פרוטוקול ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 265
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, ה' בחשון התשפ"ו (27 באוקטובר 2025), שעה 20:45
סדר היום:
<< נושא >> 1. המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושא "עדכון שכר היועצים הפרלמנטריים" << נושא >>
<< נושא >> 2. הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת << נושא >>
נכחו:
חברי הוועדה:
אופיר כץ – היו"ר
ינון אזולאי
בועז ביסמוט
מירב בן ארי
ניסים ואטורי
עודד פורר
שמחה רוטמן
חברי הכנסת:
אושר שקלים
מוזמנים:
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
חשב הכנסת אליאסף אלעזר
אור ברק
–
יועץ פרלמנטרי של חברת הכנסת טלי גוטליב
ייעוץ משפטי:
ארבל אסטרחן
מנהלת הוועדה:
נועה בירן-דדון
רישום פרלמנטרי:
רמי בן שמעון
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
<< נושא >> המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושא "עדכון שכר היועצים הפרלמנטריים" << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת. על סדר-היום המלצת הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת בנושא: "עדכון שכר היועצים הפרלמנטריים", ובקשה של יושב-ראש הכנסת להעלות את השכר הבסיס ב-7%. מי מציג?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני. אנחנו מביאים פה בפני הוועדה את הבקשה, את הפנייה של יושב-ראש הכנסת לוועדה הציבורית. היושב-ראש הציע להעלות את שכר הבסיס של היועצים הפרלמנטריים ב-7%. הוועדה בחנה את הבקשה והגישה בפני ועדת הכנסת את ההמלצה להעלות את השכר ב-7%, ההמלצה מתייחסת לתשלום רטרואקטיבי, החל ממשכורת חודש יולי, שזו בעצם המשכורת ששולמה ב-1 באוגוסט, וככל והוועדה תאשר, אז אנחנו נשלם את זה במשכורת חודש נובמבר, שמשולמת ב-1 בדצמבר 2025.
רק כמה נתונים בסיסיים, במידה והוועדה תאשר, אז שכר הבסיס של יועץ פרלמנטרי ללא תואר שעומד היום על 9,222 – זה שכר הבסיס ללא תוספות - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
למה? הם לא עובדים? מגיע להם יותר.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני יכול לתת פה קצת יותר נתונים על השכר הברוטו שלהם. עם תוספות, אותו יועץ פרלמנטרי שהרוויח 9,222, אחרי ההעלאה שכר הבסיס שלו יעמוד על 9,868 ₪, כאשר עם התוספות הנוספות, יש כל מיני תוספות אחוזיות, שקליות, נסיעות וכן הלאה, שכר הבסיס שלו יעמוד על 14,107. זה כמובן ליועץ פרלמנטרי מתחיל בלי ניסיון.
עוזר פרלמנטרי עם תואר ראשון, שכר הבסיס שלו יעמוד על 10,774 ₪. היום הוא עומד על 10,069. ויועץ פרלמנטרי עם תואר שני, שכר הבסיס שלו עומד היום על 10,597. לאחר העדכון זה יעמוד על 11,339. מה שאומר, כמו שנתתי בדוגמה הקודמת, שהשכר ברוטו שלו יעמוד על 15,668 – זה יועץ פרלמנטרי ללא תואר.
אני מזכיר לכם ששכרם של היועצים הפרלמנטריים, יש לו מנגנון הצמדה אוטומטי: מדי שנה, תוספת של 4% עד לגובה של 60% בסך הכול.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
בחשיבה שלכם, איך הגעתם ל-7%, אני לא יודע מה אמרו, אבל חשבתם למשל שעוזר פרלמנטרי, יועץ נלווה לחבר כנסת, ולפעמים הוא נוסע על חשבונו עם הרכב שלו. לא היה ראוי לתת ליועץ לפחות לאחד בלשכה אחזקת רכב?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
קודם כל, היועצים מקבלים. זאת אומרת כולם, לא רק אחד, מקבלים נסיעות. יש להם סעיף של נסיעות. אחזקת רכב זה משהו שהוא קצת יותר - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אפשר לתת לאחד, לא ביקשתי לשלושה. חבר כנסת שנוסע, בדרך כלל מגיע איתו יועץ אחר. אם יש לו נהג אז הנהג, אבל בדרך כלל מתלווה אליו עוד מישהו. היועצים שלי, למשל, בכלל לא מהעיר, וכשאני יוצא לסיור ואני מסתובב בארץ, אז היועץ בא על חשבונו. בסדר? כי הוא גר בבני ברק, גר בירושלים, ואז אם אני נוסע לדרום הוא צריך לבוא, ואם אני נוסע בדרך כביש 6, אז הוא לפעמים מעדיף לצאת לנתניה להגיע לבני ברק מאשר להגיע לפגוש אותי בכביש 6. אני חושב שצריך לתת על זה את הדעת, שלפחות ליועץ אחד בלשכה, וחבר הכנסת יחליט למי הוא רוצה לתת את אחזקת הרכב.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני אתייחס לזה רק באמירה שככל ותובא בפנינו איזושהי בקשה למשהו כזה, או כל דבר אחר – אני מזכיר לכם שאנחנו נתנו, הכנסת הזו, במהלך הכהונה של הכנסת הזו, נתנו דברים נוספים ליועצים הפרלמנטריים כמו זה שהגדלנו את הזכאות שלהם למתנות לחגים, הגדלנו את הסכום, כמו זה שנתנו להם מענקים שניתנו לעובדי מדינה וכן הלאה, ולכן אם תגיע הבקשה, אנחנו כמובן - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
חד וחלק. אני לא ממעיט במה שנתנו בכנסת הזו ומה שהיה בעבר ומה שהיום, עזוב, יש שינוי. באמת אני אומר, שינוי גדול בשנתיים האלה, שינוי גדול מאוד. רק אני אומר, כשעושים חשיבה, זה לא נכון לעכשיו, אבל לפעמים צריך לחשוב גם על דברים כאלה שאני חושב שזה דבר שביום יום משתמשים בו.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
ראשית, אני רוצה להצטרף פה למה שאמר חבר הכנסת אזולאי, הסיפור הזה של החזר נסיעות, בטח בסיורים. נניח, יש לך נסיעה שהיא נסיעה למקום העבודה, הדבר הוא רגיל, אבל כשאתה מסתובב בארץ, אתה נמצא באירוע של נסיעות שהיועצים לא במצב רגיל של עובד שמגיע למשרד שלו קבוע בירושלים או בתל אביב או בכל מקום אחר.
הדבר השני, אני מניח שגם יגיד אותו חבר הכנסת רוטמן, זה נושא גמישות בשכר היועצים. אני חושב שצריך לאפשר לחבר הכנסת בסוף את הסל של השכר עם מינימום ומקסימום, כמו בלשכות שרים. בסוף אתה קובע לעצמך, אתה יודע, יש לך יועצים שהם יותר מנוסים, שאתה רוצה יועץ עם ניסיון. זה בעיניי דבר בסיסי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
העליתי את זה בישיבה הקודמת.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
הדבר האחרון, שבעיניי הוא לא קביל בעליל, הכנסת בחרה לקצץ בשכר היועצים כאילו הם עובדי מדינה. היועצים אינם מוגדרים עובדי מדינה, אני חושב שיש פה גם מאבק של הכנסת בעניין הזה, זאת אומרת, יש פה עמדה מאוד ברורה של הכנסת: הם לא עובדי מדינה, לטוב ולרע. הם סובלים מזה הרבה מאוד דברים, יכול להיות שהרבה מהם רוצים להיות עובדי מדינה, אבל הם לא מוגדרים עובדי מדינה.
העובדה שהכנסת נהגה בהם כאילו הם עובדי מדינה, בעיניי זה קיצוץ שצריך להיות מבוטל, מוחזר. פניתי בעניין הזה ליושב-ראש הכנסת, לא קיבלתי תשובה כתובה לנושא הזה. אני יודע שיש חוות דעת משפטית בעניין, שאני חושב שגם עלולה לסבך, גם אותנו כחברי כנסת על הקיצוץ הזה שהוא לא חוקי בעיניי.
הדבר האחרון, נושא שלא מובא בפנינו, כולם מדברים, עוסקים בשכר היועצים, אבל יש גם את מנהלי הסיעות. מנהלי הסיעות לא זכאים ללינה, הם מבלים פה את הלילות במליאה, הם לא זכאים ללינה, אין להם תנאי עבודה של ציוד משרדי, של מחשב, תנאי עבודה בסיסיים, הם לא מקבלים תוספת ותק מדי שנה, לא 4%, לא 5%, גם לא אחוז. אתה יכול לראות פה אנשים עם ותק של 20 שנה שמקבלים את אותה המשכורת שהיא משכורת בסיס.
אנחנו מגיעים למצב שבו מנהלי הסיעות ירוויחו בחלק מהמקרים פה, פחות מיועצים. והדבר הזה חייב להיות מטופל, יש גם המלצות בעניין הזה של הוועדה הציבורית, היה דיון על זה כבר עוד בכנסת הקודמת. אני חושב שנכון להביא את שני הדברים יחד.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לגבי מה שהצעת, אני חושב שלפני שעשו את השינוי שכולם מקבלים באופן שווה, אז גם עשו את זה לקיצון, אחד היה מקבל 18,000, אחד היה מקבל 6,000. אני חושב שצריך להשאיר את זה ככה ולתת לנו חברי הכנסת לתמרץ, נגיד, עוד 4,000-3,000 שהח"כ יבחר לתת, נגיד לעובד שנותן יותר מעצמו.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
יש כל מיני דרכים, יש כל מיני דרכים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני מסכים איתך, פורר. צריך משהו לח"כ כדי לתמרץ את מי שעובד יותר.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
יש - - - בלשכות שרים של משרות אמון שעובד, אגב.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אז זה דבר אחד. גם לבקשה של ינון אזולאי אני גם מצטרף, לתת לפחות לאחד מהם. שגית, אם את יכולה, תפני בשמנו. חברי הוועדה, אם אתם מאשרים, ואם יהיו עוד רעיונות, גם נשמע, את שני הנושאים האלו לוועדה הציבורית.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
כפנייה נפרדת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כפניה נפרדת, כן. הוועדה הציבורית תגיש את המלצותיה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
זהו, בדיוק רציתי לשאול את השאלה הפרוצדורלית הראשונית, עכשיו, מה מונח לנו על השולחן, אנחנו כבולים פרוצדורלית לאישור לא אישור, או שאנחנו יכולים לטפל, להתעסק? איפה אנחנו עומדים?
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אם אתם מחליטים לאשר את הבקשה, היא נכנסת לתוקף ואפשר, כמו שהציע יושב-ראש הוועדה, להגיש בקשה מחודשת בשמכם, בשם חברי הכנסת, לדברים נוספים שאתם מבקשים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא, בלי לעכב את מה שיש פה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אמרתי. היא שאל מה הפרוצדורה, אז עניתי את הדבר שאני עונה, גם לחבר הכנסת רוטמן לשאלתו, כי הוא אוהב להתווכח על פרוצדורה - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
חס ושלום. אני?
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
האופציה הנוספת היא, אתם יכולים, כשדעתכם לא נוחה מהמלצת הוועדה הציבורית – שזה לא המקרה אומנם, אבל אפשר להחיל את זה גם כאן – אתם יכולים להחזיר אליה לעשות בחינה של רכיבים נוספים שאתם מבקשים שהיא תטמיע - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אנחנו לא יכולים לאשר בשינויים, בקיצור.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
- - במסגרת ההחלטה. אתם צריכים לקבל את האישור שלה לשינויים שאתם - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מה לגבי הפחתה?
<< דובר_המשך >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר_המשך >>
היתרון בהחזרה הוא כזה שיש פה תהליך כפול. זאת אומרת, אם זה חוזר אליכם פעמיים ואתם לא מקבלים את המלצת הוועדה, אז אתם יכולים לקבל החלטה שהיא בלעדית. אבל זה לא קשור, הדברים שאתם מעלים כאן, תשימו לב, הם לא קשורים בסוף להעלאה של שבעת - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני רוצה שהח"כים ימשיכו לדבר ואחרי זה אני רוצה לשמוע את העמדה שלך לגבי ההפחתה, מה שפורר העלה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
מה שפורר העלה זה באמת לא פה, אבל זה חלק מגוף ההנמקה של ההחלטה למרות שזה לא מהחלק האופרטיבי של ההחלטה, ולכן אני לא יודע איפה בדיוק זה נופל, לכן שאלתי, כי חלק מההנמקה פה - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
תאה רוצה - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני רוצה גם את ההתייחסות שלו.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני מצטרף אני מצטרף לכל הדברים שאמר חבר הכנסת פורר, הן לגבי מנהל הסיעות – למרות שזה בוועדה אחרת - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הבנתי שהיום הייתה פגישה אצל היושב-ראש, הוא נתן אור ירוק למהלך. רוצים לעשות עוד בדיקות.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
מה המשמעות?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שאנחנו מביאים את זה בחקיקה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה מצריך חוק?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כן. אני רוצה שבשבוע הבא, עד יום שני נגיד, נקבל את - - -
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
את כותבת את הנוסח?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא . זה עבר רציפות. זה כבר עבר. אז אני אומר, גם לעניין מנהלי הסיעות, גם לעניין היכולת לתמרץ דיפרנציאלית, גם לגבי מה שנאמר על הרכב מאוד מאוד חשוב. אני מדבר ספציפית על ההחלטה הזאת, ההחלטה הזאת מדברת בעצם על רטרו. זאת אומרת, אם זה יאושר היום, זה שלושה חודשים אחורה, נכון? או ארבעה חודשים אחורה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ארבעה חודשים אחורה.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
ארבעה חודשים אחורה. שאלה על שני סוגים של אנשים, יכול להיות שיש עוד שאני לא חשבתי עליהם, אחד במקרה חשבתי עליהם, כי זה היועצת שלי, מפה אני מאחל לה שתחזור מהרה לעבודה, היא בחופשת לידה, איך זה ישפיע עליה? היא עבדה בחודש יולי, בחודש אוגוסט – איך ישפיע עליה הרטרו הזה? כי כרגע היא לא מקבלת משכורת מהכנסת, היא מקבלת דמי לידה. אני לא יודע כמה זמן היא תאריך.
השני, יועץ שסיים את תפקידו – זו שאלה אחרת, כי זו שאלה גם של רציונל, של תמרוץ, האם יש לי עניין להחזיר. ליועץ שסיים את תפקידו יש פה התייחסות בהחלטה. אבל אני אומר, יועצת בחופשת לידה, מקרה אחד; מקרה שני, יועץ במילואים, דומה. ולשני הסוגים האלו אני רוצה לדעת מה המשמעות של הרטרו הזה מבחינתם.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אני רק רציתי לברר על הנושא של היועצים. אבל הבנתי את העניין של החקיקה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי, עוד מישהו מחברי הכנסת? לא. שגית, את ואחרי זה – מי שנמצא בזום.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
רק שאלה, סליחה. הם מקבלים אש"ל, למשל, כל היועצים? כבוד החשב, אש"ל הם מקבלים?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
כן, מקבלים. בסך הכול מקבלים כ-2,000 שקל לחודש, שזה כולל גם נסיעות וגם אש"ל.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
זה לא משנה מאיפה הוא בארץ, נכון? נגיד שהוא מרמת הגולן וזה מירושלים – מקבלים אותו דבר?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
לא. נסיעות זה לפי מרחק שלו ממקום העבודה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
עוד נקודה אחת ששכחתי, היא קשורה אולי לבקשה שנעביר כוועדה, ואני מבקש שחברי הכנסת נעביר ונתייחס. עוד סוגיה שעולה בהקשר הזה, מלבד מה שאמר ינון על הנושא של רכב, יש מקרים רבים, וזה לקונה שאני לא מצליח להבין איך היא קיימת, צריך לפתור אותה, אגב, לדעתי לא חייב להיות בשכר יועצים: חניה.
מגיע יועץ לאירוע יחד עם הח"כ. הח"כ מקבל את החניה, והיועץ עומד מול שוקת שבורה. זה לא קשר לבוחר, משום מה.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אבל אתה יודע, הוא לא יכול לתת לו בגלל שאין לו - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני לא יכול לתת. הוא עומד מול שוקת שבורה, אני לא יכול לתת ליועץ חניה, לא קשר לבוחר, לא תנאי שכר, לא חשבות, לא החזר הוצאות, נושא החניה.
ועוד נושא, שאמנם יבורך מי שהחליט שהם יוכלו לקנות פה, לקבל את המתנות שמקבלים עובדי כנסת, שהם ייכנסו, שהם יקבלו, הוועד וכל הכבוד, גם פה אירוע וצריך לתת לזה מענה, או בתנאים שח"כ מאפשר או בקשר לבוחר או בדרך אחרת.
עקרונית, שי לחג ליועצים, אני לא יודע מאיזה תקציב מוציאים אותו. אני לא יודע אם מותר לי להוציא את זה מקשר לבוחר, אני לא יודע אם אני יכול לעשות את זה בתנאי שכר. אם אני רוצה לתת ליועצים שלי שי לחג, סמלי כזה או אחר – או שאני מוציא מכיסי, מה שעשיתי לפעמים, או שאני לא יודע מה אני עושה. וזה גם דבר שצריך לקבע את זה ולקבוע או לתת משקשר לבוחר, או לתת לזה גם מענה. בסופו של דבר, הם עובדים, עובדים מסורים, עובדים איתך שנים, אתה רוצה לתת להם שי לחג, או שאתה מוציא מכיסך, שזה לגיטימי, חבר כנסת יכול או שלא יכול, אבל בסופו של דבר זה מכיסך ולא מקשר לבוחר ואין תקציב לאירוע הזה, וגם זה צריך לחשוב עליו.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
קודם כל לגבי לינה. יש שם בפרוצדורה מצב מאוד קשה. זאת אומרת, יכול להיות מצב שאני כחבר כנסת רוצה לעבוד גם ביום ראשון, אני נוסע לדרום לדוגמה, אני יכול להגיע לאזור הזה בשעה מאוד מאוחרת. אומרים לי: לא, סע כשיו הביתה. שלוש שעות נסיעה, אני מסכן אותו, הוא מסכן אותי, ואנחנו נוסעים, כי למה? כי אין לו מלון. ולמחרת, אם זה לא בדיוק בעשר בבוקר, אז אין לו לינה.
ואני חושב שזו בעיה קשה מאוד, כי הם מעודדים חברי כנסת, אומרים להם, אל תעבדו. אופיר גר בעפולה, אני גר ברמת הגולן. החשב מקשיב? אני גר ברמת הגולן, אני נמצא פה אחרי בערך שלוש שעות נסיעה, בסדר? אני לא יכול לקחת את הנהג בשעה מאוחרת מאוד בלילה, לפחות עוזר אחד, אני מסיים פה פעילות בדרום. לדוגמה, באותו יום היה לי מקרה שהיה משהו מסוים בדרום, אני חוזר עד לצפון, הולך לישון בשתיים בלילה, במקרה שלא קרה משהו בדרך, כן, ברוך השם, וצריך למצוא את הסידור הזה.
אני לקחתי דירה, את האופציה של דירה. עכשיו, לעוזר אין מלון, אז סע עכשיו עד לצפון להחזיר אותו. או שהיה מקרה גם ששחררתי עוזר יותר מוקדם, נשארתי לבד בדרום. הוא נסע ברכבות והגיע ב-01:00 הביתה. זה אחד.
שתיים, גילוי נאות, הבת שלי עובדת בכנסת כיועצת, היא חודש, חודשיים – שגית, אני יכול להצביע, כן, אם הבת שלי עובדת כיועצת?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני מניח שיהיה לנו רוב, אז זה בסדר, אתה יכול לוותר.
כן, עוד מישהו מחברי הכנסת? לא. בבקשה.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני אענה, קודם כל, על הנושא של היועצים במילואים וחופשת לידה, לשאלתך. לכל היועצים הפעילים, אנחנו נשלם גם בגין התקופות שהם עבדו לפני זה. זאת אומרת, כל תקופה שהיא עבדה, לצורך העניין, אם היא יצאה לחופשת לידה בחודש אוגוסט, היא תקבל את התגמול הנוסף על חודש יולי. בסדר?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
זאת אומרת, היא תקבל על יולי-אוגוסט?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
נכון. במקרה של חופשת לידה יכול להיות שזה ייצור לה עוד איזשהו צורך בפנייה לביטוח הלאומי. אם תהיה בעיה פרטנית עם יועצת כזו או אחרת, אנחנו נטפל בזה. כמובן גם לגבי מילואים אותו דבר, זה זהה. לגבי הנושא של החניות - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רגע. יועץ שסיים את תפקידו?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
יועץ שסיים את תפקידו לא יהיה זכאי לקבל את זה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
זה כתוב פה בגוף ההחלטה, זה מוסבר.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
בדיוק. לגבי הנושא של החניות, למיטב ידיעתי, אפשר יהיה – זאת אומרת, גם אם לא, גם אם כרגע בהנחיות זה לא מופיע – אפשר יהיה לאשר את זה מתקציב קשר לציבור, ככל והח"כ ירצה את זה. בדרך כלל היועצים הפרלמנטריים - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אין בעיה לשלם מקשר לציבור?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני לא רואה עם זה בעיה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני יודע, כי דחו לי כמה בקשות כאלו. זו לא תיאוריה. אבל בסדר - - -
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אז יכול להיות שהתקלה היא אצלנו, אני אבדוק את האירוע הזה.
לגבי הנושא של השי לחג, בעיקרון, המעסיק של היועץ הפרלמנטרי זה חבר הכנסת. השי לחג מעניקה, שהיום הוא עומד על סך של כאלף שקלים, הוא מחבר הכנסת.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני לא מצפה שהכנסת – כלומר, זה היה יכול להיות מאוד נחמד שהכנסת תממן שי לחג ליועצים, אני לא מתנגד - - -
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
מה שהכנסת נותנת, זה לא באמת הכנסת נותנת, זה חבר הכנסת נותן. זאת אומרת, השי הוא מחבר הכנסת שהוא המעסיק. השי שאנחנו נותנים לחג - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל היום הם מקבלים שי לחג?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
בוודאי. אנחנו הגדלנו גם - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אוקיי, זה חדש, בסדר. זה לא היה.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
- - הגדלנו את הסכום מסכום של כ-400 שקלים, 430 שקלים - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אז היום הם מקבלים, לא רק את הזכאות לקנות את המתנות, אלא גם מקבלים. מצוין.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
היום הם מקבלים. ודאי. הם מקבלים. בסך הכול 1,000 שקלים בשתי פעימות, פסח וראש השנה. זה מתקיים.
לגבי הנושא של לינת יועצים פרלמנטריים, אני מסכים עם זה שכתוצאה מהשינוי שעשינו בנושא של לינות חברי הכנסת, נוצר איזשהו פער. הגיעו אלינו כבר כמה פעמים מקרים כאלה, דרך אגב, מקרים שאושרו לרוב כחריג, למרות שההנחיות כרגע לא מאפשרות את זה. אנחנו עובדים על זה, לעשות שינוי בנושא של לינות יועצים פרלמנטריים, כדי שגם במקרים כאלה כמו שאתה מדבר עליהם – כרגע יש מגבלה אצל היועצים הפרלמנטריים בנושא של מליאה, ועדות, מה שלא קיים אצל חברי הכנסת – להתאים את זה במקרים חריגים, ולמצוא איזשהו פתרון לדבר.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
לא כל חברי הכנסת גרים בתל אביב, ירושלים, אתה יודע, וחשוב שיהיה ייצוג לכל האזורים.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אתה מדבר על חברי הכנסת או על היועצים הפרלמנטריים?
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
אני מדבר עליי. אם אני נוסע, אז הוא איתי. אני לא נוסע לבד, בדרך כלל.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
כן, אני מבין, בסדר.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
יש לי כאן יועץ, דרך אגב, שנוסע אלפי קילומטרים בחודש, כי הוא נוסע עם הרכב שלו, כדי להיות איתי. אז הוא נוסע וחוזר הביתה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בסדר, אבל הוא נהנה. אבל הוא נהנה מהתפקיד הזה, בסדר. זה שווה לו, משתלם לו.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
הוא הקים לשכה שלי ושלו אצלו באוטו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, אפשר את ההתייחסות לגבי הכסף שהורידו להם? מה שפורר העלה ואני מסכים עם פורר. תסבירי לנו את האירוע.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
טוב. אני אתחיל עם מנהלי הסיעות ואני אענה גם על העניין של ההפחתה. לגבי מנהלי הסיעות, אז בכנסת הקודמת עברה הצעת חוק לעשות שינוי במרכיבי השכר של מנהלי הסיעות בשל שחיקה בשכר שלהם שהוכחה בנתונים ומיד לאחר מכן, נדמה לי, שהתפזרה הכנסת ואי-אפשר היה להמשיך את הליך החקיקה. בכנסת הזאת הוחלה רציפות על הצעת החוק.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
גם שוריין תקציב בתקציב הכנסת לטובת העניין.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אוקיי. כן, בסדר. זה עבר רציפות. אנחנו בהמשך להערות של חברי הכנסת, מנהלי סיעות, עדכנו את נוסח ההצעה באופן כזה שענה על רוב הפניות שלפחות אנחנו הבנו שדורשות איזשהו שינוי, ואפשר יהיה להמשיך בהליך החקיקה אחרי קבלת הערות נוספות, בין היתר מהחשב.
אפשר יהיה להביא את זה להמשך דיון וללבן את הנושאים. זה בעצם אחרי קריאה ראשונה, זה כבר בהכנה לשנייה שלישית. מרגע שאתם מאשרים, זה יוכל להיכנס לתוקף ואם תמצאו לנכון, להחיל את זה באופן רטרואקטיבי, אז זה גם יתאפשר, כמו שעשו כאן, למשל, עם היועצים בשל התארכות הדיונים. לגבי הנושא של הפחתת השכר ליועצים - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כמה הפחיתו להם?
<< דובר_המשך >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר_המשך >>
בעיקרון, 2.26% ויש עוד הפחתה שתהיה בהמשך של 1.2%.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
סליחה, ההפחתה שבוצעה הייתה 2.29% והיא מתעדכנת, זאת אומרת, היא יורדת החל מחודש דצמבר הנוכחי ל-1.2%.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
העניין בהפחתה, מבחינתי חשוב לי להגיד, זה לא הסכום, אלא תפיסת העולם.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אז מבחינת תפיסת העולם והתפיסה המשפטית שלנו, לאורך השנים הלשכה המשפטית, הייעוץ המשפטי של הכנסת התנגד להחלת ההפחתות שנקבעו בחקיקה להתייעלות על המגזר הציבורי, מתוך ההנחה שהיועצים הפרלמנטריים הם באמת לא עובדי מדינה, הם גם לא עובדי הכנסת, הם עובדים של חבר הכנסת. ולכן לאורך השנים זאת לא פעם ראשונה שיש הפחתה בחקיקה שמוחלת על המגזר הציבורי והיא לאורך השנים לא הוחלה, לא ביחס ליועצים ובוודאי גם לא ביחס למנהלי סיעות.
במסגרת החלטת השכר בשנת 2014, נקבע איזשהו עדכון של השכר הבסיסי של היועץ הפרלמנטרי בהתאם להסכמי השכר והסכמי המסגרת שחלים על כלל עובדי המדינה, כי רצו שתהיה גם איזו שיטת עדכון יחסית שאפשר להיצמד אליה ולא שבכל פעם יצטרכו לחזור לוועדה הציבורית ולוועדת הכנסת.
בשנת 2023, בוועדה בראשותך, הוספתם לכך גם מענקים שמשולמים לפי הסכמים מהסוג הזה, שאלה מענקים ששולמו באופן ייחודי בשל המלחמה או בשל נסיבות מיוחדות, וגם אותם רציתם שיחולו ביחס ליועצים.
כשהוחלה ההפחתה, אני חשבתי ואני עדיין חושבת, שמבחינה משפטית אי-אפשר היה לעשות אותה בהיעדר הסמכה לזה בחקיקה. הוועדה הציבורית דנה גם בשאלה הזאת. היא לא הכריעה בשאלה, אבל שימו לב שבסופו של דבר היא קיבלה איזושהי החלטה להעלות את ה-7% מתוך זה שהיא גם ידעה שההפחתה הזאת למעשה כבר בוצעה.
ההפחתה היא זמנית, ההעלאה של 7% היא קבועה. שוב אני אומרת, העמדה המשפטית שלי היא באמת בהתאם למה שגם אומר חבר הכנסת פורר, שזה לא נכון להפחית כי יש שוני בין עובדי המגזר הציבורי שהחקיקה חלה עליהם, לבין היועצים הפרלמנטריים.
מצד שני, ניתנה פה העלאה שהוועדה הציבורית הסכימה לה, תוך כדי זה שהיא כבר ידעה שההפחתה הוחלה. להבא, אני אומר, שכשתגיע חקיקה שתתייחס להפחתה במגזר הציבורי, היועצים יוכנסו אליה. מרגע שמקבלים את העיקרון שהחשב הפחית להם והיועצים מקבלים את זה, שזה הופחת להם והם מקבלים בתמורה לזה כנראה דברים אחרים, אז מרגע זה, מבחינת הלשכה המשפטית, בכל פעם שתגיע חקיקה שתעשה הפחתה למגזר הציבורי, בניגוד לעמדה שלנו שהייתה עד היום, אנחנו נכניס את היועצים הפרלמנטריים לחקיקה הזאת.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה רע מאוד, אז למה הם - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא הבנתי למה זה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אם ההנחה היא שמכיוון שיש סעיף שמחיל עליהם את המענקים ואת עדכוני השכר, ההנחה היא שבגלל זה הם גם סופגים את ההפחתות, מבחינתי המשפטית, זה יהיה העיקרון מעתה אילך.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל לא הבנתי איזה סעיף עושה את זה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
יש סעיף בהחלטת השכר שנקבע בשנת 2014 ועודכן בשנת 2023. הסעיף הזה קובע: השכר הבסיסי של היועץ פרלמנטרי יתעדכן בהתאם להסכמי השכר והסכמי המסגרת החלים על כלל עובדי המדינה ומענק המשולם לפי הסכמים כאמור – זה התיקון החדש – לרוב עובדי המדינה, ישולם בכפוף לתנאי הזכאות לו ולכללים באשר לאופן חישובו, גם ליועץ הפרלמנטרי.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אז הסעיף הזה שנקבע אז, בעינייך הוא הופך אותם - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לא, בעיניי הוא לא הופך אותם, לא לעובדי כנסת ולא לעובדי מדינה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ההחלטה החדשה תהפוך אותם - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
איפה בהחלטה החדשה יש התייחסות לסעיף הזה?
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
החשב ביצע להם הפחתה ועכשיו, בתוך זה שהם מעלים את שבעת האחוזים, אנחנו מקבעים את העובדה שנעשית הפחתה. מכיוון שמבחינה משפטית, בעיניי ההפחתה צריכה להיות בחקיקה. מעתה ואילך, כשתגיע חקיקה כזאת של הפחתות במגזר הציבורי, היא תוחל גם על היועצים הפרלמנטריים.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רע מאוד. אור, אור.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
איפה זה כתוב שזה קשור לזה? עדיין לינקג' חסר לי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
זה לא כתוב. ההחלטה הזאת לא כתובה.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
זאת אומרת, 7% האלו - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הם ניתנים - - -
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
- - הם ניתנים בלי קשר להפחתה. זאת אומרת - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
ההפחתה כבר נעשתה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל ההפחתה הזאת, אנחנו לא מאשרים אותה, אנחנו מתנגדים לה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אבל היא נעשתה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
בסדר, אבל עם כל הכבוד, יכול להיות שחשב פעל שלא כדין, אבל מה זה קשור אלינו?
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אבל כשהוועדה דנה ב-7% היא יצאה מתוך הנחה שכבר קיימת גם ההפחתה. אולי אם היא הייתה מחליטה - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
מי יצא מתוך נקודת ההנחה הזאת? לא הבנתי. זה לא כתוב בדברי ההסבר. שנייה, אבל שגית, יש פה שני אירועים שלא קשורים אחד לשני. נעשתה הפחתה על ידי החשב כדין או שלא כדין, בצדק או שלא בצדק, יכול להיות שוועד היועצים יתאגד ויגיש נגדו תביעה על בסיס חוות הדעת של היועצת. יכול להיות שלא צריך - - -
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
דרך אגב, יש מקרים תקדימיים שתביעות כאלה שהוגשו, נדחו על-ידי בית המשפט. גם הוועדה הציבורית תמכה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני חושב שזה רע לכם. עבדתם מאוד קשה להגיע להישג הזה – אנחנו רוצים לטובתכם. מה שאנחנו מבינים, חברי הכנסת, מי שאני לא מדבר בשמו שיגיד, שזה דבר שהוא רע לכם ואנחנו יכולים לשנות אותו.
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
לא רק שהוא רע, הוא אבסורדי. זה קצת מוזר שכשנוח לכנסת ולמגזר הציבורי, אז אנחנו נכללים איתו, וכשלא, אז לא. או שאנחנו חלק מעובדי הכנסת כמו - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אבל נכללתם כבר.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
מי כלל? הם רצו את זה? הם הסכימו לזה? איך הם הסכימו? לא הבנתי.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, שנייה, חברים. אור.
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
אני אור ברק, הבר הוועד, נציג הוועד בוועדה, ובין היתר גם היועץ של חברת הכנסת טלי גוטליב. אני חושב שזה קצת אבסורדי שכשנוח לכנסת או כשנוח לייעוץ המשפטי או כשנוח למגזר הציבורי ולהסתדרות ולאוצר ולכל האנשים שציינתם פה, לטעון או לדרוש שאנחנו חלק מהמגזר הציבורי, אז אנחנו משלמים את המחיר בשכר שלנו, בתנאים שלנו, בכל דבר כזה או אחר. וכשלא נוח, אז אנחנו לא משלמים את המחיר: אנחנו לא עובדי כנסת, אנחנו לא עובדי מדינה, אנחנו מפסידים המון תנאים.
אם מגדירים אותנו כעובדי מדינה, ואגב, זו גם הצעת חוק שאנחנו רוצים להניח אותה בשיתוף פעולה, ולדעתי זה גם חוצה מפה פוליטית, גם אופוזיציה וגם קואליציה, הצעת חוק שתסדיר את מעמד היועצים. אם יועץ מגיע לכנסת והוא לא מוגדר כעובד כנסת, אבל הוא מגיע לכנסת - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אור, עזוב רגע הצעת חוק, אנחנו מתייחסים עכשיו להפחתה. תתייחס להפחתה.
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
ההפחתה, לדעתנו, צריכה להתבטל רטרו מהרגע שהיא בוצעה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אוקיי. איך אנחנו יכולים לבטל את זה?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
הוועדה ציבורית לא דנה בזה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
גם לא צריך ועדה ציבורית לזה. אני לא מצליח להבין.
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
אם יש פה התייחסות של הייעוץ המשפטי שאומר שההפחתה מלכתחילה הייתה בצורה - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
ועדת - - - הייתה מודעת - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מה זה מודעת? אפשר להפחית להם או אי-אפשר להפחית להם?
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
- - - אפשר להפחית בחקיקה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
זאת אומרת, שההפחתה לא נעשתה בצורה לא חוקית. סליחה, זו שאלה פשוטה מאוד - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לעמדתי - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
ההפחתה הזאת לא בוצעה בחקיקה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
- - - שהיועצים המשפטיים לא נכללים בחוק, בהתאם לעמדה שלנו כל השנים. אמרתי משפטיים? לא, ליועצים משפטיים צריך לבטל הכול.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
שגית, יש דברים שלא עושים.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אתה צודק. ליועצים משפטיים אפשר להפחית את השכר מדי חודש עד שחיקתו לנצח, הנה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
כמו לשופטים, להצמיד לשכר השופטים.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
ביחס ליועצים פרלמנטריים, העמדה שלנו, כמו שאמרתי – לאורך השנים היו הרבה חוקים, משנת 2009 היו לא מעט חוקים שבסוף ביצעו את ההפחתות האלה – העמדה שלנו מבחינה משפטית הייתה ונשארה שיועצים פרלמנטריים לא נכללים בגדר החקיקה הזאת הפחיתה לעובדי המגזר הציבורי.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני מנסה להבין את העובדות. ההפחתה הזאת כרגע בוצעה. היא בוצעה, להבנתי, בניגוד לחוות הדעת של היועצת המשפטית של הכנסת.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אני רוצה שתגיד שהיא מחייבת, כי אז בכלל אנחנו יהיה לנו פה - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
רציתי להגיד, ובגללך עכשיו אני לא אגיד. חבל.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
תדעי לך, את יודעת כמה אני מנסה לשכנע אותו - - -
<< דובר >> <spk_1>: << דובר >>
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
בעיניי זה חוקי, כמו שאמר יאיר לפיד.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
המשכת את החרוזים, אגב, אז שים לב. אבל אם אתה אומר שאתה מקבל את חוות דעת, שתקבל אותה תמיד.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אפשר להקשיב? קודם כול, אני יודע שחברי כנסת אמנם אינם כפופים לחוות הדעת של היועצת המשפטית של הכנסת, אבל לתומי חשב שמינהל הכנסת כן. ולכן אני לא מצליח להבין איך נעשתה הפחתה כזאת אם לפי חוות דעתה של היועצת המשפטית של הכנסת היא לא חוקית. לא מצליח להבין איך זה קרה. אבל זה אירוע אחד, צריך לטפל בו, לא בסדר, מי מוסמך לתת הוראות בנושא הזה, נושא שצריך לברר.
אני לא מצליח להבין מה הקשר בין ההחלטה שאנחנו מאשרים היום לבין מה יהיה מכאן ולהבא. אני רוצה לאשר את ההחלטה היום - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
לא אמרנו שלא. אני רוצה להבין מה הפרוצדורה להפחתה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לא אמרתי - - - שנוח לך היום.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא, את אמרת שמעכשיו תהיה לך עובדה אחרת.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לא, אני אמרתי שמרגע שההחלטה היא שיש להפחית להם, בגלל שיש את הסעיף שמתעדכן להם בהתאם לכלל עובדי המדינה, כשתגיע הצעת חוק להפחתה ולהתייעלות במגזר הציבורי, העמדה המשפטית שהייתה לנו עד היום תשתנה והיועצים הפרלמנטריים יכללו - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
למה היא תשתנה? אם אני לא מקשיב לך, העמדה שלך משתנה? ככה זה עובד? אני אשמח אם זה הכלל. לא הבנתי, פעם אחת לא מקשיבים לך, אז העמדה שלך משתנה בהתאם לזה שלא הקשיבו לך? כי יש לי ככה לעשות.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לא. אני רוצה שההפחתה תהיה חוקית.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אם ההפחתה לא חוקית, אז אם לא יקשיבו לך, היא לא הופכת להיות יותר חוקית. ולכן אני מבקש, אדוני היושב-ראש - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שמחה, לפני מה שאתה רוצה לפעול, בוא נשמע רגע את ההתייחסות.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
קודם כל, אני רוצה להגיד ליועצים, דיבר פורר ואמר שההחלטה הזו פוגעת בהם, אז אני חושב ההפך. קודם כל, ההפחתה הזו היא זמנית, התוספות הן תוספות לנצח, ואני אסביר. מטרה המקורית הייתה לתוספת נמוכה יותר, ולאחרי דיונים שהיו, כולל מעורבות של המנכ"ל והיו"ר, אנחנו אמרנו שנשאיר את ההפחתה, וזה לא משנה כרגע מה הייתה העמדה או לא הייתה עמדה, תכף אני אתייחס גם לזה, וההעלאה תהיה העלאה גדולה יותר.
לכן אני חושב שדווקא היועצים צריכים להיות שמחים עם הדבר הזה. ההפחתה הזו היא זמנית, היא מסתיימת בסוף השנה הבאה. כבר בסוף השנה הזו היא מצטמצמת משמעותית, נותרת על 1.2%, אבל ה-7% הם לנצח. זה קודם כל לגבי הדבר הזה. לגבי האמירה שאני פעלתי שלא כחוק - - -
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אנחנו פה לנצח?
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל יועץ פרלמנטרי לא - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
יועצים, לא להתפרץ. מי שרוצה, אני אתן לו לדבר. לא להתפרץ.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
- - - לא משנה, אבל זה - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני לא מצליח להבין מי מחבר אותן.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
יש כאן שתי סוגיות נפרדות שחיברתם אותן.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
רק תנו לי רק לסיים את ההתייחסות שלי.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
הסוגיה פה היא מעבר להפחתה עצמה.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני מבין. הסוגיה פה היא לא מעבר להפחתה עצמה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
היא בדיוק מעבר להפחתה עצמה, כי אתה לא יכול, אי-אפשר לאחוז מקל משתי קצותיו. אי-אפשר מצד אחד לטעון שליועצים הפרלמנטריים יש מעמד מיוחד כעובדי חברי הכנסת, עם הפלוסים והמינוסים שיש לזה – יש לזה פלוסים ויש לזה מינוסים – ומהצד השני, לנהוג בהם כעובדי מדינה כשיש הפחתה.
אז אם נוהגים בהם, כשיש הפחתה, כעובדי מדינה, מחר בדברים אחרים הם יבואו כנגדנו. אנחנו המעסיקים שלהם. יחולו עליהם הכללים של עובדי מדינה. אתה לא התכוונת לזה - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לכן אני אומר - - - לגמרי, אנחנו צריכים להיות מרוצים מזה.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
ההפחתה לא התבצעה כיוון שהם עובדי מדינה, בדיוק כמו שהתוספות, הם לא קיבלו אותם כיוון שהם עובדי מדינה. כל התוספות שהם קיבלו לאורך השנים הן בגין הסכמים קיבוציים, בדיוק מאותה סיבה שעשינו את ההפחתה.
דרך אגב, זה מבוסס גם על אותו הסכם קיבוצי, ההפחתה מבוססת על אותו הסכם קיבוצי שבגללה הם קיבלו תוספות של 2%, 3.4%, הם קיבלו מענק של 6,000 שקלים באוקטובר 2023 מכוח אותו הסכם קיבוצי. ולכן ביצענו את ההפחתה - - -
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
- - - הוא חלק בלתי - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אור, חכה.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
שמעתי ואני מבין את העמדה המשפטית, אבל בסופו של דבר עמדה משפטית היא עמדה משפטית ואנחנו לקחנו אותה, באמת שקלנו אותה במלוא הרצינות והיו לנו עליה הרבה דיונים ואנחנו גם לקחנו את הדבר הזה בחשבון גם כשהבאנו את ההמלצה להעלאה הזו. אבל בסוף, אני מבצע את הדברים, יש לי אחריות, אם תגידו, חבר'ה: אתה תהיה חמור, מה שאומרים לך הייעוץ המשפטי תעשה - אז אני מקבל, אין בעיה מסיר גם את האחריות.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני מתחבר לאמירה שמי שמקשיב למה שייעוץ משפטי אומר לו הוא חמור, סליחה, אבל לא לייעוץ המשפטי של הכנסת, אגב, לייעוץ המשפטי לממשלה.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
אני חלילה לא אמרתי את זה - - - יש לי הערכה גדולה מאוד ליועצת המשפטית, ובאמת אומר, שקלתי את הדברים בצורה מאוד מאוד רצינית. ובסוף בסוף בסוף, הפעלתי את שיקול הדעת שלי. יש לי אחריות, אז גם צריכה להיות לי סמכות.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אני אשאל אותך שאלה, אני באמת שואל שאלה, אתה אומר, תשמע יש ייעוץ משפטי, אמר מה שאמר, אני אעשה מה שאני חושב, כי אני החשב. בסדר.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
זה לא מה שאני חושב. בסופו של דבר, הייתה פה עבודה רצינית. דרך אגב, בגלל שהייתה את ההתלבטות הזו ובגלל שהייתה את המחלוקת הזו, אני גם הבאתי את זה להתייעצות בפני חברי הוועדה הציבורית, והם שקלו את הדבר הזה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא הבנתי, הם הייעוץ המשפטי?
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אין בעיה. ועכשיו הבאת את זה בפני חברי הכנסת.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
לא. לא הבאתי את זה בפני חברי הכנסת.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
למה אנחנו פה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
חברי הוועדה הציבורית היו בעד להוריד ליועצים?
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
כן. זה לא הובא בפניהם - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל הם לא יכולים להחליט על הורדה. עם כל הכבוד, אתה מעמיד אותי בפוזיציה בעייתית מאוד. באמת, אני לא צוחק, יש פה ייעוץ משפטי - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני מבקש הסבר מהוועדה הציבורית, נימוקים למה - - -
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
לא דנו בזה, אופיר. לא דנו בזה בוועדה הציבורית.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אבל החשב אומר שהם אמרו בעד.
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
הם אמרו בעד על ה-7%. אם מלכתחילה מדברים פה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
שאלתי לגבי ההפחתה.
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
אני לא מכיר שדנו בכלל בהחלטה. אם שגית אומרת שנעשה פה משהו שהוא לא תקין משפטית, אז אם מכלילים אותנו כחלק מעובדי מדינה, אז אין בעיה, אז אנחנו עובדי מדינה, ממחר אנחנו נסתובב עם כרטיס סגול - - -
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
לא, סליחה. תעשו הפרדה. לא הוחלה עליכם הפחתה בגלל שאתם עובדי מדינה. ממש לא, בדיוק כמו שאת התוספות שקיבלתם – אור, יש הבדל ביניכם לבין עובדי המדינה, גם בהטבות שאתם מקבלים. לדוגמה, עובדי המדינה, יש להם טייס אוטומטי, עדכון בשכר מדי שנה של אחוז, אצלכם מדי שנה באופן אוטומטי 4%. למה? כיוון שהם מבינים שהמצב שלכם הוא מצב אחר, הסיטואציה שלכם היא אחרת.
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
עדיין, הפער שלנו בשכר הוא קטן משנה לשנה משאר המגזר הציבורי.
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
על זה אפשר לדון.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
יש פה דיון שמתנהל בין האנשים הלא רלוונטיים, עם כל הכבוד. עם כל הכבוד. יכול להיות שיועצים פרלמנטריים, בדרך כלל הממוצע שלהם קצר טווח, זו הסיבה גם שנותנים להם 4% בשנה, כי הם לא צוברים ותק של 30 שנה בדרך כלל, זה מאוד נדיר, מה שעובדי מדינה כן צוברים. לכן יש פערים ויש הבדלים.
האינטרס המוסדי של חברי הכנסת, כפי שאמר חבר הכנסת פורר, שהם לא יוגדרו כעובדי מדינה לטוב ולרע. זה האינטרס המוסדי של הכנסת וזה האינטרס המוסדי של חברי הכנסת לטוב ולרע. ולכן עם כל הכבוד, ההחלטה העקרונית של הכנסת הייתה תמיד, כמו שחבר הכנסת פורר אמר וכמו ששגית היועצת המשפטית אמרה, וסטייה מהדבר הזה, גם אם זה מתאים מאוד ועכשיו נתת ליועצים מה שמתאים להם או לא מתאים להם והגעת איתם וזה לא משנה, נניח שכל היועצים עכשיו היו חותמים לך שהם מסכימים – זה לא רלוונטי, זה לא ועד עובדים. יש פה ארבעה אנשים שהם עובדים שלי, וארבעה אנשים או שלושה אנשים שעובדים של פורר, עדיין יושב-ראש ועדה.
הם לא ועד עובדים של הכנסת, הם עובדים של הח"כ, ולכן אנחנו קובעים, יש מנגנון מיוחד, ההפחתה שלהם צריכה לעבור אישור. אין כזה דבר שההפחתה שלהם נעשתה, לא מכוח חוק ספציפי, או מכוח המלצת ועדה שעברה אישור ועדה פה כמו שאנחנו - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
אי-אפשר להפחית בלי חוק. אבל תשים לב, אמרת לטוב ולרע – את הטוב הם כן מקבלים מכוח הסעיף שהקראתי, כי הם מקבלים את העדכון לפי - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
חלקית, לא הכול. לא הכול, וזה נעשה בחקיקה.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
שגית, אני לא יודע מה בסוף יוחלט, אבל לא יכול להיות שגם אם יוחלט עכשיו ש-7% האלה זה איזשהו תקדים שהם הסכימו שהם יקראו בנושא של הפחתת שכר שלהם, מחר תהיה עוד פעם הקפאה, הם יגידו אוטומטית מקפאים כי כבר - - - היה, אנחנו לא מוכנים לדבר הזה שזה יקרה עוד פעם.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אנחנו לא מוכנים למה שהיה עכשיו.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
העמדה הזו לא התקבלה ויכול להיות שצריך עוד דיון בוועדת הכנסת ספציפית על העניין הזה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל הלינקג' הזה לא רלוונטי. אני רוצה לאשר היום את ההחלטה הזאת. ואני דוחה מכל וכל את האמירה שהתוספת של ה-7% זה בגלל ההפחתה של האחוז והוא תכנן - - -
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לא. כשהוועדה דנה, זה מה שהוא ניסה להסביר - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
זה לא אכפת לי. זה לא כתוב בדברי ההסבר ולא אכפת התורה שבעל פה הזאת. יש דברי הסבר שעומדים מולנו. בדברי ההסבר שעומדים מולנו להחלטה הזאת, לא כתוב שהוועדה חשבה לתת להם 6% ובגלל שעשו להם הפחתה של אחוז, עשו להם 7%, זה לא כתוב. אני לא מחבר בין א' ל-ב' - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
גם לא הפנייה של היושב-ראש. נכון. הפנייה של היושב-ראש היא 7%.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
- - - על ההפחתה של האחוז. אני שם פה סימן שאלה, אני לא מצליח להבין איך החשב עובד בניגוד לחוות דעת של יועץ בשאלה משפטית, זו שאלה אחרת. תתמודדו על זה ביניכם, אני לא מתערב בזה עכשיו, זה בישיבת פיקוח אחרת על תפקידם של היועצים משפטיים, בכלל, יש דיון ביום רביעי במליאה ואחר כך בוועדה, נדבר על זה בפעם אחרת. זה עניין אחר.
אני לא מוכן ללינקג' הזה, לא מוכן ללינקג' הזה, ולא מוכן שעמדתך כיועצת משפטית של הכנסת תשתנה בגלל שהחשב אמר שהוא דיבר עם הוועדה הציבורית על א' ו-ב'.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
לא, לא, לא. לא בגלל זה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
ואנחנו לא מאשרים את זה.
<< דובר >> היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק: << דובר >>
עמדתי תהיה שמרגע זה, מרגע שהוכר הלינקג' - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
לא הוכר. אנחנו לא מכירים. אנחנו מאשרים - - -
<< אורח >> חשב הכנסת אליאסף אלעזר: << אורח >>
זה כל הסיפור, החיבור הזה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
- - - מתוך מחשבה שמחר בבוקר תביאו - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
תביאו את זה אלינו לוועדה ואנחנו נחליט. אם נחליט שכן, אז תחברי את זה. כל עוד זה לא עבר דרכנו, למה זה צריך - - -
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אני מבקש שמחר בבוקר תצליחי לשכנע את החשב בדרכים יותר דיפלומטיות, פחות דיפלומטיות - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
רגע, מה זה שכנוע? אנחנו לא במסע שכנועים. אנחנו חברי ועדת כנסת, אם אתם אומרים שעושים פה מה שרוצים ליועצים, אל תפנו אלינו בשום דבר, לא תקציב יושב-ראש, לא דברים של המנכ"ל, לא דברים של החשב. אני לא נדון פה בשום דבר. לא רק דברים שרוצים להעביר פה יבואו אליי ואני צריך להצביע בעד. אם דברים שחשובים לנו לא יעברו דרך הוועדה, שום דבר לא יעבור בוועדת הכנסת.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אופיר, אני פניתי בעניין הזה בכתב ליושב-ראש הכנסת בזמן אמת, לצערי הפנייה שלי לא נענתה.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
אני רוצה רגע להעיר הערה. אני מבין שיש כאן, אתה מדבר על - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם אתם רוצים להצטרף למנכ"ל, שאם דברים שקשורים אלינו לא עברו דרכנו בוועדה, אני מבקש לא לפנות אלינו בשום דבר לוועדת כנסת שקשור לתקציב הכנסת.
<< דובר_המשך >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני מסכים. כל השוואה שלהם לעובדי ציבור אחרים, לא באה בחשבון, קודם כל - - -
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני מניח שעוד חברי סיעות אופוזיציה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כולם. אנחנו רואים פה את כולם.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני הנציג היחיד מהאופוזיציה פה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אמרו לי שמישהו מפה יצא, אמר שאתה נציג האופוזיציה. בבקשה, ואטורי, סליחה.
<< דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >>
אני חושב שכל ההשוואה פשוט עושה איתם עוול, אני לא חושב שיש עובדים במגזר הציבורי שעובדים כמו יועצים של חברי כנסת. אנחנו הופכים אותם לעובדים באמת שמנוצלים. אתם יודעים כמה שעות הם עובדים, אנחנו בסוף חברי כנסת מפעילים אותם, כי אין לנו ברירה. אבל השכר צריך להיות תואם, זאת אומרת, כל קיזוז, או התאמה לאיזה מגזר מסוים, מגזר שנופל לו – בלי לפגוע באף אחד, כן – שבשעה 16:00 מסיים את העבודה שלו, 18:00 במקרה הגרוע, היועצים איתנו יום ולילה, ישנים לפעמים ארבע שעות, חמש שעות. היה לי יועץ אחד שהחליט, אמר לי, תשמע נסראללה, אני ישן יותר, הוא הלך למילואים, הוא לא חזר עדיין, כן, הוא עדיין מקבל משכורת מהכנסת, אבל הוא שמה, והוא עובר מיחידה ליחידה ליחידה, וזה כבר דיון אחר.
אבל אני אומר דבר אחד, אי-אפשר לפגוע בהם בצורה כזאת. לנו כבר לא נעים, אנחנו מרגישים כאילו אנחנו מחזיקים עובדים זרים אצלנו, בלי לפגוע בעובדים זרים, וזה לא ייתכן הדבר הזה. אנחנו מפעילים אותם ככל שאנחנו יכולים, אנחנו עושים כמה שאפשר, על עצמנו לוקחים, כן? אבל אי-אפשר להפיל עליהם את כל העבודה הזאת ולהגיד גם כזה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
בסדר, ואטורי, כולנו פה מסכימים. אני רוצה שנצביע על ההעלאה הזאת. ומרגע זה, ועדת הכנסת לא תדון בענייני תקציבים של הכנסת עד לשינוי ההחלטה או לפחות להביא את זה לדיון בפני ועדת הכנסת. בבקשה תקריאו.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
הנושא של מנהלי הסיעות יגיע בשבוע הבא?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אני ביקשתי יום שני, כן.
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
אופיר, אני אוכל לדבר אחרי ההצבעה, דקה וחצי בקצרה?
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
מה זה עוזר לשכנע אחרי ההצבעה, לא הבנתי.
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
לא לשכנע, יש לי כמה דברים שאני רוצה להגיד בשם הוועד.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
טוב, יאללה.
<< דובר >> ארבל אסטרחן: << דובר >>
אני רק אקריא לפרוטוקול את הנוסח הסופי. זה תיקון של סעיף 40ט להחלטת שכר חברי הכנסת (הענקות ותשלומים).
תיקון סעיף 40ט, בפסקה (1) יש את השכר הישן והחדש: במקום "9,222 שקלים חדשים" יבוא "9,868 שקלים חדשים";
בפסקה (2), במקום "10,069 שקלים חדשים" יבוא "10,774 שקלים חדשים";
בפסקה (3), במקום "10,597 שקלים חדשים" יבוא "11,339 שקלים חדשים".
אלה מדרגות השכר לפי המצב של היועצים, מי שיש לו תואר, בלי תואר, תואר ראשון או תואר שני. זה הכול משקף את התוספת של 7%.
"תחולה
2. (א) החלטה זו תחול על השכר שישולם ליועץ פרלמנטרי בעד חודש יולי 2025 ואילך, ותוספת השכר בעד התקופה שלפני קבלתה תשולם רק למי שמשמש בתפקיד יועץ פרלמנטרי במועד התשלום כאמור בסעיף קטן (ב).
(ב) תוספת השכר לפי החלטה זו בעד התקופה שלפני קבלתה תשולם עם שכר חודש נובמבר 2025.''.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אם כך, מי בעד?
הצבעה
אושרה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר פה אחד. אור, בבקשה. כל הכבוד.
<< אורח >> אור ברק: << אורח >>
תודה רבה לכל חברי הוועדה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
כל הכבוד ותודה ליושב-ראש הכנסת
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
יש פה ועד שנבחר, אחרי ששמעתי אתכם מדברים על הנושא הזה, יש פה ועד שנבחר בצורה דמוקרטית לפני שנה, ועד שמייצג את כל היועצים, כל הסיעות, כולל סיעות יחיד, סיעות שהתפצלו, כל דבר כזה או אחר, יש פה ועד שמייצג את כולם.
חשוב לי להגיד תודה ללשכת יושב-ראש הכנסת, יושב-ראש ועדת הכנסת, אופיר כץ, לכל היועצים שלך, לנטע, לחשב, לכל חברי צוות הוועדה ולכל מי שהיה חלק מהדבר הזה. באמת חשוב לנו להגיד לכם תודה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ולשגית היועצת המשפטית.
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
וגם לכל הייעוץ המשפטי, באמת זה לא היה - - -
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
ולשמחה רוטמן, שדיבר קצת היום.
<< דובר_המשך >> אור ברק: << דובר_המשך >>
לשמחה, לעודד פורר, לניסים ואטורי, למירב בן ארי, לכל מי שלקח בזה חלק.
חשוב לנו לציין, זה אולי קמצוץ משאר הדברים ושאר התנאים שבאמת צריך בשביל לתת את המקום הבסיסי ליועצים פרלמנטריים. הדבר הבסיסי ביותר הוא הכבוד. הכבוד ליועצים שעובדים במקום הזה, אם זה במלונות, לא יודע אם אתה יודע, אבל חבר כנסת מקבל 800 למלון; יועץ מקבל 400. רוב המלונות כבר לא מקבלים ב-400 שקלים. כל נושא האש"ל שלנו ונושא התחבורה הציבורית, כשהתחבורה הציבורית עולה והדלק עולה, הנושא של השכר והאש"ל שלנו לא מתוגמלים בהתאם. אלה גם דברים שצריך לדבר ולדון בהם לדעתנו.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אור, בסדר. תודה לך וישר כוח גדול ושמור על עצמך.
<< נושא >> הוספת ממלאי מקום קבועים בוועדות הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
הנושא הבא: הוספת ממלא מקום קבוע בוועדת החוקה, חוק ומשפט. מוצע כי חברת הכנסת לימור סון הר מלך תכהן כממלאת מקום קבועה בוועדת החוקה, חוק ומשפט מטעם סיעת עוצמה יהודית. מי בעד? שניים בעד. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
אושרה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר.
כמו כן, חבר הכנסת צבי סוכות יכהן כמלא מקום קבוע, בוועדה לענייני ביקורת המדינה, מטעם סיעת הליכוד. מי בעד?
הצבעה
אושרה.
<< יור >> היו"ר אופיר כץ: << יור >>
אושר פה אחד. תודה, הישיבה נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 21:35. << סיום >>