פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 240 מישיבת הוועדה לענייני ביקורת המדינה יום רביעי, י"ד בחשון התשפ"ו (05 בנובמבר 2025), שעה 16:00 סדר היום: << נושא >> בחירת יושב ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה , לפי סעיף 106(א) לתקנון הכנסת << נושא >> נכחו: חברי הוועדה: אלון שוסטר – היו"ר מירב בן ארי מטי צרפתי הרכבי מיקי לוי חברי הכנסת: קארין אלהרר איתן גינזבורג סימון דוידסון טטיאנה מזרסקי יסמין פרידמן נאור שירי פנינה תמנו מוזמנים: אופיר כץ – יו"ר ועדת הכנסת ייעוץ משפטי: גלעד קרן מנהלת הוועדה: פלורינה הלמן לוין רישום פרלמנטרי: רויטל יפרח רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> בחירת יושב ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה , לפי סעיף 106(א) לתקנון הכנסת << נושא >> << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת, הוועדה תבחר יושב-ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת. ועדת הכנסת החליטה להמליץ לוועדה לענייני ביקורת המדינה לבחור בחבר הכנסת אלון שוסטר כיושב-ראש הוועדה. שיהיה לך בהצלחה. ולך, מיקי - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אני נשאר חבר ועדה. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> ברור שאתה נשאר. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> יש לי כמה וכמה התחייבויות. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> כיושב-ראש ועדת הביקורת, אתה איש כנסת אמיתי שאכפת לך מהכנסת וחשובה לך הכנסת. היו לנו לה פעם כל מיני עניינים מגורמים שכן הגיעו, לא הגיעו, וכן ידענו לפתור את זה כי אני חושב שלעתיד זה חשוב איך הכנסת תתנהל ואיך היא תיראה גם כשאנחנו לא נהיה פה, ויש דברים שעמדנו עליהם וטוב שעשינו את זה. חבר הכנסת שוסטר, שיהיה לך בהצלחה. נעבור להצבעה. מי בעד? מי נגד? הצבעה בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין המלצת ועדת הכנסת אושרה. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> בעד 5, אין מתנגדים ואין נמנעים. אושר פה אחד. שיהיה בהצלחה. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> ברשותך אדוני היושב-ראש, הבוקר סיכמתי את שלוש השנים. אני לא אעבור על הכל אבל הוועדה קיימה 285 דיונים ולא החסירה אפילו יום אחד. ביקרה לא פעם אחת בשטח, גם בצפון וגם בדרום, גם במוקדים אחרים כמו למשל הנמל החדש בחיפה, כשעלו טענות על הנמל הסיני ועוד ועוד. הוועדה עסקה במגוון רחב מאוד של היבטים, לעיתים ללא דוחות מבקר המדינה. לעיתים על-פי סעיף 21, דברים שבסדר היום הציבורי. אני לא אחזור על הכל. אני אגיד משהו באופן אישי – שנתיים לא נסעתי לחו"ל ולא הלכתי לסרט ולא שמתי עניבה ולא ביקרתי בתיאטרון כי חשבתי שחיילים נהרגים ואחינו נמצאים בעזה, אז זה לא ראוי. חבל שלא יכולנו לעבוד קצת יותר, אולי הייתי מספיק עוד טיפה. חסר לי תמיד איזה משהו ב-24 שעות עבודה אבל הקפדנו הקפדת יתר. וללא הצוות הזה, צוות הוועדה, לא הייתי יכול לעשות את זה. אחלה צוות, אני אומר לכם עכשיו – ממש ממש מגיע להם. וליועץ המשפטי גלעד, שלעיתים לא הסכמנו אבל לעיתים הסכמנו. על הרוב לא הסכמנו אבל הוא שמר עלי שלא אמעד. אז תודה רבה על העבודה. הדובר של הוועדה הצליח להביא את הדברים שיצרנו פה באמת לחזית התקשורת, ועל כך הוא ראוי לכל הערכה מקצועית שלי. בלעדיו זה לא היה מגיע לידיעת הציבור. אז תודה רבה מקרב לב. באמת ראוי שילמדו ממנו מהי עשייה בנושא תקשורת של עבודת ועדה. ואמרתי גם למבקר דברים לא פשוטים. הדוחות שלו ואנשיו הם אנשים ישרים ובסדר אבל אני מקווה שהמבקר הבא, ואני לא יודע היכן כל אחד מאיתנו נהיה ונעשה ככל יכולתנו שהחטיבה לשחיתות ציבורית תחזור. לא יכול להיות שמבקר המדינה ביטל – ושם זה לא אגף. החלק הבכיר יותר זה חטיבה, לא אגף. הוא ביטל את החטיבה לשחיתות ציבורית. אנחנו כחברי כנסת שחרדים לנושא הזה צריכים לעשות הכל, אבל הכל, שהנושא הזה יחזור בקדנציה הבאה. לא "היה" קייס אחד של שחיתות ציבורית או של מתן לחושף שחיתות ציבורית - - << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> גם לא חושף? << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כלום. זה לא יכול להיות. צריך לעשות את המקסימום בנושא הזה. ברגע הזה נאור אומר: תפסיק להיות ממלכתי – לא יכולתי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> לא, חס וחלילה. << יור >> << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שני התפקידים היו ממלכתיים אבל אני עכשיו משוחרר, ללא שום ממלכתיות אז צריך לעשות את זה. לך, חבר הכנסת שוסטר, אני מאחל הצלחה. זו ועדה מאוד מאוד חשובה. מאוד חשובה. 99% מהנושאים שעבדתי פה עליהם לא היו פוליטיים. אפילו כשביקשו ממני להצביע, לא הסכמתי להצביע. אפילו שעבדתי על מטוסו של ראש הממשלה – הפכתי את זה ל - - - ולא לפוליטי. ככה ראוי שהוועדה תישאר נקיה מכל ההיבטים. אני מאחל לך הצלחה ואני אסייע בידך ככל שתדרוש. בכוונה ביקשתי מהסיעה שלי להישאר חבר בוועדה כדי להמשיך ולסייע. יש לי כאן זנבות שאני צריך לסיים. בהצלחה, חבר הכנסת שוסטר. << יור >> היו"ר אלון שוסטר: << יור >> תודה רבה מיקי. תודה אופיר, על האמון. תודה לסיעה. אני אמרתי ואני חוזר ואומר – אתה בעיצומן של עשרות שנים, שני דורות של פעולה למען הממלכה. זו ה - - - מי סופר? ארבע ועוד שלוש, ואני מודה לך על זה ואני לומד מזה ומאוד אהבתי את ההחלטה שלך בתחילת הדיון שהיה לא קל, והייתה באמת לקו פרשת מים שהבהירה לי היכן צריך להיות. אני ערוך ומוכן. היית שלוש שנים ואני ערוך ומוכן לעוד שלוש שנים. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אם אפשר, כמה שיותר קצר. << יור >> היו"ר אלון שוסטר: << יור >> אתם מכירים כמובן את הדילמה של הוועדה הזאת, רוצים להיות כמה שיותר קצר ולהתקדם אבל בזמן שהדמוקרטיה הישראלית תיתן לנו, אנחנו נעשה את עבודתנו. ואני, בתור מי שקיבל והכניס לרשות המקומית שלי מבקר אמיתי, לא הקיבוצניק שהיה מגיע וחותם על דוחות שאמרו לו לחתום, ידעתי להפוך אותו לאיש מטה, לאיש שמלווה ומסייע. ואני רואה את הוועדה הזו כוועדה שמסייעת למוסדות המדינה להתנהל כמו שצריך. יש לנו ארץ אחת, אנחנו מצווים להתווכח ולא להסכים, לראות את היופי שבמגוון והמשימה שלנו כרגע היא ידועה ואנחנו נעשה אותה באמונה. מיקי, אני מודה לך שאתה ממשיך ללוות. יש לי רקורד ארוך של הסתייעות בקודמיי וכך ראוי להיות. אני מאוד מברך על כך ואני בטוח - - << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה ליושב-ראש ועדת הכנסת. << יור >> היו"ר אלון שוסטר: << יור >> כן, הודינו לו בהתחלה. חברים, מישהו רוצה להוסיף? איתן, בבקשה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני יכולה לברך אותו? אני חייבת ללכת. רק לברך את היושב-ראש היוצא, שניהלת את הוועדה בתקופה הכל-כך מורכבת, ושנינו יודעים את זה כשני חדרים סמוכים. אני בטוחה שגם כיושב-ראש הכנסת וגם עם הניסיון של הוועדה הזאת תמשיך לעשות מכל מקום, במיוחד סביב השחיתות. אני מאחלת לך המון בהצלחה ותודה לך על השליחות ועל העשייה כאן בוועדה, עם כל המורכבויות. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> תודה. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> חבר הכנסת אלון שוסטר, חברי, אני רוצה לברך אותך. אני קוראת לך תמיד, הלוואי ויהיו את האנרגיות שלך. אתה צעיר השבט של כחול-לבן. אתה פרלמנטר מצטיין. אתה דוגמה ומופת לפרלמנטרים וזה בכלל לא מובן מאליו. אתה רואה את הדברים, גם הקטנים כגדולים. רץ ומתרוצץ בנחישות ובמסירות למען אזרחי מדינת ישראל ומעורר השראה. אין לי ספק שאת הלב והנשמה ואת המקצועיות הזאת אתה תביא לתוך הוועדה הכל-כך חשובה הזאת. ואנחנו כאן עומדים לרשותך ולשירותך בכל עניין ודבר. עלה והצלח. הצלחתך הצלחתנו. << יור >> היו"ר אלון שוסטר: << יור >> תודה. תודה לך. איתן, בבקשה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אני רוצה להודות לך, חבר הכנסת לוי, על שירות משמעותי של שלוש שנים בראשות הוועדה הזאת. זה - - - לבוא מתפקיד של יושב-ראש כנסת לתפקיד של יושב-ראש ועדה אבל הדברים מדברים בעד עצמם על מה שעשית פה ומה שהובלת פה לאורך כל התקופה. באמת שאפו גדול על כל העבודה והפעילות שלך. תמיד הקפדת על ממלכתיות ניכרת, גם כשהדברים היו קשים, ורואים עליך כשזה קשה. אני אעשה את זה קצר. ולך, אלון – מיקי העביר אליך היום מקל. אתה ממשיך את מרוץ השליחים הזה עד הרגע שיהיה הגונג, עד הרגע שתיבחר כנסת חדשה ויהיו בחירות. אני מאחל לך המון בהצלחה. אני בטוח שתוביל את הוועדה הזאת בנועם, בנחישות וברכות המאופיינת לך אבל גם בנחישות בה אתה יודע להציב דברים ולהתעקש עליהם. אני בטוח שהמדינה תוכל להמשיך ולזכות בביקורת פרודוקטיבית ואפקטיבית גם תחת שרביטך. << יור >> היו"ר אלון שוסטר: << יור >> תודה, איתן. תודה לכולם. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> ואתה, כעורך דין, אני יכול להגיד לך שאני, כיושב-ראש הוועדה – אני לא יודע, גלעד אולי יגיד, הגישה בפעם הראשונה בג"ץ נגד שר החינוך על כך שהוא מסתיר מעיני הוועדה דוח ביקורת שנעשה. הפרדת רשויות. המקום הזה אחראי על הביצועים ואני לא צריך לספר לך – דוח בנושא החינוך החרדי. יש שם כסף, יש דיווח לא אמת, ולא רוצים להביא את זה לכנסת. לכן נאלצנו - - << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה שמדהים בוועדה הזאת זה שהיא רשאית לעסוק בכל תחומי החיים של מדינת ישראל. אין נושא שהיא לא יכולה לדון בו, בין אם הוא נמצא בידי מבקר המדינה ובין אם לא. כמובן שהדוחות הם הלב, הם המנוע, אבל פה אפשר לדון בכל, וזה מה שמבטיח במקום הזה. << יור >> היו"ר אלון שוסטר: << יור >> תודה, איתן. תודה רבה לכולם. הישיבה נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 16:48. << סיום >>