הודעה לעיתונות

הכנסת *דוברות הכנסת - יחד ננצח* (הוועדה לביטחון לאומי) הוועדה לביטחון לאומי – דיון בנושא מניעת ביקורי הצלב האדום הבינלאומי בבתי הסוהר *שב"ס:" קיים בידינו מידע שכניסת הצלב האדום עלול לפגוע בביטחון בתי הסוהר והמדינה"* *יו"ר הוועדה לביטחון לאומי, ח"כ צביקה פוגל:" אעשה הכל כדי שהצלב האדום יבקר את החטופים שלנו. עד שזה לא יקרה אעמוד בשערי בתי הסוהר ואמנע ממנו לבקר בהם".* הוועדה לביטחון לאומי דנה היום (ג') במניעת ביקורי הצלב האדום הבינלאומי בבתי הסוהר. *יו"ר הוועדה, ח"כ פוגל*, אמר כי המטרה לגבש המלצות למשרדי הממשלה להמשך ההתנהלות מול הארגון ועמדת הוועדה בנושא. "הצלב האדום קיבל מנדט מיוחד לביקור אסירים בפרט שבויי מלחמה ואסירים ביטחוניים. אלא שהמנדט הזה הוא חד צדדי ואני לא רואה מאמץ שהוא עושה מול החמאס לגבי החטופים שלנו כמו שהוא לוחץ עלינו. אני חושב שזה פסול מאין כמוהו והדדיות חייבת להישמר ולקיים את אותם התנאים. אעשה הכל כדי שהצלב האדום יבקר את החטופים שלנו ועד שזה לא יקרה אעמוד בשערי בתי הסוהר ואמנע מהצלב האדום לבקר בהם".*ח"כ עאידה תומא סלימאן*, אמרה כי בתקופה האחרונה הממשלה הזו דורסת ברגל מאד גסה את החוקים והאמנות שהיא התחייבה עליהם. קורים הרבה דברים בתוך בתי הסוהר ולא בכדי בג"ץ פסק לגבי התנאים של האסירים. הצלב האדום לא הצליח לשכנע את חמאס לבקר את החטופים ולהאשים אותם זה קצת מרחיק לכת והזוי. שני הצדדים אומרים להם אתם לא תבקרו עד שהצד השני יאפשר". *ח"כ אריאל קלנר*:" היו מקרים שהצלב האדום פגע בביטחון המדינה והשתמש ביכולת שלו לבקר כדי להעביר מידע. כל המשחק האסימטרי שהמדינה מחויבת לנורמות מול ארגון טרור ברברי מנוצל כך שהאזרחים שלנו משלמים את המחיר. לאפשר לבקר את אותם מרצחים אצלנו זו בקשה הזויה. לא הגונה, ולא מוצדקת ולא מקובלת". *ח"כ לימור סון הר מלך*:"הצלב האדום שהוא ארגון אנטישמי פעל באופן לא מאוזן מול החטופים שלנו אל מול "האסירים" כפי שהוא מכנה אותם ולא מחבלים שאנסו ורצחו וביצעו פשעים איומים. זו טרמינולוגיה מגמתית שמתירה ומכסה אנטישמיות ושנאת יהודים וצביעות של העולם. בראש וראשונה עלינו לראות את טובתם וביטחונם של אזרחי המדינה ולוחמי הכליאה". *ח"כ צבי סוכות*:" יש כאן עניין סמלי שיש חוק בינלאומי שהם מצפצפים עליו. יש להתנהג כמו האויב רק ככה הם יבינו. עלינו להיות אכזריים יותר מאלה שבאים לרצוח אותנו. רק כך יבוא שלום". *יזהר ליפשיץ, בנו של עודד ליפשיץ שנחטף ומת בשבי חמאס*: "החטופים הם ראי של האסירים. כשאתה אומר שאתה מרע לאסירים אנחנו מענים יותר את החטופים וזה שם אותנו בדילמה. ניסינו להכניס דרך הצלב האדום אוכל לחטופים וביקורים ולא הצלחנו, החמאס לא הסכים. הוא ארגון טרור אנחנו מדינה. אם נדבר בשפה של ארגון טרור אז הם הצליחו להכניס עוד עז למערכת הערכים שלנו. אני מנסה לחשוב אחרת לאחר 710 יום ואחרי שנרצחו 42 חטופים. כל מה שיחזיר את החטופים לפה". *חנה כהן, דודה של ענבר היימן שגופתה מוחזקת בידי החמאס*: "הבת שלנו נחטפה על ידי אלה שיושבים בכלא ומבקשים את ביקורי הצלב האדום. במדינה נורמלית הם היו צריכים לצאת להורג. אני לא יודעת איפה הבת שלנו נמצאת. החוק מחייב את הצלב האדום לבדוק איפה הילדה נמצאת. המשפחה שלי מעונה. המדינה מרחמת והומנית בגלל שאנו כאלה אנו מקבלים את כל הצרות האלה". *עו"ד סגד אוהד בוזי, יועמ"ש מודיעין ומבצעים, שב"ס*, הסביר כי יש הליך תלוי ועומד בבית המשפט העליון בנושא הזה. באופן עקרוני מתחילת המלחמה עמדת שב"ס שהצלב האדום לא נכנס לבתי הסוהר והיא מבוססת על עמדה מקצועית של אגף המודיעין בשב"ס לפיה: כניסה של צלב אדום לבתי סוהר עלולה להביא לפגיעה בביטחון בתי הסוהר ולוחמי הכליאה". חברו לארגון *רב כלאי, נתנאל שמשון, תחום פח"ע* הוסיף, כי קיים בידינו מידע שכניסת הצלב האדום עלולה לפגוע בביטחון בתי הסוהר וייתכן גם בביטחון המדינה. יש שתי סוגיות מרכזיות ביטחון לוחמי הכליאה והחיכוך הגובר בבתי הסוהר - הכוונות וצבירת האמל"ח הקר והתיאומים בין לצעדי מחאה. סוגיה נוספת היא סוגיית בטחון המדינה - לא אכנס לפרטים אבל כניסת גורמים זרים לתוך גורמי הכלא מעלה את הפוטנציאל ובמכוון להעברת מסרים שליליים". *עו"ד דוד בבלי, יועץ לשר לביטחון לאומי*:"אנו חושבים שצריך להשאיר את ההחלטה לאסור על ביקורים על כנה. הדין הישראלי לא מחייב לאפשר ביקורים למעט התקנה הספציפית בנוגע ללוחמים בלתי חוקיים. צריך להזכיר שנגד הצלב האדום שמבקש לבקר מחבלים הוגשה תביעה על כך שהוא מספק סיוע בעזה ולא מתנה זאת בביקור החטופים. כאשר שב"ס ונוספים אומרים שיש דברים מודיעיניים וביטחוניים כבדי משקל לא ניתן לאפשר את הביקורים הללו". *עו"ד שמרית גולדנברג, משרד המשפטים*:" העניין הזה תלוי ועומד בפני בית המשפט. אנחנו לא יכולים להידרש לזה ובגלל שזה עומד לפתחו של הדרג המדיני". *עו"ד נחמה פרל, לשכה משפטית המטה לביטחון לאומי*: "מזה כשנה וחצי מתנהלת עתירה בבית המשפט העליון ואנו בשלבים אחרונים בגיבוש העמדה. הגופים השותפים לעמדה הם גורמי הביטחון והחוץ". *עידו ברומברג, ממשרד החוץ*, הוסיף כי השיקולים המדיניים הם משניים לשיקולי הביטחון בשלב הזה. *עו"ד יסכה בינה, התנועה למשילות ודמוקרטיה*, ציינה כי ההיבט הזה הוא קריטי בסוגיות כמו המאבק בטרור והפרדת הרשויות ולמי הסמכות לקבל החלטות בנושאים הללו. "הסוגיה הזו עלתה בעבר אז קבע בג"צ בסוגיית דיראני ועובייד, שהוחזקו כקלף מיקוח להחזרה ומידע על חטופים כי השיקולים ההומניטריים גוברים על אלה הביטחוניים וביקור הצלב האדום מתאפשר. לצערי בית המשפט נכנס יותר ויותר לתחומים יותר ויותר לא לו, אינו נותן את הדין ונושא בהשלכות של החלטות לגבי סוגיות מדיניות וביטחוניות שאין להן אח ורע באף בית דין בעולם". *יו"ר הוועדה, ח"כ פוגל*, הזכיר בסיכום הדיון את הצעדים ההומניטריים הרבים שמדינת ישראל נקטה בשנתיים האחרונות ופנה לראש הממשלה ולשרים ואמר : "אל תתבלבלו יש צעדים שאנחנו צריכים למנוע. אנחנו צריכים להתנהג כמדינה עם עמוד שדרה. חייבים לקבל בקבינט החלטה שאין ביקורים של הצלב האדום עד שלא מתקבל מידע על החטופים שלנו". יקותיאל צפרי, דוברות הכנסת