פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב שלישי פרוטוקול מס' 727 מישיבת ועדת הכספים יום רביעי, כ"ד באלול התשפ"ה (17 בספטמבר 2025), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> 1. הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 29), התשפ"ה-2025 (מ) - 1891) - הצבעות << נושא >> << נושא >> 2. הצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2025, התשפ"ה-2025 (מ/1892) - הצבעות << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי אביחי אברהם בוארון מישל בוסקילה חיים ביטון אחמד טיבי נעמה לזימי משה סולומון חוה אתי עטייה עודד פורר יצחק קרויזר נאור שירי חברי הכנסת: משה אבוטבול סימון דוידסון יונתן מישרקי פנינה תמנו שטה מוזמנים: ליאור דוד-פור – סגן בכיר לחשב הכללי, משרד האוצר עומר כהן – רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר יואב הכט – רכז מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר דודי קופל – היועץ המשפטי, משרד האוצר שקד כסלו – סגנית היועץ המשפטי, משרד האוצר ליהי קושניר גנוסר – מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים חיים הימן – אביה של ענבר הימן ז"ל, משפחות החטופים חנה כהן – דודתה של ענבר הימן ז"ל, משפחות החטופים ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: סמדר לביא, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> 1. הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 29), התשפ"ה-2025<< נושא >> << נושא >> 2. הצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2025, התשפ"ה-2025 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בוקר טוב. ישיבת ועדת הכספים, הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת הוצאות תקציביות. אנחנו עוד מעט נתחיל בדיון של ההסתייגויות. לפני זה אני מניח שאתם תרצו לדבר, נכון? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. אני אגיד מראש, גם בעקבות ווטסאפ שהיה לי עם חנה אתמול שהיה שיח שערכתי עם נאור שירי אתמול שהתפרסם ואני מניח שאולי זה חלק מהעניין שאתם פה, וזה בסדר. חשוב לי להדגיש שהשימוש שלי במונח גופות במקרה הזה היה לא נכון, היה חסר רגישות ואני מבין שהוא גרם צער וסבל ועל זה אני מתנצל. מעבר לזה, בבקשה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> שלום, אני חיים, אבא של ענבר הימן, החטופה היחידה שנשארה בעזה. זו ענבר, חנוך. אמנם התנצלת, אבל הדברים נאמרו בפרהסיה ועשו את הנזק שלהם. כשאתה מכנה את ענבר גופה אתה מוזיל אותה. ענבר בחורה יפה, יצירתית, מלאה חמלה ואהבה ולא ראוי שתקרא לה גופה. ענבר ראויה לשוב לאדמת ישראל, להשיב אותה, ועליך חלה המחויבות לעשות כך ולפעול לשם כך. כשאתה מדבר על גופות אתה צריך להבין שאחרי ענבר יש משפחה שלמה, זה לא סתם גופה. לא סתם ולא בכדי בדם ויזע ובדמעות נכתב האתוס הצה"לי. אין את המחויבות של מדינת ישראל להשיב חלל לקבורה בגלל שהוא גופה, אחרי כל חלל יש משפחה, אתה מציל חיים ברגע שאתה מביא חלל, אתה בדיוק מציל חיים ואת זה אתה לא מבין, את זה אתה צריך להבין. זה לא סתם גופה, אתה מציל את החיים שלי, אתה מציל את החיים של אשתי, אתה מציל את החיים של אח של ענבר, כי החיים שלנו לא ימשיכו, זה הדבר היחידי שנשאר לנו, זה השריד היחידי שנשאר לנו, לכן באתוס הצה"לי ראו לנכון להוסיף את הערך העליון הזה גם תוך כדי סיכון של חיילים וחיילים מתגאים בזה, להביא חללים לקבר ישראל. כששמעתי אותך לראשונה אני אמרתי לעצמי, ריבונו של עולם, מה הבן אדם הזה אומר? מי שמך לבוא ולהתעסק באתוס הצה"לי? אנשים השקיעו דם, יזע ודמעות וכתבו את הדבר הזה ולא הפריחו סתם אמירה באוויר. אתה צריך להבין גם את גודל הטעות שאתה עושה, אני לא ביקשתי שאף חייל ימות בשביל ענבר, אבל גם אף אחד לא שואל אותי. במקום להגיד מה לא לעשות כדי להביא חטופים תגיד מה כן צריך לעשות. להגיד לא, לא צריך להפוך את המדינה כדי להביא חללים, זה לא חוכמה, זה אפילו משהו פופוליסטי הייתי מגדיר את זה. הייתי מצפה לשמוע ממך מה עשית כדי להביא את החללים ואת החטופים, שזה חשוב יותר לנו כמשפחות לשמוע. כשאני שמעתי את הדברים זה היה כמו לזרות מלח על הפצעים שלי. אני לא מספיק פגוע בעיניך שאתה צריך עוד לזרות לי מלח על הפצעים באמירות כאלה מיותרות? גם אם זו דעתך היא לא צריכה להיאמר ואתה יודע שהדברים שלך מצולמים, היא לא צריכה להגיע לאוזניים של המשפחות. אתה לא חושב שאנחנו מספיק סובלים גם בלי האמירות המיותרות שלך? ואני רוצה להגיד לך, חיילים מתים בגלל המלחמה לא בגלל השבת חטופים ועדיף שהחטופים יחזרו בעסקה ולשם אתה צריך לפעול. אני לא אומר מה הדרך. כשאתה מתעסק בשאלות אתיות, אתה נגעת בקצה של הקרחון, אני אשאל אותך סתם שאלה, להראות לך כמה אתה לא מבין באתיקה הצה"לית, האם לשלוח ולהוציא חטוף חי, האם יהיה נכון לסכן שישה חיילים שייפלו בקרב? זה נכון? לא נכון? הניתוח פה הוא לא קר, זה אתוס, זה ערכים ואת זה אתה לא מבין כשזרקת לאוויר את האמירה הזאת. היה קל לך להתעסק עם החללים, אבל השאלות הערכיות הן הרבה יותר מורכבות באתוס הצה"לי, אז כדאי לך שתלמד אותן לפני שאתה מפריח לאוויר כאלה אמירות קשות שפוגעות בנו כמשפחות וזורות מלח על הפצעים שלנו. אנחנו רוצים שהחטופים יגיעו בעסקה, לשם אנחנו שואפים ולשם אתה צריך לשאוף. אל תפיל עלינו אשמה, באמירה הזאת גם נופלת האשמה עלינו, אני צריך לחיות עם ייסורי מצפון כאילו יחלצו את ענבר וחס וחלילה ייפול איזה חייל. אני לא רוצה, גם אף אחד לא שואל אותי. בהחלט אני מעדיף שענבר תחזור בעסקה. תודה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אני אחותו של חיים, אני רוצה להמשיך את הדברים. אני חייבת להגיד לך, חבר הכנסת מלביצקי, שהערכתי אותך הרבה יותר לפני מה שקראתי. אני חייבת להגיד שאני מתביישת שבכנסת ישראל יושב בן אדם שיש לו אמירות אכזריות כאלה, אני מתביישת להגיד שאתה הוא זה שישבת בממשלה שהפקירה את הילדה הזו והפכה אותה לגופה. אני מתביישת להגיד לך שאתה הוא זה שצריך לעלות אלינו לרגל ולהתנצל שהילדה הכל כך חיונית שלנו הפכה לגופה בזכותך ועוד אתה בא ואומר בשיא חוצפתך שבשביל חללים לא צריך להפוך את המדינה. איך אתה מעז? אם זאת הייתה הבת שלך, אדון מלביצקי? אם זאת הייתה הילדה שלך היית משאיר אותה בעזה? לא היית קם ולוחם ולוקח אחריך עוד אנשים שישרפו את המדינה בשביל להחזיר אותה? איך הפכת אותה לסוג ב' באמירות שלך? אתה יכול להסביר לי? ומי אתה שתטיף מוסר לאיך צריך להתנהג, לאיך לא צריך להתנהג? מי שמך להיות אלוהי המוסר? אתה יכול להסביר לי? אתה משחק בגורלות של משפחות? אתה משחק בגורלות של חטופים נרצחים שאתה היית בין אלה שישבו בממשלה שהפקירה אותם? לא הופכים מדינה בשביל להחזיר גופות? באמת, חבר הכנסת מלביצקי? ואם זו הייתה הבת שלך היית משאיר אותה בעזה? לא, אני אענה לך, יש לי תשובה בשבילך, בשביל הבת שלך אתה לא צריך להפוך עולם, כי רק שיחת טלפון אחת והבת שלך הייתה עוברת דרך גבול מצרים חזרה לארץ, אבל מה לעשות שמדובר בענבר שבמשמרת שלך הפכה לגופה, אין לנו קשרים, אנחנו לא מקושרים לצערי, אנחנו לא חברי כנסת, אז אנחנו צריכים להפוך את המדינה. ואני אגיד לך עוד משהו, ענבר עבורך היא גופה, עבור ההורים שלה היא עולם ומלואו, עבורי הדודה שלה היא עולם ומלואו, עבור אח שלה היא עולם ומלואו ויש לה שם שההורים שלה נתנו לה ביום שהיא נולדה, ענבר. ואתה יודע מה זה ענבר? אבן חן יקרה. כך החליטו ההורים שלה לקרוא לה ואתה לא תוזיל אותה ולא תמחק אותה וגם לא תנסה למחוק אותה, כי אז אני לא אבעיר את המדינה, אני אעשה דברים הרבה יותר גרועים ותאמין לי שיש לי את הכוח לעשות את זה, אני אעשה את זה עבור הגופה הזו. בפעם הבאה כשאתה אומר מילים אני מבקשת ממך לשקול אותן טוב טוב במי הן פוגעות בדרך, כי אין לך זכות, אין לך שום זכות שבעולם לפגוע במשפחה של ענבר שהופקרה ב-7 באוקטובר, הופקרה בעסקת הנשים וממשיכה להיות מופקרת שנתיים בעזה. אין לך שום זכות לפגוע במשפחה שלי ולא בשום חלל אחר. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני רוצה עוד להגיד לך, לא בכדי נאמר 48 חטופים חיים ומתים כאחד, לא בכדי. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אתה חשבת שאתה אומר את המילים האלה והחללים אין להם קול, הם לא יענו לך, הם גם לא שומעים, נכון? זה מה שחשבת כשאמרת את זה? או שזה לא מזיז לך מה שאמרת. אני רוצה לשמוע, זה לא מזיז לך מה שאמרת? אתה מתכוון למילים שאמרת אותן? אתה באמת מתכוון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את רוצה שאני אענה לך? << אורח >> חנה כהן: << אורח >> בוודאי, למה באתי לפה? להסתכל עליך? לא הבנתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא יודע. אם את רוצה שאני אענה לך אני אענה לך ואני אענה לך את אותם דברים שאמרתי קודם, התוכן של הדברים שלי לפיהם אני לא חושב שנכון להבעיר מדינה, והשיח בין נאור וביני היה סביב גולדין ושאול - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> זה אותו דבר, זה היינו הך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז אני מסביר, זה היה הקונטקסט, ואז חבר הכנסת שירי אמר שהוא מצטער על זה שהם לא הפכו את המדינה יותר. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אמת, גם אני מצטערת על זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, ואני אמרתי שבעיניי זה לא נכון ואמרתי שבעיניי גם לא נכון, יכול להיות שככה עושים, אמרתי את דעתי שבעיניי גם לא נכון לסכן חיילים וזה - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> לא, תחזור אחורה למה שאמרת, תדייק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז אמרתי, בזה התחלתי את הדברים שלי ששגיתי שהתייחסתי למילה גופות - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אמרת שלא נכון לשרוף את המדינה בשביל - - - << אורח >> חיים הימן: << אורח >> להפוך. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> להפוך את המדינה. לשרוף אני גם לא בעד דרך אגב, אתה אמרת אני לא בעד ללהפוך את המדינה עבור גופות, בטח שלא, כי הן סחורה פגומה למעשה, הם לא צריכים לחזור הביתה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם לא סחורה פגומה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני קצת אקשה לך בשאלה, האם זה ראוי להפוך את המדינה בשביל חטופים, כן או לא? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ראוי בהחלט. ושוב, אין לי והשיח שלי - - - << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני יודע שפיך וליבך אינם שווים כשאתה עונה לי את התשובה הזאת, אתה נזהר עכשיו בדבריך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אני לא נזהר בדבריי. אולי לא נוח לך - - - << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני שואל אותך עוד פעם, האם נכון להפוך את המדינה בשביל חטופים? << אורח >> חנה כהן: << אורח >> האם בשביל חטופים חיים? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> עזבי חיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני חושב שמה שמדינת ישראל עושה בשביל חטופים חיים זה מה שהיה צריך לעשות מזמן. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> ובשביל חטופים חללים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בשביל חטופים חללים עושים ועושים את כל מה שאפשר - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> מה עושים? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> מה ראוי בעיניך לעשות בשביל חטופים חללים ומה לא? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא חושב שנכון ליסוג משטחים בשביל זה, אני לא חושב שנכון לעצור מלחמה בשביל זה. אני לא חושב שנכון לשחרר רוצחים בשביל זה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> ובשביל חטופים חיים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בשביל חטופים חיים יכול להיות שכן. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> ולסגת ולסכן חיילים? אני אשאל אותך בשאלה ערכית, האם יהיה נכון לסכן שישה חיילים תמורת חטוף חי אחד? זה ערכי בעיניך? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה עניינים של פעולות צבאיות שנעשות - - - << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אז למה אתה נוגע בנישה של פעולות צבאיות כשמדובר על חללים? << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אז למה אתה נוגע בדברים שאתה לא מבין בהם? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אתה לא מבין בדברים האלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא חושב שאני לא מבין ו - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אתה לא מבין. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> יש הרבה דברים ברמה הערכית של האתוס הצה"לי שאתה לא מבין בו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר, בסדר. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אני חייבת לחדד את הנקודה - - - << אורח >> חיים הימן: << אורח >> האם כדי להעביר את חוק הגיוס ערכי מספיק בעיניך להבעיר את המדינה? זה ערכי בעיניך? אל תתעסק בערכים, אתה לא ראוי להתעסק בערכים. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אתה האחרון שצריך להתעסק בערכים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> לא תודה רבה, אני לא סיימתי לדבר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז תמשיכי. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> הבת שלנו, תקשיב טוב למה שאני אומרת לך, שווה לכל חטוף חי אחר. אתה לא תוזיל אותה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא מוזיל אותה, לא התכוונתי לזה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אתה לא תעז להגיד שהיא לא תחזור בעסקה ומגיע לה לחזור בעסקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני גם לא אמרתי את זה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> מי אתה בכלל? מי אתה בכלל? אתה הוא זה שגרמת לרצח של הבת שלנו, אתה הוא זה שהפקיר את הבת שלנו, מי אתה שתקרא לה גופה? מי אתה שתגיד שלא צריך להחזיר אותה בעסקה? אתה יודע מה אתה מחזיר פה? אתה מחזיר לא על הבת שלי, זה לא מחיר הבת שלי, זה מחיר ההפקר שלכם, ההפקרות שלכם. אתם הפקרתם אותה ואתם משלמים את מחיר ההפקרות. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> חבר הכנסת מלביצקי, אתה כנראה לא הבנת - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אני רוצה לראות שלא תחזיר אותה בעסקה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אתה לא הבנת את תחילת דבריי, למה זה כל כך חשוב להשיב חלל? זה עדיין לא הפנמת ולא הבנת, כי כשאתה משיב חלל אתה מציל חיים, חיים של משפחה. אני מבין שאתה בעד להציל חיים, נכון? הבאת חללים זה להציל חיים. אתה צריך להבין את זה, לעשות את הסוויץ' הזה בראש, אתה לא מבין את זה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אני רוצה להגיד לך משהו שקצת בלבל אותי, אני חייבת להגיד. הייתי אצל השר סמוטריץ', הייתי עם אחי והוא אמר לי שחללים אנחנו לא מחזירים בעסקה, אז שאלתי אותו: כבוד השר, איך אנחנו נחזיר אותם? הוא אמר לי בפעולות. עכשיו אתה אומר לי חללים אנחנו לא מחזירים בפעולות, אז איך אנחנו נחזיר אותם? בעסקה. אולי תשבו כולכם, כל חכמי חלם נקרא לכם, ותחליטו ותעשו לכם תורה איך אנחנו מחזירים חללים, אבל תהיו מסונכרנים, אל תבלבלו לנו את המוח, גם ככה אנחנו מבולבלים, אתה יודע. תחליטו, תעשו חוברת, אנחנו ככה מחזירים חללים, כי הם סוג ב', וככה אנחנו מחזירים חיים כי הם סוג א', זה המחיר שאנחנו נשלם על החללים וזה המחיר שאנחנו נשלם על החיים. אנחנו במסחרה אתה יודע. מחר אתה תבוא ותגיד לי: הבת שלכם שווה חצי גמל בעסקה, מה דעתך? תגיד לי, מה, אתם שפויים? אתם הפקרתם את הילדה שלנו ואתה יושב פה ואומר לי שהיא לא שווה כך, היא כן שווה כך. מה, אתה שפוי? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> יש לו מחירון. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> יש לך מחירון להפקרה גם? מי גרם לרצח של הילדה הזו? לא אתם? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אנחנו משלמים עכשיו את מחיר המחדל, את מחיר ההפקרה. תכניס את זה טוב טוב טוב. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אני נשבעת לך, חבר הכנסת מלביצקי, שכולם פה ישמעו, אני חיה פצועה, אל תתעסק איתי. אני לא אתן לך, לא יום ולא לילה. אתה לא תחיה. אני אומרת לך את זה, ואנחנו גרים לא רחוק אחד מהשני. אתה תתעלל בי, אתה תראה איך חיה פצועה עומדת מולך ומתעללת בך חזרה. איזה ועדה יש פה עכשיו? לא הבנתי. אה, כספים, הגדלת הגירעון. זה ערכי מאוד, חבר הכנסת מלביצקי, אז אני לא אתן לך לנהל את הוועדה, מה דעתך? אין לנהל ועדה. כמו שאתה מתעלל במשפחה שלי, אתה מתעלל במשפחה שלי, עם המילים שאמרת אתמול אתה התעללת. אתה יודע מה היה אתמול אצלי בבית? אתה יודע למה אתה גרמת לאמא של ענבר? האישה גם ככה לא בריאה, אחרי מה שאתם עשיתם, המחדל הכי גדול שהיה במדינת ישראל הוא המחדל שלכם ואתה בא ואומר בשביל הילדה שלך, שאנחנו הגשנו אותה במגש הזהב לחמאס וגרמנו לזה שהיא תירצח, אתה בא ואומר לי שהיא לא תחזור בעסקה. איפה הנשמה שלך? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא אמרתי את המילים האלה. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אמרת דברים יותר חמורים מאלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יכול להיות, אבל את המילים האלה לא אמרתי. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני אסכם את הדיון הזה, אתם תמשיכו בוועדה שלכם, כי אנחנו לא רוצים לפרק שום ועדה - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> לא, אני לא חושבת, חיים, אני נהנית פה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני אסכם את זה - - - << אורח >> חנה כהן: << אורח >> רגע, יש פה חברי כנסת דתיים, אני רואה שניים. מה דעתכם על מה שהוא אמר על קדושי מלכות? נשאיר אותם בעזה? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> האם הם ראויים שיביאו אותם או לא? << אורח >> חנה כהן: << אורח >> מה אתם עושים כשיש עצם שאתם מגלים במסילת רכבת כשאתם עובדים? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> מה עשו לעצמות יוסף? << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אתה יכול להסביר לבן אדם שיושב פה? אולי חסרות לו שעות תורה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> כמה זה ערכי. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> אה, יש לי רעיון אחר, תשאל את הרב לייטמן, הוא יסביר לך. שנינו מכירים אותו. תשאל אותו מה עם קדושי מלכות. אתה צריך לשטוף את הפה שלך, לא פעם ולא פעמיים, עשר פעמים, לפני שאתה מדבר ואומר דברים כאלה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני אסכם את הדברים ממשהו מהמקורות שלנו, מתהלים, שיכולים לתאר אותך. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> בושה וחרפה, בושה וחרפה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> המילים האלה נאמרו במקור על האלילים, אבל אני רואה ממש הקבלה, אפשר לעשות פרפרזה אליך. פה להם ולא ידברו, עיניים להם ולא יראו, אוזניים להם ולא ישמעו, אף להם ולא יריחון, ידיהם ולא ימישון, רגליהם ולא יהלכו, לא יהגו בגרונם, כמוהם יהיו עושיהם. ואני הייתי מגדיל ומוסיף, ולב להם ולא ירחמו. קח את זה לתשומת ליבך, זה גם נכון לגביך. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> זה הכי נכון לגביך, זה לא גם נכון. יש לך תשובה בשבילי? << אורח >> חיים הימן: << אורח >> לא, חבל, מיותר. הוא לא הפנים. אתה לא הפנמת את מה שאני אמרתי לך, שאתה מציל חיים. אתה מבין את זה שאתה מציל חיים כשאתה מציל חללים? << אורח >> חנה כהן: << אורח >> לא, אתה צריך להבין שהילדה הזו הופקרה בגללכם. את זה הפנמת? המחיר שאתה משלם על הילדה הוא לא המחיר שאתה משלם על הילדה, הוא המחיר שאתה משלם על ההפקרה שלכם, על המחדל שלכם. אתה צריך להתבייש להוציא מילים כאלה מהפה שלך. בן אדם כמוך לא ראוי לשבת בכנסת ישראל, בן אדם כמוך לא ראוי לשבת במשכן הצדק. קח איתך גם את סמוטריץ' החוצה, אני אשמח מאוד. אתה תמצא אותי מולך כל הזמן, תדע לך. אם אתה תדבר דברים רעים על ענבר, אם אתה תוזיל את מחירה של ענבר, אם אתה תעשה את ענבר לכלום אתה תמצא אותי מולך. אותי אתה תמצא מולך, תזכור את זה. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> כשאני אצא פה מהדיון הזה, אני מקווה שהדברים שאמרתי לך שאתה מציל חיים איך שהוא קצת חלחלו אליך ולא מדובר על גופות, קצת תשקיע בזה מחשבה ותראה שזה לא כזה פשטני. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> גופות זה גופות של מחבלים. אחותך, שקוראים לאחותך ענבר, היא לא גופה, היא קדושת מלכות, היא נרצחה בשביל שאתה, אדון, תשב פה ותדבר עליה סרה. הבנת למה היא נרצחה? בשביל שלך יהיה מקום לשבת חזק חזק בכיסא שלך ולדבר עליהם סרה, על כל קדושי המלכות. אתה חי פה רק בזכותם. << אורח >> חיים הימן: << אורח >> אני לא ארחיב מי הייתה ענבר, כי אני לא רוצה גם לפגוע בה, אבל יום אחד כשיביאו אותה אני אשב איתך ואני אגיד לך מי הייתה ענבר. << אורח >> חנה כהן: << אורח >> לא, אני לא אשב איתך ואני לא אגיד לך, כי אני איתך אפילו שלום לא רוצה להעביר, אל תגיד לי שלום כשאתה רואה אותי במסדרון, גם שלום אל תגיד לי, כי אתה רצחת את ענבר, את גולדין, את שאול, את איתי, את תמיר, את אילוז, את איתן לוי, את כל קדושי המלכות. באמירה אחת שלך, במשפט אחד שלך רצחת. שכחתי עוד מישהו? יש הרבה ואני מצטערת אם שכחתי אותם, את קדושי המלכות שלנו, באמת מצטערת, אבל באמירה שלך אתה רצחת אותם פעם שנייה. אתה צריך להתבייש בזה. אתה בן אדם בלי מוסר. כנראה לא חונכת מספיק בבית על ערכים, על יהדות. אם אתה רוצה, יושבים איתך שניים עם כיפות שחורות, שזה נקרא היותר מהכיפות הסרוגות, הם יעשו לך אולי שיעור על מה זה קדושי מלכות, איך חייבים להביא אותם לקבורה וכמה שיותר מהר. וחוץ מזה, מה אני מתווכחת איתך בכלל? אתם הפקרתם פה 48 חטופים חיים וחללים בשבי, אתה מחויב להחזיר אותם עד האחרון. מצדי תיתן את כל פתח תקווה ואת השכונה שאתה גר בה גם בשביל להחזיר אותם הביתה. זה מה שאתה צריך לעשות. אני באמת אסכם ואגיד שאני מתביישת בך, מקומך לא ראוי להיות בכנסת ישראל. כדודה של ענבר אני אומרת לך את זה. אולי תחפש עבודה אחרת. אני גם אשים אוהל מתחת לבית שלך. עד ענבר, עם ענבר לא להתעסק, תזכור את זה, גולדין ושאול, עד אליהם, החללים, עד אליהם. ברגע שאתה תתעסק איתם אני אעמוד מולך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> טוב, איפה היינו? שלומית. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מרשה לך, תעשה הפסקה כמה דקות, אבל צדקה מי שאמרה לפני רגע שאין לך מוסר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חברת הכנסת לזימי, את האחרונה שאני אקבל ממנה איזה שהן הטפות לגבי מוסר, האחרונה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חשוד באונס לא יטיף לי מוסר. << דובר >> קריאה: << דובר >> קח הפסקה חמש דקות ושל את נעליך כי אתה באמת לא ראוי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה תצא החוצה, תודה רבה. שבת שלום. גב' לזימי, יש לנו יום ארוך, תודה. בבקשה. << נושא >> 1. הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 29), התשפ"ה-2025<< נושא >> << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מתחילים עם הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מספר 29). אנחנו הקראנו אתמול את התיקונים בנוסח ואנחנו נתחיל עם ההסתייגויות שהוגשו להצעת החוק הזו. נתחיל בהסתייגויות מטעם קבוצת יש עתיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו שאלה או קביעת עובדה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שאלה. אפשר להתחיל אחרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות לסעיף 1, במקום 5.2% יבוא 6.2%. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה רוצה לנמק אחת אחת? איך אתה רוצה לעשות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה המקבצים שעשית, פלוס מינוס כזה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא עושה מראש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כי יש פה 100. אני פשוט רוצה להבין כמה מקבצים פלוס מינוס. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא יודעת, משהו דומה יהיה מקבץ פשוט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> טוב. ההסתייגות הראשונה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה מנמק אחת אחת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תן לי כמה עכשיו, כמה ברצף. אני אדבר רק על נושא הגירעון שפה אומרים במקום 5.2% יבוא 6.2%, אני חושב שזו הסתייגות שהיא במקומה נוכח השנתיים האחרונות. לא במקומה, כי יכולנו לשים פה כל מספר, אלא אנחנו למדים – אני אחלק את זה לשתיים. קודם כל רוב הכסף בהגדלת הגירעון כבר יצא, זאת אומרת שבעיניי אנחנו צריכים להבין בדיוק, ועוד נדון בזה בוועדה המשותפת, מה יצא ואיפה, גם על 'עם כלביא' וגם על שאר הדברים. זאת אומרת שהכסף כבר בוזבז. זה פעם אחת. פעם שנייה זה הגדלת הגירעון, לדעתי הרביעית או השלישית שלנו בשנה האחרונה. לא תמחרתם את 'מרכבות גדעון', לא תמחרתם את הסנקציות מרחבי העולם, לא תמחרתם את הסיכונים בכלכלה ספרטנית בואך אוטרקית, למרות בקשות חוזרות ונשנות שלנו, חברי הוועדה, גם חברים מהקואליציה, שנקבל לפחות חצי מושג על ספקטרום הסיכונים במיליארדי שקלים בגירעון או בסכנות המדיניות. ראיה לכך ראינו אתמול ב-48 שעות שלוש הבהרות שונות מראש ממשלת ישראל על מה זה משק אוטרקי ומה זה ספרטה, סופר ספרטה בואך לא יודע מה רודוס. אני חושב שאירוע הזה לא מנוהל. אפשר להצביע, אני אמשיך אחרי זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה שלוש הסתייגויות. הקראת, שלומית, את ההסתייגות הראשונה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> את הראשונה הקראתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אין. ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 1, האמור בסעיף זה יחול רק לאחר משאל עם בנושא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים. ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא 'על מנת לממן את הצרכים הביטחוניים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 4, אחרי 'בסעיף 5(20)' יבוא 'לחוק העיקרי'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 42 מיליארד יורו זה היקף הסחר עם האיחוד האירופאי. כשאנחנו ביקשנו לקבל מושג בכמה מתומחר הסיכון לכלכלת ישראל בביטול ההסכמים או צמצום הסכמי הסחר עם האיחוד האירופאי, בעיניי לא סביר שאנחנו לא יודעים בכלל מה זה אומר, כמה זה אומר והאם זה הולך לקרות ומה ממשלת ישראל או משרד האוצר במובן הזה עושה על מנת לצמצם את הסיכונים או מה החלופות שלנו. אתמול דיבר ראש ממשלת ישראל בהבהרה השלישית שלו לגבי המובן הספרטני. כמובן שהוא לא מדבר על ספרטה במובן של גיוס לוחמים ומה עשו לכאלו שלא מתגייסים לצבא בספרטה, נכון? אתם מכירים את ספרטה? לא, אתם לא מכירים, לא משנה. מה עושים לאנשים שלא מתגייסים לספרטה בצבא זה אירוע שמאוד יהיה מעניין לדעת, בטח לא יעצרו אותם בנתב"ג, אבל בעיניי לפחות, לצערי רק בעיניי, לא יכול להיות מצב שאנחנו לא מתמחרים סיכונים, לא יכול להיות. בהבהרה השלישית שלו שהוא אמר שהוא רק דיבר על הנשק והיכולת שלנו לייצר טילים או כל מיני כאלה, זה היה אירוע פשוט מביך. מאיפה יביאו את הפלדה? מאיפה יביאו רכיבים שלא קיימים במדינת ישראל? וגם מאוד מעניין אותי מאיפה הוא יביא את מיליארדי אם לא טריליוני השקלים שעולה לייצר נשק, לפתח נשק, ולא רק במובן הטכנולוגי, מאיפה יביאו את הידיים העובדות? אולי יש כמה ידיים עובדות פנויות בכל מיני ישיבות, נכון? זה שתי הסתייגויות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כמעט ארבע. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה רוצה שנפעיל את השעון, נאור? אתה מעדיף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה בסדר. עשינו אתמול מגבית לשעון שניות, במהרה בימינו. הטכנולוגיה תגיע גם לוועדת הכספים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים. ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '5.2%' יבוא 'עד להבאת תקציב נוסף הבא'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא 'ובתנאי שקיצצה הממשלה בכספים הקואליציוניים והציגה התייעלות ממשית בשימוש בתקציב המדינה במשרדים שונים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהגדלת תקרת הגירעון נעשית בהוצאות מלחמה בלבד ואין בכך כדי לשנות סעיפים בצורה עקיפה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי שייסגר לאלתר משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות המיותר ותקציב המשרד יועבר למשרד הביטחון. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> היית צריך לעשות שש הסתייגויות, אתה עושה לו הנחות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא שש, אמרתי לו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תגיד, אתה היועץ לענייני הסתייגויות? מה התיישבת שם במקום של גפני? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אני הפרויקטור. אני המצאתי לכם את המושג של הסתייגויות פה, על מה אתם מדברים בכלל? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קרויזר אומר שעל כיסאו לא יישב זר. אבל אתה יושב בכיסא של אחמד טיבי והשני אצל גפני. יפה, אתם מתקדמים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נאור. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> זה חלק מההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ינון, הוא לא צריך את הסיוע שלך. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> לא, הוא לא מכיר את הטכניקה. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> מתי הוגשו ההסתייגויות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שלשום. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> אז איך אתה מזכיר בהסתייגות את מה שאמר אתמול ראש הממשלה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה חושב שיש קשר? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא חדש פה הבחור. אני יכול לשאול אותך הרבה על הפעילות שלך במשרד החינוך, גם בלי קשר. איך רקמת דברים שלא קשורים אחד לשני ואתה יודע לאן זה הביא אותנו. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חופשי. מה זה, בכיף, אני אשמח. תענה בפורומים הנכונים. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> איפה שאתה רוצה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר להצביע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש הסתייגויות. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך שלוש? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דיברת כמעט דקה וחצי. מי נגד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דקה להסתייגות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, זה לא דקה להסתייגות, זה חצי דקה להסתייגות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ככה זה פה. אתה יודע, נאור. אמרתי שהיו"ר הקודם של ועדת חוץ וביטחון הקדיש שתי דקות לכל הסתייגות, זה הפררוגטיבה שלו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פה סיכמנו על דקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא סיכמנו שום דבר כזה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשע. בסעיף 5(20), רק לאחר שייסגר לאלתר משרד ירושלים ומסורת ישראל ותקציב המשרד יועבר למשרד הביטחון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ורק לאחר שייסגר לאלתר משרד המורשת ותקציב המשרד יועבר למשרד הביטחון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הסתייגות 11. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לאחר שייסגר לאלתר משרד התפוצות והמאבק באנטישמיות ותקציב המשרד יועבר למשרד הביטחון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל אני נגד ההסתייגות הזו ואני גם אצביע נגד, וגם על שלוש ההסתייגויות לפני. בעיניי עם ישראל, מורשת ישראל והעם היושב בציון לא יכול להתמודד בלי משרד המורשת. אני רוצה לברר מי כתב את ההסתייגות הזו כי זה לא הגיוני בעיניי. אנחנו לא יכולים בלי משרד מורשת, אני לא יודע מה יעשה עם ישראל וההיסטוריה שלנו ועתיד ילדינו, נכדינו ונינינו בלי משרד המורשת. ולכן בשיא הרצינות, בלי שום טיפה של ציניות משרד המורשת חייב להכפיל, לשלש ולרבע את תקציבו, בטח ובטח נוכח העבודה המדהימה שהוא עשה בשנתיים וחצי האחרונות. שתי הסתייגויות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יפה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה כמובן. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אני אומר רק אולי תשתה מיץ לימון כדי שתאמין קצת לגבי המורשת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי '5.2%' יבוא 'אשר ככל הנראה יוגדל פעם נוספת בעוד מספר חודשים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים. ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '5.2%' יבוא '5% בדיוק'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא 'וזאת בתנאי ששר האוצר יתייצב בפני ועדת הכספים'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מספר את, שלומית? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 14. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בהמשך למשרד המורשת אני מקווה, אדוני סגן שר החקלאות לשעבר, שקראת את דוח המבקר שיצא לגבי אילת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ולעתיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמו שאני לא בוחן כליות ולב, קורס נביאים גם לא סיימתי, בניגוד לחיים ביטון. אני הייתי תלמיד חלש מאוד, לכן גם שלחו אותי לצבא כנראה. קראת את דוח המבקר? << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> חז"ל אמרו חכם עדיף מנביא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> במקרה של ביטון זה בחזקת שתיים, גם חכם וגם נביא. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> חכם זה בגימטרייה חיים. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> לא, במרוקאית חכם זה ראשי תיבות חמאר חיר מינק. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> מזל שאתה לא מבין מרוקאית, היית עכשיו עושה רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא הבנתי את החמאר, אבל בסדר, זה כאילו חמור? << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> זה חמאר חיר מינק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חמור? << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> טוב ממך. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אבל לא באופן אישי. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> הוא אמר על החיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין לי שום בעיה שתגיד שאני חמור. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> יששכר חמור גרם, שיש לו עצמות חזקות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חמור זה לא גנאי במקורות שלנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקיצור משרד החקלאות לא עשה את עבודתו בחקלאות הימית באילת, אתה מכיר את זה? למרות החלטות ממשלה, למרות ועדת השרים המיוחדת שהקים ראש ממשלת ישראל, הלוא הוא בנימין נתניהו, ב-2019, על ועדת שרים מיוחדת שתקום בכל הנוגע לאילת לקדם תשתיות, לקדם חינוך, לקדם בריאות, לקדם תעסוקה, מסילת רכבת מקרית שמונה ועד אילת, ברכה והצלחה, אבל משרד החקלאות, אנחנו נדבר על הפרק שלכם במשרד החקלאות שאני בטוח שתשוב לשם ותמשיכו לעשות באמת עבודה מדהימה, כי עולם החקלאות, בטח נוכח שינוי שם המשרד, מאז ששיניתם את השם של המשרד החקלאות פה פורחת. יש אגב שנה מדהימה לחקלאים. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> וזה לא ציני, אני מקווה, כן? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני אומר לך, אני שוקל להתפטר מהכנסת ולהיות חקלאי נוכח המשרד המדהים שאתם - כן, בטח. אפשר להצביע. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אני תומך בזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה חקלאי נודע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה ארבע הסתייגויות. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? אין נמנעים. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. בסיפה יבוא 'וזאת על מנת לממן את הוצאות הביטחון בתקופה האחרונה'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'הפחתת הגירעון' יבוא 'הגדלת הגירעון'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'הפחתת הגירעון' יבוא 'הגדלת הגירעון בפועל'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד ששר האוצר יפעל להפנות תקציבים ממקורות קיימים דוגמת עודפי כספים קואליציוניים טרם הרחבת יעד הגירעון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כמה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ארבע ארבע. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> משרד האוצר יפרסם ניתוח תקציבי המפרט אילו מקורות קיימים נבחנו ולא הוסטו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן, אדוני סגן שר החקלאות. מהעבודה המדהימה שאתם עשיתם במשרד החקלאות אני רוצה לעבור לאחד שעולה עליכם, אתה מכיר אותו? יש שר אחד במדינת ישראל שעושה את העבודה הכי טובה שיש מה שנקרא מימי דוד ושלמה המלך. אתה יודע מי זה, קרויזר? איתמר בן גביר. קמנו היום בבוקר כשעוד אישה ברמלה נורית ברכבה ליד ילדיה. זה מעניין מישהו אתם חושבים? למה, כי הם ערבים אז זה לא מעניין? אתם חושבים שאיתמר בן גביר, אוהד של בית"ר ירושלים, שטרח להגיע למשחק של הפועל תל אביב כדי כמובן לייצר פרובוקציות, אני מופתע לגמרי שהוא לא זרק אבוקות לתוך היציע. אני אגב לא בטוח שהוא לא עשה את זה. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> חשבתי שאתה בא לפרגן לו על הפינוי הגדול שהוא עושה עכשיו בנגב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אגב פינוי, מה עם חאן אל אחמר? << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> נגיע גם לשם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פיניתם אותו בצורה כל כך יעילה. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> זה תשאל את ליברמן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אשאל אותך ואם יש לי בעיה אני אשאל רב, שאלת רב. מה עם חאן אל אחמר? בסדר, תפנו אותו. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> נגיע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז אישה נורית ברכבה ברחבי מדינת ישראל, שהיא כבר מזמן לא מדינת ישראל, היא מקסיקו בואך קולומביה והכול בסדר כי הם ערבים, אבל אישה נורית ברכבה, אחותה או הילד שלה נפצעו, אני מניח ששניהם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> בן 4 ואחותה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ילד בן 4 ואחותה בת 14 ואף אחד לא מדבר על זה. תקרא את כל פיד הימין מלא מלא, משילות, אף אחד לא מדבר על זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> זו המשילות שלהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> להצביע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ארבע הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? אין נמנעים. ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. במקום '5.2%' יבוא '4.9% מתוך ציפייה להסיט - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ארבע ארבע עדיין? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? אין נמנעים. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסופה יבוא 'וכן יפורסם דוח שנתי שיציג את היקף ההוצאה מתקציבי משרדים לא חיוניים'. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> שם הרצח על כבוד המשפחה כבר שנים - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז בוא ניתן להם פשוט שזה יתנהל. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, תרבות מדהימה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 21, אחרי '5.2%' יבוא 'ובלבד שבמקביל לכך יוקפאו תקציבי עתק שיועדו לשימושים פוליטיים וסקטוריאליים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אותה אני מנמק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, היה לך ארבע. יש לי עוד שתיים ואז אתה מנמק. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ותוך התחייבות שהממשלה תצמצם תקנים מיותרים במשרדים שאינם תורמים למאמץ המלחמתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. למה אתה יושב במקום של גפני? שתדע לך, אני לא יודע אם אתה יודע אבל אתה מזרחי. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> לא שאלת כשישבתי במקום של טיבי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי, אתה פשוט לא הקשבת. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> לא הבנת למה הוא התכוון. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אתה חדש פה. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אני שם לב. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי סעיף 1 יבוא 1א, 'כל סעיף מסעיפי החוק ייכנס לתוקף רק אם בשנה שקדמה לו לא חל שינוי בדירוג האשראי של ישראל כפי שהוגדר על ידי חברת מודיס או חברות ידועות ומוכרות בעולם'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אהבתי את התשובה של קרויזר לנימוק שלי, לעובדה שנרצחים אזרחים במדינת ישראל עד שתשללו להם את האזרחות ואז לא נתייחס אליהם והכול בסדר. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> רעיון נהדר, אתה רוצה שנצביע על זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה שיש בעיה עם רצח בחברה הערבית משלל סיבותיו השונות - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אבל למה יש רצח? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני בתוצאה, למה זה ידוע לכולם. בין אם חדירה של ארגוני פשיעה - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, זה תרבות. אתה אוהב בסוף שבוע לבלות עם הילדים שלך בפארק? שם יש אנשים שאוהבים לרצוח את האחיות שלהם כי הן הולכות ברחוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תעשה לי טובה, זה באמת טיעון ברמה של גן ילדים. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, זאת עובדה. צריך להילחם בזה, נלחמים בזה, אבל זאת תרבות שצריך לעקור אותה מהשורש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הגשת הסתייגויות? << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> סליחה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אני שואל. כי שלומית תשמח להקריא את ההסתייגויות שלך, ואגב המערכת עדיין פתוחה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עד 12:00. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עד 12:00 אתה יכול להגיש הסתייגויות רק בשביל להצדיק רצח בחברה הערבית, שזה בסדר, וכמובן לא אשמתך. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> חלילה, אמרתי שזה בסדר? רחמנות על אנשים שחיים בחברה כזאת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש פה אירוע, מעבר ל - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אבל אנחנו לא אשמים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם רק בהצלחות. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הצלחות וסבב הפיתות שאתם עושים בשב"ס, זה מה אתם יודעים לעשות, וכמובן ללכת למשחק של הפועל תל אביב בשביל – אתה יודע כמה אני לא אוהב את הפועל תל אביב בואך שונא את הפועל תל אביב, אבל - - - << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> למה לשנוא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שונא ספורטיבית, אבל כשאיתמר בן גביר בא למשחק - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא הבנתי, מה, אסור לו לבוא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כשאלטמן בעט אני התפללתי שהוא יחורר אתכם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה שהתפללת זה כבר טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שזה אירוע הזייתי. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> תפילותיך מתקבלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בוגר שער 11, מתפלל שהפועל ינצחו. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> תסביר מה זה שער 11. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מכבי, שם ישב פיתמר. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> העיקר לא בית"ר. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אז תסביר כי יש כאלה שלא מבינים את מונחי הספורט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז זה פשוט לא ייאמן, האפקט, איך שראיתי אותו בשער אמרתי שאני מת שהוא ישים להם. ותודה רבה, בן גביר, מה שנקרא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ארבע. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אתה יודע שזו פעם שנייה בחיים שאני - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו גם פעם שנייה שאיתמר היה במשחק כדורגל. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, איתמר קבוע הולך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא רואה שריפה, עוצר בתחנת הדלק, בא ג'ריקן ושופך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 24, שלומית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על רקע היעדר יוזמה מצד שר האוצר להפחתת הוצאות בלתי נחוצות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הממשלה תחשוף לציבור את כלל המקורות התקציביים שניתן היה להפעיל ולא הופעלו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 26, במקום '5.2%' יבוא '4.6% תוך קביעת יעד ברור לבחינת קיצוץ אופציונלי במנגנונים ממשלתיים מנופחים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא 'ותוך התחייבות מצד שר האוצר לבחון מחדש הסכמי תמיכה שוטפת לגופים שפועלם אינו הכרחי בתקופת מלחמה'. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני אנמק. אני מבקש שחד"ש תע"ל תצטרף לנימוקים של רע"מ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לך בשורה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מקווה להביא, אבל עדיין לא. שני דברים. היום שוב הממשלה הזאת הורסת בתים בנגב, עושה מה שעשתה הממשלה הקודמת ומכפילה, משאירה אנשים ללא קורת גג. במקום להסדיר ולהגיע לסיכום עם התושבים, עם בעלי המקום, היא הורסת בתים בכוח. חבריי חברי הכנסת סמיר בן סעיד וגם ואליד אלהואשלה היו שם והם פוזרו ברימוני הלם וגז. צריך לדבר עם האוכלוסייה הערבית לא בשפה של דחפורים, מדובר באזרחים שמגיע להם קורת גג, תכנון נכון ויש מי שרוקד על ההריסות. אין מדיניות, יש מדיניות של הריסות - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> יש מדיניות, להרוס בנייה לא חוקית. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא הפסקתי אותך. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> זו מדיניות מכוונת וברורה של שר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> לא הפסקתי אותך. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אז אני יכול להצטרף להסתייגויות של נאור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה צריך את האישור שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נסיים קודם את ההסתייגות של חבר הכנסת טיבי ואחר כך. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הנקודה השנייה לגבי מעשי הרצח. נציגו של השר האחראי על מה שקרוי ביטחון פנים בתקופה הזאת, ואין ביטחון בכלל, לא ציבורי ולא אישי, מדבר על תרבות כדי לנקות את השר שלו מהכישלון המחפיר. השאלה אם השר רואה את זה ככישלון כאשר נרצחים ערבים וערביות. בעניין של התרבות, אצל ערבים אתה קורא לזה רצח על רקע חילול כבוד המשפחה, אצל יהודים אותו רצח נשים נקרא רצח על רקע רומנטי. שניהם רצח נתעב, כל אחד יותר מהשני, גם זה וגם זה. בשניהם צריך לטפל, להוקיע, גם חינוכית, אבל גם ממסדית על ידי רשויות החוק. ראה זה פלא, גם אין פענוחים. כאשר רצח נשים הוא בחברה היהודית כמעט 80% או 85% פענוח, אם אני מדייק, הרבה הרבה פחות מזה פענוח רצח נשים בחברה הערבית, וחוץ מזה פענוח מעשי רצח בחברה הערבית באופן כללי הוא 14%-15% כאשר ארגוני הפשיעה משתלטים על החברה הערבית תחת עינה הפקוחה והמחייכת של המשטרה. חלק מהיישובים הם תחת משטר של ארגוני פשיטה. אוטונומיה בתוך מדינה, ארגוני פשיעה הפכו להיות השליט בחלק מהיישובים, יש פרוטקשן, דמי חסות, הברחות נשק, ירי, רצח, הפחדות, ויש שר שכששואלים אותו הוא בורח או שהוא מחייך. בכל פעם שנהרג או נרצח ערבי השר לביטחון פנים מחייך. תודה רבה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש וחצי דקות זה שבע הסתייגויות. מי בעד ההסתייגות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, נכון, סגן השר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא עברה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 28, ברישה יבוא 'בצל כשל מתמשך מצד משרד האוצר בהגדרת סדרי עדיפויות לאומיים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 29, אחרי 'בחוק להפחתת הגירעון' יבוא 'אשר מנוצל כיום להצדקת החלטות כלכליות אשר אינן מתחשבות בצורכי השעה בשלמותם'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אצטרף גם לרוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסיפה יבוא 'ובלבד שהפירוט אודות השימוש בגידול הגירעון יוגש לכנסת ולא יושאר בשיקול דעתתו הבלעדי של שר האוצר'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 31, במקום '5.2%' יבוא '4.7% אלא אם כן תוכיח הממשלה כי לא ניתן היה להפחית מתקציבים אחרים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 32, בכפוף לכך שהממשלה תציג דיווח מפורט על חלוקת תקציבים בין משרדים לפי קריטריונים לאומיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה גם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 33, במקום '5.2%' יבוא 'ובלבד שייבחן ביטול הטבות מיותרות לגופים שאין להם תרומה ישירה לחוסן הלאומי'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הכנסת תדון מדי רבעון בביצוע התקציבי בפועל ובקיום עקרונות של סדר עדיפויות אחראי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> משפט ואז סימון. חבריי חברי הכנסת, יש פה אירוע מוזר, אני יודע שלא שמתם לב לזה, אנחנו מגדילים את הגירעון של מדינת ישראל ב-31 מיליארד שקלים, שימו לב, חבריי חברי הכנסת וטייבי, אין פה אף חבר כנסת ממפלגתו של שר האוצר. לא גדול הדור רוטמן, עובד האלילים. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> גם בכנסת הבאה לא יהיו ח"כים ממפלגתו של שר האוצר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בעזרת ה'. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולא חבר ועדת הכספים מצדו של השר. מפלגתו של שר האוצר, שזה משרד שולי בכל אירוע גירעון. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> ברק שווה לאיזה עשרה חברי כנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל היד שלו מה שנקרא לא תוספת פה. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> תהיה רגוע, הידיים שלו - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> הוא כמו משה, הוא יושב בצד מרים ידיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אתה נהיית הדובר של ברק? שזה גם חידוש בוועדת הכספים. קודם כל זה שיש גשר בין סמוטריץ' לבין - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא, יש גשר בין ברק לקרויזר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סימון ימשיך, בבקשה. תצביעו, זה שתי הסתייגויות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כמעט שלוש, אבל יאללה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 35, אחרי 'יום כ"ח בסיון התשפ"ה (24 ביוני 2025)', יבוא 'וצורכי מערכת הביטחון'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 36, 'ובלבד שההכרה התקציבית תחול אך ורק לגבי פעולות שכבר בוצעו בפועל במהלך התקופה המוגדרת'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 37, במקום 'התקופה שבין' יבוא 'בתקופה שבין התאריכים'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חבריי, אני מגיע לפה אחרי שהייתי שעה וחצי בדיון בוועדה לביקורת המדינה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> מה לגבי הניצחון של הפועל? אתה מתייחס? << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני בשונה מנאור שירי, בגלל שאני מתעסק בכל הספורט הישראלי אני אוהב את כולם. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מהאו"ם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני מהאו"ם. יותר אוהב את מכבי נתניה, אבל אוהב את כולם, אני לא שונא אף אחד. אני הגעתי לפה אחרי שהייתי שעה וחצי בדיון בוועדה לביקורת המדינה, הגיע לשם ראש אכ"א ואני רוצה לומר לכם, חבריי, כל הסיפורים האלה שמספרים שצה"ל יכול לקלוט מספר מסוים מוגבל של חיילים, ראש אכ"א אמר היום וחזר על זה מספר פעמים, צה"ל ב-2026 יכול ויקלוט כל מספר שיטילו עליו. כל הנושא הזה שכל הזמן מדברים, צה"ל לא יכול לקלוט וצה"ל לא מוכן וצריכים להיערך לשנים הבאות, חד משמעית הכול שטויות. ראש אכ"א אמר, והיה שם מספר גדול של חברי כנסת וזה יעלה גם בתקשורת היום, צה"ל בשנת 2026 יכול לקלוט כל מספר שיטילו עליו. המספר היום של צעירים חרדים שמתגייסים עומד על 3,000, אפילו למספר של 4,800 שציפו שיגיעו בעקבות המלחמה לא מגיעים אפילו קרוב אליו. אז חד משמעית, לפי דבריו של ראש אכ"א, וחשוב שתדעו את זה, חברי הכנסת מהליכוד במיוחד, יכולים להטיל עליו כל מספר וכל תוכנית עבודה והוא יכול לקלוט את כולם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש הסתייגויות. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 38, במקום 'לרבות המערכה מול איראן' יבוא 'לרבות פעולות שהוכרו על ידי המטה הכללי כחלק מהמערכה מול אירן'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - דוח מסווג לוועדת החוץ והביטחון על פירוט ההוצאות בפועל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 40, לפני פסקאות (3) ו-(4) יבוא 'ובלבד שאין מדובר בהכרה גורפת שתאפשר תקצוב רטרואקטיבי בלתי מבוקר בעתיד'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לעבור קצת לתפקוד המדהים של משרדי הממשלה, של מדינת ישראל, אני אעבור משרד משרד, לפני שאני אגיד לדוח של מבקר המדינה, דברים שאנחנו רואים. אני חזרתי אחרי משלחת מצרפת ביום שני בבוקר, משלחת מאוד חשובה, 6:30 בבוקר אני מגיע לקחת מונית, יש פקקים בכל מקום במדינת ישראל. צריכים עם הליקופטרים היום לנסוע וזה הגיע גם לקחת מונית בנתב"ג. שעה וחצי עמדתי יחד עם מאות אזרחים, אזרחי מדינת ישראל, שסך הכול רוצים להגיע הביתה, מונית כבר אי אפשר לקחת. אתה מגיע לתור של המוניות ומחכה שעה וחצי בבוקר לקחת מונית. זה מטורף. אזרחים תמימים שסך הכול מה הם רוצים? להגיע הביתה. גם זה אי אפשר לעשות. חברתך למפלגה, קוראים לה מירי רגב, היא שרת התחבורה, אני מציע לך כחבר בכיר בליכוד להבין מה היא עושה, מה עושה השרה מירי רגב? מהרגע הראשון שהיא נכנסה לממשלה אנחנו רק עומדים בפקקים, בכבישים, בשדות התעופה ועכשיו גם לקחת מונית. מונית אי אפשר לקחת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> וכן יוגדר כי ההכרה התקציבית מתייחסת להוצאות ישירות בלבד, לוגיסטיקה, לחימה ושיקום תשתיות מבצעיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'המערכה מול איראן' יבוא 'המערכה מול איראן כהגדרתה בהחלטת הממשלה מיום 25 ביוני 2025'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שתחולת ההכרה הרטרואקטיבית תוגבל אך ורק למערכה הנוכחית. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לדברי מבקר המדינה בעקבות הדוח שיצא לפני שבועיים, אני רוצה להקריא כותרת אחת מתוך הדוח, מבקר המדינה, זה מינוי של ממשלת הליכוד, של בנימין נתניהו, זה לא שלנו, זה לא היועצת המשפטית עכשיו, מבקר המדינה, ואני מצטט: ממשלת ישראל עוסקת בכול חוץ מאשר בנושאים הקריטיים. יש גופים שהוקמו כדי להכין את העורף לשעת חירום, כמו רשות החירום הלאומית, אבל גם הם הפכו לסידור עבודה למקורבים וקיימים רק על הנייר. אתה יכול לקרוא את הדוח ולרפרף ולא להתייחס לזה, אבל האמירה הזאת של מבקר המדינה שאומר שהגוף הכל כך חשוב שמדינת ישראל והאזרחים צריכים אותם בשעת חירום, גם זה הפך לגוף של ג'ובים, מקורבים ואנשים שלא מבינים מה הם עושים שם, והוא גם לא מתכנס ולא עושה שום דבר. הזעקה הזאת זועקת לשמים וזו רק דוגמה אחת קטנה. אין מקום אחד בשום משרד, בשום רשות שהקימו, בשום דיון שעושים או לא עושים, שדואג באמת לאזרחים של מדינת ישראל. אני אתן עוד הרבה דוגמאות אחרות, אבל הדוגמה הזאת והמשפט הזה: אבל גם הם הפכו לסידור עבודה למקורבים וקיימים רק על הנייר, הוא זועק לשמים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'ולעניין פסקאות' יבוא 'ולעניין פסקאות האלה בלבד ולא תחול הרחבה לפסקאות אחרות אלא בחוק מפורש'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להמצאת מסמך חתום בידי החשב הכללי המאשר את היקף ההוצאה שהוצאה בפועל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהתקצוב לא יפגע בהקצאות קיימות לשיקום העורף האזרחי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> משרד התפוצות, השר שיקלי. שלושה דברים. הראשון שאני רוצה לדבר עליו זה הנושא של ההסברה. בסוף כשמקימים משרד תפוצות, כשמו כן הוא, צריך לדאוג קודם כל ליהודים שנמצאים בתפוצות, לא לעלייה שלהם, למה שקורה והחיים שלהם שם. אני לא יודע כמה אתם מבינים את האירוע הזה, אבל היום להיות יהודי בכל מקום בעולם, זה הגיע לאוסטרליה וזה נמצא בכל מקום באירופה ובארה"ב, אני אתן לכם דוגמה של צרפת, היהודים של צרפת לא עושים עלייה לישראל עכשיו, הם בורחים מצרפת. היה שם כנס, 4,000 יהודים צרפתים הגיעו לכנס הזה, אי אפשר היה להיכנס. כמובן שר התפוצות לא היה שם, אבל לא חשוב. 4,000 יהודים. אף אחד לא עוזר להם, אם לא היה את הסוכנות היהודית במקומות האלה אז בכלל לא היה להם עם מי לדבר. מדינת ישראל לא נמצאת באירוע, ושר התפוצות שתפקידו לדאוג ליהודים שנמצאים בתפוצות לא עושה את עבודתו נאמנה, מתעסק במיליון ואחד דברים אחרים, אבל את הדבר המרכזי שהוא צריך לעשות, לדאוג ליהודים שנמצאים שם שבאמת נמצאים במצוקה אדירה, אנשים מורידים את הכיפה כשהם הולכים ברחוב, מורידים את המזוזות מהדלתות שלהם, יש רק רובע אחד, רובע 17, הרובע של העשירים מיהודי צרפת, שיכולים באמת להתנהל כמו שצריך יחסית, אבל רובעים אחרים, איפה שנמצאים מוסלמים, מפחדים לצאת מהבית, הילדים שלהם אחרי שבע בערב לא יוצאים מהבתים. הם נמצאים במצוקה וסכנה גדולה, מילה לא שמעתי משר התפוצות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אגב זה קורה בחלק מהיישובים הערביים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אגיע לזה, אני תיכף מגיע לזה, וזה סיפור אישי שאתה מכיר אותו מצוין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקביעת מנגנון שמבקר המדינה יבחן את יישום הסעיף בדוח שנתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'המערכה מול איראן' יבוא 'כהגדרה טקטית וממוקדת ולא ככותרת כללית לפעולות אחרות'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתקופה שתחילתה ביום תחילת הפעולות בפועל ולא לפני כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שלא ינוצל מימון רטרואקטיבי של פעולות שאינן בעלות זיקה ישירה למבצע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאגב זו הסתייגות שבאמת צריכים לבחון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה רגע לחזור לשר התפוצות ידידנו. אתם דיברתם על כדורגל לפני מספר דקות, על הפועל תל אביב. היה אירוע באמסטרדם, אני לא יודע כמה אתם זוכרים אותו, שבנס לא חזרו ארונות עם גופות של אוהדים יהודים שהגיעו למשחק. אני באותו זמן תקפתי מאוד את שיקלי, לצערי הרב לא בדקו את זה, לא חקרו את זה, אבל היה שם מחדל אדיר של משרד התפוצות ואני אסביר לכם למה. במשרד התפוצות יש מחלקה שמקבלים מידע דרך הרשתות על סכנה שהולכת להתרחש באירועים מסוימים בעולם, זה יכול להיות אירוע של תרבות, במקרה הזה זה אירוע ספורט. הם קיבלו מאות הודעות וידעו טוב מאוד שהולכים להתנכל לאוהדים של מכבי תל אביב. עשו משהו? לא. הזהירו את האוהדים? לא. במזל גדול לא חזרו לפה גופות. אני פניתי בשאילתה ודיברתי איתו במליאה, לא הייתה תשובה, לא הייתה היענות לדבר הזה. זה פשוט לא עניין אותו, זה לא מעניין אותו. אז לפעמים קורה נס, כדי שבפעם הבאה לא יחזרו גופות אני קורא לשר שיקלי שיתעורר וגם לעובדי משרדו ובמקרים כאלו לעשות פעולה כדי למנוע באמת את האסון הבא שיכול לקרות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לפרסום נתונים תקציבים חלקיים ומוכרים לציבור ולא חשיפת מידע ביטחוני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי '5.2%' יבוא 'בלבד'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'לסכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024' יבוא 'במסגרתו לא יצומצמו כספים קואליציוניים'. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> משפט אחרון על משרד התפוצות. משרד התפוצות זה רק דוגמה קטנה למשרדים אחרים והיו פה הסתייגויות לנושא של ביקורת, לבקר ולבדוק מה המשרדים עושים. אני מרגיש שכל שר וכל משרד עושה מה שבא לו, מעביר את הכספים לאן שהוא רוצה. אני לא נמצא בוועדת כספים, אבל אני בטוח שזה קורה, מעביר את הכספים שלו לאן שהוא רוצה, למקורבים שלו, לבייס שלו. איפה הבקרה של הוועדה הזאת, אתה בראש הוועדה, אדוני, מה עושים עם הכסף? הרי בסוף כשאתה מקים משרד תפוצות אתה רוצה כחבר כנסת, כאזרח המדינה, לדעת שבאמת דואגים ליהודי העולם, שמטפלים בהם, שמכנסים שם כנסים, שדואגים לזה שבדיבייטים יהיו אנשים חזקים שיוכלו להתמודד עם התוקפים של מדינת ישראל ופרו חמאס שנמצאים בכל מקום ותוקפים אותנו. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני מציע לשלוח לדיבייטים את סמוטריץ' ובן גביר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> באיזה שפה הם ידברו? בג'יבריש? סטודנטים שנמצאים, אלפי סטודנטים ישראליים יהודים שנמצאים בקולג'ים בארה"ב, שתוקפים אותם על בסיס יומי, אף אחד לא עוזר להם, אין להם עם מי לדבר. מה עושה המשרד הזה? אני לא יודע מה התקציב שלו, אבל בטוח מאות מיליוני שקלים, מה הוא עושה כדי לבצע את העבודה היחידה שהוא צריך לעשות? לדאוג ליהודי העולם, ליהודי התפוצות להרגיש בטוחים, להתמודד מול כל התוקפים שלהם, להיות בכנסים, להיות בהפגנות כדי לתמוך בהם. איפה הם נמצאים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני רק אגיד לך לפני שנצביע, דווקא על חבריך לסיעה בוועדת הכספים, שירי ובליאק וגם האחרים, הם עושים פה עבודה לעילא, הם חופרים להם את הנשמה והם נכנסים ומבקשים פירוטים מטורפים. אתה יכול להיות רגוע לפחות לגבי העבודה שלהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ערוץ הכנסת, לחתוך לי את זה לפריימריז הקרובים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה פחות טוב לך לפריימריז, אני חושב. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. במקום 'לשם מימון' יבוא 'על מנת לממן'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'צורכי מערכת הביטחון', יבוא 'כפי שהוצגו על ידי הרמטכ"ל ושר הביטחון'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שלא תתאפשר הרחבה נוספת של הלחימה ללא משאל עם בקרב משרתי המילואים ואזרחי ישראל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה עכשיו לעבור למשרד שאני חושב שהוא המשרד עם הכישלון הכי גדול מאז הקמת הממשלה הזאת, אבל בולט. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש מלא. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה מעל כולם, המשרד לביטחון לאומי. בראשות המשרד הזה נמצא השר, אני לא מאמין שאני אומר השר, אבל איתמר בן גביר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> צלם בהיכל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אתן לכם כמה דוגמאות כמה המשרד הזה כושל. נתחיל עם מה שדיברת מקודם, כדורגל. דוגמה. עולם הכדורגל, נושא האלימות במגרשים הוא דבר באמת מחריד. רק השבוע במשחק של הפועל תל אביב ובית"ר ירושלים, מה שהיה מחוץ למגרש, כל פעם אני אומר איזה נס שמישהו לא מת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה הוא בא למשחק? כי היה מכות לפני. הוא הרי מחפש מכות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ברור, הוא מקבל הודעה ובא למשחק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמו הילדים האלה שצועקים מהצד יאללה מכות, זה איתמר בן גביר. וכשצריך להתערב הוא בורח כמו שפן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה שתבינו, עבר חוק האלימות שנותן כלים למשטרה וקנסות מנהליים וענישה חריפה ולהכניס עבריין שהוא אוהד שנתיים לכלא. לא עושים את זה, לא משנה. עכשיו אני מדבר איתך על משהו שב-2016 בהחלטת ממשלה של 12 מיליון שקל הוחלט להקים מחלקה בתוך המשטרה לטפל בנושא של אלימות במגרשים, מחלקת מודיעין. 2016, אנחנו ב-2025, תשע שנים אחרי החלטת הממשלה ומשרד האוצר, בדיון שאני יזמתי, מודה שהכסף עדיין צבוע לדבר הזה, לא הוקמה המחלקה הזאת. למה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בגלל גלי. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני אגיד לכם למה, כי יש פה שר שהדבר היחידי שמעניין אותו בכדורגל הישראלי זה לשמור על ארגון לה פמילייה. זה הדבר היחידי שמעניין אותו. לא בית"ר ירושלים, לה פמילייה, זה מה שהוא רוצה לעשות. כי אם יקום הגוף הזה חצי מהארגון הזה יצטרכו לשבת אחרי זה בכלא. אז הוא לא מקים את המחלקה הזאת אחרי למרות שמשרד האוצר צבע את זה בכסף, למרות שיש אישור של החלטת ממשלה, למרות שהמשטרה מוכנה כבר לעשות את זה, השר תוקע את זה. ברגע שתקום המחלקה הזאת הנושא של אלימות במגרשים יילך ויפחת כי זה מחלקת מודיעין והם יידעו מה קורה לפני המשחק, מה קורה אחרי המשחק. הרי לארגונים האלה יש קבוצות ווטסאפ, הם מודיעים איפה הם הולכים לעשות את מקרי האלימות, הם מגיעים עם מקלות, עם אבנים, עם תחמושת, זה ארגון עברייני לכל דבר. אבל המדינה לא עושה כלום, שום דבר, כדי למנוע את זה, להיפך, מעודדת את זה. היו שני אוהדים של ארגון לה פמילייה שפגעו בנהג אוטובוס, כמעט הלך לבית חולים, מה עשו איתם? שני עבריינים שצילמו אותם. כלום, שום דבר. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> נעצרו ושוחררו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> שחררו אותם באותו יום. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> סמיון, סתם שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סימון. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אני קורא לו סמיון כי אז הוא מתייחס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין בעיה, צבי סוכות. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> מעולה, אני אתייחס אליך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אפשר להצביע? << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> סתם שאלה. אתה יכול להצביע. אני רוצה לשאול אותו, כי אני יודע שהספורט חשוב לו, זה לא קשור לפוליטיקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נצביע קודם. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> השאלה אם הברוך הוא במשטרה, באכיפה, במודיעין או שהבעיה היא בענישה? שאוהד יודע שהוא משתולל, מרביץ, תוקף, פורץ למגרש ואחר כך אתה יודע – << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> גם וגם וגם. קודם כל צריך לתפוס אותו. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אני אומר את זה כי הייתי סתם במשחק של בית"ר, בשנייה שאוהדים ירדו הגיעו מלא יס"מניקים, ברחו כולם חזרה ליציע. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> קרויזר, אני אסביר לך. אחת הבעיות שלנו במדינת ישראל, שאין שופט אחד שמומחה לענייני ספורט. יש לי חקיקה, אני מקווה מאוד שיצטרפו לחקיקה הזאת כי צריכים להקים פה - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אם נצטרף תצטרך להוריד אותה, אבל נתמוך בה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> צריכים להקים פה בית דין לספורט, שופטים שמתמחים לדבר הזה. זה נכון מה שהוא אומר, הם מגיעים לבית משפט ומשחררים אותם או נותנים להם ענישה מינימלית ואז הם חוזרים חזרה למגרשים. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> צריך דרך אגב לפנות לשר המשפטים. אני בטוח שעשית את זה, עכשיו בכובע של מי שאחראי לשופטים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה בתמיכה של משרד המשפטים, אבל יש שם סעיף, חוץ מאוהדי הפועל תל אביב. הוא אוהד של הפועל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תשע הסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה? << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אל תיקח את הזמן, אני סתם שאלתי שאלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להצגת ניתוח מקצועי של משרד האוצר לגבי השלכות הרחבת ההוצאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'הוצאות הדרושות לצרכים ביטחוניים' יבוא 'ובלבד אם אושרו במסגרת שקופה ומבוקרת'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להצגת מנגנון פיקוח פרלמנטרי על הוצאות ביטחוניות חריגות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> וכן תוגבל האפשרות לבצע העברות תקציביות למשרדי ממשלה מיותרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי שמשרד האוצר יפרסם תחזית תקציבית מעודכנת לשנים 2025 ו-2026. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'סכום ההוצאה הממשלתית בשנת התקציב 2024' יבוא 'סכום ההוצאה הכוללת לאחר הפחתת התחייבויות לא - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'סכום ההוצאה הממשלתית' יבוא 'גובה ההוצאה הממשלתית'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לאישור חוק תקציב מעודכן לתקופת לחימה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא תתאפשר העברת כספים מסעיפי התקציב הנוסף לשנת הכספים 2025 למטרות אחרות, לרבות פוליטיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'הנובעים במישרין' יבוא 'ובעקיפין'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '0.4%' יבוא '0.4% בלבד'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ברישה, בכפוף להצגת תחזית השפעה תקציבית ארוכת טווח על תקציבי השירותים החברתיים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להמשיך עם השר המדהים בן גביר. אחמד טיבי, אני שמח שאתה נמצא פה כי אתה בטח מכיר את הסיפור. אני רוצה לספר לכם מה זה אומר רצח בחברה הערבית. אני מגיע מעולם השחייה, אתה כדור מים, אתה תתחבר אליי אולי. השחקן הערבי הראשון במדינת ישראל שזכה בתואר אלוף ישראל, היה גם שיאן נוער, שחה בדולפין נתניה, אני מכיר אותו מגיל מאוד מאוד צעיר. אחד הילדים המדהימים שהכרתי בחיי, איהם נאסר מטירה. יום אחד הוא פשוט חזר בערב מבילוי, מפגישה עם חבר, הוא יצא מהאוטו וירו בו למוות. היה ספורטאי מצטיין, סטודנט מצטיין, בן למשפחה באמת מדהימה שלא עשה דבר בחייו נגד מישהו, לא פגע בזבוב. היה חבר לכל החברים שלו בקבוצה, היה חבר בנבחרת ישראל בשחייה, לא עשה דבר לכלום. תחשבו על הדבר הזה, הוא מגיע הביתה, יוצא מהרכב, יורים בו, בשגגה כנראה, והרגו ילד בן 24 באמת לתפארת המדינה. כל התופעות האלו של רצח בחברה הערבית, ואני אומר את זה כאגואיסט יהודי שחי במרכז הארץ, מי שחושב שזה לא טיפין טיפין יגיע לכל אחד ואחד במדינה שלנו חי בסרט. על הפרוטקשן אני אדבר עוד מעט, אבל היה חשוב לי לדבר על איהם נאסר, על המשפחה המדהימה ועל הדבר הנורא הזה שאנשים מאבדים את חייהם סתם. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> הרוצח לא נתפס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'ולמטרה זו בלבד' יבוא 'ולמטרות אזרחיות בלבד תוך מתן עדיפות לנפגעי העורף'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שלא יעברו כספים לעמותות המקורבות לממשלה ללא מכרז. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> יוגדרו קריטריונים ברורים לזכאות להקצאות מתוך הסכום האמור. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> אני אמשיך בלהעלות את נושא הפשיעה והאלימות. יש מקרה שסימון הזכיר שאוהדי בית"ר תקפו שני נהגי אוטובוס בחברת סופרבוס, אחמד קרעין ומוחמד סיאג', הם אושפזו אגב, הם הועברו לטיפול ואושפזו. כל הדמויות התוקפות, כל הבריונים, הצילומים שלהם נמסרו גם לקצין הביטחון וגם למשטרה, נעצרו שניים ושוחררו כי השופט אחר לא בטוח שזה הם, כי זה היה קבוצה. אף אחד מהקבוצה התוקפת הבריונית לא נעצר. אני פרסמתי את התמונות של כל התוקפים, כי זה דבר קל, יש סרטון, אף אחד מהם לאחר מכן לא הוזמן לחקירה אחרי השחרור של השניים האלה. כמו כשנפל טיל איראני על טמרה היו חבורה של יהודים ביישוב שכן, לא יודע כמה שכן, וכשראו שהטיל על טמרה הם חגגו ואמרו יותר, רצו שייפלו יותר טילים על טמרה והתוצאה בטמרה הייתה טרגית מאוד מאוד, אנשים יקרים נהרגו בטיל הנפשע הזה. הבטיחו שיביאו אותם לדין. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מי הבטיח לך את זה? << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בכיר במשטרה. ונשיא המדינה התערב, על השרים, נדמה לי שראש הממשלה או נשיא המדינה הוציא הודעת גינוי, אתה יודע מי הגיע אליהם וראיין אותם? דניאל עמרם מהטלגרם. הוא הגיע אליהם, הוא ראיין אותם והמשטרה אומרת שעדיין לא מצליחים למצוא אותם. זה בכוונת מכוון, במזיד, לא רוצים להעניש על כל תופעה שהיא אנטי ערבית ולכן מעשי הרצח נמשכים. ארגוני הפשיעה הם התומכים הגדולים ביותר לחזרתו של השר בן גביר לתפקיד אחרי שהוא התפטר. כשהוא התפטר הם הוציאו הודעת גינוי להתפטרות, הם לא רצו שהוא יתפטר, כי נוח להם במשטר הזה, במדיניות הזאת שבה הם יכולים לעשות ככל העולה על רוחם. רק לפני שבועיים-שלושה היה ממצא של הברחת נשק מבסיסי הצבא אל ארגוני הפשיעה והפעם סוג נשק שלא היה בעבר, קטלני יותר וכדומה. נו, מה נעשה? כלום ושום דבר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שבע הסתייגויות. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כפוף להצגת דוח פומבי על חלוקת התקציבים לצרכים אזרחיים וזה יפורסם להערות הציבור תוך חודש ימים מאישורו של חוק זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ותוך התחייבות שהשימוש בתקציב לא יפגע בתקציבי הבריאות, החינוך והרווחה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להצגת מנגנון שקיפות ובקרה על כל שקל שיוצא מתקציב זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המחושב לפי סעיף 6א לאחר קיזוז התחייבויות קיימות שלא נוצלו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לפרסום חודשי של דוח ביצוע תקציב אזרחי לציבור הרחב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי שהממשלה תצמצם הוצאות אחרות בהיקף דומה במשרדים מיותרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ולא ניתן להשתמש בתקציב זה למימון שכר תפקידים חדשים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סיימנו את ההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי קובץ ההסתייגויות הבא? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> קובץ ההסתייגויות הבא של סיעת העבודה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> חבל, יש לי עוד הרבה מה להגיד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אתחיל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אותו דבר? לדבר במרוכז או אחד אחד? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה אחד אחד בינתיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי, 30 שניות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שלומית, נעשה שניים שניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה נציגי השר? יש פה חבר ועדה קבוע, חבר בכיר בוועדת הכספים, איפה הוא? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שתוצב תוכנית ביטחונית רב שנתית מתואמת עם המטכ"ל ועם הדרגים המקצועיים במשרד האוצר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אנחנו רגע לפני ראש השנה, עוד חג שובר שיא ואנחנו נכנסים לחג היקר ביותר שידענו, חג רודף חג במציאות לא נתפסת, קשה, של הציבור הישראלי. כאן בוועדת הכספים מגדילים עכשיו גירעון עבור מלחמה פוליטית, מלחמת שרידות, שהיא לא רק הקרבת החטופים, החיילים, פגיעה קשה מאוד של ישראל בעולם, זאת גם הקרבה של החיים עצמם. הגירעון הזה, המשמעות שלו זה קיצוצים קשים וכואבים בכל השירותים החברתיים, רווחה, בריאות, חינוך, חקלאות, בכל השירותים החברתיים והחיוניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שיוצג בפני הוועדה המשותפת, לוועדת החוץ והביטחון ולוועדת הכספים פירוט מלא של הקצאות הסכום הנוסף, לרבות יעדים, אבני דרך ולוחות זמנים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף לאחר שהממשלה הציגה לוועדה תוכנית המבטיחה ייעוד חלק משמעותי מהתוספות לשירותים אזרחיים בהם מאבק ביוקר המחיה, חיזוק שירותי בריאות הנפש בקהילה, מערכת חינוך ממלכתית, קביעת יחס תיקים נורמטיבי לעובדים סוציאליים והגדלת היצע הרופאים בפריפריה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה קורה פה? במקום שאנחנו שנתיים לתוך המלחמה נתחיל בשיקום של החיים שלנו, של המדינה, אנחנו מעמיקים את החורבן, את הקושי המטורף, בעוד שמיטב גיבורינו החיילים האמיצים שיצאו להציל את המדינה, שולחים יד בנפשם כי אין מספיק משאבים לטפל בנפש של מדינה שהיא בתוך טראומה לאומית קולקטיבית. אין מי שאכפת לו בכלל מזה. מה שקורה כאן כל הזמן זה העברות תקציב סקטוריאליות של קומבינות ומקורבים, זה העמקת גירעון עבור שימור ממשלה וקואליציה, זה כל מה שהפוך מהחובה שלנו לדאוג לחיים עצמם, לרווחת האזרחים, אבל מה עם יוקר המחיה? מה עם אנשים שצריכים לברור מוצרים בסופר? מה עם מי שלא מסיימים את החודש? מה עם מי שנאנקים תחת יוקר המחיה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. אני רוצה לתקן, בחינה מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> דיון מחדש. תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שהוגשה לוועדה המשותפת תוכנית פעולה ביטחונית מפרטת הכוללת יעד ביניים, תנאי סיום, תוכנית בניין כוח ואומדן עלויות רב שנתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש דיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר ששבו כלל החטופים לישראל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הדיון מחדש מילולית זה בחינה מחדש, לא? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא, זה בקשה לדיון מחדש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> Review. אני אשאל את סמוטריץ', אין בעיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני חושבת שאם היינו אומרים לאזרח במדינה שניכנס לשנתיים לתוך המלחמה ולא יחזירו לכאן את כל החטופים הוא היה אומר שאין סיכוי כזה, שמדינת ישראל' שנוסדה על כל ישראל ערבים זה לזה' תקריב אזרחים ותפקיר את האחים שלה. המחשבה שהמשפחות היקרות האלה יעבירו עוד ראש השנה בלי שהיקירים שלהם בבית, מי לשיקום ומי לקבורה, היא בלתי נסבלת והיא חלק מהחורבן של הנורמות שיש במקום הזה. הן לא צריכות לבוא להתחנן, הן לא צריכות לשבת ליד בית ראש הממשלה, הן לא צריכות להיראות כצל אדם עבור הדבר הכי בסיסי שמדינה חייבת להבטיח לאזרחים שלה. זה שאתם בשוויון נפש מול המציאות הזאת זאת בושה וחרפה, זו תקלה גדולה בעם, במה שקרה לעם ישראל שאתם פה מחויכים, רגילים, כאילו כלום לא קורה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. אלא אם תגידי לי שזה דיון מחדש או בחינה מחודשת. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בקשה לדיון מחדש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הפירוש המילולי הוא לא - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נאור, בוא נתקדם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, זה חשוב. מי כתב את זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ועדת הכנסת. לפני סעיף 5 יבוא 'תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שהוקמה ועדת חקירה ממלכתית לאירועי 7 באוקטובר'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקשה לדיון מחדש, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שהוועדה הממלכתית פתחה בעבודתה והגישה דוח ביניים ראשון הכולל לקחים תקציביים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להגיד שלא מפתיע שמי שלקח אותנו לעם לבדד ישכון, לנצח נחיה על החרב, החליט שנהיה סופר ספרטה. בן אדם שהחליט שזה כל מה שהוא יכול להציע למדינה הזאת, זה העתיד שהוא רואה למדינה הזאת, לא יכול להמשיך בתפקידו. הוא מעבר ללא כשיר, הוא החליט ממש להחריב את הנס הזה שנקרא מדינת ישראל ואנחנו לא ניתן לו להצליח במלאכת החורבן. מדינת ישראל היא סיפור חלוצי, חולם, מאמין שרואה פה וחוזה חברת מופת שחיה פה בחיים ראויים. לא סופר ספרטה ואורח חיים ספרטני לציבור שנאנק תחת המציאות ותחת החורבן. אם אנחנו רוצים תקומה באמת אנחנו חייבים להעיף אתכם לדפים האחוריים של ההיסטוריה כי אתם הבאתם עלינו את המציאות הקשה ביותר שידענו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שהממשלה אימצה בהחלטה מחייבת את מסקנות הביניים של ועדת חקירה לרבות מנגנוני פיקוח ובקרה תקציבית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תיקון זה ייכנס לתוקף רק לאחר שהוצגה לוועדה המשותפת תוכנית ממשלתית מוסכמת להשבת החטופים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להקריא כאן, אני אעשה ארבע ברצף. הריקבון המוחלט של הליכוד, כל האישומים, החשדות והחקירות. בואו נעשה פה סדר. ראש הממשלה בנימין נתניהו עומד לדין בכל שלוש הפרשות המכונות תיק 1000, 2000 ו-3000. סעיפי האישום של ראש הממשלה כוללים עבירה אחת של שוחד ושלוש עבירות של מרמה והפרת אמונים. רק אני רוצה להגיד שהדבר החמור ביותר זה פגיעה בביטחון ישראל, מהצוללות ועד קטאר, זה עוד ייחקר בעתיד. טלי גוטליב מואשמת בכמה אירועים הקשורים לפרסום מידע שנחשב לחסוי ולשון הרע. היא חשודה בגילוי מידע סודי וחשיפת פרטים של עובד שב"כ. השרה לשוויון חברתי מאי גולן חשודה בשוחד, מרמה, הפרת אמונים והגשת תצהיר כוזב. בעיניי זה שהיא הפקירה את האוכלוסיות הכי מוחלשות זה הדבר הכי חמור שהיא עשתה. דוד ביטן, יו"ר ועדת הכלכלה, מואשם במספר חשדות בהם שוחד, מרמה והפרת אמונים, הלבנת הון ועבירות מס. מירי רגב, שרת התחבורה, הואשמה במגוון חשדות שעלו בעקבות תחקיר המקור על פרשת היהלומים, ביניהם מרמה והפרת אמונים ושיבוש הליכי משפט. יו"ר ועדת הכספים, חנוך מלביצקי, חשוד באונס, מעשים מגונים והדחת עד, בושה שהוא מכהן בתפקידו וקודם תוך כדי החשדות הללו. ניסים ואטורי, סגן יו"ר הכנסת, חשוד בפריצה לבסיס צה"ל ובניסיון לשיבוש חקירה. שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן צפוי להיחקר באזהרה על פרשת הדרכונים הדיפלומטיים, החשד מרמה והפרת אמונים בהליך בקשה והעברת דרכונים דיפלומטיים. מפלגה של עבריינים וזה בלי שאני נכנסת לחשדות על יתר חברי הממשלה הזאת. שמונה אנשים ממפלגה אחת שכולם חשודים בפלילים, פרשות חמורות מאוד - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, איך? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אחת, שתיים, שלוש ויש לך את אתי שם. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '4.7%' יבוא '5% ובלבד שלפני ההעלאה כאמור הוצגה לוועדת הכספים תוכנית הקצאה מלאה של - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לייצר תוכנית ביטחונית רב שנתית מתואמת עם הרמטכ"ל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי סעיף קטן (א) יבוא 'עד יום כ"ח בסיון התשפ"ה (24 ביוני) בעבור צרכים דחופים וחיזוק מערכת החינוך לשנת הלימודים תשפ"ה'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעבור חיזוק רשויות מקומיות בצפון הארץ הנושאות בעומסי חירום ממושכים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז כמו שהזכרתי כאן, הריקבון המוחלט של הליכוד, שמונה חשודים בפרשות פליליות, עברייניות. יש לומר שהיושב בראש הוועדה חנוך מלביצקי חשוד בעבירה החמורה ביותר שזה אונס, העבירה השנייה בחומרתה בספר החוקים קודם תוך כדי החשדות תחת הממשלה הזאת. לצד זה שרים וחברי כנסת נוספים שחשודים ואני מזכירה שכל לשכתו של ראש הממשלה עבדה אצל קטאר בזמן מלחמה ואף אחד לא אמר על זה גינוי אחד. אני רוצה לומר בבירור שחברי מפלגת הליכוד והקואליציה הזאת ממש מפקירים את ביטחון ישראל ומעלימים עין כאשר יש חשד לבגידה בביטחון ישראל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ועבור סבסוד מעונות יום והרחבת מסגרות חינוך לגילאי אפס עד שלוש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עבור הרחבת מערך הטיפול בנפגעות ונפגעי אלימות והגדלת מספר המקלטים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז אני חוזרת לזה שהעובדה שאף אחד לא אומר מילה על חשדות ביטחוניות ברף הגבוה ביותר, העובדה שבמסיבת עיתונאים מונעים ממיכאל שמש לשאול שאלה בתואנה שזו לא שאלה לגיטימית היא דבר מופרע לחלוטין. אם לא לגיטימי לשאול איך כל עובדי לשכת ראש הממשלה עבדו תחת מדינה עוינת, קיבלו כסף ממדינה עוינת שמימנה את חמאס, אם זאת לא שאלה לגיטימית מה שאלה לגיטימית? ועוד שזה קורה בזמן מלחמה. איך אתם לא אומרים על זה מילה? האם ביטחון ישראל הוא משני לכיסא שלכם? האם ביטחון המדינה זה משני לכיסא שלכם? אתם תדברו על מיגור טרור? אתם שותקים כשאנשים קיבלו כסף ממי שמימנו את חמאס? אתם שותקים מול המציאות המטורפת הזאת שכל עובדי לשכת ראש הממשלה קיבלו כסף מקטאר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקשה לדיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ועבור שיקום תשתיות מים וביוב והגברת החוסן האקלימי ביישובי הצפון והנגב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפסקה עשר דקות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:06 ונתחדשה בשעה 12:16.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. אנחנו מחדשים את הישיבה. לפני שנמשיך עם הקראת ההסתייגויות יש לי שאלה ליועצת המשפטית של משרד האוצר, שלום לך. אני רואה את השמחה קורנת ממך. קראתי את חוות הדעת ששלחתם. זו חוות דעת נחמדה שבה אתם מצטטים קצת מפסק הדין ובאים ואומרים שהמשרד והמדינה יעמדו בהוראות פסק הדין. אני לא חושב שצריך חוות דעת בשביל זה. אני לא חושב שצריך חוות דעת בשביל זה, אני הייתי מאוד מאוד ברור במה שאני מבקש. אני אמרתי שאני רוצה להבין את הקונסטרוקציה המשפטית, את הטיעונים המשפטיים שאפשרו למשרד האוצר במשך הרבה מאוד שנים להתעלם מהעובדה שמשרד הביטחון משלם מדי שנה למעלה ממיליארד שקל באופן שמנוגד לדין ועדיין לא רק שמעבירים כספים ומעבירים הגדלות, בגלל צרכים שאין עליהם ויכוח, האירוע פה הוא שלא נעשה ניסיון להתחשבן עם המשרד או לפחות להגיד לו: אתה עושה שימוש לא חוקי בחלק מהכסף הזה, תראה לנו התייעלות, תראה לנו איזה שהוא משהו, את הכסף הזה שאתה משלם שלא כדין, ואין מחלוקת שהוא לא כדין, לא יכולה להיות מחלוקת אחרי שקבע כך הייעוץ המשפטי לממשלה, אתם לא עשיתם כלום וכתוצאה מזה במשך הרבה מאוד שנים מצד אחד משרד הביטחון מקבל מיליארדים על גבי מיליארדים, שאין לגביהם מחלוקת לגבי הצורך, אבל מצד שני יש התעלמות של משרד האוצר בנושא הזה מהעובדה שמשלמים את הכסף הזה שלא כדין. וזה בניגוד מוחלט למדיניות של המשרד ובמיוחד של הייעוץ המשפטי המאוד אקטיביסטי של המשרד בכל יתר המקרים שבהם היו מקרים דומים. לא היה שום מקרה שאפילו מתקרב לתשלום של למעלה ממיליארד שקל באופן לא חוקי לאורך השני כל כך הרבה, אבל בסכומים קטנים הרבה יותר, בטח ובטח אם אנחנו נזכיר את הפרט הפיקנטי של המעונות, של החרדים, או כל מיני נושאים אחרים. הייתה התערבות והיה ברקס והיה חוסר נכונות לשלם כסף לדברים האלה וכן הלאה וכן הלאה. לכן ביקשתי להבין את האירוע המשפטי, לא ביקשתי שיסבירו לי מה אומר פסק הדין, את זה אני יודע לקרוא לבד, ביקשתי שיסבירו לי על איזה אדן משפטי נסמך המשרד בעצימת עיניים שלו מכל האירוע הזה. זה שהגיעו לפשרות, אני יודע, זה שהייתה הנחיית דרג מדיני אני גם יודע, אם התשובה שלכם זה שברגע שניתנת לכם הנחיית דרג מדיני כזאת לעשות אז זה מבחינתכם מספיק, אז גם, שזה יהיה כתוב, אבל עד עכשיו למרות שאני שואל את זה פחות או יותר מיום חמישי לא הספקתם ולא הצלחתם להביא לי תשובה ראויה למדיניות. שוב, אני מדבר פה רק על האדנים המשפטיים שמאפשרים את ההתנהלות הזו בכספי ציבור. וזה גם לא נמצא בחוות הדעת ששלחת אתמול או היום בבוקר ולכן אני עומד על הזכות שלי, וזה לא זכות שלי כחנוך, זה משהו שהוועדה הזאת צריכה כשהיא באה לאשר סכום כזה של תוספת, עוד לפני שנכנסנו לאירוע של השימושים, שזה גם כן הזוי. צריך להבין, אנחנו פה מתכנסים לרצף דיונים בפגרה, שהכול בסדר, זה חלק מהעבודה שלנו ויש מלחמה, וכולם פה מתגייסים לאירוע הזה ועובדים ועושים ובאים, ומשרד הביטחון טורח להמציא את חוברת השימושים. מי שלא יודע, חוברת השימושים זה פירוט השימושים שמשרד הביטחון הולך לעשות עם אותם 30 מיליארד. זה משהו שמטבע הדברים לא יכול להיות בוועדה פתוחה, זה נכון בוועדה משותפת של חוץ וביטחון וכספים שדנה בנושא הזה וזה הפירוט שאמור להגיע. הפירוט הזה, לצערנו הרב, לא נשלח במועד, הגיע רק ביום שני, הוועדה ה - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> על הוועדה המשותפת אנחנו מדברים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. הוועדה המשותפת עוד לא כונסה בגלל זה, ולמה היא לא כונסה? מכיוון שהיועצת המשפטית של ועדת חוץ וביטחון אמרה שאותה חוברת שהוגשה הייתה, נגיד בעדינות, לא מספקת. זה איזה שהוא יחס או היעדר יחס, זלזול, שאנחנו לא יכולים לקבל אותו כשזה בא לכספי ציבור. אנחנו לא מראים יחס כזה כשאנחנו מתייחסים להוצאות הביטחון. ביטחון במדינת ישראל זה כמעט מילת קודש, כשבא הצבא ואומר שהוא צריך כסף כולם מתייצבים לתת, בטח בזמן מלחמה, בטח כשאנחנו שומעים שיש חוסרים של ציודים, שאנשים נכנסים לפעילות מבצעית בנגמ"שים לא מספיק ממוגנים, כי יש חוסר בתקציב, כשעושים מגביות לקנות קסדות טקטיות ואפודים וכל מיני דברים מהסוג הזה ופילנתרופים מביאים מחו"ל, ופה יש איזה שהוא שוויון נפש מטורף, גם מצד הדין וחשבון שהצבא צריך לתת על מה שהוא הולך לעשות באותם 30 מיליארד. זה לא אמור להיות משהו שצריך לחשוב עליו בשביל הוועדה, כשהוא בא ומגיש דרישה כספית אז זה צריך להיות מוכן בקטע של print screen מהמחשב, אנחנו לא צריכים לחכות לזה כל כך הרבה ימים וכשזה מגיע זה מגיע באופן לא מספק שאי אפשר להבין ממנו שום דבר, ולכן למרות שרצינו, כי הבנו את החשיבות, להביא את זה להצבעה מחר במליאה זה לא יהיה, בגלל העיכוב באותה חוברת שימושים. אז עוד עכשיו יש פה את הסיפור הזה של מיליארד פסיק אני לא יודע כמה שמשולמים כל שנה כבר עשרות שנים ואנחנו שואלים שאלות מיום חמישי ומקבלים נפנוף. וזה נפנוף, חוות הדעת ששלחת לי זה נפנוף, זו חוות שלא מתייחסת אפילו לא לשאלה אחת שאני שאלתי. מה אתם מצפים? אתם מצפים שאני אפסיק לשאול? זה לא יקרה. << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני אשמח להתייחס. לא הייתה כוונה לזלזל, לא בוועדה ולא ביושב הראש של הוועדה. כמו שציינתי בדיון הראשון שבו הנושא עלה בנוכחותי אני לא מטפלת בנושא. העברתי - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> איפה היועץ המשפטי של משרד האוצר? << אורח >> שקד כסלו: << אורח >> אני מיד מגיעה לזה. העברתי את השאלה הלאה לגורמים אצלנו שמטפלים בנושא, אחד מהם נמצא במילואים, העברתי את התשובות ממנו כמובן, כמו שהעברתי במהלך כל השבוע וציינתי במהלך כל ההתייחסויות שלי לוועדה שמשרד האוצר לא קיבל החלטות בעניין הזה לבד, כמו שהוא לא מקבל החלטות לבד אלא יחד עם כל הייעוץ המשפטי לממשלה וכלל המשרדים הרלוונטיים, כך גם בנושא הזה. העמדות המשפטיות שלנו הועברו לבג"צ, ציינתי גם כאן, הכוונה הייתה לסיים את האירוע בהסכם כולל שיעוגן בחקיקה ראשית, כפי שיושב ראש הוועדה מכיר, ובסופו של דבר ניתן פסק דין. אנחנו כמובן נפעל בהתאם לו וזו הייתה ההתייחסות שהעברנו אתמול. היועץ המשפטי של משרד האוצר דודי קופל יגיע בהמשך לוועדה, הוא התבקש להגיע ולכן הוא יגיע והוא יוכל לענות על הדברים ביתר פירוט. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מאוד מעוניין לשוחח איתו בנושא הזה, זה דרמטי ואני לא מבין איך חושבים שאפשר להעביר את זה בלי, זה לא קופה קטנה באיזה משרד, אלה סכומים חסרי תקדים שיוצאים כל שנה בלי אישור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש לך סעיף של גמלאות פה, אם אתה רוצה לשנות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני תוך כדי מלחמה לא הולך לעמוד על הדברים הללו כי אני חושב שזה לא נכון, כי שמענו גם אתה וגם אני את ההיבטים שיש לדברים האלה בכלל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא שמענו, נשמע אולי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, שמענו. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ראש אכ"א אמר היום שכבר התחילו לפנות אליו מג"דים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא מדבר איתך עכשיו על זה ומה שראש אכ"א אומר פה, בוא נשב ואני אסביר לך את אחיזת העיניים המטורפת שנעשית סביב הדבר הזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמרת שאתה לא מדבר על קצינים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> של ראש אכ"א? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא של ראש אכ"א, שנעשית סביב הסיפור הזה. אני לא מדבר על ראש אכ"א. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> איזה אחיזת עיניים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הוא מדבר על זה שהם רואים את כל הדיון בנוגע לפנסיות ומבקשים עכשיו לפרוש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה בסדר, לא להאמין? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השאלה מי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו מדברים על אנשי הקבע, נכון? כיושבת ראש הוועדה לקידום מעמד האישה אני עושה המון דיונים עם נשות אנשי הקבע, המחירים שהם משלמים, סליחה, מה אנחנו עושים דה לגיטימציה לאנשים שלא רואים את הבית? שנלחמים? שמקריבים את כל החיים שלהם? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אף אחד לא מדבר על הנלחמים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו כמקבלי ההחלטות לא רוצים להסליל אותם לא להישאר בצבא ההגנה לישראל, אי אפשר ביד אחת לומר בואו נגייס - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל זה לא מה שישאיר אותם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה קשור ועוד איך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את חברת ועדת חוץ וביטחון? היו על זה הרבה דיונים בוועדת חוץ וביטחון והועברו נתונים ברחל בתך הקטנה שלא הדבר הזה זה מה שגורם להם כן להישאר או לא להישאר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> באמת עכשיו אני שואלת אותך, אדוני היושב ראש, זה הדבר שצריך לטפל בו בתקופה הזאת? עינך צרה על החיילים והמילואימניקים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עיני לא צרה על אף אחד, את יודעת על מה עיני צרה. וזה גם דרך אגב מה שבג"צ קבע, בג"צ לא אמר שמי שקיבל את הכסף יחזיר אותו, עיני לא צרה בזה, יש לי בעיה אחרת, ושוב, אני לא מדבר על קצינים, יש לי בעיה שמשרד כמו משרד הביטחון שמקבל תקציב של מיליארדים רבים מאשר שתחת ידיו במשך הרבה מאוד שנים ייצא סכום של למעלה ממיליארד שקל כל שנה כשידוע שאין בסיס ועיגון משפטי לתשלום הזה. את היית שרה, את היית יכולה להוציא סכומים כאלה מהמשרד שלי בלי אישור? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הקשבתי ואני אומר כזה דבר, כנבחרי ציבור וחברי הוועדות וכיושב ראש, כן, צריך לשאול את כל השאלות, בטח גם כשמדובר בביטחון במקום הנכון, אני בטוחה שגם בוועדה המשותפת. לצד זה - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> זה לא הזמן. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לצד זה להתעלם מהצרכים, גם אם הדרך לא נעשית בצורה אולי – לא יודעת, אני לא מכירה את הסוגיה המשפטית, אם זה מועבר בצורה נכונה, האם השימושים נעשים בצורה נכונה, זה התפקיד שלנו לוודא שהכול נעשה בצורה חוקית, נכונה, מדויקת. מצד זה לא להתעלם מהצרכים של אנשי הקבע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אף אחד לא מתעלם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נחשפתי לאנשים ולנשים שמקריבות את כל החיים שלהן, נשים שלא רואות את הבעלים שלהן, עכשיו במיוחד בתקופת המלחמה, חודשים ארוכים ובשגרה פעם בשבועיים הן רואות את בני הזוג שלהן. אתה יודע איך זה לגדל ילדים ככה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עליהם אף אחד לא מדבר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לכן גם אם בקצה יש להם פנסיה שתיטיב איתם כי בגיל 40, כשהם יוצאים לשוק, למשק הישראלי זה כבר לא גיל שלוקחים אותך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את מבינה שאיתם זה לא מיטיב? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אותם אנחנו צריכים לשמוע, אנחנו צריכים להכיר את המציאות שלהם. יכול להיות שמה שאתה אומר שמבחינה פרוצדורלית הדברים נעשים שלא באופן תקין, אז אני בעד שיתקנו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את מבינה שבמקום שמשלמים מיליארד שקל במשך הרבה מאוד שנים שלא כדין, זה לא הדבר היחיד שמשולם שלא כדין. את מבינה את זה, נכון? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל העברתם עכשיו חוק, יש לך שר ביטחון מהמפלגה שלך - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא עבר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא עבר בסוף בקריאה שנייה ושלישית? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אנחנו נאבקים נגד הדבר הזה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם ממש לא נאבקים, הם הביאו את זה בעצמם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אומר לך שאנחנו נאבקים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם משהו לא נעשה בצורה תקינה לעניין הפרוצדורה ושגם ייתנו לזה תשובה, מה מונע ממי לטפל בזה? איפה שר הביטחון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לכן זה מה שאני מבקש. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתם יכולים לתת תשובה, אם יש תקציבים למה הם לא נעשים בצורה – לטענתו. האם זה נכון או לא נכון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה מה שיבוא היועץ המשפטי של משרד האוצר - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אני אומרת לך שצריך להוסיף להם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> צריך להוסיף להם במקום שזה יהיה רלוונטי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ולפרגן להם ולעודד את כל האנשים שמשרתים בצבא, במיוחד בקבע. אתה יודע מה אמרו לנשים האלה? אני אספר לך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה התפקיד שלהם? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא משנה, כל מי שתורם למאמץ של הביטחון של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את חושבת שעורך דין בצבא - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> גם עורך דין בצבא שמגן על חיילי צבא ההגנה לישראל. ברור שלא כמוהו כקרבי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני שואל, עורך דין בצבא צריך לקבל פי שבעה וחצי מעורך דין במשרד האוצר? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מי שבקרבי, לא כמוהו כמי שנמצא בחזית - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על זה אנחנו רבים, על זה אנחנו מתווכחים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> - - ועדיין לא להתבלבל. זה כמו שזלזלו בתצפיתניות כי הן לא עוברות בחי"ר. הכול צריך להיות באיזונים. אני אספר לך סיפור, בעיצומה של המלחמה, כשאנשי קבע לא חזרו הביתה, כמו המילואימניקים, עשו הפוגות לילדים של המילואימניקים, אתה יודע שלא רצו להכניס ילדי קבע? ואתה יודע שהילדים האלה לא ראו את הילדים שלהם בדיוק כמו הילדים האחרים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חמור מאוד. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חמור מאוד. אני אישית מצדיעה לכל הנשים שמתחתנות עם אנשי קבע. אסור לנו להוריד את הרוח שלהם מהמפרשים, אסור לנו שאנשים יפרשו בגלל שיח שהם חושבים שיש עליהם עליהום. כל השיח של פנסיות מנופחות, בואו ניכנס למספרים, אלה אנשים שבאמת מקריבים את החיים שלהם. אני לא אומרת שאנשים יבנו וילות אגב העם אבל עדיין אלה אנשים שמגיע להם שיהיה להם ביטחון כלכלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מגיע שיהיה ביטחון כלכלי ואין מחלוקת, אנחנו אומרים שבמקום, וזה בדיוק מה שקרה פה, שאתה מאפשר לראש מערכת פררוגטיבה לשלם תוספות כאלו בלי ביקורת, בסוף יוצא – כי מה הייתה המטרה של הגדלות הרמטכ"ל? לגעת באנשים שאין להם מספיק לפנסיה ולאפשר שתהיה להם פנסיה מכובדת, בסוף מה שקרה זה שהדבר הזה הפך לאוטומט לכולם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה מאושר על ידי שר הביטחון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל זה אומר שזה נכון? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לפני שאנחנו באים בטענות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא דיברתי על הצבא. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עצה לפני שאני באה בטענות לאנשי האוצר או ליועץ המשפטי, שגם מהם צריך לבקש דרישות, אני מציעה ללכת לשר הביטחון, הוא יודע למה הוא מאשר את הדברים האלה, יש צרכים, בואו נעלה את זה על המסלול הנכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> המאבק שלנו בוועדת חוץ וביטחון מתבצע נגד משרד הביטחון בניגוד לעמדת משרד הביטחון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אתקן, זה עבר בטרומית והממשלה שלכם הביאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא עבר בטרומית, זו הצעה ממשלתית שעברה בראשונה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל מי הביא אותה? הממשלה שלכם הביאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שהממשלה שלנו הביאה ואנחנו מתנגדים לה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה מתנגד לה, הממשלה שלך לא מתנגדת לה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל, חנוך, גם צריך יושרה, בסוף ממשלת ישראל הביאה את זה לכנסת ישראל, הקואליציה הביאה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מתנגד לזה. לא רק אני. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אתה מתנגד, זה משהו אחר, יש אנשים מסוימים שמתנגדים, אנחנו ניתן גיבוי על זה שאתם מתנגדים ואנחנו נצביע בעד, אבל יש דרך גם לנהל את הדבר הזה לפני שבאים בטענות אליהם. איפה שר הביטחון? איפה ראש הממשלה שהצביע בעד? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את יודעת למה אני בא בטענות? אני בא בטענות לנושא אחד בסוף, בסוף הם כמשרד אוצר אחראים על הכסף הציבורי, בשביל זה בא האגף התקציבי ולכן יש עניין שאנחנו אומרים, בוא נגיד שלפני עשר שנים לא היה ברור, אבל יצא דוח מבקר המדינה, בעקבותיו הגיעה עתירה ויצאה עמדת הייעוץ המשפטי לממשלה שהוגשה לבית המשפט שאמרה שאסור לשלם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך לעשות את זה בחוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אסור לשלם וממשיכים כל שנה לשלם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מי תוקע את החוק, הם? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל העובדה שתוקעים את החוק אומר שאפשר להמשיך לשלם משהו שהוא לא חוקי? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל שוב אני אומרת, מי תוקע את החוק? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני תוקע את החוק. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו תוקעים את החוק. אז זה לא בסדר, אנחנו באים, מתנהגים אליהם בחוסר מנהיגות ואז אומרים, חבר'ה, תזרקו את החיילים שלנו לכלבים ואת המשרתים ואז באים אליהם בטענות שהם לא עושים את זה בצורה חוקית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו לא זורקים אף אחד לכלבים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו זורקים, אנחנו תוקעים להם את החוק מצד אחד, מצד שני אנחנו רוצים שיברחו לנו - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי אני מתנגד לחוק. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רוצה שהצבא יקרוס? אתה רוצה שאנשים יפרשו בהמוניהם? אני אם הייתי חיילת בקבע וככה מתנהגים אליי ולא מעריכים מקבלי החלטות, אז מה ייתן לי את המוטיבציה להמשיך לשרת? אנחנו צריכים להביא להם את הכלים. חנוך, צריך לעשות דיאלוג, להבין מה הצרכים המדויקים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל אין דיאלוג, כאשר אנשי משרד הביטחון מקבלים הנחיה, כאשר אנחנו מנסים, דרך אגב בעצת היושב ראש הקודם, לייצר דיאלוג ולשבת ולהגיע לסוג של הבנות ואנשי משרד הביטחון מקבלים הנחיה מהממונים שלהם, אפס פשרה, ככה הם קיבלו, אז אין לנו ברירה אלא לנצל את הכלים הפרלמנטריים שלנו כדי לעכב חוק שאנחנו חושבים שהוא לא צודק. זה מה שאנחנו עושים. זה לא שאנחנו באים ואומרים שלא מגיע, אלא אנחנו באים ואומרים שצריכה להיות דיפרנציאציה, לא ביטול, בין תומכי לחימה לבין מי שלא משתתף. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תעשו דיון, צריך לעשות דיון, סגור. צריך לשמוע ולעזור לפתור את הבעיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון, אבל לא מנהלים איתנו דיון. מדברים איתנו הנחתות. ולכן כשאני בא כוועדת כספים - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל שר הביטחון אישר את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז מה? אני חושב שהוא טועה. כשאני בא כוועדת כספים ואומרים לי, אני לא זוכר אם זה היה סימון או מישהו אחר, שאמר שאנחנו כוועדת כספים צריכים לפקח ולראות שהכול נעשה, זה תפקידי. אני עכשיו מאשר תוספת של למעלה מ-30 מיליארד שקל למשרד הביטחון כשאני יודע שהמשרד הזה במשך שנים מאפשר תשלום של למעלה ממיליארד שקל שאין מחלוקת שהיא לא חוקית. אני רוצה להבין איך זה קורה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה נראה לך מספיק הגון לתקוע את התקציב של משרד הביטחון בתקופה הזאת כמנוף? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני תוקע? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אתה אומר אני לא יכול לאשר את הזה עד שאתם לא תפתרו את הבעיה הזאת. אז יבואו ויגידו לך, תפתור את החוק ואז אנחנו נפתור - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את יודעת מתי ביקשתי את זה? בדיון הראשון שעשינו על החוק הזה ביום חמישי ביקשתי את זה ועד עכשיו לא קיבלתי. ביקשתי להבין, שיסבירו לי את הקונסטרוקציה המשפטית שעומדת בבסיס היחס הזה ואני חושב שזה מחובתי - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תשובות צריך לתת לך, אבל אני רק אומר דבר אחד, אנחנו צריכים להיות זהירים בלשוננו, אני רוצה לומר לך, בזמן שאנחנו פה בחדרים הממוזגים וסבבה, הרבה מאוד אנשי קבע אוכלים עפר וחצץ ולא רואים את הילדים שלהם. הכי קל לעשות להם דמוניזציה. אני מוכנה לתת להם פנסיה גדולה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אף אחד לא עושה דמוניזציה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה על השירות שלהם. קודם כל לבוא אליהם בכבוד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל זה לא מה שיביא להם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אי אפשר לצייר אותם כגנבים. אני שמעתי את הדברים שלך בפתיחה ושתקתי במשך חמש דקות שדיברת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא הם גנבים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה דיברת בצורה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל לא הם. את יודעת על מי דיברתי? לא על העובדים של משרד האוצר, לא עליהם דיברתי, ודרך אגב בין מה שאנחנו דיברנו, לא אמרנו תיקחו כסף בחזרה ממי שקיבל, אנחנו אמרנו, משרד הביטחון, כך אנחנו חשבנו - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תביאו תשובות, תגיד להם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא רק תשובות, אני מדבר רחוק, אמרנו שמשרד הביטחון צריך לייצר כרטסת שבה הוא אומר, אתם לקחתם עכשיו כך וכך סכום שהוא לא כדין, בואו תראו לי התייעלות, תעשו תוכנית התייעלות ואני רוצה לראות איך אתם מתייעלים, כי יש איפה להתייעל במשרד הביטחון, תעשו התייעלות ויש איפה להתייעל ואת יודעת שיש. לא במשכורות של הלוחמים, אלא ברכבי ת"ש ובכל מיני דברים שאפשר להתייעל שם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> התפקיד שלנו זה לשאול שאלות ללא ספק, התפקיד שלהם זה לתת תשובות ללא ספק. אני אומרת לשאול שאלות, לתת לנו תשובות, בוודאי זה התפקיד שלנו, לצד זה אנחנו צריכים להיזהר שלא לשפוך את התינוק עם המים כי אם בסוף אומרים לנו שאנשים רוצים לפרוש אנחנו בבעיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין מחלוקת, אבל את יודעת, כל הזמן אומרים את זה והגיעו אחרים שאמרו לנו שזה לא נכון. הרי איך אנחנו יודעים? הגיעו לעמית הלוי ואליי אנשים שהם מקבלים את זה והם אומרים שהם מרגישים כאילו – תראו מה עושים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תמיד תמצא אחד-שניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא אחד או שניים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תמיד אתה תמצא אחד שיגיד לך. זה כמו שאומרים לי שאין משבר במגזר הציבורי ואנחנו רואים שהטובים עוזבים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ואף אחד לא מדבר על המג"דים ועל האנשים האלה, אבל אם יש עורך דין או אם יש מהנדס או עובד בתפקיד עורפי - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מצוין, אני רוצה שאותו מהנדס יישאר. אם הוא יכול לעשות מיליונים בהייטק והוא נשאר אז בוא נפרגן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז תעלי לו את השכר, אל תיתני לו שכר נמוך ופנסיה פי שבעה, תעלי לו את השכר ברציף. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מסכימה איתך, אתה רוצה שהם ייצאו בגיל 40, כשהצבא לא משאיר אותם, הוא לא נותן להם ביטחון תעסוקתי עד גיל 70 פלוס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל לפי הנתונים 98%, כך מהנתונים, מאלו שמשתחררים בין גילאי 37 ל-42, כי אז הצבא מפריש אותם, לא רק שמוצאים עבודה, מוצאים אפילו עבודה טובה, לכן אין שום בעיה עם זה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חנוך, אפשר להיתלות בנתון הזה, אבל בסוף היום גיל 40 זה גיל כל כך משמעותי עדיין בעולם המודרני שאנחנו נמצאים בבניית הבית, בתא המשפחתי, עדיין אנשים צריכים את הביטחון התעסוקתי הזה, ובסוף בחור שהוא גאון כשהוא מגיע לקראת חתימה על קבע, אתה שומע, חבר הכנסת אבוטבול? אותו בן אדם פתאום באים אליו עם הצעה בהייטק, אם הוא מבין שמדינת ישראל בסוף לא יודעת לייצר לו אופק וביטחון - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אופק חדש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> על זה דיברנו. חבל שלא היית בוועדת החוץ וביטחון, כי על זה בדיוק דיברנו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אתה אומר לא, אחר כך הם מוצאים עבודה. מה זה מוצאים עבודה? אבל אם הם לא ימצאו עבודה? הם פספסו מיליונים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל מה אמרו לנו בעלי המקצוע? אמרו לנו שדווקא אם תהיה להם גמישות לקחת את אותם כוכבים, את אותם אנשים שרוצים בכוח ולהגיד להם, אתם לא תקבלו לפי דרג שיש לך, אלא לך אני אתן לך עוד בוננזה, זה שווה להם הרבה יותר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> האנשים האלה, הגאונים, למה הם נשארים בצה"ל? אתה יודע למה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אידיאולוגיה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חד משמעית. אז להפסיק לצייר אותם כאילו אנחנו - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אף אחד לא מצייר אותם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הנה שנים לא פותרים להם את הבעיות ואז אומרים להם שהם גנבים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אף אחד לא דיבר עליהם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> צריך פה מנהיגות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> יש פה גם כפל דברים. אי אפשר להבטיח לאנשים בכניסתם לחתימה על קבע והכול הבטחות ואז עוד להאשים אותם בזה שהמדינה לא הסדירה. הם קיבלו הבטחה מסוימת, על בסיסה הם תכננו את חייהם, בנו משפחה, קנו בית, ידעו מה הוודאות שהבטיחה להם המערכת הזאת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ומה עם הנשים? הנשים שנמצאות לבד שבועיים, משבועיים לשבועיים הן חיות, או משישי שבת לשישי שבת. כמו פנימייה, פעם בשבועיים הם יוצאים הביתה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אלה כבר קבע גם בג"צ שלא נוגעים בהם ואף אחד לא רצה לגעת בהם. העניין הוא, וזה הכסף הגדול, זה לא אלה של העבר אלא מה עושים בחוזים החדשים, מה עושים מעכשיו והלאה, איך מתייחסים לזה, מה הם העקרונות. זה לא אלה של העבר, לא הייתה מחלוקת ואף אחד לא רצה לקחת לאלה שקיבלו בעבר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מי תוקע את החוק עכשיו, אתה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> החוק בעינינו לא נכון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לדעתי הדיאלוג לא מתנהל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין דיאלוג. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז צריך לנהל דיאלוג פה ולפתור את הבעיה, וגם אם יש דברים שאתה לא תסכים איתם ואתה תשמע את הצד השני, אתה תצטרך ל – חבל, אתם מביאים אותם למצב - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נכון, אני מסכים איתך, אבל כאשר נציגי המשרד שם מקבלים הנחיה של אפס פשרה, זו ההנחיה שהם קיבלו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> משר הביטחון? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא משר הביטחון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל שר הביטחון הוא הבוס שלהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא שר הביטחון הוא הבוס שלהם, יש להם בוס אחר. הם מקבלים הנחיה של אפס אחוז פשרה, אז אין לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו תמונת פרופיל חדשה לשלומית עכשיו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נמשיך, איפה היינו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה הדיון עכשיו? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלא קיבלנו חוות דעת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> על צבא ההגנה לישראל. אבל אני רוצה את אותה לוחמנות גם כשמדובר בתקציבים למשתמטים. ככה אני רוצה, שנעצור את התקציבים לאומן. אני רוצה לטוס לאתיופיה לקברי צדיקים לקייסים, אף אחד לא מממן כרטיס לבני הקהילה שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פה יש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מהאופוזיציה יש פה את זה, לא מהקואליציה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם לא מאשרים, פנינה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מהאופוזיציה יש פה את המאבק הזה, לא מכם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בדיוק על זה הם לא מאשרים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחרי 30 שנים של עתירות לא מאשרים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מיליארדים עוברים לכל מיני אנשים שהם לא מתגייסים, משתמטים, לא עושים, אני רוצה שלא יהיה פה איפה ואיפה, אותה לוחמנות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא תהיה, אל תתבלבלי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בוא נראה. אני שוקלת לעבור לוועדה הזו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אשמח, פנינה, אני מאוד אשמח. אישית אני ממש אשמח. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל יש פה מפקד מעצבן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל את צריכה להסדיר את זה בסלוטים בסיעה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> באיזה הסתייגות אנחנו, שלומית? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> 39, אחרי 'עד יום כ"ח בסיון התשפ"ה (24 ביוני 2025)' יבוא 'בעבור חיזוק שירותי רווחה וחינוך ברשויות מעוטות הכנסה באמצעות מענקי איזון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מנמק. סימון, אתי ובוארון, תקשיבו טוב, שישה וחצי שקלים, על שישה וחצי שקלים. אני רוצה להקריא לכם משהו שאתמול אני נדהמתי לגלות ואני בטוח שזה גם ידהים אתכם כי זה חתיכת אירוע בסופו של דבר. לפני כמה חודשים נשלח מייל לחשבות הכנסת, שלום וברכה, לאחר עיון בחשבון - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי אמרת שתיים. אתה רוצה ברצף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא אמרתי שתיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין בעיה, קח ברצף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש להחזיר את הזמנים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בסדר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לאחר עיון בחשבון הבנק אינני מבינה מדוע לא שולם חשבון נתב בי על סך של 6.58 שקלים. אין שום סיבה בעולם לא לשלם את זה, מכיוון שזה מפעיל את קו האינטרנט בבית וכך זה כבר שנים. כמו כן בסך כל החשבון חסרים עוד 6.27 שקלים. מייל לחשבות הכנסת על החזר של 6.5 שקל. אתי, את יודעת מי כתבה את המייל הזה? נתתי לך רמז בלשון נקבה, מאי גולן. על 6.5 שקלים מייל לחשבות בגלל שהכסף צריך להגיע אליה בזמן, אבל על 30 מיליארד שקל גירעון נוכחות הקואליציה, בטח ובטח מפלגת הליכוד, הייתה פה אפסית מלבד היו"ר. אתם לא יודעים כלום מה עושים. זה 30 מיליארד, אבל ה-6.5 שקל – עכשיו שמעתי ריאיון ברדיו של עורך הדין של אותה רל"שית שבבית שלה היה משק אוטרקי לגידול צמחים, אגב שר החקלאות, אתה יודע מה הטענה של עורך הדין שלה? שהיא לא הריחה. זה מפעל הזנה שלם על המשק האוטרקי של אותו ליוניידיס מספרטה. אני סיימתי. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אשמח להרחיב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שתיים וחצי דקות. זה חמש. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני אישרתי שתיים, זה שלי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איך זה עובד, שלומית? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה 30 שניות להסתייגות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איך אפשר ב-30 שניות? שלוש דקות התכוונתם, כמו במליאה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. כמה כמה? אני מבקש הצבעה שמית בבאה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - מרפאות ושעות פעילותן ביישובי קו עימות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עבור הקמת מרכזים יישוביים לטיפול בטראומה אזרחית מתמשכת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקשה לדיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. עבור הרחבת תוכניות אחר צוהריים לילדים ונוער בסיכון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקשה לדיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. עבור הקמת קרן ייעודית לשיקום קהילות ביישובי עימות וחיסון חוסן קהילתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להרחיב על פרשת מאי גולן. מעט אמרתי על זה לפני כן, אבל צריך לומר פה, מעבר לזה שהיא ניסתה לתאם מכרזים עם מקורבים כדי לקחת כסף ציבורי ולעשות הון וממון מכסף של הציבור. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לכאורה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> נשאיר את הלכאורה לאחרים, אנחנו כולנו רואים מה קורה פה, היום גם חתם עד מדינה, אבל אני רוצה להגיד משהו על כמה חמור מה שנעשה תחת המשרד לשוויון חברתי. האוכלוסיות הכי מוחלשות שהן תחת המשרד שלה, מאי גולן הפקירה שיטתית מאז תחילת כהונתה את האוכלוסיות האלה, ביניהן נשים יוצאות החברה החרדית, החברה הערבית, שורדי שואה. היא פשוט לקחה את כל אותן אוכלוסיות שהיא צריכה לפקח עליהן, לעזור להן, לקדם אותן ומחקה אותן וגם רצתה לעשות כסף על גבן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש לבחון זאת מחדש באמצעות רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעבור חיזוק מערך בריאות הנפש בבית הספר והגדלת תקני יועצות חינוכיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בעבור הרחבת הסיוע לרשויות המצויות בגירעון עקב מצב החירום. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> הדבר הזה הוא לא רק הפרת אמונים, זה לא ייעשה כי יש אנשים שנמחקו תחת הכהונה של האישה הזאת. היא גם מחרימה את דיוני הוועדות פה שיטתית, גם שלי, פנינה, אצלי עם היוצאים בשאלה שאני עוסקת בזה הרבה והיא פשוט לא מגיעה. לא על הקהילה הגאה, לא על מעמדן של נשים, לא על כלום, מחקה את התפקיד, לא מוכנה להגיע לכנסת לדווח או לעשות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא נראה לי שאני חשודה בחוסר הוגנות, היא ביקשה ממני שלושה דיונים ובסוף היא לא באה. לא באה ולא שלחה את העובדים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> פנינה, איפה שאת רואה תקציב לסיוע היא רואה את חשבון הבנק שלה, זה הפער ביניכן. פה זה לא מעניין אף אחד, אבל המציאות היא שהיא החליטה שהכסף עבור חברות מוחלשות יהיה בכיס שלה. זה מטורף, צריך להבין מה קרה כאן, אבל תראי, כולם פה עבריינים, בוא נגיד את האמת. בראש הוועדה חשוד באונס, הפרת האמונים של כל כך הרבה אנשים מהמפלגה שלו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אבקש להגיש רוויזיה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עבור תוכנית הכשרה מקצועית מואצת לעובדות ולעובדים סוציאליים בתחומי טראומה בחינוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה אתה נגד ההכשרה שאמורה לסייע בתקופה של השיקום של המדינה? באמת, עניינית אני שואלת. אני מבינה שהרבה פעמים דברים פה לא ענייניים, אבל למה להתנגד להסתייגות כזאת כל כך חשובה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי אני לא חושב שהמקום של זה הוא בהסתייגות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> במה כן? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תעלי הצעת חוק. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'לצרכים ביטחוניים בשל הפעולות הצבאיות המשמעותיות' יבוא 'ולשם הורדת יוקר המחיה בשוק המזון'. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז בואו נדבר גם על שר התרבות שלנו שהחליט להיות כאחרון הקומיסרים תחת משטר הנאמנות והרודנות הזה. הוא הודיע היום שהוא מפסיק את המימון לטקס פרסי אופיר. לא התאים לו הסרט שנבחר, לא בא לו טוב ולא התאימה לו המחאה להשבת החטופים בטקס ולא התאים לו שיש ביקורת על הממשלה. שר התרבות, אם לא הבנת, אמנות זה לא מה שמלטף אותך ונוח לך, אמנות, רוח, יצירה, זה המהות של דמוקרטיה, של חשיבה ביקורתית, של חופש הביטוי, חופש היצירה. אם אתה לא מוכן לגלם את המהות הזאת תתפטר, אל תחסל את התרבות ואת הרוח בישראל. הבחירה הזאת של שר התרבות פשוט לבטל באבחה טקס כל כך חשוב, רק בגלל שלא מתאים לו מה שנאמר שם, איזה יצירות יש, על מה בוחרים לעשות יצירות, זה מוטרף, זאת רודנות על מלא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם תמיכה בעסקים קטנים ביישובי קו עימות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם הורדת יוקר המחיה בדיור והפחתת שכר דירה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה האבסורד כאן? הרי מחאה להשבת החטופים בכל מקום שהיא תהיה זאת מחאה להצלת הערכים והנורמות שלנו, זאת המחאה עבור הנשמה של המדינה הזאת, זה לא משהו שצריך למגר. אני רואה קו מחבר בין זה שהעיפו את המשפחות של החטופים מבית ראש הממשלה לבין ביטול טקס פרסי אופיר בגלל מחאה להשבת החטופים. כל מקום שבו יש את הנשמה שלנו זה מפריע לכם ואתם מעיפים, חושבים שאם תעלימו מהעין זה ישנה את המציאות. שתדעו לכם שהציבור כבר הכריע פה, הציבור מקדש חיים. לא משנה מה תעשו, אין הנדוס תודעה, עברו שנתיים לא הלך לכם, הציבור עדיין נאבק על החיים של האחים שלו, עדיין נאבק על הצלת החטופים והחטופה. הציבור שם, לא משנה מה עשיתם. הגיע הזמן שתבינו שישראל היא הרבה מעבר למי הממשלה פה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם הגדלת מלאי הדיור הציבורי ושיקום דירות קיימות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם חיזוק מערך בריאות הנפש לצעירים ולבני נוער. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כל כך הרבה דברים אנחנו מעלים פה שקשורים לילדים, לנוער, לשיקום רגשי, נפשי, כשאנחנו מבינים בדיוק באיזה סיטואציה נמצאת המדינה. אמרת לי זו לא הדרך, זה לא בהסתייגות. הייתי מקבלת את הטיעון שלך בשתי ידיים ואפילו בחיבוק אם הייתם מביאים חוקים שמסייעים בתחומים הללו. אנחנו רואים את מערכת הבריאות קורסת, הבריאות הנפשית במיוחד. לפני שבוע ימים ביקרתי בשיבא אורתופדית, הלכתי לבקר חיילים פצועים, לשמוע את האתגרים שלהם. אני לא רוצה לומר לך, קודם הזכרתי את הטיסות לאומן, כספים קטנים, במקרה הזה זה כסף קטן, על אובדן הכנסה, על הורים שנמצאים במסדרונות של בתי החולים, אמא ששלושה מהילדים שלה נפצעו ושנה היא הייתה לבד במסדרון ואף אחד לא פונה אליה, אף אחד לא חושב. חסר לנו עכשיו 11 מיליון שקל בשביל לתת להם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הזמן נגמר. להמשיך? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רק אסגור את זה. אם זה היה בחוק ואם היינו באמת נותנים את המענה אדרבא, אבל לא כל הסתייגות נועדה ליפול, אם יש דברים שאפשר להעביר אותם, אדרבא, בואו תעזרו לנו להעביר אותם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אענה לך רק על זה, שפה התקציב הספציפי הזה עוסק בצורכי ביטחון בלבד כאשר יש שני דברים אזרחיים שנידונים בו ורק הם, תשלומים לביטוח לאומי ותשלומים בגין ריבית של הגדלת הגירעון, כל יתר הכסף שמשולם זה למערכת הביטחון בלבד, אין שום צורך אזרחי שנכנס בכספים הללו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אפשר להכניס את הצורך הזה שאמרתי על החיילים. חסר לנו עוד 11 מיליון שקלים כדי לתת אובדן הכנסה להורים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני יודע והיו פה השבוע, אולי עדיין, הלומי הקרב. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> דווקא עכשיו אני רואה פה הזדמנות. 11 מיליון שקלים - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל לא בחוק הזה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה יכול בחוק הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אני לא יכול, מכיוון שזה הכסף שנסגר עליו וזה מה שעולה, אני לא יכול לעשות תוספת פה, זה אי אפשר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא תוספת, כמו שידעת לתת - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה, במקום טילים? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, 11 מיליון שקלים זה לא במקום טילים, זה גם יכול להיות במקום קפה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל אין פה קפה. איפה נמצאים אנשי האוצר? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תעצור שנייה. אתה יושב ראש חדש - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל זה לא קשור, את לא היית פה בדיונים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז תבדוק את זה. גברתי היועצת המשפטית, אם יש צורך מה עושים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ולשם הבטחת ביטחון תזונתי לתלמידים באמצעות ארוחות חמות בבתי ספר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ולשם הרחבת שירותי סיעוד ושיקום לקשישים ולניצולי שואה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני שוב אומר, אני לא מקבלת את זה שכשאתה רוצה אתה אומר אין לי יד ורגל, לא יכול לעשות שום דבר, הכול פה תקציב ביטחון. אני הבאתי צורך ויכול להיות שהיועצת המשפטית תגיד שאין לכם שום יכולת להשפיע על הדבר הזה, אבל אני שוב שואלת, למה אנחנו פה לא יכולים לבקש תשובה, מדוע פצועי צה"ל, המשפחות שלהם, תוספת על אובדן הכנסה? חסר לנו 11 מיליון שקל כדי להעריך את אובדן ההכנסה של הורים שהפצועים ופצועות חוזרים הביתה והם צריכים ליווי צמוד, חלקם קטועי רגליים, חלקם עיוורים, לא עלינו באמת, אנשים פגועי ראש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> האוצר השיב לך לגבי השאלה הזאת? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הם אמרו אנחנו מחפשים, אנחנו זה. השאלה היא מה התשובה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל היא לא ענתה לי. יכולת להיות בעד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אני לא בעד מכיוון שמיום חמישי ועד היום, זה כרגע שלב ההסתייגויות, ניתנו פה תשובות גם לנושא הזה, היה פה גם שר האוצר כשהיו פה הלומי הקרב שדיברו על הצרכים. אז הוא דיבר על כל התקציבים שמועברים לנושא הזה של בריאות הנפש והקצו שם סכומים נכבדים מאוד. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו לא דיברתי על בריאות הנפש, אני דיברתי על סיוע למשפחות שקורסות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם סיוע, כי היו פה גם משפחות שכולות בדיון לפני. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל עדיין אפשר למצוא להם את התקציב הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל בשלב הסתייגויות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא עכשיו - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז אחר כך, בסדר, לא בשלב ההסתייגויות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> משרד האוצר פה - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אחר כך אנחנו ננסה לסגור את העניין הזה. 11 מיליון שקל זה בדיוק הטיסות לאומן, אפשר לקחת להם את הטיסות. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ולשם תמיכה בעסקים קטנים ובינוניים שנפגעו מהמשבר הכלכלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ולשם שיקום תשתיות עירוניות - - - << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה להגיד משהו על יוקר המחיה שצריך לשים פה על השולחן. מעבר לגזרות שהטלתם כל המיסים הנוספים והעלאת ביטוח לאומי, דמי הבראה, כל הדברים הללו, בלי לסגור משרדים מיותרים, כספים קואליציוניים, מעבר לכל הדבר החמור הזה אשכרה לא עשיתם כלום עם יוקר המחיה ברשתות המזון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? הם עשו, הם העלו את המחירים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מה זה עשו? לא ברגולציה, לא בפיקוח על מחירים, לא בחקיקה ייעודית, לא בשום דבר. המחירים פה משתוללים. אני יושבת בכנסים שאני יוזמת ומקדמת עם אנשים משני הצדדים הפוליטיים הכלכליים, שמאל וימין, כשכבר מגיעים לאותן מסקנות כי הכול פה כל כך קיצוני, המציאות קיצונית. אני לפעמים אומרת וואו, אם היית אומר לי לפני כמה שנים שאלה הגורמים שיישבו ביחד ויסכימו - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם קידום תעסוקת נשים, לרבות מעונות יום תומכי תעסוקה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כולנו בעד נשים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבוטבול, אתה לא בעד נשים? הנה הוא אמר שהוא בעד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, הוא נמנע. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם הרחבת מענקי איזון ברשויות מקומיות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> העובדה שמבחינתכם זה לגיטימי שיהיו תורים מטורפים של סלי מזון גם בראש השנה הזה, גם בחג הזה, כשמעמד ביניים קורס להיות מעמד נמוך ככה, באבחה, ולא עושים כלום, צעד אחד לטיפול. כל כך הרבה צעדים שאפילו לא עולים למדינה כסף אלא מחייבים רגולציה, אכיפה. כלום לא נעשה, אתם התנתקתם מהעם הזה והעם הזה חייב להתנתק מכם, באמת אתם על איזה אולימפוס לא נתפס, לא רואים מה קורה, לא עושים פה כלום. הצעה אחת נורמלית ליוקר המחיה לא עלתה פה שלוש שנים. בתוך מלחמה חג אחרי חג הכי יקר שידענו, אנשים פה משוועים לעזרה. היום יוקר המחיה מסומן כבעיה מספר אחת בסקרים של ציבור. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הם שבעים, השבע לא מבין את הרעב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש דיון מחדש. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, כי אני יודעת שיש פה חברי כנסת מהקואליציה שהם חברתיים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם תמיכה בסטודנטים דור ראשון באקדמיה באמצעות מלגות קיום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם מתן שירותי תרגום ומתורגמנות במערכת הבריאות לקהילות מיעוט. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להמשיך את דברי נעמה לזימי. ראיתי שיונתן מישרקי נכנס ואולי הוא ייתן לי תשובה. אני זוכר את היום הדרמטי פה בכנסת שהיה כל כך חשוב להעביר את החוק של הקמת הרשות למיגור העוני. הייתה פה דרמה ענקית בכנסת, אריה דרעי הגיע לפה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, הלכו ראש בראש עם אייכלר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כל חברי הכנסת חיבוקים, אני אפילו הלכתי לאריה דרעי, לחצתי לו יד, יישר כוח, אמרתי יהיה פה שינוי, לא נראה את כל הנזקקים בראש השנה, לא נראה את מאות אלפי המשפחות שלא יכולות לעשות את החג. נאדה, כלום, דיבורים כמו חול ואין מה לאכול, שום דבר לא השתנה. אני אגיד לכם עוד סקופ, שום דבר לא ישתנה, כי זה לא במוח שלכם, בראש שלכם. אני הייתי בטוח שהמצב כל כך קשה במדינה כלכלית, אנשים לא יכולים - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לשם תקצוב תעסוקת אנשים עם מוגבלות במגזר הציבורי ובחברות ממשלתיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם הרחבת החינוך הבלתי פורמלי בתוכנית מניעה לסיכון לנוער. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם אוכל אתם לא מביאים לפחות תעזרו להם במסגרות. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להמשיך. אני מזמין אתכם להגיע לשוק. במקרה שלי אני עושה קניות בשוק בנתניה, בסגירה בשבע בערב לראות לפני הסגירה כל כך הרבה אנשים מגיעים כדי לקבל בלי כסף או לקנות בחצי מחיר עגבנייה שהיא כבר לא עגבנייה, מלפפון שהוא לא מלפפון. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> סימון, השוק נסגר בשש. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בנתניה בשבע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה מספר לו מתי נסגר השוק בנתניה? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> לא אחרי כניסת שבת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ויקום הגזר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לקבל אוכל כי אין להם את הכסף לשלם. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> במקום להתווכח על השעות של השוק אולי תעשו משהו עם יוקר המחיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה כבר עשית שיעור בהיסטוריה לראות מי העביר את אוסלו וההתנתקות? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אתם, רק אתם. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הקמתם ממשלה, יש פה מפלגות שהתקן שלהם זה לדאוג לחלשים. איפה אתם? מי דואג לחלשים? מי דואג לאלה שאין להם כסף לקנות עגבנייה? איפה אתם נמצאים בכלל? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אמנע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי רעיון יצירתי איך בכל זאת להתאים את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להגיש בקשה מחודשת לדיון, אולי אני אשתכנע לתמוך ברוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לשם פרויקטי התייעלות אנרגטית במשק אנרגיה קהילתיים להפחתת חשבונות החשמל למשקי בית מוחלשים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איך יהיה להם אנרגיה אם לא דואגים שיהיה להם מה לאכול? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סיימנו בזה את קובץ ההסתייגויות של סיעת העבודה ואנחנו עוברים לכחול לבן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> משפט אחרון. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> זה לא פייר, אדוני היושב ראש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא פייר? מה, אתה במשחק - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, לא, לא. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> נשחזר כמה פעמים נאור אמר לא פייר בוועדה כאן? אתה לימדת אותנו להגיד לא פייר ועכשיו אני משתמש בזה ואתה אומר לי ילד בגן? זו הרמה שאתה לימדת אותנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם כבר לא פיירי. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אה, לא פיירי, סליחה. לא, הוא אומר לי, אני שואל אותך שאלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, תגיש הסתייגויות ותוכל לדבר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מאחר שאני לא נוהגת לבקר פה הרבה מה הדרך לדבר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אפשר אחת אחת, אפשר שתיים שתיים, אפשר - - - << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אני יודע שאתה רגיל לכללים אחרים, נאור, אני יושב ראש ועדה, אצלי זה מתנהל אחרת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וואו, אתה יושב ראש ועדה? בוא שנייה אני משתחווה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אתה צודק, מה שנכון נכון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה יש לנו בהסתייגויות שלנו? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 300. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> גברתי מנהלת כחול לבן, מנהלת הסיעה, איך את רוצה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> היא עושה מקבצים. איך את רוצה, אחד אחד? את רוצה לדבר רצוף? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תן לה לדבר רצוף. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מעדיפה לדבר שלוש דקות ברצף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אין בעיה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה גם קצת, אבל בסדר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אפשר יותר, איך שאת רוצה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש ממך בקשה, זה לא יכול להיות מצב שאתה נותן להם לנמק הסתייגויות, הם בזמן הזה מנסים לשאול אותנו שאלות וכשאנחנו רוצים לענות תשובות - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה, אתה רציני? זה ההסתייגויות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יוני, זה לא בסדר, אתה לא היית פה כשדיברתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה האירוע, נשמה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אני מבקש לענות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה הסתייגויות. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> כשפונים אליי תן לי לענות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם הם מוכנים לתת לך לענות על חשבון זמן ההסתייגויות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, אתה לא נותן לו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> טוב, בבקשה. אנחנו נקריא את ההסתייגות הראשונה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת החוק היא להעמיק את מצבה הכלכלי החמור של מדינת ישראל ולו בכדי לשמור על שלמות הקואליציה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב ראש, אני רוצה לומר לך שאני חושבת שהיו ימים שלכנסת היה הרבה יותר אפקטיביות, ענייניות ואפילו בעגה הפוליטית קראו לזה ידעו לגנוב סוסים ביחד, קואליציה ואופוזיציה, לטובת הציבור. מה שאני רואה פה זה איזה התנהלות אוטומטית שלמרות שיש חלק מההסתייגויות שהן מאוד מאוד מהותיות ואפשר אפילו לעשות את ההתאמה למשרד הביטחון, אני לא אומרת שמשרד הביטחון בא עכשיו לפתור את כל בעיות מדינת ישראל, ואפשר לעשות התאמה, אני הרגשתי, למשל כשאני העליתי בפניך קודם את הסיפור של הפצועים, שזה 11 מיליארד שקלים - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מיליון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני חושבת במיליארדים. הלוואי שהיו נותנים לפצועים ולכולם 11 מיליארד שקלים ומרפאים את כל הכאבים והחוליים, ואמן כולם יבריאו ויהיו בסדר, אני חושבת שרגע העצירה הזה אמור להיות בילד-אין לאנשים שרוצים לעזור לציבור ואני חושבת שזה אפשרי. זה שהרגילו שהכנסת הזאת היא אסקופה נדרסת, כי הממשלה לא סופרת אותה, אבל אחר כך גם באים כקוזק נגזל ובטענות לפקידים שלא סופרים אותנו, זה סוג של מראה, כמים פנים לפנים כך לב האדם לאדם. אז מה הפנים שאתם מראים לפקידים ומה אנחנו מקבלים בחזרה? אני קוראת לך מהדיון הזה, שאני באתי להחליף, אם אנחנו נצא עם הסיוע לפצועים דיינו. אז דיינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה סיוע לפצועים? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני שוב אסביר, תהיה איתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על ה-11 מיליון? אבל הם לא משנים פה כלום. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר אני יודע. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אפשר ואנחנו נעשה את זה בהפסקה. הסיפור הוא שהיום מי שמאושפז, ההורים שלו או האישה שנמצאים ליד המיטה שלו מקבלים אובדן הכנסה כי הם לא יכולים ללכת לעבודה, אבל מרגע שאתה משתחרר הביתה, גם אם אתה פצוע ראש, אני ראיתי פצועי ראש, אומרים להם: הילד שלכם חייב ללכת הביתה והוא עדיין לא מתפקד. קטועי רגליים, עיוורים, אנשים שהבית לא מונגש ומצפים שהם יהיו עם עצמם. אז אני אומרת שאת הדבר הזה אפשר לפתור. אלוקים נמצא בפרטים הקטנים ואם אנחנו נתקן את זה אז אתה יודע מה? למרות שאין סיכוי לאף הסתייגות כנראה לעבור, או שאנחנו נילחם בכל הכוח כמו אריות, רק שלא ניפול כמו זבובים, אם נצליח את זה להעביר אני אגיד דיינו, נבוא עם הבשורה הזאת לפצועים היקרים שבשביל כולנו היום הם סובלים במיטת חוליים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שלוש דקות בדיוק נגמר. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני בעד הדברים של פנינה, נגד ההסתייגות עצמה. זה הכול. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה זה הכול? זה הכול. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> פרוצדורלית, לא מהותית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, מהותית אני איתך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בסדר, אני מעריכה גם יושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה להכביד על ציבור משלמי המיסים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לשנות לנמנע. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ואני רוצה להגיש רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> נרשם. מטרת חוק זה להחליש את מעמד הביניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה עומד בניגוד למטרות המלחמה והשבת חטופים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה לפגוע בצמיחה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה לפגוע בשכבות החלשות באוכלוסייה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה לגרוע מתקציב משרד הרווחה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה לגרוע מתקציב משרד הנגב והגליל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת החוק להעמיק את הפערים הכלכליים בין הפריפריה למרכז. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרת חוק זה להקנות לממשלה לפעול בשונה מהנדרש לטובת ייצוב כלכלת ישראל. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אקח את הסיפה של היועצת המשפטית, ייצוב כלכלת ישראל. איך ייצוב כלכלת ישראל? אנחנו פורצים שוב ושוב את התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר, זו ממשלה של פורצים, הם פורצים לבסיסים << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ממשלה שפורצת גם את האידיאולוגיות, אתם פורצי דרך, אתם מעבירים 1.6 מיליארד, כמה זה הכספים ההומניטריים לסיוע לעזה? לשקם אותם? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> 700 מיליון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 700 מיליון, באמת אתם פורצי אידיאולוגיה. דיברה חברתי לפניי, חברת הכנסת נעמה לזימי, על הסיפור של הכלכלה. זה הזוי בעיניי, זה אירוע של ניתוק מהגבוהים ביותר שהכנסת, יושבי ראש לא מתעסקים בזה ולא שר הכלכלה, לא שר האוצר, ואני מדברת על יוקר המחיה. אנשים לא מסיימים את החודש, אנשים נכנסים עכשיו לחגים. הם כבר לא במינוסים, הבעיה פעם הייתה מינוס, אין להם ממה לקחת, הרשתות מתפרעות. זה לא הגיוני שהדבר הזה לא מטופל. זה להפקיר את אזרחי מדינת ישראל. זה להפקיר את העניים. אבל לא רק את העניים, היום זה כבר מעמד הביניים, זוגות צעירים, אנשים שכל החיים שלהם תורמים, משלמים מיסים ומה התשובה שלנו? פשוט כל דאלים גבר, האלימות הכלכלית משתוללת בחוץ כי אף אחד לא מרסן אותם והם יכולים לעשות מה שהם רוצים. פשוט רשתות השיווק יכולות לעשות מה שהן רוצות והיחידים שנשארו עוד לשמור על האזרחים זה התקשורת, התקשורת שבאה וחושפת את מוצרי המדף ומה המחירים ואת הטריקים והשטיקים והמניפולציות. לפני החגים צריך להיות פה דיון חירום על הדבר הזה כי אי אפשר להשאיר את 'פתחון לב' ואת 'לתת' ואת כל ארגוני החברה האזרחית שעוסקים במתן בסתר, סלי מזון. אני מכירה את העולם הזה. זה אטימות וניתוק שבערכים היהודיים הממשלה שלכם תשלם על זה. היא תשלם על זה מחיר מאוד מאוד כבד, אי אפשר שלא לראות אותם. אני מציעה, ועדת הכספים היא גם ועדה איפה שהוא חברתית, אני יודעת שהנושא הזה יושב בוועדת הכלכלה, אבל צריך לעשות על זה דיון נוקב ולהתחיל צעדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יהיה דיון על זה. נזמין אותך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שר הכלכלה בזמנו אמר אני לא אשם, זה הרשות להגנת הצרכן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פנינה, את רוצה להמשיך? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה, בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '5.2%' יבוא '4% שהצהיר על כך שר האוצר ב-3.9.2024'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך מדינת ישראל תחזיר את החוב אם סמוטריץ' לא יודע להחזיר את החוב? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי לחקיקת חוק שירות ישראלי עם סנקציות כלכליות אישיות למשתמטים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כמה אנחנו? איך שמונה שלוש? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי לשילוב אוכלוסייה חרדית וערבית במסגרות שירות מותאמות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי שתהיה התאמה לצורכי הצבא בהיבט מספר המתגייסים לשירות קרבי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי להחלת חינוך טכנולוגי חובה לכל ילד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ובתנאי להגדלת מספר - - - במערכת הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה בבקשה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי להרחבת מערכת הרפואה הציבורית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עכשיו אני ב-20. ובתנאי להגדלת תקציב ההשקעה באנרגיה מתחדשת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לקחת אותנו לעוד נושא שלא מטופל כראוי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק רוצה לאחל מזל טוב ולנצל את העובדה שיו"ר ועדת הבריאות נמצא בכנסת ישראל, הוא נמצא פה בדיון. הוא כועס אמנם שלא נותנים לו לדבר, אבל בסדר. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אני כבר לא כועס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבעת מחאה פסיבית. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא אעשה את זה בשביל חילופי דברים שהם לא רציניים. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> פנינה, אני רוצה להודות לו. נאור, אני ממש מודה לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אתה עוד לא יודע על מה אתה מודה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אמרת לי מזל טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מודה ועוזב ירוחם, בסדר גמור. אני רוצה לאחל מזל טוב באמת מכל הלב לחיים כץ, הוא גם שר הבריאות והוא גם שר השיכון והוא גם שר הרווחה והוא גם שר התיירות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה קרה? תן קצת גם לנו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, ממנו נראה וכך נעשה. תראה כמה יעילות יכולה לייצר הממשלה הזו. משרד קטן שולי ובאמת לא מהותי כמו מורשת ישראל, רחמנא ליצלן, או המשרד לירושלים, או ההילולה במירון, שיש שר מיוחד לזה. משרד הבריאות, הוא ממלא מקום. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לדבר על נושא חשוב. מדינת ישראל לא יודעת לתת פוקוס ולטפל גם באירועים חברתיים. לפני שבוע התפרסמה כתבה על גזענות חמורה בהתאחדות לכדורגל. עובדים מזעזעים שפגעו בקבוצות כדורגל של יהודי אתיופיה, דיברו בצורה מזעזעת על מרוקאים, שאתם בכלל לא יודעים מחשבים, ופגעו בשחקנים וקבוצות - - - << דובר >> מישל בוסקילה (הימין הממלכתי): << דובר >> איפה לזימי? לזימי חייבת לענות לך. אנחנו צריכים פה מרוקאית, מגדל העמק, איפה? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אקח את הזמן ואז היא תעשה 20 ברצף. למה האירוע הזה קשה? בסוף כאילו אנחנו פשטנו רגל בבית הזה, כולם פה פילנתרופים, אף אחד לא אחראי, אין בעל בית לחברה הישראלית. לא משנה מה קורה, אין בעל בית. אז יש את שינו זו-ארץ, דווקא בחור רציני, תגובה חריפה. סימון, לא להתחיל איתי, כי אני ביקשתי ממך דיון, איפה יוסי טייב? אנחנו רוצים דיון, העובדים האלה מחליטים איפה התקציב הולך. הם כותבים שם דברים שהם כביכול פגיעה תקציבית על רקע גזעני והאנשים האלה מקבלים כסף מאיתנו, מהציבור. אתה מכיר את הפרשה? אני אוהבת לתת עבודה לאנשים, היושב ראש, אני מבקשת שנעשה דיון על תקציבים למאבק בגזענות ואפליה. הילדים שלנו לא ישלמו את זה, לא ישלמו מחיר, לא השחקנים, ואתה יודע מי זה קפטן נבחרת ישראל? משה, רק רבנות אתה יודע? אלי דסה היקר הוא קפטן נבחרת ישראל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> את יודעת מי שחקן הכדורגל הכי אהוב במדינת ישראל? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מנשה זלקה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בטח, חייל שלנו. בטח קראו לו עכשיו למילואים. אבל האמירות שם היו כל כך קשות, פגעו בהם בצורה מאוד מאוד קשה ואני חושבת שראוי להכניס פה גם רוח לתוך הוועדה, נעשה דיון על תקציבים למיגור אפליה וגזענות. הובלתי אז הקמת יחידה למאבק בגזענות ונראה איך אנחנו פותרים בעיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה במשרד המשפטים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> במשרד המשפטים, אבל קצת נרדמה ביחידה, נעזור לה להתעורר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה ארבע וחצי דקות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מזל שיש שני שרים במשרד המשפטים, אין ייעוץ משפטי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יוני, זה שאתה תימני ולא ערב למרוקאים ולאתיופים. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אני לא מבין את השיח הזה סביב עדתיות בוועדה הזאת. אתמול אלהרר, היום זאת, מה נסגר איתכם? מספיק כבר, אנחנו כאן עם אחד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אמר זה שכל המפלגה שלו קמה על רקע עדתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להרחבת מערך בריאות הנפש. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לחיזוק הביטחון האישי ברחובות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לחיזוק המערכת הציבורית על חשבון צמצום שירותים מופרטים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להרחבת תוכנית לחיזוק החקלאות המקומית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להרחבת סבסוד מעונות היום להורים עובדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת קרן ייעודית לפיתוח פריפריה חברתית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תנאי לחיזוק מערך הכבאות וההצלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> תנאי להרחבת פרויקטים לדיור ציבורי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לשיפור שכר עובדי מערכת הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת מערך לאומי לשיקום תשתיות מים וביוב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להרחבת תקציבי תרבות ואמנות בפריפריה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת קרן סיוע למשפחות חד הוריות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת תוכניות לאומיות להנגשת מבני ציבור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להוזלת שכר לימוד במוסדות להשכלה גבוהה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת מערך לאומי למחקר ופיתוח בתחום הרפואה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להכנסת לימוד תכנות, בינה מלאכותית ולימודי פיננסים לכלל ישראל. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עכשיו אני רוצה לדבר על מכונת רעל. אתמול עשיתי לייב לחבר'ה מהקהילה שלנו, מהממים. נכנסו 15,000 כניסות. עשיתי לייב בטיקטוק. תאמינו לי, צריך יותר לעשות לייבים. למה עשיתי את הלייב? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נשאר לנו אלא להאמין לך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אספר לך למה עשיתי את הלייב. כי יש גורמים בליכוד שבמקום לעשות כדי להתקדם, פריימריז, אני מבינה, קשה, רצים וג'בלאות. פריימריז אצלכם, לא מקנאה בכם, וגם לא מקנאה בזה שאתם צריכים ללכת כל שני, ראשון, שלישי, רביעי, חמישי, שישי לאירועים, בר מצוות, בת מצוות, למרות שגם אנחנו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שני וחמישי זה תורה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל אתה יודע, יש מלגות לימודים ליהודי אתיופיה. אז אנשים מטעם שופרות של הליכוד הולכים ומספרים סיפורי בדים שפנינה סגרה את המלגות, כאילו אני עכשיו בממשלת ישראל. אני לא פחות ולא יותר שר החינוך. קודם כל מקבלים מעל 3,000 סטודנטים מלגות. נכון, משה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נכון, את צודקת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לפחות אתה ישר, לא כמו החברה שלנו שמספרת סיפורים שסגרתי מלגות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי זו החברה? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חברת הכנסת צגה מלקו, זה גם תפקיד לרמות את הציבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה תפקיד? ביבי עשה על זה עולם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מעל 3,000 מלגות. מספרים, מרמים את הציבור ובגלל זה סטודנטים לא ניגשים לקבל את חלקם, את המלגה, שזה החמור. כשעושים פייק לציבור מה קורה? בן אדם שמאמין למישהי לא רצינית שמדברת בצורה כזאת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מאי גולן. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מאי גולן, אתה אמרת. שם זה כבר פלילי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, משדרגים אותה למשרד החקלאות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז זה פוגע בצעירים שלא הולכים. אתמול עלתה מישהי שאמרה לא ידעתי, לא הלכתי כי פרסמו שאין. אז אני חושבת שיש משהו שגם אני לקחתי על עצמי, שקיפות זה דבר מאוד חשוב לציבור, גם לצאת המון ברשתות בלייב, כששואלים אותנו שאלות. זה לא שעליתי על משהו, ובכל זאת. תודה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני עושה את זה עם חבר'ה שלנו פעם בשלושה שבועות, עולים בין 250 ל-300 איש ואני עונה להם לשאלות במשך שעה וחצי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי זה חבר'ה שלנו? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אגיד לך אחר כך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לעם ישראל הוא התכוון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש להגיש דיון מחדש. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת רשות לאומית לפיתוח תשתיות ועצמאות טכנולוגית לישראל שתהיה תחת שר החדשנות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להרחבת פרויקטים לאנרגיה מתחדשת כולל הקמת שדות סולריים חדשים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לפיתוח תשתיות לאגירת אנרגיה בהיקף של 25,000 מגה וואט עד 2035. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לקידום תוכנית לאומית משולבת עם תשתיות להכנה ללחימה ארוכת טווח בצפון ובדרום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לשיפור בתחבורה הציבורית בדומה לאירופה שיביא להכפלת מהירויות הנסיעה בשעות העומס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת ועדת חקירה ממלכתית לטובת חקר אירועי ה-7 באוקטובר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להגעה לגמר בנייה של למעלה מ-65,000 יחידות דיור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להקמת אזורי תעשייה ותעסוקה חדשים באזור עוטף עזה והצפון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להגדרת יעד לאומי אסטרטגי להיות בת ברית מובילה בציר האמריקאי בתחום הבינה המלאכותית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לכך שהממשלה תתחיל למפות ולהבטיח את ביצוע היערכות משק החשמל לסכנות החדשות שבשילוב בינה מלאכותית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לפיתוח מערכת התראה מוקדמת לאיומים בתחום הבינה המלאכותית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובתנאי ליישום מלא של רפורמת בריאות נפש ללוחמים מילואימניקים משוחררים תוך הגדלת כוח אדם במערך הפסיכולוגי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אמן ואמן. אתם לא יכולים להיות נגד. היום אני באתי במוד של פנתרה שחורה, כי אתם לא מטפלים. אצלנו חינכו אותנו, מזל שמשה פה, משה, תאשר, שאין מצווה גדולה יותר גדולה מהגנה על ארץ ישראל ועל עם ישראל. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> ועל תורת ישראל. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בוודאי, אין מצווה יותר גדולה, אז מאיפה זה נגזר? הכול מתחיל מהתורה, ואהבת התורה. אני לא צריכה לספר לך, היית ראש עיר ואתה מכיר את כל החבר'ה היקרים שלנו שהם גם אברכים וגם מתגייסים. אחוז המוטיבציה בין הגבוהים ביותר נמצא אצל יהודי אתיופיה, ברוך ה', והם נמצאים בחזית ולצערנו כחלק מעם ישראל יש אבדות לא פשוטות ולא קלות. לא היית בתפקיד, הגיע לפה שר האוצר סמוטריץ' לפני שנה וחצי, היה קיצוץ רוחבי של 4%-5%. בסדר, מכורח המציאות, מלחמה, אפשר להבין, אבל מהתוכנית ליהודי אתיופיה כמה הוא קיצץ? 15%. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, הכול חזר, לא נכון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תגיד לי לא, קיצוץ 15%. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שונה וחזר כולו. הנה יואב כאן. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תחזור לפרוטוקול, משה, ותראה מה הייתה התשובה שלו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני אומר לך שכל הקיצוץ הזה חזר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה לדעת איפה חזר. חוץ מהדרך החדשה - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> כי דרשנו והוא הבין את החשיבות. הנה יואב כאן לאשר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איזה חשיבות? אני לא ראיתי שקיבלנו, חוץ מ-200 - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הנה יואב מאגף התקציבים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יואב, היה 120 מיליון לשנה, הדרך החדשה. כמי שהובילה אותה אני יודעת את זה, 60 מיליון לחינוך ו-60 מיליון ליתר משרדי הממשלה. הגענו לפה בתחילת המלחמה, קיצצתם בתוכניות המיוחדות שבמשרד ראש הממשלה 15%. התשובה שלו הייתה תישאו בנטל, לדרוזים הוא אמר שיש לנו ברית דמים איתם. אני לא ראיתי שחזר, אלא אם כן העברתם כסף בדרך אולי לא חוקית, כמו שאמרת. אפשר בבקשה לשמוע את התשובה? << אורח >> יואב הכט: << אורח >> אם יש לי זכות דיבור מהיושב ראש אז אני אשמח להגיב. בתחילת המלחמה נעשה קיצוץ של 15% בהרבה מאוד החלטות רוחביות, גם רב שנתיות גם כאלה שהן מגזריות. בסופו של דבר הקיזוז של ה-15% בתקציבים של החלטת הממשלה שנועדה לטפל בציבור של יוצאי אתיופיה לא יושם והממשלה חזרה בה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בעקבות בקשתי הממשלה חזרה בה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא להפריע לי, משה, זה הזמן שלי. << אורח >> יואב הכט: << אורח >> כדי ליישם את הסעיף הזה, את הקיצוץ בהחלטת הממשלה שנועדה לטפל ב – << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז למה עכשיו השארתם רק 214 מיליון במקום 240, כמו שצריך להיות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא 240. זה לא נכון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ויותר מזה אני אגיד, אדוני היושב ראש, ואמשיך בהנמקה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל גם זה לא נכון. פנינה, סליחה, אני מטפל - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז אני אשאל אותו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל, פנינה, את נותנת נתונים לא נכונים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה התוכנית לשנה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ההיפך, הוסיפו עוד 5 מיליון שקלים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> משה, אנחנו שנינו בעד הקהילה שלנו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בגלל זה אני אומר ואני מטפל בזה. << אורח >> יואב הכט: << אורח >> אני לא מכיר שנעשה קיצוץ בטווח הזה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תוספת של 5 מיליון שקלים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה צריך להיות 120 לשנה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא. << אורח >> יואב הכט: << אורח >> האמת שאני לא זוכר את המספר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אשמח שתבדוק את זה, אבל בשורה התחתונה, מה אני באה לומר? לקחו תוכנית, למשל בספורט, קוראים לה תוכנית פל"א, שאני כתבתי יחד עם בחור בשם מני יאסו שהוא היום בעלים של מ"ס אשקלון. אתה יודע מה עשינו? אמרנו שהשחקן הכי אהוב זה מנשה זלקה? דיברנו על זה שקפטן נבחרת ישראל זה אלי דסה? אמרנו ניקח את הילדים הקטנים שידם אינה משגת, לא אומרת לילדים שלי או לילדים של משה, לעזור למוכשרים ביותר להיכנס לספורט הישגי. את התוכנית הזאת הם זרקו מהכדורגל ואחרי ארבע שנים הם סגרו את התוכנית הזאת, ילדים שהם אתלטים, אמורים לייצג בגאווה את ישראל, בטניס, באתלטיקה, בכדורגל, בכדורסל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בפתח תקווה הם עושים את זה בעצמם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, הם קיבלו כסף. זו התוכנית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל הם כבר - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> הם ייתנו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> סימון, תשאל את סימון, סגרו את - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם עושים, מכבי פתח תקווה עושים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז תשאל אותם אם הם קיבלו על זה תקציב או לא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הם קונים נעליים וגם דיור לפעמים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אגיד לך למה זה חשוב כלוחמת על הדברים האלה. כי לא יכול להיות שמנשה זלקה יילך למילואים וכל החבר'ה שלנו, חינכנו אותם ללכת למילואים, בן הזוג שלי נמצא קרוב ל-400 ימים במילואים, מפעיל די-9, אבל עזוב, אנחנו מסתדרים, אבל החבר'ה הצעירים שהאחים שלהם בחוגים בזמן שהם נלחמים וזורקים אותם לרחוב, החבר'ה הצעירים שלא נותנים להיכנס לחוג מפתחות, שמקצצים, אז אומרים לא, הבאנו תוכנית יפה, חדשה. כי לסמוטריץ' לא אכפת. כמו שהוא אמר לי תישאי בנטל מבלי להסתכל והוא אומר שלנו יש ברית דמים עם הדרוזים, אבל אתם יוצאי אתיופיה תיזרקו לרחוב. אתה יכול להתנגד, את האמת אני אגיד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני מתנגד גם לתוכן וגם להסתייגות עצמה, כי בפועל - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חבל, זה דווקא אמור לעזור לבני הקהילה שלך. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> בדיוק עשיתי לפני שבועיים זום גדול מאוד של 600 אנשים שנכנסו - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחד זום, השני טיקטוק. אתם חזקים מאוד. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ולא סיפרת להם שזו הדרך החדשה, אמרת שזו תוכנית שלך, אבל אני לא אריב פה על קרדיטים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו מדברים כרגע מה מגיע לקהילה. ההיפך הוא הנכון, 214 מיליון שקלים נכנסים לקהילה עבור תוכנית שילוב יוצאי אתיופיה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה צריך להיות 240 מיליון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא נכון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 240 מיליון. כדאי שתקרא את התוכניות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> את יכולה לזרוק מספרים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זו תוכנית שאני הובלתי, זה 240 מיליון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו נבקש את הנתונים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני אגיד משפט אחד. כמו שאמרת, גם הקיצוץ שדיברת עליו קודם, 15%, גם זה לא קוצץ - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל הוא אמר לך שקוצץ, למה אתה אומר שלא? נציג האוצר אמר שזה קוצץ ואחר כך גם לא יישמו את הכספים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, לא יושם הקיצוץ. הבנת הנשמע. זה מה שהוא אמר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא מה שהוא אמר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז תגיד את מה שאמרת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עשיתם קיצוץ של 15%. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לכל המשרדים. << אורח >> יואב הכט: << אורח >> הממשלה בסופו של דבר לא קיצצה 15%. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז כמה היא הקצתה בסוף? << אורח >> יואב הכט: << אורח >> היא יישמה את החלטת הממשלה כפי שהיא נכתבה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני רוצה לדעת כמה נתתם - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> היה קיצוץ 15%, הוא ירד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז אנחנו נביא את הנתון. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני אסביר לך למה אני שואלת. אני הייתי שרה. יש שלב - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תוכלו להביא לנו את הנתון? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נגיד חודש לפני סיום התקציב השנתי, הוא בא ואומר לך, בסוף אנחנו לא מיישמים, יש לך זמן להוציא את הכספים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> זה לא נכון, שר האוצר בצלאל סמוטריץ' אפשר לתוכנית הזאת להמשיך אף על פי - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש פה אירוע אתיופי, אני רוצה את הנתונים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אף על פי שתוכנית החומש של הדרך החדשה הסתיימה לפני שנתיים וחצי אנחנו ממשיכים אותה בזמן מלחמה גם בשנה החולפת, 2024-2023. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל למה לשקר? למה אתה אומר שהתוכנית הסתיימה? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני אומר שתוכנית החומש - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא הסתיימה, למה אתה אומר סתם דברים? התוכנית לא הסתיימה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא לצעוק, תקשיבי. הקשבתי לך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אני לא אנהל את הדיון הזה פה כי היא לא הסתיימה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אז אני אומר לך, תוכנית החומש נגמרה אחרי חמש שנים, 2016 עד 2022, הסתיימה, אנחנו המשכנו בקדנציה שלנו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה טועה. אתה לא המשכת. אתה לא עושה טובה, סמוטריץ' לא עושה טובה, ואני אומר לך ששר האוצר ומדינת ישראל לא עושים טובה, זו תוכנית שרצה והם ייתנו את כל התקציבים שצריך לקשישים ולילדים יוצאי אתיופיה כי הם שווי זכויות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אף אחד לא עושה טובה. את צועקת, תני להגיד מילה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא לספר סיפורים. נו באמת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אנחנו ביחד. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא, אנחנו לא ביחד כשמשקרים את הציבור. אם אתם רוצים, משה, להיכנס להתקפה ולרמות ולזרות חול בעיני הציבור. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> את עכשיו רוצה לעשות זום כדי להראות לקהילה שאת עושה משהו? לא. 214 מיליון שקלים בזמן מלחמה לקהילה, לא קיים בשום מקום. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> משה, מי שיתחיל לרמות יקבל את האמת לפרצוף במלוא העוצמה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, ממש לא. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אדוני היושב ראש, זה לא בסדר, אתה רוצה - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה זה השטויות האלה והשקרים האלה? תוכנית שנגמרה לפני שנתיים וחצי? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> תמשיך, אדוני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אפשר להמשיך, גברתי? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, אני לא יודע מה ההסתייגות פה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני גם לא יודע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה, כי לא הבנתי כלום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש לנו פה - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 26 הסתייגויות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתוך כמה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 300. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> היא לא רוצה אחד אחד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - הכנת תוכניות לאומיות להגדלת מספר מיטות האשפוז ביחס לגודל האוכלוסייה עד 2030. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להגברת ההכשרה של כוח מקצועי בתעשיית ההייטק והסייבר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להגדלת תמריצים למוסדות אקדמיים שיקדמו הכשרות טכנולוגיות מתקדמות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להפחתת בירוקרטיה בפתיחת עסק בישראל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להרחבת תוכנית המצוינות הארצית במדעים והנדסה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לקידום שיתופי פעולה בין-לאומיים במחקר ופיתוח. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי להשקעה בין-לאומית לחיזוק מעמדה של ישראל בעולם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי לסגירת המשרד למסורת וירושלים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני אגיש רוויזיה, אולי פנינה תשכנע אותי. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '6.5%' יבוא '6%'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '6.5%' יבוא '5.5%'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'צרכים ביטחוניים' יבוא 'כפוף לאישור ועדת החוץ והביטחון'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> המילים 'בשל פעולות צבאיות משמעותיות' יימחקו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'לשם מימון' יבוא 'בכפוף להצגת מקורות מימון חלופיים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תחוקק חוק יסוד חקיקה ברוב של 80 חברי כנסת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חס וחלילה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כפוף להצגת מתווה פיטורים של היועצת המשפטית לממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך ששר האנרגיה ורשות החשמל ישלימו הערכת השפעה על משק החשמל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תתחיל לבחון את היכולת להפוך את ישראל להאב אזורי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תתחיל להאיץ את פריסת המונים החכמים שצפויים להסתיים רק בשנת 2027. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תשלים את מדיניותה בשאלת הבטחת והגנת טכנולוגיות ישראליות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ביטול החלטת ממשלה על כספים קואליציוניים בסך 5 מיליארד שקלים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תודיע על הקמת ועדת חקירה ממלכתית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תעצור את כל החקיקה המשפטית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל מי שנגד, אתם צריכים להרים את היד. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום עסקת חטופים בפעימה אחת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להתפטרות שר האוצר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף ליצירת אקוסיסטם בדומה לחקיקות אמריקאיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לכך שהממשלה תתחיל לקדם חקיקה מיידית כמקובל בעולם שתסדיר הגבלות שימושים בטלפונים ממשלתיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקביעת חוקים שמעלים את הנושאים האלה כנושאי ביטחון לאומי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להקמת מועצה לביולוגיה סינתטית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום תוכנית בהולה להשבת מוחות וחוקרים ישראליים לאקדמיה ולתעשייה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני בכל זאת אתייחס גם להסתייגות האחרונה, החזרת המוחות. זה בדיוק מה שדיברתי קודם, לא להבריח את המוחות מהצבא. מדינת ישראל נבנתה על עלייה, 3 מיליון עולים מאז קומה, משמע הילדים שלהם והנכדים שלהם זה חלק מהמאמץ הלאומי ומנוע הצמיחה הכי גדול שהיה פה במדינה. ההון האנושי. באמת זכינו להיות הדור שמגשים חלום. אבל דווקא במלחמה אני שמתי לב שהרבה מאוד נושאים שקשורים לעולים ויש עדיין עלייה, פחות מהתקופה שאני הייתי בה שרה, נראה לי, ובכל זאת, אני מחברת את זה לנושא של הפצועים, כשאני רואה שגם הורים לפצועים ונשים לפצועים שהם דוברי עברית רהוטה הם לא יודעים למצות את הזכויות שלהם, אבל הגרוע מכל, גם אנשים שאין להם את השפה, שלא בהכרח גם מקבלים את הטיפול המותאם, ואת הנגשת הזכויות נדרסים מתחת לגלגלי הרכבת. אני מדברת על אנשים שהם משלמים את מחיר המלחמה כדי שאנחנו כולנו נהיה מוגנים בביתנו. אני באמת אומרת לך, אתה מדבר על תקציב ביטחון, בבקשה אני רוצה תשובה גם ממשרד הביטחון, איך יכול להיות שהם לא לוקחים בחשבון את החיילים הבודדים? הגיע אליי השבוע חייל בודד, הוא אמר שכשהוא יצא פצוע אמרו לו ללכת ברכבת הביתה, אחרי ירי. הוא הגיע הביתה, הוא אומר שאין לו מישהו שיעזור לו. תראה כמה זה מטורף. מונית לא מימנו לו עד הבית. אני רוצה לדעת איך בתקציב הביטחון יודעים לתת דגש ותשומת לב לחיילים הבודדים שמגיעים אלינו מכל רחבי העולם, להורים שלהם שלא מכירים את הזכויות שלהם, הם נמצאים חלקם בחו"ל, להורים שנמצאים כאן בארץ. הרבה מהם עובדי כפיים, לא אנשים שמשתכרים הרבה, אבל לא יודעים שמגיע להם אובדן הכנסה וסיוע כלכלי. אתם צריכים לתת תשובות על הדבר הזה. אם כבר אני פה, בואו נעשה משהו מועיל. מה הבעיה? הרבה פעמים זה נראה כאילו דברים שהחברה הישראלית בכלל לא יודעת, לא מכירה. מתי הפכנו להיות אטומים? מדינת ישראל כמה פעמים התגאתה בעלייה, אבל זה לא רק לאהוב עלייה, צריך לאהוב את העולים ואת ההורים שלהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. עומר, אני אשמח אם אתם תוכלו לתת את הנתונים שפנינה ביקשה, כמה כסף משולם, בין אם זה מתקציב הביטחון או מתקציב אחר, לטובת טיפול בחיילים בודדים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ובמשפחות שלהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חיילים בודדים והמשפחות שלהם וחיילים עולים בכלל ואם יש איזה שהוא דגש לכאלו לאחר פציעה. תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להכרה ב - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לעצירת החקיקה לשינוי הוועדה לבחירת שופטים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אחרי 'לשם מימון' יבוא לשם 'לשם מימון בכפוף להצגת מקורות מימון חלופיים'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום 'במישרין' יבוא 'במישרין ובעקיפין'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '0.4%' יבוא '0.3%'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסופו יבוא 'ובלבד שלא יפגעו בתקציבי החינוך והבריאות'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום תוכנית ממשלתית לשילוב בתוכנית לימודים מיומנות בסיסית חיונית שהבינה המלאכותית לא תוכל להחליף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לתוכנית קידום ממשלתית להסבה מקצועית ממשלתית לעובדים בענפים בסיכון גבוה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לצורך הצעת חוק זו הממשלה תגיש לכנסת עד לא יאוחר מיום 31 במרץ 2025 דוח המעיד על כך שהממשלה התחייבה בשל המלחמה להקפיא את כל הכספים הקואליציוניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הממשלה תצליח לתקן את הנזקים הכלכליים שגרמה ממשלת ימין על מלא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להצבת נושא הדיפ פייק באמצעות בינה מלאכותית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום תוכנית ממשלתית להכשרות לעובדים חדשים וקיימים בכלי AI. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוצה שאני אקח לך הסתייגות? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני נדבקת מהאנרגיות הלוחמניות שלך, איזה גיבור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תשמעי קטע, 180,000 שקל - - - << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל תעצור את השעון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, אין דבר כזה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מכבדת אנשים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תכבדי על הזמן שלך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא כמעט קנה את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איפה? שלומית שם, לא נותנת לו לזוז מטר, ולנו גם. היא מאפשרת לכולם במידה שווה. אני רואה ככה, את אמרת אחד עושה בטיקטוק, הפלג הירושלמי, איפה הוא בכנסת? הוא נגד כולם, נכון? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הפלג הירושלמי לא בכנסת, אין פלג ירושלמי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא מאתגר מ - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מימין מה שנקרא. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא ימין, זה אנטי ציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנטי ציוני, מעולה. עיריית ירושלים מכספי המיסים של כולנו, כי גם אני משלם מיסים בירושלים, גם אתם, כי זו העיר הכושלת ביותר במדינת ישראל, היא משלמת 180,000 שקל לאירוע של ישיבת המשתמטים הפלג הירושלמי, 'מתחזקים באלול'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני שואל אם השם של הישיבה, זה הפלג באמת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כן. אני רואה מהפרוטוקול. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> טוב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה טוב? לא טוב. מה, כי אין אתיופים בפלג הירושלמי? בגלל זה אני לא יכולה לדבר? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה, הוא הרים לי. אני אגיד לך משהו, פה אל תיפגע, עכשיו אני הולכת להגיד על כל ה-120 פחות שלושה חברי כנסת מהקהילה. נאור, אני לא יכולה לבוא אליך בטענות, אתה יודע למה? כי אתה היית בין הבודדים שבאו להיאבק על הילדה היימנוט. אני באתי לרדת עליך, אבל חוזרת בי. אתה היית מאלה שהיה להם אכפת וראיתי את הדמעות בעיניים לך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עדיין אכפת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כל השאר בכלל אכפת להם? לא אכפת להם, אבל אנחנו גאים, לא מתנצלים שאנחנו כאן כדי לשרת את בני ובנות הקהילה שלנו, גיבורי ישראל, לא פחות ולא יותר, ככה גידלו אותנו בבית. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> ל"ו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא ל"ו צדיקים. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אלה שנפלו בקרב, 36 מהקהילה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ואנחנו לא עושים הפרדה בין דם לדם, אבל לצערנו יותר מהאחוז שלהם. לכן כשאני אישית רואה שהממשלה לא עומדת על הזכויות של בני הקהילה, כשמלחמה שותקים, אני מאלה שעדיין מכבדים את ערך הסולידריות והאחדות בתקופת מלחמה. אני נלחמת שנים נגד גזענות ואפליה, אבל ההורים שלי חינכו אותי שאת דיבת ישראל לא מוציאים ושלכל מילה שלי יש משקל, בטח בתקשורת זרה, אבל יש גבול להתעמרות ולטמטום של הממשלה הזאת, כמו למשל עם העלייה. אתה ידעת שסגרו הרמטית את העלייה לישראל מאתיופיה? כי שר העלייה והקליטה אופיר, איש נחמד, יש לי חיבה יתרה אליו, אבל הוא יצא בהצהרה שהוא רוצה עולים מצרפת ומארה"ב, אבל אין. אופיר, אנחנו לא נהיה תכולי עיניים ולא בלונדינים. משה, אתה רוצה לתקוף אותי על זה? זה לא נכון? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא, אני איתך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז הוא לא העלה עולים מאתיופיה שהאימהות פה בוכות, כשחיילים פה נלחמים בקרב והאימהות שלהם שם. ערלות לב, גועל נפש. הרי אנחנו מכירים את הסוגיה, זה קשור לראש ממשלה, שר פנים, שר קליטה ושר אוצר. לא מקדמים את זה. אני פשוט מתביישת. איזה סיפורים קשים. אז אולי זה לא מעניין פה אנשים, אנשים יעדיפו לדבר על מאי גולן. בושה, אירוע מביש, אבל זה לא מעניין אותי, אותי מעניין האנשים שנמצאים גם שם בסכנת חיים והילדים שלהם גם כאן נלחמים ומחרפים את נפשם, ואיפה המדינה הזאת? במה היא מתעסקת? אז אוקיי ביוקר מחיה אתם לא עוזרים להם, את התוכניות של החוגים אתם סוגרים להם, תוכניות ספורט סגרתם, תופעות גזענות, דיון אחד עלוב לא עושים פה על מה שקרה עם ההתאחדות. בושה וחרפה לכל מי שנותן את היד שלו כדי להשתיק את הפרשה הזאת והיא לא תושתק ואנחנו נזמין אותם גם אם צריך לוועדת הכספים, כמו שאמרתי. אני אגיד לך את האמת, אני מתביישת, גאה להיות ישראלית, מתביישת בהתעמרות של ממשלת ישראל בעולים האלה. השבוע התקשר אליי בחור שהוא מטפל טבעי - - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נטורופת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא יודעת אם הוא נטורופת, אני בכוונה אומרת הוא מטפל טבעי. הוא מלמד אותי, הוא חושב שהוא עכשיו מורה במרכז קליטה. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> נאור, ההתנשאות שלך על פנינה, זה ממש לא מוצא חן בעיניי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אמר התימני. << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> אחי, אני אגיד לך את האמת, בלי עדתיות עכשיו, ההתנשאות הזאת לא מקובלת. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב ראש, בסוף הוא מטפל טבעי והגיע אליו אבא שכל הילדים שלו פה, שמונה ילדים שלו, ילדה אחת שם לבדה, שאלתי מאותו אבא ואמא? כן, הבן אדם בא אליו שיעזור לו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למה לא מעלים? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כי לא רוצים להעלות. מעלים מצרפת, מעלים מארה"ב, את בני המנשה מהודו ואת האתיופים מאתיופיה לא מעלים. אבל אנחנו טובים למלחמות, יש לציין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות 212. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום תוכנית מרשם ממשלתית להסמכה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום תוכנית ממשלתית להסבה מקצועית ממשלתית לעובדים בענפים עם סיכון גבוה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף להשקעה במחקר ואקדמיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בכפוף לקידום תוכנית ממשלתית ליצירת תמריצים לחברות להעסיק עובדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> עד מועד אישור התקציב בבחינת נאה דורש נאה מקיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד. מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי שיקוזזו סעיפים קואליציוניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי ששר האוצר יימנע מלחוקק את חוק הפטור מגיוס. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי ששר האוצר ישנה את סדרי העדיפויות כפי שהבטיח בריאיון לתקשורת ב-15 באוקטובר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי שיקוצצו כל הכספים הקואליציוניים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי ששר האוצר יפשיל את שרווליו ויתחיל לטפל ביוקר המחיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בתנאי ששר האוצר יטפל באי הסדרים הקיימים ברשתות החינוך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> וששר האוצר ייקח אחריות על מחדלים שבוצעו בזמן כהונתו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד ששר האוצר יפסיק להיתפס כמי שדואג לכלכלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהממשלה תפסיק להיתפס כמי שדואגת לחטופים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהממשלה תציג תוכנית להתאמת הכלכלה המקומית למגמות בכלכלה העולמית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שתוצג תוכנית לשמירה על משקיעים זרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהממשלה תעמוד בלוחות זמנים קבועים בחוק להנחת התקציב. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיוגש פירוט של תקציבי המשרדים השונים ושימושיהם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיוקצו לפחות 10% מהתקציב להשקעות בתעשיות הייטק וחדשנות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שסכום שלא יפחת מ-2% מהתקציב השנתי יוקצה למתן מלגות ללימודים אקדמיים ללוחמים ותומכי לחימה משוחררים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שכל שינוי בתקציב ייעשה תוך שמירה על דירוג אשראי בין-לאומי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> כולל הפחתת בירוקרטיה ו - - - על השקעותיהם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> איך הוא השתתק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני נותן לך, אני מפחד שתגידי שאני לוקח לך זמן. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה רוצה לדבר אני אתן לך עוד מעט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל אני מאתגר אותך לא לדבר על הקהילה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ממש לא ותקפוץ לי. אני אומרת את מה שיש לי, ואני אביא כמה דוגמאות. אני אמרתי את זה הרבה פעמים גם מעל דוכן הכנסת, אין לי מסננת בפה כשמדובר באמת. כשאנחנו ב-2015 נלחמנו על אלימות משטרתית, אני לא יודעת אם כולכם פה זוכרים משני צידי הבית, הליכוד שהיו בשלטון שלחו עלינו מכת"זיות ופרשים ומה לא, והצד שהיה באופוזיציה אמר אתם אלימים, אתם עושים לנו פקקים. זה לא ברמה של חוסר קולגיאליות, כי פשוט מבחינתי זה אחד הנושאים הכי קרובים לליבי ואני לא מגחכת עליהם. אבל דיברנו על רשות האוכלוסין והעלייה מאתיופיה. אני רוצה לברך את בועז יוסף שמונה לממלא מקום מנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה אחרי תקופה שאין מנכ"ל שם. את בועז אני מכירה, הוא היה ראש עיריית טבריה, בטח, אבוטבול, אתה מכיר אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה קשור ש"ס לטבריה. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> אדם נחמד. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא בחור מדהים, בועז, ואני מקווה שהוא יפתור אפרופו עלייה את העובדה שלא עונים לאנשים בטלפון. אתה אתיופי או בני מנשה, גם הם לא מקבלים סיוע, תנסה להתקשר, תגיד שיש לך משפחה שאתה רוצה לדעת מתי הם עולים. אין מענה, גם שנתיים לא תקבל מענה. שום דבר לא חל עליהם, לא חופש המידע, לא העובדה שצריך לענות להם לטלפון, משהו מה זה הזוי. ולנושא אחר, אלא אם כן אתה רוצה לדבר עכשיו. אתה רוצה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מפחד לדבר לידך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> די כבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסיימי, תצביעו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לנושא אחר, עניין הנשים. אני חייבת לומר שיש הרבה מאוד סוגיות שקשורות במעמד של נשים במלחמה הזאת. לצערנו מאז פרוץ המלחמה אין אפילו ראייה מגדרית, כל הזמן נשים צריכות להיאבק על לטרת בשר שזורקים להן. אני לא אומרת שלא נעשתה כברת דרך עם נשות המילואים, אבל אין ראייה מגדרית למרות שהחוק מחייב גם אתכם, משרד האוצר, להביא את השיקוף התקציבי גם בראייה מגדרית. זה היה יכול לחסוך הרבה מאוד בעיות, גם למשל למילואימניקיות. הייתה לנו תקופה שמילואימניקיות לא קיבלו דמי לידה, אם הן נכנסו להיריון תוך כדי או שהיו בהיריון בזמן המילואים. יש לנו את האלמנות, כבר חודשים ארוכים מעכבים להם את אובדן ההכנסה שלהם למרות שהבאנו חוק שלא יפטרו את משפחות הנופלים ועוד הרבה מאוד נושאים שקשורים בנשים. בלי נשות ישראל, אומרים על נשים צדקניות, עם ישראל נגאל ועתיד להיגאל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בזכות נשים צדקניות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נכון, אבל איך נהיה צדקניות אם אתם לא מצדיקים את מעמדנו כמו שצריך בחברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> קודם כל שייתנו להן להתמודד בכנסת. צדקניות. איך יהיו מנכ"ליות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ש"ס, כן. אבוטבול, תרשום לך. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> איזה משרד את רוצה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הייתי ממליץ למנות אותך למנכ"ל המשרד למעמד האישה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני סיימתי את הטיעון הנוכחי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שסכום ייעודי מהתקציב יוקצה להגדלת קצבאות לשורדי שואה תוך הבטחת תנאי חיים מכובדים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהממשלה תקצה תקציבים לחיזוק המערך הטכנולוגי ש - - - קהלים בין-לאומיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיוקצו תקציבים לפיתוח תשתיות בעוטף עזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שתפותח תוכנית לאומית לקידום החדשנות והיזמות בפריפריה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שתוקם תוכנית ייעודית למערך תמיכה פסיכולוגי ליוצאי חרבות ברזל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיוקצו תקציבים לתוכניות לחיזוק חינוך פיננסי בבתי הספר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיובטח שוויון בפיקוח על מוסדות חינוך חרדיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיוקם פרויקט לאומי לבניית דיור ציבורי עבור קשיי יום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיושקעו משאבים בקידום חינוך לדמוקרטיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שכל שינוי בתקציב ייעשה תוך שמירה על דירוג האשראי הבין-לאומי של ישראל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיועלו תמריצים לעידוד סחר בהשקעות בין-לאומיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהתקציב יונח על שולחן הכנסת בזמן בהתאם לחוק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיוגש פירוט מלא של תקציבי המשרדים ושימושיהם. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הנה ברק, הוא צריך לתת לי תשובות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק את מחכה לתשובות מברק? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה גם מחכה לתשובות מברק? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש כאלה בוועדה שמחכים לתשובות. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא נחשב לאושיה? הוא מחזיק את הכסף? הוא מחליט או סמוטריץ'? << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אני פה סוגר את הכול, פנינה, אם את רוצה דברים תעברי דרכי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כן? בוארון, תיזהר שלא נתלבש עליך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחד לפניו, עומר, עכשיו הוא מנכ"ל יש"ע. אתה הולך להיות יו"ר הטאג מאהל? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תשאל אותם על הפצועים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה בערך המקום היחידי בעולם שסמוטריץ' יכול להיכנס. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה תשובה על 11 מיליון השקלים שצריך תוספת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה תשובה? את בוועדת הכספים, נשמה, מה, את בכותל? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה מה שקורה, אז אולי בגלל המצב הכלכלי נראה איך שהוא נראה. תתחילו לשאול שאלות ולהכניס רוח ומהות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תתחילו לשאול שאלות. באמת טוב שבאת, שתגידי לנו לשאול שאלות. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נאור, לא שאלת עד עכשיו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> נאור התלמיד המצטיין, הוא מפקד האירוע מטעם האופוזיציה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> נושא חדש, נאור. << אורח >> עומר כהן: << אורח >> תוכלי לחזור באיזה 11 מיליון מדובר? << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני דיברתי על הפצועים, חסר סיוע לאובדן הכנסה - - - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> פנינה, אני חייב להגיד לך שנאור מנסה כבר שלוש שנים להכניס שעון שניות ולא מצליח. << אורח >> עומר כהן: << אורח >> צוות הביטחון שלנו עדיין בודקים, אני אחזיר ברגע שיהיה לנו. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה זמן לוקח לבדוק דבר כזה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לוקח. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ויש תשובות לשאלות האחרות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יגיע, תקבלי. תאמיני לי. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו נמשיך בנימוק. אני חושבת שצריך לזכור, מלחמה זה לא עכשיו תירוץ כדי לפשוט רגל מאחריות של מקבלי ההחלטות ושל הממשלה בהיבטים החברתיים ובטיפול הנדרש בתקופה הזאת, גם דברים שהם כביכול בשגרה, אבל בוודאי הם מקבלים אפילו הכפלה של האתגרים, יותר מזה, יש אדוות שמתווספות בגלל המלחמה והסוגיות והאתגרים הופכים להיות הרבה יותר מורגשים וחדים, והתחושה היא שאין מי שעוכב באמת. נגיד היה אפשר להקים קבינט חברתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש, הוא פשוט לא מתכנס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשנתיים וחצי הוא התכנס פעמיים. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה ששר האוצר עומד בראשו, על זה אנחנו מדברים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שראש הממשלה וממלא המקום שלו זה שר האוצר. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז זה לא יקרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הקימו את זה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כלום לא מתכנס שם. בעיניי, אם נודה על האמת, מי שאמור לעמוד בראש ועדה כזאת זה לא שר האוצר בשום צורה, גם לא ראש הממשלה. צריך לקחת את השרים החברתיים, שר הרווחה, שר אחר שהוא חברתי, נגב גליל למשל עושה עבודה מצוינת, השר וסרלאוף, ולדון בסוגיות החברתיות שיש להן השלכות הרות גורל, לא פחות, על החברה הישראלית. אז נגענו בתחום בריאות הנפש, אבל מה שקורה בחינוך והסיוע שצריך בחינוך, ואגב הרבה מאוד מההסתייגויות דיברו על חינוך ועל נוער ועל מה שצריך להוסיף לנוער, על סוגיות של אפליה, תעסוקה, יוקר מחיה, אנחנו לצערנו – אנחנו? אנחנו זועקים את הזעקה מהאופוזיציה, אבל אני חושבת שכממשלה, כקואליציה, אתם לא יכולים להמשיך להחריש או לעצום עיניים. זה במשמרת שלכם, ואם זה לא יטופל כל אזרחי מדינת ישראל ישלמו ריבית דריבית. אני מאמינה שבסוף גם אתם תשלמו את המחיר בקלפי, אבל זה לא יכול להיות, זה בכלל לא רלוונטי לפוליטיקה, שלא דנים בסוגיות חברתיות. אז מה קורה? אז חבר כנסת אחד רץ על נושא כזה, חברת כנסת אחרת רצה על נושא אחר, אבל אין ראייה כוללת לאן החברה הישראלית, לאן החברה הישראלית ברווחה, לאן החברה הישראלית בחינוך. אגב ברווחה יש מנכ"ל מצוין, עושים עבודת קודש, אבל אין ראייה שבאה ושמה את הצרכים שאנחנו יודעים גם מחקרית שבדרך כלל נשים נותנות יותר דגש על רווחה, חינוך, בריאות. מתנצלת בפני מי שעומד בראש הוועדה, אבל מנהיגות נשית הרבה פעמים נותנת לזה יותר דגש וההשפעה היא על כלל משקי הבית, על כלל אזרחי מדינת ישראל ובוודאי ובוודאי על הילדים שלנו. לכן אני חושבת שדווקא יש ביכולתה של הוועדה הזאת, עם כל הסעיפים וכל הדברים שרצים פה, ואני חושבת שזה עניין של צביון של אנשים לאיזה כיוון לוקחים את זה, יש ביכולתה כן לעצור ובכל העברה, בכל אישור, לשאול את ההיבטים החברתיים. אפילו לעשות חשיבה מוקדמת איפה המקומות שאנחנו כקול של הציבור צריכים לשאול מה אתם נותנים, לנשים, לילדים, לעולים. אני תמיד אמרתי, בהתחלה דורסים קבוצות יותר חלשות, אבל אחרי זה מי שנרמס ונדרס זה כלל החברה הישראלית, אי צדק לא נשאר בתוך קבוצה. החשיבה חייבת להיות הרבה יותר רחבה כדי שהעם שלנו יצליח להתגבר על כל האתגרים שיעמדו לפנינו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בעזרת ה'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> בסופו יבוא 'ובלבד שבמקרה של חריגה תקציבית יקוצצו כספים קואליציוניים בסכום השווה לחריגה'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ובלבד שיוקצו לפחות 10% מהתקציב להשקעה בתעשיות הייטק וחדשנות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שתחול חובת חלוקת דיבידנדים בשיעור של 50% לפחות מרווחי חברות ממשלתיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שהממשלה תחוקק חוק גיוס חובה לשוויון בנטל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שתקציב המדינה - - - לעמידה ביעד ריבית של 4%. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שכל שינוי בתקציב ייעשה תוך שמירה על דירוג האשראי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע. ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> שתוכן תוכנית לשיפור מעמד ישראל בכלכלה העולמית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיועלו תמריצים לעידוד סחר בהשקעות בין-לאומיות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> ובלבד שיושקעו משאבים לשמירה על משקיעים זרים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של סיעת רע"מ שהצטרפו אליהם גם חד"ש-תע"ל. מטרתו של חוק זה הינה הבטחת שרידות הממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> מטרתו של חוק זה הינה לפגוע באוכלוסיות מוחלשות ובפרט בחברה הערבית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> סעיף 5 יימחק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '5.2%' יבוא '3%'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> במקום '5.2%' יבוא '2.5%'. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו יוצאים להפסקה, נחזור ב-14:30 להתחיל עם הרוויזיות. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:00 ונתחדשה בשעה 14:33.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו מתחילים. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו מצביעים על הרוויזיות. מתחילים עם הרוויזיות להסתייגויות של קבוצת יש עתיד וישראל ביתנו. רוויזיה על הסתייגות מספר 1. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש אפשרות להגיש דיון מחדש על רוויזיות? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> לא. רוויזיה על הסתייגות מספר 2. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי אמר? לא אמרת נמנע. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 3. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 4. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 5. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 6. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 7. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 8. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 9. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 10. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 11. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 12. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 13. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 14. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 15. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 16. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 17. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 18. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 20. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 22. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 23. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 24. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 25. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 27. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> רגע, אני רוצה לעצור את זה כי בכל זאת יש פה שוטרים. חשוב שתבינו מה אתם רואים שלא תחשבו שזו הזיה מוחלטת, למרות שזה הזיה. מה שקורה, אנחנו עכשיו מעבירים את התקציב, תוספת תקציב של 30 מיליארד שקל למימון הוצאות המלחמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מגדילים את גירעון המדינה ב-31 מיליארד שקלים. לא מיליון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למימון הוצאות המלחמה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא רק למימון. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דנו בחוק מיום חמישי והוגשו הסתייגויות לנוסח החוק, הצבענו על ההסתייגויות לנוסח החוק ומה שאנחנו מצביעים עכשיו זה על בקשות לעיון מחדש שהוגשו לגבי כל ההסתייגויות. הבקשות הללו בניגוד להסתייגויות נעשות ללא נימוק ולכן זה מתבצע באופן הזה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> וגם חשוב להגיד לכם שאתם לא תיפגעו מזה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וגם לא תרוויחו מזה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 31. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וגם אגב אתם משלמים על זה דה פקטו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות מספר 32. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 33. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כמה היה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 34. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 36. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 37. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 38. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 39. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על הסתייגות 40. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 43. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 50. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 53. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 54. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 56. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 60. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 62. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 71. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 72. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 85. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 86. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 95. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לקובץ הסתייגות של סיעת העבודה, רוויזיה על הסתייגות מספר 2. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 3. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 4. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 6. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 7. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 9. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 20. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 30. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 39. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 41. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 46. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 48. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 52. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 56. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 62. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 63. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 75. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 81. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 88. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 90. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לרוויזיות על ההסתייגות של סיעת כחול לבן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול לנמק את זה? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 1. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 2. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 3. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 4. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 7. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יכול להמליץ לאדוני משהו. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 15. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הלחן של גפני יותר מגניב. יש לו לחן לאירוע הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> המטרה שלי בסוף שכולם יתגעגעו לגפני. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 16. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 30. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> על הסתייגות 31. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הסתייגות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 66. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 82. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 85. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 95. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 140. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 143. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 146. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 151. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 161. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 165. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 170. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 171. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 176. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 181. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 211. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 212. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 215. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 233. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 242. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 247. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 277. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 287. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 291. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 292. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 297. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 298. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 300. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 301. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> רוויזיה על הסתייגות 302. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? נפל. הצבעה לא אושר. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> זהו. אתה רוצה לעבור להצבעה על סעיפי החוק? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כמה יש? << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> לא, ביחד, במרוכז. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. קדימה. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים להצבעה על סעיפי החוק, כולל התיקונים שהתקבלו בוועדה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חמש דקות, 14:46. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:41 ונתחדשה בשעה 14:46.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הסעיף עבר. הצבעה אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. התייעצות סיעתית. << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> הוגשה רוויזיה. הוגשה כבר התייעצות סיעתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אי אפשר על כל סעיף? << דובר >> שלומית ארליך: << דובר >> אנחנו עוברים לסעיף מספר 2. עכשיו אתה יכול, על סעיף 2. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תיכף אתה תראה למה אתה לא רוצה התייעצות סיעתית. אני רוצה לדבר עם הייעוץ המשפטי, זה ייקח לך יותר מההתייעצות הסיעתית שלך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני עדיין אבקש התייעצות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אוקיי. 14:51 הצבעה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 14:46 ונתחדשה בשעה 14:51.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מי בעד הסעיף? מי נגד? מי נמנע? הסעיף עבר. הצבעה אושר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רוויזיה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה לא מחדש את ההצבעות? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ההצבעות יתחדשו רבע שעה אחרי סגירת המליאה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דיברנו על נושא הגדלות הרמטכ"ל ואני תמה לגבי ההתנהלות המאפשרת של משרד האוצר סביב הגדלות הרמטכ"ל ואני אגיד על מה אני מדבר. אין מחלוקת מזה לא מעט שנים, בטח משיצא דוח מבקר המדינה על אחת כמה וכמה, שיצאה קביעה של הייעוץ המשפטי לממשלה שהוגשה בעתירה בנושא הזה, שאין הסמכה בדין לתשלומים שבוצעו במסגרת הגדלות הרמטכ"ל, שהתשלומים האלה נעשו באופן לא חוקי, ולמרות שכבר לא הייתה מחלוקת שמדובר בתשלומים לא חוקיים משרד הביטחון המשיך לשלם מדי שנה למעלה ממיליארד שקל עבור הרכיב הזה כאשר הוא מקבל תקציב כל שנה, כאשר בשנים האחרונות גם יש הגדלות בתקציב. אין מחלוקת לגבי הצורך של ההגדלות בתקציב, מצב המלחמה והכול, אני תמה מאוד ואני מנסה להבין את האדנים המשפטיים עליהם נסמכת ההחלטה שלכם למעשה להתעלם מעבירה על החוק שמבצע משרד ממשלתי במשך שנים רבות בסכום כסף של למעלה ממיליארד שקל, זה לא קופה קטנה של לשכת שר בכיבודים. זה למעלה ממיליארד שקל שמשולמים שלא כדין ואין איזה שהיא עצירה, אין איזה שהיא התחשבנות, אין משהו של לבוא ולהגיד: אתם משלמים מתוך מה שאנחנו אומרים לכם ואנחנו מאשרים, אתם כל שנה משלמים מיליארד שקל שאסור לכם לשלם, אז בואו תראו לי איזה תוכנית התייעלות בזמן הזה, תראו לי התחשבנות שאתם עושים בזמן הזה, בוא נשים את הכסף בצד, כי אם יצטרכו להחזיר מה יהיה? ואני מסתכל על איך אתם מתנהלים מול משרדים אחרים, איך אתם מתנהלים מול אנשים שקיבלו תשלומים ביתר מהמדינה, איך אתם מתנהלים בנושא המעונות והתקציבים שקשורים למגזר החרדי סביב חוק הגיוס והכול ואני לא מבין איך אתם עוצמים עיניים במשך כל כך הרבה שנים ומאפשרים מדי שנה למעלה ממיליארד שקל להיות משולמים שלא כדין, בלי איזה הערה, בלי איזה שהוא משהו, בלי לדרוש ממשרד הביטחון איזה שהיא התייעלות סביב התקציב הזה. אני לא אומר לבוא ולהגיד לקזז להם, למרות שגם יש מי שיגיד שגם את זה היה צריך לעשות, שאם אתם בכסף שלנו ממשיכים להשתמש שלא כדין אז לפחות את הכסף הזה נקזז לכם בינתיים. אבל לא החלטתם את זה, לפחות תראו לי התייעלות, תראו לי משהו. לא, זה כאילו מין אקס טריטוריה כזו שכל אחד עושה שם מה שהוא רוצה בסכומי עתק ואתם כלום. אני שואל אותך, לא שיקולי מדיניות, לא למה שר האוצר החליט ככה או החליט אחרת, אני רוצה להבין את האדנים המשפטיים שעליהם נסמכת ההחלטה שלכם לא להתערב בנושא הזה. רק משפטית אני שואל אותך, לא שום דבר אחר. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> בוודאי. חלק מהשאלה שלך לא הייתה לגמרי משפטית, היא לא לגמרי נגעה לזה, כי שאלה של קיזוזים מתקציב של משרד או דברים כאלה - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עזוב קיזוזים, אני אמקד, יש למעלה ממיליארד שקל בשנה ששולמו באופן לא חוקי. זו עובדה, כי כך קבע היועץ המשפטי לממשלה בהודעה שלו לבג"צ, ועד כמה שאני מבין לפחות, יכול להיות שתחדש לי, כאשר היועץ המשפטי לממשלה או היועצת המשפטית לממשלה מביע עמדה כזו בשם המדינה זו העמדה של המדינה, הוא זה שאמור להסביר לנו את הפרשנות לחוק, והעובדה שיש יועצים משפטיים במשרד הביטחון שאולי חשבו אחרת, הם כפופים להנחיות היועץ המשפטי לממשלה. כאשר היועץ המשפטי לממשלה מגיש עמדה כזו בשם המדינה לבית המשפט, בטח ובטח במסגרת עתירה, אני לא מדבר על מבקר המדינה, בוא נגיד למבקר המדינה אין איזה שהוא רף של הנחיה כלפיכם, למרות שגם זה לא בטוח, אבל הייעוץ המשפטי לממשלה, על זה אין מחלוקת, הוא בא וכבר קבע לפני כמה שנים בתשובה שהוא הגיש שאין סמכות בחוק לתשלומים האלו ובכל זאת לא נקטתם שום פעולה. על זה אני שואל. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני אנסה להסביר. העניין עם הגדלות רמטכ"ל, השאלה המשפטית שעמדה במוקד העניין הייתה האם סעיף מסמיך מסוים בחוק הגמלאות בנוגע לצבא מאפשר לרמטכ"ל להגדיל באופן רוחבי את הקצבאות של פורשי צבא ההגנה לישראל שנמצאים בפנסיה תקציבית. הייתה על זה מחלוקת, הייתה על זה התדיינות בתוך הגורמים המשפטיים בממשלה, התדיינות שנמשכה זמן, כי זו שאלה לא טריוויאלית והיא גם שאלה שנוגעת להתנהלות שהייתה גם לא מעט שנים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל, אדוני, יצאה הנחיה של היועץ המשפטי לממשלה שאומרת שזה - - - << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני אמשיך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה אמור לסיים את המחלוקת. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> עוד לפני שהתקבלה ההכרעה של היועץ המשפטי לממשלה הוגשה עתירה לבג"צ. ההכרעה בסופו של דבר התקבלה לאחר שהוגשה עתירה והממשלה התנהלה בהקשר הזה במסגרת אותה עתירה. אחת, לא ניתן צו ביניים, למרות הבקשה לא ניתן צו ביניים שהורה על עצירת התשלום. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ברור, כי אז לא הייתם משלמים. אין מחלוקת על זה, אני אמקד כדי שנהיה סופר ממוקדים. בא היועץ המשפטי לממשלה ואומר שאין מקור חוקי לתשלומים האלה. צודק או לא צודק? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אנחנו פעלנו – אני אומר את זה, בסופו של דבר גם פסק דינו של בית המשפט - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> עוד לפני פסק דינו, מתי ניתנה ההערכה של הייעוץ המשפטי לממשלה? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני לא יודע מתי ניתנה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כמה שנים. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> לא משנה, היא ניתנה לפני כמה שנים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז ניתנה הנחיה של הייעוץ המשפטי לממשלה. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני גם לא רוצה להיכנס לדיוקים בהנחיית הייעוץ המשפטי לממשלה כי זו לא הנחיה שלי, אבל אני כן רוצה להגיד - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה לא כפוף להנחיה? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> בוודאי שאני כפוף, אבל זו לא הנחיה שלי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם הייעוץ המשפטי לממשלה בשם המדינה עונה לבג"צ לעתירה - - - << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני אסיים. אנחנו היינו כבר תחת הליך משפטי בפני בית המשפט, הדרג המדיני ביקש לתקן בחקיקה את הדבר הזה, לבצע הסדרה בחקיקה. על דעת זה הוגשו סדרה ארוכה מאוד של בקשות, 25 או 26 בקשות לדחייה שבהן נאמר שהממשלה מנסה לקדם חקיקה שתסדיר את העניין ובינתיים לתת ארכה להכרעתו של בית המשפט. בית המשפט נעתר לבקשות האלה עד שבסופו של דבר הוא החליט שלא להיעתר. בתוך הזמן הזה בית המשפט לא קבע שהממשלה צריכה להפסיק את המצב הקיים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל היועץ המשפטי בא ואומר בשם המדינה שאין מקור בדין לתשלומים האלה. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> בסדר, אבל היועץ המשפטי מגיש, אני מדגיש, היועץ המשפטי מגיש בקשות לבית המשפט על רקע מצב דברים קיים, הוא אומר שיש ניסיון להסדיר את הדברים, לכן - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל יש גם ניסיון להסדיר את הדברים במסגרת חוק הגיוס, את הדברים בנושא של החרדים, ושם אין היענות כזאת, לא מצד הייעוץ המשפטי לממשלה וגם לא מצידכם. פה יש יועץ משפטי לממשלה שאומר שאין מקור – זאת אומרת לפי מה שאתה אומר לי, אתם כולכם הייתם בסדר עם העובדה שאין מקור חוקי לתשלומים הללו ושמשרד הביטחון ממשיך לשלם מיליארד שקל מדי שנה, אין מחלוקת על הנושא הזה, ובכל זאת ממשיכים לאפשר את זה כל שנה בלי לשים איזה הערת אזהרה על הדבר הזה, בלי לדרוש תוך כדי – הרי מה היה קורה? אם חלילה היה בא עכשיו בית המשפט העליון והיה אומר: תקשיבו, כל הכסף הזה אתם צריכים להחזיר. כל הפנסיונרים, כל החוסכים, שקיבלו במשך כל השנים את זה בתלוש ביחד עם ההערה שהתוספת הזאת מוטלת בספק ושיש לגביה עניין כמו שהיה, היו צריכים להחזיר, מה היינו עושים? היינו מתחילים לרדוף אחרי האנשים האלה? איך המדינה תגבה סכום כזה אם היה צורך להחזיר אותו? איך במשך כל הדבר הזה לא הגיעה דרישה למשרד הביטחון של: תקשיב, לפחות תעשה התייעלות בינתיים. אתה לא רוצה להפסיק? אל תפסיק, אף אחד לא רוצה לפגוע בפנסיונרים, אף אחד לא רוצה כלום, אבל תעשה איזה שהיא התייעלות. אתה משלם כסף שלא כדין, בסדר, אתה אומר שצריך, אבל תעשה משהו. זה כאילו מתעלמים. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> שוב, שאלת ההתייעלות היא לא שאלה שאני יכול להתייחס אליה משפטית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מבחינתך זה בסדר משפטית שלמרות שהייתה קביעה של הייעוץ המשפטי לממשלה שלתשלומים האלה אין מקור בדין, זה היה בסדר שמשרד הביטחון, ממשיך לשלם אותם כל שנה, ושאתם כמשרד האוצר לא באים ומתערבים ונוקטים באיזה שהוא צעד שנועד להראות שיש פה תשלום לא חוקי? איזה צעד שאתם לא הייתם מטכסים במסגרת הייעוץ המשפטי שלכם להראות, הלו, יש פה איזה אירוע? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני אומר שוב, אנחנו פעלנו תחת הליך שמתנהל בבית המשפט ותחת ההליך הזה המדינה הגישה שורה מאוד ארוכה של עמדות שבמסגרתן בית המשפט התבקש שלא להכריע בעתירה כי לממשלה יש רצון להסדיר את העניין בחקיקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם בחוק הגיוס יש רצון להסדיר בחקיקה. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אפשר, אם תרצה, להיכנס להבדלים בין העניין לצורך העניין תמיכה ב - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש פה ממשרד המשפטים, גברתי? מה ההתייחסות שלכם לאירוע הזה? << אורח >> ליהי קושניר גנוסר: << אורח >> איני מטפלת בנושא הזה ולכן אני יכולה לבקש שתהיה התייחסות ולהציג אותה אבל זה לא נושא שאני מטפלת בו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נחזור אליך ותיכף אתה נגאל פה כי יש לנו עד ועשרה. המזל הולך עם הטובים, אומרים, אתה יודע. אתה מבין למה אני שואל? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> השאלה מובנת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני ועדת ביקורת פה בעצם ואני מאשר 30 מיליארד שקל תוספת לגוף שאני עכשיו רואה שבמשך שנים משלם מיליארד שקל, למעלה ממיליארד שקל, שלא כדין כל שנה, ואני מנסה להבין קודם כל אם שילמו את זה ככה, איפה עוד? כי אתה יודע, הדברים האלה בדרך כלל זה לא איזה שהוא מקרה בודד שבא מהשמים, יש תרבות כזו של לשלם כסף שלא כדין. יש בעיה, ומצד שני איך אני מונע את זה ואני מנסה להבין איפה פה העיוורון, מה היה פה שאפשר את כל התהליך הזה. ואני עדיין לא מבין כי לא היה שום מקרה כזה. אתה במשרד האוצר הרבה זמן, נכון? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> די הרבה זמן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה מכיר עוד מקרה שהיה כל כך מובהק שיש פה תשלום שלא כדין, המשיכו לשלם את זה למרות שזה היה שלא כדין בסכומים כאלה והכול היה בסדר? << אורח >> דודי קופל: << אורח >> אני אומר שוב, לפחות לא מעט זמן בהתחלה היו עמדות חלוקות ביחס לשאלה האם התשלום הזה הוא כדין או שלא כדין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל מרגע שהייתה קביעה של הייעוץ המשפטי השאלה נגמרה. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> נכון, מרגע שהייתה קביעה כבר היינו תחת התנהלות של עתירה בבית המשפט, כפי שאמרתי. בית המשפט - - - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה אומר שלא נתנו לכם צו אז מבחינתכם זה בסדר. << אורח >> דודי קופל: << אורח >> לא, זה מעבר ללא נתנו לנו צו, לא נתנו לנו צו והגשנו בקשות אקטיביות מבית המשפט שלא להכריע בשים לב לכוונה להסדיר את הדברים בחקיקה, ובית המשפט נתן בעצם את האפשרות הזו לממשלה להמשיך ולנסות להסדיר את הדברים מבלי לקבוע בשום שלב שההתנהלות הקיימת צריכה להיפסק. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. ישיבה זו יוצאת להפסקה ותתחדש רבע שעה אחרי סגירת המליאה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:10. << סיום >>