חומר רקע
הכנסת
הכנסתהעשרים-וחמש
מושב
רביעי
פרוטוקול מס'383
מישיבת ועדת הבריאות
פרוטוקול מס'17
מישיבת הוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכי הסרתחסמים
יוםשלישי, כ"ט בתשרי התשפ"ו(21
באוקטובר2025
), שעה 14:44
סדרהיום:
תקצוב מרכזי החוסן בצפון לשנת2026
נכחו:
חברי הוועדה:
יונתןמישרקי –היו"ר,
יו"ר
ועדתהבריאות
מיכ
אל מרד
כי ביטון – יו"ר הוועדההמיוחדתלפיקוחעלתהלי
כ
יהסרתחסמים
טטיאנהמזרסקי
חבריהכנסת:
יעל רון בן משה
מוזמנים:
אור טויג
– אגף תקציבים, משרד הבריאות
בלה בן גרשון
–
עו"ס, ממונהטראומה, חירוםוחוסן, בריאות
הנפש, משרדהבריאות
אלי גוטליב
– רפרנטית בריאות, אגף תקציבים, משרדהאוצר
אורי קלנר
– ראש מועצה אזורית גולן
שלומית שמש
– סמנכ"ל רשויותוקהילות, מינהלת תנופה לצפון
עינת שלו
– מנהלת תחום בכיר בקהילות, מינהלת תנופה לצפון
דובי גלר
–
מפתח שירותים חברתיים,
אשכול גליל מזרחי
אוריפרידלנד
– מנהל אגףחברה, רווחה וקהילה, אשכול גליל מערבי
דליה עמוס
– מנהלת אזורית מרכזי חוסן צפון,מרכז משאבים
יפתח בנבנישתי – מנכ"ל מרכז משאבים
יאיר רון
– תושב הצפון, אביה של חה"כיעל רון בן משה
ציפי רון
–
תושבת הצפון, אימה של
חה"כיעל רון בן משה
מנהל
ו
ת הוועדה:
מיכל דיבנר
כ
רמל –מנהלת ועדתהבריאות
אפרת מורלי – מנהלתהוועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים
רישום
פרלמנטרי:
חברתרג
ו
מים
,יפית גולן
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת.
ייתכנו אי-
דיוקיםוהשמטות.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
2
21/10/2025
תקצוב מרכזיהחוסן בצפוןלשנת2026
היו"ריונתןמישרקי:
שלום לכולם. אני מתכבד לפתוח ישיבות נוספות של ועדת הבריאות והוועדה המיוחדת לפיקוח על
תהליכי הסרת חסמים,
בראשות ידידי ויקירי חבר הכנסת מיכאל ביטון. הנושא שעל סדר היום הוא הנושא
שלתקצובמרכזיהחוסןבצפון לשנת2026
אני מיד כמובן אגע גם בנושאהזה..
פתחתי הבוקר את ישיבת ועדת הבריאות בנוגע לחזרתם של החטופים, אז אני גם את
הישיבה הזו
מבקש לפתוח, בתקווה הגדולה שלנו כאזרחי מדינת ישראל, ובטח ובטח כנבחרי ציבור, לראות בחזרה
בשובם הביתה של כלל החטופים לקבורה ראויה
בקרוב ממש אמן. פתחנו גם כן בתפילה
לרפואתם השלמה
של כלל הפצועים, אזגם בזה אנחנו נפתח אתהישיבההזו.
מרכזי החוסן, לא צריך להכביר מילים. הוועדה בראשותי עסקה בזה לא מעט. האמת היא שגם
בעבר אני ואתה ביחד, עוד
כשהיית יו
"ר הו
ועדה של נגב וגליל, עסקנו ב
נושא הזה לא פעם. התרומה של
מרכזי החוסן,
באמת מיותר לציין, מיותר להכביר במילים, בטח ובטח בתקופה
הכל-
כך מאתגרת שבה
אנחנונמצאים.
וישנה תחושה, לצערי הרב, שכיוון שהמלחמה
היא בדמדומיה, אז אולי, אולי,
אין צורך כרגע
להיכנס ולדאוג לעתיד המרכזים הללו, בטח כשאנחנו עומדים בפני צומת לקראת שנת 2026
, אנחנו אפילו
לא מתחילים לדברעל נושא התקצוב והסדרת התקצוב שלהמרכזים הללו.
לכן כינסנו את הוועדה הזאת כדי לשמוע, כדי לוודא, כדי
לראות, כדי שלא נהיה מופתעים,
וכדי
לדעת שאנחנו מגיעים לשנת 2026
עם תקציב ייעודי ברור בהיקפים שאותם מרכזי החוסן צריכים
ודורשים.
עד כאן דבריהפתיחה מבחינתי. מי
כאל, רשות
הדיבור שלך.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אדוני היו
"ר, אני קודם כל רוצה להודות לך על ההחלטה לעשות דיון משותף של ועדת הבריאות
והוועדה להסרת חסמים ופיקוח על החלטות ממשלה. כל השנים שהכנסת מתקיימת, כשאופוזיציה
וקואליציה משתפותפעולה למען הציבורומביאות ביחד עוצמות של ועדות לעבודה משותפת, זה מבורך. כל
שכן שהשנה אנחנו ניכנס לשנת בחירות, ועדיין אנחנו רואים את המתח הפוליטי באוויר, שיתופי הפעולה
בין ועדות ובין אופוזיציה-קואליציהלמען הציבור, במיוחד בנושא כזהדחוף שנעמיק בו, ז
ו
ברכה.
ואני מודה לך גם על אזכור החטופים. אנחנו שמחנו שמחה ענקית לראות את השבויים ואת
החטופים חוזרים הביתה, ונעצבנו לראות את החללים מגיעים מעזה ונ
קברים, כולל אובדן של שני חיילים
אתמול. ועדיין 15
חטופים חללים נמצאים בעזה, והם על ליבנו, ונזכיר אותם, ונמשיך ללבוש את החולצות
האלה, ו
ה
לוואיולאנדרש לשיםחולצות של אף חטוף.
היום אני רוצה לדבר על תמיר
אדר, בן 38
, חבר קיבוץ ניר עוז, דור שלישי בקיבוץ, נשוי להדס, אב
מסור לאסף בן השמונה ולנטע בת הארבע וחצי. תמיר היה חקלאי בנשמתו ואיש חינוך מוערך, עובד בקרן
רמון כמדריך חברתי להעצמת מנהיגות, תוך שהוא מחנך דור של צעירים לערכים, אחריות, נתינה,
ואהבת
הארץ.
7
בבוקר
ה-
באוקטובר פרצה מתקפת הטרור, יצא תמיר כמתנדב בכיתת הכוננות של הקיבוץ להגן
על הקהילה והגבול. הוא מצא את עצמו מול מאות מחבלים ונלחם בגבורה במשך שעתיים וחצי. במהלך
הקרב נפצע קשה, נחטף ונרצח בשבי. בזמן שתמיר הגן על הקיבוץ בקרב אבוד מראש, אשתו הדס וילדיו
שהו בממ״ד במשך שעות רבות ושרדו בנס. במשך 90
ימים חיה המשפחה בחוסר ידיעה,
עד
שקיבלה את
4
ההודעההקשה ב-
בינואר2024
.
תמיר הוא נכדה הבכור של יפה
א
דר, שנחטפה גם היא באותו יום, ותמונותיה על קלנועית
כשהיא
נלקחת בראש מורם לעזה פורסמו בכל רחבי העולם. מאז הדס ויעל, אימו של תמיר, נאבקות להשיבו
הביתה. יעל, אימו, סיפרה שבלי ראיות פורנזיות, רק עם סרטון כעדות לנפילתו של תמיר, גם בה יש את
הספק שלא נותן מנוח. אני מצטט – "הייתי מדמיינת שתמיר חוזר פצוע על אלונקה, מסמן לי עם העיניים
והידיים. התקווההזו מתה, אבלנולדה אחרת,להשיב אותולקבורה".
ש
יתפה
יעל.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
3
21/10/2025
"
קשה לי להגיד את המילה, ואם אני חוטאת, אם יש טעות, אם הוא שומע אותי, שאני קוברת
אותו"
הדס אומרת,. "מגיע לתמיר
שיחזירו אותו, ושהוא ייקבר בניר עוז בכבוד שראוי לו כגיבור שיצא
להילחם. וזה מגיע לנו. אני מפחדת לחשוב על מצב, וזה תרחיש שיכול להתממש, שתמיר לא יחזור לקבר
ישראל"
.
לאחרונה אמרה יעל בר
יאיון, "
העם לא הבין את ההסכם, ולכן הוא היה בשמחה אמיתית שזה
מסתיים. זה הסתיים עבור חלק ולא עבור אחרים. אנחנו אפשרנו שתהיה פרי
צה כזאת בהסכם.
מה זה
שחרור בטפטופים? למה אנחנו צריכים לחיות בצורה כזאת? למה אני לא אמורה לקבל
לקבורה כמו
שקיבלו לחיבוק?"
יהי זכרו של תמיר ברוך. בעזה, 15
חטופים חללים. המשימה לא הושלמה,
והספירה לא
עצרהולא תעצור עד שכולם ישובו אל ח
י
ק משפחותיהם ארצהל
קבורה.
לגופו של הנושא, אנחנו ביקשנו דיון דחוף. מעטים המקרים שרואים את הנולד ורואים בעיה
שמת
הווה ואפשר למנוע אותה בעבודה משותפת של משרדי הממשלה, מינהלת תקומה ותנופה והכנסת.
מרכזי החוסן הם אחד המוסדות המדהימים ביותר שהוכיחו את עצמם גם בעוטף, גם ביהודה ושומרון וגם
בצפון.
לצערי, מרכזי החוסן בדרום פעלו ברציפות מאז מלחמת לבנון השנייה. מרכזי החוסן בצפון היו
תלויים יתר על המידה בכספי פילנתרופיה, נפתחו ופעלו במלחמת לבנון השנייה, ולאט
לאט דעכו ונסגרו.
בשנת2020
זיהינו, אני כשר במשרד הביטחון, יחד עם בני גנץ, מציאות שאין מרכזי חוסן בצפון, מצב איום
ונורא, וכולםהיו רגועים. זההדאיג אותנו.
הבאנו כסף מ
משרד הביטחון,
ראשוני, להקים שני מרכזי חוסן בתיאום עם הרשויות, בשותפות,
שהם יהיו קטנים ויכולים לגדול. זאת אומרת, כאלה שיש בהם מעט כוח אדם אבל מאות מטפלים.
כשמתרחש אירוע, כל המטפלים מגויסים, משולמים ומתחילים לטפל. גייסנו כסף ראשו
ני ממשרד
הביטחון. אני גאה במשרדי הממשלה האחרים שהצטרפו ולקחו אחריות, משרד הבריאות, משרד הרווחה,
משרדים ספציפיים שנתנו פרויקטים ייעודיים, ובשנים האחרונות גם הכירו במרכזי החוסן בצפון בבסיס
התקציב ויצרו יציבות.
המלחמה האיומה הזאת יצרה בישראל מאות אלפי נפגעי טראומה, אם לא מיליונים. הטיפול
בנפגעי הטראומה יימשך שנים. הטיפול הראשוני והמהיר והתגובה מצילים אותנו מהפיכה של מציאות של
טראומה, לפוסט טראומה לכל החיים. אנחנו יכולים למנוע נזקים, ובלבד שנהיה זמינים, ובלבד שיהיו
משאביםוכוח אדם זמין לטפל במאות אלפים.
אני גם רוצה להודות למשרד הבריאות, למשרד האוצר, למשרד הרווחה, לוועדת בריאות, לשרים,
שהגדילו באופן מסיבי את תקציבי מרכזי החוסן בשנת 2025
, מתוך הבנת הנפח וכמות המטופלים וגודל
הצרכים בשטח.
אלא שעכשיו יש עננה שמרחפת, ו
ה
לוואי שנתבדה,
שבינואר 2026
כספים מאוד גדולים
ומשמעותיים לא יהיו זמינים למרכזי החוסן בצפון, וייתכן שזה גם משפיע בדרום, ואז יידרשו פה לפטר
מאות עובדים ולפגוע בתהליכיםובטיפולים.
אנחנו רוצים לקבל תשובות טובות היום, באווירה טובה, ממשרד הבריאות, ממשרד הרווחה,
ממשרד האוצר, על התוכנית התקציבית למרכזי החוסן בצפון, ובמיוחד למינהלת תנופה, שמרכזת את
התקציבים לשיקום הצפון, ובכללם תקציבי החוסן הקהילתי. אני מקווה שנקבל תשובות, בטוח שלא
סופיות.
אני מבקש ממך, היו
"ר
, שנעשה מעקב
אחר הדיון הזה, בטווח של שבועיים-
שלושה לפני שיוכרע
תקציב2026
,או שהואיהיה1
חלקי12,אושהוא יאושרכתקציבקואליציה.
היו"ריונתןמישרקי:
מהנוחלך יותר?
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
מה שטוב למדינה. אתה גם יכוללהביא תקציבוגם ללכתלבחירות,הכ
ו
לאפשרי.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
4
21/10/2025
היו"ריונתןמישרקי:
אוקיי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אתהלא רוצה?
היו"ריונתןמישרקי:
לא, שאלתי מה נוח לך.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אמרתי, מה שטובלמדינה. טובלמדינה
שיהיה לה תקציב.
היו"ריונתןמישרקי:
חד משמעית.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אז צריךלהביא תקציב. אבל אני רוצה לחרוג מהפרוטוקול,אפשר?
היו"ריונתןמישרקי:
בגללזה נשענתי.
מיכאל מרדכי ביטון יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)(
נשענת אחורה, ידעת מה מחכהלך.
אורי קלנר:
מיכאל, ז
ו כברהי
יתה
קודם חריגה מהפרוטוקול,לא?
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
קודם כל, אתה לא קיבלת זכות דיבור, אבל אתה איש יקר.
שמנו אותך בכיסאות של חברי כנסת,
אזהתחלתלהתנהג כמוחבר כנסת. ראשהמועצה האזורית גולן,
עוד מעט אתה תדבר.
נמצאת איתנו חברת הכנסת יעל רון בן משה שחזרה אל המשכן. הי
יתה חסר
ה נציגות נחוש
ה למען
הצפון בנושאים שטיפלת, גם בתחבורה, גם בעסקים, גם ברפואה, גם בתקצוב הצפון וכו.'
אני שמח שאת
כאן, ואני עוד יותר שמח שנמצאים איתנו ההורים שלך,
ציפי ויאיר רון, הנה הם שם. כבוד גדול בשבילנו,
גם כיאתם ההורים של יעל, אבל גם כי שניכם אנשי מופת.
מעבר לזה שאתם אנשי הצפון ומתיישבים עשרות שנים בגבול, בגעתון. ציפי, כבת לשורדי שואה,
מתנדבת במרכז לוותיקים במועצה האזורית מטה אשר. יחד עם יאיר הלכתם בתקופת העוטף,
באינתיפאדת בלוני התבערה, להיות תצפיתנים ולעזור ל
כבות אש בעוטף. את יאיר פגשתי גם בחמ״ל של
געתון, כמתנדב במלחמה, גם כנכה צה״ל ולוחם בקרב המפורסם של החווה הסינית ביום כיפור. אז זה
כבוד בשבילנו שאתם נמצאים איתנו.
הצגת תמונות)(
אתם רואים את התמונות, יאיר? תריצי פה את ארבע התמונות האלה.
הנה יאיר בחמ״ל, ופה
אנחנו במלחמה, הגענולגעתון,ויאירוציפי.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
5
21/10/2025
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
שומרים בשער, בלינשק.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
שםהםעושים משמרת.
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
חיזבאללהבצדהשני, והם בני70
בלינשק, שומרים בשער.,
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
מקסימים,
השם יאריך ימיכם בטוב. תודה לכם על כל ההתנדבות, ותודה שגידלתם דור לתפארת.
תודה רבה.
היו"ריונתןמישרקי:
ברוכים הבאים, ציפי ויאיר. זכיתם לילדה יוצאת מן הכלל. מקווה שהיא תעשה לכם גם נחת,
שהיא עושה נחת. ברוכיםהבאים,
באמת, אנחנו שמחים. אתיכולה להרגיש הכי בנוח.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אבל בסוף זהיהיה
כ
מו נאוםהב
כורה שלה.
היו"ריונתןמישרקי:
האמת היא שכשמיכאל עושה דברי פתיחה בוועדה, אתה בדרך כלל לא יודע אם הוא מתחיל או
מסיים, כי תמיד זה באורך של ועדה וחצי. אבל אני חיכיתי לחלק הזה של הפתיחה שלו, שנוגע להורים של
יעל היקרים, ציפי ויאיר.
זה באמת מרגש לראות אתכם פה, ושמחים לראות אתכם פה, ובאמת מברכים על הזכות לעבוד
לצידה של יעל, שהיא באמת עובדת לשם שמיים. אנחנו רואים את זה בבקשות לדיונים שהיא מבקשת
ובצורה שהיא עובדת בה, באמת הטוב הזה שיוצא ממנה, והאצילות שכנראה היא ירשה מכם, ההורים
היקרים. אז תראו רק נחת וברכה, באריכותימיםובריאות טובה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אנחנו רוצים לשמוע את האשכולות, שהם הצינור המרכזי להעברת כספי הממשלה למרכזי החוסן,
ואחרי זה את עמותת משאבים, ואז את התגובה של משרדי הממשלה ואת הסטטוס של האוצר והבריאות.
אבלאתיכולה, יעל, בבקשה.
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
קודם כל, תודה רבה, ואני מאוד מתרגשת.
אני אנסה לקדם את הדיון, שנהיה עניינים, אבל בכל
זאת, רגע לפני הדיון. אני רוצה להגיד לשני
יושבי הראש
שאתם מהווים מופת ודוגמה לאיך הכנסת צריכה
לעבוד בשיתוף פעולה בנושאים שחשובים לכלל עם ישראל, והלוואי
והתקשורת הייתה נותנת יותר במה
לחברי כנסת כמוכם ולנושאים חשובים שמגיעים ומטופלים בשיתופי פעולה, שמים את המחלוקות
הפוליטיות בצד ועובדיםלמען הציבור.
כך צריך להיות. אני קוראת לכל מי שיש לו טוויטר בידו, פייסבוק בידו, לפרגן לאנשים האלה
ולפרסם את שיתופי הפעולה והעבודה הטובה שהם עושים. זה מה שחשוב לציבור, על זה צריך לשים
זרקור. איפה שאנחנו במחלוקות, ננהל דיונים, הם יהיו מכובדים ככל שאפשר, אבל זה לא העיקר, זה לא
הנושאים שמעסיקים את עםישראל.
ודרך ארץ קדמה לתורה,
שניכם מיישמים את זה בפועל. זה לא פשוט. הרבה יותר מתגמל אנשים
פוליטיים זה לצעוק ולמשוך אש ואולי לה
קיז
דם של אחרים, אבל מעבר לפוליטיקה אתם בני אדם,
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
6
21/10/2025
מנהיגים בקהילות שלכם ובקהילות רחבות יותר. אני חושבת שזה דבר מאוד חשוב. תודה על זה. תכננתי
להגיד את זה עוד לפני שידעתי ש
תהיהפהאת הפדיחה הגדולה, אבל אין לי איך להוכיחאת זה.
2020
אני רוצה רגע להגיד
, עוד לפני שאנשי המקצוע ידברו, שאני ב-
, אם אני לא טועה, כמנכ״לית
אשכול גליל מערבי, פגשתי את משרדי הממשלה שהיו מוכנים לצאת איתנו לדרך.
אז הייתה לי הזכות, יחד
עם אנשי אשכול גליל מזרחי וראשי הרשויות אצלי באשכול גליל מערבי, כשהייתי מנכ״לית האשכול,
להקים את מרכזי החוסן. אנחנו מלוויםאת זהבעצם מיוםההקמה.
אני הייתי מנכ״לית האשכול, מיכאל הגיע כשר במשרד הביטחון לחנוך את האשכול, והשאר
היסטוריה, כמו שנאמר. מאז אנחנו עובדים יחד, ואני שמחה שהצטרפו משרדי ממשלה נוספים. ואנשי
האשכול כאן
הם מבחינתי הילדים שלי,ואני מאוד שמחה שיש דיון כזה בכנסתישראל, זהלא מובן מאליו.
עכשיו רק צריך למצוא פתרון לבעיה הקטנה של התקציב, ואיך ממשיכים לתת שירות טוב במקום שזה כל
כך נדרש.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
תודה.
היו"ריונתןמישרקי:
אשכולות.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
בבקשה,נציגיהאשכולות בתמצית,ואז משאבים,ואז משרד
י
הממשלה.
אוריפרידלנד:
צו
הריים
טובים לכולם. אורי פרידלנד, מנהל אגף חברה, רווחה וקהילה באשכול גליל מערבי. אני
שמח להיות פה, תודה ליו"
רים המכובדים על הדיון החשוב. האשכול שלנו כולל 20
רשויות מקומיות, כ-
330,000
תושבים. כל המגוון של החברה הישראלית –
יהודים, דרוזים, מוסלמים, נוצרים, קיבוץ, כפר,
עיר,הכולמהכול.
אני אומר את זה לא רק בשביל הסופרלטיביות, גם כי זה חשוב להבין על האתגר של בניית חוסן
עבור מגוון של אוכלוסיות, דתי, חילוני, דרוזים, מוסלמים, כמו שאמרתי, כל הסוגים.
איך בונים חוסן
קהילתי בקיבוץ זה דבראחד,ובעיר זה דבראחר.
האשכול עוסק במגוון רחב של תחומים, הכול מהכול, כל מה שרשויות עושות, אבל השירות
החשוב ביותר שאנחנו עשינו מאז פרוץ המלחמה זה מרכז החוסן. החשוב ביותר. כל שאר הדברים הם
משניים, מה שנקרא יסת
דרו
בלעדינו. מרכז
ה
חוסן, אולי עניין של אמונה, קיוויתי
שהוא יהיה קצת כמו
פוליסת ביט
וח. יהיהמרכז חוסן –
לא תהיה מלחמה, הכוליהיה בסדר.
לצערי הפוליסה פה לא עבדה, אבל אנחנו ראינו איך מהרגע הראשון השירות הפך להיות רלוונטי
7
לכלל הרשויות, לתושבים. הזמינות פה של משאבים, תכף הם
י
ציגו את הפעילות שלהם, אבל הם כבר ב-
באוקטובר בצ
ו
הריים
פתחו את המוקד. אני חשבתי שהם מגזימים, הם לא הגזימו.
ואנחנו רואים כמה
מרכזחוסןהוא חשוב, כמה הוא רלוונטי, איך הוא ב
א לידי
ביטוי בכלפעילות כמעט שכל רשות עושה.
אני לא נכנס למספרים, תציגו מספרים בטח עוד מעט, בהמשך, אבל מספרים גבוהים ומרשימים,
שהחוסן הוא ה
דגש, הוא לא רקהחוסן,הטיפול בפרט, שזה חשוב.
אבלגם איך אנחנועושים חוסן קהילתי,
כיהאירוע הבא
שיבוא, והוא כנראה יבוא, נרצה אולאנרצה,יוריד מהתלות בטיפול הפרטני.
אני מאוד גאה במה ש
אני עושה פה, מה שמשאבים עושים פה, גם הצמיחה שלהם מכמות
העובדים, כמות התכולה, כמות המטפלים,
חדרי הטיפול שפזורים בכל רחבי האשכול, זה נהדר. ומשרד
הבריאות
שותף נהדר,
בלה
. וכמו כולם,
כמובן, אני
שותף
לחשש מהתקציב שהולך ויורד. אני לא יודע אם
זה מתפקידי לשאול מאיפה יבוא הכסף
, אבל ז
ו כן דאגתי לשאול מאיפה יבוא הכסף,
מאחר
ובאמת אני כל
חודש מקבל סיכום מה עשה מרכז החוסן בכל רשות ויישוב, והפעילות היא ענפה, עשירה ורלוונטי
ת.
אתמול פגשתי, סתם, את
מנהלת המרכז לגיל הרך בנהריה. שירות נישתי, מרכז לגיל הרך. והיא סיפרה לי
כמהמרכז החוסן חשוב לה.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
7
21/10/2025
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אבל הוא לא נישתי. מרכז לגיל הרך זה השירות היסודי ביותר בקיום של האדם. תינוקות שלא
יטופלו בגיל אפס, כל החיים שלהם בסכנה. כשהבאתי את שמעון פרס בגיל 90
לירוחם, להרצות לעובדים
שלי, הוא לא דיבר על ננוטכנולוגיה ולא על הכור האטומי, הוא דיבר על התזונה של תינוק. אל תגיד על גיל
הרךנישתי זה קיומי..
אוריפרידלנד:
התכוונתי תחום ספציפי, אבל אני מקבל את ההערה. כל אחד שאני פוגש, ואני פוגש הרבה
אנשים,
הרבה עובדים מהרבה רשויות, מספרים ומודים על הפעילות של מכ
רז
החוסן, של
משאבים ומשרד
הבריאות, וחשובלהמשיך עם זה.
היו"ריונתןמישרקי:
נמשיך, אוקיי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אז מה התשובות שקיבלתם, אתם, כמתוקצבים של הממשלה? מה עונים לכם לגבי מדיניות
2026
התקצובל-
,
ומיעונה לכם?
אוריפרידלנד:
קודם כל, יש לנו את משרד הבריאות שיגיש
את התקציב הבסיסי, של 3.5
מיליון שקלים לשני
האשכולות לשנה. התקציב המדובר, אנחנו מכוונים יותר לכיוון דיפרנציאלי, תכף נראה את המספרים,
25
מתחיל ב-
מיליון לשנה וי
ירד. הוא יכול לרדת, זה בסדר. אבל אנחנו לא קרובים למספרים שאנחנו
צריכים.
היו"ריונתןמישרקי:
עוד מעט אנחנו נשמע תשובות, אני מציע שלא נדבר
עכ
שיועל זה. אש
כול גליל מזרחי,
כן.
דובי
גלר:
צו
הריים טובים. דובי גלר,
אשכול גליל מזרחי. אני לא רוצה לחזור על הדברים שאורי דיבר
עליהם.
אצלנו יש 18
רשויות, 207,000
תושבים. אני חושב שאני יכול להגיד שאני ועוד הרבה תושבים
באשכול גאים במרכז החוסן, גאים במה שמדינת ישראל עושה עבורנו, תושבי הפריפריה, וזה לא מובן
מאליו.
אני גר מעל 30
שנה ברמת הגולן, והתנסיתי בחוויות רפואיות כאלה ואחרות, ולדעת שבעם כלביא
06:00
ב-
המוקד נפתח
והיה פתוח עד 00:00
ביום שישי-
שבת, זה לא מובן מאליו. ואני גאה כאזרח וכעובד
של האשכול להגיד שמרכז החוסן, אני גם שותף בו. אני לא עושה הרבה, אני משתדל לא להפריע, אני
משתדללעזור.יש לנו שותפים מצוינים במשרדהבריאות.
היו"ריונתןמישרקי:
כמה
רשויותיש תחת
כם?
דובי גלר:
18
רשויות, 207,000
תושבים. אני רק אתן נתון אחד שבעיניי הוא דרמטי ומשמעותי, בין 2024
ל-
2025. ב-
2024
19,000
2025
היו כ-
שעות טיפול פרטני במסגרת נוהל חרדה, וב-
זה קפץ כמעט בפי ש
ניים,
40,000
נושקל-
שעות טיפול פרטני, וכן עלזה הדרך.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
8
21/10/2025
גם אצלנו כמות החדרים היא מטורפת, אנחנו
עומדים על 53
חדרים ברחבי האשכול. זה גם מלמד
על רמת השותפות הגבוהה של הרשויות, ונמצא פה ראש המועצה שלי, והוא ידבר גם על הדבר הזה. אבל
זהלא עובדלבד, זהלא משרדהבריאותלבד, זהלאהאשכוללבד, זהלא מרכז החוסןלבד.
יש פה מערכת שנבנתה תוך כדי המלחמה. זה מלמד על החוסן של מרכז החוסן, וזה מלמד על
הצורך שלנו גם כאזרחים ותושבים לדבר הזה. הגל השני הוא בפתח
ינו, וגם אליו אנחנו צריכים להתייחס,
וגם אליו אנחנו צריכים לתת מענה. וכמו שאורי אמר, אנחנו זקוקים לעשרות מיליונים האלה, כדי
שהמענה הקיים היוםלא ייעצר בעתהזאת.
היו"ריונתןמישרקי:
צריך להדגיש גם שאנחנו נמצאים עכשיו
לקראת
סוף שנה, ויש חשיבות גדולה מאוד ליציבות של
אותם עובדים, שלא יחכו לרגע האחרון ובסוף דצמבר יקבלו תשובה אם ממשיכים או לא. אנשים רוצים
לדעת מה קורה איתם עכשיו, לקראת שנת 2026, ולכן אנחנו גם כינ
סנו את הוועדה בתקופה הזו, ולא
חיכינועם זהבהמשך המושב.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
רק רציתי
להוסיף לך,
שאחד מהאירועים המרשימים של מרכז החוסן זה היה האירוע במג'דל
שמס. הגענו
לשם ב-
02:00, ואנשי מרכז החוסן כבר היו פרוסים ביישוב עם
מענים. אז אנחנו מרוויחים
המון ממרכזי החוסן.
אנחנו
רוציםגםלשמוע את משאביםואת ראש המועצה האזורית גולן,ואזאתהמשרדים.
היו"ריונתןמישרקי:
יפתח.
יפתח בנבנישתי:
הכנו מצגת
קצת עם הנתונים. בינתיים אני אציג את עצמי. שמי יפתח ב
נבני
שתי, אני מ
נכ״ל מרכז
משאבים, עמותה שייסד פרופ' מולי ל
הד, פועלת כבר כמעט 50
שנה בקריית שמונה. לצידי יושבת דליה,
שהיא
ה
מנהלתהאזורית של שני מ
כרזיהחוסן.
הצגת מצגת)(
מיכאל, נתת
כבר רקע.
וקודם כל אני באמת רק אגיד תודה לכולם
על הזימון של הוועדה הזאת.
הוודאות נדרשת גם לתושבים, וגם, כמו שאמרתם, לצוותים הרבים שלנו. הרקע כבר דובר עליו, הוקם
ביוזמה של הרשויות, האשכולות, ויעל פה באמת דמות מאוד משמעותית בהקשר הזה, ביחד עם מיכאל
ובני גנץ אז כשרהביטחון.
וביוני 2023
, אחרי עבודה מאוד רצינית שעשו במשרד הבריאות ובוועדה העליונה, ופה בהובלתה
1
של בלה, התגבשה מדיניות והחלטת ממשלה, וזה בעצם הועבר באופן סדיר, החל מ-
ביולי 2023
תראו,,
רגעלפני המלחמה,תחת משרדהבריאותוהוועדהה
בין-
משרדית של מרכזיהחוסן.
עוד לא הספקנו אפילו,
על התקציב המאוד זעום שהיה, שנועד רק להיערכות רוחבית, בלי תקציב
בכלל לפעילות בשעת חירום כמעט, אבל התחלנו רק לבנות את תוכניות העבודה המסודרות עם משרד
הבריאות, ופרצה המלחמה. המזל שמראש המודל שנבנה הוא מודל באמת, כמו שמיכאל אמר, הוא היה
מודל דינמי שנועדלהתפתח בשעתחירום.
והמודל הזה בעצם אמר שכאשר יידרש,
אנחנו נפתח שלוחות לפי מאפיינים גיאוגרפיים
ותרבותיים. ואכן, תוך כדי המלחמה, לצד מינהלת מפונים, צריך להגיד, מאוד נרחבת שהקמנו מיידית, זה
לא היה מתוכנן כי אמרו שקריית שמונה תפונה איך שב
יירות
תפונה, אבל הקמנו אותם
במיידית, לצד
מינהלת שהייתה פרוסה בכלהארץ ונתנה מ
ענים
למפונים בכלהמוקדיםעד אילת.
בעצם, תוך כדי הלחימה, הקמנו ביחד עם האשכולות והרשויות את שלוחות מרכזי החוסן, וכיום
אנחנו עומדים על ארבע שלוחות בכל אשכול פלוס המטה. זה בעצם חמ
ישה
מוקדים, נדרש עוד, תכף נדבר
על זה, אבל צריך להגיד, השלוחה הראשונה, כמו שמיכאל ציין, הייתה במג'דל שמס. בדיוק הוצאנו את
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
9
21/10/2025
הקול הקורא לרשויות להקמת השלוחות. רגע לפני האירוע שם זה קרה, שלוחה שמשרתת את כל
היישובים הערביים בגולן.
היום כל שלוחה, לא לכולם עדיין יש מבנה, אבל יש המון חדרים גם זמניים שאנחנו משתמשים
בהם, כל שלוחה יש בה רכז קהילתי, צוות טיפולי, מתאמת טיפולים, תואם שפה, תואם תרבות. היום יש
לנו במג'דל מעל 15
מטפלים דוברי השפה הערבית, וככה זה לאורך כל קו העימות הצפוני לבנון-
סוריה,
ביחדאנחנומדברים עלכמעט550,000
תושבים. אזור אסון, להזכירכם, שעכשיו מתחיל ומנסהלהשתקם.
קצת נתונים לטובת העניין. זה קצת קטן, אז אני אתן לכם ככה את ההתרשמות. קודם כל, לפני
שנדבר על הגרף, סדנאות חוסן קהילתי ורשותי, 90,000
אנשים שק
יבלו מענה ישיר. אנחנו יודעים כמה
עבודה קהילתית ורשותית, שבעצם זו או הכשרה או עבודה שמחזקת חוסן קהילתי. קחו דוגמה, בתוך
המלונות, מידלגבש, לעזור להם.
פוזרו, קריית שמונה על 500
מוקדים,
לעזור להם לגבש הנהגה בתוך המלון.
ההנהגה הרשותית,
השכונתית, הקהילתית, המון דברים מהסוג הזה. 90,000
שקיבלו מענה ישיר, זה משפיע במעגלים שניים
על הרבה יותר. אז תבינו את המשמעות. כל הנושא של טיפול, עד נוהל חרדה, הטיפול המניעתי, קצר
7באוקטובר
המועד הראשוני,עד
ה-
לא היה כמעט.
7
ואם תשימו לב, החל מ
ה-
באוקטובר, אנחנו מדברים על הקו הראשון, אנחנו היינו בממוצע של
500
2024
שעות טיפול לחודש, כבר ב-
קפצנו לממוצע של 3,200
שעות טיפול בחודש.
היום אנחנו עומדים
על4,700
,הפריסה, אנחנו הכשרנומעל800
מטפלים.
תחשבו מ
ה זה עושה לצפון מבחינה תעסוקתית רק. אנחנו מטפחים אותם, אנחנו מכשירים אותם.
לשמחתי, רובם נשארים איתנו. איזה כוח זה נותן לצפון, לכל כלל
מערכות. המומחיות שלנו היא מעל 40
שנה של טיפול בטראומה, אנחנו מפתחים שיטות, מביאים מכל העולם. זו ממש המומחיות של פרופ' מולי
להד
ושל הצוותיםהמקצועייםשלנו.סך הכול, 77
שעות טיפולעדעכשיו.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
תגיעלשורה
האחרונה.
יפתח בנבנישתי:
כשמדברים על הערכות של מומחים קדימה, יש מגוון, אבל יודעים מכל העולם, עשינו סקירה,
אנחנו מכירים את זה, אנחנו ליווינו את כל האסונות גם בארץ, וגם יש לנו ניסיון מהעולם שאנחנו מייעצים
להרבה מאוד מקומות.
גל שני, ואני חושב שאפשר לדבר בישראל, כי קשה להעריך מתי זה
בדיוק הגל
השני של אחרי, גל
שני, גל שלישי. אבל ה
ה
ערכות מדברות על הצפון, כ-
10%
יידרשו,
אני מדבר כבר על סיוע מקצועי, מתוך
500,000
550
,
כמעט, אנחנו מדברים על 50,000
תושבים. לזה גם
יידרש מאיתנו להקים עוד שתי שלוחות
מהפריסה שעשינו.
וכן, כפי שאמר פה דובי, המעב
ר שאנחנו מאוד דוחפים לשם, מדגש
טיפול פרטני, שאנחנו
יודעים
שזה כבר אנשים שנפגעו, הדגש הוא לעבודה, כמובן, קבוצתית בהיבט הטיפולי, והדגש שלנו, המאוד
משמעותי, זה לעבודה קהילתית. בסוף, חוסן קהילתי זה מה שמונע נ
פגעים בקצה.
שזה, אנחנו יודעים כמה
זה מסכן את הצפון ו
את השיקום שלו, כי פגיעה של אנשים בקצה זו ירידה בתפקוד, תעסוקתי, משפחתי
וכן הלאה.
מבחינה תקציבית, אנחנו נותנים פה רק תמונת מצב.
אנחנו מדברים על זה שהוגשה תוכנית על ידי
משרד הבריאות, שהיא גובשה ביחד איתנו ועם ה
א
שכולות, שמסתכלת כמה שנים קדימה על הליך השיקום
של הצפון. וכפי שאתם יכולים לשים לב, קודם כל, 2025, גם הייתה ב
ה מינהלת מפונים מאוד דרמטית.
נכון שהלחימה הסתיימה בשנה שעברה, אבל עודנגזרות של זה,ועדיוני היהלנופינויעודעצים מאוד.
2026
היה תקציב גבוה, והחל מ-
אנחנו מדברים על תהליך הדרגתי, כי זה נכון, של ירידה בתקצוב.
אבל בגלל שאנחנו צופים עוד עלייה בביקוש בשנים הקרובות, הצורך נשאר, והמערכים שעובדים היום,
מאות העובדים שמפוזרים, השלוחות וכן הלאה, ככל וזה לא יהיה, אנחנו נדרש לרדת לעשירית מהתקציב,
כי תקציב הבסיס של משרד הבריאותהוא3.5
מיליון, שניהמרכזים.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
10
21/10/2025
היו"ריונתןמישרקי:
מהעםמה שחסרלכםבשנת2025
?
יפתח בנבנישתי:
זה מתואר פה זה מה שמשרדהבריאות שלחו,ואני חושב שתכף כדאי להעבירגם אליהם.,
היו"ריונתןמישרקי:
אני רואה פהפער
של 23
מיליון.
יפתח בנבנישתי:
2025
2026
,
בסופו של ענייןהתקציבנסגר, ובסדר, אנחנו מדבריםעל
החל מ-
.
היו"ריונתןמישרקי:
מאיפה נסגר? מאיפההתקציב?
יפתח בנבנישתי:
אני חושב שבל
ה ת
כף
תציג את המקורות התקציביים, כי זה משרד הבריאות מתכלל. הפער שאתם
2026
רואים בטבלההזאת מדבר על, הצורך הוא נניח ב-
,
23.5
מיליון, פחות 3.5
בסיס.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
יש פה נציג אוצר בדיון? יופי. אז אוצר, תנופה ובריאות, תתכוננו. מועצה אזורית גולן, אורי, חבר
שלנו.
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
2025
רק שאלה, סליחה,
כי זה פשוט על זה. אתה אומר
שמה שאנחנו רואים, תקציב נדרש ב-
, זה
נסגר?
היו"ריונתןמישרקי:
כן.
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
אבל זהיצא?
כי אנחנו
כבר באוקטובר.
יפתח בנבנישתי:
התקציב בסוף נמוך יותר.
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
2026
לא, אני רוצה לדעת אם אפשרלהעבירל-
אם הוא עד עכשיולא ידעשיש לו את זה.,
יפתח בנבנישתי:
לא,ידענו. התקציב בסוף שנסגר
היה32
מיליון,לא42
, כמו שהת
בקש.
יעל רון בן משה (כחול לבן –
המחנההממלכתי:)
2025
זאת אומרת,
לאנשאר לך מ-
.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
11
21/10/2025
יפתח בנבנישתי:
אנחנו עוד לא יודעים,
אנחנו מעריכים שיישאר קצת. אנחנו עושים עכשיו את החישובים לרבעון
האחרון בשביללהבין.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אורי.
אורי קלנר:
תודה על הרשות לדבר, ותודה על עצם הקיום של הדיון החשוב הזה. אני, ברשותכם, יושבי הראש
המשותפים,
אלך לשנת 2015
. בתור סגן ראש המועצה הקמתי את מרכז החוסן בגולן בכספי משרד
הרווחה, ככה שאני קשורלעומק של העניין הזה.
כבר אז, בעת מלחמת האזרחים עם סוריה, בסוריה, שזלגה אלינו והיה צריך לחזק את החוסן,
פעלנו וחיזקנו את החוסן. אני חושב שמרכז החוסן, שאז, כמו שאמרתי, פעל בכספי משרד הרווחה, הוא זה
שגרם לזה שבשנת 2024
כאשר נהרגו בתחומי מועצה אזורית גולן, לצערי הרב,, 18
אזרחים וחיילים, 12
ילדים במג'דל
שמס, ארבעה לוחמים, ונועה וניר ברנס מקיבוץ אורטל אצלי, למרות 2,500
טילים ורקטות,
200,000
דונם שרופים.
הגולן, על כלל תושביו, נשארו ביישובים, בקהילות. שמרנו באופן מלא על חיי הקהילה, על החינוך,
על הכלכלה, ולכן גם חסכנו עשרות מיליונים, אם לא מאות מיליונים למדינה על שיקום, כי כל מערך
החיים שלנו שמור.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
שיקום ופינוייםועלות פינויים.
אורי קלנר:
נכון. חבר הכנסת מיכאל ביטון, אתה היית איתי, ישבנו ביחד בעין זיוון, שספג.
אפילו בחדר
שישבנו בו
, ב
סוכות שנה שעברה נפל כ
ט
ב״ם
אחרי שישבנו שם, כמובן, אבל זה מה שהיה.
ואני באתי לכאן
לייצג את הגולן, את קצרין, את הכפרים הדרוזיים.
אומנם אני נציג גם של אשכול גליל מזרחי, אבל כל
האירוע הזה ביחד, שדובי מרכז, אנחנו מסתכלים ורואים עד כמה מרכזי החוסן עושים את השירות עבור
מדינת ישראל.
אחרי שנכנס מרכז משאבים ופתח את מרכז החוסן אצלנו, כמובן סגרנו
את מרכז החוסן שבכספי
משרדהרווחה, ואנחנו ממשיכיםעם משרד הבריאות. אנחנו מרגישים שאנחנו שמרנו עלהגבול עבור מדינת
ישראל,
ואנחנו היינו שם בשבילכם,ועכשיו אתם צריכיםלהיות שםעבורנו.
עבורנו, זה להעביר את התקציבים לשמור על מרכזי החוסן, עבורנו זה הילדים וההורים והמורים.
ואנחנו שומרים על המדינה על ידי ההתיישבות הזאת לא פחות מטנקים ותותחים בתקציב משרד הביטחון.
ולכן התקציב הפעוט הזה צריך לעבור כדי לשמר את זה. ולתת רגע מושג, בתוך המספרים שיפתח
הראה
קודם, וצריך להגיד תודה גדולה ליפתחודליה על העשייהולאנשים שעובדים תחתם.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
דליה, איפה דליה?ישגם אצלך דליה,לא? סגנית ראשעיר.
אורי קלנר:
נכון.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
שהיא באה מהדרום, והי
ו
לה מרכזי חוסן בדרום.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
12
21/10/2025
אורי קלנר:
אתהחד.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
היאעברהלגולן, לא? תמסור ד"שלדליה יוסף.
אורי קלנר:
כנון, דליה יוסף. היא הקימה את מרכז החוסן הראשון בשדרות, ובאמת גם מאז הרבה היסטוריה,
והיא היום מרכזת את תחום החוסן במועצה. בכל אופן, אצלנו בגולן היו רק בשנה החולפת 600
טיפולים.
3%
שוב, אוכלוסייה של
22,000
,
600
טיפולים זה יותר מ-
, זה מצוין, זה טוב מאוד, וצריך להגביר את זה
עוד יותר.
900
יש לנו הרבה מאוד תוכניות, קצרין עם 300, סך הכול כ-
טיפולים פרטניים.
זה לא טיפול
נקודתי, זה סשן
של שנה שלמה. זה אירוע מאוד משמעותי ומאוד כבד. הרשויות, כמובן, מתקשות להחזיק
את זה, ואנחנו מחויבים, אחרי השנתיים האחרונות, כשמדינת ישראל עמדה באתגר אדיר בגבורה, אנחנו
היינו החזית של המערכת האזרחית, ולכן אנחנו צריכים שהמדינה תכניס את היד לכיס. לי לא כל כך משנה
אם זה מגיע מתוך תקציב מינהלת כזאת או אחרת, אלא שהתקציב הבסיסי ימשיך, ועל גביו היכולת שלנו
לפעולולהחזיק. תודה רבה.
היו"ריונתןמישרקי:
תודה רבה לך. ותרשה לי בבקשה להעביר את המסר בשמי, בשם מיכאל, וכמובן בשם יעל,
לאזרחים אצלך במ
ועצה. התקופה הייתה מאוד מאתגרת. היא עדיין מאתגרת, א
מנם
קצת פחות ממה
שהייתה בעבר, אבל במשך תקופה מאוד ארוכה ספגו וספגו, ובאמת הוכיחו חוסן לאומי, אזרחי
ם
ממדרגה
ראשונה. זהלא ברור מאליו. זה מצביע על
ה
ערכים
של האזרחים אצלך.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
וההנהגה.
היו"ריונתןמישרקי:
וההנהגה,
כמובן.
אין ספק שזה מגיע מהראש. תרשה ל
י להביע את ההערכה שלנו ואת החיזוק
שלנו ושליחת התודה בשם כלל אזרחי מדינת ישראל, כי כשאתם חזקים שם, האזרחים פה בפנים, בתוך
מרכזהמדינה,הם מרגישים חזקים יותר.
אורי קלנר:
תודה רבה,
אני אעביר את זה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אולי לפי סדר שתחליטו, תנופה, בריאותואוצר.
מי שיש לו את הכסף, שידבר ראשון.
היו"ריונתןמישרקי:
נתחילעם בריאות, כייש להם אתה-
3.5
ודאי.,
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
תתחילו, קדימה.
היו"ריונתןמישרקי:
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
13
21/10/2025
בבקשה,בלה.
בלה בן גרשון:
בלה בן גרשון, ממונה על טראומה, חירום וחוסן במשרד הבריאות. אוקיי, רוב הדברים נאמרו. יש
לנו פה מרכז חוסן שגדל בתחום הטיפולי מאפס
לכמויות שאתם שמעתם, שלוחות שלא היו.
סך הכול הוא
גדלפי עשר
ה
, פחות או יותר, בכלהתחומים –
קהילתי, חוסן רשותי והחוסן הנפשי.
ולאור הגדילה הזאת, וכדי לתחזק את זה ובאמת לאפשר שיקום לתושבים, הגשנו תוכנית מאוד
מפורטת לתנופה, מה בעצם התקציבים שאנחנו צריכים, בדומה למה שנעשה בדרום מול תקומה, כדי
להפעיל אותם.
היו"ריונתןמישרקי:
סליחה שאני עוצר, כי שכחתי מזה קודם. אני קיבלתי כאן מהקואליציה
מ
קודם איזושהי ה
ארה,
על כך שלכולם יש אי ודאות. זאת אומרת לכל מרכזי החוסן, גם בדרום, יש איזושהי אי
ודאות לגבי 2026
.
נכון שהדיוןמתרכז כרגע
בשני מרכזיהחוסן בצפון, אבל ישנה אי
ודאותלגביתקציב 2026
אצל כולם.
בלה בן גרשון:
אני חושבת שיש הבדל. התקומה כן תקצבה את מרכזי החוסן. יש לנו ודאות לגבי תקציב שאנחנו
קיבלנו למרכזי החוסן, שהתקציב הזה נבנה בראייה קדימה, אף אחד גם
לא ידע שהמלחמה תי
ערך כל כך
הרבה זמן, ואין ספק שיש שם דברים שהיינו שמחים לעבו
ת אותם, ויש שם חוסר.
אבל זה משהו אחר.
התכנון הראשוני הוא תכנון שאולי כן צריך לראות איך אנחנו משלימים אותו, אבל יש שם ודאות ויש
תקציב.
אולי הואפחות ממה שהיינו רוצים.
היו"ריונתןמישרקי:
שהואלגביהבסיס? הוודאותהיא לגבי הבסיס, אם אני מביןנכון, מה שהם מתכוונים.
בלה בן גרשון:
הוודאות היא לגבי שני דברים. התקציב של מרכזי החוסן מורכב מהבסיס של כלל משרדי
הממשלה,
שמעבירים את חלקם
וב
החלט
ת הממשלה זה עובר. גם עכשיו אנחנו בדיוק מוצ
יאים את החלטת
2026
הממשלה ל-
, שכל שנה אנחנו מגישים את זה, ושם תקציב הבסיס הוא בסביבות 26
מיליון שקלים.
ו
על זה יש גם תקציב של התקומה, שנית
נת
תוכנית חומש מסודרת.
כן אנחנו נרצה לראות איך אנחנו
מגדילים את התקציב הזה, כי להערכתנו צריך למצוא תוספת והרחבה, אבל יש ודאות ויש תקציב, וזה
משהואחר.
היו"ריונתןמישרקי:
שזהלגבי כלל מרכזיהחוסן? רק דרום? אוקיי.
בלה בן גרשון:
יש שם מרכזי חוסן שאנחנו כן מודאגים
לגביהם מבחינת תקצוב, שהם לא בתקומה.
שם יש את
מרכז החוסן הבדואי, שכרגע הוא נמצא פחות או יותר באותו מקום, יש לו את הבסיס הראשוני וצריך את
התוספת.יש שם חוסר במרכזחוסן באשקלון ובאופקים, כי שםהם לא מכוסים עלידי תקומה. אבל
כן, יש
שם דבריםנוספים. כמו שאמרתי,הבדואים כרגעואשקלון הם במקום שאנחנו כן דואגיםלהם.
היו"ריונתןמישרקי:
אוקיי,נחזור לצפון.
בלה בן גרשון:
אבל אני רוצה לחזור לצפון, כי בשביל זה אנחנו כאן,
ואנחנו כן הגשנו תוכנית מאוד מסודרת
לתנופה,עם כלהבקשה. אני כן מבינה שזה בעבודהולקראת סיום, ואנחנו תכףנשמע מהם איפה זה עומד.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
14
21/10/2025
היו"ריונתןמישרקי:
אפשרלשאול רקמה ההיקפים שאתם ביקשתם?
בלה בן גרשון:
כן.
זה פחות או יותר יוצא בסביבות20
רגע, אנילא טועה,נכון?,
אור טויג:
זה בטבלה.
היו"ריונתןמישרקי:
לא, מה שאתם הצגתם זה מה שמשרד הבריאות דרש? זה מה שאני שואל, זה מה שאני רוצה
לדעת.
בלה בן גרשון:
אנחנו מסו
רכנניםלגמריעם הטבלאות, כן.
אור טויג:
אני אור טויג, מתקציבים של משרד הבריאות. סדר גודל של 20
מיליון שנתי, משהו
כזה.
גם
במתווההולךופוחת, מןהסתם.
היו"ריונתןמישרקי:
בערך כפי שהוצג לנו
מקודם,נכון?
אור טויג:
משהו כזה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
זאת אומרת, במילים פשוטות, משרד הבריאות מכיר את הצרכים ואת
תוכנית
העבודה שהוצגה על
ידי מרכזיהחוסן בצפון, ובדיןודברים מול תנופה, לייצר ודאות לראייה רב-
שנתית לתקצובהזה.
בלה בן גרשון:
נכון.
היו"ריונתןמישרקי:
זה ממשמתבקשעכשיו,
תנופה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אז באותה תנופה נעבור לתנופה.
שלומית שמש:
שלום, שלומית, סמנכ״ל רשויות וקהילה בתנופה לצפון. מצטרפת לברכות ולחשיבות של הדיון ועל
הצורה שהוא מתנהל, וגם על הפתיח
המרומם וה
אורחים
. מרכזי החוסן, ובכלל פעילות חוסן,
היא פעילות
מנע, כמו שאוריהתייחס, פעילות חסכונית
בראי ארוך טווח. היאנכונה בכל כיוון והיבט שמסתכלים עליה.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
15
21/10/2025
בהחלטת ההקמה של המטה הצפוני הייתה התייחסות גם לנושא החוסן, ואחת ההחלטות
2025
הראשונות שהמטה העביר הייתה
גם כן תקצוב נוסף ל-
.
שיש לי פה איזשהו פער קטן, כי ממה שאני
2675
מכירה בהחלטה של ינואר 2025
,
, היה 15
מכספי תנופה ועוד 5
ממשרד הבריאות, והיה רשום 3.5
.
זה בנוסףעל תקציב
הבסיס, אז ככהיש לי פה איזשהו נעלם.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
2025.הדאגהמ-
2026. תסדרו ביניכםאת המספרים של 2025
כן, אבל אף אחד לא מודאג מ-
, וכל
שכן
אם יש יתרות שאתם יכולים לגרור קדימה, והאוצר יעזור לכם כמענה לבעיות, אבל בואו נתמקד ב-
2026
.
שלומית שמש:
2026
גם אנחנו מודאגים מ-
התקציב שממנו כל הנושאים והפרקים נגזרים, רק הולך ופוחת,.
מגזרות כאלה ואחרות וסיבות כאלה ואחרות, והצרכים מהשטח שעלו עמדו על 120
מיליארד שקלים מכל
המשרדים
והרשויות והאשכולות, ובסוף יש תקציב של 12
מיליארד, ומתוכו נשארו 6.
אז אנחנו מבינים
שהפער בין הצורך לבין התקציב הקיים הוא משמעותי, ולא כל מה שאנחנו רוצים ומה שאנחנו חושבים
שנדרשוהכרחי, אנחנו בהכרחיכוליםלתתלו גםהיבט תקציבי.הלוואי
והיינו יכולים.
בהחלטה הגדולה, שכמו שבלה ציינה, נרקמת בימים אלו ממש, וכולנו תקווה משותפת שהיא תגיע
להסכמות ותעלה להצבעה ולהכרעה ולהסכמה עד סוף השנה הזו, כדי שיהיה בה גם תקציב המשכי ל-
2026
. להבטיח את זה? אני לא יודעת. אני יכולה להגיד שגם אנחנו היום, ארבע החלטות שכבר עברו
ותוקצבו, בסוףהכסףעוד לאהוזרםלצנרת והן עומדות.
הן התקבלו, שעון הזמן מתקתק, אבל הכסף לא נמצא. על ארבע החלטות בסך של הרבה מאוד
מיליארדים. החלטת כלכלה, צמודי גדר, המשך שיקום שלב ג', שיקום פיזי, וחינוך, כמעט 1.400
מיליארד.
ככה שגם ההחלטות שמתקבלות, אנחנו רואים שלוקח הרבה מאוד זמן עד שהן מקבלות ביטוי הלכה
למעשה בשטח.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אנחנומחזיקים מ
השר אלקין
תותח.
שלומית שמש:
גם אנחנו.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
ואחד שיודעלשחרר סתימותוחורים בממשלה.
שלומית שמש:
ואנחנו עדיין צריכיםאת העזרה של כולם.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
בסוף 2024
כשהוא זיהה שכסף הולך לפח ויתרות, אז הוא העביר את היתרות לכל מיני מקומות.,
אבל השאלה היא, אם המציאות הזאת שאתם לא יכולים לתת תשובה חד משמעית מה מדיניות התקצוב
לינואר 2026
, זה אותו דבר גם בבתי ספר? בית ספר הרי נפתח עכשיו, הוא כבר משפיע על 2026
. זאת
אומרת שמישהו נתן לוודאות.
שלומית שמש:
לא.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
16
21/10/2025
אז איך פועלים בתי הספר?
שלומית שמש:
בתיהספרנפתחו עוד לפני שעברהההחלטה של חינוך.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
והשאלה
ה
שנייה שלי, מה ז
ו
אותה החלטה נוספת שנדרשת? הרי מסגרות התקצוב לתנופה לצפון
הוגדרובהחלטת ממשלה, אז איז
ו
עוד החלטהנדרשת כדי שיהיה תקציב?
שלומית שמש:
12
יש לנו את הקופסה הגדולה. בתוך הקופסה הגדולה, כמו שציינתי, מתוך ה-
אנחנו כרגע עומדים
על סדר גודל של י
תרה של 6 מיליארד לתוכנית הגדולה הרב-שנתית,
תוכנית החומש, שאנחנו בואכה סוף
2025
, ש
היא תהיה לארבע השנים הבאות.
ויש בה כמה וכמה פרקים, ביניהם פרק בריאות, פרק רווחה,
פרקפנים.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אבל איז
ו עוד החלטה נדרשת? כבר הוחלט תקציב רב-שנתי לתנופה, לפי תחומים. למה את מחכה?
מייחליט ומה? כאילו,לא הבנתי.אמרת שאתם מחכים להחלטה.
שלומית שמש:
נקבעה הקופסה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
כנון.
שלומית שמש:
לאנקבעההעוגה, החלוקה. המשקולות.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
של2026
.
שלומית שמש:
לא, זה עודלא הו
כרע. לא רק2026
,
2026
עד סוף 2029
.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אבלאתם אחראיםלהחליט.
שלומית שמש:
נכון. אנחנו עובדים עלזה בצורה
קדחתנית.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אז מה מעכב אתכםלהחליט?
היו"ריונתןמישרקי:
איךנתתם ב-
2025
אםלא הוכרעההחלוקה?
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
17
21/10/2025
שלומית שמש:
כיעדעכשיועבדנו בשיטת הסלמי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"ר הוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
זה טעים, סלמי. אפשרלהמשיך.
היו"ריונתןמישרקי:
איךהיו ההחלטות? אני רוצהלהבין.
שלומית שמש:
בהחלטהודירקטיבה שלהשר.
היו"ריונתן מישרקי:
אוקיי. אותה החלטה של השר
עם אותה מדיניות, לפחות אמירה שלכם, שאנחנו רואים, מתכוונים
לעשות העתק-הדבק באשר לתוכניות בריאות בכלל, ספציפית לגבי מרכזי החוסן, זו אמירה ש
כיולה
להיאמר כאן על השולחןהזה?
שלומית שמש:
אנילאיכולה לומר את זה. אםהייתייכולה, הייתי אומרת.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
מייכול?השר?
היו"ריונתןמישרקי:
רגע,השר הוא זה שמחליט בסופו של דבר את חלוקת העוגה?
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
זה טוב, זוהתקדמות שהשר מחליט.
היו"ריונתןמישרקי:
כן, זוהתקדמות.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
פעם ראשונה שהשר מחליט. זה טוב.
שלומית שמש:
קודם כל אני אגיד שיש קווים מנחים ודירקטיבה מאוד ברורה. הכסף של תנופה הוא כסף, כמו
שציינתי, מאוד מוגבל, מאוד תחום, והוא כסף תוספתי, הוא לא בא להחליף. יש פה אירוע גדול יותר ממה
שתנופה אחראיםעליו. צריךלהביןרגע את זה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
לא, זה מדאיג אותי. שלומית,תראי, מתי אני מתחיללדאוג? במשפטיםהאחרונים.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
18
21/10/2025
היו"ריונתןמישרקי:
כן, כ
שמתחיליםלכדרר את הכדור
ביןהזה
להוא. אתה לאיודע מי בעלהבית.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
תראי,הואהיה שחקן כדורגל.
היו"ריונתןמישרקי:
לא שחקן, אתה לימד
ת אות
י כל מיני דברים של
אידעתי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אבל רקבהפסקות בין הזמנים. כלהשאר הואלא בזבז אתהזמן.
היו"ריונתןמישרקי:
לא, זה קרה כשהגעתי לכאן לכנסת, לא הי
ו לי מושגים,
החדרת לי כל מיני מושגים שלא רציתי
בכלללדעת.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
ואז כדררו.
היו"ריונתןמישרקי:
לא,ואזהבנתי שישמושג כזה של
ל
כדרר ומגרשים, ודברים.,
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אזעונתה
כדרור מתחילה.
שלומית שמש:
אנילא מנסהל
כ
דרר, והלוואיוהייתיי
כולה לתתודאות קודםלעצמנו.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
30
לא,
תקשיבי, את נש
מעת אישה רצינית, והפתיח שלך היה רציני. אבל הוא היה ב-
אלף רגל. הוא
היה כמו מטוס מנהלים.
היו"ריונתןמישרקי:
הנה עוד מושגים. זה לא דברים שאני ידעתיקודם.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אנחנו רוצים עכשיו שתהיי קרוב לקרקע, ותדברי איתנו במציאות כפי שהיא. ובתוך זה הכנסת את
המשפט – "יש דברים שזה לא אחריותנו, זה המשרדים, זה השוטף, והעתיד זה אנחנו". ואז מתחיל ויכוח,
2025
מי ישלם למרכזי החוסן? וז
ו נורה אדומה, זה מדאיג אותנו. כל שכן שידעתם להבין ב-
שראוי לתקצב
אותם, וקיבלתם החלטה, ושום דבר לא מנע מכם לתקצב אותם. באותה מידה אתם צריכים לפעול גם ב-
2026
.
עכשיו, אם זה לא בסמכותך, אז ברור שאת צריכה לבוא על פי מדיניות שר, ואנחנו נזמן את השר
בעצמו לפגישה הבאה. כי אנחנו יודעים שהוא יודע לעבוד, הוא יודע להחליט. אבל אנחנו רוצים ודאות
למרכזי החוסן. ואנחנו מאוד מודאגים אם התשובות יהיו ויכוחים בין גופים בממשלה, מי אחראי וכמה.
זה מאוד מדאיג אותנו.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
19
21/10/2025
אם את אומרת
אנחנו בהליך שייבדק ותוך חודש נביא תשובות ונתקצב,
אז זה סביר. אבל אם את
אומרת ברמז
דק, מן הדק, כפי שמאיר אריאל אומר, דק מן הדק, שייתכן שלא אתם אחראים לתקצוב
הזה, זה מאוד מדאיג, מאוד מאוד. אני רוצה להבין מהאוצר איך הוא רואה את הכדור, את הכדרור, לאן
הדברים הולכים. ומי מוסמך, כולל הרמה החשבית, להוציא התחייבות לאשכולות על 2026
. מי מוסמך
בממשלה,או מדיניות, או התחייבותחשביתלאשכולות על 2026
.
היו"ריונתןמישרקי:
אני רוצה להניח משהו לפני כן על השולחן. זה ברור לי לחלוטין שאם אתה עכשיו אומר שמשרד
הבריאות הוא זה שצריך לת
קצ
ב את כל הסכום, אני יודע, ממה שאני מכיר את תקציב משרד הבריאות,
הוא לא יודע מאיפה להביא את המקור התקציבי הזה. זה קשקוש בלבוש להגיד כזה משפט, בסדר? סליחה
עלהביטוי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
לא, גםאמרו לו בהחלטת הממשלה, אתה תקבל לצפון כסף שהוא יהיה מופעל בתנופה.
היו"ריונתןמישרקי:
כן, אנילא יודע לנהל כזה
שיח ב
כלל.
שלומית שמש:
א', זהלא מה שאמרתי.
היו"ריונתןמישרקי:
לא,אמרת שאולי בגלל שזה אירוע מתמשך,אז אולי זו כן אחריות.
שלומית שמש:
אני אקחאתהכדורחזרה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
קדימה.
שלומית שמש:
אני מבינה שהיה צליל, והצליל הוא צליל של אי ודאות, והלוואי והייתי יודעת לשים פה ודאות.
אנילאיודעתלשים אותה, אני יודעת להגיד שיש שיח ויש כוונה
להמשיך ולתקצב אתנושא מרכזי החוסן.
היו"ריונתןמישרקי:
מתנופה?
שלומית שמש:
מתנופה.
היו"ריונתןמישרקי:
הו, בסדר, אוקיי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
מתי?
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
20
21/10/2025
שלומית שמש:
להגיד לכם
בוודאות?
אמורה התוכנית הגדולה, בתקווה שכולם ישתפו פעולה ונצליח, באמת בתוך
כחודשימים, זההרצון.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
כחודש תהיה בהירות בתחוםהזה?
היו"ריונתןמישרקי:
אנילא מביןלמהעובד צריך לח
כות עד דצמבר בשביללדעת מה קורה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
לא, זה רע לעובדיםהאלה, את מבינה?את עובדת ממשלה.
שלומית שמש:
8
אני מבינה מצוין. אני ממש לא 30,000
רגל. אני, מ
ה-
באוקטובר הייתי במילואים, הייתי
אחראית על מש
ל"ט
המפונים בפיקוד העורף.
היו"ריונתןמישרקי:
לא,הייתה פה נחיתה עכשיו.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
ככה אנחנו אוהבים אותך ברצפתהייצור.,
היו"ריונתןמישרקי:
בואנבקש, מיכאל,
שאנחנו נתכנסלעניין הזה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
לא, אבל אני דואג שבחודש הזהלא תהיהעבודהותשובות.
היו"ריונתןמישרקי:
קודם כל, חלילה, אני בטוח שהואלא
התכוון.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אנחנו רק הומור, כן? אנחנו באווירה טובה בשלב הזה.
שלומית שמש:
בינתיים.
היו"ריונתןמישרקי:
רק נבקש דבר אחד. חודש, לדעתי, זה המון זמן,
בסדר? בשביל אנשים שרוצים לדעת מה קורה
איתם בשנת 2026
, הם לא יגיעו לתחילת דצמבר כדי לדעת מה קורה איתם. אז לכן אני מבקש שאנחנו
נתכנס ללוחות זמנים קצת יותר הגיוניים, למרות שזה לא תלוי רק בך. אבל כן קריאת כיוון, נוכל לדעת
בעוד שבועיים האם המשרדים מתכנסים, האם השר רואה לנגד עיניו את חשיבות המרכזים הללו, ולכן
הוא מתכווןלתקצב, אם כי לא ברור הסכום.
איזושהי אמירה שתתן יותר בסיסלעובדיםהללו.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
21
21/10/2025
שלומית שמש:
אני מבינה. שוב, אני מכירה פרסונלית את העובדים
אני הייתי איתם כתף לכתף, מה שנקרא. הם
כל שנה, לצערנו, מגיעים לנובמבר-
דצמברעם אי ודאות.
היו"ריונתןמישרקי:
זו
בעיה.
שלומית שמש:
נכון, זו בעיה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
לא, אבליש משהו אחר, סליחה.אתלאמשרד ממשלתי, את מינהלת
שקמה.
שלומית שמש:
מטה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אם באלךלהיותמטה.
שלומית שמש:
לא באלי, אבלזה מה שהגדירולנו.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
מטה מצומצם, מה שנקרא. אית
כםעובדתעינת,לא? עינב.
שלומית שמש:
עינת ועינב.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
עינת של משרדהפנים.
שלומית שמש:
עינב.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
"עינב, עינב, ל
כי תחזרי אליו מהמושב,"
כ
ן? אז היא צרי
כה לחזור לאלקין, היא אשת ביצוע. עינב
יודעת לתת את ה
כסף.
כשמקימים מטה, מטה אמור לנצח בירוקרטיה ממשלתית. ואם הדימוי של מטה,
אז לתת מ
כ
ות בראש למי שלא עושה תפקידו. או למשרד, או לאוצר, או ל
כל הממשלה. מטה תנופה יודע גם
להביא החלטות ממשלה,ואלקין ה
כי טוב בהחלטות ממשלה,והוא
כ
ברהביא החלטות.הוא אפקטיבי.
אנחנו מצפים מ
כ
ם להביא בהירות למר
כ
זי החוסן, ולסנ
כרן את עבודת הממשלה. היתרון היחסי
של מטה בין-משרדי, הוא לה
כריע בעיות של אי ודאות וסינרגיה ממשלתית. ומה שהיו"ר אמר פה, תקצרי
את הזמן, תני לנו תשובת ביניים בעוד שבועיים לוועדה. אם יידר
ש, נ
כנס דיון עוד שלושה שבועות. אם לא,
נתתלנו תקווה שה
כול טוב.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
22
21/10/2025
היו"ריונתןמישרקי:
שבועיים ויום.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
למה יום?
היו"ריונתןמישרקי:
כ
י שבועיים היא ת
י
תן לך תשובה,ואז יום אחרי נצטרך ל
כנס ועדה.
טטיאנה, בבקשה, לדבר.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
טטיאנההיאלוחמת של הצפון.
היו"ריונתןמישרקי:
לוחמת ב
כלל.
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
יצאתי מכנס אחר כדי להצליחלהיכנסלדיון.
היו"ריונתןמישרקי:
כן,לוחמת כללית, אבל
הצפוןזהממש בליבה. בבקשה, טטיאנה.
טטיאנהמזרסקי
ישעתיד:)(
תודה רבה, יושבי הראש היקרים.
אני מתנצלת שלא הייתי בתחילת הדיון.
היה לי חשוב להגיע
ולוודא. יצא לי להכיר צוותים של מרכזי חוסן גם בדרום, גם בצפון. מי שעובד שם, אנשים ממש מדהימים,
שעובדים עם הלב, שיודעים לחבק, לתת טיפול גם למבוגרים, ג
ם לילדים, למשפחות שלמות.
והרבה נפגעו
בנפש,והמון אזרחים זקוקיםלטיפול, מה שהם נותנים, וחשוב להםלהמשיך רצף, לשמורעל רצף טיפולי.
הם לא עובדים עצמאיים, הם עובדים בתוך ארגונים. יש קואליציה לטראומה, יש משאבים, אז
הם צריכים להודיע מראש לעובדים, משאירים אותם
לה
עסיק, או לא. כשהם לא יודעים מה התקציב
שיהיהלהם, אנחנו מכניסיםאתהארגונים הנפלאים האלהלבעיה,לבעיה משפטית, לבעיה כספית.
היו"ריונתןמישרקי:
ממש דיברנועל זהקודם.
ממש ככה.
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
אני
מתנצל
ת שאולי פספסת
י
, אבל מה הפתרון,מה המע
נה שהמדינה נותנת עכשיו?
היו"ריונתןמישרקי:
בגלל שיש פה איזושהי אי ודאות,
שאולי כן תלויה בהחלטה של המינהלת, אבל לא רק, והם
צריכים לדעת עוד כל מיני החלטות כאלה ואחרות שצריכים לקבל, ביקשנו
תוך שבועיים לקבל אינדיקציה.
לא על הסכום כולו, אלא רק קריאת כיוון שאנחנו נדע. בהתאם לזה או שנקיים דיון נוסף,
אם התשובה
תהיה חיובית שהכול בסדר, אז כולם רגועים. זה בגדול המסגרת, אבל בגלל אותה יציבות שאת דיברת
עליה.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
23
21/10/2025
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
אוקיי, תודה רבה.
היו"ריונתןמישרקי:
ביקשתלשמועאת האוצר.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אולי
האוצר, כן.
אלי גוטליב:
אלי
גוטליב, אגף תקציבים. בריאות הנפש בכלל ומרכזי החוסן בפרט נמצאים גבוה בסדר
העדיפויות של הממשלה, ועל כן ניתנו תוספות מאוד משמעותיות לתקציבים שלהם, כפי שמשתקף בהיקף
חסרתקדיםשל1.4
מיליארד שקלים בתוכניתהלאומיתלבריאותהנפש.
אני רגע אגע בתנופה ואמשיך לרבדים
האחרים. גם אנחנו במסגרת תנופה תמכנו בהצעה להקצת
כספים למרכזי החוסן. אני מקווה שלא נתכנס כאן בשנים הבאות, כי תנופה באמת ת
יתן ודאות מכאן
והלאה. מעבר לזה, כפי שנאמר, תקציב מרכזי החוסן לשנת 2025
כולל תקציב ייעודי של 15
מיליון שקלים
למרכזי החוסן בצפון, בנוסף לחלק מתוך סך התקציב של מרכזי החוסן, שמוקצה לטובת מרכזי החוסן
בצפון הארץ, בהתאם לשיקולהדעת המקצועי של הוועדההעליונה בראשות משרד הבריאות.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
תראי, פה עמדת
ה
אוצר נקרא לה נדיבה ומרחיבה, וגישה שמכירה בצורך וכולל הגדלת ההשקעה
הממשלתית החשובה בתחום. ואגב, היא משתלמת לכם. ככל שיטופלו אנשים,
זה פחות תביעות בביטוח
לאומי, פחות מובטלים, פחות טיפולים רפואיים.
עולמות שלמים יכולים להיחסך כשאדם יעשה את
הטיפולהראשוני.
אבל כיוון שכבר פתחת, איך את רואה את היכולת להגיד לגופים כאלה, בתוכנית שהיא רב-
שנתית,
שהממשלה החליטה שהיא רב-שנתית, איך אפשר להודיע להם מראש, על פני שנתיים-
שלוש, זה מה
שתקבלו? וזו תהיה רמה של התחייבות חשבית עם כל הפרוצדורה, כי זה לא מספיק שיש איזה סעיף
תקציבי איפשהו.
הם צריכיםלקבלהתחייבות חשבית מהמדינהלביצוע.
אלי גוטליב:
אני מאגף תקציבים, אני לא
אדע
לתת תשובות מובהקות בעולם החשבות. אני כן יכולה להגיד
שבתקומה, ברגע שיש תקציב רב-
שנתי, זה משהו שכמו
שמשרד הבריאות ציין קודם לכן, אנחנו לא
נמצאים באותו מצב של אי
ודאות.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
זאת אומרת, מטה תנופת צפון, רשאי, לפי מדיניות האוצר, להתחייב כבר עכשיו כלפי מרכזי
החוסן,על בסיס הקופסה התקציבית שעומדת
לרשותו.
היו"ריונתןמישרקי:
לא רק זה, גם האוצר ממליץלא לעשותאת זה, כי הוא אמר שהוא תומך בתקציביםהללו.
אלי גוטליב:
תוכנית תנופה היא תוכנית גדולה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
הואלא צריך תחנה לאשר אצלכם דבר כזה.
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
24
21/10/2025
אלי גוטליב:
זה כברעניין חשבותי. אנחנו נקיים אתהדיוניםהאלה באופן פנימי.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אזאתגם תעזרילנו בשבועייםהאלהלקבל בהירות?
אלי גוטליב:
תנופה מוזמנים להפנות אליי שאלות, ואני אוודא שתקבלו מענה. מענה חשבותי הכוונה.
שלומית שמש:
אנחנו בקשר
על ז
ה גם עם האשכולות וגם עם
משאבים וגם עם בלה, על הנושא שאנחנו מאוד
זקוקים לנתונים כדילקדם החלטות מבוססות
נתונים.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
אני מאמין שהםיעמידו לרשותכםהכול.
שלומית שמש:
כיום אנחנומקבלים תמונת מצב רחבה מדיברמת אשכול,לפעמיםבחלק מהמקרים רמת רשות.
היו"ריונתןמישרקי:
ביקשתםנתונים ולא קיבלתם?
שלומית שמש:
יישוב אנחנו מקבלים רק בחלק מאוד מסוים מהמקומות, דיברנו על זה כבר. אנחנו צריכים את זה
כדילעזורלכם, כדי שאנחנו נוכל לתת החלטות מבוססות
נתונים. אנחנו בשיח עלזה.
היו"ריונתןמישרקי:
אין בעיה, תוציאו דרישות.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
גברת גוטליב, כדי שהשבועיים האלה לא יתבזבזו, אנחנו נבקש מכם לעמוד בקשר אינטנסיבי עם
האשכולות ומשאבים, גם ברמת הנתונים שאתם רוצים וגם ברמת הידיעה החשבית. תרתמי את אגף
החשבות לפה, שייתן תשובה איך הוא נותן התחייבות חשבית מראש לפני תחילת השנה הקרובה,
ותעשו
סדרת דיונים ביניכם בשבועייםהאלה,ושתהיה נחה דעתנו של הוועדה, שהנושא הזה פתור.
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
אפשר עוד לדייק? לא יודע
ת
אם דיברתם או לא. אני הבנתי שמרכזי
החוסן של הצפון שייכים
לתנופה, מרכזי
ה
חוסן של הדרום לתקומה, ומה עם
מרכזי
החוסן שפעלו לטובת ניצולי נובה במרכז? דרך
מיהם מקבלים את התקציבים?
אור טויג:
דרךהחלטת הממשלה של מרכזיהחוסן.
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
25
21/10/2025
אבל מרכזי החוסן כולם?
כ
לומר גם אלהוגם אלה?,
אור טויג:
יש החלטת ממשלה, ש
זה בעצם הבסיס של כל מרכזי החוסן, ששותפים לה עוד כל מיני משרדים.
ומעבר לזה יש עוד תקציבים שמגיעים מתקציבי תקומה, השנה הי
ה
מתנופה, ואנחנו בתקווה שיהיה גם
בשניםהבאות.
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
תקציבים נוספים מגיעים דרך תנופה ותקומה, אבל יש החלטת ממשלה למרכזי חוסן, אז יש לשנה
הבאה החלטה עם מרכזי חוסן ארציים?
בלה בן גרשון:
2026
החלטת ממשלה ל-
היאממש בקנה עכשיו.
טטיאנהמזרסקי (ישעתיד:)
אוקיי, תודה.
היו"ריונתןמישרקי:
בלה, אםאת רוצה לומר משהו,בבקשה.
בלה בן גרשון:
אני רק רציתי לשאול, אני מבינה שאין לכם עוד תשובות חד
משמעיות, ויש הרבה מאוד
מורכבויות, אבל בכל זאת, המסגרתהתקציבית שביקשנו אותה, זוה
התכ
ווננות פחות או יותר.,
שלומית שמש:
2025
גם ב-
שכהצורך היה מובהק,לא יכולנולעמוד ברף העליון.
בלה בן גרשון:
2026
20
עזבי את 2025. מ-
ועד
הזה. השנים שנותרו לנו, האם המסגרת התקציבית
שביקשנו, כ-
מיליון שקללכל שנה, היא ת
י
שמר?
שלומית שמש:
לא רק שאני לא יודעת, אני חוששת שזה לא יהיה ברף של הנדרש. אבל אגב, כל התקציבים שלנו,
PPP
הם צריכים להיות ב-
כאילו אנחנו תוספתיעל משרד,ומנסיםלגייס עוד מקורות.,
בלה בן גרשון:
אין עוד מקורות.
שלומית שמש:
כמושאמרתי, 120
מיליארד,צורך12
בפועל,מתוכו6
אנחנו כן פועלים מול פילנתרופיה..
היו"ריונתןמישרקי:
טוב,התשובהלא תשתנה ככלה
נראהגםאם
נשאל אותהעודהרבהפעמים. בסדר גמור.
אוריפרידלנד:
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
26
21/10/2025
מעברלשאלה שלהאם וכמה כסףיועבר, גםהמנגנון הוא מאוד חשוב, כיזה יכוללעכב.
היו"ריונתןמישרקי:
מההיהעד עכשיו ומה אתה מבקש?
אוריפרידלנד:
אני שואל, מ
שהו
שצריכים להסכים,האם תנופה מעביריםלמשרדהבריאות?
בלה בן גרשון:
כן.
היו"ריונתןמישרקי:
המנגנון נשאר אותו מנגנון, כן? זו השאלה וזו התשובה. אוקיי, טוב, אז על החשיבות דיברנו. מי
עוד?
דליה עמוס:
אני רוצה להגיד שאני יוצאת מודאגת עד עמקי נשמתי, באמת אני אומרת לכם.
אני אחראית על
מאות של תושבים שפונים לטיפול. הטיפול הוא לא משהו שנוכל לקבוע עכשיו אם אני יודעת שאין לו
המשכיות. מה אני אמורה להגיד להורים? מה לילדים? מהלעובדים? מה אני אמורהלהגיד לרשויות?
זה מדובר פה כל כך טכני, ואני אומרת את זה, וז
נפשם של ילדים, של הורים, של אנשי מילואים
שחוזרים ממלחמה ולא פונים למקומות אחרים. אנחנו רואים מה קורה בחוץ, ואנחנו לא רוצים להגיע
למצב, אני אומרת בחוץ, אני ראיתי את האוהל של הלם
ה
קרב,
של החברים שיושבים שם, אנחנו לא רוצים
להגיעלמקומות האלה.
ולבוא ולשמוע דיבורים לא רק על אי ודאות,
אלא בטוח שהסכום הזה לא יהיה. אנחנו לא המצאנו
את הצורך בסכום הזה. אנחנו יושבים עם משרד הבריאות, אנחנו מוכיחים, יש לנו נתונים יישוביים, יש לנו
נתונים רשותיים. שולחים את זה כל חודש. ביטוח לאומי מקבל כל חודש, האשכולות מקבלים כל חודש,
בלה מקבלת כל חודש. גם לכם
התחלנו לשלוח את זה. כל נתון שתרצו, שוב, ברמה שאנחנו יכולים להוציא
ממערכות, נוציא. אבל זו לא באמתהסיבהלחוסר בתקציב.
זו
נפשם של אנשים, וזה מה שאמרו מקודם, ברמת אבטלה וחוסר יכולת לצאת מהמיטה, ברמת
א
לימות של ילדים, קשה. אתם לא יודעים מה קורה בבתי הספר. התמונות שהראיתי בהתחלה, אני תושבת
מטולה,
רק 39%
ממטולה חזרו, מ
התושבים
ה
מקוריים. אנשים חרדים.
אנשים שחזרו, עזבו מהחרדות
שהיו להםלגורלאורךהגבול. זה תשובות שאותי משאיר
ות, באמת, אני אומרת, אני רועדתממש
מחשש.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
בניגוד אלינו, את אחראית על הילדים והמשפחות. יש לך אחריות ישירה, ואני י
כול להבין את
כהאב שלך,ואת אמרתאת זה בצורה חדהשנשמעה,וזה טוב שאמרתאת זה.
היו"ריונתןמישרקי:
ומהסיבה הז
ו גם ביקשנו שלא נמתין רק לעוד חודש, אלא
תוך שבועיים, אני מקווה מאוד,
שאנחנו
נקבל תשובות וקריאת כיוון ברורה, הרבה יותר ממה שנשמעה כאן היום, ובתקווה גם שלא ייפגע
ו
גם
הסכומים ש
התבקשו.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
סיכום.
היו"ריונתןמישרקי:
ישיבה משותפת
לש ועדתהבריאות הו
וועדההמיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרתחסמים
27
21/10/2025
קודם כל, תודה. באמת, גם תודה לך, אדוני ראש המועצה, שבאת עד לכאן. תודה לכל השותפים,
ותודה לכם על העבודה המסורה בשטח, לאשכולות ולכם משאבים. ואנחנו לא נניח לנושא הזה כפי
שהתחייבנו. נקבל תשובות. אני ביקשתי גם כן תוך כדי הדברים פה עכשיו לייצר פנייה אישית שלנו, חברי
הוועדה, מיכאל, טטיאנה ויעל.נוציאפנייהישירהלאלקיןבהקשרהזה.
אנחנו נבקש ממנו לשקול ולהודיע, ולהתחייב שהתקציב של מרכזי החוסן לא
ייפגע, ושהוא, כמי
שאחראי על החלוקה התקציבית בתוך העוגה, כפי שנאמר פה, יקבל את ההחלטה הזאת ויודיע עליה קבל
עם ועדה, כדי שאנשים י
י
דעו מה קורה איתם, כדי שהמטפלים י
י
דעו, כ
די שהמטופלים יידעו
מה קורה
איתםבשנת2026
. ואםנצטרךלהיכנסלדיוןנוסף, אני כבר אומרלך מראש, אנחנו נעשה את זה.
מיכאל מרדכי ביטון (יו"רהוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכיהסרת חסמים:)
נעשה. אני רוצה להוסיף, היו
"ר
, אח
ת
, שהמכתב לאלקין י
י
צא תוך יומיים
חתום בידי כלל חברי
הכנסת, ושהכותרת שלו תהיה 'מצב חירום ודחיפות ל
הבטחת הטיפול בילדים ובמשפחות נפגעי טראומה
בצפון'
זה מצבחירום, כפי שהגברת תיארה..
שנית, את השבועיים האלה תנצלו לסדרת פגישות ודיונים בין משאבים, אשכולות, אוצר, בריאות
ותנופה, למדיניות משותפת ומוסכמת ומתוקצבת. יפה שעה אחת קודם. ואנחנו נשמח לברך על המוגמר,
ושרק תבואו ותציגו תוכנית עבודה משותפת עם יציבות ובהירות לתחום שמציל נפשות. תודה לך, היו
"ר,
על השותפות. וכמו שאמרת, לאננוח ולא נשקוט עד שנביאאתהתוצאההראויה.
היו"ריונתןמישרקי:
תודה רבהלכולם.עד כאן,
הישיבה הזו נעולה.
הישיבהננעלה בשעה 15:55
.