פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב שלישי פרוטוקול מס' 769 מישיבת ועדת הכלכלה יום רביעי, כ"ד באלול התשפ"ה (17 בספטמבר 2025), שעה 11:30 סדר היום: << נושא >> הקמת מחלפון בצומת רמת חובב בכביש 40 לצמצום הסיכון הצפוי בדרך << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר יסמין פרידמן מוזמנים: אבי דרוט – ראש אגף תקציבי פיתוח, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים דניאל שוורץ – רפרנט תחבורה באג"ת, משרד האוצר יואב לינדמן – מנהל תחום מתקני פסולת, המשרד להגנת הסביבה רעם פרץ – מהנדס המועצה המקומית נאות חובב תומר ביטון – ראש מועצת נאות חובב ישראל אושר – מנכ"ל מועצה מקומית נאות חובב מנהלת הוועדה: ד"ר עידית חנוכה רישום פרלמנטרי: רויטל יפרח רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הקמת מחלפון בצומת רמת חובב בכביש 40 לצמצום הסיכון הצפוי בדרך << נושא >> << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אני פותח את הישיבה. יש כאן ראש מועצה חדש, אז בהצלחה בתפקיד. תעדכן אותנו באתגרים ונמשיך. משרד האוצר פה? << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז שיהיה לכם בהצלחה. יש לכם ראש מועצה חדש – בהצלחה בתפקיד. תעדכן אותנו ונמשיך. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> תודה רבה, אדוני. שלום לכולם. אני ראש המועצה המקומית-תעשייתית נאות חובב. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> והגזבר המיתולוגי של עיריית באר-שבע. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתה עדיין הגזבר? << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> לא. אני הייתי אחר-כך מנהל מינהל השלטון המקומי במשרד הפנים ואחר-כך הגעתי לפה, לפני חודשיים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ואת מכירה אותו מבאר-שבע? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הייתי חברת מועצה שמונה שנים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> בבקשה. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> אדוני, אנחנו נמצאים פה כבר בדיון שלישי בנושא הזה. החומרים הועברו על-ידינו ולבקשת הוועדה גם קיימנו שיח עם משרד התחבורה ועם משרד האוצר והצגנו את הדברים. מדובר בתכנית שכבר קיבלה אישור במחוז, ולמעשה מה שנותר זה לתקצב את המחלף הזה כי אנחנו הסברנו שברגע שיקום מתקן הפסולת לאנרגיה – זה לא עכשיו, זה בעוד חמש שנים – ברגע שיקום המתקן הזה בהשקעות של מיליארדי שקלים, תהיה פה בעיה מאוד מאוד משמעותית של תנועה על המחלף הקיים. כתוצאה מזה, משאיות עם חומרים מסוכנים – אתם מכירים את נאות חובב ואת המפעלים שנמצאים שם, ויכול להיות שיעמדו שם על המחלף הזה וחלילה במקרים שבהם – וב"עם כלביא" הייתה כבר נפילה אחת במפעל "טבע", אנחנו לא רוצים לחכות לאיזה שהוא מקרה כזה או אחר שכתוצאה מזה התנועה על הכביש חסומה ואנשים לא יוכלו לצאת החוצה. זה אחד הדברים המשמעותיים ביותר - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ראיתי שהמחלף הזה מתוכנן. מאושר. << דובר_המשך >> תומר ביטון: << דובר_המשך >> כן, הוא מתוכנן ומאושר. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> הוא רק לא מתוקצב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תכף נברר את העניין הזה. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> כאשר מעבר לזה, גם ברמה המקצועית הוסברו והובאו כל הנימוקים למה לא ניתן לבצע שום חלופה אחרת בכניסה הצפונית לנאות חובב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ישבתם עם נתיבי ישראל? << דובר_המשך >> תומר ביטון: << דובר_המשך >> המהנדס המתכנן, כחלק מהתכנית שאושרה תחת הנימוקים המקצועיים של חלופה אחרת כמו רמזור או כל דבר אחר לכניסה הצפונית לא אפשריים. ולכן זאת החלופה - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ומה נתיבי ישראל אומרים על זה? ישבתם איתם. << דובר_המשך >> תומר ביטון: << דובר_המשך >> נתיבי ישראל מבחינתם מוכנים לקבל אליהם את ביצוע העבודה, ויש גם מכתב בנושא הזה. הם מוכנים לקבל את ביצוע העבודה ולנו אין שום בעיה למסור את העבודה אליהם. אנחנו לא צריכים לבצע את העבודה. מבחינתנו, צריך שיהיה שם מחלף. האמת שזה כביש בין-עירוני ויכול להיות שגם ראוי שנתיבי ישראל הם שיבצעו את העבודה. אני רוצה להזכיר שמעבר להשקעה במחלפון עצמו, אנחנו נצטרך להשקיע בכביש הגישה, שהיום הוא כביש גישה חד-סטרי, להפוך אותו לדו-סטרי בתוך המועצה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מדובר ב-300 משאיות ביום שיצאו וייכנסו? << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יותר גרוע מנמל אשדוד הסיפור הזה. << דובר >> קריאה: << דובר >> משאיות של כימיקלים. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> אני לא רוצה להרחיב אבל יש גם סיטואציות נוספות - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> דניאל, אני רוצה להגיד לך שלא מדובר פה בתקציב גדול. זה מחלף שכל התקציב הוא בין 60,000 ל-80,000 שקל. בדרך כלל, מחלפים כאלה זה מאות-מיליונים. לא מדובר בתקציב גדול. זה נותן פתרון מניח את הדעת, זה מונע פקקים אז מה הבעיה עם זה? עוד דבר מאוד חשוב, שאני אומר את זה בשבילך: דיברתי עכשיו עם מנכ"ל משרד התחבורה על העניין הזה, לפני 10 דקות. אפשר להכניס את זה לתכנית החומש הבאה ולכן זה לא פוגע בתקציב כיום. תכניסו את זה לתוך תכנית מסגרת החומש הבאה – תכניסו את זה לתכנית החומש. שמשרד התחבורה יגיד שהוא יכניס את זה, אתם תסכימו ואנחנו נוכל להתקדם עם הקמת המפעל. אתם צריכים להבין שהמפעל לא יקום שם אם לא יהיה פתרון תחבורתי. אז אם יש החלטה של הוועדה הארצית שיוקם שם מפעל – הם לא ביקשו את המפעל הזה. המפעל הזה מוקם – בהחלטה של איזה ועדה? << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> ועדה ארצית לתשתיות לאומיות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> נכון. אז הם החליטו להקים מפעל, ההשקעה היא מעל מיליון שקל וכל מה שנשאר זה לעשות את הפתרון התחבורתי הזה. אז אני חושב שמן הראוי שאתם תעשו את זה, במיוחד אם זה בתכנית החומש הבאה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רק תסביר לי מה המשמעות של זה שזה ייכנס לתכנית החומש הבאה? מתי יראו את זה בתקציב? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אם את מכניסה את זה עכשיו צריך לעשות שינויים תקציביים ואת זה לא אוהבים לעשות כי יש כבר תכנית שאושרה מבחינת ביצוע. אם זה לתכנית החומש הבאה, וזה סביר פה להכניס לתכנית החומש הבאה מכיוון שהמפעל יקום רק בעוד חמש שנים. אבל ברגע שיודעים שיש תכנית ויש פתרון תחבורתי, הם יצטרכו להשקיע בתוך אזור התעשייה הזה ואפשר יהיה להקים את המפעל. אחרת למה יקימו מפעל כשהמשאיות לא יכולות לצאת? מה יעשו עם זה? << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מסכימה לחלוטין רק רציתי להבין מה זה תכנית החומש הבאה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה אומר שהאוצר לא מתנגד לעניין הזה כי אז מכניסים את זה לתכנית הבאה, ותמיד עובדים על התכניות האלה. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> ברשותך, אדוני היושב-ראש, רציתי לחדד עוד נקודה שהיא מאוד חשובה וביררנו אותה אתמול יחד עם הרכבת. תראה, בנאות חובב יש מסוף לחומרים מסוכנים של הרכבת. מסופים כאלה יש גם בדימונה וגם ב"צפע". יש מקרים לא מעטים שהמסוף בדימונה או המסוף ב"צפע" נסגרים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> למה נסגרים? מה המשמעות? << דובר_המשך >> תומר ביטון: << דובר_המשך >> כתוצאה מעבודות או מסיבות כאלה ואחרות הם נסגרים בימים מסוימים ואז כל המטענים מגיעים לנאות חובב, וגם שם יש בעיה של כניסה של משאיות וכולי. תוסיף על זה גם את מה שיקרה עם מתקן הפל"א והתעבורה שממילא קיימת בתוך המפעלים הנוכחיים, המשאיות, ייווצר מצב שזה יהיה בלתי אפשרי לנוע על הכביש. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הבנתי. משרד התחבורה ומשרד האוצר, רוצים להגיד משהו? בבקשה, זו ההזדמנות שלכם. << אורח >> אבי דרוט: << אורח >> אני ממשרד התחבורה. כשנציג החשב הכללי שהיה בדיון הקודם לא נמצא, והוא טען בתוקף שהמספרים לא מתוקפים ושלא יהיו מספרי המשאיות שנטענים – אני משאיר את זה לדיון אחר כי הוא לא נמצא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> שמה? שלא יהיו 300 משאיות ביום? << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> לא יהיו 300 משאיות, הוא טוען שזה אפילו לא קרוב. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מאיפה הוא יודע כמה יהיו? כי הוא החשב הכללי. << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> כי הוא מכיר את הפרויקט. אבל אני לא רוצה להיכנס לזה כי הוא לא נמצא פה ואני לא אומר את זה - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז כמה משאיות לדעתו יהיו? << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> עשירית מזה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה, 30 משאיות? << אורח >> אבי דרוט: << אורח >> כן. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> זה לא מתקבל על הדעת. גם אם מקימים מתקן כזה בשביל - - << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> מכיוון שהוא לא פה אני לא אתקדם עם הדיון הזה. אני רק אומר את זה - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, זה חשוב מאוד. זה הבדל גדול מאוד. זה מה שנקרא תוצאה מנצחת אם זה 300 או 30. << אורח >> יואב לינדמן: << אורח >> אני מהמשרד להגנת הסביבה. אני חבר בוועדת המכרזים של המשרד. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מה אתה אומר? כמה יהיו? << דובר_המשך >> יואב לינדמן: << דובר_המשך >> בסביבות ה-150, 160 ולא למעלה מ-1,000 שמוצג ב... << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אמרו 300. << אורח >> אבי דרוט: << אורח >> חוץ מזה, צריך לשים את זה גם בקונספט של היקף המשאיות החזוי באופן כללי ב-2035, כמו שהצגתם את זה. אז להפיל את הכל על מתקן הפל"א זה קצת מנותק מההתרחבות הכללית. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> לא אמרנו שאנחנו מפילים את הכל על מתקן הפל"א - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה גם וגם וגם. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> - - אנחנו אומרים שבהינתן שמתקן הפל"א נמצא, ובוא תגיד את הכמויות היומיות שאמורות להיכנס למתקן הפל"א הזה עכשיו וגם בעתיד, אנחנו נגיע להיקף של 300 משאיות - - << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> ברשותכם, אני רוצה להתקדם. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> רגע, רגע, יש פה סוגיה שהיא מאוד חשובה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> זה חשוב מאוד. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואני רוצה להגיד לך משהו. אתה מהמשרד להגנת הסביבה? << אורח >> אבי דרוט: << אורח >> כן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אני גרה בבאר-שבע, מאוד מאוד סמוך לנאות חובב. כל האזרחים מודאגים כי זה גם עניין בטיחותי. אנחנו מדברים פה על עניין בטיחותי. כל תאונה, כל טיל. זאת אומרת, מה זה 150 משאיות, זה כלום? זה קצת? זה 150 משאיות שמלאות בחומרים כימיים. אתה צריך לדאוג לנו. התפקיד שלך לדאוג לנו, אזרחי הנגב. לא להגיד שזה כלום ושום דבר. בשבילנו זו דרמה. << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> ברשותכם, אנחנו מוכנים לקבל את מה שאמרת קודם, שנכניס את זה לחומש הבא. כמובן שנבצע ספירות תנועה ונבדוק באמת בחומש הבא אם זה רלוונטי, אבל בהנחה שזה יהיה רלוונטי אנחנו נשמח להביא - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא. קודם כל, טוב מאוד שאתם מוכנים להכניס את זה. אם יש בדיקות, תעשו אותם עכשיו אחרת אין טעם להקים את המפעל. << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> כרגע הבדיקות אומרות שלא צריך. אבל - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> איזה בדיקות עשיתם? << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> - - - << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו עשינו? אנחנו אומרים לך שיש 300. << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> יש 300 ביום? תחלקי את זה לשעה, תראי כמה זה יוצא לשעה. זה כלום. << דובר >> קריאות: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רגע, מה זה לשעה? נראה לך שמעמידים את המשאיות בשורה ואומרים להם: תיכנסו ארבע לשעה? זה נשמע לך? אתה לא ניהלת בחיים מפעל כזה. << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> זה כלום. אני לא מתכוון לנהל, אני אומר לך את דעתי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> הרוב באים ביחד ויוצאים ביחד. מה קרה לך? << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אתם יודעים, להבדיל בדרום יודעים להסתכל קדימה. ראשי ערים, ראשי רשויות יודעים להסתכל גם עשור ו-15 שנים קדימה, מה שהממשלה הזאת לא עושה אף פעם. אז אני מבקשת אותך - - << דובר_המשך >> אבי דרוט: << דובר_המשך >> לכן צריך לתקף. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מעצבנת אותי ההתייחסות הזאת של אולי, נעשה, נעשה בדיקות. אין בדיקות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> רבותי, אני לא מבין. אני אומר לכם את האמת? אתם הייתם צריכים לממן, המשרד לאיכות הסביבה היו צריכים לממן כי המחלפון הזה כי המפעל הזה שקם בנאות חובב זה על פי בקשתכם, ואתם הייתם צריכים לחשוב מה העלויות התקציביות. הרי אתם לא מקימים את המפעל, נכון? זה מפעל פרטי הופך להיות, נכון? << אורח >> יואב לינדמן: << אורח >> זה מודל של - - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> יפה. אז אתם הייתם צריכים להתייחס בעלויות ההקמה גם לעניין הזה. המחלפון היה צריך לקום היום. זה שלא עשיתם את העבודה ועוד אתם באים לפה להגיד שזה לא בדיוק מספר המשאיות? אני מציע דבר כזה – רבותי, משרד התחבורה, דיברתי עם המנכ"ל ואני לא לוחץ. יש לנו זמן שזה יקום, אין לחץ. אני מבקש לקבל את ההצהרה, אני מבקש שתבדקו את נושא המשאיות עם זה שצריך להקים את המפעל. הוא יודע כמה משאיות, זה דבר מקצועי. זה לא דבר שנתון לוויכוח כמה משאיות ואיך מתקדמים בנושא של לצאת ולהיכנס. זה שהוא אומר לי כל שעה, המשאיות עומדות למסדר? כנראה שלא עבדת בחיים עם נהגי משאיות. הם לא עומדים למסדר, הם באים והולכים מתי שהם רוצים. הם באים בבוקר על מנת לצאת ולהשלים את העבודה שלהם בזמן. על מה אתם מדברים? << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> אתה יודע על מה אני מתפלא, אדוני היושב-ראש? באמת, אני חייב להגיד את זה. זו תכנית לא אושרה לפני חצי שנה. זאת תכנית שאושרה כבר לפני שנה, עברה את כל האינסטנציות כולל משרד התחבורה ואושרה מקצועית. עכשיו כשבאים לתקצב את זה – כשלא היה צורך תקציבי אז מבחינה מקצועית כולם זרמו - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי מקים את המפעל? איזו חברה? << אורח >> יואב לינדמן: << אורח >> המכרז כבר באוויר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אז תכניסו במכרז את העלות של המחלפון. מה הבעיה? אם זה בשיטה הזאת שאתם אומרים, תכניסו את הדבר הזה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> שנים שילמו 16 מיליון כדי לקנות 180 מיליון טון - - - המדינה הזאת אוהבת - - - כספים. זה פשוט הזיה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> מי עושה את המכרז? המשרד לאיכות הסביבה? << דובר >> קריאה: << דובר >> החשב הכללי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> החשב הכללי? אז שיבוא לישיבה הבאה. במכרז עצמו שיתקן, יכניס עוד 60 מיליון או 80 מיליון שקל, תנו להם עוד חצי שנה, עוד שנה במכרז הזה ונגמר הסיפור למה המדינה צריכה לממן את זה, לא הבנתי? אתם צריכים להכניס את זה למכרז. הוא משקיע כבר מיליארד? ישקיע מיליארד ו-80. תנו לו את זה. האוצר, אני לא מבין את זה. דני, אתה מוכן להפסיד 80 מיליון שקל פה? תכניסו את זה למכרז. << אורח >> דניאל שוורץ: << אורח >> קודם כל, המחלפון הזה ישמש את כל אזור התעשייה. כלומר ההצדקה להקים אותו היא גם אם אזור התעשייה גדל. אם אזור התעשייה גדל יש יותר - - - תנועתית. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן, אז תוסיפו לו שנה. << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >> אין בעיה, אני רק רוצה לעמוד על היסודות. המתקן עצמו, בשנים הראשונות אמור לשמש 16,17, 20 משאיות בשעה ובסוף, בקצה, לכל היותר 28 בשעה. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> איך זה יכול להיות? רק מבאר-שבע יוצאות איזה 20 משאיות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> על סמך מה הבדיקה הזאת? << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >> זה על סמך מסמכי המכרז. ראשי המתקן אמרו לי מה הקיבולת שהמתקן יכול לקבל. ברור שלאזור התעשייה מגיעות עוד משאיות, לכן צריך - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> גם היום יש משאיות, אין בעיה. יש לך פה את ראש המועצה ואת המהנדס של המועצה. << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >> ואז מה שמשרד התחבורה מציע, ואני גם מצטרף לדברי משרד התחבורה, שבחומש הבא יבדקו את כל הקטע של אזור התעשייה, גם של המפעל וגם של שאר המפעלים שם. ואם יהיה צורך, אז בהחלט, זה יהיה בחומש הבא. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא תבדקו את זה בעוד שלוש שנים. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> מתי החומש הבא? << דובר_המשך >> דניאל שוורץ: << דובר_המשך >> 2027. עוד שנה וחצי. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם תבדקו את זה עד חודש דצמבר. אדוני הנכבד, תבדוק לי בבקשה האם אפשר להטיל את זה על הוצאות המכרז, על הוצאות ההשקעה, ואז לתקן את המכרז בהתאם. זו לדעתי הדרך הכי טובה. תנצלו את זה שהולכים להקים את המפעל, ולעשות את זה לא על חשבון המדינה. מה הבעיה? אני לא חושב שזה צריך לבוא על חשבון המדינה. אני חושב שאם אתם כבר מקימים מפעל בשיטה הזאת, תוסיפו לו תקופה מסוימת על ההשקעה הזאת. מה הבעיה? אז מה אם נהנים מזה כל אזור התעשייה? תנצלו את העניין הזה, אני לא מבין את זה. תגיד לי, כשהקימו את הכביש המהיר באיילון, השקעתם את זה בשיטה הזאת. הם משתמשים בזה לעוד הרבה דברים, כולם משתמשים בזה. זה שמשתמשים בזה ומנצלים את זה גם לדברים אחרים זה לא אומר שאתם לא יכולים לנצל את זה במסגרת המכרז הקיים. תבדוק את זה עם הבחור של החשב הכללי. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> אני באמת לא רוצה לערער על מה שאתה אומר פה, אדוני היושב-ראש אבל תראה, בדצמבר שעבר ישבו פה, הייתה החלטה שלך, אדוני, שנעביר להם את כל החומרים כולל - - - התנועה - - << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> אתם באתם ודרשתם שכבר היום זה יקום, תוך שנה שנתיים, ואתם מוכנים להשתתף בהשקעה. עכשיו שיניתם. אמרתם שהמפעל יקום עוד חמש שנים? שזה יהיה בחומש הבא ולזה הם מסכימים. הם רוצים לבדוק אם יש טעם בזה. ואני בא ואומר שאת הטעם לזה תבדקו עכשיו כי יש תחזיות. ואני אומר לכם שתכניסו את זה להוצאות המכרז, תשימו את זה על המשקיע עצמו, תנו לו איזה בונוס במכרז ונגמר הסיפור. למה המדינה צריכה להשקיע 80 מילון שקל? למה? << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> או לפחות חלק. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא צריך בכלל, אפשר להטיל את הכל על המפעל. הרי הוא ישקיע מיליארד? הוא ישקיע מיליארד ו-100 ואז הוא יקבל הטבה. זה לא שהוא עושה טובה פה. הוא יקבל הטבה במכרז. במקום 25 שנים, שיתנו לו - - << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כמה הוא צפוי להרוויח לאורך עשור או 20 השנים הבאות? << אורח >> אבי דרוט: << אורח >> המנכ"ל שלנו אומר שאנחנו נבצע בדיקת כדאיות כלכלית עכשיו על הדבר הזה בהנחה ש - - - אנחנו נתחשבן עם משרד הכלכלה ונראה איך אנחנו עושים את זה. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> תודה רבה. נתתי לכם עוד הצעה. האוצר, לתקן את המכרז ולהכניס את זה כבר להוצאות כי חבל על הכסף של המדינה. וזה שזה פותר להם בעיה של משאיות של מפעלים אחרים, אז מה? מה זה מפריע? אתם צריכים להיות בעד זה, לא נגד. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> אתה יודע מה זה בדיקת כדאיות כלכלית. יש פה נימוקים מקצועיים למה צריך. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> לא, לא, יש דבר כזה בדיקת כדאיות כלכלית. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כן, אבל כלכלית זה לא הדבר היחיד שצריך לשקול. מה עם בטיחותית? מה עם איכות סביבה? מה עם תנועה ופקקים של תושבי הדרום? << אורח >> אבי דרוט: << אורח >> בדיקת כדאיות כלכלית, זה מה שהיא עושה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> זה גם בפנים? << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> כן. דרך אגב, למה היום יש פגיעה בפריפריה בהרבה נושאים? בכל כביש ומחלף שמושקע עושים בדיקת כדאיות כלכלית, אם בכלל כדאי להשקיע. סתם לדוגמה, כביש בצפון, ברור שהכדאיות הכלכלית לעשות כביש בין תל-אביב לראשון היא הרבה יותר גדולה מאשר בין מעלה יוסף ל... << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> ביטן, ראית את התעדוף? תעדוף נראה כמו יהלומים. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ולכן היום תמיד יש כדאיות כלכלית בכל פרויקט. זה חלק מהמתווה. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו תקועים כל יום חצי שעה בכביש של חמש דקות. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> ראש המועצה, אני מציע שתעבירו להם נתונים לבדיקת הכדאיות הכלכלית. << אורח >> תומר ביטון: << אורח >> אנחנו העברנו את כל הנתונים בדצמבר שעבר. << יור >> היו"ר דוד ביטן: << יור >> המשך ישיבה בדצמבר. תודה רבה לכולם. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 11:07. << סיום >>