פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב שלישי פרוטוקול מס' 765 מישיבת ועדת הכלכלה יום שני, י"ז באב התשפ"ה (11 באוגוסט 2025), שעה 12:36 סדר היום: << נושא >> קידום התחרות בענף הרכב - העדפה בשיעור המכס לכלי רכב שמייבאים יבואנים מקבילים וזעירים << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר חברי הכנסת: שמחה רוטמן מוזמנים: איציק סרור – מנהל אגף א' שירותי תחזוקה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים דוד טמיר – עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים דוד חורי – חטיבת מכס, רשות המסים, משרד האוצר לינור לוי – חטיבת מכס, רשות המסים, משרד האוצר מעיין גרינשפון – כלכלנית, רשות התחרות איתי פלומבו ויסמן – מנהל אגף בכיר רגולציה, משרד הכלכלה והתעשייה רחל טרגין – עוזרת ראשית - המחלקה למשפט כלכלי, משרד המשפטים דורון שורר – נשיא אוטומקס, איגוד יבואני הרכב ארז רדליך – מנהל, קליפורניה מוטורס בע"מ, ייבוא רכב מקביל, איגוד יבואני הרכב ניסים זיתוני – בעל מוסך, איגוד המוסכים אריה אשד – מנכ"ל איגוד המוסכים רון מלכה – מנכל חן מוטורס בע"מ אלעד ברשאן – מנהל, מורן קרגו עמילות מכס בע"מ מוטי ברנס – מייסד עמותת עבר"י, יו"ר אגודת אשכול רועי ארפי – עו"ד, פורום יבואני הרכב הזעירים נטע-לי גרייבר – מנכ"לית האינטרס שלנו ע"ר מירב סבירסקי – משפחות החטופים ייעוץ משפטי: איתי עצמון מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: חבר תרגומים, יפית גולן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> קידום התחרות בענף הרכב - העדפה בשיעור המכס לכלי רכב שמייבאים יבואנים מקבילים וזעירים << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הנושא – קידום התחרות בענף הרכב, העדפה בשיעור המכס לכלי רכב שמייבאים יבואנים מקבילים וזעירים. בפנייה של רשות המכס, הייתה לנו פנייה ואנחנו נדון בזה. כן. << אורח >> מירב סבירסקי: << אורח >> שמי מירב סבירסקי. שני הוריי נרצחו בבארי ב-7 באוקטובר. איתי, אח שלי, נחטף מהבית של אמא שלי, שרד 99 ימים עד שנרצח. ביום ה-97 קרס עליו המבנה בו הוא היה יחד עם יוסי שרעבי ונועה ארגמני כתוצאה מהפצצת חיל אוויר, שהסיבה שהפציצו אותם זה פשוט מה שקורה בניהול סיכונים כשמתעדפים סיכון כזה או אחר, ובמקרה הזה לא תיעדפו את החטופים ולא בדקו אם הם שם או לא שם. איתי שרד, יוסי נהרג בהפצצה, איתי ונועה שרדו, העבירו אותם למקום אחר ויום וחצי אחר כך, תוך כדי הפצצות אחרות באזור, תוך כדי שכוחות צה״ל התקרבו לסביבה, השובה שלו נלחץ וירה בו. גופתו של איתי הוחזרה בדצמבר האחרון. ביטן, שבוע שעבר החליט ראש הממשלה החליט על כיבוש עזה ובעצם החליט להמשיך למרוח את הזמן ולהקריב את החטופים, להקריב חיילים ולהקריב את כולנו, ועשה את זה כנגד הדעה המקצועית של הרמטכ״ל וכנגד הדעה המקצועית של ראש המל״ל וכנגד הרבה דעות מקצועיות של אנשים שהיו שם. לדבר הזה, להמשך ההקרבה שמתרחש פה, יש הרבה השלכות, ודווקא בגלל שאנחנו בוועדת כלכלה, אני חושבת שחשוב גם לדבר על ההשלכות הכלכליות, כי חיי אדם כבר לא מעניינים אף אחד, מסתבר. גם להציב את הלוחמים שלנו בהמשך הלחימה הארוכה הזאת, והמילואימניקים, שאנחנו יודעים מה המצב שלהם, שאיבדנו כל כך הרבה כבר, ואנחנו יודעים את כל ההשלכות, זה לא רק איבדנו חיים, גם מי שנפצע שם, וגם בכלל הם גמורים כבר, אנחנו יודעים את כל ההשלכות עליהם, אבל גם זה כבר לא אכפת לאף אחד, אנחנו גם רואים מה קרה כאן עם חוק הגיוס. אז בואו נדבר על המחירים הכלכליים, כי אולי זה מה שכן ישנה למישהו פה. אתמול שלחו לי בדיוק את העלויות. לא יודעת אם אתם מכירים את זה. עלות מבצע כיבוש העיר עזה. גיוס מילואים, 7.5 מיליארד שקלים לחודש. סיוע הומניטרי, תחמושת, לוגיסטיקה, בין 4.5 ל-7.5 מיליארד לחודש. סך הכל 15 מיליארד לחודש כפול שלושה חודשים, שזה 45 מיליארד. זה מה שהולך לעלות לנו רק מבצע הכיבוש, בלי בכלל לדבר על זה שאחר כך יצטרכו להישאר שם. ואנחנו לא מדברים על חיי אדם, כמובן, לא מדברים על חיי החטופים, רק כלכלית. ממשיכה. גידול בגירעון בכ-2%. קיצוץ רוחבי בבריאות, ברווחה ובחינוך. חשש להמשך הורדת דירוג האשראי והעלאת מיסים ב-2026. אז מקריבים חיים, מקריבים את החטופים, את המשפחות של החטופים החללים, מקריבים את הלוחמים, את המילואימניקים ואת כל המשפחות שלהם, ומקריבים את כולנו, מוסרית, ערכית וגם כלכלית. שכולם ישלמו על זה. ולמה? כדי למרוח זמן לטובת המשך הישארות בשלטון. ועוד דבר שחייבים לדבר עליו, אם כבר מדברים על הלוחמים, שזה לא קשור לוועדה הזאת, אבל אני חושבת שלכל מי שנמצא בקואליציה יש אחריות. הולכים להציב את החיילים בפני רגעים בהם הם יעמדו אל מול פקודה בלתי חוקית בעליל. רגעים בהם הרמטכ״ל אומר שמבצע הכיבוש הזה עלול לסכן חטופים. אז חיילים ייכנסו לשם כשהם יודעים שהם עלולים להביא להרג של חטופים. מה הם אמורים לעשות? כל אחד ממי שיושב פה בטוח יש לו איזשהו קרוב משפחה שכרגע במילואים, או היה במילואים או לוחם. מה הם אמורים לעשות ברגע הזה? איך אפשר להציב אותם בסיטואציה הזאת? עכשיו מה שמטורף הוא שזה כנגד העמדה המקצועית של הרמטכ״ל, שכבר הבין את המחיר של מרכבות גדעון ואומר בדיוק שאי אפשר לעשות את זה בלי לפגוע בחטופים, ומציב את העמדה שלו אבל לא סופרים אותה ולא סופרים עמדות מקצועיות. ואני רוצה לשאול אותך, ביטן, כשאתה יושב בוועדה הזאת, אנחנו מביאים הנה אנשי מקצוע כדי להקשיב להם, לא? נכון? כדי שייתנו את העמדה המקצועית, כדי שיוכלו לקבל החלטות שהן גם מקצועיות. האם מקשיבים להם או לא מקשיבים להם? או שהעיקר הישרדות הקואליציה? ואני אשאל אותך עוד דבר. אם היה יושב כאן מישהו שמנהל איזשהו ארגון, שאתה יודע שבמשמרת שלו התנהל המחדל הכי גדול של הארגון הזה, באחריותו, הוא לא לקח אחריות, הוא לא חקר את עצמו, הוא לא אפשר שום חקירה של עצמו, והוא ממשיך להיכשל 675 ימים בניהול, היית נותן לו להמשיך? אז זה בדיוק המצב. יש לנו שלטון, שהיה פה בשלטון ב-7 באוקטובר, לא לקח אחריות לרגע, לא חקר את עצמו, לא חוקר את עצמו ולא מאפשר חקירה. ואם יותר גרוע, נלך אחורה. ממשלה שמיתגה את החמאס כנכס והעבירה כספים לחמאס. ראש ממשלה שבלשכה שלו ישבו לפני ואחרי אנשים שעובדים עם קטאר שמממנת את החמאס. 675 ימים מבטיחים לנו הכרעת החמאס, לא מצליחים, מבטיחים לנו החזרת החטופים, כרגע בעיקר מקריבים אותם. וזה לא 20, זה 50. וכל רגע, כבר ראינו כל כך הרבה רגעים שבהם אמרו לנו לא, רק עכשיו נכריע את החמאס. כי זה הכי חשוב, נכריע את החמאס, נחזיר את החטופים. כמה פעמים אמרו לנו את זה? אז אתמול שוב אמרו לנו את זה, ואנחנו אמורים להאמין לזה? ואנחנו אמורים לסמוך על השלטון? אי אפשר לסמוך על השלטון שמתנהל ככה, שנכשל 675 ימים בניהול המדינה, בלקחת אחריות על המקום הזה. ואני יודעת שיש קולות אחרים גם בליכוד וגם בקואליציה, אבל הם שותקים. איזו זכות יש לשתוק כרגע כשאנחנו במלחמה על חיי אדם, במאבק על חיי אדם, על חיי המקום הזה, על חיי כולנו? אין זכות שתיקה. אני מדברת גם לכל מי שנמצא פה, אי אפשר לשבת מהצד כרגע, כי כרגע הממשלה מקריבה את כולנו. קודם כעסו עליי שהשתמשתי במושג הקרבה, אבל זה בדיוק מה שקורה פה. מקריבים את כולנו, ולאף אחד לא אכפת פה מהאזרחים, רק להישאר בשלטון שנסחט על ידי גורמים משיחיים קיצוניים. אני מבקשת מכל מי שיושב פה, אתם אזרחים פה, תבינו שכרגע אנחנו במצב באמת קצה. אני מבינה את זה על בשרי, על בשר משפחתי, אני מבינה מהניסיון שאף אחד לא ידאג לי חוץ מעצמי, ואני מבקשת מכולכם, אני אגיד את זה אחרת, יש רגע אחד שחרוט לי. איתי נרצח ב-13 בינואר, ב-14 בינואר הקצינה שלי קבעה לנו פגישה, שאני הייתי בטוחה שאני הולכת לקבל אות חיים. כשראיתי את העיניים שלה, הבנתי שלא. הרגע הזה שבו מאוחר מדי, הוא רגע שאני לא רוצה שאף אחד יחווה עוד. לא משפחות חטופים, לא משפחות חיילים, לא משפחות מילואימניקים ולא אף אחד, אף אזרח פה. כשמאוחר מדי אין יותר מה לעשות. אני לא יכולה להסביר לכם את הרגע הזה שאין יותר מה לעשות. כרגע יש מה לעשות בשביל כל האחרים ובשביל כולנו, ולאף אחד פה אין פריבילגיה לא לעשות. אל תבינו את זה כשזה יהיה מאוחר מדי. גם ביטן, אל תבין את זה כשזה יהיה מאוחר מדי, וזה כבר מאוחר מדי בשביל יותר מדי אנשים פה. אבל יש את מי להציל, גם את המדינה הזאת. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תודה. דקה הפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:47 ונתחדשה בשעה 12:48.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> היועץ המשפטי, תתייחס רגע. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> הדיון היום נסוב סביב תיקון שנעשה בחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב בשנת 2023. זה היה תיקון עקיף שהוסף בעקבות ישיבות הוועדה לתיקון חוק התחרות הכלכלית שעסק בייבוא מקביל או ייבוא אישי, כלומר איסור פגיעה בייבוא מקביל או בייבוא אישי בידי יבואן ישיר. התיקון הוסיף את סעיף 56א רבה לחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב, וקבע חובת דיווח של יבואן ישיר למנהל המכס, חובת דיווח לגבי פרטים מסוימים לגבי כלי רכב שהוא ייבא בששת החודשים שקדמו למועד הדיווח, וניתנה לגביהם העדפה בשיעור המכס. מדובר על חובת העברת מידע לשם מתן העדפה בשיעור המכס בהתאם לתנאים שנקבעו בהסכמי סחר בינלאומיים שישראל צד להם. הוראת השעה הזו נקבעה לתקופה של כשנתיים, ביולי 2023 ועד 30 ביוני 2025, זאת תקופת הוראת השעה. הוראת השעה פקעה ובעצם לא קיבלנו כאן לאישור הוועדה לפי אותו סעיף צו שמאריך את תקופת הוראת השעה, דהיינו הוראת השעה פקעה מבלי שהובא צו להארכתה, ומכאן הדיון. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. המכס, אני מבין שביקשתם מאיתנו להאריך את זה, אבל בדקנו, כי ההסדר הוא טוב. החלטתם שהוא טוב, הבעיה שמשרד התחבורה לא הגיש לנו שום בקשה להארכה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> אני רק אוסיף, שהסמכות להאריך את הוראת השעה היא של שרת התחבורה והבטיחות בדרכים, בצו באישור ועדת הכלכלה. היא רשאית להאריך בתקופות נוספות שלא יעלו על שנתיים בכל פעם, בלבד שסך תקופות ההארכה לא יעלה על ארבע שנים. ההסמכה הזו ממוקמת בתוך סעיף 56א רבה, שהוא הסעיף שקובע את הוראת השעה. הוא בעצם הוראת השעה. ואין בפנינו כרגע צו שמבקש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בדקנו את העניין עם משרד המשפטים גם. יש בעיה. בדרך כלל בהוראות שעה כאלה, אם עבר המועד, אפשר לנסות רטרואקטיבי. במקרה הזה, ההסמכה בתוך הוראת השעה ולכן משרד המשפטים מתנגד לזה. גם היועץ המשפטי שלי. עכשיו יש שתי אופציות. אופציה אחת, שאתם תעשו בהליך מהיר שלוש קריאות, תביאו לקריאה ראשונה. משרד התחבורה. בכל זאת, זו טעות של משרד התחבורה. הייתם צריכים להגיש את זה, לא הגשתם. מה אני יכול לעשות? אנחנו נדבר עם משרד המשפטים לקצר את התהליכים של החקיקה הממשלתית. בנסיבות האלה, לדעתי, הם יסכימו, לא תהיה בעיה. פרסום, הכול, כי המכס אומר שזה טוב, אתם אומרים שזה טוב, כולם אומרים שזה טוב. חבל, כי זה סתם מקלקל לאנשים שהשתמשו בזה עד היום. ואנחנו נעביר את התהליך הזה בכנסת ברגע שיהיה בתוך שבוע, אין בעיה. אנחנו נעביר קריאה ראשונה, שנייה ושלישית, בתוך שבועיים. זה דבר ראשון. אז אתם צריכים לעשות את התהליך הזה כמה שיותר מהר. והמכס, לפי דעתי, למרות שאנחנו ניסינו ובדקנו עם החבר'ה שלכם, אתם יכולים, לדעתי, באופן זמני לעשות את זה עד שיהיה את החוק הממשלתי במסגרת איזשהו צו שמאפשר את מה שכתוב בהוראות השעה, וזה הכול. למה אתם לא יכולים לעשות את זה? אתה ביררת את זה עם היועצים המשפטיים, מה הם אמרו? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נציגי רשות המיסים, נכון. אני מחכה שהם יציגו את העמדה שלהם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואי אפשר לעשות את זה באופן זמני? << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> זה מס, זו סמכות של משרד האוצר. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> נכון, לכן זה מה שאמרנו. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לכן, רשות המיסים. רשות המיסים, איזה משרד היא? << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אני מבין, הם יכולים לעשות את זה וועדת הכספים צריכה לאשר תוך חודשיים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הם יאשרו את זה, לא תהיה בעיה. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אז קדימה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אפילו באופן זמני, עד שנעביר את החוק שלהם. מה הבעיה לעשות את זה, אם זה כל כך טוב? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> ברשותך, רק אני אגיד כמה מילים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, תגיד מה שאתה רוצה. << אורח >> דוד חורי: << אורח >> השם שלי חורי דוד, מהנהלת המכס. אני חושב שמהדיון שהיה פה, אנחנו הרמנו את הכפפה, כן הלכנו לקראת הפתרון. למרות שאיך אומרים, לא היינו מחויבים, אפשר להגיד, אפילו יצאנו מעורנו כדי לקדם את הפתרון שהצעת פה, ואני חושב שהפתרון הוא פתרון מבורך. תכף נדבר קצת טיפה על התוצאות. פרסמנו צו של שר האוצר, שבעצם מפנה לסעיף החוק של משרד התחבורה, שעל פיו אותם יבואנים ישירים מחויבים למסור לנו את המידע. פרסמנו הוראות נוהל, הכנו צו בנושא הזה, וכל רשימת הרכבים שמביאים היבואנים הישירים מפורסמת בדאטה גוב. נכון לאתמול, אדוני היו"ר, לזכותך ייזקף 1,577 רכבים ששוחררו בתהליך הזה. זאת אומרת, זה לא משהו פשוט, זה 1,577 רכבים שהיו צריכים לשלם בערך איזה 40,000, ובעצם המנגנון שלך נתן להם את האפשרות לקבל את הפטור, אולי בזכאות או לא בזכאות. ובנושא של החידוש, אני התרעתי בנושא של החידוש, אני חושב שגם פה בוועדה, ואפילו פניתי אליך אישית. לא הייתי מחויב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אליי פנית? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> לא משנה, כתבתי לך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא ראיתי. << אורח >> דוד חורי: << אורח >> לא משנה, אפילו ענית לי, אבל לא נורא. זה בסדר, אבל זה לא שאני חס וחלילה מטיל איזושהי אשמה או משהו כזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אני מוכן לקבל את האשמה, אין לי בעיה. אבל לא ראיתי מכתב כזה. << אורח >> דוד חורי: << אורח >> זה לא משנה. אבל בכל מקרה, אנחנו בעמדה שאם אין חוק מסמיך, וזה על פי ייעוץ משפטי של הלשכה המשפטית, אנחנו לא נוכל להמשיך את הדבר הזה כל עוד אין חוק שמסמיך אותנו לקבל את המידע מהיבואנים הישירים. ופה נמצאת הבעיה. ולכן אנחנו מאוד רוצים, אם אפשר לקדם הליך מהיר של חקיקה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, זו לא בעיה. ברגע שהם יביאו את זה, אנחנו נדאג שזה יהיה מהיר מאוד. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> דוד, תעשה את זה רטרואקטיבית? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> השאלה, תוך איזה פרק זמן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אפשרי. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רטרואקטיבית באיזה הקשר? צריך לבדוק. מדובר כאן על חובות דיווח של פרטים. אבל באיזה היבט? לא הבנתי. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אני אסביר לך. כי אם עכשיו, לצורך העניין, יש תקופת גישור שבה לא תהיה חובת דיווח, שימו לב, יש חצי שנה, כל מהלך דיווח הוא חצי שנה. מתי היה מהלך הדיווח האחרון, דוד? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> מתי הדיווח האחרון שנעשה? במרץ. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> זאת אומרת שיש לנו עוד חודש וקצת למהלך דיווח הבא של החצי שנה. זאת אומרת, זה אומנם לא כזה דחוק, אבל אפשר לעמוד בזה מהבחינה הזאת. אם בחודש ומשהו האלה, או איזושהי תקופה לאחר התקופה הבאה, אם אפשר ללכת אחורה ולבקש מהמכס החזר מס. אפשר לעשות דבר כזה, דוד? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> אני צריך לבחון את זה משפטית. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> עכשיו, משרד התחבורה, הכול תלוי בכם. אתם צריכים להגיש את ההצעה. זה ממש פשוט, באמת. היה דיונים בכנסת, המכס תומך, אתם תומכים. משרד המשפטים, היו"ר שלי, היועץ המשפטי שלי ייקח על עצמו לשכנע אותם ונגמור את הסיפור הזה מהר. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אדוני היושב-ראש, אם אפשר, אנחנו במהלך השנתיים האלה, וגם בוועדות הראשונות, תמכנו מאוד, לפחות אני אישית יכול להגיד בתור עצמי כמישהו שמתעסק בשחרור רכבים מרשות המכס, בדבר הזה. 1,500 רכבים זאת הצלחה כבירה. זאת אומרת, הפתרון הוא טוב, אבל הוא לא מצוין. יש אפשרות לעשות כל מיני התאמות במנגנון עצמו כדי לייצר הלימה יותר הדוקה לנושא של הרכבים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ברגע שנחוקק חוק חדש, אפשר יהיה לעשות את ההתאמות, אין בעיה. << אורח >> מוטי ברנס: << אורח >> מוטי ברנס, מייסד עבר"י, עמותת בעלי רכב ישראלים ויו"ר אגודת אשכול. אני מטפל בנושא של הייבוא האישי, באתי לכאן הרבה פעמים בנושא של הייבוא האישי. בייבוא האישי, 50 שנה היה לנו פטור ממסמכי מקור, והמכס ביטל את זה. זאת אומרת שאם 50 שנה היה אפשר לתת פטור בנוהל של המכס, אז הם יכולים להמשיך את הנוהל הזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הלוואי, אני לא יודע, אבל הם אומרים שלא פתאום. איך נתתם 50 שנה באמת? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> זה 50 שנה שלא היה סחר ברכבים. זה לא היה יבואנים זעירים, זה היה מקרים בודדים בקצה-קצהו של הזה. ושוב פעם, הנושא נבחן גם בבג"ץ, דרך אגב, שבו בוטלה ההוראה הזאת ובעצם ניתנה תמיכה של בג"ץ, שבג"ץ בעצם אמר שעשינו את הפעולה הנכונה. << אורח >> מוטי ברנס: << אורח >> בג"ץ לא אמר את זה. בג"ץ לא רצה להתערב בזה, אבל הוא לא אמר את מה שאתה אומר. בג"ץ לא אמר את זה. << אורח >> דוד חורי: << אורח >> אוקיי, בסדר. זה לא ניתן. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> רק שאלה לנציגי רשות המיסים. אני מבין שפרסמתם לאחרונה טיוטת צו בנוגע למס קנייה, שבעצם אמורה להגשים את אותה תכלית של עידוד ייבוא מקביל וייבוא זעיר של רכב. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> לא, זה רק על יבואן עקיף. << אורח >> דוד חורי: << אורח >> זה לא מחיל על המכס, כי המכס, מבחינת ההסכמים הבינלאומיים אסור לנו לעשות את זה. ולכן מדובר על איזושהי רפורמה שמתייחסת למס קנייה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> שמה הרפורמה? << אורח >> לינור לוי: << אורח >> הרפורמה הופצה להערות ציבור לפני כמה שבועות, התקופה בעצם כבר הסתיימה. הרפורמה, אם נאמר באופן מאוד כללי, נועדה לתת מס קנייה דומה מבחינת התוצאה למי שמייבא בייבוא עקיף, למי שמייבא בייבוא ישיר. התקבלו הערות ציבור, כולל של חלק מהיושבים כאן, אנחנו נבחן את זה. << אורח >> דוד חורי: << אורח >> זה מס קנייה קצוב. במקום מס קנייה אחוזי, מס קנייה קצוב. זה הרעיון, אבל שוב פעם, זה לא יחול על הכול, עדיין זה בחיתולים של הצו. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא, זה לא כל כך בחיתולים, כבר פרסמתם להערות ציבור והסתיימה התקופה להעברת הערות ציבור, נכון? יש לכם צפי מתי הצו ייחתם? << אורח >> לינור לוי: << אורח >> לא, אין לנו כרגע צפי. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> זה צריך לבוא לוועדה? << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> לא. << אורח >> לינור לוי: << אורח >> לוועדת כספים? לא, זה צו שמפחית מיסים ולא מעלה מיסים. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> דוד, אפשר כמה מילים רק? רועי ארפי, עו"ד, מייצג את היבואנים הזעירים. אני לא רוצה להיכנס יותר מדי לפרטי פרטים, הרשימה באמת מבורכת, היא באמת עוזרת, אבל היא לא עוזרת מספיק. אני חושב שיש לנו באמת פה דווקא הזדמנות מהרגע שהוראת השעה פקעה, להכין חקיקה מדויקת יותר וטובה יותר בהסתמך על הניסיון שנצבר. אני חושב שהרשימה לא מתעדכנת כהלכה, גם היום. לצורך הדוגמה, ודיברנו על זה בדיון הקודם בישיבה הזאת, יש קבצים ברשימה שלא נפתחים ממאי. ממאי הקובץ לא מצליח להיפתח, אני לא יכול לראות, או יבואן לא יכול לראות אם הדגם עומד בכללים או לא עומד בכללים. ממאי, אנחנו עכשיו באוגוסט. זה אחד. דבר נוסף, אנחנו מעוניינים שההסתמכות על הפטור לא תהיה נתונה אך ורק למכס. היינו רוצים שגם משרד התחבורה ייקח חלק בזה. אנחנו היינו רוצים שתהיה בעצם הסתמכות במקום טייפ וווריאנט, טייפ ו-WVTA. כמו כן, כל הנושא של אימותים מארצות הברית, בזה יש חור מאוד גדול. יש הבדל עצום בין הליך אימות לרכב מאירופה לבין הליך אימות לרכב מארצות הברית. הלכה למעשה, יבואן מקביל שמייבא רכב מארצות הברית לעולם לא יצליח לעמוד בדרישות של המכס, רק בגלל שאין לו קשר ישיר ליצרן. נקודה. פה זה מתחיל, פה זה נגמר. באירופה עוד איכשהו הוא יכול להילחם כי האימות מתנהל מול בית מכס. בארצות הברית האימות מתנהל מול הדילר. ברגע שהוא מתנהל מול הדילר, הדילר יכול לפשוט רגל, הדילר יכול להתעלם, וגם אם הוא לא מתעלם אין לו קשר ליצרן. אז זה כאילו משחק מכור מראש. ועוד שני דברים. היינו רוצים לאפשר הסתמכות על מידע חופשי מארצות הברית. כלומר, לא רק מהיצרן. אפשר אולי למצוא, אוקיי, הרי זה ברור שאין לנו אפשרות לפנות ליצרן, אז תנו לנו לפחות, או לכם, למכס, אפשרות להציג בפניכם מידע מהאינטרנט, מידע חופשי שמופיע באתרים האמריקאיים. AALA זה נקרא אתר הזה, זה אתר של היצרנים האמריקאים ששם הם מפרסמים את הרכיבים שמיוצרים ברכב האמריקאי. כמו כן, היום באמת יושב לידינו האדם הנפלא דוד חורי, הוא המנהל של המחלקה. דוד, באמת שהוא מקצוען מעולה, אבל מחר הוא פורש, והסיבה לרשימה הזו, אני רוצה לדייק לדוד, היא בגלל שהייתה גברת לפני דוד חורי שפשוט עשתה טורנדו במחלקה, שלחו אימותים על גבי אימותים בלי הפסקה. בגלל זה הגשנו את הבג"ץ, ובגלל זה גם קידמנו את הרשימה, ובזכותך, דוד ביטן, והגענו למצב הזה של הרשימה. לא בכדי הגענו לרשימה הזאת בגלל הרצון הטוב של המכס, כן? הגענו לרשימה הזאת בגלל שהמכס הבין שהוא השתולל עם כמות האימותים שהם שלחו, ובגלל זה גם הגשנו את הבג"ץ. אז מה שאני בא להגיד זה, ברגע שדוד חורי יפרוש, מי מבטיח לנו? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו נדאג שהוא יישאר הרבה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אבל מי מבטיח לנו שלא יבוא עוד איזשהו מישהו במקומו וישלח עוד פעם ערמות של אימותים? כלומר, אנחנו היינו רוצים שיהיה איזשהו שולחן עגול של המכס עם משרד התחבורה לפני שליחת אימותים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אני צריך לגמור את העניין הזה, עזוב. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> ודוד, עוד משהו אחד אבל שלא קשור לנושא, זה הנושא של הרכבים המשומשים וההעלאה של המכסה, שדנו בו לפני איזה חודשיים, אישרתם את זה פה בוועדה, זה ממתין במליאה לקריאה שנייה ושלישית. אם זה לא עולה לדיון במליאה עד ה-18 לחודש, הוראת השעה פגה. חייבים לקדם את זה, דוד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תעלו את זה במליאה. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> תשמע, אם אתה היית יו"ר הקואליציה, אני בטוח שזה כבר היה קורה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני אדבר איתו, בסדר. ב-18 למה? << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> עכשיו, לאוגוסט. ביום רביעי יש מליאה. << דובר >> איתי עצמון: << דובר >> זו הצעת חוק שהונחה כבר לפני חודשיים. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> נכון. חייב, זה בהול, דחוף. יש דיון ביום רביעי במליאה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אין בעיה, בסדר, אני אדבר איתו. איזה חוק? תשלח לי. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> חוק רישוי שירותים ומקצועות. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אדוני היו"ר, אם יורשה לי. אלעד ברשאן, מורן קרגו עמילות מכס, אני משחרר רכבים מהמכס. אני מסכים כמובן עם כל מה שידידי רועי ארפי אמר, ועוד. אני גם חושב שמנגנון הדיווח צריך להיות הרבה יותר הדוק ומעבר לחצי שנה. ואני אגיד לאדוני יותר מזה, אני הנחתי לפני אדוני תוכנית לפתיחת שוק הייבוא המקביל בישראל, כאשר אחד הסעיפים לתוכנית הוא להוסיף סעיף, לסעיף 41 לחוק רישוי, שמגדיר מה התנאים, הקריטריונים הבסיסיים להיות יבואן ישיר, זה להשיג הסכמה מהיצרן לייצרsupply declaration , הצהרת ספק שהרכב עצמו יוצר ועומד בכללי מקור. למה אני מבקש את זה? כי עד אפריל 21 זה המצב שהיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אנחנו צריכים לתקן את הוראת השעה הזאת. אם אתם חושבים שיש משהו שאפשר להוסיף וזה לא עושה לנו שינוי משמעותי, תכתבו מכתב גם למשרד התחבורה וגם לחורי, ואז בחוק החדש שהם יביאו, יכניסו גם את זה. בסדר? אבל אין לנו הרבה זמן. כמה זמן אתה יכול לסיים את העבודה, משרד התחבורה? << אורח >> דוד טמיר: << אורח >> אני לא יודע, כמו שנאמר, הצו עצמו, תיקון החקיקה הוא לא תיקון מורכב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון, לכן אני אומר צ'יק צ'ק, מה הבעיה? << אורח >> דוד טמיר: << אורח >> אבל אני לא יודע להגיד מבחינת תאריכים ומועדים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, אבל זו לא חוכמה עכשיו שייקח לכם חצי שנה, כן? << אורח >> דוד טמיר: << אורח >> לא, אנחנו נעשה את זה בפחות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא, לא, אתה צריך תוך שבוע-שבועיים לסיים את זה. << אורח >> דוד טמיר: << אורח >> כבוד היו"ר, אני אישית יוצא שבוע לחופש, אנחנו באוגוסט. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בסדר, אין בעיה. << אורח >> דוד טמיר: << אורח >> אנחנו מקווים שאנחנו נוכל להתקדם, ואנחנו נעדכן את הוועדה בהתקדמות שלנו, כדי שנוכל גם להסתייע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> פה זה לא המקרה. אתם צריכים לסיים את זה מהר, זה לא בדרך הרגילה. אתם יוצאים לחופש, אין בעיה. תחילת ספטמבר, תפרסמו את התזכיר. אנחנו נדבר עם המשרד שיעשו פרסום לשבוע אפילו, אין בעיה. פה אין משהו מיוחד, אנחנו נעביר את זה במליאה. תוך שבוע אני גומר את זה, כי הייתה פה טעות שלא ביקשתם הארכת הוראת שעה. מה אני יכול לעשות? << אורח >> דוד טמיר: << אורח >> מה שביכולתנו לבקש קיצורים, אנחנו נבקש כמובן לקצר, גם בהנחות, גם בפרסומים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זו לא חוכמה לבקש קיצור אחרי שמשכתם את זה חודשיים. אתם צריכים לגמור את זה מהר. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אבל אני רק רוצה לוודא, דוד חורי, אם היום יש דגמים שמופיעים ברשימה, אני יכול להמשיך לבקש את הפטור? כן או לא? << אורח >> לינור לוי: << אורח >> הוראת השעה בתוקף עד סוף חודש אוגוסט. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> כלומר, מספטמבר אני כבר לא יכול להסתמך על הרשימה, נכון? << אורח >> לינור לוי: << אורח >> כן, כי צו תעריף המכס הוא תיקון שמבוסס על החוק והוא פוקע ב-31 באוגוסט. זה מה שקובע הצו, הוא שאל אם הוא יכול או לא, הצו קובע שלא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תבדוק אם אפשר את רטרואקטיבית, בסדר? << אורח >> דוד חורי: << אורח >> אנחנו נבדוק את זה משפטית. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יו"ר ועדת החוקה, רצית משהו להגיד? << דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >> לא. באתי לשמוע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי. יש עוד מי שרוצה לדבר לפני שאני מסיים? כן. << אורח >> מוטי ברנס: << אורח >> יש פגיעה חמורה בייבוא האישי. ב-2017 יובאו 3,000 כלי רכב בייבוא אישי. ב-2024 יובאו רק 500. אני לא מדבר על הייבוא המסחרי באמצעות יבואנים זעירים או יבואנים מקבילים עקיפים, אני מדבר על הייבוא אישי. הייבוא האישי יכול לשמש כגורם תחרותי, והוא יצר גורם תחרותי. אני, שמתעסק בהסעות כמורה דרך ושיש לי למשל מיני ואן, כל מוביל הוריד את המחירים. היום לא שווה לעשות ייבוא אישי, בגלל שכל מוביל יודע שאני יכול לעשות ייבוא אישי של מיני ואן מרצדס. חייבים לעזור לייבוא האישי, ומשרד התחבורה והמכס פוגעים במכוון בייבוא האישי. הם מדרדרים אותו, ואנחנו צריכים את עזרתך לשפר את המעמד של הייבוא האישי בכל התחומים. למשל, במסמכי מקור לקבוע בחוק שאנחנו פטורים. ייבוא אישי פטור ממסמכי מקור כמו שהיה 50 שנה. ועם כל הכבוד לנכבד דוד, שהוא הרבה יותר מקצוען ממני, אפשר לעשות את זה. אפשר לקבוע בחוק של מדינת ישראל שייבוא אישי יהיה פטור ממסמכי מקור. זה 15% תוספת, זה לא מעט. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אדוני היו"ר, אני רק רוצה להוסיף עליו, זה לא גם נושא הדיון, אבל בייבוא אישי, משרד התחבורה הכניס בתוך חוק רישוי אזים רגולטוריים. למשל, אני אתן דוגמה, סעיף 34 לחוק רישוי מגדיר שהכסף יעבור אך ורק מהיבואן האישי. לעשות עסקה כזאת ולהגביל עסקה אחת לשנה, זה דבר מאוד מפחיד. בגלל זה הייבוא האישי היום הוא רק בסך הכל 100 רכבים בחודש, מתוך זה גם אספנות. << אורח >> מוטי ברנס: << אורח >> 500 בשנה. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> יותר מזה, עשו קטגוריה שקוראים לה מתווך בייבוא אישי, כאשר הדבר האחרון שהוא עושה זה תיווך, כי אסור לו לפרסם בחוק סחורה שהיא לא שלו. זה כמו מתווך נדל"ן שאסור לו לפרסם דירות. אז הוא צריך לבוא אליו, למתווך הזה, ואז לנסות. כל מה שהוא עושה, הוא מחזיק לו את היד. אחת הסיבות היא, אזים רגולטוריים בתוך חוק רישוי. לגבי הייבוא האישי ספציפי, יש הרבה בעיות שם. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> טוב, זה לא נושא הדיון. << אורח >> אלעד ברשאן: << אורח >> אני יודע, אבל מה שנקרא, הוא פתח את הדלת. << אורח >> רועי ארפי: << אורח >> אני דווקא חולק על החברים. אני חושב שהנושא של הייבוא האישי בחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב הוסדר בצורה טובה. הכול בסדר. נקודה. << אורח >> מוטי ברנס: << אורח >> מדבר יבואן מסחרי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אוקיי. זהו? טוב, הישיבה הסתיימה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:10. << סיום >>