פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 748 מישיבת ועדת הכספים יום שלישי, י"ג בחשון התשפ"ו (4 בנובמבר 2025), שעה 10:30 סדר היום: << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2025 << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: חנוך דב מלביצקי – היו"ר משה גפני – מ"מ היו"ר ינון אזולאי ולדימיר בליאק אלי דלל אכרם חסון משה סולומון חוה אתי עטייה חמד עמאר אורית פרקש הכהן אלון שוסטר נאור שירי חברי הכנסת: סימון דוידסון יונתן מישרקי צבי סוכות מוזמנים: גד רחמני – רפרנט ביטחון, משרד האוצר צבי נוסבוים – רפרנט שיכון באגף תקציבים, משרד האוצר יאיר וולף – מנהל אגף פיתוח והתיישבות, משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות ליעד כהן פפר – מנהלת תקציבים, המשרד להתיישבות והמשימות הלאומיות אלי לבנון – סמנכ"ל משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות ייעוץ משפטי: שלומית ארליך מנהל הוועדה: טמיר כהן רישום פרלמנטרי: יפעת קדם רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> שינויים בתקציב לשנת 2025 << נושא >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים, אנחנו עוסקים בשינויים בתקציב לשנת 2025. מה שאמר לי היושב ראש הקבוע זה שגמרו את הנושא של המים. יש את רשות המים והביוב, פנייה 132-133, שהוא אמר לי שהדיון הסתיים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני רק מעדכן לגבי עובדים דרוזים ברשות. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה התשובה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש שני עובדים, כשהחוק אומר יותר. << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> שני אחוז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שני אחוז מתוך 192. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שני עובדים שהתקבלו בתקופה האחרונה? << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> לא יודעים מתי הם התקבלו. יש שניים בפועל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רשות המים מפרה את החוק. << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> גפני, תדאג לנו לעוד שניים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה זה "תדאג"? רשות המים מפרה את החוק. אני לא חושב שאפשר להמשיך את סדר היום ככה. אם רשות המים מפרה את החוק, אני לא חושב שאפשר להמשיך לסדר היום. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אי אפשר לספק מים במדינה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני לא יודע איך אני אפתח את הברז היום כשאני יודע שרשות המים מפרה את החוק . << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> אתה אומר לעשות חרם? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני מציע שלא תפתח את הברז. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מציע שאף אחד לא יפתח היום את הברז עד שיהיו עוד שני עובדים דרוזים. אני מבקש התייעצות סיעתית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 09:44 ונתחדשה בשעה 09:49.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> פנייה 132-133 - הרשות הממשלתית למים וביוב. מי בעד העברה, ירים את ידו? מי נגד? הצבעה הפנייה אושרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הפנייה התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש להגיש רביזיה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אנחנו עוברים לפנייה 60-64 – משרד ראש הממשלה ומשרד ההתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אתמול ביקשנו לגבי פנייה 112-116 של משרד ראש הממשלה לקבל תשובות על הלשכה של אלמוג כהן, סגן השר. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השר לבינה מלאכותית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא קיבלנו מענה בנוגע לתפקידים וכל הסמכויות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם שאלנו איפה הוא יושב, כי אף אחד לא יודע איפה הוא יושב. הם אמרו שהוא לא יושב במשרד ראש הממשלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> על מה מופקד סגן השר ואיפה הוא יושב? האם אפשר לקבל תשובה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> ומה התקנים? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אני לא אצביע על משרד ההתיישבות אם לא נקבל תשובה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> העברנו אתמול 1.8 מיליון שקל לעוזרים. איפה העוזרים יושבים אם לא יודעים להגיד איפה סגן השר יושב? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> תתקשרו על מנת לקבל תשובה. נעבור למשרד להתיישבות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חייבים לנו את הפירוט של 80 מיליון השקלים. << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> כמו שאמרתי, עד סוף השבוע הוועדה תקבל את הפירוט. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> אני אתמול פירטתי את הסכומים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> חסרים לך פה שלושה מיליון שקלים. פיתוח ישובים - איזה יישובים? בינוי ותשתיות – איזה יישובים? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> על זה יענה לך המשרד. שני מיליון שקלים מתוך השלושה מיליון הולכים לבקרה חשבונאית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> בקרה חשבונאית? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> על 80 מיליון שקל לוקחים שני מיליון שקל בקרה חשבונאית? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אבל זה כספים קואליציוניים. שני מיליון שקלים של כספים קואליציוניים לבקרה חשבונאית - אתם פעם שמעתם על זה? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> גם אני לא שמעתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי החברה? << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> למה זה מכספים קואליציוניים? אם הבקרה היא בקרה, היא צריכה להיות מהמשרד, לא מכספים קואליציוניים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> למה כסף קואליציוני מעבירים לבקרה חשבונאית? אני רוצה לדעת מי העביר את הזה והאם הוא ידע שהוא מעביר שני מיליון שקל לבקרה חשבונאית. אני לא זוכר דבר כזה בכל התקופה שעבר כסף קואליציוני. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> וברוך השם הועברו איזה 20 מיליארד שקל בשלוש שנים. << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> על פי נוהל שר אוצר מפרישים מתוך תקציב התמיכה אחוז מסוים לבקרה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה זו הבקרה הזאת? << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> בקרה על הפעילות, לוודא שעומדים בכל הדרישות ושהפעילות נעשית. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> אם עובר כסף קואליציוני, אתם מורידים ממנו אחוז מסוים? << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> נכון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה על כל המשרד או רק על הכספים הקואליציוניים? << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> לא אגף התקציבים עושה את הבקרה? חברה חיצונית עושה את הבקרה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> כל הביצוע של התהליך הזה מתבצע על ידי חברת רואה חשבון שעושה בקרה. מי שזוכה במכרז הוא זה שעושה את הבקרה. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתם מוציאים קול קורא על בקרה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> הקול קורא לבקרה הוא מכרז חד פעמי לתקופה של שנתיים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> הוא עושה בקרה על כל הכסף הקואליציוני של המשרד? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> על כל קורא שהחטיבה להתיישבות מוציאה יש בקרה. הבקרה היא גם על תהליך ההגשה וגם על תהליך התשלום. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> על כל קורא שיוצא ביחידה להתיישבות אתה מוציא גם קול קורא לבקרה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> לא, הבקרה היא דו-שנתית. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מי זכה בבקרה? << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הבקרה החשבונאית במשרד להתיישבות היא בקרה על כל ההתקשרויות של משרד ההתיישבות או ספציפית על 80 מיליון השקלים האלה? << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> יש חברה שעושה בקרה על הכל. עבור כל קול קורא מפרישים כמות שעות מסוימת שמאפשרת לבקר את הפעילות של אותו קול קורא. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> סיעת הציונות הדתית לקחה 80 מיליון שקלים וייעדה אותם למספר פרויקטים. שני מיליון שקלים הם בגין 80 מיליון השקלים? << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> התקציב הזה משמש לבקרה רחבה יותר, לא רק על ה-80 מיליון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה כספים קואליציוניים, זה לא תקציב משרד. << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> כל תקציב החטיבה להתיישבות, לצערי, הוא תקציב קואליציוני. הבקרה הייתה צריכה להיות בבסיס התקציב. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> החטיבה להתיישבות לא מתוקצבת כולה בכספים קואליציוניים. << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> 90%. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בחיים לא שמעתי שכספים קואליציוניים הולכים לחברה חשבונאית שמבקרת את אותם כספים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> עכשיו שמעת. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי החברה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> אני אתן לך תשובה עד סוף השבוע. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> יש עוד מיליון שקלים. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> שני מיליון הלכו לבקרה חשבונאית. מה המיליון הנוסף? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> התייחסתי אליהם בשאר הנקודות. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> האם כשעושים מכרזים לבינוי ותשתיות ביהודה ושומרון המועצה לוקחת תקורה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> לא. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אנחנו בוועדה הזאת העברנו בשנתיים האחרונות של המלחמה שמונה תקציבים סך הכל - זה חמישה תקציבי מדינה שנפרצו שלוש פעמים - כשלצד זה יש כל הזמן טפטופים של תוספות. איזה מספר העברה זו למשרד ההתיישבות? לפי הספירה שלי אנחנו כרגע בהעברה מספר חמש למשרד הזה, כשהתקציב שלו בשלוש השנים האחרונות חצה בהרבה את החצי מיליארד שקל בשנה. מה זה העברות האלו? כסף קואליציוני שחונה בסעיף ראש הממשלה שכל פעם לוחצים על יועצים המשפטיים לשחרר. האם יש עוד משרד שקיבל תוספות בין התקציבים שאושרו? על כמה עומד סך כל תקציב משרד התשתיות הלאומיות בסוף השנה הזאת? התחלנו בפחות מ-400 מיליון שקלים ואנחנו מתקרבים עכשיו, להערכתי, ל-600 מיליון שקלים עם כל הטפטופים. מה התקציב המקורי של המשרד, מה היו הכספים הקואליציוניים שאושרו למשרד וכמה סך הכל זה עלה לנו בימים של מלחמה? קצת שכחנו אבל זה כסף שלנו. יש כאן משרד שהפך למשרד פוליטי - זו הסיבה שסמוטריץ', אב הניצחון המוחלט, לא פורש מהממשלה. אם חמאס על הרגליים, אם אין ניצחון מוחלט, אם אין התיישבות בעזה ואם יש זכות לפלסטינים, למה הוא נשאר? כי הוא חומס אותנו ומעביר את כל הכסף למשרד הזה. עכשיו נרד לתוספות. החטיבה להתיישבות מקבלת תוספת של 91 מיליון שקלים. כשהייתי יו"ר רשות חשמל התקציב השנתי שלי לא גירד את הסכומים האלה. אנחנו התרגלנו לדבר בסכומים של חצי מיליארד שקל למשרד של סטרוק, אבל זה לא נורמאלי. בחוות הדעת המשפטית כתוב שנכון למועד זה לא הושלם גיבוש תכנית העבודה של החטיבה להתיישבות לשנת 2025, שעל בסיס שיחה עם הצוות המקצועי מחלקים את ה-90 מיליון שקלים לחברה וקהילה, לטיפול נקודתי, לבינוי, להחלטות, לבקרה, ושאם יחול עדכון הם יעדכנו. איך אנחנו משלמים כל כך הרבה כסף אם אין תכנית עבודה? על מה אנחנו מעבירים את הכסף? מה זה אומר "טיפול נקודתי - 30 מיליון ₪"? במה אנחנו עוסקים בטיפול נקודתי? סיירי קרקעות בשמירה על השטחים הפתוחים בשטחי c. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> 40 מיליון שקל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> 40 מיליון שקל תוספת. אין חולק שצריך לשמור על השטחים הפתוחים בשטחי c, אני חושבת שזו משימה ראויה, השאלה למה צריך עוד 40 מיליון שקלים? למה זה לא חלק מתקציב משרד הביטחון? למשרד של סטרוק יש סיירים שבודקים ואוכפים את מה שקורה בשטחי c? האם גם משרד הביטחון מתוקצב על אותו נושא? אני רוצה לחדד את השאלות שלי, כי זה הכסף שלי, של נאור, של ינון, זה הכסף שאחרי זה נממן אותו במסים שיוטלו עלינו בתקציב שיבוא לפה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> גם של גפני. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הציבור משלם את זה. מישהו מממן את החגיגה הזאת. גרעינים משימתיים - עוד 50 מיליון שקלים. אני רוצה להבין למה צריך עוד 50 מיליון שקלים. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> הכספים הקואליציוניים כבר הוקצו. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כשבדקתי את התוספת של החטיבה להתיישבות וסכמתי את הסכומים, זה היה 94 מיליון שקל שעכשיו עוברים, שברגע זה עוברים. תגידו לי כמה עובר לגרעינים משימתיים. עכשיו הגענו לשני אגפים שאין לי כבר מילים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זהות יהודית. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זהות יהודית ותרבות יהודית. בדיונים קודמים בוועדה נאמר לנו שלא פחות משמונה משרדי ממשלה מממנים במקביל זהות ותרבות יהודית. הם אפילו הודו בפנינו שמרוב שהמצב הוא לא הגיוני יש שולחן עגול של מנכ"לי משרד התפוצות, החינוך, התרבות - המשרד של סטרוק עומד בראש, כי כל הכסף אצלו - בגלל הכפילות ההזויה הזאת בימים של מלחמה. והנה אנחנו כאן נצבים, הפלא ופלא, בהעברה של עוד 93 מיליון שקלים לזהות יהודית בקהילה, בתי מדרש, מנהיגים וציבור רחב ברוח המסורתיות, ליווי שליחים, ליווי פרויקטים, שיתוף הציבור, תכנית אסטרטגיה ויעדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> למה? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה היא למה? די, באמת, הרב גפני, זה הכסף שלנו. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מה את רוצה ממני? אני נראה לך התיישבות? << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להבין מה השתנה. במה התוספת הזאת כל כך נדרשת לשמונה משרדים שכבר טובעים בכסף של זהות יהודית, שמבזבזים את הזמן שלהם על מי עושה מה רק כדי שלא תהיה כפילות? למה עוד 91 מיליון שקל בימים של מלחמה? לאגף תרבות יהודית מוסיפים עכשיו עוד 86 מיליון שקל. אני לא יודעת איך לא יושב כאן נציג מאגף התקציבים ומגיש חוות דעת שאומרת: הגורמים המקצועיים באגף התקציבים חושבים שבימים של מלחמה אין לזה מקום. שמעתי את נגיד בנק ישראל אומר "אני מצפה שתקציב 2026 יתחיל להקטין את החוב של מדינת ישראל". לנו יש שר אוצר של אכול היום ושתה כי מחר תמות, שלוקח את הכסף שלנו ומעלה אותו באש. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הלוואי היה מעלה אותו באש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הוא גם לא נמצא כאן. איך ייתכן שאתם באגף התקציבים לא עוצרים את הדבר הזה? למה עוד פעם מדרשות יהודיות, עוד פעם תמיכה? למה בחודש נובמבר אין דיון כולל על תקציב 2026? למה אנחנו מבריחים את הסוסים מהאורווה, גונבים את הכסף הזה מהציבור ומייצרים מצב שכשנגיע לתקציב 2026 ידברו איתנו על איזה מסים מטילים עלינו? << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> השאלה שלי היא לגבי שני המיליון שדיברתם עליהם. האם התשלום התבצע על פי שעות עבודה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> כן. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אם אנחנו מדברים על שני מיליון שקלים, אני מניח שזה מגיע לארבעה אנשים במשרה מלאה למשך שנה, פחות או יותר. האם זה מה שמתבצע בפועל? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> אנחנו מתעסקים בקולות קוראים רבים מאוד בחטיבה להתיישבות. לגבי כל הקולות הקוראים האלה יש תהליך שלם של בקרה של משרד רואה חשבון. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> יכול להיות מצב שכל השני מיליון האלה לא ינוצלו? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> ואז זה עובר לשנה הבאה, כי זאת התקשרות דו שנתית. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה מכספים קואליציוניים. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> זה לפי ביצוע בפועל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> למה לא לקצץ בכספים קואליציוניים? זה פשע לקצץ בכספים קואליציוניים בימים של מלחמה? להלומי קרב משלמים 250 שקל על כל שעה של פסיכולוג. באים אלי חיילים ואומרים "איזה פסיכולוג לוקח היום 250 מיליון שקל"? למשרד הביטחון אין כסף. << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> הפנייה שאנחנו מעלים כרגע לא עוסקת בזהות יהודית ובתרבות יהודית, היא עוסקת אך ורק בחטיבה להתיישבות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חוות הדעת מכוונת לכסף עתידי? << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> חוות הדעת שצורפה למסמכים כוללת את כלל הכספים הקואליציוניים של המשרד. כרגע יש פנייה שעוסקת בחטיבה להתיישבות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה עוד יגיע. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> כל שאר התקציב כבר הוקצה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חוות הדעת מכינה את הקרקע להמשך. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתמול אמרתם שתקני כוח האדם הם לזהות יהודית, שהם עוברים ממשרד החינוך למשרד להתיישבות. מה שהסברתם אתמול לא תופס היום? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> כל מה שפורט בחוות הדעת עבר, למעט החטיבה להתיישבות. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> אתמול הסברתם לנו ש-11 התקנים ששייכים לזהות יהודית עוברים ממשרד החינוך למשרד ההתיישבות. איך עכשיו אתם אומרים שזה לא קשור? << אורח >> אלי לבנון: << אורח >> התקנים זה הדבר היחיד שקשור. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> התקנים זה כסף, לא? << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> מי בעד הרביזיה על הנושא של המים, ירים את ידו? מי נגד? הצבעה הרביזיה לא התקבלה. << יור >> היו"ר משה גפני: << יור >> הרביזיה לא התקבלה ולכן העברה התקבלה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> הפירוט של 80 מיליון השקלים: טיפול נקודתי, פיתוח תשתיות, בינוי ותשתיות. ביקשתי לדעת מה זה הפרויקטים האלה ואיפה הם נעשים. כשאתה נותן 13 מיליון שקלים לחברה וקהילה, מה זה? איזו חברה, איזו קהילה? מה זה 27 מיליון שקלים לטיפול נקודתי? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> לגבי השאלה של חברת הכנסת פרקש על מספר העברה, יכול להיות שלמשרד ההתיישבות היו עודפים כמו כל שאר המשרדים. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כל העודפים מחויבים? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> מה שעבר פה זה רק עודפים מחויבים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני לא מדברת על עודפים. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> הייתה העברה נקודתית אחת למשרד ההתיישבות על החלטת הקבינט על הגבול המזרחי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> על איזה סכום? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> 80 מיליון שקל. עכשיו זו העברה שנייה שאנחנו מקצים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל זה רק ל-2025. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> נכון. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני שאלתי סך הכל. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> אני אצטרך לעשות בדיקה, אבל התשובה תהיה אותו דבר - שיש את העודפים ויש פניות כמו כל משרד. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה שלי היא כמה. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> אחורה אני אצטרך לבדוק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה לא הייתה מה זו העברה. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> זה לא שונה ממשרדים אחרים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> השאלה היא לא הפרוצדורה, השאלה היא הכמות. כמה העברות היו סך הכל? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> לגבי השנה עניתי. לגבר שאר השנים אני אצטרך לבדוק. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ואיך זה עומד אל מול משרדים אחרים? כמה סך כל התקציב בשלוש השנים האחרונות? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> תקציב מקורי לשנת 2022: 138,877,000 שקל. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> זה בסיס. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> סך הכספים הקואליציוניים שהוקצו: 116 מיליון שקלים. סך כל התקציב המאושר לשנת 2022 של המשרד עמד על 343,879,000 שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כלומר, הכספים הקואליציוניים ב-2022 כמעט הכפילו אותו. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> יכול להיות שחלק מהכספים הקואליציוניים הוקצה כבר במקורי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> הרוב? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> אני לא יודע להגיד לך. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אז מה התשובה שווה? אני רוצה לדעת כמה זה בנטו אחרי הכספים הקואליציוניים. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> 343 ב-2022. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה בשנת 2023? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> תקציב מקורי בשנת 2023 – 133,763,000 שקל, כספים קואליציוניים - 466,178,000. סך התקציב המאושר לשנת 2023 היה 757 מיליון. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> מאיפה הכסף הנוסף? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> יכול להיות שבמהלך השנה היו עודפים או פנייה מסוימת. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> עודפים זה לא כסף קואליציוני? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> לא, זה לא כסף קואליציוני. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> עודפים ממשרדים אחרים? אני רוצה לדעת כמה עודפים היו ב-2023. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> אני אבדוק. התקציב המקורי ב-2024 – 331,045,000, כספים קואליציוניים – 285,050,000. התקציב המאושר לשנת 2024 עמד על 506,277,000 שקל. התקציב המקורי בשנת 2025 – 390,955,000 שקל והכספים קואליציוניים שאושרו – 267,986,000. עכשיו אנחנו מבקשים את ה-80 מיליון הרשאה להתחייב עבור החטיבה להתיישבות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמעט 2.5 מיליארד שקלים העבירו למשרד הזה בארבע שנים. האם אני צודקת? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> סך התקציב המאושר לשנת 2025 נכון לרגע זה - 575 מיליון ₪. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כמה סך הכל בארבע שנים? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> סדר גודל של 2,100,000,000 שקלים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה לגבי החטיבה להתיישבות. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> האישור של הייעוץ המשפטי ניתן עבור סך הכספים הקואליציוניים שמובאים בחוות הדעת, למעט החטיבה להתיישבות שלגביה נאמר שלאחר אישור תכנית העבודה יינתן האישור של הייעוץ המשפטי. עכשיו, לאחר שניתן האישור של הייעוץ המשפטי, הגענו בבקשה להעביר 80 מיליון שקלים. יש פה גם העברת 11 תקנים של האגף לתרבות יהודית - זה בהתאם להחלטת ממשלה משנת 2023 - ממשרד החינוך למשרד להתיישבות. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> לגבי החטיבה להתיישבות, אם אין תכנית עבודה, למה מזדרזים להעביר? << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> תכנית העבודה אושרה, לכן ניתן אישור הייעוץ המשפטי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אבל בחוות הדעת כתוב שאין עוד תכנית עבודה. << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> זו חוות דעת שנכונה לאותו זמן. כתוב שם שזה בכפוף לאישור תכנית העבודה. אישור תכנית העבודה ניתן ועל כן ניתן אישור הייעוץ המשפטי. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה היחס מול משרד הביטחון? האם למשרד הביטחון יש תקציב שמטפל בשטחי c? למה פה אנחנו מעבירים 94 מיליון שקלים? המשרד של סטרוק נהיה משרד הביטחון? הוא צריך סיירים בשטחי c? כמה גם ככה יש לדבר החשוב הזה? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> שטחי c הם לא חלק מהפנייה. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה היחס של זה אל מול תקציב משרד הביטחון? אנחנו צריכים לראות שהכסף שלנו לא נזרק על דברים כפולים ומכופלים. << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> אין קשר בין משרד הביטחון לבין הפיקוח והאכיפה באמצעות הרשויות המקומיות ביהודה ושומרון. כשאנחנו מוציאים קול קורא, הרשויות המקומיות מגישות את הקול קורא. חבר הכנסת נאור שירי שאל מה זה חברה וקהילה ומה זה טיפול נקודתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> שאלתי גם מה זה פיתוח תשתיות, מה זה בינוי תשתיות ומה זה הגולן והבקרה החשבונאית שעולה לנו שני מיליון שקלים מתוך 80 מיליון. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני עד עכשיו לא מבין למה הבקרה החשבונאית זה בקואליציוני. << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> לגבי חברה וקהילה וטיפול נקודתי, מדובר בקולות קוראים לרשויות המקומיות. טיפול נקודתי זה אירוע שבו המועצות יושבות יחד עם החטיבה להתיישבות ומנתחות את אותם יישובים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> איזה מועצות? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> המועצות האזוריות שעליהן אנחנו מופקדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מי הן? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> כמו גליל עליון, מבואות חרמון, מטה אשר. מדובר בכל המועצות האזוריות בדרום, בצפון וביהודה ושומרון. אנחנו יושבים עם המועצות האזוריות האלו, בוחנים את היישובים הכושלים, את היישובים שבהם יש ממוצע גילאים גבוה מידי, את היישובים שבהם אין מספיק קליטה, ואנחנו מחליטים על כניסה של גורמי מקצוע שיבואו וילוו את הקהילה, זאת על מנת שנגיע להרחבות, על מנת שנוכל להביא משפחות נוספות לצפון, לדרום וליהודה ושומרון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על מה יוצא הכסף? זה שאתה יושב עם המועצה אני מבין. נניח שישבת עם המועצה וזיהית שחתך האוכלוסייה הוא 70, מה אתה עושה? על מה 27 מיליון שקלים? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> ישנם גורמי מקצוע שמלווים. אם ביישוב מסוים חסר מרכז אינטרנט ולכן אי אפשר להביא לשם זוגות צעירים, אנחנו בכסף הזה יוצרים מקומות עבודה, יוצרים את הכלים שבהם אפשר להביא אוכלוסייה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> מה שאתה אומר זה מעולה, זו עבודה מעולה, אבל לא יכול להיות שככה תגיע פנייה. הנטייה שלכם להגיע לפה ותמיד לחשוב שאנחנו תוקפים את זה בגלל אורית היא נכונה, אבל זה רק בגלל שאנחנו חושבים שהמשרד הזה עובד בצורה לא נכונה. אנחנו לא אומרים שהעבודה שלו לא נכונה ולא מהותית למדינת ישראל, אנחנו אומרים שזה צריך להיות קבוע, ידוע, לא בכספים קואליציוניים. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> בכל משרד ש-90% מהכסף שלו הוא קואליציוני יש משהו מסריח. << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> אל בטוף ביקשה 111,300 שקל וקיבלה 100,170 שקל. המועצות שמקבלות הן: גולן, גלבוע, גליל עליון, גליל תחתון, יסוד המעלה, מבואות חרמון, מגידו, מטה אשר, מטולה, מעלה יוסף, מרום הגליל, משגב, עמק הירדן, עמק המעיינות, עמק יזרעאל, אל קסום, אשכול, בני שמעון, ערבה תיכונה, חבל אילות, חוף אשקלון, לכיש, מרחבים, נווה מדבר, רמת נגב, שדות נגב, שער הנגב, תמר, גוש עציון, הר חברון, מגילות ים המלח, מטה בנימין, מעלה אפרים, ערבות הירדן ושומרון. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כל אחת מקבלת 113,000 שקל? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> כל אחת לפי בקשתה ולפי האחוזים שהוקצו לה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה קיבלה מועצה אזורית מבואות חרמון? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> מבואות חרמון ביקשו 500,000 שקל וקיבלו 349,980 שקל. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> כמה בנימין קיבלו? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> מטה בנימין ביקשו 1,503,287 שקל וקיבלו 720,000 שקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> על פי איזה סטנדרטים הם מקבלים? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> יש קול קורא מסודר. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> כמה רמת נגב קיבלו? << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> רמת נגב ביקשו 714,000 שקל וקיבלו 499,800 שקל. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> התייעצות סיעתית. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 11:56 ונתחדשה בשעה 12:01.) << הפסקה >> << אורח >> צבי נוסבוים: << אורח >> יש לנו פה את מכתב ההסמכה של מר אלמוג כהן, סגן שר במשרד ראש הממשלה. תחומי פעולתו הם כדלהלן: שדה התעופה בנגב, הקמת ועדת היגוי, תיאום בין כל משרדי הממשלה הרלוונטיים, אחריות על העבודה מול הרשויות המקומיות, פיקוח על לוחות הזמנים ועל הביצוע בפועל, הרשות לפיתוח כלכלי וחברתי ביישובים הדרוזיים והצ'רקסים, נציג ראש הממשלה בטיפול בנושא נפגעי מסיבת הנובה ב-7 באוקטובר מול כל משרדי הממשלה לרבות קידום מיזמים משותפים מול הגזר השלישי, מעבר צה"ל לנגב - השלמת התהליך. בנוסף, ראש הממשלה הנחה את מזכירות הממשלה ואת המל"ל לזמן את סגן השר אלמוג כהן לכל דיון של ועדת השרים לענייני החברה הערבית וועדת המשנה לקידום המאבק בפשיעה בחברה הערבית בישראל, וכן לדיונים שיתקיימו בתחום הבינה המלאכותית אחרי שוועדת נגל תגיש את מסקנותיה. << אורח >> יאיר וולף: << אורח >> חבר הכנסת שירי, באשר לשאלתך על תכנית לעידוד צמיחה דמוגרפית בת קיימא ביישובי המועצה האזורית גולן וקצרין בשנים 2022-2025, שזו החלטת ממשלה מדצמבר 2021, מדובר על תכנון ושיווק יחידות דיור, פיתוח תיירות, קידום תעסוקה ועוד נושאים שהמשרד מתחייב להעביר בגינם חצי מיליון שקל בשנת 2025. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> פנייה 60-64 – משרד ראש הממשלה. מי בעד, מי נגד, מי נמנע? הצבעה הפנייה אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הפנייה עברה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> אני מבקש להגיש רביזיה << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 12:05 ונתחדשה בשעה 12:35.) << הפסקה >> << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> אנחנו מצביעים על הרביזיה של המשרד לענייני התיישבות. מי בעד הרביזיה? הצבעה הרביזיה לא אושרה. << יור >> היו"ר חנוך דב מלביצקי: << יור >> הרביזיה לא עברה והעברה אושרה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 12:05. << סיום >>