פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 746 מישיבת ועדת הכספים יום שני, י"ב בחשון התשפ"ו (03 בנובמבר 2025), שעה 10:00 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2025 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק משה גפני אכרם חסון נעמה לזימי אורי מקלב משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר נאור שירי חברי הכנסת: חיים ביטון מיכאל מרדכי ביטון יסמין פרידמן יצחק קרויזר מוזמנים: צבי נוסבוים – רפרנט שיכון, באגף התקציבים, משרד האוצר רונית רוטנברג – רפרנטית מים והגנ"ס באג"ת, משרד האוצר גד רחמני – רפרנט ביטחון, משרד האוצר אוריאל שם טוב – רפרנט מאקרו באג"ת, משרד האוצר דן פיקמן – משרד האוצר דנה חימי – משרד ראש הממשלה אלי לבנון – סמנכ"ל משרד התשתיות יאיר וולף – מנהל אגף, משרד ההתיישבות ליעד כהן פקר – מנהלת תחום בכיר, משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות ישראל שור ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהלת הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: הדס ליפמן רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2025 << נושא >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. 3.11.25, י"ב מרחשוון. לפני שנתחיל - בבקשה. << דובר >> ישראל שור: << דובר >> בוקר טוב. אני ישראל שור, אני משפחה שכולה. יש כל כך הרבה נושאים על סדר-היום של המדינה הזו, חדשות לבקרים אנחנו קמים לדבר נורא נוסף. אני הבוקר בעניין החוק המרוכך החדש שמתגלגל בנושא השתמטות החרדים. ברשותך, חבר הכנסת מלביצקי, אקריא את הדברים. דבריי הם כמובן לחברי הקואליציה, שמטבע הדברים מועטים כאן אבל לך ולפרוטוקול. בבואכם להציע חוק השתמטות חדש של חרדים מגיוס שוויוני לצבא, האם עוברים בראשיכם סיפוריהם ופניהם של המשפחות השכולות של השבעה באוקטובר? כשאתם מציעים בחוק, סנקציות חלשות ולא מיידיות ויעדים נמוכים שיש מהם דרכי מילוט חוקיות, ומאפשר לכל חרדי שמעוניין בכך, להמשיך ולקבל דחיית שירות, שהופכת לפטור קבוע בגיל 26, האם אתם רואים לנגד עיניכם את פניה המיוסרים של מירב סבירסקי, ששני הוריה רפי ואורית נרצחו בבוקר 7.10, ו–99 ימים אחרי שהוחזק בשבי החמאס, נרצח בדם קר אחיה איתי, כששוביו נלחצו מאש צה"ל שהלכה וקרבה אליהם? כשאתם מחזירים את גיל הפטור הגבוה שפוגע בצבא העם, בביטחון ובשווין ובכלכלת ישראל, האם חולפים לנגד עיניכם, עיניהם המבועתות של הירש גולדברג, עדן ירושלמי, אורי דנינו, אלכס לובנוב, אלמוג סרוסי וכרמל גת רגע לפני שמוחם הותז על דפנות המנהרה? האם כשאתם מציעים לשחרר ציבור של 63,000 חרדים מגיוס שוויוני לצבא עוברים בראשיכם סיפורם הנואש של תמר קדם סימן טוב, שהתמודדה לראשות מועצת אשכול, בעלה יונתן, ג'וני, חמותה, בנותיהם התאומות שחר וארבל בנות החמש וחצי ובנם עומר בן השנתיים שנרצחו כולם בקיבוץ ניר עוז? או יבגני ודינה קפשיטר וילדיהם אלין בת השמונה ואיתן בן החמש שנסעו מאשקלון ונקטלו כולם מאש המחבלים? האם הנפשות הללו חולפות במחשבותיכם או שמחויבותכם לנתניהו ולחרדים גוברות על דם התמימים ששילמו בחייהם על המחדל הנורא שקרה במשמרת שלכם? האם שלושת ההרוגים מאש כוחותינו, יותם חיים, אלון שימריז, וסאמר טלאלקה, שתיכננו בקפידה את בריחתם מציפורני החמאס, ומצאו את מותם מכדורי חיילי צה"ל שבוודאי הפכו אף הם למתים מהלכים מטרידים אתכם בבואכם להתרפס בפני ציבור ענק של פרזיטים שכל מטרתו הינה לאחוז בשלטון המתגמל ולמלט את מממן החמאס ממשפטו ואחריותו לטבח 7 באוקטובר? יושב-ראש הוועדה, לא קל לי לכתוב את הדברים הללו. לא קל לי להטיח בפניו של נבחר ציבור את האמירות והסיפורים הללו ויחד עם זאת, אני לא מוצא דרך שתעצור אתכם מחתירה מקוממת לריסוק המדינה ובזיזת משאביה. לסיום ארצה לשאול: האם הדברים שאני אומר לך ברשימה הזו נוגעים לך, מטרידים אותך, פורטים לך בלב על מיתר כלשהו, או שאתה מתייחס אליהם כאל ניסיון נוסף להפיל את הממשלה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לענות לך? << דובר_המשך >> ישראל שור: << דובר_המשך >> כן. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> דברים שנאמרים לי על ידי משפחות שכולות, גם אם הם חריפים, ואיני מסכים איתם, תמיד נוגעים לי. << דובר_המשך >> ישראל שור: << דובר_המשך >> יש משהו מהדברים שאמרתי שאתה לא מסכים איתם? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כל הקונספציה בעיניי, כל הצגת הדברים היא פחות נכונה אבל כיוון שיש לנו המון מה לעשות היום לא אנצל את זה כדי לדבר על הנושא הזה. שוב, אמרתי לך, אם אתה תרצה אתה מוזמן אליי מתי שתרצה. זאת אור, ואפשר לתאם. בשמחה. יהיה זמן. יש עוד מישהו מהמשפחות או אפשר להתקדם? אז אנחנו נתחיל בשינויים בתקציב. הצעה לסדר? בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שבוע שעבר היה לנו דיון על סורוקה. אני מניח שרצית לברך את ממשלת ישראל על החלטת ממשלה- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> החלטת הממשלה לפי מה שאני מבין נוגעת לחלק של המדינה, אבל זה עוד לא פותר את האירוע של השוטף והשיפוצים כמו שאמרת. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל ראיתם את ההודעות לתקשורת. כי קראתי את ההחלטה. אתה מסתכל, אתה אומר: זה בלוף. הרי לקחו נגיד ממיליארד, אמרו: אתם תביאו 700- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא, זה היה הסידור מראש. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל ה-360 שקלים שהמדינה נותנת היא קודם כל על פריסה של 5 שנים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> גם על זה דובר מראש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מתקציב הפיתוח השוטף של משרד הבריאות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> התוכנית שדיברו עליה היא מראש חמש עד שש שנים. מראש המדינה אמורה לשאת בשליש. מה שאותי הדאיג ש-200 מיליון מזה זה על קיצוץ. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה גם לא כסף חדש. הם לקחו בחמש השנים הבאות את תקציבי הפיתוח של משרד הבריאות וזה הכסף שהם הסיטו. זה הכי גרוע בעולם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יודע מה בעיניי משמעותי? שיש החלטה על 360 מיליון. זה אומר שהמדינה אמרה: אני הולכת לממן בהיקף הזה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היא לא מממנת. תחשוב שיש תקציבי פיתוח לארבעה בניינים בבתי חולים שונים בארץ. הם גזרו שלושה, והעבירו את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל כיוון שאתה מכיר לפחות כמוני את מנכ"ל משרד הבריאות ואתה יודע- - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא כזה מכיר אותו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הוא אחד המנכ"לים הכי אסרטיביים שאני מכיר מבין מנכ"לי משרדי הממשלה, שהכי סופרים אותו בממשלה, ואם הוא הולך עם האירוע הזה, אני בסדר עם זה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא נכנס למנכ"ל כזה או אחר. אני חושב שיש טעם לפגם במדינה שמשרד הבריאות מתפקד שלושה, ארבעה חודשים לא שר. מעבר לזה, מתפקד ללא ועדת בריאות. אין ועדת בריאות בכנסת, אין שר שמכהן בממשלה בתפקיד מאוד אזוטרי של שר בריאות, שר פנים, שר רווחה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למה אין? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין כי התפטר. אין ועדת בריאות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שבועיים, מתחילת הכנס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דברים אלמטנריים. אזכיר שוב את מכון ויצמן, כי אין לו הרבה קרדיטציה בממשלה. אבל על 19,000 פטנטים שהביא – זה סבבה. זה שהוא דורג באחרונה במקום שישי בעולם בחקר זה גם בסדר. אנחנו נהנים מכל הפיזיקאים שיוצאים משם אבל ח"ו הם לא התפקדו כנראה עדיין. אני ממליץ להם מפה - אם מישהו שומע אותי – תתפקדו לליכוד. ככה זה עובד. בגלל שאני חושב שזה בסוף משרת את המטרה וככה הם יגיעו לפה, או תתמחו בייצור חלונות בבית ראש הממשלה, ככה חליבה יתקשר אתכם ותעלו על סדר-היום, או תתפקדו. יש לכם מספיק עובדים ודוקטורנטים וחוקרים. תראו להם מאיפה משתין הקלפי. בלי צחוק – מכון ויצמן נפגע לא פחות מסורוקה. החשיבות שלו למדינת ישראל לא פחותה מאף מקום אחר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תבקש דיון – אאשר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ביקשתי. לא היית יו"ר. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> גם היה דיון אחד פה. צריך דיון המשך. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בגלל שמשרד האוצר משך את כל ההעברות הכספיות הקודמות, אנחנו בפיגור עצום. אני רוצה להתקדם עם העברות. נתחיל. העברות 112 עד 116 << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> העברות 112 עד 116. משרד המורשת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה משרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מורשת שפועל תחת משרד רוה"מ. מי מציג? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> הפנייה נועדה לתקצב סך של 264,000 אלפי ש"ח- - << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> רק לפני כן – רק לנצל את זה שמשרד האוצר פה עם העברות תקציביות – הזכיר היושב-ראש, שתדעו שבעוד פחות מחודשיים נגמרת השנה, שהן לא יגיעו בלילה האחרון. שלא תחזרו על אירוע של שנה שעברה ואז צריכים לעמוד פה כמו עניים בפתח, את מי כן להביא, את מי לא להביא. גם בשביל הכבוד שלכם, שלא נצטרך לסחור פה – תביאו לפני כן. מעכשיו עד שלושה שבועות אני חושב שנוכל להעביר את הכול. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש מקום לומר, כי אנחנו ב-3.11, ותקציב המדינה לשנת 26' עדיין לא הגיע לאישור הממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> נתקדם. מי מציג את הפנייה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 264,000 ו-45 אלפי ש"ל בהוצאה. בנוסף סך של 575 אלפי ₪ בהוצאה מותנית בהכנסה, סך של 122,5000 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב. סך של שלושה תקני כוח אדם. נוכל לפרט גם את התוכניות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתם מעוניינים לשאול שאלות, רבותיי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל אפשר לעבור על התוכניות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> פירטתם את הכסף שיוצא. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אני יכול לעבור על התוכניות. אציג את הפנייה. תוכנית 045101, מטה המשרד – כאן אנחנו מתקצבים 207 מיליון ₪ בהוצאה ו-122.5 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב. שני תקני שיא כוח אדם. מטרת התקצוב – התקשרויות עבור תפעול שוטף, שירותי מערכות מידע וטכנולוגיה, תגמור של מערך האבטחה ופעילות של מערך ההסברה. יש גם תקצוב למנהלת החטופים. פרויקט כנף ציון ופרויקט שירה, בהתאם להחלטת ממשלה בנושא. תוכנית 045103, מערך הגיור – 5 מיליון ₪ ו-990,000 ₪ בהוצאה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה זה מערך הגיור? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> התוכנית זה תקציב הפעולות של מערך הגיור ותקציב לתשלום שכר לעובדים ודיינים. תוכנת 045104 – תמיכות בארגוני הנצחה – זה 5 מיליון ו-876,000 בהוצאה. 575 אלפי ₪ כהוצאה מותנית בהכנסה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> ביקשנו פה על בית בן גוריון. אני רואה שלא מופיע. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> תוכנית 045107, אכיון המדינה – 6 מיליון שקלים. תוכנית 045110 - פרויקטים והחלטות ממשלה – 33 מיליון ו-720,000 ₪ בהוצאה. תוכנית 045209, לשכות שרים וסגני שרים – זה מיליון ו-809 אלפי ₪ בהוצאה ותקן שיא כוח אדם אחד. תוכנית 045501 – נציבות שירות המדינה, 10 מיליון ו-800,000 ₪ עבור התפעול שלהם. סך הכול יש פה תקצוב של שלושה תקני כוח אדם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שאלת מקרו. בתוכנית הראשונה במטה המשרד יש עם ההרשאה להתחייב כמעט 330 מיליון שקלים, וזה מחולק לשבעה סעיפים. לפחות חלק מהסעיפים מהווים מוקד האינטרס לכל הציבור או חלקו. למה אתם לא רושמים כמה כסף הולך לכל סעיף? למה צריך לחפור, לחפש? חלק לא מצאתי. חלק היה בפירוטים, חלק לא. לא ראוי לרשום כמה כסף הולך לכל סעיף? בסוף זה מעניין. אותי זה מעניין. למה אני צריך לחפש כמה הולך לכנף ציון או כמה הולך למעון ראש הממשלה? למה? למה לא לרשום את זה בצורה נגישה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אולי לא ראית- - << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> ראיתי. אבל למה אני צריך לשאול שאלות? למה לא לרשום את זה בפנייה עצמה? אגב לגבי מעון ראש הממשלה זה לא מופיע. לכנף ציון כן. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> ככלל, אנחנו מפרטים ברמת התוכנית. יש בכל תוכנית הרבה תחומים שחלקם מעניינים את חברי הכנסת יותר, חלק פחות. לא תמיד יודע לצפות את הדברים אבל כך אנו מגישים וככל שיש לחברי הכנסת שאלות כמו למשל בפנייה הזו, התבקשנו להשלים פרטים והשלמנו אותם בכתב. כמובן שאנחנו פה להשיב ככל שיש עוד שאלות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לנו כחברי כנסת אין אפשרות לשאול שאלות מראש. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> הוועדה שלחה לנו בקשה להשלמות של מידע והגשנו וזה מופיע אצלכם אחרי הפנייה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר > חלק מופיע וחלק לא. למשל כמה הולך למעון ראש הממשלה מתוך הכסף הזה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> נבדוק שנייה בדיוק. נמצאת פה גם התקציבנית, יכולה להשיב. גם אנחנו. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אין פה תקצוב שוטף למעון ראש הממשלה. יש פה בהרשאה להתחייב, פרויקטי בינוי, אבטחה ומיגון של חלק מהמתקנים שהם באחריות משרד ראש הממשלה. כתוצאה מהלקחים שהופקו מהמתקפה של איראן והמלחמה האחרונה – לא יודעת אם אתם יודעים אבל ניצלו חיי אדם בחלק מהמקומות שהיו ממוגנים, וחלק מהמקומות, שלא היה מיגון, נפגעו וניזוקו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני זוכר שבדיונים בתקציב בוועדה החסויה היה חלק מה-30.8 מיליארד, בהגדלת הגירעון, היה שם חלק לבינוי. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא יודעת איזה מתקנים היה בוועדה החסויה. מתקנים באחריות משרד ראש הממשלה זה כאן בהרשאה להתחייב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה פרויקט שירה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> פרויקט שירה זה המבנה הטבעי של משרד ראש הממשלה יחד עם המעון הרשמי. מה שיש פה זה בהתאם להחלטת הממשלה 37 מיליון וחצי לטובת פרויקט שירה. היתר זה לפרויקטי בינוי- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה היתר? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> 85 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז כל ההרשאה להתחייב זה למתקנים הללו. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> כן, לא עבור שום פעילות שוטפת של מעונות ראש הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פעילות אחרת שגם עולה כסף. למה צריך 50 מיליון שקל לכנף ציון? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> התקצוב השנתי מוערך ב-50 מיליון והפנייה הנוכחית – 27.5 מיליון שקלים זה עבור ביצוע של שנת 24', ביצוע בפועל שלא עבר במסגרת הפנייה של סוף שנה – אתם זוכרים למה – כי לא עברה פנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל כנף ציון עבר בשנה שעברה. העברנו כספים. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לכנף ציון אין תקציב בסיס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה תקציב שנתי של כנף ציון? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> הפעילות השוטפת של הפעלת המטוס זה באזור 50 מיליון. זה משתנה. זה שנתי מוערך. כרגע- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דה פקטו ב-24' כמה היה התקציב בפועל, כולל הסכום הזה שמעבירים, כולל 27? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> מתוך ה-47.5 שאתם רואים פה, 27.5 - - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו לא רואים פה. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> 27 זה עבור ביצוע בפועל של שנת 24', והיתר זה עבור הארכה של מחצית ראשונה של 25'. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> גם ב-25' זה יהיה 50 מיליון שקלים? כי פעילות המטוס די מוגבלת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באיזה סוף שנה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> בפנייה של סוף שנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל עכשיו זה סוף שנה. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> מבחינתנו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר קצת לפרט לגבי 85 מיליון שקלים? נראה לי סכום עצום. בטח במצב התקציבי של מדינת ישראל עוד 85 מיליון שקלים לכל מיני דברים שקשורים למעון ראש הממשלה נראה לי סכום עצום. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא רק למעון ראש הממשלה. כל המתקנים שהם באחריות משרד רוה"מ צורך למגן אותם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז אין פירוט או צריך ועדה חסויה לצורך זה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> הכנתי את עצמי לשאלות כדי שאדע מה אני יכולה לפרט. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אנחנו לא יכולים לקבל פירוט? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> הסברתי עבור מה זה מיועד. לא יכולה לפרט את המיגון ובאיזה מתקן זה. אתם מבינים למה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז תעבירי לנו רשימה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה 122 מיליון שקלים בלי פירוט. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> - - - פרוגרמה. רק בשלבים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל רשימה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני גם לא יודע למה צריך 37 מילון שקלים לתכנון. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא בטוחה שאפשר לפרט פה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל יש ועדה מיוחדת שאפשר לדון בזה. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> כרגע כאן איני יכולה לפרט. גם לא יודעת את הפירוט. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 122 מיליון שקלים אנחנו לא מקבלים שום פירוט על הכסף הזה. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> איזה פירוט? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מבנים? על מה הולך הכסף? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אנחנו יושבים פה. מכירים את המצוקות של כל מיני אוכלוסיות. 85 מיליון שקלים למשהו שהוא עלום לגמרי, עלום בעינינו. את ודאי יודעת. אנחנו לא. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> בסוף אתם יודעים לאן הולך התקציב. זה מתקנים באחריות משרד ראש הממשלה. אני לא מפרטת איזה מתקנים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז את יודעת ואנחנו לא ולכן זה לא גלוי בפנינו. אנחנו לא באמת יודעים. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> את זה אשאל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לוועדת הכספים יש ועדה משותפת עם חוץ וביטחון. שם אני משער שדנו בדברים קצת יותר מורכבים ממתקן כזה או אחר בארץ. אפשר להגיד שהדיון הזה צריך לעבור לשם. למה לא לומר זאת מראש? למה לעשות את הפינג פונג הזה רבע שעה, לבזבז את הזמן של כולנו? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בקדנציה קודמת כמה רעש היה סביב 50 מיליון שקלים שזה גם לא הסכום ושנתיים דיברו על זה ופה מעבירים 85 מיליון שקלים בלי דיון ובלי לתת תשבות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אתה אומר שצריך שהאישור של זה יהיה בוועדה המשותפת ולא פה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> הם אמרו: אם אתה לא יכול לומר פה – תגיד מראש. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אולי מראש ביטחוני סודי לא מאושר פה. צריך להיות מאושר בועדה המשותפת שהייתי חבר בה. למה ביאים לפה משהו סודי? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוועדה המשותפת למען הדיון זה ועדה לתקציב הביטחון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לא רק צה"ל. כל מה שביטחוני סודי מאושר שם. למה בכלל להביא לפה משהו סודי? תביא את זה מראש למשותפת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ולמה הייעוץ המשפטי חושב אחרת? אנחנו טועים בזה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין פירוט. אפשר לאשר הכול גם בלי לשאול שאלות. הכול בסדר. אנחנו רגילים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא ראה שום מניעה לאשר את זה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> 85 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אנחנו פה לפעמים נלחמים על 3.7 מיליון שקלים לשינוי שם אחרי שלוש שנות ממשלה. עוד נדון בזה. אני מבין שאתה לא רואה חשיבות. אי אפשר לשאול שאלה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אם משהו סודי צריך להידון במקום סודי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הליך הפניות התקציביות והדברים האלה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אם אתה נצמד ליעוץ המשפטי זה אירוע מעניין. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני כל הזמן נצמד פה לייעוץ המשפטי ואני אומר לך שהתהליך פה עובר דרך ייעוץ משפטי שבודק. אם הייעוץ המשפטי היה חושב שיש מניעה בגלל הדברים הללו לא לאשר את התקציב פה, זה היה עולה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> באתי לשאול שאלות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> עצם המצב- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני לא דן בעצם המצב אלא באישור פנייה תקציבית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש פה 85 מיליון שקלים שזה סכום מאוד משמעותי מכספי ציבור. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש שאלות שאי אפשר לענות עליהן. אני לא דן בעצם צו אלא באישור פנייה תקציבית. לא במושכלות יסוד. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה מורידים כסף מתגמולים לנכים ברשות לניצולי השואה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> זה לא הפחתת כסף- - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה שיש סימון כזה שזה מינוס, זה לא נכון? זה פלוס? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> יש שם מינוס אבל זה לא העברה של כסף בגי - - - של תקציב. סך הכול העבירו את התקן של החשיבות לחשבות של רוה"מ ואז אתה רואה פה גם את ההעברה של 1 שיא כוח אדם וגם את השכר השנתי שלו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> גם את זה העבירו למשרד רוה"מ? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> רק את חשבות השכר. עובדת משאבי אנוש. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בישיבה הקודמת גם העברנו מקום למקום. מה עוד? אולי תגידו את כל התוכניות. מה עוד עובר לחשב הכללי? תגמולים לנכים עובר. מי ישלם את התגמולים לנכים, שהם ניצולי שואה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> את התגמולים לניצולי השואה הם ימשיכו לקבל מסעיף 25. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתם מורידים את זה עכשיו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם רושמים שהעברת הכספים מהרשות לניצולי שואה, משרד החינוך, רשויות פיקוח – על זה אתה מדבר? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יש 120 מיליון שקל שמורידים מתגמולים לנכים. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> 120,000 שקל זה שכר של עובדת משאבי אנוש שעברה מניצולי שואה למשרד רוה"מ. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה העבירו אותה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> כי ניצולי שואה מקבלים את השירותים ממשרד רוה"מ. היום משרד רוה"מ נותן את השירותים האלה, לכן העובדת עברה למשרד רוה"מ. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כל הזמן עוברים עובדים ממקום למקום. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> היחידה לניצולי שואה עברה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה לא רק. אם יש תוכניות להעביר עוד דברים אולי תגידו הכול יחד, שנדע איך נראית הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> יש לי עוד שלוש שאלות בתוכנית הזו: קודם כל, כמה הולך למנהלת החטופים? יש פה גם מערך האבטחה הממשלתי שזה קצת חופף עם 85 מיליון שקלים שאמרת, ולגבי פעילות מערך ההסברה – מתי יהיה ראש מערך הסברה? האם זה בדרך? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> מנהלת החטופים זה 34 מיליון, זה תקציבם השנתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התקציב השנתי לא מתוקצב מראש? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אין תקציב בסיס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אישרנו ב-25' תקציב. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> זה תקציב ותוספתי. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה כסף שהוצא כבר, נכון? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> כן. זה עבור המנהלת. לא המשפחות. זה עובדי המנהלת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 25' אישרנו תקציב למנהלת החטופים. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> לא. אני בעצמי קיימתי את דיוני התקציב עבור תקציב המנהלת. וזה תקציבם השנתי, אין להם תקציב מעבר לזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מערך האבטחה, תגבור הוצאות אבטחה בהתאם להנחיות. זה קצת חופף לגבי מה שאמרת על 85 מיליון שקלים. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> זה 5 מיליון עלות אבטחה ממשרד ההתיישבות עבור עלות האבטחה הצמודה של השרה אורית סטרוק – יש פה אבטחה צמודה של חלק מהשרים. עלויות האבטחה – הפעילות מבוצעת על ידי משרד ראש הממשלה ואנחנו גובים את העלות הזו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז למה זה לא מתוקצב מראש? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה לא תגלית חדשה. היא שרה שלוש שנים. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אנחנו גובים את זה בהתאם לביצוע בפועל. נותנים הערכה אבל אותו משרד לא מעביר לנו את התקציב מראש - רק אחרי ביצוע בפועל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז נוצר פער של 5 מיליון שקלים בגין השרה סטרוק? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה כל עלות האבטחה. אבל זה כל שנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השרה סטרוק הייתה שרה גם בתחילת 25'. ראינו את זה לפי המספרים. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> התקציב יוצא עבור מערך האבטחה. הוא לא השתנה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז למה יש להוסיף? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> חלק מהגבייה מבוצעת במערכת השתתפות. זה העברה בין משרדים עבור האבטחה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> התקציב של האבטחה יושב במשרד ההתיישבות אבל יוצא - זה תוכנית נפרדת. לכל משרד יש תוכנית משלו. מי שמוציא את התשלומים באופן מרוכז ומרכז את האירוע זה מטה משרד ראש הממשלה. לכן התקציב עובר ממשרד ההתיישבות- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> רק לגבי השרה סטרו? יש עוד שרים? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> ההעברה הזו ספציפית זה עבור השרה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל למה הנוהל הזה? היא שרה במשרד ראש הממשלה. יש שרים שהם עצמאיים לחלוטין, ויש שרים שמתארחים במנגנון של משרד ראש הממשלה. למה האירוע של אבטחה שגרתית, שקיים שלוש שנים, מתנהל בהעברה תקציבית בסוף שנה? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> התקציב נמצא במשרד ההתיישבות. יש תוכנית נפרדת בסעיף 04. תקציב של האבטחה של השרה נמצא בתקציב המשרד שלה. שם הוא מתוקצב. משם הוא מוקצה. הגורם שמבצע את התשלומים – זה קורה בעוד נושאים בממשלה – ההתחשבנויות בין משרדים לגורם אחד מבצע, במקרה הזה הגורם המבצע הוא משרד רוה"מ. לכן לפי העלות השנתית שכן משתנה - אומנם לא בסכומים גדולים – משתנה משנה לשנה לפי ביצוע בפועל, לכן משלמים עבור הביצוע בפועל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה נכון גם לגבי השר אליהו וגם לגבי השר לשעבר פרוש ועוד שרים שיושבים תחת משרד ראש הממשלה, אז למה רק לגבי השרה סטרוק נוצר פער? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> המקרה הזה זה מה שמוגש היום לאישורכם. ככל שיהיו עוד שינויים כאלה שיידרשו בוועדה, נביא אותם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה העלות השנתית של שר בממשלה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> תלוי איזה שר ומה ההנחיות לגביו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה עלות האבטחה של השרה סטרוק? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> בסביבות 5 מיליון. אנחנו נבדוק ונחזיר תשובה מדויקת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר מראש לא היה מתוקצב. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> מתוקצב. יותר נכון מתקצב במשרד שהיא השרה שלו וזה מתקציב שלה. היא בסוף משלמת עבור האבטחה שלה. המנגנון הוא שזה עובר באופן מרוכז ומשרד רוה"מ מבצע תשלומים ומתכנן את האירוע הזה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא שכנעתם אבל כנראה לא אקבל תשובה אחרת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה אתם לא מביאים את אבטחת השרים וסגני השרים ביחד? כל העברה פתאום יש משהו אחר. לגופו של עניין, אתם יושבים במשרד האוצר, עושים חשבון של השרה סטרוק כמה צריך לצורכי האבטחה שלה. יש עד שרים. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה שנתיים מופעל. ידעו מראש. זה לא אירוע לא צפוי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> עושים הכול יחד, כל דבר לגופו של עניין. למה אתם לא מביאים הכול יחד? חלק מאבטחת השרים בהעברה הזו יש תוספת- -- << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה רוצה שהממשלה תתנהל מסודר? איפה אתה חי בארבעים השנה האחרונות? << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> הממשלה צריכה להתנהג מסודר. אל תשימו לב לצחוקים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתם לא עובדים מסודר? למה אין תקציב מדינה בזמן? למה אין פיקוח ממשלתי למה אין שר בריאות? למה אין שר רווחה? למה אין שר עבודה? למה אין שר שיכון? למה אין שר פנים? << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> פסח זה בסוף החורף, ואז תשאל את השאלות. << דובר >> חיים ביטון (ש"ס): << דובר >> כשהייתה ממשלת שמאל הכול עבד פיקס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> להזכיר לך מה עשית בממשלת השמאל? פעם אחרונה שהייתה ממשלת שמאל, הייתם חלק מהממשלה עם אוסלו. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני מבקש לדעת למה כשאתם מכינים את ההעברה הזו, למה אתם לא יושבים, ואני מתאר לעצמי שכל אחד מאתנו היה אומר: אנו משנים פה את נושא תקצוב האבטחה של השרה סטרוק. יש עוד שרים, עוד סגני שירם. למה אתם לא אומרים: רגע, יש עוד שרים. אני רוצה לשים את הכול יחד? למה לבלבל אותנו עם – תראו יש פה העברה שזה הפחתה בתקציב הזה, ויש חלק שזה העלאה בתקציב. למה אנחנו צריכים לעשות את הדיאלוג הזה? למה זה לא מסודר כמו קיוסק שמתנהל עם הגזוז? אם אפשר תשובה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אנחנו משתדלים להביא את הבקשות ברגע שאנו יודעים שיש צורך בתקצוב. במקרה הזה הצורך שעלה הוא עבור השרה סטרוק- - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה? היא הייתה שרה גם קודם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק שלוש שנים היא שרה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> זה נוסף על תקציב אבטחה השוטף שלה או זה כל תקציב האבטחה? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> זה תקציב שמגיע מהמשרד שלה ובעצם כפי שגד הסביר, המנגנון הוא כזה שתקציב האבטחה של השרים מתוקצב אצלם במשרדים, והגורם שבסוף מבצע בפועל זה משרד ראש המשלה.מ לכן צריך להעביר אליו את הכסף כדי שיוכל לבצע. זה כל המנגנון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא מתוקצב מתחילת שנה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אבל יש עוד שרים במשרד ראש הממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אם זה שנת 5 מיליון שקלים – זו אבטחה שנתית – למה לא מתוקצב מראש? אם זה היה 150,000 שקל הינו אומרים: אז נוצר פער. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> יכול להיות שהאבטחה זה לפי הכסף שיש במשרד? יכול להיות. לא בטוח. אולי השרה או השר, שמקבלים אבטחה, זה תלוי בתקציב שיש לו במשרד. אם זה תקציב גדול גם האבטחה יותר גדולה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה רק בתוכניות של האוצר. שרים ב"ה לא קובעים את שיקולי האבטחה שלהם לפי גודל התקציב במשרד. רק המוח המעוות של כל מיני אנשים באוצר רוצים לתגמל אנשים שמסתכנים על בסיס כמה שהם מרוויחים. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אז יש עד שרים שמתוקצבים במשרד רוה"מ וממילא גם האבטחה שלהם – יש שרים שהם כן במשרד ראש הממשלה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> כפי שהסברנו, אחדד ואסכם את כל הנושא – לא מדובר בתקצוב תוספתי אלא בהסטה בין תוכניות. התקציב לאבטחה של השרה נמצא במשרד שלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זו התנהלות עקומה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לא התנהלות עקומה. עם כל הכבוד, אנחנו למדנו ליבה, ולמדנו שם שהשרה סטרוק הייתה שרה גם קודם במשרד ראש הממשלה אז מה השתנה עכשיו? למה יש שינוי? מה קרה עכשיו? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> התייחסנו, אני חושב, אך אומר שוב: תקציב האבטחה נקבע בין היתר לפי ביצוע בפועל, לפי צורכי האבטחה המשנים של אותה שנה, לפי הנחיות שניתנות למה היקף האבטחה שדרשת בכל מיני מקרים ואירועים. לכן יש פה רכיב כן משתנה. זה מוסדר פה בהעברה בין המשרדים, שהמשרד המבצע רוה"מ יקבל את הכסף שנמצא אצל השרה שמאובטחת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני מבקש לדעת, לפני זמן רב הייתי פה יושב-ראש בוועדה. החברים שאלו ואני הבאתי את זה לידי ביטוי. היה הנושא ואני רוצה לשבח את משרד ראש הממשלה שעזר אז לנושא של בית בן גוריון. הם העבירו כסף. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> העבירו כסף? הם היו צריכים לדאוג שהמקום לא יתמוטט. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> מכאן עלתה הבקשה שיש לשפץ את הבניין שם. פניתי למשרד ראש הממשלה וביקשתי כסף לעניין הזה. עכשיו אני רואה שאתם מביאים בהעברה תקצוב של דברים מהסוג הזה. למה אתם לא מביאים גם תקצוב של פיתוח בית בן גוריון? למה זה לא מופיע פה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש. מרכז ההנצחה. לא אומרים לי מי הולך לאן – אולי לכן לא יודעים. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אם יש, תגידו לי איפה יש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רק תגידו לי כמה מתוקצבת משאית הברינקס שנוסעת אחרי סטרוק עם כל גיוס הכספים שהיא עושה פה. היא צריכה להיות שליחה. אתם עושים מסעות בעולם לגיוס כספים. תביא את סטרוק. מיליארדים היא יכולה להביא לך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> עכשיו מגדילים את התקציב שלה בעוד 115 מיליון שקל, 2026 מתחילים עם תקציב המשכי שזה 1 חלקי 12, אז המשרד שלה יתחיל מתקציב יותר גבוה. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לגבי בן גוריון, יש כאן למכון 2.5 מיליון. 1.5 מיליון לבית ומיליון למכון. זה בתוכנית מרכז הנצחה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מפרטים בתחילת הפנייה את הסעיפים שמהם מגיע הכסף. יש משרד החינוך, דיור ממשלתי, רשויות פיקוח והוצאות פיתוח אחרות. מעניין אותי סעיף 20, משרד החינוך, כמה לוקחים משם. להבין מאיזה סעיפים יורד מסעיף 51 ומשרד החינוך, מאיפה יורד הכסף. לגבי מערכות הענן – שירותי הענן, דיברנו על זה בהקשר של ההגבלות של שנעשו בגוגל, אמאזון, כל אירוע הענן הממשלתי ואז נמסר לנו שאין שום סכנה כי יש בנייה של כל אירוע הענן בממשלה, צבא, פנים ישראלי. ואז התפרסמה כתבה כי אנו לא מקבלים תשובות לשאלות שאנו שואלים אתכם – שיש בעיה, וחסמו חלק מהשירותים של הענן הממשלתי בשרתים של חברות שמהן אנו שוכרים. האם יש בעיה בזה? מדבר על אמאזון. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> אתה מדבר פה – מעלה סוגיה שקשורה למכרז שירותי הענן בכל משרדי המשלה ולא רק בפנייה הספציפית. יש פה תוכנית משרדית. איך המשרד יעבור לענן, מערכות מסוימות. המכרז המרכזי שדרכו הממשלה מקבלת שירותי ענן נקרא מכרז נימסברוס, הוא מנוהל ונכתב על ידי החשב הכללי במשרד האוצר. זה השם של המכרז המרכזי. ככל שיש אלות לגבי תנאי המכרז, הגורם המוסמך לענות זה החשב הכללי שאחראי על המכרז. אני יכול לדבר על הפנייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אחדד את השאלה. רק לגבי הפנייה, סעיף מס' 2, תוכנית 101. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני עשיתי מה שהייתי צריך לעשות. לצערי הרב קיבלתי טלפון שאמר לי לשחרר ומאוד התאכזבתי שאדם שיש לו השפעה כל כך חזקה על המהלכים שם כמו השר שלך לא נקט שם עמדה מאוד חד משמעית בנושא. השאיר אותי לבד. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> איך הבאת את בן גביר לאירוע? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי אנחנו יודעים שכשהוא רוצה משהו- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אתה יו"ר ועדת הכספים. אתה היית אתנו. אתה חלק מהמאבק הזה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה שיכולתי לעשות כיו"ר ועדת הכספים עשיתי. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> תעצור אותם עוד. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> קיבלתי הנחיה מפורשת להוריד. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תסביר לי מה זה תגבור תקציב וכמה מתגברים בתקציב אגב המחשוב עבור החלטה 1700. זה הנימבוס? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> מדובר בתקציב של 7 מיליון ₪ להעברת מערכות לענן. תשתית מכרזית רגילה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מערך ההסברה – זכור לי בתקציב מדינת ישראל האחרון או לא יודע כמה – שהעברנו כ-524 מיליוני שקלים קואליציוני לטובת הסברה. באותו סעיף קואליציוני – זה היה אומנם של משרד החוץ, אבל נאמר בפירוט ההסכמים הקואליציוניים שמשרד ראש הממשלה ומערך ההסברה יהיו אחראיים לביצוע הכסף הזה. אני רוצה לדעת כמה כסף עובר פה ומה קורה עם ה-524 או 550 מיליון שקלים, כפי שאומר ולדי? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> 545. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה ביצעו מזה, מי ביצע? מה הולך עם הכסף הזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני שואל לגבי לא 09 אלא שואל על 04, כי ההתניה בהסכם הקואליציוני של 09 היה קשור ל-04. אני יכול לקרוא לכם את ההסכם הקואליציוני ותראו שמרכז ההסברה אחראי לביצוע הכסף הזה במשרד ראש הממשלה. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> התקציב הקואליציוני ניתן למשרד החוץ. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> מה שאתה רואה פה זה לא תקציב קואליציוני למערך ההסברה. זה תקציב מערך ההסברה. אתה מדבר על 545 מיליון ₪ שמתוקצבים במשרד החוץ. הביצוע במשרד החוץ. אני הרפרנט שלהם. זה ביצוע במשרד החוץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי אחראי על הביצוע? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> משרד החוץ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה טועה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> ניתנה גם פה בוועדה חוות דעת כשאישרנו את תקציב 25' המקורי על כל פירוט הכסף ושימושיו. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> הביצוע הוא לא במשרד רוה"מ. בוודאות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אקריא לכם. איפה המסמך הזה? אז תפרטו לי על סעיף 4 עד שאמצא לכם. כמה כסף יש שם? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> כרגע בפנייה יש 75 מיליון, זה התקציב השנתי של מערך ההסברה במשרד רוה"מ. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אין ראש מערך הסברה, נכון? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אין גם ראש אגף תקציבים. אין נציג שירות המדינה, אין מנכ"ל הליכוד, אין שר רווחה, אין שר בריאות. מי מנהל את הכסף? אני שואל על מערך ההסברה, סעיף 4. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אני מנהלת את התקציב אבל יש גורמי מקצוע במערך ההסברה שהם מוציאים בפועל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה הולך הכסף הזה? כמה? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> 75 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מערך ההסברה לא תוקצב? אגב כשאמרתם לי שלא תוקצב מנהלת החטופים בסעיף ה, עמ' 22 בתקציב המדינה – מנהלת החטופים, רק שתדעו – תקצבתם את זה. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> לא, זה פירוט לגבי היחידה אבל אין לך שם תקצוב. לבסיס. מסבירים את היחידות שנמצאות תחת משרד רוה"מ. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-25' מערך ההסברה לא תוקצב? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> יש לו תקצוב בסיס 9.5 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 9 מיליון שקלים, מערך הסברה של מדינת ישראל. עובד מדהים. אתם עושים עבודה נהדרת. עכשיו כמה נותנים? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> 75 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עוד 75 מיליון? מתקצבים 9 מיליון, בסוף השנה מעבירים עוד 75 מיליון? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> 9 מיליון זה תקציב תפעול שוטף של היחידה. זה לא תקציב פעילות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה אתם לא מתקצבים פעילות של מערך ההסברה? זה אירוע חדש? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז זה אומר שעד עכשיו לא היו הוצאות? כי זה מאושר עכשיו. הוועדה מאשרת עכשיו תוספת למערך ההסברה, כלומר לא היו הוצאות לפעילות עד נובמבר? רק להבין. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> הייתה פעילות. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> באיזה היקף? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> בהיקף התקציבי הזה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר יחידה מוציאה כסף בלי שיש לה סעיף תקציבי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> את אומרת, לפעילות השוטפת את צריכה 75 מיליון שקל. להפעלה – את צריכה 9 מיליון שקל ולפעילות את צריכה 75 מיליון שקל. למה הוא לא מתוקצב בתוך התקציב? אתה מקים יחידה בשביל שתפעל אז אתה צריך לשים תקציב להפעיל אותה, לא רק בשביל האחזקה שלה. למה אתם מעבירים את זה בהעברה תקציבית לא בתוך התקציב? אפשר לקבל תשובה? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> התקציב התפעולי של היחידה מתוקצב בבסיס התקציב. יש פה תקציב פעילות שהוא לפי אבני דרך מסוימים, ולכן פה אנחנו מתקצבים את אבן הדרך הזו של פעילות הסברתית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מערך הסברה צריך לפעול. לא רק להקים יחידה ולהגיד שיש לי יחידה. אני בשביל להפעיל אותו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 9 מילון שקלים הם עבדו השנה? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> זה עבור התפעול השוטף. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הם עושים מה שהם רוצים. ביצעו כסף ועכשיו מעבירים להם אותו אז למה הוועדה הזאת קיימת? אם הם הוציאו 70 מיליון שקל השנה לפעילות, למה צריך את הוועדה הזאת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יחסית לא חדש פה, אני חושב שעשיתי תקציבים לעשור בכנסת. יש עוד משרדים שמתוקצבים ב-9 מיליון שקלים ואז מבזבזים פי שמונה בלי אישור ועדת כספים? ותענה לי במרוכז - סעיף 18, ההסכם הקואליציוני בין הימין הממלכתי – 545 מיליון שקלים בשנת 25' מעל הסיכום התקציבי של משרד החוץ שהושג בטרם מערך ההסברה הלאומי שיישאר במשרד ראש הממשלה אולם שר החוף יוכל לתת הנחיות למערך ההסברה הלאומי בכפוף למדיניות והחלטה שנקבעת על ידי ראש הממשלה מבלי לפגוע בעבודת הדוברות הנ"ל של ראש ממשלת ישראל, משמע הוא אחראי על כל שקל שרוצים להוציא מ-545 עובר באישור ראש ממשלת ישראל. שוב: בכפוף למדיניות שנקבעת על ידי ראש המשלה שהוא לא יאיר נתניהו אלא בנימין נתניהו, ומבלי לפגוע בעבודת הדוברות הבין לאומית של ראש הממשלה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> לא אכנס לפרשנות של הסכם קואליציוני. בשורה התחתונה- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה הרעה החלולה של המשפטיזציה. תצטרף למאמץ לעשות רפורמה במערכת המשפטית וכל הבלבולים על פרשנות תהיה מאחורינו. << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> בשורה התחתונה 545 מיליון השקלים של ההסכם הקואליציוני כבר אושרו על ידי הוועדה ותוקצבו בתקציב המקורי בסעיף 09 משרד החוץ. פה זה תקנה של משרד ההסברה. זה משהו אחר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם כל פעם חוזרים לפרוצדורה. הבנתי את הפרוצדורה שזה מתוקצב בסעיף 09, עבר הסכמים משפטיים, אושר בוועדת כספים, יוצא משם, אבל מי שמחליט יושב בסעיף 04. תקראו. לא עניין של פרשנות. << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> לא נכנס ליחסים בין שר החוץ לראש הממשלה. לא מתפקידי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז תסביר לי איך משרד ממשלתי, מערך ההסברה, עניין שולי לגמרי במדינת ישראל, מקבל תקצוב שך 9 מיליון שקלים בבסיס התקציב ואז בא בסוף שנת התקציב ומבקש עוד 75 מיליון שקלים? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ביצע את הכסף כבר. מלביצקי, למה אתה מבזבז את הזמן? הכסף כבר בוצע. מה יש לאשר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא התחיל פה ולא התחיל בממשלה הזאת. אולי זה פסול אבל עכשיו בדיוק נעשה שינוי. בממשלה הבאה שבעז"ה תהיה רחבה ימנית, וכך תוכל להצטרף אליה, תבוא יחד ונעשה שינוי. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יש לי הצעה - להעניש אותם לפחות. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא רוצה להעניש אותם. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> לא אותם. הם מביאים אישור לוועדת כספים על משהו שבוצע אבל אומרים: לא הכול בוצע - יש נובמבר דצמבר. את זה אל תאשר להם. עם הפנים קדימה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> במהלך הפגרה אישרנו בדיעבד – 31 מיליארד שכבר יצאו. אז מה אתה מדבר איתי על הסכומים האלה? << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אולי אל תאשר להם את נובמבר דצמבר, עד שתהיה החלטה איך מתנהלים מול ועדת הכספים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אומר לך מה כן. זה טוב שנציגי האוצר פה הם שומעים. יעבירו את זה הלאה. לא יודע כמה באחריותם אבל לפחות זה יהיה כתוב. חשוב להבין שלקראת התקציב הבא ככל שיגיע – לא יודע אם יגיע או לא – ככל שיגיע, הנוהל הזה של להביא לאישור בדיעבד כספים, הוא בעייתי. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> זה לא האירוע. אנחנו מגיעים לוועדת כספים בהתאם לחוק ברגע שיש העברה בין תוכניות לכל הפחות, כמובן בין סעיפים על אחת כמה וכמה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל פה יש כסף שיצא. מה אם אני לא מאשר? << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> מערך ההסברה הוא לא תוכנית נפרדת. הוא חלק ממטה משרד ראש הממשלה, ומטה משרד ראש הממשלה יכול להחליט עבור מה מקצה את הכסף. פעילות ההסברה כיוון שהייתה חשובה למטה משרד רוה"מ- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> למה זה לא קורה בזמן אמת? << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> אסביר. מטה משרד רוה"מ החליט לתעדף את הפעילות הזו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מתי הייתה החלטה לתעדף את הפעילות? << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> במהלך השנה אבל אין פה חריגה שביצענו ואנו באים אליכם בדיעבד. אם הוועדה תחליט שהיא לא מעוניינת להעביר כספים לתוכנית הזו, לשפות את משרד רוה"מ עבור ההוצאות האלה למערך ההסברה, הפעולות שכרגע החשב הקפיא או שלא ביצע עד כה, שאינן ממערך ההסברה, לא יבוצעו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> השאלה שלי היא אחרת. מדוע כאשר יש החלטה לתעדף פעילות אחת על חשבון השנייה ומתקבלת החלטה להעביר סכום – זה לא כיבוד ללשכת מנכ"ל – סכום משמעותי לפעילות כזו, מייד באותו רגע לא עושים מה שצריך כדי להביא את זה לאישור שלנו? אנחנו פה אגב לא מעכבים דברים. בדרך כלל פנייה שמגיעה לפה ושהיא מלאה תוך פחות משבוע עולה לדיון. פה – אני מזכיר שוב - אצלכם החליטה לשכת השר למשוך את כל הפניות חזרה, וכתוצאה מזה חודשיים וחצי שלושה לא היו פניות תקציביות למדינת ישראל כי לשכת השר החליטה שמשחקת משחקים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה הוא משך את זה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כי לא העברתי פנייה שהם רצו להעביר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתה אומר שיש שיקולים פוליטיים שמשפיעים על מערך ההסברה של מדינת ישראל? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. על מערך משרד האוצר. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> היושב-ראש, להוסיף לשאלה שלך, אם הם החליטו שדבר כזה שווה 9 מיליון שקל, אני מעריך כמה עשרות עובדים לפי תקן של 300, 400 לעובד המערך הזה, הוא מתחיל את השנה בלי תקציב פעילות ואז לא מגלים שתקציב הפעילות שלו בשנה זה 75 מיליון שקל מאושר בנובמבר? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כמה זה חלקי 12? 6 מיליון? אם אתם רואים שזה קורה ועובר חודש חודשיים, תוך חודש חודשיים מביאים את זה לפה. תקציב מלחמה של פגזים אני מבין אבל פה גם למרות שהייתה ויש הרבה פעילות הסברה בסוף מי שמתפעל את האירוע הזה, זה האנשים שיושבים במשרד. הם יכולים לשבת במשרד עוד חצי שעה ולהכין פנייה תקציבית בזמן אמת ולא להביא לנו בנובמבר תקציב שנתי על כל השנה שעברה. זה קורה מתוך הבנה, שאנחנו לא – הלשכה של שר האוצר, שבאו אליי אמרו: איך אתה לא מאשר פנייה תקציבית? יש שר אוצר שמחליט. מי אתה שתגיד אחרת? אנחנו פה חושבים קצת אחרת. אנחנו רואים את תפקידנו ככאלה שבאים לבצע מנגנון בקרה אמיתי. בשביל זה אנחנו פה. אנחנו לא פה כדי להעביר ניירות אלא כדי לבצע פיקוח. כל השאלות האלה נשאלות, ענייני יותר או פחות, ובסוף הכול בדיעבד. מה הסנקציה שלנו אם אנו לא מאשרים – לתקוע פעילות אחרת כי הפעילות הזו כבר שולמה. אתה לא אשם בזה אבל השיטה הזו של לבוא ולהביא לפה דברים שכבר בוצעו כדי לאשרם בדיעבד היא שיטה פסולה. אפשר להבין אתה במקרים מאוד בודדים, בנושאים של מלחמה, צורך מבצעי כזה או אחר, מקרה כמו איראן, מתקפת טילים שברור שלא תביא ותאשר תקציב לפני – זה הכול ברור, אבל נושא כמו תקציב הסברה של מדינת ישראל שאתה מחליט להעלות אותו מ-9 ל-75 או להוסיף לו 75 זה לא נושא שהוא מפתיע את האנשים שאחראים על הדברים האלה פתאום והיו להם עשרה חודשים להביא לפה את השינוי הזה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יש לי הצעה מעשית – תבקש הבהרה כמה בוצע עד היום מה-75, כמה תוכנן עד דצמבר. עד דצמבר אל תאשר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל למה? << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כדי שיתחייבו בפניך לעבוד אחרת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אבל זה הסברה. אתה רוצה לפגוע בזה דווקא? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יודע איפה הבעיה הייתה? בהעברת התקציב, במקרה לגמרי - מרכז ההסברה, מניח שאת זוכרת – היה באירוע סביב החלון ושברו – אין תקצוב. שורה ריקה. כתבתי פה שאלה, אין כסף להסברה? ככה זה נעשה. יש סעיף ריק. אפילו 9 מיליון שעכשיו אמרתם – אני מחזיק את החוברת. אם אני טועה תגידי כי גם מרכז ההסברה – מרכז ההסברה היה ריק. אמרתם שזה קשור לפרויקטים פנימיים שיש כל מיני- - << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אין מרכז הסברה. יש מערך ההסברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מקריא מהדף שלכם. 045113. מרכז הסברה. ואפילו שאלתי מה זה כי אמרתי שיש כפילויות. שם התחיל האירוע. זה אפילו לא נאמר לנו. 9 מיליון שקלים. אין כזה. אין. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> זו תוכנת שנסגרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> נכון, זה מה שאמרתם. אז איפה ה-9 מיליון שקלים של מערך ההסברה? מטה המשרד יש לך 785 מיליון שקלים. אתם מפרטים אותו. אומר לך את הבעיה. אתם לא מפרטים – כשאתה אומר שהכול במטה המשרד אתם לא מעוניינים לפרט מה המטה. מה זה אומר? מה התוכניות שם? אנחנו לא יודעים לשאול מטה הסברה של מדינת ישראל כי אתם שמים אותו בסעיף סל שהוא סתום לגמרי – לא ברור לא אחד. זה המדיניות שלכם כדי שלא נדע ואז אנחנו מתעוררים ומדברים על הסברה שאתם רוצים עוד 75 מיליון שקלים להסברה שהתברר לנו שהוא בכלל 9 מיליון שקלים שבכל סעיפי ההסברה פה אין שקל אחד בתקציב המקורי של 25'. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אשיב על זה בסוף, ברשותך, חבר הכנסת שירי. אדוני היושב-ראש, אמירה כללית וחשובה – אנו ודאי לא רואים בוועדה חותמת גומי שמאשרת כל העברה שאנו מביאים. לא יודע מי העביר את האמירה שציינת קודם ממשרד האוצר אבל זה לא עמדתנו. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא אנשי המקצוע. << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> אנו באים אליכם עם הפניות. גם משתדלים לבוא לפה – אומנם מקבלים על זה הרבה ביקורת אך משתדלים לבוא לפה עם כל המידע שאנו יודעים לספק כדי שתוכלו לאשר או לא, לשיקולכם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אז למה עיכבתם פניות לוועדה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שר עיכב. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> הפנייה הזו – מבלי להתייחס למי עיכב, מתי, האם זה הוועדה, האם זה מגורמים אצלנו – בשורה התחתונה הפנייה הזו כמה חודשים לא עברה – זה לא צורך שהוצף לפני שבוע אלא באזור יוני לדעתי. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה בינואר אין תקציב פעילות ליחידת ההסברה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> ברור לחלוטין שזה לא בסדר. לקראת התקציב הבא, אני כבר אומר, נושאים כאלה שנראה שיש בהם רק תקציב שחסר להם תקציב פעילות, או דברים מסוג זה, תהיה לנו בעיה לאשר. לקראת הדברים הבאים – זה נושא הסברה וברור שזה נושא חשב. זה לא האירוע פה. העניין הוא יש פה התנהלות לא נכונה שלדעתי נובעת בחלק גדול מהיחס שהוועדה הזו מקבלת באופן תדיר מאנשי לשכת שר האוצר, שרואים בה סוג של מעבירים מסמכים מפה לשם. אתם אל תפריעו לנו, אנחנו עושים מה שאנו עושים, תאשרו וזהו. ככה היחס, ככה היחס לחברי הוועדה, לרובם. ככה היחס לדברים שאנו מבקשים. הדבר הזה לאורך זמן לא יעבוד. את תקציב ההסברה של מדינת ישראל לא אתקע פה עכשיו. נתקדם הלאה. הדברים הללו לפחות כל עוד אני נמצא פה לא יוכלו להמשיך להתנהל באופן הזה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני מייד הולך אך חשוב לי לומר. דנים פה הרבה בתקציבי המשרד להתיישבות והיושב-ראש הקודם הזכיר כמה כסף יש לו ואיזה שפע. זעקתי פה זעקה שלא קיבלתי עליה תשובה. לדעתי קצת מכיר את זה היושב-ראש הקודם. המשרד הזה נקרא התיישבות אבל אסור לו לתת כסף להתיישבות בירוחם ובמצפה רמון. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> - - << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אל תפריע לי אדוני. היית צריך לתקן את זה. אתה שהקמת עמותת הנני להתיישבות של קהילות אתיופיות בשדרות לא קיבלת כסף מהחטיבה להתיישבות. כי ההתיישבות בשדרות, מצפה רמון, ירוחם דימונה, שלומי, חצור, לא יכולים לקבל כסף מהחטיבה להתיישבות. מי יישב את הנגב? 2%, 3% מה- - - הכפרי, 90% זה העיירות האלה. איך אפשר שיש להם מאות מיליונים- - << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש משרד לפיתוח הנגב והגליל. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זה לא אותו דבר. הם לא מקבלים כסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מסכים איתך שהכהונה הזאת של שר האוצר הנוכחי מתאפיינת בסקטוריאליות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ובניהול גרוע. חמש הורדות אשראי. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> העולים שעלו לשלומי זה לא התיישבות? הגרעינים. הייתי רוצה שתעלה את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו כבר שעה על הפנייה הזאת. אני מבקש לחתור לסיום. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זה דיון סרק. זה פול גז בניוטרל. הכול אושר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שתי שאלות. אל"ף, חבר הכנסת מיכאל ביטון ידידי צודק בעניין הפריפריה. רק אומר שהמשרד להתיישבות נקרא גם משרד משימות לאומיות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עדיין לא אישרנו את הכסף. << דובר_המשך >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> עוסק בקהילות המשימתיות, עוסק במכינות קדם צבאיות, בבנות השירות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה 2% מתקציב המשרד. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לא הפרעתי לך. בי"ת, באמת יש משרד שלם שעסק בתחום הנגב והגליל. הוא עשה עבודה נפלאה. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה המילה התיישבות לא שייכת לעולה מאתיופיה ושדרות? מה, אנחנו לא מתיישבים? הם יישבו את הנגב והגליל. 90% זה הערים האלה. כואב לי. אני עושה על זה בג"ץ. זה מאוד כואב לי. הצעתי להם לפתור את זה. יודע מה ההיסטוריה של זה? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> תגייס רוב בכנסת. למה בג"ץ? למה נהיתם סקטוריאליים? << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני לא סקטורילאי. אני חושב שלהיות, כשיעקב אבינו מברך את בניו, הוא מברך כל אחד ואחד מבניו על פי תכונתו ואישיותו המיוחדת לו, ואומר להם בסוף שכשכל אחד ימלא את ייעודו האישי, עם ישראל יהיה שלם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בברכות של יעקב אין משרד ההתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וגם אין מסורת וגם אין משרד מורשת ואת השטויות שאתם עושים פה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אני טוען שהפוך בה והפוך בה דכולה בה קרי בתורה מופיע הכול ואם אתה טוען שאין משרד התיישבות בברכות יעקב, יש לך בעיה. תלמד עוד תורה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בתורה יש. יש על משרד ההתיישבות בתורה. << דובר >> אורי מקלב (יהדות התורה): << דובר >> פרשת לך לך. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> והיית משוגע ממראה עיניך אשר תראה. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> עוד לא שאלתי. לגבי מערך הגיור, האם התקציב שנמצא פה כולל גם את תוכנית שורשים? זו שנמצאת במערך הגיור. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> בתוכנית של מערך הגיור יש פרויקט שורשים. זה לא חלק מההעברה הזו. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> שאלתי לפני הפגרה ואמרו שזה יגיע. מתי זה אמור להגיע? << אורח >> גד רחמני: << אורח >> התקצוב של מערך הגיור כולל הרבה פרויקטים. גם את הנושא של פרויקטים שורשים. יש לו תקציב קיים. כל שינוי שיש אנחנו מביאים פה לוועדה ובמקרה הזה השינוי לא נוגע לתוכנית אבל פרויקט שורשים למיטב הבנתי הוא כבר- - << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> מתוקצב אבל הכסף הזה לא הגיע. אני יודע שמחכים לזה חודשים רבים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני מוכן חבר הכנסת סולומון, תפנה לשר האוצר. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> אבל זה הממשלה. אנחנו בכנסת. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם תרצה אני מוכן לפנות איתך או לקיים דיון. תמשיך את השאלות בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מערך ההסברה – אפשר לקבל תשובה מקצועית? מבקש לקבל תשובה על 75 מיליון תוספת. שאלה שנייה לגבי שרים וסגני שרים - איזה שרים ואיזה סגני שרים, האם יש שם כסף לאבי מעוז, ומה פירוט תוכנית 209 בחלוקה תקציבית? כלומר לאן הולך הכסף? הענן שאלנו. ביקשתי בהתחלה את הפירוט – שאלתי על המשרדים שמהם אתם מורידים את הכסף, כנ"ל משרד החינוך. לא עניתם על זה. לפרט. כמה וממה. אני רוצה לראות לפי הסעיפים. בארכיון המדינה - כמה הולך לשם, הפרויקטים של מורשת הכותל – מה קורה שם? נראה לי שיש בור שמלא כסף נכנס, ואף אחד לא מוצא אותו. פעם רביעית, אני חושב, שאנו מעבירים כספים במיליונים על מיליונים. מה הולך לשם? ובנוגע להנצחה, 5.8 מיליון, לאיזה ארגונים זה הולך לפי החלוקה? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אצרף את השאלות שלי. לגבי ארגוני הנצחה, כמה מתוך הסכום הזה הולך לבן גוריון, כמה למכון וכמה לבית בן גוריון? אני מבין שחלק מהכספים שמועברים לבית בן גוריון זה כספים צבועים של משרד המורשת. קיזזתם 1.3 מיליון שקל כי הממשלה לא מינתה אנשים לדירקטוריון של בית בן גוריון. חלק מהכסף הוחזר וחלק לא. כמה עדיין נשאר ומתי אתם מחזירים את זה? זה דבר אחד. לגבי תוכנית 045110, מנהרות הכותל, אני זוכר שכבר העברנו כסף השנה. כמה זה מסתכם ברמה שנתית? ושאלה יותר חשובה – הייתה החלטת ממשלה לגבי שנים 22' עד 26'. דובר בה על 20 מיליון שקלים בשנה. למיטב הבנתי, כל שנה אנו מעבירים לפחות פי 3, פי 4, פי 5 מהסכום הזה. אני רוצה לדעת למה? מה רמת הביצוע, ועם מי נחתמו החוזים לעבודות התחזוקה במנהרות? תודה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> לגבי בית בן גוריון מונו האנשים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אבל הכסף לא הוחזר. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> נשאר עודף שהם לקחו ולא העבירו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא עודף. חוסר. מונו. חלק מהכסף הוחזר וחלק נשאר. כמה עוד נשאר להחזיר מתוך 1.3? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> חבר הכנסת עמאר, בבקשה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> סעיף 6, פרוקט כנף ציון, כמה העלות השנתית להחזקת המטוס, כמה אנו מעבירים כאן בהעברה הזו כסף וכמה תקופה אחזקה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> ענינו על זה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הגעתי בעשר דקות איחור כי כל פעם שאני מגיע מהצפון לוקח לי 3.5 שעות. תאונה קטנה בכביש 6 - כביש 6 סגור. בהתחלה אמרו לי ללכת דרך כביש 90. כל הזמן. אין יום שני שלא לוקח לי 4 שעות או 3.5 שעות להגיע לפה. סעיף 7, פרויקט שירה, מה הוא וכמה כסף? מה שדובר פה על חצי מיליארד שקל עלות מעון ראש הממשלה תקציב ראשוני – כמה התקציב הזה אמור להיות בסופו של דבר? לא יודע אם עניתם על זה. ואני רואה פה בסעיף פרויקטים והחלטות ממשלה, היושב-ראש קיים דיון בשבוע שעבר על נושא החלטת הממשלה למגזר הדרוזי לרשויות מקומיות דרוזיות. הובטח שתוך שבועיים כל ההעברות יגיעו ונתחיל לראות העברות כאן. האם יש העברות פה היום להחלטת ממשלה של הישובים הדרוזי? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> לא. זה העברה ישנה. << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני יודע. שואל באופן כלי מה קורה איתן? הם אחראיים על כל ההעברות במשרד האוצר. יש לכם תשובה על ההעברות לרשויות המקומיות? כי דשקל אחד לא עבר מתחילתה השנה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> פנייה שהייתה ישנה ונמשכה וחזרה. מניח שזה לא בפנייה הזו. אבדוק מתי אמורה להגיע החלטת הממשלה של הדרוזים. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מבינה שהיו פה תשובות על כנף ציון לגבי 50 מיליון ₪. אני רוצה לשאול, האם זה כסף חד פעמי או עלות תחזוק שנצטרך לממן אותה כל שנה? בשנה שעברה כמה היה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> זה הערכה של כ-50 מיליון בשנה, וזה בהתאם לתפעול בפועל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לפרוטוקול ההיסטורי, זה יוצא יקר יותר. הטיסות יקרות יותר מהנוהג הקודם. אבל העיקר שיש אפשרות לעשות שם תמונות טובות. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> ולהדיר משם עיתונאים עם שאלות קשות, ולהבריח את הבן של ראש הממשלה במטוס. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראש מערך ההסברה, אני מבקש. אגב הוא עושה הסברה נהדרת. מצבה של ישראל בעולם מעולם לא היה טוב יותר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי זה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יאיר נתניהו. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> עושה הסברה ל-BDS. לגבי 33 מיליון ₪ לתחזוקה שוטפת של מנהרות הכותל, למה הסכום הוא כזה? חשוב לתחזק את מנהרות הכותל – אשמח לפירוט, למה הסכום כל כך גבוה? האם זה לפרויקטים נוספים שלא צוינו? האם זה - איך מחולק הסכום? ה-50 מיליון ₪ מערך אבטחה ממשלתי, האם הסכום הקיים לא מספיק? למה הרחבת מערך האבטחה הממשלתי והאם זה כרוך באבטחת- - << דובר >> דנה חימי: << דובר >> ענינו על זה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מצטרפת לשאלה על 50 מיליון ₪ עבור מערך ההסברה הלאומי. אני מבינה שמשרד החוץ לקח על עצמו את ההסברה למה יש עכשיו שוב הפיצול. תסבירו לי, אני רוצה להבין. ה-13 מיליון ₪ עבור מנהלת החטופים והנעדרים - האם זה כרוך גם בפיצויים לחטופים שחזרו? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה רק מנהלת, אמרו. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אוקיי, ומה הסכום הנוסף שצריך? הבנתי שהרחיבו את המענים לחטופים שחוזרים – מה הסכום הנוסף שתוקצב לזה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה לא זה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> לא במנהלת, בסדר. ביטוח לאומי. 11 מיליון ₪ - אחתים היום לדיון על הביטוח הלאומי כי לא יקריסו לנו את הביטוח הלאומי בלי דיון. 11 מיליון ₪ לנציבות שירות המדינה – אשמח לפירוט בנושא הזה אם לא היה. נשאל פה על הכספים למרכזי המורשת. מצטרפת לשאלתו של ולדימיר לגבי החזרת הכספים משנה וקדמת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לגבי בית בן גוריון – 1.3 שקוזז – כמה הוחזר וכמה עוד נשאר? << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> על השיפוץ של בית בן גוריון, על המינויים שהיו בוועדה. כ-122 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב – דיברתם גם על זה? משרד האוצר לחשב הכללי – פיקוח על ישיבות - אשמח לפירוט על זה. << אורח >> גד רחמני: << אורח >> זה פנייה נפרדת. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> שמה את זה כאן. מבינה ששאלו את מרבית השאלות. אשמח שתתייחסו למה שנשאר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לגבי ארגוני ההנצחה, יש מיליון וחצי לבית ומיליון למכון. לגבי התקציב של הבית, הבית קיבל את כל התקציב שהיה אמור להיות בבסיס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הם אומרים שלא. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> היא מדברת על המיליון וחצי הזה שמורכב ממיליון ממורשת, ו-500 תגבורים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה לשוטף? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא יודעת לומר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> השאלה העיקרית, 1.3 קוזז כי היו חסרים אנשים בדירקטוריון. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> זה לא אומר שזה קוזז. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בהמשך אנשים מונו. חלק מהכסף הוחזר, ולהבנתי עדיין חסר בין 100 ל-120 אלף שקל שלא הוחזר. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא שקוזז. כשלא היה הדירקטוריון, אי אפשר היה לתת לה את כל התקציב השנתי מראש. היה צריך 1 חלקי 12. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הכסף לא הגיע. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אבל כבר עכשיו קיבלה, מאז שאושר כבר קיבלה את כל ההתחייבות עבור- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לוודא? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> עשיתי שיחה אישית עם נלי לפני שבועיים. היא קיבלה את כל התקציב השנתי. מה שהיה חסר לה התקצוב בפנייה, מיליון וחצי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אז מה שנמצא פה בפנייה מכסה את כל היתרה? << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> כן. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> נבדוק את זה . נאור שאל לגבי ארגוני הנצחה, מה עוד נכלל בפנייה הזו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל הכבוד ליושב-ראש ועדת הכספים לשעבר ולעתיד שהעלה את הנושא הזה וטיפל באירועי ההנצחה כוועדת כספים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> בגלל שהעלית את זה בוועדה בשעתו – אני המשכתי. << דובר_המשך >> דנה חימי: << דובר_המשך >> בגין זה מיליון ו-775 מיליון בפנייה הזו, ורבין זה מיליון וחצי. יש פה גוש קטיף שזה 101,000. התקצוב ניתן, עשינו חישוב שכולם יעמדו על אותו תקציב, כלומר כל אחד ניתן לו מה שהיה חסר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 500 מיליון הוצאה מותנית הכנסה? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> תקנת עיזבונות. זה תקציב שהגיע מהאפוטרופוס הכללי. זה 575,000 שקל שהגיע מהאפוטרופוס הכללי. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה התקציב השנתי של כל אחד פה – בן גוריון, רבין? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> באזור 12 מיליון. השווינו את כולם. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה לא מביאים את הכסף של הרשות החרדית של אורי מקלב? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> פנייה נפרדת. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שימי לב – העברנו עכשיו לאבטחה של המתקנים שלכם פי שבעה מהסכום הזה ולא קיבלנו תשובה למה. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לגבי הכותל יש פה 31 מיליון לתחזוקה השוטפת של הכותל. חלק מהתקציב ניתן בבסיס וחלק בתוספתי. מעבירים כל שנה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> בהחלטת ממשלה דובר על 20 מיליון שקל בשנה, החלטת ממשלה לשנים 22', 26'. בפועל השנה זה מגיע ל-100 מיליון שקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה חלק מהשאלה ששאלתי – כמה כספים הועברו ב-25' לאירוע הזה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הקרן למורשת הכותל היא עמותה ממשלתית. יש שני תקציבים עיקריים שמועברים אליהם. אחד זה תקציב שוטף, שזה מה שמועבר בפנייה הנוכחית עבור התחזוקה של רחבת הכותל והסדרנים שיש שם וכל הפעילות הרבה שנעשית שם. התקציב השני הוא תקציב פיתוח שמועבר במסגרת החלטות ממשלה. השנה יש שלוש החלטות ממשלה רלוונטית: 541 שהיא החלטה משנת 22' עד 26' חומש, שהיא יכול להיות עומדת בסכומים האלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> 20 מיליון שקל בשנה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> זאת החלטה אחת, הבסיסית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה צריך כמה החלטות ממשלה לאותו נושא? << דובר_המשך >> דן פיקמן: << דובר_המשך >> ההחלטה הראשונה הייתה הגדלת התקצוב בהתאם להחלטת ממשלה 994. זה החלטה של הממשלה לתעדף את הפיתוח של מנהרות הכותל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה עושים שם? אתם בודקים את הביצוע? << דובר_המשך >> דן פיקמן: << דובר_המשך >> כמובן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה כסף יש שם? אתה יכול לתת לנו גישה למערכת הזאת? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הגשתי בג"ץ על זה. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> החלטת הממשלה של 944 היא לשנות 23', 24'. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מנהרות הכותל, מה התקצוב השנתי? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> אני מעלה את המערכת. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אני רואה את המבקרים בכותל – זה עושה לי גאווה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> לא ברור לי הסיפור. אבל מנהרות הכותל חשוב לכולם. << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> בנוגע לפניות שהיו, הייתה פניית עודפים השנה ופנייה של תקציבי הפיקוח שזה איגום בהתאם להחלטות הממשלה שציינתי, איגום ממשרדים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה התקציב השנתי? שאלה פשוטה. << דובר_המשך >> דן פיקמן: << דובר_המשך >> כולל הפנייה הנוכחית יש בתחזוקה 73 מיליון שקל, ובפיתוח 47 מיליון שקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה פי 6 מהחלטת הממשלה ההיא. << דובר_המשך >> דן פיקמן: << דובר_המשך >> לא, יש תקציב של החלטות הממשלה, יש שלוש החלטות ממשלה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כשקיבלו את החלטת ממשלה, ודיברו על 20 מיליון שקל בשנה כנראה התבססו על משהו. בפועל במקום 20 מיליון שקל, השנה אנו מעבירים במצב התקציבי של מדינת ישראל 120 מיליון שקלים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הכול הולך שם רק לתחזוקה או לחפירה? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> יש תחזוקה ויש פיתוח. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למי יש הרשיון לחפור? << דובר >> דן פיקמן: << דובר >> הקרן למורשת הכותל אחראית על התחזוקה ועל עבודות הפיתוח. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לגבי תקנת סגן שר 09, מי שנמצא בתוכנית הזו זה סגן השר אלמוג כאן. מדובר על תקציב שכר ותפעול בסיס. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה תחומי האחריות שלו? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה הוא עושה? בפניות הקודמות אמרתם שהוא יושב במשרד ראש הממשלה. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא יושב במבנה של משרד ראש הממשלה. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אז איפה הוא יושב? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> לא יודעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה עולה לנו לשכת סגן השר החשוב ביותר בממשלה אלמוג כהן למשלם המיסים במדינת ישראל? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תוכלו לבדוק לנו איפה הוא יושב? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה תחומי האחריות של סגן שר? איפה הוא יושב? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תבדקו לנו איפה הוא יושב. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בודקים את זה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רשום בסעיף בהחלטה מס' 2825 מיום 4.3.25 שזה יישום הסכמים קואליציוניים ב-25'. ההחלטה הזאת לא מדברת על אבי מעוז? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> אנחנו בודקים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי מאיפה הכסף. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> לגבי השאלה של חבר הכנסת שירי – האם מדובר בכספים קואליציוניים בתוכנית של 09 - לא מדובר בכספים קואליציוניים. בהשלמות שביקשה הוועדה הבהרנו בתשובה מס' שם 11 שמדובר בטעות. כסף רגיל, לא קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא ראיתי את התשובה הזו לייעוץ משפטי. אז החלטה 2825 לא מדברת על אבי מעוז עם הזהות היהודית? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> לא, היא החלטה של כספים קואליציוניים אבל לא כל הכספים שנמצאים בתוכנית הם כספים קואליציוניים. במקרה הזה לא מדובר בהקצאת כסף קואליציוני מתוך ההחלטה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אז 1.8 מיליון לאן הולך? << דובר >> דנה חימי: << דובר >> שכר של סגן השר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל הוא קיבל שכר – הוא כן מתוקצב פה. לשכות סגנים ושרים 209 תקצבתם ב-87.5 מיליון שקלים ב-25'. זה בתקציב. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> היא אומרת שזה עבור סגן השר אלמוג כהן. להערתך מתי העברנו את התקציב – זה שאנחנו מאשרים את התקציב במרס לא אומרים שהוא מוכן על ידינו במרס. זה שחבר הכנסת אלמוג כהן מונה להיות סגן שר כשהתקציב כבר היה במסדרונות הכנסת לא אומר שהוא נבנה בהינתן שהוא שר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כשדיברנו על התקציב הוא כבר היה סגן שר. 1.8 לא מכסה את הלשכה שלו. יש לו 4 יועצים, 8 תקנים ועוד סגן שר זה 1.8 מיליון. זה רק התקציב של הדפים והמים שהוא מבזבז שם. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> זה שמונה תקנים ותקציב תפעול בסיסי של השכרת מבנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איך זה 1.8 מיליון? בחיים לא יכול להיות לתשעה תקני משרה בלי כלום. אין סיכוי. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> יכול להיות שהוא לא אייש את כל התקנים. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בחישוב גס שלי זה יצא כ-2 מיליון. יכול להיות שלא כל התקנים אוישו בתחילת השנה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה תחומי פעילותו? איפה הוא יושב? מה עושה? איפה המשרדים? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> סגן שר מן השורה שמונה תקנים? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה תקנים מאוישים? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כשאושרה תוכנית הדרוזים והוא הגיע לכאן ואמר שהוא אחראי גם על תוכנית החומש של העדה הדרוזית. << דובר >> דנה חימי: << דובר >> אני בודקת. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> בזמן שהיא מבררת אשיב על השאלה האחרונה שלא ענינו עליה על הנציבות. מתוקצב פה 10.8 מיליון שקלים. מתוכם 6 מיליון זה עבור פיתוח מערכות הון אנושי, מערכת מהות, קליטה דיגיטלית ומערכת רוטציות של סגל בכיר ועוד 4.8 מיליון שקלים זה עבור פיתוח של מערכות גיוס ומיון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה מערכת רוטציות של סגל בכיר? << דובר_המשך >> אוריאל שם טוב: << דובר_המשך >> יכול לברר יותר לעומק אבל באיזה שלב – תכף אבדוק עם הנציבות כי לא רוצה סתם לומר. לגבי המערכות של פיתוח מערכות גיוס ומיון ומועמדים זה מתוך מטרה לקצר את תהליך הגיוס לשירות המדינה שכיום מאוד ארוך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> צריכים להשאיר את האנשים בשירות המדינה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> לראות קודם שכשאתה מתחיל תהליך עם מישהו, הוא נמצא איתך שמונה חודשים אחרי שהתהליך מסתיים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לסעיף 7 לא עניתם לי על מעון ראש הממשלה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> השאלות על סגן השר אלמוג כהן – אנו מבררים. כל השאר ענינו לדעתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא ענו מאיפה הכסף. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מה המקור התקציבי? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> במשרד החינוך יש פה בסך הכול תקצוב של תקן אחד והעלות שלו. אברר בדיוק כמה זה. היו שלושה תקנים סך הכול בפנייה. שניים. זה העברת תקן אחד ועלות שכר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה תקן? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> החלטת ממשלה 40 אם איני טועה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מעבירים תקן ממשרד החינוך לאיזה משרד? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ראש הממשלה. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> החלטת ממשלה 40, סעף 2 להחלטה. העברת שטח פעולה של היחידה לתוכניות חיצוניות וקידום שותפויות ממשרד החינוך למשרד ראש הממשלה. התקן עבר ממשרד החינוך למשרד ראש הממשלה. זה תקן פלוס עלות השכר שלו. היחידה לקידום שותפויות ממשרד החינוך למשרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש עוד שאלות? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חסר לגבי סגן השר. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> מה תחומי אחריותו – מבררים את זה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה לא אמור למנוע את היכולת להצביע עבור הפנייה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> כך אני סבור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> למה לוקחים מניצולי שואה ומעבירים? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תעדוף שנענה. רוצים התייעצות סיעתית? חמש דקות ונצביע, 12:06. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:01 ונתחדשה בשעה 12:06.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פניות 112 עד 116, משרד המורשת. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בעד – 7. נגד – 4. הפנייה עברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבקש להגיש רוויזיה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 12:40 רוויזיה. 132, 133. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> 132, 133, הרשות הממשלתית למים וביוב. << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> הבקשה דנה בסעיף תקציבי 41, רשות ממשלתית למים וביוב. עיקרי הפנייה: הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב 2,585 אלפי ₪ בהוצאה, שישה תקני כוח אדם ו-24 חודשי עבודה בלתי צמיתה בעבור הפעילות השוטפת של הרשות הממשלתית למים וביוב. אקריא בחלוקה לתוכניות. הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות מובאות להלן: 413001 – הוצאות שוטפות לפעילות המשרד. 2,585 אלפי ₪ בהוצאה. 6 שיא כוח אדם, 24 חודשי עבודה בלתי צמיתה. מטרת השינוי: תקצוב של המזומן בהוצאה עבור הוצאות התפעול והניהול של הרשות וכן תוספת כוח אדם ו-24 חודשי עבודה בלתי צמיתה בהתאם לצפי ביצוע עדכני. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה התקנים של כוח אדם? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הם מאוישים עכשיו או אתם מאיישים אותם עכשיו? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> זה תלוי בפנייה, אחרי שהיא תעבור. זה עבור מהנדס, מתכנן, שני אנשים לחירום והתגוננות מפני סייבר, אחד לרגולציה ואחד למטה הרשות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה 24 חודשי עבודה בלתי צמיתה? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> זה עוד דרך תעסוקה שעובדים לפי חודשים. זה 12 חודשים למתמחים משפטיים ועוד 12 חודשים ללשכת מנכ"ל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה עובד זמני? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> זה חוזה אחר. אחד מתמחה משפטי ואחד ללשכת המנכ"ל של הרשות. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הוא לא קבוע, זמני? << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> עבודה בלתי צמיתה בשונה משיא כוח אדם זה מתומחר ביחידות של חודשים. למשל בנציבות שירות המדינה משתמשים בזה עבור הצוערים. זה לא קבוע. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> הכוונה שזה עובד זמני. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כמה שיא כוח אדם של הרשות? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> כרגע מאוישים 190 תקנים. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה התקציב השנתי של הרשות? << דובר_המשך >> רונית רוטנברג: << דובר_המשך >> כ-134 מיליון. << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> יש שם דרוזים? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> לא יודעת. אני יכולה לברר. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אני אומר לך שאין. זה פנייה מלפני. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ואם את כבר בודקת, כמה יש יוצאי חבר העמים? וכמה חרדים? בשביל גפני. << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> לא יודעת לומר את המוצא. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מה זה שישה תקני כוח אדם? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> הקראתי אותם קודם. להקריא שוב את המקצועות שלהם? << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה היה צריך עוד תקני כוח אדם? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> דיונים מקצועיים בין הרשות לבין המשרד. אחרי הסכמות יועברו תקנים. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> התקבלו עוד עובדים חדשים? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> אנו מחכים לתקנים לאישור הוועדה עבור מהנדס, מתכנן, שניים לחירום והתגוננות מאיומי סייבר- - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אין מהנדס? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> צריך עוד מהנדס אחד. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> תחת איזה משרד יושבת הרשות? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> תחת משרד האנרגיה. צריך מהנדס, מתכנן, שני תקנים לחירום והתגוננות מפני סייבר, אחד לרגולציה ואחד למטה הרשות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה תקן פוליטי? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> לא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ב-001, לגבי איומי סייבר, אני מתקשה להבין איך זה עובד. יש הרי רשות סייבר. למה תמיד יש בין המשרדים תשלומים שעוברים באירוע הזה? וגם בסוף משק האנרגיה, בטח מים זה אירוע - תשתית חיונית למדינת ישראל. מה זה התגוננות מפני איומי סייבר שלא מתבצעת במשרד שאמר לרכז את זה ברשות הסייבר? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> יש לרשות המים כל מיני התגוננויות מפני סייבר. הם עובדים על מחשוב. אני יכולה לברר איפה השיתוף בינם לבין רשות הסייבר אבל בסוף זה חלק מההתגוננות שלהם כדי לשמור על הביטחון של המשק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל רשות הסייבר אמורה להגן על כל התשתיות הקרדינליות הלאומיות של מדינת ישראל אז למה יש פה הקצאת כספים של זה? וזה גם 2 מיליון שקלים. כמה ההתגוננות מאיומי סייבר מקבל? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> זה רק לכוח אדם. לא למזומן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בשישה שיאי כוח אדם שאמרת לא דיברת על סייבר. << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> מהנדס, מתכנן, שני אנשים לחירום והתגוננות מפני סייבר, רגולציה והמטה. זה לא למזומן. זה רק תקן כוח אדם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שעובר מרשות הסייבר? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> לא. יכולה לברר מה היחס ביניהם. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש החוק שחוקקתי, ייצוג הולם לבני העדה הדרוזית ומשרדי ממשלה, לברות ממשלתיות, רשויות ממשלתיות. יכולה לבדוק כמה דרוזים עובדים בחברה? כי לפי החוק אמורים לעבוד שם דרוזים, ואם אין אף עובד דרוזי, אתם לא עומדים בחוק שחוקק בכנסת ולכן אצביע נגד. << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> אבדוק ואחזור. תקבלו תשובה לוועדה. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה הורדתם 2.5 מיליון שקל ממפעלי המים? << אורח >> רונית רוטנברג: << אורח >> זה בהתאם לקצב ביצוע. יש תחזיות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מפעלי מים היום כשאין גשם? המדינה מצמצמת במפעלי מים כשיש שנת בצורת? << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> זה עבודות שיודעים שלא יגיעו אליהן השנה ולא ינצלו את התקציב. לכן הם לוקחים כסף מפה ומעבירים ככה. זה המשמעות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> זה נשמע יותר הגיוני אבל היא לא אומרת. << דובר >> משה סולומון (הציונות הדתית): << דובר >> לגבי הייצוג ההולם מצטרף לשאלה של חמד עמאר לגבי יוצאי אתיופיה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> יש חוק ויש לכבד אותו. החוק שמחייב העסקה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> יש עוד שאלות? נצביע על זה מחר ב-10:30, המשך העברות תקציביות. פנייה 60 עד 64. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פנייה 60 עד 64, משרד המורשת. בבקשה. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 114,161 אלפי ₪ בהוצאה וסך של 80,189 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב עבור התאמת תקציב משרד ההתיישבות לקצב הביצוע, יישום החלטות ממשלה, מימוש החוק להנצחת זכרו של הרב חיים דרוקמן, התשפ"ה-2025, וכן לתקצוב 11 תקני כוח אדם לצורך השלמת העברת האגף לתרבות יהודית ממשרד החינוך. עיקרי הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות – מדברים על תוכנית 045213, משרד ההתיישבות. מטרת השינוי כאמור: תקצוב סך של 114 מיליון ₪ בהוצאה וסך של 80 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב עבור ביצוע פעולות שונות במשרד להתיישבות בהתאם לפירוט שלהלן: סך של 91,938 אלפי ₪ עבור מימון התקשרות המשרד עם החטיבה להתיישבות ועבור מימון התחייבויות עבר. סך של 14,000 אלפי ₪ עבור תקצוב תפעול המשרד ותמיכתו במכינות הקדם צבאיות בהתאם לקצב מימוש בפועל. סך של 2 מיליון ₪ עבור מימוש החלטת ממשלה מספר 2826 מיום 4.3.25 שעניינה קידום מענים בתחום החינוך הבלתי פורמלי, החוסן הקהילתי והרווחה- - << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אתם מעבירים את כל התקנים של תרבות יהודית ממשרד החינוך למשרד ההתיישבות? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> כן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה תרבות תורנית זה לא משרד החינוך וזה- - << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> תכף אגיע לזה. סך של 2,500 אלפי ₪ עבור מימוש החוק להנצחת זכרו של הרב חיים דרוקמן, התש"פ-2025. סך של 3,723 אלפי ₪ עבור תקצוב 11 תקני כוח אדם ונלוות לצורך מימוש החלטת הממשלה מס' 137 מיום 19.2.23 שעניינה שינוי שם משרד ההתיישבות למשרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות, העברת שטחי פעולה ממשרד למשרד, סך של 80,189 אלפי ₪ בהרשאה להתחייב לצורך מימוש הסכמים פוליטיים בהתאם להחלטת הממשלה מס' 2825 מיום 4.3 שעניינה יישום הסכמים קואליציוניים בשנת הכספים 25' עבור פעילויות החטיבה להתיישבות. כיוון שבעת החלטת הממשלה האמורה טרם הושלמו הבדיקות המקצועיות והמשפטיות הנחוצות לצורך הקצאת התקציבים הנדרשים על פי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה מס' 1.1801, התקציב טרם הוקצה בתוכנית הייעודית. כעת משהושלמו הבדיקות המקצועיות והמשפטיות הנחוצות, מוצע להעביר את הסכומים האמורים בהתאם להחלטת הממשלה. השפעה על כוח אדם: תוספת של 11 תקני כוח אדם כמפורט לעיל. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> בבקשה, שאלות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני, מאיפה הכסף? גם ממשרד החינוך? יש 114 מיליון. 51 – דיור ממשלתי. 20 – משרד החינוך, רשויות פיקוח. זה כסף. לא תקנים. << אורח >> אוריאל שם טוב: << אורח >> ספציפית לעניין התקן - מעבר לזה יש פה- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> עזוב. מאיפה הכסף? מאיפה התקנים? לפרט. בדומה לקודם. שאלה בנוגע – ההתקשרות מהחלטת הממשלה, המכינות הקדם צבאיות זה 14 מיליון שקלים? בסעיף 2. כמה זה סך כל התמיכות מתקציב המשרד – 2 מיליון שקים לקידום החינוך הבלתי פורמלי בהחלטה 2826. זו החלטה שמדברת על עשרות מיליוני שקלים לצפון בעיקר? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> יש שם סך הכול 4 מיליון שקלים שמיועדים למשרד להתיישבות. 2 מיליון שקלים מועברים לפה, ו-2 מיליון שקלים יועברו בהמשך לסעיף 54, שם יש התקציבים הייעודיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה חלק מהחלטת ממשלה. כמה בוצעה מהחלטת הממשלה הזו? כי יש תלות בכסף שמיועד לפה למשרדים אחרים באותה החלטה. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> הסעיף הזה מדבר על 2 מיליון שקל להקצאה למשרד ההתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני יודע. זה תלות. 91, מימון התקשרות עם משרד להתיישבות ומימון התחייבויות עבר, ב-91938, מה זה התחייבויות עבר והאם זה לא תוקצב בהרשאה להתחייב? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> התחייבויות עבר – הכוונה החטיבה להתיישבות שפועלת כיום מול משרד ההתיישבות, פעלה בעבר מול משרד החקלאות. החטיבה להתיישבות פועלת בפרויקטים ארוכי טווח. יכול להיות שיש שם חלק מהתקציב שהוא הרשאה להתחייב שניתנה עוד למשרד החקלאות ומבוצעת בהתאם לאבני דרך של פרויקטים עוד היום. זה הכוונה להתחייבויות עבר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בתקצוב של המכינות הקדם צבאיות יש קריטריונים מסוימים שמקצים את הכספים לאותן מכינות? כמה כסף עבר בעקבות העברת החוק של חבר הכנסת סולומון, לרב דרוקמן, כמה כסף תוקצב הסעיף הזה, ולמה זה לא נופל תחת ההנצחה במשרד ראש הממשלה? לא נכון לאגם את עולם ההנצחות במשרד אחד? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> ככל שידוע לי יש חלק מהרבנים שמאוגדים שם במשרד. זה בהתאם לחוק שעבר מפנה למשרד ההתיישבות. אנו מעבירים את הכסף בהתאם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש 80 מיליון שקלים שהם כספים קואליציוניים? << דובר_המשך >> צבי נוסבוים: << דובר_המשך >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לפרט של מי, מה, לאן זה הולך, מי קבע את הקריטריונים וכו'? שלוש שנים מתחילת כהונת הממשלה שונו שמות של משרדים. משרד הנגב והגליל היה חייב להוסיף את הלאומי, משרד לביטחון לאומי, משימות לאומיות, חקלאות שונה. למה 3.7 מיליון בעוד שמשרד החקלאות וביטחון המזון מסתפק רק ב-2 מיליון שקלים בשינוי שמו ולמה זה עכשיו קורה? << דובר_המשך >> צבי נוסבוים: << דובר_המשך >> ההעברה שאנו מדברים עליה עכשיו זה לא על שינוי השם. זה החלטת ממשלה שמדברת, בין היתר, שינוי שם וזה הכותרת, ויש שם סעיף שמדבר על העברת שטח פעולה ובהתאם התקנים ממשרד החינוך למשרד ההתיישבות, של האגף לתרבות יהודית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה אבי מעוז? לא. מה עם החטיבה להתיישבות והשאלות הקודמות שלי? תמיד ראיתי אותך אז נזכרתי עכשיו. זוכר שביקשתי לקבל את רשימת הספקים שאתם עובדים איתם? לא משנה. מה עבר בהחלטה הזו? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> מה שעבר היה אגף לתרבות יהודית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דיברנו על שולחן שישבו שמונה זהויות יהודיות. זה האירוע? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זו יחידה אחת שעברה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שבגינה משנים את השם? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> שינוי שם לא קשור. גם לא עולה כסף. השם כבר שונה. כותרת ההחלטה היא שינוי השם. בגוף ההחלטה יש החלטה- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה זה מתבצע רק עכשיו? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> זה התבצע בפועל בינואר 25' והתקציב עצמו רק עכשיו. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> למה לא הובא בתקציב? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> התקציב שמופיע פה זה לא כסף חדש. אותו כסף שהיה במשרד החינוך עובר למשרד ההתיישבות. אין פה שקל נוסף. התקנים הם אותם תקנים שהיו במשרד ההתיישבות. רובם גם אותם אנשים – סליחה, במשרד החינוך, עברו למשרד להתיישבות עם התקציב. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה הרציונל? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> לאחד תחת קורת גג אחת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם פיזית עוברים או נשארים במשרד החינוך? << דובר >> אלי לבנון: << דובר >> חלקם עברו פיזית, חלקם יושבים במתקן של משרד החינוך ואנו משפים את משרד החינוך. הרעיון לייצר חיבור בין היחידות שעוסקות באותם נושאים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל פירוט של 80 מיליון שקל קואליציוני? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה להצטרף לשאלה הזאת כי קראתי בקפידה את חוות הדעת המשפטית שמצורפת כי מדובר בכספים קואליציוניים ויש פה פירוט של התחומים אבל לא כל כך ברור – למשל מה זה טיפול נקודתי 27 מיליון שקלים, חברה וקהילה 13.5? מה שמעניין אותי, לאיזה ישובים זה הולך, ולאיזה עמותות? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> זה לא הולך לעמותות. זה הולך רק למועצות, כל התקציב, גם חברה וקהילה וגם טיפול נקודתי, לפי הגדרת המועצות. אנו עובדים לפי ישובים. ישובים מתחת לאלפיים נפש יכולים להגיש בקול וקרא. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אפשר לקבל את הפירוט? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> נמצא באתר האינטרנט של חטיבת ההתיישבות, כל הפירוט של כל הסכומים. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אם אפשר לשלוח את זה לוועדה. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> בשמחה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מה זה בינוי ותשתיות ולמה זה קואליציוני? ועוד שאלה – יש פה בקרה חשבונאית 2 מיליון שקל שאני בעד. השאלה למה בקרה חשבונאית למה זה בקואליציוני? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> בכלל השאלה למה חטיבה להתיישבות זה בקואליציוני. התקציב מבחינתנו מגיע בקואליציוני למשימות אבל המשימות השוטפות של החטיבה להתיישבות. ברגע שנצליח להכניסו לתקציב השוטף, יהיה שם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ועדיין למה זה קואליציוני? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> זה לא אמור להיות תקציב קואליציוני. נאלצים לעשות את זה בתקציב קואליציוני. בסוף אנחנו פועלים בכל הארץ - בצפון, בדרום, במרכז, ביהודה ושומרון. אנו רוצים להגדיר את הכול- - << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כלומר אם אני נכנס לאתר של החטיבה להתיישבות אני רואה פירוט לאיזה ישובים הלכו הכספים של טיפול נקודתי? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כן. גם טיפול נקודתי, גם חברה וקהילה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אני רוצה לשאול על 14 מיליון שקל למכינות קדם צבאיות – זה מחולק לכל המכינות הקדם צבאיות או לספציפיות? << אורח >> ליעד כהן פקר: << אורח >> 14 מיליון לא הולך רק למכינות. 5.250 הולך למכינות קדם צבאיות והשאר לתפעול. מתוכן זה ה-5 מיליון שדיברתם עליהם קודם על אבטחת השרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 14 מיליון שקלים זה למכינות. << דובר_המשך >> ליעד כהן פקר: << דובר_המשך >> עבור תקצוב תפעול המשרד ותמיכתו בלמכינות הקדם צבאות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> האם כל המכינות מתוקצבות? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כן, לפי קול קורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 5 מיליון מתוך זה, זה תקציב אבטחה? << אורח >> ליעד כהן פקר: << אורח >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא דנו בזה? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> מה שדנו קודם זה העברה ממשרד ההתיישבות למשרד ראש הממשלה. מעבירים להם בהתאם לביצוע ובהתאם להתקדמות השנה, ואת הכסף הזה הם מעבירים למשרד ראש הממשלה. יש פה 5 מיליון לאבטחה, 5 מיליון למכינות ו-4 לתפעול המשרד. סך הכול 14 מיליון שקלים: סדר גודל של 5 מיליון שקלים לאבטחה, 5 מיליון שקלים למכינות הקדם צבאיות, 4 מיליון ₪ לתפעול המשרד. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה מכינות יש? << אורח >> ליעד כהן פקר: << אורח >> כ-60. זה לא קשור לתקצוב המכינות שזה על פי חוק, שזה כסף אחר. זה כסף תוספתי שהולך למכינות עבור הכשרות, עבור סיורים שעושים להם באתרי מורשת ובמטמון, עבור ליווי בוגרים בצבא – זה פרויקט שמוערך בכמיליון ו-400. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> כתוב שזה יישום הסכמים קואליציוניים. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> יישום ההסכמים הקואליציוניים מדבר על 80 מיליון ₪ בהרשאה להתחייב עבור פעילות החטיבה להתיישבות. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מי זה? יהדות התורה? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> יישום ההסכמים הקואליציוניים מדבר על ההרשאה להתחייב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל ה-80 - פירוט של מה, לאן ומי. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> מי הביא את הכסף? אפשר לדעת? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אזרחי מדינת ישראל מביאים את הכסף, שעובדים. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> מה זה הסכמים קואליציוניים? מי זה? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> הסכם קואליציוני של סיעת הציונות הדתית. פירוט של 80 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> למה כל הזמן מביאים הסכמים קואליציוניים של הציונות הדתית? אין עוד מפלגות? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> סדר גודל של מיליון שקלים עבור פעולות תכנון עבור ישובים חדשים. יש לנו נושאים שונים, יש לנו החלטת ממשלה חדשה על הקמת ישוב במבואות חרמון, מועצה אזורית. המיליון הוא בנושאים שונים כגון הקמת ישוב חדש במבואות חרמון- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלה ממוקדת: מה ה-80? מיליון שקל אמר אדוני לתכנון. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> בתכנון יש לנו מספר נושאים. יש החלטת ממשלה על מבואות חרמון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> דעתי הפוליטית: על הפנים שמרחיבים ישובים מסביב לקריית שמונה. זה טעות אסטרטגית. במקום לחזק את קריית שמונה מקימים עד ישובים במועצה האזורית. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> מסכים איתך. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> עוד סדר גודל של 13.5 מיליון שקלים עבור פעולות חברה וקהילה, לחיזוק הקהילה הכפרית באמצעות פעולות בנושאי חברה וקהילה המסייעים לצמיחה דמוגרפית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> זה גם הולך למועצות? לא לעמותות. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא לעמותות. בנושא הזה שום דבר לא הולך לעמותות. בנושא הזה הולך דרך הרשויות. אנחנו מוצאים קול קורא לכל הרשויות שנמצאים בהגדרה שאנו יכולים לעבוד איתן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מפה רמון נכללת? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> לא. מדברים על המגזר כפרי. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> ויהודה ושומרון. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> טיפול נקודתי – סדר גודל של 27 מיליון שקלים עבור ליווי, חיזוק וביסוס ישובים חלשים בתת אכלוס או במשבר חברתי וכלכלי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אילו ישובים? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אותו דבר. אנחנו יושבים עם הרשויות, בונים תוכנית עבודה. יש קול קורא, מגישים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אילו ישובים מקבלים עכשיו את הכסף? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> אין לי הרשימה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מבקש את הרשימה. כנ"ל על חברה וקהילה. אתם לא שולחים לי אף פעם. תשלחו לוועדה. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> יושב-ראש הוועדה ביקש, רשמתי ובלי נדר. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> מתי נקבל את זה? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> פעולות לסיוע כלכלי – בישובים ובמועצות, סדר גודל של 6.5 מיליון שקלים. פיתוח תשתיות כלכליות בישובים ובמועצות שהחבטיבה להתיישבות פועלת בהם. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתם מעבירים את רשימת הישובים? << דובר_המשך >> צבי נוסבוים: << דובר_המשך >> כן. וסדר גודל של 29.5 מיליון שקלים עבור בינוי ותשתיות שזה ביצוע פעולות כגון בינוי תשתיות חיוניות ומרכיבי ביטחון להתיישבות ביהודה ושומרון בעלת אופק הסדרה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה רק ביהודה ושומרון? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר גם רשימת ישובים? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> זה אני צריך לבדוק כי זה רשימת הישובים זה החלטה של פיקוד מרכז, מה סדר העדיפויות הביטחוני שלהם. אבדוק ואענה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רשימת ישובים אתה יכול להביא. כל דבר הופך לסודי. << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> לא כל דבר. בנושא הזה אני צריך לבדוק. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא יודעים איפה יש ישובים ביהודה ושומרון? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אם יודעים אתה לא צריך את הרשימה. סליחה, לוקח את זה. אבדוק את היכולת שלי להעביר את הרשימה. פיקוד מרכז הכין לנו את הרשימה, ואני צריך אישור כדי להעביר מסמך שפיקוד מרכז העביר - להעביר אותו אליכם. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא. זה כספי ציבור. תקציב המדינה. אנחנו מאשרים הפה. אנחנו ועדת כספים. לא יכול להיות שזה יהיה סודי. << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> פרויקטים שאושרו. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא שאלתי על הפרויקט. מה שונה פיתוח תשתית מבינוי תשתית? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> לא יכול להיות שכסף שמחולק על ידי המשרד להתיישבות יהיה פתאום סודי. מה זה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> אמרתי שאני צריך לקבל אישור של מי שנתן לי את המסמך. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> אשאיר את 80 מיליון שקלים. נשאר החלטת ממשלה גולן סדר גודל של חצי מיליון שקלים- - << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> החלטת ממשלה על סיוע לגולן שחייבה את משרד להתיישבות להעמיד מתקציבו חצי מיליון שקלים. זה המקור. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למי? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> למועצות בגולן. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מועצות? << דובר_המשך >> יאיר וולף: << דובר_המשך >> יש שתי מועצות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 250, 250? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> לא. זה בהתאם לתוכנית העבודה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אפשר פירוט לאן הולך הכסף פה כולל תוכנית העבודה? << דובר >> יאיר וולף: << דובר >> כן. << אורח >> ליעד כהן פקר: << אורח >> תוכנית העבודה נמצאת באתר. גם הקולות הקוראים מפורסמים באתר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש מכם. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> תודה רבה. אנחנו נעצור פה את הדיון. אנחנו מצביעים כרגע על הרוויזיה לההעברה הקודמת, משרד ראש הממשלה. מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע? הצבעה << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרוויזיה נפלה. יש לכם עוד הרבה שאלות? כמה זמן? << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> שעה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אז את הדיון הזה נמשיך מחר. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:41. << סיום >>