זה לא זה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה אתם פורסים סיב, בשביל להגיע לדור 4, דור 5?
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אנחנו לא פורסים את הסיבים. אם פורסים IBC ובזק או HOT, כשאנחנו מחברים אתר לסיב, זה יציב בהרבה. זו תקשורת טובה בהרבה, תמסורת טובה בהרבה ממיקרוגל.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה ברור. אמרת שזה מעלה את המחיר.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אמרתי שאין ליד כל אתר. כשאנחנו מחברים אתרים במקומות אחרים בעיר, יותר קל לחבר את האתר לסיב. בירושלים, האתרים בירושלים, כל העיר פרוסה בסיבים.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
לכן שאלתי אם התמרוץ היה אמור לפתור את זה. זה מה שהתמרוץ היה אמור לעשות. ברור שיש, זה מה שהתחלנו קודם.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אני לא מכיר את שיטת התמרוץ. אני ממש לא מתעסק בזה, שמואל יכול להסביר. אני לא מכיר מה זה התמרוץ ואת מי מתמרצים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
התמרוץ היה אמור להביא סיב לכל בית.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
באותו מחיר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
באותו מחיר כמובן. המחיר ללקוח, לצרכן, הוא אותו מחיר. עזוב מבחינת הפריסה של החברות, אם יקר או זול יותר. מבחינת הצרכן, אותו מחיר. צרכן ביהודה ושומרון כמו צרכן שנמצא במקום אחר במדינת ישראל.
המכרז אומר שברגע שאני מחבר את הבית שלי לסיב, אמור להגיע סיב עד למתג של החברה. במקומות רבים מכיוון שאין את זה, חברה שזכתה ופרסה ביישוב מסוים, לא תקבל את הכספים ממכרז התמרוץ כי זה לא מגיע לסיב לכל אורך הדרך. פעמים רבות יוצא מצב שפורסים ולא מקבלים את כספי התמרוץ.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אם הם פורסים עד לאתר, הם אמורים לקבל תמרוץ, לא?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לאתר לא. זה לא קשור לאתר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה האינטרס של אינטרנט ביתי.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו מדברים רק על אינטרנט.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
איך אתם פותרים את האירוע הזה?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
של תמחור אתרים?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
שזה מעלה לי כלקוח את המחיר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
למה זה מעלה?
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה מה שלא הצלחתי להבין.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה לא מעלה ללקוח את המחיר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
זה לא מעלה להם את המחיר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא.
<< דובר >> משה פרג'ון: << דובר >>
אם אמרתי משהו שלא הובן, אסביר שוב. דיברנו על כך שרק מבחינה טכנית, אם אתה בונה אתר בנגב ואתה רוצה להביא להפסד, לפעמים לא כדאי לך להביא להפסד, לא כדאי לך להביא קו עד לשם כי אף אחד לא רוצה להביא לך אותו. אתה מחבר אותו במיקרוגל ומהאתר שהכי קרוב אליו שמחובר עם סיב אופטי אתה מעביר את זה למתג. כך עובדת כל הרשת.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תודה רבה לכולם, אני אסכם ברשותכם, אלא אם מישהו רוצה להגיד עוד משהו, זה הזמן.
כפי שפתחתי, אנחנו בדיון מי יודע כמה בנושא הזה של קליטה סלולרית ביהודה ושומרון. אני זוכר שכשהתחלנו פה את הדיונים, הגיע חבר הכנסת אלקין שהיה ממקימי הוועדה, היום הוא שר, מקימי הוועדה, לפני 15 שנים. הוא אמר לי, "שמע צבי, כשאני הייתי יושב-ראש ועדת המשנה לענייני יהודה ושומרון לפני 15 שנים, המציאות הייתה שכינסתי דיונים על הסלולר ביהודה ושומרון, שום דבר לא התקדם עד היום".
בשנתיים האחרונות אנחנו רואים כאן שינוי אדיר ממה שקורה ביהודה ושומרון בתחום הזה. גם בהיבט של המכרז של אותם אתרים שהולכים לקום וגם בהתגייסות של חברות הסלולר עצמן וגם צו העיצומים.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
ייאמר לזכותו של השר.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הקדמת את המאוחר.
בהקשר הזה צריך לפרגן גם לשר התקשורת, שלמה קרעי, שאף התייצב כאן בוועדה ופעל רבות בעניין הזה ופועל עדיין. אני בשיח עם החברים שלו, זה אירוע משמעותי להם מאוד והם מתאמצים עליו מאוד. כמובן גם לשר האוצר ולשר במשרד הביטחון בצלאל סמוטריץ' שהביא את הכספים האלה למכרז וגם דוחף את זה דרך מינהלת ההתיישבות. השילוב הזה ביחד סוף-סוף מביא לנו איכות חיים.
הייתי מצפה שהמכרז לשלב השני כבר ייצא מהר, אין סיבה לחכות עם צווי התפיסה, זה אירוע שאני מקווה שיקרה מהר, אני לא רואה סיבה לחכות עם זה. אמרתם קודם שזה אמור לקחת זמן, הם אומרים שזה לא אמור לקחת זמן. בואו נראה איך עושים את זה מהר. אם הם כבר עושים את זה והיא אומרת שזה מגיע אליהם ובתוך שבוע הם מאשרים, זה לא אמור לקחת זמן. במקום לחכות עד פברואר ועד שהמכרז יסתיים ועד לאחר שיבנו, אפשר אולי להריץ את הקצב, אלא אם כן אתה יודע להסביר משהו אחר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו עובדים במקביל כמו שאמרנו, פעם לצאת לסיורים ופעם שנייה תחום תשתית במינהל עובד על הוצאת הדמ"צים. עובדים במקביל. זה גם תלוי הרבה בלקוחות שהצטרפו לתרנים האלה, לתת להם פרק זמן להתארגן על ציוד. זה לא כזה פשוט.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתה מדבר על חברות הסלולר?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
כן.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
אני אתייחס לצווי התפיסה, אין איתם שום בעיה כרגע.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה לחכות עד פברואר?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
בפברואר יצא המכרז.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כי אנחנו רוצים לעשות הכנה, עושים הכנה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תשתף אותנו.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
עכשיו סגרנו את המיקומים, עקרונית. באוקטובר אנחנו אמורים לחלוט כל מיקום ומיקום, אחרי זה נסיים את כל העבודה על כל הצווים. בינואר צפויים לצאת הצווים, בפברואר מפורסם המכרז. אנחנו לוקחים שיקולים, יכול להיות - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
חודשיים וחצי זו עבודה על הצווים?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
יכול להיות שדברים יהיו מהירים יותר. שמנו את הזמן המירבי כדי לעמוד בדברים. לא רוצים לשמים לנו מטרה - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
העבודה המקדימה עד אוקטובר, זה אירוע שאפשר להריץ אותו גם?
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
יש תקופת חגים. כל המשתנים האלה.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
כבר בחרתם את האתרים, את המקומות?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
בחרנו את הצירים, אין לנו נקודת נ"צ ספציפי, שלכל נ"צ ספציפי - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
תצטרך לכתוב דמ"צ.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
לא. אנחנו לא צריכים לכל אותם 23 מיקומים לכתוב דמ"צים, לכל אותם מיקומים, 23 צירים אלה. אנחנו צריכים לצאת לשטח, זה משהו שדורש זמן, תיאום. יש מקומות לשלב א' שיצאנו גם לשישה ולשבעה מקומות, לאותו מקום. לוקח זמן הדבר הזה, לא פעם אחת הלכתי ואמרתי "פה, בואו נקים אתר".
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אתם חמישה אנשים במשרד, זה בעיניי אירוע שאני לא מצליח להבין.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
הזמנים ששמנו זה בשביל שנדע גם לעמוד בזה ולקחנו את כל המרכיבים שיכולים לעכב לנו, זה אמור להיות זמן מרבי.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
אף שענף תשתית עוזרים לכם לא רע.
<< דובר >> מאור קריאף: << דובר >>
מינהל עובדים חזק.
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
זה פרויקט של המינהל האזרחי. המינהל האזרחי כגוף, אם יש את תחום תשתית שעושה את זה או כל תחום אחר, בהחלט אנחנו גם בקשר עם שאר הקמ"טים, במסגרת הפרויקט הזה צריך גם לחבר את האתרים האלה לחשמל.
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
למה צריך לחכות עם כל צווי התפיסה? אי אפשר להוציא את המכרז ואחר כך להוציא, לעבוד במקביל?
<< דובר >> שמואל מולאים: << דובר >>
אנחנו צריכים שאותו מקרקעין שאנחנו רוצים להקים שם - - -
<< יור >> היו"ר צבי ידידיה סוכות: << יור >>
הוא במכרז, חייב להיות נ"צ, בשביל נ"צ אתה צריך לעשות את כל העבודה, הבנתי.
שוב, תודה רבה לכולם.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:25. << סיום >>