פרוטוקול ועדה

הכנסת העשרים-וחמש מושב רביעי פרוטוקול מס' 492 מישיבת הוועדה לביטחון לאומי יום שני, י"ט בחשון התשפ"ו (10 בנובמבר 2025), שעה 8:30 סדר היום: << הלסי >> הצעה לדיון מהיר בנושא: "הסכנה הביטחונית החמורה והבנייה הלא חוקית באזור לב השרון" של חברי הכנסת סימון דוידסון, אביחי אברהם בוארון, אורית פרקש הכהן ויבגני סובה << הלסי >> נכחו: חברי הוועדה: צביקה פוגל – היו"ר אלון שוסטר חברי הכנסת: סימון דוידסון אורית פרקש הכהן יצחק קרויזר מוזמנים: עינת נחמיה – רפ"ק, ס' רז"ר תיאום ויועמ"ש מתפ"א, המשרד לביטחון לאומי אופיר בינדר – סממ"ר שרון, המשרד לביטחון לאומי רוסלאן עותמאן – משרד המשפטים לילך שלום – עו"ד, יועצת משפטית, הרשות לאכיפה במקרקעין עדי צימרמן בן זאב – פרקליטה, פרקליטות המדינה ליאור רגב – מינהל התכנון אלי אטון – ראש המועצה האזורית לב השרון איציק יצחק – סגן ראש המועצה האזורית לב השרון גלי שניר – מנהל מחלקת ביטחון, מועצה אזורית לב השרון אפרת אבירם ואש – עו"ד, יו"ר משותפת ועדת אגודות שיתופיות, לשכת עורכי הדין איציק איזמן – עו"ד, תושב מושב עזריאל ממובילי המהלך אראל אוחנה – תושבת מושב עזריאל שולמית איזמן – תושבת מושב עזריאל מרב יצחק – תושבת כפר יעבץ, מזכירת האגודה עינב בן שימול – תושבת כפר יעבץ יצחק לוגסי – תושב כפר יעבץ ייעוץ משפטי: מירי פרנקל-שור מנהלת הוועדה: לאה גופר רישום פרלמנטרי: אפרת שלמה, חבר תרגומים רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות. << נושא >> הצעה לדיון מהיר בנושא: הסכנה הביטחונית החמורה והבנייה הלא חוקית באזור לב השרון (מס' 5789). << נושא >> << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מכובדיי, בוקר טוב, שמח לראות שעדיין יש אנשים משכימים קום ומצליחים להגיע לפה בזמן. אנחנו ביום שני, י"ט בחשון התשפ"ו, 10 בנובמבר 2025, 765 ימים חלפו מאז אותה שבת ארורה של שמחת תורה, ואתמול קיבלנו עוד רגע אחד של קצת אוויר נחמה, אחרי למעלה מ-4,000 ימים – 4,118 ימים אם אני סופר נכון או לפחות קראתי נכון – מאז נחטפה גופתו של הדר גולדין, הוא הוחזר אתמול. ועדיין נשארו לנו שם ארבעה חטופים, רב סמל רן גואילי לוחם יס"מ באמת גיבור וכשהסיפור שלא יצא כולנו נדע כמה הוא וחבריו עצרו אסון גדול שהיה יכול לקרות, שני תושבי בארי מני גודארד ודרור אור, והאזרח התאילנדי. אנחנו צריכים להחזיר את כל הארבעה האלה, אני ממשיך להיות אופטימי כי אני יודע איזה לוחמים אדירים יש לנו שם, איזה מאמץ מושקע בעניין הזה ואני מקווה שגם בעניין הזה נהיה עם בשורות. התכנסנו כאן הבוקר לבקשתם של מספר חברי כנסת, למרות שלא הייתי צריך את בקשתם, הייתי אורח לא פעם במועצה אזורית לב השרון הייתה לי הזכות גם לשמוע תושבים, גם לשבת עם ראשי המועצה עם אלי עם איציק ולשמוע את הדברים, הם מזינים אותי כמעט כל יום בעוד תמונות ובעוד תמונות ובעוד סרטונים על מה קורה כך שאני בהחלט ערני, לכן התכנסנו פה הבוקר לדון בהגדרה כפי שכתבו אותה חברי הכנסת שביקשו את הדיון, הסכנה הביטחונית החמורה והבנייה הלא חוקית באזור לב השרון. עכשיו בואו נשים רגע את הדברים בפרופורציות נכונות והן יותר חמורות מההגדרה של הדיון הזה, יישובי מועצה אזורית לב אשרון מהווים היום חיץ בין מה שנקרא השפלה השרונית או השרון לבין יישובי יהודה ושומרון, טול כרם לא רחוק, נדמה לי שניצני עוז ושער אפרים הם ממש מולם ולא מעט יישובים שנמצאים עטופים על ידי אמנם שלושה יישובים ישראלים, אבל עדיין יישובים שמעבירים תחושה של חוסר ביטחון וחוסר שגרת חיים, בירי, בשרפות בבנייה בלתי חוקית תכף נשמע בטח את כל הדברים האלה, כפר יעבץ, יעף, עזריאל, כל הישובים האלה מרגישים לא בטוחים וברגע שיש תושבים במדינת ישראל שמרגישים לא בטוחים, זה המקום להעלות את הנושאים כדי שנוכל לדון בהם. המטרה של הדיון זה באמת בסופו של דבר לגבש פה המלצות למשרדי הממשלה שצריך ומיד אחרי זה גם לעקוב שהדברים האלה מתבצעים, כדי להסיר את האיום הזה, זכותו של כל תושב במדינת ישראל לחיות בשגרת חיים נורמלית ובטוחה, התפקיד שלנו בוועדה הזו בפרט זה לוודא שזה באמת קורה. הדיון הזה הוא דיון קצר, אנחנו נעשה לו גם דיון המשך אם נצטרך, אני צריך לסיים פה עד 09:45 קחו את זה בחשבון תהיו תכליתיים, דברי פתיחה של המציע הראשי חבר הכנסת סימון דוידסון תושב נתניה שמאוד מודאג ובצדק, הבמה שלך אדוני. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה לך. קודם כל אני רוצה להודות לך על הדיון באמת, אומרים דיון מהיר באמת זה היה מהיר, אני חושב ששבוע שעבר רק הגשתי בקשה וזה לא קורה הרבה בכנסת ואפשר לפרגן ואני מפרגן לך על באמת רצינות, לא רק בנושא הזה בדברים אחרים ואני בטוח שזה נמצא בנשמתך. תראו בדרך כלל בכנסת בבניין הזה מעלים איזשהו נושא ועוזבים אותו, עושים איזשהו מכתב איזשהו דיון אבל אני רוצה להגיד לכם משהו, אני קרצייה שלא הכרתם כזאת, כשאני הולך על נושא אני לא עוזב אותו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> על זה אני מוכן להעיד, כן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני קרצייה אמיתית, וכשיש חבר כנסת שיושב על נושא בסוף דברים נפתרים, ואני צריך שותפים לנושא הזה ואני שמח שיש לי אותם פה. השבעה באוקטובר היה צריך להיות תמרור האזהרה הכי גדול במדינת ישראל. ואחרי שאני מבקר במועצת לב השרון ויושב עם התושבים הנפלאים שם, ושומע מדם ליבם על החיים היומיומיים שם ועל הצרה שהם נמצאים – אני מבין שלא למדנו כל כך הרבה. בסוף אם אזרח במדינת ישראל לא מרגיש בטוח וקליעים עוברים לו מעל הראש וקליעים נופלים בתוך הבית שלו, וזה קורה יום יום, והם יודעים, התושבים יודעים מי המשפחות שיורות בכלי נשק, מי עושים את המטווחים האלו לילה לילה וגם באמצע היום לפעמים. אז אני אומר: מה, אם הם יודעים אז המשטרה לא יודעת? המשטרה לא יודעת להגיע לאותם עבריינים שעושים את זה יום יום שגורמים לחיים שלהם להיות לא חיים? עכשיו יש לנו את היהודים שלא יכולים לחיות בכפר יעבץ ובעזריאל, יושב הראש ציין את קו התפר הזה, אבל גם האזרחים הערבים לא יכולים לחיות, אנחנו רואים את הרציחות יום יום, יום יום בחברה הערבית וגם הם לא יכולים לישון בלילה. אז יש לנו עולם שלם שסובל בגלל המשפחות האלו בגלל האנשים האלו בגלל העבריינים האלו, התושבים מתקשרים למשטרה והם מבקשים עזרה ומטרללים אותם, לא זה לא התחנה הזאת, זה לא טייבה זה התחנה השנייה, מתקשרים לתחנה שנייה לא זה לא התחנה הזאת זה טייבה – וככה לא פותרים את הנושא הזה ולא מגיעים בכלל כדי לעזור להם והם מרגישים באמת לבד בכל האירוע הזה. אנחנו נסיים את הדיון הזה ב-09:45, ואני מכיר דיונים בכנסת, ואנחנו אומרים טוב בסדר אוקיי היה דיון. לא, כמו שהיושב ראש אמר יהיה לזה דיון המשך, אנחנו נהיה על הדבר הזה. השוק הכי גדול היה, אדוני היושב-ראש, כשאני יצאתי מכפר יעבץ לפני חודש, משהו כזה, וכל הדרך חשבתי איך אני הולך לפעול. אתה יודע כמה זמן מכפר יעבץ לבית שלי לרמת פולג? רבע שעה, אמנם לא היו פקקים באותו זמן רבע שעה ברכב הגעתי הביתה, זה לא איפשהו בחלל זה רבע שעה מהעיר הכי גדולה בשרון נתניה, אם זה מגיע אליהם זה אחרי זה יזלוג גם לכפר יונה וזה יזלוג אחרי זה לנתניה. תחשבו על האירוע המטורף הזה, אם אנחנו לא נעצור את זה עכשיו לא מחר בבוקר עכשיו את הדבר הזה, אין ביטחון אין ביטחון בכל הקו הזה, אני מבקש לקבל תשובות מה הולכים לעשות המשטרה לא בעוד חודש לא בעוד חודשיים? איך האזרחים האלו יוצאים מפה ומרגישים ביטחון? איך היום בלילה אם יהיו קליעים באזור הזה או ירי המשטרה מגיעה ופותרת את הנושא הזה? אני לא רוצה שהם יצאו ויגידו טוב היה איזה דיון בכנסת ולא יצא שום דבר מזה זו לא המטרה, המטרה שיהיו תשובות שנדע מה אנחנו הולכים לעשות מחר בבוקר או היום בערב, תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה חבר הכנסת סימון דוידסון. אני רוצה בהמשך לפתיח שלך שהיה מאוד חשוב: השבעה באוקטובר הוא משהו שאנחנו צריכים לזכור, אבל 'שומר חומות' היה עוד לפני שבעה באוקטובר ונדמה לי שכבר אז היה צריך להדליק לנו איזושהי נורה. הצטרף אלינו גם חבר הכנסת יצחק קרויזר שהוא גם יושב ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> על הבנייה הלא חוקית לא דיברתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תכף ידברו אל תדאג. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה עומד שם אתה רואה בבתים בונים מה שהם רוצים, 20 מטר מהיישובים של כפר יעבץ. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> סימון בוא נשאיר זמן גם לתושבים ולנציגים האחרים. חבר הכנסת יצחק קרויזר מילות פתיחה בבקשה. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> תודה רבה, אני אדבר באמת בקצרה אני גם מתנצל שלקראת 09:00 אני צריך ללכת לדיון אחר. קודם כל למציע אני חושב שאתה מעלה פה נושא וסוגייה שהיא כואבת וחשובה לכולנו אין פה איזה ימין שמאל, קואליציה אופוזיציה, ובאמת זה נושא שאני חושב שאנחנו גם מנסים לאתגר אותו ולטפל בו. אבל אני רוצה לתקוף אותו רגע מכיוון אחר ואני אומר את זה מה שנקרא מהניסיון גם כחבר הוועדה לבחירה ומינוי שופטים ועבודה מאוד קרובה עם מערכת המשפט והפרקליטות, זה נורא אני אומר נורא קל לנו ובטח לאזרחים שלא מצויים בתוך נבכי המערכת ומה קורה כשהם שומעים ירי או רואים בנייה לא חוקית שזה דבר שהוא מטורף מפני עצמו ומתקשרים למשטרה, כי הם גוף האכיפה הם הקשר של האזרח הם נותני השירות לאזרחי מדינת ישראל והם הכתובת וכך צריך להיות. יש איזו סוגייה שאתה אמרת וגם שמעתי מהתושבים שהגיעו הנה, שלפעמים מתקשרים נמצאים בין מחוזות בין אירועים זה אתה מכיר יותר טוב ממני, באמת יש שם איזושהי חוסר חפיפה וחוסר סנכרון באיזה פנייה אם זה מטייבה אם זה קלנסווה או טירה. אבל אני רוצה להסתכל על נקודה אחרת, כי בסוף יש מקומות שכאשר גופי אכיפת החוק רוצים זה קורה, אנחנו רואים מה קורה בנגב, ראינו מה קרה גם באום אל פאחם, ראינו מה קרה בטובה זנגריה, ובסוף יש למדינה זרועות, יש לה את המשטרה, יש לה את רמ"י, יש לה את רשות האכיפה, אבל בסוף יש עוד מערכת שהיא נעלמת שאנחנו לא אוהבים לדבר עליה, כשזה מגיע לפרקליטות. ואני אשמח אם יש פה נציג מהפרקליטות שישמח לבשר לנו מה קורה עם תיקים רבים שמגיעים ועם הצווים, למה הם לא יוצאים לביצוע? דרך אגב, איזה כלים בחקיקה? כי לצערנו אותם העבריינים הם לא פראיירים, אין להם בירוקרטיה, אין להם ועדת כנסת, אין להם קריאה ראשונה ואין להם קריאה שנייה, הם עושים, הם רצים קדימה ואנחנו כאן מנסים לצמצם את הפער. הדבר השני, וזה אני אומר בכאב גדול, בסוף זה מגיע לבית משפט אירועי הנשק, אירועי הנשק הלא חוקיים. ואני אשתף באיזה סיפור רק שהציבור יבין: לפני כמה זמן הגיע שופט חדש לאחד מהערכאות במרכז וכשאני עושה בקרה לראות מה השופטים האלה עושים ואיך הם משתמשים בכוח האדיר שנתנו להם בשלום, בטח במחוזי, ואני שומע פתאום שיש איזה רחש-בחש, מה הרחש-בחש? משפחה – דרך אגב מאזור המשולש, אני לא אגיד איפה – שההתמחות שלה זה הברחה של כלי נשק וסחר בכלי נשק לא חוקיים, והם מגיעים פעם אחר פעם לדיונים להארכת מעצר וכל פעם שופטים מסוימים משחררים אותם, ואז אתם פוגשים אותם חזרה בחצרות שלכם. למה משחררים אותם? כי כשהמשטרה תפסה את הרכב עם כלי הנשק הוא לא יודע על מה מדובר, הוא אין לו מושג מה רצו ממנו, הוא הלך עם אשתו והילדים לעשות קניות ובמקרה פשיטה של המשטרה ונמצא קלצ'ניקוב בבגאז', הוא לא יודע של מי הקלאץ' דרך אגב גם האוטו לא שלו, האוטו של קרוב משפחה שלו וגם קרוב המשפחה אין לו מושג מה היה בבגאז', כי הרכב אתמול אף אחד לא יודע איפה הוא היה. זה מעין אתה יודע איזשהו מנגנון של סנכרון, הוא מגיע, נעצר, המשטרה עובדת מגישים, מגיע לבית משפט משתחרר, פתאום מגיע השופט שהחליט שכל מי שנמצא אצלו כדור או איזשהו חלק של כלי נשק הוא משאיר אותו עד תום ההליכים ופתאום יש איזשהו שינוי, אבל אתם עדיין התושבים לא מרגישים את זה כי אתם ממשיכים לשמוע כלי נשק יורים לכם בחצרות והחשש הוא אמיתי הוא פחד קיומי, לא צריך כמו שאמרת היושב ראש את השבעה באוקטובר גם שומר חומות ומי שמכיר את החברה הערבית גם פחד עוד לפני זה וחשש עוד לפני זה. לכן אני אומר יש כאן מנגנון שלם שדרוש בו פוקוס: אחד זה באמת מערכת המשפט וההקלה שלה כל הזמן ההקלה וההכלה שלה של בנייה לא חוקית, של סחיבה וגרירת רגליים, של שופטים שמשחררים את אותם פושעים עבריינים ולא מבינים את הדבר שאתה אומר כאן בכל דיון בוועדה שלך, בסוף אנחנו כאן כדי להציל חיים, זה שמצאו אצל מישהו נשק הוא צריך לתת דין וחשבון ולא להיגרר לכל מיני סעיפים ותתי סעיפים, אם אפשר לקשור ולחבר את הנשק לירי או לא לירי, אם זה כן חוקי לא חוקי, אם האוטו שלו או לא שלו ואם הוא כן ידע או לא ידע, אם זה נמצא אצלך ברכב אתה צריך לתת דין וחשבון. לגבי הבנייה הלא חוקית שהיא דבר שהוא בעצם הזרז של כל הפשיעה הנוספת שיש שם, בסוף אם חסרים כלים והדבר הזה רץ בין רמ"י של אדמות מדינה וברשות לאכיפה בקרקע פרטית והעלמת עין של הרשויות בחברה הערבית, יכול להיות ואתה כוועדת הפנים, נצטרך להיכנס לעובי הקורה ולראות איפה העירייה שם וכמה היא יודעת ומה היא עושה ומה הצוות המשפטי של אותן עיריות, האם הם לצערי הרב יכול להיות שהם נותנים יד בדבר ומאפשרים לכל הבלאגן הזה לחגוג, שוב אני חוזר גם לפרקליטות, אני מאוד אשמח לשמוע מה קורה אצלכם ומה קצב העשייה אצלכם, ממה שאני מבין יש שם לא מעט עיכובים, לא הייתי רוצה להגיד גרירת רגליים, אבל עיכובים באמת בסופו של דבר בהלכה למעשה בהריסה של אותם מבנים לא חוקים שנמצאים על קרקע פרטית ולגבי החמרה בהמשך המאבק בנשק הלא חוקי, אני חושב שזה משהו שכולנו מפנים לו הרבה קשב והרבה תשומת לב, אני מאוד מקווה שנראה שם גם הרבה הצלחות לאט לאט, תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה לך חבר הכנסת יצחק קרויזר על התמונה שהיטבת לתאר. הגעת בזמן אלי, אני אתן לסגן שלך להתחיל ואחרי זה אתה וניתן גם לתושבים, הבמה שלכם, איציק בבקשה. << אורח >> איציק יצחק: << אורח >> קודם כל ראשית אני מברך על הדיון הזה ומברך גם את חבר הכנסת דוידסון שיזם את הדיון הזה, האמת היא שאנחנו חיים בתוך איזושהי בועה כבר הרבה שנים, אבל לצערי הרב במהלך השנתיים האחרונות זה יותר מאיום ממשי, זה פשוט מאוד יום-יום שעה-שעה, ותכף ידברו התושבים ככה מתוך ליבם על המציאות שהם חיים. אני חושב שאנחנו אין לנו פתרונות ואנחנו חסרי אונים, פניות למשטרת ישראל ודיבר על זה דוידסון, שבלב השרון יש מציאות שקלנסווה נמצאת באחריות של קדמה טייבה, ושדות וכפר יעבץ שייכת לעזריאל שייכת לשדות, הגיעה העת אני חושב שהגיעה העת שמשטרת ישראל תקבל החלטה להקים תחנה בקלנסווה. מדובר לא על כמו שאתה אומר יישובים מדובר על ערים, יש שם שלוש ערים שהערים האלה גובלות עם חלק גדול מיישובי המועצה, האיום שתבינו האיום הוא איום ממשי, אני אומר לכם אני לפני שמונה חודשים אני לא בטוח שזה לא היה מאג בסדר? הם מסתובבים עם מאג חופשי, יש ארסנל של נשק ב-20 מטר 30 מטר באחד הבתים שאנחנו מכירים, אני אומר לכם שאני שומע את זה מהתושבים מקלנסווה של מה שקורה, שתבינו גם עליהם זה מהווה איזשהו איום. אני אומר לכם שפה זו השעה כמו שנאמר ללכת ולעשות מעשה, אם לא נעשה איזשהו מעשה אני יודע שהיכולות הן מוגבלות, גם בהיבטים החוקיים גם בהרבה היבטים גם כוח אדם, אם לא תהיה פה כניסה ממשית של כוחות משטרה, אני לא אומר צבא כי זה לא התחום שלהם, של משטרת ישראל ויוסר האיום הזה אני אומר לך יהיה אסון. אני הייתי עד לפני שבועיים אצל השכן שלי, הילד שלו בן שנתיים היה במרפסת ובדיוק הייתי עד שהיה שם קליעים, משטרת שדות הגיע לשם ולקחה את הקליעים שלושה קליעים ולשמחתי הרבה לא קרה שום דבר, אבל אני אומר לכם שהוא ניצל בנס. עכשיו זו מציאות שהיא מציאות שאנחנו חווים אותה יום יום שעה שעה, אני יכול להגיד לכם אני פשוט מאוד בוואטסאפ שלי כל שעתיים שלוש מקבל הודעות מהתושבים, אני אפילו לא יודע מה לעשות אנחנו לא יודעים מה לעשות, פה אני חושב שיש חשיבות מאוד גדולה לדיון הזה ושמפה תצא איזושהי בשורה. אני יכול להגיד לכם משהו בהיבט של תכנון בנייה, אני אומר את זה פה בשולחן הזה ויושב פה חברי ליאור רגב שעכשיו מבשר לי שהולכים לקדם תוכנית מתאר לקלנסווה וכבר היו ניסיונות של ועדות גבולות להרחיב את קלנסווה כפר יעבץ זה לא בקו אפס, התושבת הנכבדה הזו גרה 20 מטר מקלנסווה, זה להכניס לנו עוד 1,500 יחידות דיור לשטחים שלנו והיו ניסיונות כאלה של מוסדות התכנון בלי חשיבה בלי כלום, לשמחתי הרבה זכינו פה מהבית הזה לסיוע והצלחנו למנוע את התוכניות האלו, אני מקווה ליאור שמה שסיפרת לי זה לא הולך לקרום עור וגידים ואם כן אז אוי ואבוי לנו, זו בדיוק החריגה, צריך לטפל בתוכנית המתאר של קלנסווה שאושרה להם לפני כמה שנים ושכל חריגות הבנייה הם מעבר לתחום הזה ואתה מכיר את זה קצת יותר טוב ממני. אז אני חושב שלעניות דעתי אם לא ניכנס פה לאיזושהי אכיפה מוגברת גם בהיבט של הירי וגם בהיבט של התכנון והבנייה, נמצא את עצמינו אני רוצה להגיד לכם באיום ממשי, דיברו על השבעה באוקטובר אני חושב שזה יותר גרוע מזה, אני גם אומר לעצמי תמיד, היום היישובים שהם היישובים סמוכי קו התפר לדעתי הם יותר מוגנים מאיתנו, יש להם חומה, יש להם את הצבא יש להם את הכל, לנו אין כלום. אני אומר לכם שאנחנו גם הצבענו בדרכים כאלה ובדרכים אחרות כלפי משטרת ישראל שיש מקומות שאנחנו יודעים איפה הנשקים, לצערי הרב יכול להיות שבשל המגבלות, בשל מגבלות כוח אדם והצעדים החוקיים כפי שנגע בהם חבר הכנסת, יש שם מגבלות אבל צריך להבין שהמציאות היא מאוד קשה, תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה לך. כבוד ראש המועצה. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> בוקר טוב לכולם, סליחה על האיחור. אני קודם כל רוצה לומר לך תודה על הזכות לארח פה את תושבי לב השרון, תודה רבה לחברי חבר הכנסת סימון דוידסון על הזמנת הדיון הזה. אנחנו רואים פה את החשיבות של הדיון הזה ואת ההפרעה היומיומית שהמצב כרגע גורם לתושבי לב השרון בכלל ויש פה תושבים, נציגים של תושבי יעבץ ועזריאל וזה מראה על החשיבות של הנושא הזה, קודם כל גילוי נאות אנחנו יודעים שהמשרד לביטחון לאומי דווקא בתקופה הזאת בעת הזאת, שיש תלונות רבות ומוצדקות מתושבי לב השרון לגבי נושא של ירי לכיוון יעבץ ועזריאל, דווקא בתקופה הזאת ישנה השקעה מאוד מאוד משמעותית באמצעי ביטחון ואני חייב גם להודות להגיד תודה על זה שבשלושה יישובים כרגע שזה יעבץ עזריאל ותנובות, משקיעים 125 מיליון שקלים מטעם המשרד לביטחון לאומי, באמצעי ביטחון אם זה גדרות דרך מערכת וכולי ועל זה אני חייב לומר תודה. אני רוצה להגיד לך תודה על זה שבשנה וחצי האחרונות היית אצלנו פעמיים לפחות, ביקרת גם עשינו לך סיור במסוק וראית באמת את המציאות. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מסוק, בעפיפון. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> אני יומיים אחרי זה לא ישנתי במה שאני טסתי אני בטוח שגם אתה, אבל באמת שם יכולת לראות ובאמת לראות את זה בצורה מוחשית את הסכנה, שאני בטוח שמי שימחיש אותה הכי הרבה זה לא אני זה תושבים, התושבים שידברו מדם ליבם ויספרו לכולם את החוויות שיש להם ביום יום. תראה אני רוצה לדבר על דבר שהוא מלמעלה ברמה האסטרטגית, אז אנחנו מדברים על איך לעשות ומציפים את הבעיות שלנו, אני רוצה לדבר על בעיה כללית שקוראים לה תופעת המשילות במדינת ישראל, שהיא לא רק אצלנו היא בעיה כללית ופה לדעתי יש לנו אני מציף את זה בכוונה, ממשלת ישראל כל ממשלה שתהיה וכל ממשלה שתקום, חייבת לקחת כפרויקט לעשר השנים הבאות את נושא המשילות במדינת ישראל. נושא המשילות הוא נוגע לכולם, אז מדברים על אלימות בחברה הערבית אבל זה נוגע בנו וכל דבר קשור לשני, מדברים על משילות בנושא של אלפי נשקים בכל יישוב ואיציק כבר דיבר על זה שקלנסווה, טייבה וטירה הם כבר ערים ויש שם מעל 100,000 תושבים, משילות זה תעוזה, משילות זה חוסר אכפתיות בכלל קודם כל מה קורה עם השכנים שלך, מה קורה מה החוק אומר, משילות זה אומר בנייה חריגה, אתה יודע קוראים לזה פיחות זוחל, בבנייה שלאט לאט מעבה את עצמה במחסנים חקלאיים ולאט לאט זה הופך להיות מין בתים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה זה בתים? זה קאנטרי קלאב הופך להיות, עם בריכה. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> קאנטרי קלאב זה הופך להיות סלאמס ואני מציע - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הפכו את זה לקאנטרי קלאב. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> נכון, מזמין כל אחד מכם לסייר באזור של טייבה ולראות כמה מאות ואני אומר את זה בעדינות, מאות בתים נבנו שם במקומות שאסור לבנות אותם. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> ראש המועצה, סליחה שאני מפריע לך, אתה בקשר עם ראשי הרשויות של טירה, טייבה, קלנסווה? << אורח >> אלי אטון: << אורח >> כן. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> ומה התגובה שלהם? << אורח >> אלי אטון: << אורח >> תראה אני רוצה להגיד את זה בצורה עדינה ביותר, היכולת שלהם ההשפעה שלהם ונקרא לזה האומץ שלהם לשנות מציאות - - - << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אני לא מקבל את התירוץ הזה, בסוף הם ריבון במדינת ישראל הם הסמכות. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> אז יפה, הם הסמכות אבל לא אני הסמכות. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> לא אתה, אני לא תוקף אותך חלילה. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> אז לכן אני פונה אליכם. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אתה מתמודד עם ההפקרות שהם מייצרים והרשויות שלהם. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> יצחק, תשמע מה הוא אומר, הוא אומר לך גם היכולת וגם האומץ ואתה מבין מה מסתתר מאחורי זה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הם מפחדים. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> סבבה אז אני מפחד אני אבנה בחצר שלי לונה פארק. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> לא אני לא מדבר רק על זה תקשיב, זה דבר שהוועדה לתכנון אולי שם תצליח לעשות את זה תצליח לפתור את הבעיה, בהינתן שראש המועצה או ראש העיר שם לא יצטרך להסתכל כל בוקר מתחת לרכב שלו אם הרכב שלו במצב טוב ואני לא רוצה להרחיב, אבל אני לא נכנס לזה אני לא מאשים אותם דרך אגב, אני תמיד עולה למעלה לא הולך על ש"ג ואני אומר פה פונה אליכם לחברי הכנסת, לאלה ששולטים אלה שיכולים להשפיע על המדיניות שלנו במדינה הזאת. רבותיי מה שאיציק אמר שיהיה לנו הרבה יותר קשה, אם אנחנו לא נטפל בנושא המשילות אז כן אפשר, המשטרה שיש לי אליה לא מעט טענות בנושא היא עובדת קשה, אבל יש לי לא מעט טענות ספציפיות לגבי הפעולות שנעשו בשנים האחרונות ובעיקר בשנה וחצי האחרונות שאני ראש מועצה, לא נעשה מספיק זה דבר אחד, עשו ככל יכולתם. קודם כל עניין של יכולת, עניין של מדיניות, רבותיי אתם בממשלה בכנסת צריכים לקבל החלטה וזו החלטה של מדינה, שבעשר שנים הבאות אנחנו נוגעים בנושא המשילות, כי אם לא ניגע בנושא המשילות ולא נחנך אנשים לשמור על החוק ולשמור על השכנים ולשמור על מה שקיים מסביבם, עוד חמש שנים אין לנו מדינה, כבר פרוטקשן מגיע אלינו לאזורים שלנו דבר שלא היה לנו בחיים אצלנו באזור שלנו במושב ניצני עוז, תבינו יש פה עליית מדרגה ומה לעשות יש דבר שקוראים לו עבריינות וגידלת נחש לידך הוא בקע מהביצה, לא רוצה לקצץ את הראש מגיל קטן ואחרי עשר שנים אתה רואה שיש לידך נחש פתון גדול ועל זה אנחנו צריכים בנקודה הזאת פה אנחנו צריכים לטפל, לא רק נקודתית, נקודתית נהיה חייבים להכניס משטרה, אבל אסטרטגיה לראות איך מטפלים בבעיה הזאת ברמת מדינה. יכול להיות אני קטונתי מלהציע לכם, תפעילו את כל הכוחות יש לא מעט כוחות ואני אומר לכם המשרד לביטחון לאומי אני יודע שהוא רוצה, מה לעשות יש החלטות שהם - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תשמע אלי, אתה יודע, אתה מאוד נחמד ופוליטיקאי - - - << אורח >> אלי אטון: << אורח >> לא אני לא נחמד בכלל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> בוא נשים את הדברים על השולחן. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> חברי היקר אני לא נחמד, יש לי פה תושבים שסובלים יום יום. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> סליחה שאני אומר את זה, אבל בסוף יושבים פה שני חברים מהמפלגה שהדגל שלהם היה המשילות. הרי בן גביר במשך שנה וחצי הסתובב עם הפיסטלט שלו בכל מקום ודיברו על משילות. אני באמת ציפיתי כאזרח במדינת ישראל שבאמת יהיה שינוי בדבר הזה, אז יכול להיות שבן גביר לא מסוגל או כל שר לא מסוגל, כי יש פה בעיה בסוף בפרקליטות, אני לא יודע. צריכים לדבר על הדברים האלו. אבל אני ציפיתי מבן גביר, למרות שאני בצד השני לגמרי, שיעשה משהו בנושא הזה, שיעשה משהו בנושא הזה כי בסוף זה מגיע לכל בית זה לא רק נשאר אצלך, זה מגיע גם אליי, מגיע לכל אחד במדינה הזאת. משילות זה הדבר הכי חשוב, ואם אנחנו לא נדע לעצור את הדבר הזה, אז יבנו בכל מקום עם בריכה ועם מגרש טניס, ויעשו מה שהם שרוצים ויירו לאן שהם רוצים, ואתה אומר שילד ניצל, פעם הבאה הוא לא יינצל, יהיה פה אסון, ואז מה נגיד? מה נגיד שלא פעלנו? שלא עשינו? שלא דפקנו על השולחן? שלא משכנו בדש חולצתו של ראש הממשלה? אז הנה אני פה כדי למשוך לו בדש החולצה, שלא יגיד שהוא לא ידע, יש פה אירוע שהוא לא עדין, הוא אירוע ענק שרק גדל וגדל, ואם הוא לא נדע לעצור את זה יהיה פה אסון במדינת ישראל. אתה יודע מה? אני לא מפחד להגיד את זה: השבעה באוקטובר יכול לקרות גם במקומות אחרים לצערי הרב זה המצב. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> חבר הכנסת דוידסון אני נאלץ להסכים איתך, אני רק אומר דבר אחד אתה יודע הסיפור הזה של משילות לא נולד אתמול לא נולד שלשום הוא כבר 30 שנה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מסכים איתך. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> אז תקשיב, אני לא פוליטיקאי וגם אני לא איש נחמד, לא באתי לעשות פוליטיקה קטנה בשום מקום, אני רוצה לומר לך דבר כזה זה התפקיד שלך, התעוררת עכשיו זה בסדר גמור עכשיו תתחיל לעבוד, עכשיו אתה והחברים שלך מהקואליציה מהאופוזיציה לא מעניין אותי, יש לי פה תושבים שהם גם תומכי ימין וגם תומכי שמאל וזה לא מעניין אותי בכלל, אתה יודע מה ההבדל בין הרשות - - - << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הקליע לא מבחין בין ימין ושמאל תאמין לי. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> הקליע לא מבחין, אבל אתה יודע מה ההבדל בין חברי הכנסת הפוליטיקאים – כולם, דרך אגב – לבין ראשי רשויות? כשאני נותן שירות ל-24,000 תושבים ולא מעניין אותי בכלל מה הדעה הפוליטית שלהם ואני לא בא ולא עושה סיבובים פוליטיים על הגב של התושבים שלי, כי בסופו של יום כשהתושבים שלי סובלים אז גם אני סובל, אנחנו אותו גוף, כשכואב להם ברגל אז לי כואב בלב, אנחנו נמצאים באותה סיטואציה, הסיטואציה דרך אגב בלב השרון היא לא רק יישובי המשולש, היא גם קו התפר אנחנו אזור מאתגר אנחנו אזור בעייתי. עכשיו תרימו אתה הכפפה, נזכרת מאוחר נזכרתם מאוחר יש פה בעיה כללית בארץ, אנחנו כל שבוע רואים סרטונים ראינו מה קורה בפוריידיס בזיכרון יעקב, יש לנו מלחמה פנימית בארץ וזאת המלחמה הבאה שלנו, עכשיו אותי לא מעניין בן גביר או לא בן גביר, אותי מעניין החלטת ממשלה, זה הכול. אתה יודע, היו ממשלות לפני שנתיים אחרות לא עשו שום דבר בנושא, היו ממשלות לפני 10, 15 ו-30 שנה, אף אחד לא נגע בתפוח האדמה הלוהט הזה, עכשיו הגיע הזמן שתגעו בתפוח האדמה הלוהט הזה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> עם זה אני מסכים. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> ולא מעניין אותי בכלל מי נמצא בשלטון, זו לא החלטה פוליטית רבותיי, זאת החלטה ביטחונית שנוגעת לכלל תושבי מדינת ישראל, תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה. << אורח >> איציק יצחק: << אורח >> צביקה ברשותך שכחתי נקודה נוספת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני מזכיר לכם שיש לכם פה תושבים שאתם רוצים לתת להם לדבר. << אורח >> איציק יצחק: << אורח >> אני אומר שאי אפשר להמשיך להשתמש באצטלה של חתונות כי זה כבר לא החתונות היום. דבר שני, אני חושב שהגיעה העת שתחדשו את הדיונים גם על הנושא של המואזינים, זה מפגע לא קטן ולא פחות קטן, אני ליד הבית שלי 400 מטר הקימו לאחרונה שני מואזינים בסדר? אז אני מצליח להתעורר מוקדם כבר הרבה שנים, אבל זה סבל גדול מאוד והגיעה העת שאתם תחדשו את הדיון לטפל בנושא הזה מה שהיה לפני כמה שנים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אלי אין הבדל בינינו, גם אני מקיים דיונים על פי דרישה של תושבים, אני לא בודק אם הם ימין או שמאל, חובתי כיושב ראש ועדה וחובתה של הוועדה לדון בכל נושא שנוגע לביטחון הלאומי ומועלה על ידי אזרחי מדינת ישראל, אם באמצעות חברי כנסת ואם באופן ישיר על ידכם, אז רגע לפני שאני נותן לכם התושבים לומר את דברכם, את רוצה לומר כמה מילות פתיחה? בבקשה אורית חברת הכנסת אורית פרקש. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה נעשה את זה קצר מאוד, אני חושבת שזה דיון מאוד מאוד חשוב. גם אני כמוכם סיירתי ביחד עם גדי איזנקוט, הסתובבנו גם בניצני עוז, כפר יעבץ, בעזריאל פגשנו את אלי, תשמע זה מזעזע אני חושבת שאחרי השבעה באוקטובר זה דבר שגם אם הוא לא טופל, הכל הרי למדנו לקחים הפקנו דברים, זה באמת בלתי נתפס כשנמצאים שם אתה פשוט צמוד לסכנה ביטחונית ברורה ומוחשית לביטחון התושבים שם, אנשים יכולים לדלג ברגל לדלג מעל הגדר ולהיות ביישוב יהודי, יישובים עם בעיות פשיעה חמורות, נשקים, כמויות של נשקים שמסתובבים שם, כמובן בקרבה לשטחי C גם בחלק מהיישובים. קודם כל אני רוצה להודות לך על הדיון הזה, אני חושבת שבדיון הזה לא צריכה להיות קואליציה ואופוזיציה, ואני חושבת שצריך לנצל את ההזדמנות שאתם מדברים על תקציב, מגיע תקציב בקרוב, אתה ראש ועדה משמעותי שמחובר לשר הרלוונטי השר לביטחון פנים, אני חושבת שבסוף מה שהם צריכים זה מעשים, הם צריכים תקציב, הם צריכים הגדרה מתאימה לצרכים שלהם. חבר הכנסת קרויזר, דיברנו הרבה איתי בכספים כשהיינו, על כל ההגדרות האלה בתקופת המלחמה בין קווי הגבול של מה נחשב יישובי עורף מה לא נחשב יישובי עורף, 7 קילומטר 11 קילומטר זוכר? מגדירים אותם, אבל פה צריך לקחת את היישובים האלה ולתת להם את כל המשאבים ובמיוחד גם את הממשקים שנדרשים, את הגמישות שנדרשת מול משרד הביטחון, כדי שהם יוכלו לייצר את ההגנה שמתאימה להם, לתת יותר שיקול דעת לראשי המועצה לרשויות המקומיות, הם יודעים מה הם צריכים ופשוט לייצר מצב שהדבר הזה כי אנחנו רואים את זה, זה עומד לפתחנו ואני חושבת שזו ההזדמנות שלך בתקציב, אני לא יודע כמה כסף מדובר אני חושבת שאתם יודעים הרי מה אתם רוצים ומה אתם צריכים. בואו תתעלו את הדיון הזה למקום של איך מתקדמים מכאן מה הדברים שהכי חשובים שיתנו מענה. אני יודעת למשל שהם עשו חדר מצב מדהים אצלך אלי עם מצלמות לאורך כל הגדר, הם הובילו הם הקדימו את המערכת, הם התקשו לקבל לזה את התקצוב הם פשוט חיו מכספים פרטיים, זה לא צריך להיות המצב, איך הם מייצרים מערך הגנה, איך מייצרים יותר אכיפה נכון? השר לביטחון פנים מדבר על אכיפה, על הריסה, שמירת גם המרווחים מרווחים בונים שם כל הזמן עוד יותר מתקרבים אליהם, זה באמת צריך להסתובב שם כדי להאמין מה קורה בלב השרון וזה בסוף העורף של מדינת ישראל זה אפילו לא העורף נכון? אז תודה על הדיון. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה לך חברת הכנסת אורית פרקש. אני נותן לכם התושבים. יש לי פה רשימה אבל אתם תחליטו ביניכם מי אתם רוצים שידבר, אני ממליץ לכם לנצל את הזמן עד 09:30 ואז נשאיר זמן למשטרה ולגורמים האחרים לנסות לתת מענה לדברים שהעליתם, בבקשה תקבעו אתם מי ראשון מי שני מי הבא בתור קדימה. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> אראל אוחנה ממושב עזריאל, קודם כל אני רוצה להודות לחבר הכנסת דוידסון שבאמת שמע את הזעקה שלנו, אני משמיעה אותה מ-2016 ובאמת זה אולי - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> וואו חשבתי שזה רק מהרגע שבן גביר נכנס לתפקידו. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> לא, מהרגע שראיתי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> הייתי חייב להחזיר לך כי עשית משהו לא פייר. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> לא ידעתי שאתה כל כך רגיש. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אני רגיש, מאוד רגיש. סליחה אראל, בבקשה. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> אין בעיה ותודה גם לך יושב הראש ולכל חברי הכנסת גם שהיו נוכחים וגם אלה ששוחחתי איתם והביעו עניין. אנחנו מתמודדים בעזריאל תכף תשמעו מה קורה בכפר יעבץ אבל אני ככה אדבר על המושב שלנו, אנחנו באיזשהו קרב בלימה של האירוע, יש פה כל מיני תמונות ונספחים שהייתי שמחה להגיש אם אפשר לתיק הוועדה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בוודאי איזו שאלה. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> קודם כל אני אגיד מה קורה היום: ערב וערב לפעמים גם בשעות היום ירי פראי, ירי בודד, ירי של צרורות, ירי של חתונות, ירי סתם כי בא למישהו לירות באוויר. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חייבים לעשות מטווח מדי פעם. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> הם עושים גם מטווחים כנראה, קליעים נוחתים בחצרות הבתים, על גגות פאנלים סולאריים, רכבים אתם תראו בתמונות שהגשתי, אנחנו חיים באיזושהי מציאות הזויה שהילדים שלנו יודעים לזהות איזה ירי נורה, הם יודעים לנסות לזהות את כיוון הירי ובשורה התחתונה אנחנו חיים בפחד בלב המדינה. בשנת 2016, אני מקפיצה את כולנו 10 שנים אחורה: קמתי בוקר אחד, אני גרה ממש על הגבול – כשאני אומרת גבול אז היו פה חברי הכנסת זה 20 מטר מקו הגינה שלי – שטחים חקלאיים של טייבה שפעם היו שדות וכרמים ולא יודעת מה, ואנחנו רואים גדר איסכורית חדשה, יפה, גדולה ויוצקים יציקות מערבלי בטון. מרימים רחפן לאוויר, ורואים שיש יסודות עם עמודים. כאן אני עונה על השאלה של חבר הכנסת קרויזר קודם בעניין הוועדה המקומית לתכנון ובנייה טייבה, מה שעשינו בהתארגנות המהירה של התושבים, זה לנסות לצעוק לגורמים שישמעו אותנו, פנינו לעמותת רגבים שעושים עבודת קודש, ואני מודה להם פה, אני לא יודעת אם הם נמצאים פה, נציגם אמרו שיהיו אבל אולי לא הצליחו להגיע. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> חשוב מאוד. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> הם עושים עבודת קודש והם עזרו לנו לצעוק, פנינו לוועדה המקומית טייבה לברר מה קורה וקיבלנו יש לנו צילומים הכל מתועד יש לי אלבום תמונות מאוד מאוד יפה מ-2016, רואים את הפקח של עיריית של הוועדה המקומית או של העירייה עומד עם איזה נייר כתוב בכתב יד אתר בנייה, מה בונים? מחסן חקלאי 23 מטרים הכל מאושר תהיו רגועים תחזרו לישון, עוברים הימים המחסן החקלאי עולה לקומה שלישית גג רעפים חייב במחסן חקלאי ואנחנו מתחילים להבין - - - << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> זה לא בית של שופט. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> ואנחנו מתחילים להבין שבונים בית, לצד זה עוד גדר איסכורית שמתחילה להיבנות וככה אנחנו מתחילים להתגלגל עם האירוע, ואנחנו מבינים שעל יישוב עזריאל נבנה יישוב נוסף, לא מתוכנן, אף אחד לא פרסם הודעה שאנחנו יכולים להתנגד לאיזושהי תוכנית מתאר או כל דבר אחר, וכל הפניות שלנו ככה נענות בלך ושוב. הגענו לרשות לאכיפה במקרקעין, אבי כהן שהבנתי שהיום עדיין יושב בראש הרשות, הגענו זאת אומרת בעזרת רגבים, אנחנו כשלעצמנו רק יכולנו לצעוק והתחיל איזשהו תהליך, בשנת 2017 חוקק חוק קמיניץ תיקון 116 לחוק התכנון והבנייה, שעזר נקודתית ב-2017 לייצר גם הריסה אחת מיידית וגם איזושהי הנמכה של הבית של שלוש קומות שוויתר על קומה אחת, אחרי זה הוא התרחב לצדדים כמו שאתה תראה בתמונות אבל לפחות על הגובה הוא ויתר ואז אמרו לי זה רק בנייה. עכשיו ראינו את הגדרות איסכורית ואמרתי אבל למה לא הורסים את הגדרות? הרי זה קרקע חקלאית, תקנה 7 לתקנות התכנון והבנייה עבודות שאינן טעונות היתר, קובעת שבשטח חקלאי הגדר יכולה להיות עד 1.5 גדר רשת לא גדר אטומה ורק אם זה שטח חקלאי מעובד, עכשיו כדי שזה יהיה שטח חקלאי מעובד לכאורה הם שותלים שתיים או שלוש שורות עצים וזו נקראת חקלאות, לצד זה יש בריכות שחייה כמו שתראה בתמונות וטרמפולינות וחיים.‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬ עכשיו אני לא מדברת על כל מה שזה גורם לנו בחוסר נוחות מעבר לירי, אבל שלוש שנים אחרי שהתחילה להתפתח הבנייה ושאלתי למה לא הורסים את האיסכוריות, אז היו תשובות ואני כן אשמח לשמוע פה אם מישהו יכול לתת תשובה מוסמכת, אמרו אין לנו כוח אדם אנחנו לא נתעסק באיסכוריות ואני אמרתי אבל רגע זה משהו שאפשר בקלות לטפל בו, קודם כל בוא נפתח את השטח, אמרו לא יש לנו הריסות בכפרים שכבר יש שם בנייה שאני לא יודעת איך להתייחס אליה.‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬‬ אני קופצת קדימה שלוש ארבע שנים ערב שבת בכל זאת מה שאני זוכרת יש פה חברים שזוכרים דברים אחרים, אנחנו שומעים ירי מטורף בחלונות, החלונות פתוחים ירי מטורף אני נפלתי מהמיטה, היה אצלי בן משפחה שהוא בתפקיד מאוד בכיר בצבא והדבר הראשון שהוא אמר להחשיך את הבית יורים בחוץ זה החשכה, התקשרנו למשטרה אנחנו שומרים שבת התקשרנו למשטרה והיינו בטוחים שזה אירוע נורא חריג, זה התחיל להיות דחוף ודחוף יותר. אני מודה שבהתחלה נורא התרגשנו מהירי והיינו מתקשרים כל הזמן והיו אומרים לנו מהמשטרה חשוב מאוד לתעד פניות, תתקשרו תתקשרו, הגענו למצב שאני מוצאת את עצמי כל ערב מתקשרת למשטרה, עכשיו אני כל יום עושה שיחה אחת זה לאימא שלי אבל אני לא כל יום מדברת עם משטרת ישראל וגם אני חושבת שגם השכנים שלי ובאיזשהו מקום התייאשנו, כי קודם כל הגיעה המשטרה ובטח תשמעו את זה גם פה מתושבי כפר יעבץ, כשאני מתקשרת אני אומר יורים, אז הם מגיעים מגיע סייר של משטרת שדות והוא אומר לי איפה ירו? אני אומרת לו פה מעבר לגדר, עכשיו זה 20 מטר, הוא עושה לי אה לא פה זה משטרת זה היה קדמה בעבר, הוא אומר לי זה קדמה, אני אומרת לו מה קדמה התקשרתי עם משטרת ישראל, הוא אומר לא זה אני שדות זה קדמה את צריכה להתקשר. אז התחלנו להבין שאנחנו באירוע של נפילה בין הכיסאות גם כאן, כי אנחנו יושבים על איזשהו קו תפר. אני מסתכלת היום בעצם בנקודה שלנו של עזריאל כפר יעבץ, זה אירוע מאוד מאוד מורכב שאני לא יודעת אפילו מה לומר לגביו, אבל בתא שטח שלנו בין מושב עזריאל ועד כביש 6, מעבר לזה שזה שטח חקלאי פתוח שאמור להישאר כזה ואפשר, איך אומרים? – אנחנו רואים את זה קורה. אז אני שואלת עצמי למה קודם כל היום רשויות האכיפה לא נכנסות וקודם כל פותחות את השטח. כי כוחות משטרה שמגיעים או מג"ב שאנשים שאנחנו מדברים איתם, אומרים לנו שברגע שהשטח מגודר באיסכורית הם לא יכולים להיכנס בלי צו השטח סגור. עכשיו אם זה גדר רשת אפשר לראות, אבל אם תראה את התמונות שהעברתי אז אתה תראה שכל השטח כבר איסכוריות איסכוריות, כבישים כבישים, ובעצם אין שדה ראייה, אז אין שדה ראייה וכוחות ביטחון שמגיעים לא יכולים להיכנס. ואנחנו כל היום מעלים ומורידים רחפנים באוויר, יש לנו פה תושב שעובד במסירות בהכנת תצלומים, והמצב הוא אני מסתכלת ואני שואלת את עצמי למה אנחנו ישנים? למה המדינה ישנה? מה שאמר חבר הכנסת קרויזר על הפרקליטות, אז אני רוצה לומר שאת הטענות על צווי הריסה אנחנו שמענו מהרשות לאכיפה במקרקעין כבר ב-2016, יש צווי הריסה לעשרות מבנים בשטח מה קורה עם צווי ההריסה האלה? נגיד 2016 אוקיי אבל עברו 10 שנים האם מבנה אחד נהרס? חוץ מחוק קמיניץ שאמרתי שזה היה בטיפול של עמותת רגבים בזמנו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ולהפך בואי נראה אותך בונה איסכורית ללא אישור. << אורח >> אראל אוחנה: << אורח >> לא, אני לא יכולה, אנחנו פשוט במציאות בלתי אפשרית ואנחנו מבקשים פתרונות ואנחנו מבקשים סיוע, אני דואגת לילדים שלי שהולכים לישון או יוצאים לשחק בחצר ותראו בתמונות קליע נפל בדק של השכנים שלנו לפני כחודש בחצר איפה שהילדות משחקות וזה באותה מידה יכל היה לפגוע חלילה בילדות, ילד חזר מבית הכנסת עם אביו וכדור שרק לו ליד האוזן ונחת ליד הרגל שלהם, אני שואלת את עצמי איפה אנחנו נמצאים ולמה אנחנו במצב הזה ולמה לא מטופל? אני רוצה עוד נקודה אחת לפני שאני מסיימת, התא-שטח הזה שבין מושב עזריאל לכביש 6 הוא תא שטח שעוברות בו הרבה מאוד תשתיות לאומיות, יש שם את פרוזדור החשמל הארצי שבנייה מתחתיו היא אסורה ואני לא יודעת אם יש מישהו פה בחדר שיודע להגיד האם באמת אין מבנים כאלו ואחרים עם היתר בלי היתר אני לא יודעת איך זה עובד, יש את תוואי נחל אלכסנדר שמזוהם ומושמד שם בצורה מכוערת, אמורה לעבור שם מסילת הרכבת המזרחית שאני לא יודעת מה מצב הבנייה שלה, מחלף חיבור כביש 553 לכביש 6 על ידי מחלף אלכסנדר, האם בונים ואז יצטרכו לפנות אותם ולפצות אותם מה קורה שם? הסטת כביש 444 לכיוון מערבית לכביש 6. תשומת הלב לשם, זה לב המדינה, זה לא הפרברים זה לא השוליים גם שם בוודאי צריך, אנחנו בלב המדינה ואני שואלת את עצמי איך יכול להיות ש-10 שנים אנחנו צועקים ואין קול ואין עונה לצערי, אני גם אומרת תודה כמובן על הגדר שאנחנו מקבלים וזה לא מובן מאליו עבורנו והכל מוערך מאוד, אבל הגדר לא תעצור את הירי והגדר לא תעצור את הבנייה ואנחנו בסכנת חיים יום יום, תודה רבה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אז אחרי 10 שנים אנחנו נתחיל להניע תהליך אחר אני מקווה. מישהו מכפר יעבץ? כי עזריאל אני חושב שקיבלנו סקירה מלאה, יעבץ בבקשה. << אורח >> עינב בן שימול: << אורח >> אני עינב בן שמול ילידת כפר יעבץ ותושבת כפר יעבץ כבר כמעט 40 שנה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> וזה בלי לגלות לנו את גילך. כן. << אורח >> עינב בן שימול: << אורח >> כן כמעט, כתבתי לי פה כמה דברים, אני אגיד לכם: אני גרה בכפר יעבץ המון שנים, כילדה היינו הולכים לטיולים בשבתות שותים קפה אצל באסם עם השכן מטיילים בשדות, בסביבות גיל 20 את המשקפיים שלי הייתי קונה בקלנסווה או מתקנת את הטלפון שלי, זאת אומרת חיים בשכנות מאוד טובה, אני יכולה לומר שעד היום יש לנו כמה שכנים שהם בשכנות מאוד טובה, העניין הוא שבאמת מ'שומר חומות' העוינות מורגשת באוויר, אם זה בהפגנות, אם זה בצפירות וירי שמחה בכל אירוע חריג ביטחוני כזה או אחר שיש במדינה. אני כן אפרגן לבן גביר כי בזכותו יש לי נשק עוד הרבה לפני השבעה באוקטובר, הוא ישב בכספת, בשבעה באוקטובר לקחתי אותו איתי וברחתי מהבית לקיסריה שם אחותי גרה. אחרי עשרה ימים החלטנו לחזור הביתה כמובן שבדקתי שהכול שקט באזור ואין יריות ורגוע. ב-18 באוקטובר זו הייתה יריית פתיחה מטורללת. הבית שלי ושל ההורים שלי המשק שלנו נמצא מכיוון צפון במרחק של 20 מטר מהגדר 50 מטר מהבית הקרוב לקלנסווה מכיוון מזרח 200 מטר, ירו לנו ממקלע – אני אומרת מקלע כי אני כבר יודעת לזהות אם זה נשק מאולתר, אם זה אקדח, אני יודעת לזהות את זה יפה מאוד – ברמה שהייתי צריכה לעשות פזצט"א להשתטח על הרצפה ולזחול להוציא את אימא שלי מהמקלחת. כיתת כוננות הגיעה, אני ככה חנוקה מהנושא הזה אז תסלחו לי אם אני מתרגשת, הייתי צריכה להוציא את הילדים שלי ואת אימא שלי שהיא לא אישה בריאה היא על גבול הנכות, להוציא אותם בחיפוי כיתת כוננות מהבית ולברוח, יותר מזה הסרטונים של השבעה באוקטובר עוד מהדהדים לנו כולנו היינו בטראומה, עדיין. אם אתם מכירים את האזור מי שמכיר את האזור יש בעצם את כביש המוביל הארצי, יש לנו את טירה טייבה וקלנסווה וביקשתי שיבדקו שלא חוסמים לנו שם שלא מכתרים אותנו ברמה הזאת זו התפיסה, ברחנו מהבית חזרנו אחרי כמה זמן שוב. מאותו יום באמת זה לא נורמלי זה לא נורמלי, כל ערב ארבע חמש פעמים בערב לפעמים אני מתקשרת למשטרה כל ערב, לפעמים ב-13:00 ב-16:00, מה שאני חווה במרחק שבו אני גרה אין מישהו במדינה הזאת שחווה, באמת לא קיים אפשר לשחק ים יבשה אם רוצים, אני יכולה לומר לכם אני יכולה לשתף אתכם שהילדים שלי כדי להרגיע אותם אני מסבירה להם שאנחנו גרים כל כך קרוב אז הקליעים עפים מעל הבית זה מה שאני יכולה לומר להם. אני יכולה לומר שאף פעם אפילו לא פעם אחת הגיעה ניידת אלינו אפילו לא פעם אחת, במשך שנתיים אני מדברת מתקשרת גם עם ניק העוזר של מר יצחק קרויזר עם אביחי העוזר של אלמוג כהן, אין אדם אין גוף במדינה שאני אישית כאזרחי את המדינה לא כגוף לא כתושבת המושב פניתי אליו אין דבר כזה, לא קיבלתי תשובות אף פעם, לא קיבלתי מענה אף פעם. לפני שבוע וחצי בזמן בניית הגדר, הרי כמו שאמרו פה בונים לנו גדר חדשה כי הגדר הייתה פרוצה, החצופים האלה היה להם תעוזה ואומץ להגיע ולירות במרחק של 20-30 מטר מהבית, לא מהגדר אלא מהבית, זאת אומרת הם חצו את הגבול, הגיעו ליד הבית שלי כשאני אומרת 10-20 מטר מהבית ירו לי מהחצר, פשוט מישהו היה בדשא בצד האחורי וירה צרורות. הילדה שלי בטראומה מאז ברמה שאני צריכה ללוות אותה לשירותים בבית שלה כאילו זה שירותים ציבוריים, הילדה בת 14, לא בת שנתיים, לא בת שלוש – בת 14. הילד בן 11 בכל ירי מחפש מחסה מחפש איפה הוא יכול להיות, ילד בן שלוש היום בבוקר לאן את הולכת אימא לבקש שיפסיקו לראות זיקוקים? ילד בן שלוש בכל ירי הוא נכנס לרעידות הוא בוכה ואני מסבירה לו שיש זיקוקים, תגידו לי אם זה הגיוני? באמת אני שואלת זה הגיוני שאני מתקשרת למשטרה ואף אחד לא עונה לפעמים? סליחה אף אחד לא עונה אף אחד לא מגיע, הרבה פעמים מתקשרים ואין בכלל מענה אין הבנה לסיטואציה. נשמע לכם הגיוני שלפני שבוע וחצי יורים לי 30 מטר מהבית ובמשך יום שלם אני מתקשרת ומדברת עם כל גוף אפשרי ומשכנעת אותו שזה היה המרחק? כי קצין המודיעין של קלנסווה טוען שאחד התושבים התקשר אליו ואמר שהוא ראה את היורים נמצאים ליד הבית עלמין במרחק של 500 מטרים, זה לא הגיוני גם בבוקר וגם בצוהריים ירדתי מהחצר מהגינה מטר אל השטח וחיפשתי תרמילים לבד, אני צריכה לעשות את העבודה הזאת? אני צריכה להסביר למשטרת טייבה לאן להגיע? תסתנכרנו ביניכם זה פשוט לא הגיוני. אני אשמח גם להציג פה עוד כמה דברים כמו: הייתה תקופה מאוד מאוד ארוכה בזמן המלחמה שבחתונות שלהם היה להם תופעה חדשה, בזמן חתונה הם משמעים טרנסים ותוך כדי נשמעת אזעקה. תקשיבו טוב: הם חוגגים בחתונה ויש טרנסים עם אזעקות ברקע, היו אנשים אצלנו במושב שנכנסו למרחב מוגן. תגידו לי אתם, האם זה נורמלי שאני חוזרת מטקס יום הזיכרון, ערב יום הזיכרון, אנחנו בעת מלחמה לא סתם בסדר? שנים אנחנו מציינים את יום הזיכרון וליבנו באמת כואב, אבל אנחנו בזמן מלחמה, אני חוזרת הביתה ובמרחק של 500 מטרים מהבית שלי יש חתונה בווליום בלתי סביר, עם זיקוקים, ואף אחד לא בא לעצור את החתונה הזאת? אנחנו אזרחים, הם אזרחים, איפה האכיפה? אני באמת שואלת, מה ההבדל בינינו לבינם? אם זה מבחינת בנייה. איך יכול להיות שאם תושב אצלנו ירגיש מאוים יראה יורים ויוציא את הנשק שלו ויירה? איך יכול להיות שאותו יעצרו ימצו איתו את הדין ושם כלום לא קורה? איך יכול להיות שפעם אחת בלבד עצרו מישהו שירה 150 מטר מהבית שלנו וכמו שכבר ציינו פה זה בזכות היכרות של התושבים של כפר יעבץ עם תושבים של קלנסווה, זה לא קצין המודיעין זה לא שב"כ, זה קשרים שאנשים שלנו הפעילו, גילו מי היורה, כיוונו את המשטרה לשם, עצרו את הבן אדם, יש לי פה תיעודים שמשטרת טייבה שלחה לנו ככה במסגרת האכיפה שלהם למען שלום הציבור הנורמטיבי במגזר אז הם לפעמים מעדכנים אותנו בעשייה שלהם, שזו בדיחה באמת ההגדרה הזאת מצחיקה אותי סליחה, שלחו לנו תיעודים של כמות האמל"ח שנמצאה אצלו בבית, אבל זה לא העניין הוא שוחרר אחרי ארבע שעות בטענה שהוא עובד עם השב"כ, תגידו לי אתם אם זה נשמע לכם סביר אם זה נשמע לכם הגיוני? אני רוצה לשתף שבאמת אני מתקשרת למשטרה המון, אתמול אמרתי לבעלי שאני ממש רוצה להתקשר לסלקום ולהוציא את כמות הפעמים אני רוצה פירוט לדעת כמה פעמים התקשרתי בשנתיים האחרונות לתחנת משטרה זה ממש מסקרן אותי, אני יודעת שהירי מטריד גם את התושבים בקלנסווה וגם הם מתלוננים, אנחנו מכירים משם עובדים איתם יש גם באמת חיים עם חלקם בחברות, אני רוצה באמת לומר שיש לי הרבה שאלות ואני דורשת תשובות. ברשותכם אני אקריא את כל השאלות שאני באמת מעוניינת לקבל עליהן תשובות: אז אחד זה אם השב"כ נמצא שם בקלנסווה מה הוא עושה מה הם עושים? אולי צריך את צה"ל שם שייכנס ויוציא את הנשקים? אני לא יודעת, אולי צריך את צה"ל אצלנו בכלל. אני רוצה להבין מה הסבר לסד"כ המביש שיש לתחנת שדות, הם אחראים על 80 יישובים ויש להם שלוש ניידות? בושה. איך יכול להיות שתחנת שדות ותחנת טייבה לא מסתנכרנים ומעדכנים את צוותי הסיור על אזורי הירי? למה אין לנו מערבים? באיזה ממצאים משתמשים להרתעה? למה אין מעורבות ושיתוף פעולה מלא של כל גורמי הביטחון לעניין הזה? איך יכול להיות שהעניין הזה של ביטחון של אזרחים בלב השרון בלב המדינה זה לא הדבר החשוב ביותר שיושב על סדר היום במשרד לביטחון לאומי? בטח ובטח כשאנחנו יודעים שצריך את ההתערבות של הדרגים הגבוהים ביותר בדחיפות. איך יכול להיות שאירועי ירי עדיין מוגדרים כאירועים פליליים ולא לאומניים? ומה הסבר שאחרי כל חיסול של בכיר בחמאס או בחיזבאללה או לא משנה מה יש לנו אירועי ירי לא נורמליים? איך יכול להיות שסומכים על כיתת הכוננות שלנו? אני לא מצליחה להבין אם כיתת הכוננות שלנו מוכנה לכל תרחיש אפשרי ולא רחוק מהמציאות, איפה גורמי הביטחון? האם סומכים עליהם כמו בשבעה באוקטובר שהאזרחים יפעלו ויעשו את העבודה? איך לא מחזירים אותנו להגדרה של יישובים סמוכי גדר כמו שהיה עד 2012? יש לי עוד הרבה שאלות. אחת מהן זה איך קורה שאני עדיין צריכה בייביסיטר לילדה בת 14, כן? הילדה שלי יכולה לשמור עליי, אבל אני צריכה בייביסיטר שהוא מאבטח שהוא נושא נשק, אני לא יוצאת מהבית אם אין לי בייביסיטר נושא נשק. תבינו, זה לא הגיוני, ולא כי אני חרדתית, כי אני מבינה איפה אני חיה. יש עוד הרבה שאלות לא קיבלנו עליהן תשובות, ואם קיבלנו תשובות אז זה להתקשר למשטרה, ואני באמת שואלת בשביל מה? אולי בשביל למלא את הסקר שביעות רצון שאני מקבלת יום למחרת? סקר כזה שמילאתי כל כך עשרות פעמים, ללא הבנה, ללא שינוי לחומרת המצב, וכנראה שזה עד שיקרה פה אסון. תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה. דברים מאוד לא פשוטים להאזנה, לא בגלל הטענות, אלא בגלל עוצמת האיום. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> סליחה שאנחנו עוברים לחוקה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> לא פחות חשוב, אנחנו נעשה לזה גם דיון המשך, אין לי שום ספק, אנחנו לא יכולים להסתפק בזה. שמענו את עזריאל, שמענו את יעבץ, יש עוד מישהו שרוצה להוסיף רגע לפני שניתן גם לגורמים האחרים לענות בבקשה? אמרתי לכם אתם יכולים לדבר עד 09:45, אלא אם כן אתם רוצים לשמוע את גם את התשובות של האחרים, בבקשה. << אורח >> יצחק לוגסי: << אורח >> שלום, שמי לוגסי יצחק, אני גר בכפר יעבץ בסמיכות. קודם כל תודה רבה שהואלתם לשמוע את דברינו. חבר הכנסת דוידסון ועוד כמה חברי הכנסת שהיו אצלי בבית הם מכירים את הנקודה איפה שאני גר בה, ששם אנחנו ממש סובלים את הירי, עינב ככה נתנה את זה בקול רם, אבל מה שאני אומר זה אנחנו נמצאים בטווח אש ברמה כזאת שפשוט צריך להבין ולראות איך אנחנו חיים, כמה שהיא אמרה את זה על הילדים, אני מגדל שבעה ילדים, כל ילד זה חוויה אחרת כל ילד מצריך טיפול אחר, אחרי שעברנו את המלחמה ואחרי שעברנו את כל הסבבים האלו, אני יכול להגיד שמהשבעה באוקטובר הכמות ירי היא מטורפת והיא בלתי נפסקת היא בלתי נפסקת. עכשיו כולם מדברים פה אחרי ששמעתי את הצד שלו כולם מדברים פה על משילות, אבל משילות לא יכולה להתבצע אם אין חקיקה, אם לא לוקחים ומחוקקים חוקים שבאים ויהיה להם השלכות, כי אתה יכול להביא את השוטרים והשוטרים עושים את העבודה שלהם נאמנה, אני מכיר הרבה מאוד שוטרים שחלק שכבו במערבים, אתמול הייתה לנו שיחה עם הנצ"מ אופיר בינדר שנתן לנו איזושהי מצגת על שיתוף הפעולה שהם לקחו על עצמם את כל הנושא של שיתוף בין התחנות סנכרון בין התחנות, אבל כל המשילות צריכה חוקה מאחוריה צריך שיהיה להה שיניים, זאת אומרת הם עושים את המרדפים הם מבצעים את הכל ואז ברגע שזה מגיע לבית משפט 24 שעות הם בחוץ. עכשיו לגבי המשילות אנחנו סובלים לא רק מהירי, יש אצלנו שריפות על בסיס יומיומי ואתה מתקשר לכל גורמי האכיפה ואף אחד לא מגיע, אנחנו לא נכנסים לקלנסווה בלי ליווי ואנחנו פשוט אנשים סובלים מכל מיני מחלות ואין ערב שאין שריפות ואין עם מי לדבר, זאת אומרת אתה יודע אנחנו נמצאים במרכז הארץ, אנחנו כולנו אנשים שמשלמים את החובות למדינה ורוצים להגיע הביתה ולנוח לשים את הראש בצורה נוחה אחרי יום עבודה וזה לא עובד, זה יריות, זה שריפות, זה זריקת פסולת בשטחים ואין עם מי לדבר, זה כאילו אנחנו נמצאים במקום אחר לגמרי כאילו שלא מייחסים אלינו חשיבות, תודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה. << אורח >> איציק איזמן: << אורח >> חבר הכנסת פוגל אני רק רוצה להוסיף איזושהי שכבה נוספת, דיברו פה על פלילי. << אורח >> עינב בן שימול: << אורח >> אני רק רוצה להוסיף דבר אחרון לפלילי לפני שאתה ממשיך. << אורח >> איציק איזמן: << אורח >> עוד רגע. שמי איציק איזמן מושב עזריאל, מעבר לפלילי ואני אשמח גם לשמוע נתונים, בשנתיים האחרונות אנחנו חווים עלייה ביטחונית פח"ע מהאזורים האלו ודי להזכיר את הסיפור של ההתארגנות שפורסמה לפיצוץ מגדלי עזריאלי, את הפיגוע שהיה באזור גלילות ואלו הדברים הידועים, יש לא מעט אירועים שהם לא ידועים שהמקור שלהם הוא באזור שלנו מה שנקרא המשולש הקטן. אז מעבר לפלילי שמדובר פה יש פה בהחלט עלייה בכל מה שקשור לפח"ע בכל מה שקשור לביטחוני והקשר הזה קיים, ידוע על הקשר שבין הפלילי שבסופו של דבר מגיע לביטחוני, אבל זה לא שהכתובת על הקיר הכתובת חקוקה בקיר, אנחנו לא מדברים על תחושת ביטחון, אנחנו מדברים על זה שיהיה ביטחון, אז גם הנושא הזה הביטחוני חשוב לשים לב אליו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מאוד תודה איציק. כן עינב רצית להוסיף עוד משהו? << אורח >> עינב בן שימול: << אורח >> כן, אני אוסיף למה שאיציק אמר, יש תופעה חדשה של רחפנים שמטיילים מעל האזור של הבית שלי כי אני גרה מאוד קרוב ואפשר לראות אותם פשוט חוזרים לקלנסווה ומטיילים מעל כל אזור הגדר וחוזרים בחזרה, שזה פשוט לא נורמלי ולא הגיוני וצריך להבין מה הסיפור באמת. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה. מכובדיי אתם רוצים לתת למשטרה ולאחרים לענות? בבקשה שם וכתובת. << אורח >> מרב יצחק: << אורח >> משפט אחד, מרב יצחק מכפר יעבץ. קודם כל, חבר הכנסת דוידסון תודה רבה באמת על כל מה שאתה עושה. רציתי להגיב דווקא לחברת הכנסת אורית שהיא אומרת לתת תקציבים וזה, אני חושבת שאנחנו לא צריכים להתכנס פנימה עוד פעם עם גדר עם מצלמות, זה צריך להיות יותר תקציבים אני חושבת ברמת אכיפה, זה לתת אולי למשטרת ישראל יותר כוח אדם יותר סיוע, כדי שהם יוכלו לאכוף להוציא את כל האמל"ח, כי זה שאנחנו נתכנס פנימה ויהיה לי גדרות ויהיה לי מצלמות לא פתרתי את הבעיה, כי הם ימשיכו לעמוד על הגדר, ימשיכו לירות לכיוון שלנו, אז רק צריך לשנות לפי דעתי את הקו המחשבתי ולתת יותר אכיפה, תודה. << אורח >> אפרת אבירם ואש: << אורח >> אפשר? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אם זה כל כך דחוף על חשבון הגורמים האחרים בבקשה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני ב-09:45 הולך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אנחנו רוצים לשמוע את המשטרה ואת הצבא ואת האחרים, אז אם זה מאוד דחוף משהו שלא נאמר עד עכשיו בבקשה. << אורח >> אפרת אבירם ואש: << אורח >> אני מצמצמת את זה רק למה שלא נאמר, אני פה בשם לשכת עורכי הדין פורום התיישבות ברשות מקרקעי ישראל, אני יושבת ראש משותפת של ועדת אגודות שיתופיות בפורום. חשבנו שזה חשוב לבוא ולתמוך בפניות שראינו, ראינו את הפניות גם של חברי הכנסת וגם עכשיו שמענו, אני אישית מכירה את כפר יעבץ ואת עזריאל אני יודעת בדיוק במה מדובר, אני עצמי מהדרום מאזור אשקלון, שמי עורכת הדין אפרת אבירם ואש ורציתי לחדד, לא אחזור על דברים שכן הכנו אבל כבר נאמרו. דבר שאני רוצה לחדד זה שזה לא רק בעיה של כפר יעבץ ושל עזריאל זה בעיה כללית, אנחנו צריכים לזכור שההתיישבות הכפרית החקלאית במדינת ישראל ועוד לפני קום המדינה, נועדה באמת לביטחון והביטחון זה החגורה החיצונית של האזורים העירוניים, על כן אם הביטחון של מי שיושבים מחוץ לערים לא יתוגבר בכל אמצעי, כל מה שנאמר פה ויותר הסיכון זה מתחבר למה שנאמר פה על פעילות פח"ע במגדלי עזריאלי שסוכלה וכולי, זה מוכרח להיות מתוגבר אנחנו את הלקח המר מאוד למדנו בטבח של השבעה באוקטובר, צריך למנוע את זה בכל מחיר ובאנו לתמוך בפנייה ולתגבר אותה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה גם זה חשוב. אופיר. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> בוקר טוב לכולם, אני גם מברך על הדיון הזה הוא חשוב שאנחנו פה כדי להשמיע גם את מה שאנחנו עושים, אני כסגן פקד מרחב השרון אחראי גם על תחנת שדות וגם על תחנת טייבה בתפר שנאמר פה, כל נושא הירי המשילות הביטחון של התושבים נמצא קודם כל בסדר עדיפות עליון של מרחב השרון, מיקוד הפעילות שלנו ממוקד במגזר הערבי כנגד משפחות הפשע, נגד האמל"ח שנמצא ברחובות, מתמקדים בסכסוכים המדממים שמייצרים לנו אירועי ירי. אנחנו מפעילים במגזר בדגש לטייבה קלנסווה טירה כל האזור המדובר מפקדות משימתיות כולל גם בכפר קאסם ששייך אלינו, המפקדות המשימתיות האלה אנחנו מפעילים שם את כל הכוחות המיוחדים שלנו עם כל האמצעים המיוחדים שלנו בפעילות במגזר, גם בהיבט פלילי, גם בהיבט תעבורתי, אנחנו מכוונים את זה לעבריינים ספציפית שאנחנו מכירים ועולים לנו מודיעינית, אנחנו מעבים את הפעילות שלנו בסופי השבוע, דגש לסופי השבוע, דגש ללילות בשעות היותר רלוונטיות מהכירות של השטח ומיפוי ונתונים שעולים לנו. כל אירוע שקורה הוא אירוע שמדווח גם בציר הפיקודי וגם בציר המקצועי ומקבל מענה מיידי, כל אירוע מבחינתנו אירוע ירי הוא אירוע חריג שמקבל מעטפת ומענה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אופיר יש סיכוי שמשהו ישתנה? מה אתה צריך כדי שהמציאות שמתארים פה תושבי עזריאל וכפר יעבץ תשתנה? << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אני אגיד מה אנחנו עושים ואני אגיד גם מה, ברור שככל שאנחנו נקבל כוח אדם, אמצעים, זה לא סוד שאנחנו באמת עושים את המקסימום כל מה שביכולתנו כדי למנוע את התופעות האלה, זה מגיע למצב שאנחנו בשביל לעבות את הפעילות שאמרתי בסופי שבוע אנחנו שולחים אנשי מטה – שהם לא אנשים ייעודיים שזה התפקיד שלהם, יכולים להיות פקידים – שולחים אותם בסופי שבוע לעבות את הניידות להוסיף עוד כוחות, כדי שיהיה עוד ניידות לייצר עוד הרתעה לייצר עוד נוכחות בשטח. אנחנו מעבים את זה עם מג"ב, עם כוחות מיוחדים, כמובן שאמצעים, חקיקה כל מה שקשור. ודובר פה על הסמכויות, אחרי שאנחנו כבר עוצרים אז זה דובר פה הדברים דוברו בנושא של המשפט וההרשעה עצמה ולהוציא את האנשים מהמגרש לזמן ארוך וממושך על עבירות ולא שיחזרו לנו בדלת מסתובבת כל הזמן לאותו השטח, כל מה שדובר פה גם באכיפה, גם אנחנו רואים את הנושא של המשילות בנושא של הבנייה כחלק מהמרכיבים, כי ברגע שכמו שנאמר הדברים נאמרו פה בצורה ברורה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש צווי הריסה שלא מומשו? << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אין צו הריסה בתחום מרחב שרון שלא מומש, אם אנחנו מדברים על צווי הריסה במגזר הערבי ביישובים, נגיד את זה יותר מדויק 250 צווי הריסה, יש עלייה גם משנה שעברה, אנחנו אם אני לא טועה 18% יותר במימוש צווים, אצלנו במשטרה זה לא חונה, אנחנו צריכים להגיד את זה אנחנו מסייעים לגופי האכיפה לממש את הצווים שלהם, אצלנו זה נכנס לאיך שהצו מתקבל מתחילים לעשות עליו עבודת מטה פקודות מבצע והרבה פעמים גם הצווים מתבטלים, אנחנו עושים את כל העבודה את כל התהליך, מגיעים עד לשעת השין שממש הטרקטורים כמעט על השטח וזה נעצר מכל מיני ביטולים בבית משפט, 250 צווים עם 18% עלייה. אני אדבר גם על פעילות ממוקדת, תראו אנחנו ממוקדים ומכווינים את מרחב השעון את כל הפעילות המבצעית שלנו בדגש לתחנות המגזר שלנו בחיפוש אמל"ח, זה מעסיק אותנו יום-יום שעה-שעה, אנחנו עובדים בזה כל הזמן, אנחנו ביצענו בין 250 ל-300 חיפושי אמל"ח במהלך השנה, עוד לא נגמר אנחנו בנובמבר 2025 אבל אנחנו ביצענו 200-300 חיפושים, מתוכם נתפסו 100 פרטי אמל"ח, רק בקלנסווה הגשנו 25% כתבי אישום מסך התיקים שנפתחו על אמל"ח. אנחנו כל מידע מודיעיני ואני אברך על כל מידע ואנחנו תכף נדבר על הציר הקהילתי איך אנחנו נהדק את הקשר הבין-אישי ולקבל את המידע, אבל כל מידע מודיעיני שמתקבל אנחנו מממשים אותו הופכים אותו לצו חיפוש ונכנסים לחיפוש, אבל יש לנו לשמחתנו אחד הדברים שעזרו לנו וזה צריך להגיד לטובה, החוק החדש שנכנס באמצע 2024 הוא מסייע לנו רבות, יש לנו יכולת עם סמכות בטופס של רב פקד להיכנס לחיפוש כאשר יש אירוע מיידי ואנחנו מממשים אותו, מרחב שרון רק תחנת טייבה שסמוכה לישובים שלכם ביצע השנה 42 צווי חיפוש בסמכות הזאת, מרחב שרון כולו 188 צווי חיפוש כאלה, אנחנו 51% מכלל הסך הארצי בחיפושים. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> זה טיפה בים, זה ממש טיפה בים מה שאתה אומר, אני יודע שאתם עושים עבודה קשה אבל זאת לא הבעיה, אתם עושים עבודה קשה וזה טיפה בים חשוב להבהיר את זה, אתה נותן נתונים וזה בסדר גמור ואני יודע כמה קשה אתם עובדים, אבל זה לא קמצוץ ממה שצריך לעשות זאת הבעיה. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> תן לי רק לנצל את הזמן שניתן לי הקשבתי לך בקשב רב. << אורח >> אלי אטון: << אורח >> אני פשוט מחדד את הנקודה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> אופיר. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אנחנו כמרחב שרון מרחב אחד בתוך כל הרמה הארצית, 51% מכל הצווים ממשים את הצו הזה אנחנו מבינים כמה זה חשוב כמה זה יעיל הכלי הזה ואנחנו עושים בו שימוש והוא כלי מצוין. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה מתוכנן לעתיד? בוא נתקדם אופיר. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אנחנו ביצענו שם פעילויות גם של יחידות מיוחדות, השכבנו שם מערבים עם יחידה שמונה קרוב ל-50 לוחמים, השכבנו עם אמצעים מיוחדים במהלך חודשיים בדגש לסופי השבוע בלילות עם אמצעים מיוחדים, לא הצלחנו לשים יד על העניין הזה, יש לנו עוד פעולות שאנחנו עושים כמניעה, כל החתונות שמדוברות פה יש לנו מודל שמייצר הרתעה ואזהרה, אנחנו ממפים את כל החתונות דרך המש"קים דרך הרשויות, כל חתונה שיש אנחנו מזמנים אלינו את החתן את האבא, אנחנו מזהירים אותם לבל יהיה ירי בחתונה, עד היום לא הייתה הפרה אחת של המודל הזה, 61 אירועים השנה חתונות שהיו לא הפרו. << אורח >> עינב בן שימול: << אורח >> סליחה אתה יודע למה לא מפרים? כי הם לא יורים בחתונה הם מגיעים אליי לגדר ואז חוזרים לחתונה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה, בבקשה אופיר. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> יש מקרים של חתונות שאנחנו לא מצליחים למפות אותם ושם יש גם אירועי ירי ואנחנו נכנסים, השנה הצלחנו להיכנס לארבע חתונות כאלה ותפסנו אמצעי לחימה, גם בטייבה היה תפיסה של חמישה אקדחים ו-16M, בקלנסווה היו שלוש פעמים שהגענו לחתונות כאלה ותפסנו אמצעי לחימה והיו עצורים באירוע הזה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מה מתוכנן לעתיד? בוא נתקדם. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אנחנו עובדים ככה: בציר האופרטיבי אנחנו דייקנו את העניין הזה של התפר, יש פעילות בצד קודם כל נוכחות ובולטות בצד של תחנת שדות ביישובים, בצד של תחנת טייבה אנחנו עם כוח אופרטיבי גם בנוכחות בולטות וגם בכוחות אופרטיביים, שוב פעם דיברת על מה אנחנו צריכים? ככל שנקבל יחידות מיוחדות עם אמצעים לתחום הזה, תראה זה שטח מאוד בעייתי לעבוד בו, אנחנו נחשפים שם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> ההערה ברורה. << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אנחנו עובדים שם, יש תוכנית פעולה שאישרתי אותה לדרך לפעילות הזאת מהיום והלאה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יכול להיות עוד פעם מצב שבו מישהו מהתושבים מתלונן, תגיע תחנת שדות ותגיד זה לא אני זה טייבה? << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> אין דבר כזה, קודם כל אצלנו יש פיקוח ובקרה רק שנייה אני אסביר פה גם את העניין הזה, נאמרו פה דברים אני חייב לשים את הדברים איך זה באמת מתבצע, המוקד 100 הוא לא עובד לפי תחנה ספציפית או מתקשרים לתחנת שדות לתחנה עצמה, המוקד של כל אזור המרכז מחדרה עד גדרה מגיע לאזור רמלה, המוקד הזה כל אירוע נרשם, מתועד, מבוקר, יוצא לשיגור, אירוע ירי הוא אירוע חמור שמקבל סדר עדיפות יוצא לשיגור, אם המתלונן אומר שהירי היה מאזור קלנסווה, אנחנו משכפלים את האירוע הזה גם לקלנסווה וגם לכפר יעבץ ונשלחים ניידות גם בצד של שדות וגם בצד של טייבה. היום יש לנו שיטור עירוני בקלנסווה ככה שיש נוכחות ובולטות, אנחנו מוסיפים על זה עוד גורמים גם כיתות כוננות, גם מתנדבים, גם פעילות של יחידות מיוחדות, יש לנו עכשיו פיקוח ובקרה, בציר הקהילתי אנחנו ביקשנו שיהיה שיח ממש יומיומי עם התושבים, אתמול קיימתי מפגש עם התושבים ימשיך אותו מפקד התחנה באופן תדיר, נכנסנו לקבוצות כדי לקבל באופן בלתי אמצעי את הקשר לדעת עכשיו יש אירוע ירי אני מאוד אשמח לדעת מאיפה יורים. כל מקום שאנחנו נזהה ונבין שמשם יש ירי מאותו מקום או מאותו אדם, יקבל חבילת טיפול נקודתית מלאה, אנחנו יודעים גם להיכנס לאזורים האלה עם גורמי אכיפה נוספים, עם הריסות, עם מס הכנסה עם הרבה מאוד גורמים של המדינה, עם משרדי ממשלה כדי לטפל. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> כל זה אתם עושים עם שלוש ניידות? << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בואו נעצור פה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אני רוצה לדעת, רגע, שנייה, יש שלוש ניידות זה נכון? << אורח >> אופיר בינדר: << אורח >> יש הרבה יותר משלוש ניידות, יש בכל יישוב מש"ק קהילתי של מג"ב, יש מש"ק מועצתי, יש רבש"צים, יש כיתות כוננות, יש לנו יחידות יס"מגים שכל היס"מגים נמצאים בגזרה הזאת ולא נמצאים פחות בכפר סבא פחות בפתח תקווה, יותר נמצאים ביישובים האלה, זה משימות ברזל שלהם. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בואו נעצור פה בואו לא אין טעם חבל קודם כל נגמר הזמן, דבר שני אני הולך לקיים על זה דיון המשך אני לא מתכוון לוותר על זה, חבל עינב. << אורח >> עינב בן שימול: << אורח >> זה בעיה של שינוי חוקים ואכיפה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה עינב תאמיני לי הבנו, אני לא מתכוון לעזוב את זה לא מתכוון לנטוש את זה, אני מתכוון לפעול בעניין הזה אני תכף אסביר לכם גם איך, אבל אני רוצה רגע לשמוע את הפרקליטות, צה"ל אם יש לך משהו להגיד אני אשמח, פרקליטות רוצים להגיב על הדברים שנאמרו פה? << אורח >> עדי צימרמן בן זאב: << אורח >> עורכת דין לילך שלום מהרשות לאכיפה תפרט את הליכי האכיפה באזור ואת סטטוס התיקים. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> משרד המשפטים פרקליטות, מישהו רוצה להגיב על הדברים האלה? כן. << אורח >> עדי צימרמן בן זאב: << אורח >> הנה עורכת הדין לילך שלום מהרשות לאכיפה תפרט את הליכי האכיפה שננקטו במקום. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> בבקשה. << אורח >> לילך שלום: << אורח >> בוקר טוב לכולם, אני אומר שאנחנו פועלים באזור מרחב השרון בצורה מאוד אינטנסיבית גם נגד בנייה חדשה, בנייה חדשה שההגדרה שלה היא עד חצי שנה מסיום הבנייה וגם נגד בנייה ותיקה, נגד בנייה חדשה יש לנו נתונים על צווים שנהרסו מ-2022, 229 צווים נהרסו, ב-2023 ,170 השנה רק עד עכשיו 202 צווים בכל מרחב השרון רק לא מחוז מרכז. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> שבוצעו? << אורח >> לילך שלום: << אורח >> בוצעו, אנחנו מוציאים הרבה מאוד צווים ולמעשה מה שאנחנו רואים זה שיש איזושהי בלימה, אני גם אגיד שיש ירידה מאוד משמעותית בהתחלות הבנייה החדשות, גם בפוליגון ספציפי של עזריאל וכפר יעבץ שזה אזור שאנחנו שמים עליו פוקוס גם לפני הדיון כאן. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> הבעיה לא בעזריאל וכפר יעבץ, הבעיה בקלנסווה לא בעזריאל וכפר יעבץ. << אורח >> לילך שלום: << אורח >> אני אומרת הפוליגון של עזריאל שגובל. ברור שהבעיה היא בשטחים הפתוחים שנמצאים בסמיכות לטייבה בקלנסווה וטירה, זה בעיקר העבודה שלנו בפוליגון הזה ספציפית וגם בכל מרחב השרון. אני יכולה לומר שיש בלימה משמעותית במובן הזה שהתחלות בנייה החדשות יש אחת ב-2025 של מבנה משמעותי, יש ירידה באיכות הבנייה, דיברו פה על גדרות אנחנו גם מטפלים היום ברמה של גדרות איסכורית והכשרות קרקע, כלומר צווי ההריסה בעבר היו נגד שלדים, היום הם מופנים כלפי הכשרות קרקע, גדרות וכדומה, צריך לשים לב שיש מקרים של בנייה שהיא חוקית, כלומר גם בשטח חקלאי מותר לבנות מחסן ואז אנחנו בודקים שיש התאמה להיתר או ושאין שימוש אחר. עכשיו נסתכל גם על הבנייה הקיימת הוותיקה יותר מעל חצי שנה מה שבעצם גם דובר פה על ידי התושבים, נאמר שעשינו מבצע מאוד גדול לכל אזור אפיק נחל אלכסנדר, הכנו שם מעל 60 תיקים שכל תיק הוא לפי חלקה, זה הרבה יותר מבנים זה נמצא כרגע בפרקליטות לצורך הגשה של בקשות לצווי הריסה, אנחנו בהשלמות אחרונות וזה מטופל, זה יוגש לבתי המשפט מבחינתנו אנחנו משקיעים בזה הרבה משאבים כדי שזה יוגש לבתי המשפט ואז גם נוכל להחזיר מצב לאחור ולא רק לבלום את הבנייה קדימה. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> תודה. מכובדיי, אני רוצה להבהיר את העניין הזה כדי שיהיה ברור, אנחנו בשבועות הקרובים, שבועיים-שלושה כמה שנצטרך יותר מהר, נקיים דיון וסיור וביקור של הוועדה אצלכם. הדיון הבא יהיה אצלכם, לא פה, לא אתם תבואו אלינו – אנחנו נבוא אליכם ונביא את כל הגורמים שיושבים פה מסביב לשולחן ונסתכל על הדברים בלבן שבעיניים, נראה אותם ונדבר על כל הדברים שמפריעים לנו. אני נפגש ביום חמישי הקרוב עם המפכ"ל וזה אחד הנושאים שהולך לעלות לו על השולחן, כשאצלי זה תחת הכותרת – וחשוב שנבין את זה – משטרת ישראל קטנה לתת מענה על כל האירועים וכל מה שקורה במדינת ישראל, בואו נודה על האמת. אמר בצורה מאוד ישרה והגונה אופיר, תן לי עוד כוח אדם תן לי עוד אמצעים אני עושה יותר, אנשים לא ממהרים להתגייס למשטרה, בואו נאמר גם את זה. השר לביטחון לאומי הביא תקציב העלה להם את המשכורות, רכש עוד ציוד, עוד כלי נשק, עוד מכוניות – אין מי שיאייש אותם, אין אנשים, זאת אומרת אנחנו יכולים להיות גיבורים גדולים אבל יש לנו בעיה. דרך אגב לא רק המשטרה קטנה למשימותיה גם גורמים אחרים, אני אכנס מחר בבוקר לפרקליטות ואני אשאל אם הם מסוגלים לטפל ב-70,000, 80,000 תיקים שמגישה המשטרה מדי שנה – והם יגידו לך 'מה, עם 70 פרקליטים'? לא, אי אפשר, גם את זה צריך להעלות. אנחנו מדינה שהזניחה את הנושא של הביטחון הפנימי בשנים האחרונות, יש כאלה שאומרות 2012 יש כאלה שאומרות 2016, לא מאיתמר, מר דוידסון. אבל אנחנו עכשיו צריכים לטפל בזה זה בסדר, אני לא בורח מאחריות, גם השר לביטחון לאומי לא בורח מאחריות. אני לא אוהב את הגישה שבאה ואומרת בוא נגדר את עצמנו לא, אני לא אוהב לגדר את עצמי שהם יגדרו את עצמם לא אנחנו, בואו תנו לנו צ'אנס אנחנו נטפל בזה ואני מבטיח לכם שגם המציאות שלכם תיראה אחרת. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> אתה יודע מה ההבדל בינך לבין איתמר? שאתה בא ואומר עכשיו: חברים אנחנו באירוע וצריכים לטפל בו. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> נכון. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> ישב פה שבוע שעבר אצלך בדיון איתמר כשר הביטחון לאומי ואמר שהכול ורוד והכול מקסים והכול נפלא, וזה הבדל משמעותי לזכותך. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> יש לך בעיה עם השמיעה. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> מה לעשות אני ישבתי פה עד שזרקו אותי. << יור >> היו"ר צביקה פוגל: << יור >> מילא אני תותחן שלא שומע אבל זה בסדר, בואו איתמר זה לא המוקד של הדיון אתם המוקד של הדיון, התפקיד שלנו בסוף זה להעניק לכם. חוקקנו לא מעט חוקים במהלך השנתיים האחרונות שמאפשרות למשטרה לבצע הרבה מאוד פעולות: אפשרות להיכנס לכל בית בחתימה של רב פקד לבדוק אם יש שם נשק מוסלק או מצלמות או כל דבר שיכול לסייע, הענקנו להם לא מזמן את היכולת לקחת עבריין שאנחנו יודעים רק על בסיס מידע מודיעיני שהוא הולך לבצע משהו ואו לעצור אותו או להרחיק אותו מהבית או להכניס אותו למעצר בית דברים שלא היו. אישרנו לפני שבועות בודדים את ההכרה בארגוני פשיעה כארגוני טרור, זה צעד אדיר שאמור להביא פעילויות נוספות, השב"כ עוזר לנו, לא כמו שהייתי רוצה אני מקווה שעכשיו הוא יעזור עוד יותר. אבל צריך להבין ואת זה מה אני מנסה להבהיר לכל הגורמים, כל פשרה שאנחנו עושים מקרבת את שומר החומות הבא שיהיה הרבה יותר גרוע, לי זה ברור אני מקווה שאני אצליח להבהיר את זה גם לגורמים האחרים ולעשות בזה שינוי, יש לי פה הרבה דברים שאני רוצה לומר אבל הזמן שלי באמת נגמר. יהיה דיון מהר מאוד אצלכם כולל סיור של הוועדה, כדי שנראה את הדברים בעיניים. למפכ"ל אני הולך להגיד משהו מאוד ברור, אני אתן לכם על זה רמז, בואו נפסיק לעבוד כמו ממטרה ונתחיל לעבוד כמו טפטפת, נראה לי שזה יותר נכון כדי לתת מענה לדברים הכואבים. תודה רבה, וסליחה שלא הצלחתי לשמוע את כולכם. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 09:55. << סיום >>