דברי הכנסת

דברי הכנסת חוברת כ"ב ישיבה שפ"ג הישיבה השלוש-מאות-ושמונים-ושלוש של הכנסת העשרים-וחמש יום רביעי, ז' בניסן התשפ"ו (25 במרץ 2026) ירושלים, הכנסת, שעה 11:10 תוכן העניינים מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 6 מזכיר הכנסת דן מרזוק: 6 שאילתות דחופות 6 4453. עיכוב בתשלום הפיצוי למגדלי הבטטות בגין הפגיעה שנגרמה להם בתקופת הקורונה 6 יונתן מישרקי (ש"ס): 6 שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: 7 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 8 4451. מיגון העובדים הזרים לאור המלחמה 9 רון כץ (יש עתיד): 9 שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: 10 4452. התמודדות עם עזיבת עובדים זרים בעת חירום 14 אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 14 שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: 14 הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – זכויות ילדים במשפחות אומנה), התשפ"ה–2024 20 קארין אלהרר (יש עתיד): 21 שר המורשת עמיחי אליהו: 23 הצעת חוק לפיתוח העיר קריית שמונה ומתן עדיפות למשרתי מילואים ונכי צה"ל בדיור, התשפ"ו–2026 30 נאור שירי (יש עתיד): 30 שר המורשת עמיחי אליהו: 37 נאור שירי (יש עתיד): 43 הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה, התשפ"ה–2025 51 יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): 51 שר המורשת עמיחי אליהו: 55 יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): 63 הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין הפריפריה למרכז), התשפ"ג–2023 68 מאיר כהן (יש עתיד): 68 שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: 76 מאיר כהן (יש עתיד): 81 הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – עבודה מועדפת ביישובי קו העימות בצפון ובדרום), התשפ"ו–2025 83 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 83 שר המשפטים יריב לוין: 90 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 95 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 96 מזכיר הכנסת דן מרזוק: 97 הצעת חוק לימוד חובה (תיקון – מנהל מוסד חינוך), התשפ"ה–2025 97 משה טור פז (יש עתיד): 97 הצעת חוק שיקום, חיזוק ופיתוח העיר קריית שמונה, התשפ"ו–2026 103 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 104 שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: 107 הצעת חוק הכרזה על קטר כמדינת אויב, התשפ"ו–2026 117 יאיר לפיד (יש עתיד): 117 שר התקשורת שלמה קרעי: 119 אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 135 אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 135 יאיר לפיד (יש עתיד): 144 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 155 הודעה אישית של חברת הכנסת מירב בן ארי 155 מירב בן ארי (יש עתיד): 155 הצעה לסדר-היום 164 הפקרת מיגון העורף ביישובי הצפון והצורך במענה מיידי 164 עודד פורר (ישראל ביתנו): 165 שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: 167 הצעה לסדר-היום 172 התגברות האלימות הלאומנית ביהודה ושומרון, כישלון מערכת הביטחון ואכיפת החוק וההשלכות על ביטחון המדינה 172 גלעד קריב (העבודה): 173 שר התיירות חיים כץ: 177 הודעה אישית של חברת הכנסת אפרת רייטן מרום 185 אפרת רייטן מרום (העבודה): 186 הצעה לסדר-היום 188 ההשלכות המגדריות של מבצע שאגת הארי והצורך במענה מיידי 188 עדי עזוז (יש עתיד): 188 השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: 193 הודעה אישית של חברת הכנסת עדי עזוז 231 עדי עזוז (יש עתיד): 231 הודעה אישית של חבר הכנסת איימן עודה 235 איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 235 הצעות לסדר-היום 238 דרישה לתיקון מתווה הפיצויים לעסקי קו עימות צפוני 238 יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): 241 שר התיירות חיים כץ: 244 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 247 הצעות לסדר-היום 250 חשד לתיאום מחירים ופגיעה חמורה בתחרות מצד ספקים וקמעונאים גדולים בזמן מלחמה 250 משה אבוטבול (ש"ס): 250 עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 251 שר התיירות חיים כץ: 252 הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026 256 יצחק קרויזר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה): 256 הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026 259 צבי ידידיה סוכות (יו"ר ועדת החינוך התרבות והספורט): 259 מאיר כהן (יש עתיד): 263 יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): 265 אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 269 הצעת חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים (תיקון מס' 4 והוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 7), התשפ"ו–2026 270 בועז ביסמוט (יו"ר ועדת החוץ והביטחון): 271 הצעת חוק התוכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבור), התשפ"ו–2026 273 שר התיירות חיים כץ: 274 אבי מעוז (נעם): 275 עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 276 אופיר כץ (הליכוד): 280 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 285 נאור שירי (יש עתיד): 286 הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים ובדיקות מתקני גז) (תיקון), התשפ"ו–2026 292 שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): 292 אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 296 הודעת ועדת הכנסת 306 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 306 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 306 סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: 306 << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, שלום. שלום גם לשר. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום יום רביעי ז' בניסן התשפ"ו, 25 במרץ 2026. הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה. << דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >> ברשות יושב-ראש הכנסת, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת תקנות שעת חירום (מסירת מידע לצורך זיהוי או אימות זהות של אדם או גופה ולצורך איתור נעדרים) (תיקון מס' 2), התשפ"ו–2026. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה למזכיר הכנסת. << נושא >> שאילתות דחופות << נושא >> << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> הנושא הראשון על סדר-היום הוא שאילתות דחופות לשר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר. השאילתה הראשונה היא שאילתה דחופה של חבר הכנסת יונתן מישרקי, בנושא: עיכוב בתשלום הפיצוי למגדלי הבטטות בגין הפגיעה שנגרמה להם בתקופת הקורונה. אני מזמין את שר החקלאות וביטחון המזון חבר הכנסת אבי דיכטר אל הדוכן, בבקשה, ואת חבר הכנסת מישרקי אל המיקרופון, המצוי כאן בשולי המליאה. בבקשה, חבר הכנסת מישרקי. << שאילתה >> 4453. עיכוב בתשלום הפיצוי למגדלי הבטטות בגין הפגיעה שנגרמה להם בתקופת הקורונה << שאילתה >> << דובר >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר >> בוקר טוב. אדוני היושב-ראש, מכובדי השר, חבריי חבר הכנסת, ואני רואה שיש עוד שר בפינת האולם – עמיחי אליהו שם בצד שמאל – אני אקריא את הנוסח כפי שמתבקש. בתקופת הקורונה נסגר השוק המוסדי, חלק ניכר מיבול הבטטות נותר ללא ביקוש, והמגדלים ספגו הפסדים כבדים. למרות שיועד פיצוי בגין פגיעה זו, המגדלים טרם קיבלו אותו. רצוני לשאול: 1. מדוע טרם שולם הפיצוי למגדלים? 2. מה בכוונת משרדך לעשות כדי להעבירו בהקדם? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בבקשה, כבוד השר. << דובר >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר >> בוקר טוב. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת השואל, הסיפור של הבטטות הוא באמת מתקופת הקורונה. הפיצוי בגין נזקי מגפת הקורונה סוכם על ידי ועדת הכספים עבור מספר ענפים חקלאיים, ובתוכם ענף הבטטות, בהתאם לנתונים שהוצגו לוועדה על ידי הגורמים המקצועיים גם במשרד החקלאות. עם פרוץ מלחמת התקומה קוצץ התקציב שיועד על ידי האוצר לטובת תקציבים לצורכי המלחמה. המשרד הציג, במסגרת דיונים בוועדת הכלכלה של הכנסת ובוועדת הכספים של הכנסת, את הצורך בהשלמת הפיצוי לכלל הענפים שטרם פוצו בגין נזקי הקורונה. המשרד הבהיר כי נדרשת הקצאה תקציבית ייעודית על ידי אגף התקציבים במשרד האוצר לצורך השלמת הפיצוי. משרד החקלאות וביטחון המזון ערוך לפרסם להערות הציבור את הנוהל שעל פיו ניתן לבצע את החלוקה הזו, בכפוף להקצאה של תקציב על ידי משרד האוצר. אין שום היגיון ואין שום הצדקה לפרסם נוהל להערות הציבור בטרם יוקצה תקציב שכזה על ידי האוצר. אני חוזר ומדגיש, מדובר במספר ענפים, והבטטות הוא אחד מהם. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. שאלת המשך, בבקשה. לאחר שאלת ההמשך שאלה נוספת, והשר ישיב במרוכז. מייד יגידו לנו מה מצבנו מבחינת התרעות. בבקשה, חבר הכנסת מישרקי. << דובר_המשך >> יונתן מישרקי (ש"ס): << דובר_המשך >> אדוני השר, עד כמה שידוע לי, בתקציב 2023 קיבל משרד החקלאות סך של 12.5 מיליון שקלים לפיצוי ענפי החקלאות שנפגעו בקורונה. המשרד לא הספיק בזמנו ליצור נוהל לחלוקת התקציב עד תחילת המלחמה. בהסכמה עם האוצר, התקציב נדחה ל-2024. ב-2024 האוצר מחק את הסעיף, וסמנכ"ל משרד החקלאות התחייב מספר פעמים שאם הכסף יחזור למשרד, הוא ידאג להעביר את הפיצוי לחקלאים. באוגוסט 2025 האוצר החזיר 12.5 מיליון שקלים שהגיעו ב-2023. המשרד סירב לקבל את הכסף כי הוא לא יספיק לחלק אותו – כך נאמר בזמנו לחקלאים. לכן, השאלה היא מדוע במשך שלוש השנים הללו עדיין לא נכתב הנוהל או עדיין לא בוצע הפיצוי לענף החקלאות הספציפי הזה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> שאלה נוספת לחברת הכנסת יעל רון בן משה. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. שלום, אדוני השר. ראשית, אני אנצל את הבמה הזאת לברך אותך על עצירת הרפורמה במשק החלב במסגרת חוק ההסדרים, ואני בטוחה שנמשיך לפעול יחד גם במושב הקיץ של הכנסת כדי שהיא לא, חלילה, תבוא לעולם במתכונתה. שנית, אברך אותך על הפעילות החשובה והמאומצת בזמן שאגת הארי מול החקלאים, המיגון שלהם, המיגון של העובדים הזרים. אנחנו עוד נדון בזה היום, אבל אני יודעת כתושבת קו עימות ביישוב חקלאי שאתם עושים רבות בנושא. ולשאלה, לפני כחצי שנה פרסמה רשות המיסים נוהל מסחר חקלאי מול עזה שמחייב חקלאים קטנים לעבוד ולסחור באמצעות קמעונאים גדולים. הנוהל הזה פוגע ביכולת של חקלאים קטנים להמשיך ולסחור בעזה, וחותך להם משולי הרווח, הקטנים גם כך. אני יודעת שאתה ומנכ"ל משרדך פעלתם בנושא, התנגדתם, ניסיתם לשנות. אשמח אם תוכל לעדכן איפה זה עומד בשלב זה. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בבקשה, כבוד השר. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> תודה רבה. על ראשון – ראשון ועל אחרון – אחרון. אמרתי גם בדברים הקודמים, שכשמשרד האוצר נותן תקציב בשלב שהוא לא יכול להיות אפקטיבי, זאת אומרת, אתה לא יכול להוציא נוהל כי אתה יודע שהתקציב הזה לא יעמוד לרשותך בזמן האמיתי, אתה לא יכול להוציא נוהל ולתת התייחסות לציבור, ואין פרק זמן מספיק רציני כדי שנקבל התייחסויות. לכן, הובהר לאוצר אז, לפני כשנתיים, שזה תקציב שצריך להינתן באופן שיהיה אפשר להשתמש בו – לפרסם נוהל, לקבל התייחסויות, ואז להוציא נוהל ולחלק את התקציב; ולא להוציא נוהל ולהיתקע בלי תקציב. אנחנו מכירים, לצערי, מספר מקרים שבהם נכווינו, ולכן לא הייתה שום כוונה לחזור על הכווייה הזאת פעם נוספת. כפי שאמרתי, אנחנו ערוכים עם נוהל ברור, וכל מי שעוסק בתחום הזה, בבטטות, נמצא איתנו בקשר, יודע היטב בדיוק את היכולות, יודע את המגבלות, ולצערי, אנחנו לא יכולים כמשרד, כמשרד אחראי, להוציא נוהל להתייחסות הציבור, וכשהנוהל יושלם לא נוכל לממש אותו מפני שלא יהיה תקציב שיהיה אפשר לתת למגדלים, בין אם אלה בטטות ובין אם אלה ענפים אחרים. לשאלתך לגבי הסחר עם רצועת עזה. צדקת, יעל. הסיפור של השינוי שנעשה, שיוכלו לסחור רק סוחרים בקנה מידה מסכום מסוים ומעלה, הוא פועל יוצא של צורכי ביטחון. אני לא חושב שאני צריך לתת את ההסבר לזה, ללא קשר אם אני חושב שזה נכון או לא נכון. פנינו, גם המשרד, ולדעתי אולי גם נוספים, אל הגופים הרלוונטיים במתפ"ש כדי שיאפשרו לעוד מגדלים ישראלים לבצע את הדבר הזה. זה היה נראה לא סביר שהולכים בסוגיה הזאת רק למונסטרים שבאמת יכולים לעשות את זה. זה קל, אני מסכים שזה יותר קל למי שעוסק בדבר הזה, אבל החיים בישראל הם לא רק חיים של מה שיותר קל. ממש בימים האחרונים קיבלנו עדכון שלאור כל הפניות הם בחנו את זה, והם הולכים לשנות את זה ממש בימים אלה. אז אנחנו ממתינים לראות לאן זה ישתנה. ואני מניח שכמוני, כמוך וכמו רבים אחרים, אם יהיה שינוי נשמח, ואם לא יהיה שינוי נמשיך להיאבק בנושא הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. גם השאילתה הבאה היא לשר החקלאות, ועל כן אני מזמין אותו להישאר על הדוכן. זו שאילתה של חבר הכנסת רון כץ בנושא: מיגון העובדים הזרים בענף החקלאות לאור המלחמה. חבר הכנסת כץ, בבקשה. << שאילתה >> 4451. מיגון העובדים הזרים לאור המלחמה << שאילתה >> << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני. אדוני השר, לאור המלחמה עם איראן ומצבם של העובדים הזרים, וכחלק מהפקת לקחי העבר, אני מבקש לשאול: 1. האם המשרד דואג להגנתם של העובדים הזרים לנוכח המלחמה? 2. האם יש תוכנית למצב שבו הם יחליטו לעזוב? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לצערנו, גם איבדנו - - - << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> איבדנו במושב עדנים עובד. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> נכון, נכון. שלחתי מכתב תנחומים לשגריר תאילנד בהקשר הזה. << דובר >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר >> תודה רבה. אני הייתי שואל איך המשרד, לא אם. אני חושב שזה ברור לכולנו שזה חלק ממשימות הממשלה, חלק ממשימות המשרד. לצערי, אנחנו בסוגיה הזו הרבה מאוד שנים, במיגון לחקלאים, במיגון לעובדים בחקלאות ובתוכם לעובדים הזרים. צריך לזכור, אדוני היושב-ראש, שאנחנו היינו בתחילת מלחמת התקומה עם 30,000 עובדים זרים. זו הייתה התקרה המקסימלית, העלינו אותה. במהלך מאוד משמעותי שהממשלה נקטה, לבקשת משרד החקלאות, העלינו את התקרה ל-70,000 עובדים זרים, כדי לשחרר את האי-ודאות מהחקלאים. יש היום בערך 50,000 עובדים זרים, רובם – עובדים מתאילנד. בכל מקרה, המשרד פועל על מנת להבטיח מענה מהיר, אפקטיבי, לצרכים שעולים מהשטח בזמן אמת. ויש לא מעט צרכים, הם גם משתנים לפי הזירות – לפי זירות הלחימה, לפי כלי הלחימה שמפעילים עלינו. מתחילת מלחמת התקומה חולקו והוצבו על ידי משרד החקלאות וביטחון המזון בלבד כ-1,100 מיגוניות – אגב, זה לא תחום באחריות המשרד, אבל הבנו את הצורך. רכשנו מיגוניות בכספי המשרד, מעבר למיגוניות הנוספות שהופנו למגזר החקלאי, לעובדים הזרים בתוך המגזר החקלאי – כפי שאמרתי, כ-1,100 מיגוניות, בשטחים חקלאיים בכל רחבי הארץ, כמובן יותר בדגש על אזור עוטף עזה, גבול הצפון וניתוח של אזורי סיכון. מעבר לזה, חולקו גם כ-150 קסדות, שכפ"צים, למתן הגנה אישית לעובדים זרים במקומות שהיה נדרש משהו נוסף. כולנו מבינים שבהתרעות בעוטף עזה, בגבול הצפון, כשפרק הזמן הוא קצר מאוד – יש מקומות שזה שניות, 15 שניות – לא תמיד הם יכולים להגיע למיגון, החקלאים ובתוכם העובדים הזרים. לכן במקומות מסוימים ניתנו גם קסדות, שכפ"צים. המשרד פרסם והנגיש הנחיות מפורטות לשעת חירום שמיועדות לחקלאים ולעובדים הזרים גם יחד, במספר שפות שמתאימות לעובדים הזרים, במטרה להבטיח הבנה מלאה ונגישות של המידע הזה לכלל העובדים. מתקיים גם שיתוף פעולה הדוק עם רשות האוכלוסין וההגירה, וכלל ההנחיות והעדכונים מופצים באופן שוטף למחוזות, לשטח, תוך הקפדה על אחידות המסרים האלה, ושיגיעו באמת לכל גורם רלוונטי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> שאלת המשך? << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, אדוני. אני מבין את הצורך של החלוקה של 1,100 מיגוניות בעבר ואת החלוקה הגיאוגרפית. אבל היום, במלחמה הנוכחית, אין חלוקה גיאוגרפית. אנחנו רואים – ירושלים, פתח תקווה, תל אביב, הכול. האם למשרד יש תוכנית עדכנית? וגם – כמה כסף המשרד הקצה או שמשרד האוצר הקצה? בדיוק דיברנו על מושב עדנים, אבל להרבה מושבים באזור המרכז אין מיגוניות והם צריכים אותן עכשיו. למי הם פונים, והאם יש תקציב ייעודי לזה? << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> קודם כול, יש את הגופים שמעסיקים את החקלאים – היישובים, ובתוך היישובים זה האנשים. זה נלקח בחשבון גם לגבי המגורים ומה יהיה ליד המגורים, גם לגבי השטחים. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין להם את האפשרות, אדוני השר. מיגונית היום עולה בסביבות 100,000 שקל. לחקלאים, לרוב החקלאים, אין אפשרות לרכוש עכשיו מיגוניות לשים בשטח. האם למשרד יש תקציב ייעודי לנושא, או – לאוצר יש תקציב ייעודי לנושא? אני גם חושב שזה אינטרס גם ביטחוני וגם כלכלי של מדינת ישראל, שהעובדים ירגישו בטוחים. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> משרד החקלאות לא אחראי על נושא המיגון, המיגוניות האלה או המיגון בכלל. יחד עם זאת, בגלל ההבנה שלנו והחיבור הכי מהיר בין ביטחון לבין חקלאות, עשינו את המהלך. הוצאנו מתקציב המשרד, מתקציב המשרד, סכום לא מבוטל, לאחר מכן נעזרנו גם באוצר. בסופו של דבר, פיקוד העורף הוא זה שמטפל בנושא הזה של מיגוניות, חלוקת מיגוניות, באיזה אופן מחלקים את המיגוניות. גם אנחנו, למרות שלפעמים היה לנו תקציב, לא תמיד יכולנו לקנות בזה מיגוניות. כי יכולת ייצור המיגוניות בתקופות חירום היא מוגבלת, היא לא אין-סופית. ולפעמים אתה יכול להיות עם תקציב ורצון ובלי מיגוניות. אפילו עכשיו, באחד הדיונים האחרונים שהיו – אנחנו עושים כל יום הערכת מצב – ובאחד הדיונים האחרונים, כולל עם אנשי רח"ל, ביקשתי לבדוק סוגיה שעוסקת במיגוניות, שהיא אפשרות לשים מיגוניות זולות יותר, אבל שאפשר להזיז אותן לאחר מכן. לשים את זה בשטח. הם בודקים את זה, מפני שזה לא על פי התקן. אני מסכים, זה לא על פי התקן של מיגונית – כולנו מכירים את המקרים שבהם נפגעו אנשים, והסתבר שהחלון במיגונית לא תקני או משהו. אבל אנחנו עוסקים באמירה מאוד נכונה של פיקוד העורף, בזמנו: הכי מוגן שיש. ולכן ביקשנו גם לבדוק את הנושא הזה. בכל מקרה, האוצר שם עכשיו, אני אומר את זה מדיון שהיה בממשלה, שמו תקציב למיגוניות, אבל צריך להבין שהתקציב הזה מתחלק על פני כולם. הבעיה באמת בשטחים חקלאיים היא שכשאתה עובד בשטח, ולא חשוב אם אתה חקלאי ישראלי או חקלאי זר, ממדינה אחרת, בסוף, המרחק שאתה צריך להגיע, מהכלי שאתה מפעיל או מהמקום שבו אתה עובד בשטח הפתוח ועד למיגונית, הוא מרחק שאין סיכוי לעשות אותו לאור זמן ההתרעה הקצר. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> במרכז אפשר. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> ולכן, כדי להגיע למציאות שבה יהיו יותר מיגוניות, גם אם הן לא המיגוניות התקניות שמחייבות לוגיסטיקה וכו' – יש לא מעט שיטות של מיגון שהוא לא המיגון הקלאסי אבל הוא הרבה יותר טוב מכלום. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל, אדוני השר, אני רוצה לתת בשורה לחקלאים האלה, כי הם בלחץ, ובצדק. היום העובדים האלה ישנים בבתים של החקלאים. האם יש איזושהי כתובת במשרד שאתה אמון עליו לפנות בנושאים האלה? מי אחראי על זה? זו השאלה. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> המשרד בנוי – יש לו מחוזות. מנהל מחוז נמצא בקשר הדוק מאוד עם כל החקלאים. הדוק, יום-יומי, באמת, זה ממש מקביל לפיקודים או למחוזות משטרת ישראל. הוא ממש הכתובת האולטימטיבית. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> הוא יכול לאשר קנייה כזאת? << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> הוא מעלה את זה כמובן למעלה, למטה. הוא לא מספק. אבל בחלוקת מיגוניות הוא תמיד הגורם המכתיב, אולי. אם יש איקס מיגוניות ויש עשרה איקס צרכים – הוא יודע להמליץ, ובדרך כלל המלצה שלו היא זו שמתקבלת. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> וכרגע יש מלאי של מיגוניות? << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> כרגע המיגוניות שהיו חולקו. אמרתי קודם לכן, אני ביקשתי לבדוק אפשרות של הצבה של מיגון שהוא לא המיגוניות התקניות, אבל משהו שנעשה בעבר, היה מאוד אפקטיבי, והוא יכול לתת פתרון הרבה יותר טוב לשטחים חקלאיים פתוחים. אם אתה זוכר את צינורות הבטון עם האלמנטים של T בשני הצדדים, שזה לא תקני ברמה של מיגונית, אבל זה הרבה הרבה יותר טוב מלשכב על הרצפה ולקוות. אבל הבעיה החמורה יותר היא המשמעת. המשמעת היא מצילת חיים כשהיא מבוצעת, ולצערי היא גרמה לאסונות כשהיא לא בוצעה, גם לגבי עובדים זרים. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. גם השאילתה הבאה היא לשר החקלאות. השאילתה היא של חבר הכנסת אלון שוסטר, בנושא: התמודדות עם עזיבת עובדים זרים בעת חירום. במעבר ישיר מהשאילתה הקודמת, שגם היא נוגעת לנושא דומה. בבקשה, חבר הכנסת שוסטר. << שאילתה >> 4452. התמודדות עם עזיבת עובדים זרים בעת חירום << שאילתה >> << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה. אדוני השר, אדוני היושב-ראש, נוכח לקחי אירועי 7 באוקטובר והשפעתם על ענף החקלאות, רצוני לשאול: 1. האם קיימת תוכנית מגירה אופרטיבית להתמודדות עם עזיבה פתאומית של עובדים זרים בעת חירום? 2. אילו צעדים ננקטו להבטחת רציפות התפקוד בענף כדי למנוע מחסור קריטי בידיים עובדות בתרחישי קיצון? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. רק לפני שהשר ישיב, אעיר כי הנושא הבא הוא הצעות חוק לדיון מוקדם, וההצעה הראשונה היא של חברת הכנסת אלהרר, שלא נמצאת פה, אז שימו לב. בבקשה. << דובר >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חברי חבר הכנסת אלון שוסטר, שר החקלאות בעבר, ראש הלובי החקלאי, נכון? << קריאה >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> יחד עם חברים טובים. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> ראש הלובי החקלאי. כשהתחילה מלחמת התקומה, כפי שאמרתי, היו פה 30,000 עובדים זרים, רובם תאילנדים. לאור הפגיעות הקשות – יש הרוגים, יש פצועים, יש חטופים, מקרב העובדים התאילנדים – ממשלת תאילנד, ביוזמה ממשלתית, הריצה לכאן טיסות חילוץ. בתוך זמן קצר שליש מהעובדים הזרים עזבו את ישראל בחזרה לתאילנד. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> השר, סליחה שאני קוטע. אולי שווה להעיר – תראו איזו עוצמה יש לחברה הישראלית. בזמן שממשלות אחרות ביקשו למלט את האנשים שלהן ממקום הסכנה, אזרחי ישראל עשו הכול כדי להגיע לכאן להילחם על הבית. תראו איזה הבדלים. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> לא כולם. תלך לנתב"ג, תראה איזו נהירה יש עכשיו החוצה, לעשות את ליל הסדר בברוקלין. תורים ארוכים של חסידויות. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> כי יש מעט מקומות על הטיסה. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> כן. מלא, מלא. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> לא נורא. In-Out, אני חושב שזה בסדר גמור. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> בהחלט, בהחלט. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> באירועים הקשים ב-7 באוקטובר היו גם אירועים קשים לגבי עובדים זרים, כפי שאמרתי, בעיקר מתאילנד, וזו הייתה אחת הסיבות המרכזיות ללמה פעלנו מהר בתוך הממשלה, מול הממשלה – כולל ראש הממשלה, שמינה גוף מיוחד לעסוק בנושא הזה. בתוך פרק זמן קצר יחסית, נדמה לי שבתוך שנה, פחות משנה, הגדלנו את מספר העובדים הזרים מ-30,000, ל-70,000, קודם כול, כדי שאם הם יעזבו, הפגיעה בחקלאות תהיה קטנה מאוד. ניסינו לגוון את מדינות המוצא שמהן מגיעים עובדים זרים. איך לומר, גם כשהגדלנו והוספנו מדינות זה לא בדיוק פתר את הבעיה, מפני שהחקלאים הישראלים אוהבים את העובדים התאילנדים – איזה חיבור, אני לא יודע. יכול להיות שבמקורות, לפני 5,000 שנה, אולי היה איזשהו קשר הדוק יותר. הם באמת עובדים שהצליחו להתחבר לחקלאים הישראלים. העובדה הזו, שהבאנו מסרי לנקה, וזה לא בדיוק הסתדר, הביאו מאקוודור, מקמבודיה, ממלאווי, מירדן – אני מדבר על עובדים שמביאים בהסדר של GTG, Government to Government, לא בהבאה פרטית דרך קבלנים. מה שעשינו זה כלקח. קודם כול עובדים הדוק יותר מול רשות האוכלוסין, כמובן. יש את נושא המתנדבים, שתכף אגע בו, כי הוא פרק נפרד. הוא היה אמור לחפות, ואמור יהיה לחפות, על משבר שאתה לא שולט בו. טיסות החילוץ מתאילנד זו לא יוזמה ישראלית. אנחנו ניסינו לבלום, לעכב. אדוני היושב-ראש, הייתה פה שגרירה של תאילנד בישראל, אישה מדהימה. היום היא שגרירת תאילנד בשווייץ, גב' פנבאה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בגלל ששעמם לה פה אז היא הלכה למקום מעניין, היא הלכה לשווייץ. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> אני רוצה לומר לך שהייתה כאן באמת אישה שהסתכלה על התכלית של אותם עובדים זרים, והצליחה, בסופו של דבר, לשכנע את הממשלה שלה לעצור את טיסות החילוץ. הייתי מדבר איתה כמעט כל יום. חימם לב לראות איך עזבו רק 10,000. הסיפור היה יכול להיות עזיבה של כל ה-30,000 בלי שום בעיות, אם הממשלה התאילנדית הייתה מתעקשת להמשיך. בכל מקרה, אגיע לנושא של המתנדבים, כי זה פרק שחשוב מאוד להכיר אותו, כחיפוי על העזיבה של עובדים. << קריאה >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> השר, כדאי להוקיר פה את העובדים התאילנדים שבאו אלינו תוך כדי מלחמה. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> רגע, נגיע לזה. מכסת העובדים הזרים, אמרתי, הוגדלה. אבל נחתמו חוזים עם מדינות נוספות, לצערי לא הצלחנו להביא משם עובדים. אגב, חלק מזה זה גם חסם שלנו, שהצלחנו לעבור אותו, מול כל מיני תיאוריות. אף אחד לא הבין למה יש 30,000 עובדים זרים ולא יותר, כשהצורך הוא הרבה יותר. התגברנו גם על זה. בכל מקרה, כשאתה מביא עובדים מיותר מדינות, יש לך סיכוי יותר גדול שחלק מהמדינות לא ימשכו את העובדים בחזרה. אבל, כפי שאמרתי, בסוף יש תשעה קבין של עובדים זרים בישראל, בחקלאות זה מתאילנד. במהלך מלחמת התקומה אפשרנו לעובדים זרים שעבדו בארץ בעבר – סיימו חמש שנים, חזרו למדינותיהם – להגיע לכאן לעוד פרק זמן של שלוש שנים. זה היה רווח מצוין, מפני שהחקלאים הכירו אותם, הם הכירו את החקלאים, הם הכירו את העבודה. כמובן, הייתה בעיה אחת, אדוני היושב-ראש, בעיה אזוטרית אבל מאוד מעניינת – לא היו להם טיסות. אז הם היו צריכים לדלג מתאילנד לאמירויות ומהאמירויות לישראל. דא עקא, כמו שאומרים, אם הם נחתו ל-over night באמירויות, חטפו אותם לעבוד באמירויות, כנראה בתנאים שהיו מספיק מפתים. גם זה דבר שנצטרך לחשוב עליו – איך, בטיסות ישירות או בטיסות טרנזיט, אפשר להביא יותר. אגב, בהסדר פה עם רשות האוכלוסין, החלטת ממשלה, הארכנו את פרק הזמן מחמש שנים ליותר, בעוד שנה ואחרי זה בעוד שנה. זה אפשר להשאיר כאן יותר עובדים, עובדים שנכנסו ועובדים שהארכנו להם, זה הגדיל את המספר. אבל ללא ספק, בחודשים הראשונים התשובה הייתה המתנדבים. לא היה גבול למספר המתנדבים בחקלאות. מה הייתה הבעיה? לא הצלחנו להביא עובדים שחקלאים רצו להפוך אותם לקצת מיומנים. ניסינו, אדוני היושב-ראש, להביא עובדים לשלושה חודשים, כדי שיהיה אפשר לשמר איזשהו ידע ולא בכל יום עובדים חדשים. לא כל החקלאות זה קטיף לימונים או קטיף תפוזים או קטיף אחר. פה, ואני אומר את זה לבושתנו כישראלים, ביחד עם האוצר, עם הביטוח הלאומי, בנינו תוכנית: מי שעובד בחקלאות שלושה חודשים ברצף מקבל 20,000 שקל לפני שהוא רואה שקל מהמעביד שלו. לצערי מספר הישראלים שהיו מוכנים להגיע לשלושה חודשים ברצף היה קטן מאוד מאוד. בכל מקרה, הנושא של המתנדבים הוא הפלסטר. אבל צריך לקחת בחשבון שהחלופה שהייתה - - - << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אדוני השר, מי שהיה אמור לעבוד בחקלאות היה במילואים באותו זמן. זו אותה אוכלוסייה, אותו פוטנציאל. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> אני חושב שהמתנדבים היו מכל שכבות האוכלוסייה, מכל הגילים, מכל המקומות בארץ. אני לא רוצה לומר אם אלה שבמילואים היו נענים ביתר שאת. אבל זו חלוקת המשימות בישראל, אני רק מנסה לתאר את התמונה. בסופו של דבר, צריך לזכור שאנחנו, במקביל לכל הדברים האלה, סגרנו את כניסת העובדים הפלסטינים מיהודה ושומרון, שלא לדבר מעזה. סגרנו את הכניסה שלהם לישראל. זה עשרות אלפי עובדים שהם הכי נוחים להעסקה מבחינת החקלאים, כי הם לא מחייבים לינה ולא מחייבים שום דבר. אבל אנחנו בעידן אחר, היום אנחנו כבר מספיק שנים אחרי שהמשבר הזה תפס אותנו. כפי שאמרתי, יש היום יותר עובדים זרים. הנושא של מדינות והנושא של פרקי זמן – אנחנו גם עכשיו, ביחד עם רשות האוכלוסין מנסים להאריך את פרק הזמן של כמה מהעובדים מעבר לחמש שנים, עובדים מיומנים. אבל בסופו של דבר, את עובדת היסוד יהיה קשה לשנות. << קריאה >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> יש בעיה עם הסמכויות, שלא עברו לראש הממשלה כשר הפנים? << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> אין. כל ישיבת ממשלה מעבירים לו עוד סמכויות. לדעתי, לראש הממשלה היום יש יותר סמכויות מאשר לאיזשהו שר פנים בעבר במדינת ישראל. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> כמעט כמעט כמו הייעוץ המשפטי לממשלה, אולי. << קריאה >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אני שואל ברצינות, כי נאמר לי שיש בעיה, שהוא לא יכול, אין לו סמכות לחתום על הארכה. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> תראה, חבר הכנסת שוסטר, אין בעיה. כל ישיבת ממשלה יש סעיף שעוסק בהעברת סמכות נוספת לראש הממשלה, ואז זה מגיע למליאה בכנסת. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אבל אולי יותר פשוט למנות שר פנים? מאז יולי 2025 אין שר פנים במדינת ישראל. אולי זה יותר פשוט, למנות שר פנים? << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> אני מציע שזאת תהיה שאילתה לראש הממשלה, שהוא יענה פה במליאה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שוסטר, האם יש שאלת המשך? בבקשה. << דובר_המשך >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זו הייתה שאלת המשך בהקשר הזה, אז אני אפנה למי שהתעניין תוך כדי. אבל שאלת ההמשך החשובה הנוספת: אתה מכיר, וחשוב שאולי תיתן את העדכון לגבי חוק המזומן, שמגביל את המסחר במזון עם יו"ש, זה פוגע בחקלאים שמשווקים תוצרת חקלאית ישראלית טרייה, פוגע בהכנסות שלהם, מכיוון שאין דרך לקבל תשלומים שלא במזומן. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> כן, חבר הכנסת שוסטר עוסק בסוגיה כואבת בעיקר בתחום הבקר – אם אני זוכר נכון, בקר, טלה, ששם היכולת במזומן היא היכולת היחידה כמעט. אנחנו עוסקים מול שתי תרבויות מוניטריות. זאת אומרת, הרשות הפלסטינית, גוף מושחת גם בהיבט הכספי, ומדינת ישראל, מדינה מתוקנת. כדי למנוע סכומי מזומן גבוהים מדי קבעו את מה שקבעו, את התקרה, שבתקרה הזו הסוחרים הישראלים לא יודעים לעשות את העבודה או לא יודעים להתחייב שיעשו את העבודה ויראו את הכסף. ועדת הכלכלה נמצאת בעובי הקורה. יושב-ראש הוועדה חבר הכנסת דוד ביטן נמצא בנושא הזה במגעים מול האוצר, מול בנק ישראל, לנסות ולהגיע לאיזשהו פתרון. אני חושב שהמלחמה קצת עיכבה את ההתקדמות, אבל זה הכיוון. אנחנו מצד אחד חוששים מאוד מכסף שחור שיעבור בשוק, ולכן היו הנחיות. מצד שני, אתה לא יכול לעשות סחר עם הפלסטינים בעברית. אתה תעשה את המסחר הזה בערבית פלסטינית מזומנית. ואנחנו עושים את זה בעברית ספרותית. זה לא תמיד מתחבר. << קריאה >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> הגדרת את הבעיה. עכשיו צריך לפתור אותה. << דובר_המשך >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << דובר_המשך >> אבל אני אומר שוב לחבר הכנסת שוסטר, אני יודע שחבר הכנסת ביטן נמצא על הנושא הזה, אני בקשר איתו, כי גם אליי פונים חקלאים, ואני מקווה מאוד שנוכל לבשר על התקדמות או לשמוע על התקדמות מחבר הכנסת ביטן יושב-ראש הוועדה. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני מודה מאוד לשר החקלאות וביטחון המזון ולחברות וחברי הכנסת השואלים. << הצח >> הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – זכויות ילדים במשפחות אומנה), התשפ"ה–2024 << הצח >> [הצעת חוק פ/4966/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת קארין אלהרר) << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אנחנו נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום – הצעות חוק בדיון המוקדם. ההצעה הראשונה היא הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – זכויות ילדים במשפחות אומנה), התשפ"ה–2024, של חברת הכנסת קארין אלהרר. חברת הכנסת אלהרר, בבקשה, לרשותך עד עשר דקות, בבקשה. << דובר >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה להציג בפניכם הצעה שנולדה בצל מלחמת חרבות ברזל, מלחמה שבה הצטרפו למעגל השכול העצוב והנורא הרבה מאוד משפחות. למרות שעברו למעלה משנתיים וחצי מפרוץ המלחמה, למרבה הצער המדינה טרם השכילה לעגן בחוק את מלוא הזכויות שמגיעות למשפחות השכולות. אני נחשפתי לסיפורו של אחיו של סמל תומר נגר, זכרו לברכה, והבנתי שנעשה כאן עוול, שבאמת יש חובה מאוד גדולה לתקן אותו. זה תיקון קטן שיכול ליצור שינוי גדול. תומר, זכרו לברכה, תושב אזור, שירת ביחידת גולני, נפל ב-7 באוקטובר בקיבוץ כיסופים, אחרי באמת קרב גבורה על הגנת הקיבוץ. תומר הוא אחיהם של גל ועמית. כשמלאו לתומר שלוש, הצטרפו למשפחה שני אחים, בדרך של אומנה, עדן ומאור, ומאותו יום הם היו משפחה, חלק בלתי נפרד מהמשפחה. ובכל זאת, החוק לא מעניק לעדן ומאור את הזכויות שמגיעות להם כפי שמגיע לאחים הביולוגיים. בואו נודה על האמת, לא מדובר בהרבה זכויות, אבל המינימום – הטיפולים הנפשיים, ההתייחסות – אף אחד לא מכיר בהם. וזה שינה את החיים שלהם, לתמיד. תחשבו שהם ביחד מאז שתומר היה בן שלוש. הצעת החוק, כמו שאמרתי, היא תיקון קטן, והשפעתו על ילדי אומנה גדולה, והיא עוסקת בילדים שאיבדו את הקרובים שלהם. שכול הוא שכול הוא שכול, ואסור לעשות הפרדה. הדבר שאני מבקשת, ודווקא בעת הזאת, תוך כדי מלחמת שאגת הארי - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> סליחה שאני קוטע אותך, רק רגע. השר דיכטר? השר דיכטר? אני לא רואה את עמיחי. עמיחי איתנו, מאה אחוז. סליחה. בבקשה, תמשיכי. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> המלחמה שאנו מצויים בעיצומה גורמת לחרדה ולאיום ביטחוני ממשי אצל כולם. בואו נעשה את התיקון הקטן הזה, שבאמת יכול להקל ולו במעט על אלה שבלאו הכי מתמודדים עם קשיים אחרים. אני רוצה לומר, יש לבית הזה הרבה מחלוקות בין קואליציה ואופוזיציה. ולמרבה הצער, המליאה עסקה השבוע בהרבה מחלוקות. אפשר פעם אחת, בהצעה אחת קטנה, לעשות משהו שהוא גם מאחד. לא חייבים לריב על כל דבר. ואני באמת פונה, הייתי אומרת שאני פונה לחברי הכנסת, אבל מי שנמצא באולם הם רק חברי הכנסת מהאופוזיציה, שאני בטוחה שיצביעו בעד. אני לא רואה, למעט היושב-ראש, אפילו לא חבר קואליציה אחד. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> גם השר עמיחי אליהו נמצא פה. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, גם השר, שאני יודעת שהוא נורבגי. לא? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> כן, האמת שכן, נכון. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז כנראה שבאופן לא מפתיע ציפיותיי נכונו לאכזבה. אני בכל זאת מקווה שהכנסת תצביע בעד. אני רוצה, ברשותך, אדוני היושב-ראש, להתייחס לפרסום מאתמול בנוגע לראש הסגל של ראש הממשלה. אדוני, אתה בוודאי מגנה את האמירה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> נכון. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אגיד לך, יותר מכל דבר זה עורר בי עצב עמוק ובחילה. אני רק אומרת לך, אדוני, לא יודעת אם להגיד שצחקתי, כי אין שום דבר מצחיק בדברים שפורסמו, אבל לכל הפחות הרמתי גבה על כמה היה קל לחברי קואליציה לדחות ולגנות, בצדק, צדק גמור, את האמירות האלה. אבל לא לצייץ ולו מילה כשאנחנו יודעים שאדם שנחשד בקבלת כספים – הוא אפילו הודה, לדעתי – נחשד בקבלת כספים ממדינת קטר, שהיא מדינה תומכת טרור, חזר ללשכת ראש הממשלה. שם – צרצרים, לא שמענו מילה. אז צריך לחשוב על זה, תודה רבה, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה, גברתי. בשם הממשלה אני מתכבד להזמין את השר עמיחי אליהו להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. << דובר >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חברת הכנסת אלהרר מציעה לתקן את חוק משפחות חיילים שנספו, כך שבמצב שבו ילד התגורר לפחות 30 ימים במשפחת אומנה, והאומן שלו נספה במערכה או שילד אחר במשפחת האומנה נספה במערכה, יהיה זכאי הילד לכלל הזכויות שלהן זכו ילדיו או אחיו של הנספה, וזאת כל עוד הילד ממשיך לשהות במשפחת האומנה. כיום ילדי האומנה אינם מוכרים לפי חוק המשפחות וההצעה להכיר בהם ולהעניק להם זכויות מכוח החוק מחייבת בחינה מעמיקה על המשמעויות השונות, על השפעות הרוחב והשפעות על אוכלוסיות שונות של החלטה זו. תהליך כזה חייב להתבצע בשיח משותף עם כלל הגורמים הרלוונטיים בשירות המדינה. הצעת החוק לא עלתה לדיון בוועדת שרים לענייני חקיקה. משנושא זה לא נדון לגופו ולא עלה להצבעה בוועדת שרים לענייני חקיקה, וכאשר ממילא לא גובשה עמדה סדורה של הממשלה באשר למוצע, לא ניתן לתמוך בקידום הצעת החוק. לפיכך, אני מציע כי מליאת הכנסת תסיר את ההצעה מסדר-יומה, תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת אלהרר מבקשת להשיב, בבקשה. << דובר_המשך >> קארין אלהרר (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה לשר על תשובתו. אני אגיד שההצעה כן עלתה לוועדת שרים ולא הוחלט בה. מכל מקום, מה אתם בהיסטריה, כולה הצעה קטנה, בלי עלויות, לסייע למשפחות שכולות. איזו בושה שעל זה הדרמה. אני אגיד שצר לי שבדברים שבאמת הם כל כך בקונצנזוס, כי אני לא רוצה לחשוב שמישהו בקואליציה לא רוצה לסייע לאחים שכולים, צר לי שעל זה בכלל מתווכחים. אני אגיד עוד דבר בהזדמנות הזאת, אדוני היושב-ראש. יש לנו חובה קדושה גם לסייע לאנשים שמצויים במלחמה ואין להם ממ"דים ואין להם מקלטים שמותאמים לצורכיהם. אני אמשיך לדבר על זה, על נגישות למיגון, עד שיימצא הפתרון. אני מאוד מקווה שהממשלה לא מחכה למצוא את הפתרון רק בסיום המלחמה, תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה לחברת הכנסת אלהרר. לבקשת שני הצדדים, ההצבעה תהיה הצבעה שמית. מזכיר הכנסת, אנא, קרא בשמות חברי הכנסת. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – אינו נוכח משה ארבל – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – נגד אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – בעד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – נגד ניר ברקת – נגד ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – אינה נוכחת יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אלי דלל – נגד שלום דנינו – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – בעד מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח צגה מלקו – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – נגד איימן עודה – נמנע עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – בעד צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – נגד יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> נא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – נגד ינון אזולאי – נגד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח זאב אלקין – נגד יעקב אשר – נגד מישל בוסקילה – נגד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד מירב בן ארי – אינה נוכחת איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – נמנע ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – אינה נוכחת יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – נגד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – בעד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח מאיר כהן – בעד מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת מנסור עבאס – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> האם יש חברי כנסת שטרם הצביעו ומעוניינים להצביע? אם כן, נא הסבו את תשומת לבו של מזכיר הכנסת. בבקשה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) מירב בן ארי – בעד בועז טופורובסקי – בעד שלמה קרעי – נגד משה פסל – נגד << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> יש עוד? אם כן, תמה ההצבעה, נא לסכם את הקולות. אמרתי שתמה ההצבעה, רבותיי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, בעד הצביעו 30, נגד 50, שני נמנעים. אי-לכך אני קובע כי הצעת חוק משפחות חיילים שנספו מערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – זכויות ילדים ממשפחות אומנה), התשפ"ה–2024, לא אושרה ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק לפיתוח העיר קריית שמונה ומתן עדיפות למשרתי מילואים ונכי צה"ל בדיור, התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6482/25; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת נאור שירי) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא בסדר היום: הצעת חוק לפיתוח העיר קריית שמונה ומתן עדיפות למשרתי מילואים ונכי צה"ל בדיור, התשפ"ו–2026, של חבר הכנסת נאור שירי. אני מזמין את חבר הכנסת נאור שירי. בבקשה, אדוני, עשר דקות לרשותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, יש לי הרגשה של דז'ה וו. בשבוע שעבר, אם אתה זוכר, גם היית בעד הצעת החוק, אבל איך שהוא בסוף רצה הגורל, והצבעת נגד. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> גם כאן אני בעד הצעת החוק, עקרונית. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עקרונית. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> משמעת סיעתית, מה נעשה? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, מי משיב לי, מי השר המשיב? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אל תדאג, לא אלמן ישראל. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא אלמן ישראל. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יהיה שר תורן. עמיחי אליהו ישיב לך. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עמיחי אליהו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הינה, שני מוצרי מדף, מה שתרצה – תבחר. קדימה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, חלילה. הייתי ממש, הופתעתי לקרוא את חוות דעתך. האמת, באמת, זה היה מפתיע. כל הכבוד על הנפש החפצה, שהגעת לאירוע ואמרת את מה שאף אחד לא האמין שתגיד. אבל בסדר, בזה עוד נדוש. תראו, אישית, אני לא יודע מה, אני מקבל את ההרגשה לא רק של דז'ה וו, אלא שיש לכם או משהו נגדי אישית, או משהו נגד קריית שמונה, כי אחרת אני לא יודע להסביר את זה. אני לא יודע להסביר את הדיסוננס הקוגניטיבי שכל פעם שאנחנו מדברים על משהו על קריית שמונה – וואלה, נשמע לי אחלה הצעת חוק, תכף יגידו לי חבריי פה בקואליציה – אולי יש משהו נגדי? בשבוע שעבר ביקשתי לייצר ולהביא תואר חינם למי שתושב קריית שמונה, משני טעמים פשוטים. 1. זה יעודד אוכלוסייה צעירה להגיע לעיר, לגור בה ולהפיח חיים בעיר. 2. יעודד השכלה. נשמע לי טוב, אבל בסדר, כנראה שזה היה לא עונה לקריטריונים הנכונים של הרחבת בית הדין הרבני למשל, אבל בסדר. השבוע, מה אני מציע, חבר הכנסת בוסקילה? תגיד לי אתה, אולי ההצעה לא טובה. אני מציע לתת הנחה של 50% למשרתי מילואים במכרזים לדירות, אבל בתנאי – אולי פה הבעיה שלי. התנאי הוא שהם יישארו לגור בעיר קריית שמונה במשך עשור לפחות. זאת אומרת, אתה לא קונה בית כהשקעה במחיר למשתכן, כי זכית בהגרלה – לא יודע, היו הרבה פרויקטים ברחבי המדינה, והפכת להיות משקיע או בעל דירות. לא. אתה רוצה הנחה, שירת במילואים? תבוא לגור בעיר. מה רע? לא יודע. מה רע בזה? אני לא מצליח להבין. זה עולה כסף למדינה? לא כל כך. גם ככה עושים פרויקטים; גם ככה יש שם פרויקטים בהנחה. מה רע להביא אנשים צעירים, משרתי מילואים, לבוא לגור בקריית שמונה? למה זה רע? למה, למה? מה יש לכם נגד קריית שמונה? אני לא מבין. עכשיו, אני לא עושה את זה בקטע פופוליסטי, הרי אתם באתם לקריית שמונה, עשיתם ישיבת ממשלה, שמתם שם 400 מיליון שקלים, הורדתם הרבה מאוד מההטבות שהבטחתם בדרך – כנראה מירושלים לקריית שמונה יש איזה פחת מסוים, לא רק בתוחלת החיים, אלא גם ברמת ההבטחות והחלטות ממשלה – אבל מה הבעיה בהצעת החוק הזו? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> זה פחת גיאוגרפי כנראה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר גמור. הכול בסדר, אין בעיה, אבל מה הבעיה להעביר את ההצעה הזו? אתם יודעים מה, עזבו, אל תעבירו את ההצעה הזו, תצביעו היום נגד. תביאו את ההצעה הזו. תביאו אתם את ההצעה הזו. קחו, תעלו לפה, תגידו: הינה, אנחנו דואגים לתושבי ותושבות קריית שמונה; אנחנו עושים משהו כדי להצעיר את העיר, להכניס דם לעיר, לעזור לעסקים. משהו. למה רק בדימונה? לא שיש לי – גם אמרתי אתמול, אין לי שום דבר עם דימונה. למה יושב-ראש הוועדה לפניות הציבור של כנסת ישראל, אושר שקלים, מגיע לדימונה, אבל הוא לא מגיע לקריית שמונה? למה אין מצעד של עשרות שרים וחברי כנסת שהיו בערד ודימונה, למה אין את זה בקריית שמונה? למה אתם לא מציעים את ההצעה הזו? עזבו אותי, אני פסול מלהעביר הצעות חוק שרשום עליהם נאור שירי, אלא אם חס וחלילה, אם יש מישהו מהקואליציה לפני, אז זה מתקבל, אגב, זה גם איזה טריק חדש. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> טריק חדש-ישן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר. אני מקבל, אגב. הכול טוב. אתם לא רוצים לתת קרדיט, זה בסדר גמור, אין שום בעיה. אתמול היה קטע נחמד. נכון, חברת הכנסת עטייה? כל יום יש פה קטעים נחמדים. אי-אפשר לומר שהבית הזה, לצד החורבן, לא מספק מלא רגעי הומור. אבל אתמול אני בעוונותיי ראיתי כינוס, First Lady’s Conference, שמלאניה טראמפ כינסה בנוגע לבריונות ברשת ודאגה למרחב, לספקטרום הדיגיטלי בימים אלו ובעתיד. אני בשיעורי האזרחות אומנם לא קיבלתי 100, אבל קיבלתי סביב 92–96. הבנתי שהגברת הראשונה של ישראל היא נשיאת – היא האישה של נשיא המדינה. נשיא, נכון? בשיעור אזרחות שלך היה משהו אחר, אולי? לא, אני מניח שכולנו למדנו פלוס-מינוס מאותו ספר, "להיות אזרחים בישראל". אני לתומי חשבתי שאשת את הנשיא תיסע, אבל שוב – לא שהופתעתי – גב' נתניהו, שיש לה, אגב, תרומה מדינית לא מעטה, כפי שגילינו בנימוקים לפרס ישראל – ולהשיא משואה במדינת ישראל, כבר אתמול; יש לה תרומה מדינית לא מעטה, והיא באמת הגיעה לשם ונאמה ודיברה. בעודה מדברת על בריונות ברשת, ובמקום – אתה יודע, דיברנו על קריית שמונה, אני הייתי בטוח שהיא תבוא ותצעק את זעקתם של, נגיד, ילדי קריית שמונה, או ילדי ישראל בשהות שלהם של במקלטים. הייתי בטוח שהיא תעשה את זה. היא תבוא, ותראה ותמחיש לכולם כמה זה קשה להיות ילד בישראל, כמה זה קשה לילדי הקטיושות להיות הורי המקלטים, והבריחה והפינוי, איזה קשה זה להיות ילד בישראל – הייתי בטוח. אבל שוב, גם פה, מה שנקרא, הופתעתי. מה שעוד יותר הפתיע אותי זה לשמוע את הנאום שלה. בעודה מדברת בכנס עולמי נגד בריונות ברשת, היא מציינת באמת בפתוס, באמת סיפור קורע לב, את הבריונות שעבר בנה יאיר נתניהו. לא, באמת, כאילו, כמה קשה היה לו להיות הבן של ראש הממשלה; כמה באמת, כמה הוא עבר בריונות לא רק במרחב הדיגיטלי, הוא גם עבר את זה במובן הפיזי – בפיזי, ממש בריונות. אותו אחד שבאמת המילה "בריון" – אגב, הוסיפו לו את זה ביוזר בטוויטר; הוסיפו לו bully, כי הוא זה שכל המלחמה הזו ובמשך כל השנים האלה הוא הבריון הכי גדול בטוויטר. הוא נותן 2:0, 3:0 במחצית לרמי בן יהודה, וכל המשמר של נתניהו, עם המוזר הזה שעשה עם הדגלים ליד בית המשפט, איך קראו לו? שכחתי. רן כרמי בוזגלו. הוא הבריון שריטווט ומרטווט כל היום תופעות אנטישמיות, מאשים את ראשי השב"כ וזרועות הביטחון בבגידה, לא פחות. אני מביא פה ציטוטים שלו על בגידה. בגידה, בגידה, בגידה. אז השיא, באמת, שיא הנאום, מה-low של נתניהו כאחד שבאמת עובר בריונות, עברנו לציטוטים של צ'רצ'יל. ושם באמת, אני אומר לך, יו"ר ועדת הכספים, אם אתה זוכר, באותו יום בבוקר, אתמול בבוקר, אני ציטטתי את בן פארקר מהסרט "ספיידרמן". אני ציטטתי את בן פארקר מהסרט "ספיידרמן", אתה זוכר? ואמרתי שעם כוח גדול באה אחריות גדולה, אם אתה רוצה את זה באנגלית: With great power comes great responsibility. ואז התפלא לי, אולי היא שמעה את הדיון, אגב, על ה-150 דולר שעשינו, שגם שרה נתניהו ציטטה, אבל פה היא ציטטה את צ'רצ'יל. ובציטוט של צ'רצ'יל, באמת היה שם איזה בלבול קל - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מרוב הלהט אתה בסוף תשכנע אותנו שיש נקודות משותפות. אתה תשכנע אותנו שיש נקודות משותפות ביניכם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, תראה, אתה שואל על הנקודות המשותפות. 1. אני מאוד מחבב אותה, רציתי להריץ פה קמפיין, ויעידו חבריי, שהיא תשיא משואה. רציתי גם לתת לה את פרס ישראל, באתי כבר עם דף חתימות, אבל מה קרה? פנצ'רתם את האירוע. אז היא טענה שצ'רצ'יל אמר גם: With great power comes great responsibility, בעודה מצטטת את ספיידרמן ובן פארקר. וינסטון צ'רצ'יל בכלל אמר: The price of greatness is responsibility. עכשיו, בסדר, אני מבין את הבלבול ואני מבין את המקורות השונים, אני מבין את הכמיהה ואת הרצון הגדול להיות צ'רצ'יל מעלי אקספרס, בואכה עלי באבא. תגידי, מה את עושה? יש לך הזדמנות לנאום על הילדים במדינת ישראל; את השגרירה שלנו; נבחרת ברוב קולות; את הגברת הראשונה, למרות שאת לא הגברת הראשונה; את הולכת בעולם ועושה תרומה מדינית כל כך גבוהה ובטח ובטח רוצה להשיא משואה. כולנו בעדך. למה לא לתת להם את זה? למה לא לתת? ועוד מילה קטנה, על מופע הגזענות הנהדר, שמעתם את זה, מלשכת ראש הממשלה, שאגב, באמת ה-meltdown שהולך שם בקריסה, רואים שאוריך חזר והוא מתחיל לחתוך שם במצ'טות ברכיים של אנשים, אבל זאת רק הדעה שלי. זה לא קורה, זאת רק הדעה שלי. אבל אני באמת נדהם בכל פעם מחדש, אדוני היושב-ראש – וטוב שאתה מנהל את הישיבה הזאת. במילה אחת קצרה: אין להם שום בעיה, הם שולחים מכתבים לנתניהו, ועכשיו כל השרים מתעוררים, שלא יכול להיות שתופעה כזו קיימת בלשכת ראש הממשלה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> איפה אמסלם? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא איפה אמסלם. לא יודע איפה הוא, לא משנה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> איפה הבבון אמסלם? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל איפה אתם בסמינרים החרדיים? למה אתם לא מדברים על הסמינרים החרדיים? למה אתם לא מדברים על הגזענות הממוסדת שאתם מממנים? למה על זה אנחנו לא שומעים אתכם? למה על הקופים ממרוקו שיצאו עכשיו מלשכת ראש הממשלה כולכם כותבים מכתבים רשמיים? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה, תם הזמן. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שני משפטים אחרונים. מכתב של אלי רביבו, בעודו סגן יו"ר הכנסת, סמל שלטון ונשיא הידידות בין ישראל למרוקו בפרלמנט – שלוש שורות רק בטייטלים. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> נאור, לפחות את זה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. למה את זה אתם לא עושים, למה? למה אתם לא כותבים מכתבים לעיריית ירושלים בעודם - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תם הזמן, פעם שלישית. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה, תודה רבה. רק משפט אחרון, כי ראיתי את זה ואז התחייבתי לעצור, כי - - - להוריד אותי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אמרת מילה קצרה ואחר כך עוד ארבע פעמים משפט אחרון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה אין מכתב שלכם, גם של סיעת ש"ס, גם של ממשלת ישראל, שכל כך נגד גזענות, למה אין מכתב שלכם לעצור את הכספים? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ונישאר עם השאלות למה. כבוד השר, השר עמיחי אליהו, מוזמן להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מבקש עמדה מנומקת לפחות כמו חוות הדעת המשפטית היפה שכתבת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לפחות כמו הנאום מלא הפתוס והרגש של חבר הכנסת נאור שירי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לומד ממך. אתה לא מסכים עם מה שאמרתי? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מסכים עם כל מילה, אם זה עוזר לך. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אתה מכולם צריך פה – אני מחכה לנאום הזה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> קח את דברי הימים של הכנסת ושל יו"ר ועדת החינוך ותבדוק את סוגיית הסמינרים ויעקב מרגי ביחד. בבקשה, אדוני. עשר דקות לרשותך. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> מרגי, אתה יודע שאתמול הייתי - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה, אדוני. עשר דקות. << דובר >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר >> אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, קודם כול אני אענה את תשובת שר הבינוי והשיכון: הצעת החוק שלפנינו מבקשת לחייב את רשות מקרקעי ישראל לקדם תוכנית מחיר מטרה ומחיר למשתכן בקריית שמונה, ולהקצות 50% מהדירות בתוכניות אלו למשרתי מילואים ונכי צה"ל, עם דרישת מגורים של עשר שנים בעיר. קריית שמונה נשאה בנטל ביטחוני כבד במיוחד, תושביה פונו מבתיהם, עסקים בעיקר נפגעו והיא עודנה ניצבת בפני אתגרים, ואנחנו מחויבים לסייע לה להשתקם. כמו כן, משרתי המילואים שלנו, שעזבו משפחות, עבודה חיי שגרה ויצאו להגן על כולנו, ראויים לכל הכרה ולכל עדיפות. כאן אני שמח לומר שהעדיפות הזו כבר קיימת והיא חזקה יותר ממצה שמוצע. מועצת מקרקעי ישראל בראשותי כבר קבעה הסדרים מקיפים לטובת משרתי המילואים: במכרזי ההרשמה וההגרלה באזורי עדיפות לאומית, ובהם קריית שמונה, ניתנת עדיפות של עד 100% ולא 50% כמוצע – 100%. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עדיפות זאת לא הנחה, נשמה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> בתוכנית דירה בהנחה קבענו עדיפות של עד 50% למשרתי מילואים פעילים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עדיפות זאת לא הנחה, נשמה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> דירה בהנחה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הנחה, אני מדבר על הנחה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> נקודה שראוי לדון בה היא שהתנאי לזכאות הוא בכפוף למגורים של עשר שנים. מדובר בתנאי מחמיר, שעלול להרתיע בדיוק את האוכלוסייה שאנחנו מבקשים למשוך לקריית שמונה – משרתי המילואים – ולעמוד בסתירה למטרת החוק עצמו. מועצת מקרקעי ישראל יודעת להגיב במהירות ובגמישות לשינויים בשטח, כשפרצה מלחמת חרבות ברזל הורחבו ההטבות בתוך ימים. עיגון קשיח בחקיקה ראשית ישלול מאיתנו את הגמישות הזו בדיוק כשאנחנו הכי זקוקים לה. לסיכום, הממשלה איננה מתנגדת לתוכן ההצעה – כאמור, הגדלנו לעשות. ההתנגדות היא לדרך עיגון הזכויות. חיילי צה"ל ונכי צה"ל ראויים לכל הוקרה והטבה. מועצת מקרקעי ישראל בראשותי פעלה בעבורם וכך תמשיך. לאור האמור לעיל, מוצע להתנגד להצעת החוק. תודה. זהו. קודם כול, בואו נדון בנושא שלשמו התכנסנו – חנינה. החנינה – איך אמר חבר הכנסת נאור שירי? איך אמרה השופטת? תעשו פרצוף מופתע. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו משפטנים, יודעים - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> לא? ככה היא כתבה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני גם אמרתי. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני כן רוצה להגיד כמה דברים בנושא הזה, אני אומר לכם כאבא ללוחם, עצם זה שמי שמנהל עכשיו את המלחמה, שעומד בראש הקבינט הביטחוני, צריך להתעסק בבובות באגס באני. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא נכון, כי אין דיונים בבית המשפט. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> זה שקר, זה שקר. זה לא מופיע בכתב האישום. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> צריך לדבר - - - << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא נכון, כי אין דיונים בבית המשפט. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> זה פשוט שקר. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אז לא בבובות באגס באני - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אדוני השר נדבק לשקר הזה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> - - בדברים שגם אתה תסכים איתי, מיקי, שהם שוליים ביחס לאתגרים הגדלים של מדינת ישראל מדברת עליהם. הראייה - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אבל אין כלום. ממש לא. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אין דיונים, אין דיונים. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> תהיו קשובים שנייה אחת. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אבל אין דיונים, אין דיונים. תענה לי. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> תהיו קשובים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הוא שמע אותך, אפילו בפרוטוקול נרשם: אין דיונים. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> גם השופטים בעצמם המליצו לפרקליטות לרדת מהאישום, או מניסיון האישום, של ראש הממשלה בפרשת השוחד. זאת אומרת - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> זהו? לא יכולתם להגיד את זה לפני כן? אני באמצע המשפט, אני אסיים את המשפט. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בקצב הזה מנחיתים מטוס, מכוונים מטוס לחניה. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> יש לנו זמן עד אמצע הלילה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אבל לי יש עד עשר דקות. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אתה יודע, בעיניי זה דומה למישהו שיבוא לכבאי, שמכבה עכשיו בית שבוער באש ויגיד לו: תגיד לי למה החנית את הכבאית שלך באדום-לבן? במה אתם מתעסקים עכשיו תוך כדי מלחמה, תוך כדי שהילדים שלנו עכשיו נמצאים בקרבות? אני אומר לכם, אתמול כמה רגעים לפני שהגשתי לנשיא את עמדתי התקשר אלי אבא, ששני הילדים שלו נמצאים בלבנון. הוא אומר לי: אני לא ישן בשקט כשאני מבין שמטרידים את ראש הממשלה, את מי שמנהל את המלחמה, בזוטות ביחס לאתגר הגדול. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> שימנה שר פנים ולא ייקח סמכויות. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני רוצה לומר משהו ביחס לכל הספקולציות, האם מותר לנשיא לדון בחנינה כזו? האם חייבים הודעה? מה אתם רוצים, מה אנחנו משפט גלילאו? רוצים לכפות על מישהו איזושהי הודאה, כשאפילו בית המשפט אמר שצריך לסגת מכתב האישום בפרשת השוחד. מה זה הדבר המטורף הזה? התהפכו היוצרות, במקום שתהיה פה דמוקרטיה אמיתית - - << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> זאת דמוקרטיה? << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> - - במקום שתהיה פה אפשרות – כמו שהחוק אומר, כמו שבג"ץ ברזילי אומר - - << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> דומרני גם יכול לבקש? << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> - - כמו שחוזרים השפוטים גם בפסק דין ניר זוהר וגם בבג"ץ ניר זוהר, חוזרים על אותם העקרונות האלה ובאים ואומרים, אפשר לחון לטובת מדינת ישראל. ואני ארחיב על זה, אני מניח, בפעמים הבאות. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> המציע רוצה להשיב? בבקשה. אין לי בעיה, אני גם שומע את העוזר שם, וגם לא מבין את מה שהוא אומר. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> לא נורא, זה דווקא לא נורא. זה לא נורא שלא שמעת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, צריך להגיד לו. סדרנים, הבחור שם מפריע. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, לא הופתעתי ככה מאז שהופתעתי לפני עשר דקות, שהופתעתי לפני רבע שעה, תאמין לי, לא משנה על מה. הוא נותן לי שש, למה אתה מתערב? מה אכפת לך איך אנחנו מחלקים את הזמנים שלנו? למה אתה - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הייתי עולה על זה. קדימה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היית עולה אחרי שתיים וחצי דקות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> המערכת לא מאפסת את עצמה, צריך לאפס אותה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר גמור. אז באמת כל הכבוד לך על תשובה, השר, רק אם מעניין אותך – לא שמעניין אותך, לא, אני בטוח שלא מעניין אותך - - - << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> כל מה שאתה אומר מעניין אותי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רק אם מעניין אותך, זאת לא עדיפות ב-100%, זאת לא הנחה, זאת טרמינולוגיה שונה שבאה לידי ביטוי, אגב, בכמה שקלים בודדים, של כן – זה יכול להגיע עד כחצי מיליון שקל, אבל שטויות, מה זה משנה. עדיפות יש לחיילי מילואים, אני יודע, תודה רבה. באמת לא הייתי צריך את החוק הזה, כי זה קיים, ואני גם יודע לקרוא עברית. ההנחה וההתניה בכך שאתה גר בקריית שמונה היא משמעותית, וזה אבן החוק. אבל גם כשמדברים איתכם על קריית שמונה אתם מדברים על חנינה, וגם כשמדברים איתכם על שר פנים שאין במדינה, אתם מדברים על חנינה, וגם כשמדברים איתכם על שר בריאות שאין במדינה, אתה מדבר איתי על חנינה, וגם כשאתה מדבר איתי על זה שאין – משהו שאמור להיות לך ממש חשוב למרות שאתה שר המורשת, שאין לו שום קשר למסורת ישראל – גם אין שר למסורת ישראל – איכשהו מדברים על חנינה. גם כשמדברים איתכם על משרד ירושלים, שאין לו שר, אתם עדיין מדברים על חנינה. גם כשאתם עושים וכל היום נואמים פה – מה אנחנו כבר עושים בזמן המלחמה, איך אנחנו מעיזים להגיש הצעת אי-אמון – ואז אין לך שום בעיה לדבר על חנינה. מדבר על באגס באני כאילו אתה עכשיו נציג הלוני טונס בכנסת. אין באגס באני בקייס, אין. אני יודע שפתאום באורח פלא לגמרי הנציג של הלוני טונס בארץ שלח מתנה אמיתית לראש הממשלה. ובגלל שראש ממשלת ישראל מאוד מחובר ללוני טונס, והוא כל יום קם בבוקר ושואל את שרה: what’s up, doc?, הוא שם את הבאגס באני מאחור, שנראה בדיוק בסרטון שהוא מצלם – אני יודע, זו מקריות לגמרי. אני אומר לכם, יש לכם בעיה. אתם מאוד אובססיביים, לא מעניין אתכם כלום, אבל חנינה – זה, נשמה, יורד – מעמד קבלת לוחות הברית. בזה אנחנו צריכים לעסוק. אתה יושב כגורם מאוד אובייקטיבי, אגב, באת לאירוע הזה מאוד אובייקטיבי, כאילו ראש הממשלה לא מינה אותך, כאילו אתה לא חייב לו, כאילו אתה לא בקואליציה שלו. הגורם האובייקטיבי ישב על המדוכה, ישב והתייעץ גם עם באגס באני, התייעץ גם עם דונלד דאק, וכמובן שבגלל שאין לך שום בעיה עם נשים, דאגת להתייעץ גם עם החבובות הנשיות – זה בסדר. ואז הגשת מכתב באמת מרגש לנשיא המדינה, תיאמת איתו, אגב, את הדממה עד שתגיע לפטריוטים, שם שטחת את הטענות. כולנו עצרנו נשימתנו – האמת שלא ראיתי הפטריוטים – אבל כולנו עצרנו את נשימתנו. לא קריית שמונה, לא הצפון, לא המיגון, לא מיגון הצפון, גם על זה אסור לדבר איתכם, שום דבר. גם על מה שקורה בעזה אסור לדבר, גם על זה שחמאס על הרגליים אסור לדבר, אסור לדבר על כלום. אבל אם יש משהו אחד בכנסת שחייבים לדבר עליו, ואנחנו חייבים להתכנס, זה החנינה ובאגס באני. What’s up, doc? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חברי הכנסת, אנחנו ניגשים להצבעה על הצעת החוק. על פי בקשת האופוזיציה ההצבעה תהיה הצבעה שמית. מזכיר הכנסת, בבקשה לקרוא בשמות חברי הכנסת. הצבעה אישית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – נגד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – נגד משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – נגד אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – נגד דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – נמנע יואב בן צור – נגד ניר ברקת – נגד ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – אינה נוכחת יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – בעד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – בעד מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – בעד יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – אינו נוכח חנוך דב מלביצקי – נגד יוליה מלינובסקי – בעד מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – נגד איימן עודה – נגד עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – בעד צביקה פוגל – נגד עודד פורר – בעד יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – נגד מאיר פרוש – נגד יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – בעד מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – אינו נוכח יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – נגד אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – אינו נוכח עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אבקש לקרוא בשנית בשמות חברי הכנסת שלא השתתפו בהצבעה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – נגד אמיר אוחנה – אינו נוכח משה ארבל – נגד יעקב אשר – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – בעד איתמר בן גביר – אינו נוכח טלי גוטליב – אינה נוכחת יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – נגד גילה גמליאל – נגד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אלי דלל – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת יאיר לפיד – אינו נוכח מרב מיכאלי – בעד יונתן מישרקי – אינו נוכח אבי מעוז – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת מנסור עבאס – אינו נוכח יצחק פינדרוס – אינו נוכח אריאל קלנר – נגד אליהו רביבו – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אושר שקלים – אינו נוכח עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יש מי מחברי הכנסת שנמצא באולם, שמעוניין להצביע ולא הצביע? בבקשה, המזכיר. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) אמיר אוחנה – נגד ניסים ואטורי – נגד יעקב אשר – נגד << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תמה ההצבעה, תודה. << קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >> מרגי, תגיד את התוצאה, אני לא עומד במתח. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני לא עומד במתח מהבדיחה שאלעזר שמע ואני לא שמעתי. שמעתי את הצחוק עד לכאן. חברי הכנסת, בעד הצעת החוק הצביעו 35 חברי כנסת, נגד – 51, נמנע אחד. אי לכך אני קובע כי הצעת החוק לפיתוח העיר קריית שמונה ומתן עדיפות למשרתי מילואים ונכי צה"ל בדיור, תשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה, התשפ"ה–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/5874/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה, התשפ"ה–2025, של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי וקבוצת חברי כנסת. אני מזמין את חברת הכנסת יוליה מלינובסקי להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי. עד שתגיעי אציין את התמדתך ואת נחישותך בנושא ובתחום. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> אני מאמינה בזה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה, גברתי, עשר דקות לרשותך. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. נכון, אני מאוד עקבית במה שאני עושה ובמה שאני מאמינה. היום אני רוצה להציג בפני חברי הכנסת הצעת חוק שמדברת על כך שמוצע להטיל על הממשלה חובת דיווח פעם ברבעון לוועדת המשנה למודיעין בוועדת חוץ וביטחון בדבר היקף סיוע הומניטרי מעבר לגבולות מדינת ישראל. לא סוד שמדינת ישראל – לפי האינטרסים שלה, זה בסדר גמור – מעבירה סיוע הומניטרי או סיוע כזה או אחר למדינות אחרות מחוץ לגבולות המדינה, אבל זה לא משאב פרטי של הממשלה, זה עדיין כסף ציבורי, ואני חושבת שראוי ואפילו מתבקש שיהיה פיקוח פרלמנטרי על הדבר הזה. תראו, דוגמה מלפני כמה זמן – גילינו שמדינת ישראל מממנת סיוע הומניטרי לעזה. הכחישו את זה, אבל עובדה, זה קרה. אנחנו כולנו פתאום ראינו שמדינת ישראל במיליארדים על מיליארדים, מהכסף שלה, מהתקציב שלה, מכספי המיסים של האזרחים מימנה סחורות לתוך עזה, הקימה שם מתחמים לחלוקה. מה היה אז? שר האוצר הכחיש. אם אתה זוכר, אדוני היושב-ראש, הייתה הכחשה, עד שכבר לא הייתה ברירה. אני גיליתי שמדינת ישראל מעבירה מוצרים לעזה עוד קודם, פתאום במקרה תפסתי – 5 מיליון שקלים, כי פה אנחנו כבר מדברים על מיליארדים – אבל בהתחלה תפסתי 5 מיליון שקלים. התברר שבתחילת המלחמה משרד הביטחון קנה פסטות, אורז, חטיפים, כל מיני דברים, כסיוע הומניטרי לעזה. הכחישו, שיקרו, בואו נקרא לילד בשמו – שיקרו. אחר כך פתאום זה נעלם מהאתר – כל המספרים, כל המכרזים, כל זה נעלם אחר כך מהאתר. אז אני אומרת דבר כזה: בהצעת החוק מלפני חצי שנה דרשתי שיהיה אישור מראש של ועדת החוץ והביטחון לדבר כזה. באה הממשלה ואומרת בצדק – אנחנו חייבים גמישות. קורים דברים, עד שאנחנו נגיע, עד שנבקש אישור, עד שפה – אתה יודע מה, קיבלתי את זה. אבל מה שאני מבקשת בהצעת החוק עכשיו, כדי שתהיה חובת דיווח – כשהממשלה עושה משהו, מקבלת החלטות, הם צריכים לדעת שיש על זה עין מבקרת, עין שבודקת, עין ששואלת שאלות, שזה לא יהיה, אתה יודע, מתחת לשולחן, במיוחד כשבוועדת החוץ והביטחון יש ועדת משנה לענייני מודיעין, שזו הוועדה הכי סגורה, חסויה, סודית, ברוך השם, שום דבר לא דולף משם, היא מאוד מאוד מצומצמת. מגיעים לשם כולם כולל כולם, היא מקבלת סקירות ביטחוניות, רק לפני כמה ימים ראש הממשלה היה בוועדה הזאת. זאת אומרת זה לא אישור מראש, אלא דיווח פעם ברבעון. ואז, אתה יודע מה, זה יהיה אפקט מצנן. אם אתה יודע שאתה תצטרך פעם לתת דין וחשבון ותשובות, אולי אתה תתייחס ותתנהג בצורה אחרת, עם יותר אחריות, עם יותר מחשבה, כי לפעמים זורקים כסף ציבורי, כאילו כמו חול. נכון? מיליארד פה, מיליארד שם, זה בדיוק מה שעשה שר האוצר כשהוא הקים את המתחמים לחלוקת סיוע בעזה. עד עכשיו אף אחד לא יודע בצורה ברורה ומדויקת כמה זה עלה לאזרחי ישראל. לא מדברים על זה, לא פופולרי, מסתירים את זה, זה מתחת לשטיח – אבל זה קרה. זה כמה מיליארדים טובים. אני מאמינה שיש לנו - - - << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> 700 מיליון. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> לא, זה 700 מיליון לפני זה, אחר כך זה היה משהו אחר, כשהקימו את מתחמי הסיוע האלה. אני ראיתי מספרים אחרים, אבל אתה יודע מה, אתה כחבר ועדת חוץ וביטחון לדעתי צריך לתמוך בחוק הזה, כי אני לא מבקשת להגביל את שיקול הדעת של הממשלה, אני מבקשת שהממשלה תדווח ושהממשלה תדע שעל כל דבר שהם עושים יש פיקוח פרלמנטרי. בסוף הממשלה פועלת מכוח האמון של הכנסת. הם לא, מה שנקרא, אתה יודע, כול יכול, למרות שלצערי הרב בדיוק ככה זה מתנהל בהרבה מאוד מצבים. בהרבה מאוד מהחקיקה שלי אני מכניסה סעיף על פיקוח פרלמנטרי, ואתם יודעים מה, זה עובד ברגע שיש דיווח לוועדות הכנסת. מה שעשינו בזמנו עם אונר"א, שכל שלושה חודשים היה איזה דיון מעקב – זה דורש מהממשלה לפעול ולא למסמס. ומי כמוך יודע, עמית, שאלופים בלמסמס דברים, עד שאין את הפטיש על הראש. אז לכן, לאור האמור לעיל, אני לא רואה שום סיבה אמיתית שהממשלה תתנגד לחוק הזה, כי אני לא מבקשת לקבוע אישור מראש, אני לא מבקשת להגביל את הממשלה בפעולה בזמן אמת; מה שאני מבקשת זה שיהיה פיקוח פרלמנטרי על מה שכבר קרה, ודיווח על הכסף, שלא נגלה פתאום שאנחנו מממנים אולי עוד פעם איזשהו משהו בעזה, למרות שאני לא אתפלא, או שאנחנו למשל מעבירים כסף לאונר"א, שזה גם כן מה שקרה – תוך כדי התברר לנו שמדינת ישראל מימנה שם בסתר את אונר"א, כמובן, לפני אירועי 7 באוקטובר. אז אם נסתכל עלינו ככנסת, כמחוקקים, כגוף פרלמנטרי שאמור גם לפקח, לדעתי, במיוחד בנושא כל כך רגיש ובמיוחד כשאני מציעה פתרון מאוד מאוד מידתי שלוקח בחשבון גם היבט ביטחוני וגם כמובן את הנושא של החיסיון, שהדיווח יהיה אך ורק בוועדת משנה למודיעין – אני חושבת שאין סיבה שלא נתמוך כולנו כחברי הכנסת בחוק הזה. לגבי מה שקורה במדינה – תראו, חברים, כולנו צריכים להיות מאוד מאוד מאוד מודאגים ממה שקורה. כמובן, איראן זה אירוע גדול, ענק, שמתרחש מול עינינו, ובאמת אפשר רק להתפלל שהמשטר שם ייפול, כי אחרת שוב יספרו לנו שניצחנו – כמו שהיה לפני שמונה חודשים, תשעה חודשים – והסבב הבא זה רק עניין של זמן. אבל מפעם לפעם הם משתדרגים, הם מאוד מאוד משתדרגים. אסור לזלזל באויב. אגב, אני גם כן שומעת כאלה נאומים מדי פעם – מהמקפצה, הייתי אומרת. אז לא – אסור לזלזל בחמאס, אסור לזלזל בחיזבאללה, וכמובן, אסור לזלזל באיראנים. הם אנשים חכמים, מתוחכמים, התכוננו לכל מה שקורה 47 שנים, וגם עכשיו – מעם כלביא עד עכשיו סיפרו לנו שניצחנו, סיפרו שהיכולות לא קיימות, ועכשיו מתברר שהם השתקמו והכול קיים, והם יודעים להסתדר מצוין. אז קצת, קצת צניעות לא תזיק גם לפוליטיקאים וגם לאנשי הצבא. אפרופו, סיפרו לנו שניצחנו את חמאס – זהו, אין יותר חמאס. כל מי שעוקב אחרי מה שקורה בעזה – ואני מאמינה שיש פה אנשים שלא מורידים את העיניים ממה שקורה בעזה – צריכים להיות מאוד מאוד מודאגים. החמאס בשיא כוחו. הם שולטים ביד רמה בכל מה שקורה שם בעזה, כולל משטרה ברחובות, כולל חלוקת ממתקים. הסיוע זורם, החיים שלהם תותים, כי אנחנו לא מטפלים בהם. אני רואה אפילו שהם בלי בושה חמושים עם המדים, בטנדרים, נוסעים ברחבי עזה בסבבה שלהם. אז שלא יקרה לנו שוב – אופס, פספסנו. חבר'ה, זה פה, זה קיים, זה קורה. גם חיזבאללה – היום ראיתי דיווחים שחיזבאללה מחזיק 11,000–13,000 טילים, אבל סיפרו לי שכבר אינם, סיפרו לי שחיזבאללה כבר אאוט – אז התברר שלא. הבעיה שיודעים איך להתחיל - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> כל מה שמכוסח גדל מחדש. מה את רוצה? << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> יודעים איך להתחיל – לא יודעים לסיים. ומה שקורה ביו"ש צריך להדאיג את כל יושבי האולם הזה, כי הרבה אנשים מרגישים רגש ודאגה ליו"ש. אם אתם מאוד רוצים לדעת מה קורה ביו"ש, תראו את הכתבה שפרסם ליברמן אתמול - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסיים. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> - - הוא מספר שם על כל היופי שקורה ביו"ש, כולל יחידות מיוחדות שהם הקימו בעצמם. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. אני מזמין את השר עמיחי אליהו להציג את עמדת הממשלה ביחס לחוק. בבקשה, עד עשר דקות לרשותך, אדוני. << דובר >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר >> אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, היינו באמצע להסביר כמה מילים על החנינה ועל המהות של החנינה, ותוך כדי זה גם דברי תורה. נזכיר לכולם מאיפה המילה "חנינה" מגיעה בתורה. מאיפה היא מגיעה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> "אלהים יׇחְנְךָ בני". << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> "אלהים יׇחְנְךָ בני". מה זה שם? מי אומר למי? יוסף לבנימין. ואחרי זה איפה זה מופיע? נו, סעדה, איפה זה מופיע? << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> מלשון חן. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> מלשון חן, יפה. הקדוש ברוך הוא אומר לו, למשה, מצאת חן בעיניי, "וְחַנֹּתִי את אשר אחֹן" - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> "ורחמתי את אשר אֲרחם". << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> - - "ורחמתי את אשר אֲרחם". אז מה חז"ל אומרים שם? אם יש לו – אני נותן לו ממעשיו; ואם אין לו – אני נותן לו משלי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אבל לפני כן זה מחייב – "אני אעביר כל טובי". כשיש טוב – יש חנינה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> "אני אעביר כל טובי". אבל העיקרון - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> על הדרך – מסר. כשיש טוב – יש חנינה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> יש טוב – יש חנינה. אחרי זה זה גם מופיע בי"ג מידות של רחמים. נכון? איפה זה מופיע שם? "ה' ה' אל רחום וחנון" – גם על זה חז"ל אומרים דבר מעניין. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מיכאל, תענה לו, בבקשה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> כן, מיכאל. << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> "חון תחון על בניך" - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> נו, מה זה "תחון"? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> "על בניך – לך שבים". << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אז מה זה חנינה? חז"ל אומרים שחנינה – איך קוראים לזה בשפה? זה פארה-משפט. זה מעבר לסוגיות המשפטיות. זה בכלל לא נכנס לשאלה מה קורה בתוך המשפט, אם הוא היה אשם או לא אשם, הודה או לא הודה. למה? כי החנינה, כל התפיסה שלה, היא הסתכלות כללית מלמעלה. עכשיו, הבית נשרף. עומד הכבאי ומכבה את האש. אתה בא ואומר לו: תגיד לי, למה חנית באדום-לבן? אתה נורמלי? אתה הולך לדון איתו עכשיו בפרטים הקטנים? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> זה יכול לקרות פה במדינה שלנו. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> הוא מכבה את האש. מנתח – מנתח לב נמצא עכשיו באמצע ניתוח. האם ייתכן שיבוא איזה משפטן ויגיד לו: תקשיב - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבלה חמורה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> - - אתה לא מילאת את הדוח שלך מאתמול? תגידו, אתם השתגעתם? יש דברים שמעבר, שמעבר לדין הפרטני, הם מעבר לשאלה ולסוגיה מה היה, איך היה, באיזה צורה היה. זה המושג חנינה ביהדות, וכדאי שהמשפטנים שלנו ילמדו קצת מהמקורות, כי גם סעיף 1 לחוק יסודות השפיטה אומר – כשבמשפט הישראלי אין לכם מושג מה לעשות, תפנו למשפט העברי, תפנו לדיני התורה. אגב, אני מזכיר מצד אחר, ברגל אחרת, יש סיפור - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, קצת בשקט. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חברי הכנסת, קצת דברי תורה לכבוד חג פסח, לכבוד יום החנינה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חודש ניסן. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> אני אמרתי לנשיא שערב חג הפסח זה החג הכי נכון לתת חנינה, חג החירות. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חג החירות. לא, אבל שם עלול אדם לבוא ולומר שאנחנו קובעים שראש הממשלה אשם. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> לא. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אנחנו לא קובעים, וזו הטעות של מחלקת החנינות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> שגלי לא תשמע אותך. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חוסר הבנה, חוסר הבנה בכלל בשאלה. מה ניסתה מחלקת החנינות לטעון? מה מנסים עכשיו המשפטנים? שהוא יודה. אבל בית המשפט כבר אמר לפרקליטות לסגת מאשמת סעיף השוחד. אז מה הם רוצים? לעשות לו כמו שעשו לגלילאו? מה הם רוצים לעשות? מיטת סדום? זה פשוט הזיה מה קרה פה בתוך המערכת. זה פשוט הזיה, לאן הם לקחו את כל המערכת. הרי השופטים במשפט של נתניהו רומזים שהסעיפים שבהם הוא מואשם - - - << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> אומרים – שחור על גבי לבן. אומרים - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אומרים. והם רוצים לכפות הודאה. איפה נשמע כדבר הזה? מה גם שמשום מה הם תלו את זה בדברי הנשיא שמגר, בבג"ץ ברזילי. אבל הנשיא שמגר, מה לעשות, לא רק שהוא לא אמר את זה, הוא שלל את זה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> איזה מזל שיש אותך - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> הוא שלל את זה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> רגע – התחלת לעסוק במשפט – טלי הגיעה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> זה פשוט מדהים. כותבים שם מחלקת חנינות: יסוד ההודאה - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> השר, החנינה חתומה בזכותך - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חתומה. << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >> - - - החוק - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> החוק. << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >> באת לענות על החוק שלי – תענה. אני מאוד - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני אענה, אל תדאגי. אני יודע, אבל זה פחות מסקרן כרגע, סליחה. << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >> אתה עושה פה פריימריז? << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני אעשה, אני אענה, חכי. אני מבטיח לך. יש לך פה, עוד שנייה אני אדבר על החוק שלך. << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >> אתה עושה שם הצגה. תענה לי על החוק. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני רוצה לחזור שנייה על הסוגיה, על הסוגיה הזאת. ניסים, איפה יש חנינה בספר שמואל? איפה יש חנינה בספר שמואל? אני אזכיר לכם. יהונתן באמצע המלחמה עם פלישתים הולך וטועם מהדבש. נכון? אבל אבא שלו השביע את כולם, שמה יהיה שם? צום. בסוף המלחמה אבא של יהונתן אומר ליהונתן: מה עשית? איך אכלת מהדבש כשאני גזרתי על כולם לעשות צום? והעם אומר שם לשאול: אתה רוצה לדבר על יהונתן, שעשה את התשועה הגדולה? זו רגל אחרת. אתה עכשיו הולך לדון בפרטי באגס באני, או איך כתוב שם, בוואלה – סיקור אוהד כשלא היה סיקור אוהד – כשהבן אדם באמת עושה פה מהפכה היסטורית בקנה מידה היסטורי? אני לא אומר שרק הוא, אבל כולנו, הממשלה הזאת – הרי המשפט זה לא המשפט של נתניהו, זה משפט נגד הימין. הרוגלות לא היו נגד נתניהו, התהליכים שעשו מנדלבליט ושי ניצן – זה לא היה נגד נתניהו, זה היה נגד הימין. אתה עכשיו הולך בדקדוקי עניות להפיל את הימין? יש פה מהלך היסטורי מטורף של ניצחון, אומנם לא ניצחון מוחלט - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תשיב לה על החוק. בשלוש דקות תספיק להשיב? << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> בטח. יש פה משפט וחצי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה, אדוני. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> ואני רוצה לבוא ולומר לכם, לא שאלתי את אבא שלי, שאיתו כתבתי – אני חייב לגלות פה ספוילר: כשישבתי על חוות הדעת של החנינה, הרמתי טלפון לאבא שלי. אמרתי לו: אבא, תשב איתי על הדבר הזה. יש לי כאן זמן מאוד קצר. כל יום שאנחנו מעכבים את החנינה זה ימים שהחיילים שלנו נלחמים כשראש הקבינט עסוק בדברים אחרים. ואבא שלי ישב איתי ממש שעות על גבי שעות לכתוב את החנינה. ואני רוצה לומר לכם – לא מברכים שהחיינו על דבר שאינו שלם. אנחנו נברך שהחיינו כשנחתום את חתימת הקיום על החנינה שהנשיא ייתן. שם אנחנו נברך שהחיינו. אבל אלה באמת ימים מיוחדים שכולנו צריכים לזכור. אילו הוציאנו ממצרים ולא עשה בהם שפטים – דיינו; אילו עשה בהם שפטים וכו' וכו' – דיינו. אנחנו נמצאים בתהליכים, צעד אחרי צעד. ועכשיו לשאלתך, חברת הכנסת יוליה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> כן. אני חייב להחזיר לה תשובה. אנחנו חייבים לכבד אותה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לא להפריע להשיב. הוא עוד לא התייחס לחוק. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חברת הכנסת יוליה מלינובסקי וקבוצת חברי כנסת נוספים מציעים לקבוע בחוק כי הממשלה תהיה מחויבת להגיש לוועדת המשנה למודיעין ולשירותים חשאיים של ועדת החוץ והביטחון של הכנסת דוח רבעוני שיפרט על היקף הסיוע ההומניטרי אשר הועבר מחוץ לשטחי מדינת ישראל, אופן ניצולו, עלויותיו והשלכותיו התקציביות. בשים לב לכך שההצעה נוגעת לנושא המצוי בליבת שיקול הדעת המדיני והביטחוני וכדי לאפשר גיבוש עמדת גורמים רלוונטיים ביחס להצעת החוק ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לדחות את הדיון בהצעת החוק. משנושא זה לא נדון לגופו ולא עלה להצבעה בוועדת השרים לענייני חקיקה, וכאשר ממילא לא גובשה עמדה סדורה של הממשלה באשר למוצע – לא ניתן לתמוך בקידום הצעת החוק. יצוין כי הצעת חוק דומה של חברת הכנסת מלינובסקי הוסרה מסדר-יומה של מליאת הכנסת ביום 7 במאי 2025, לאחר ש-58 חברי כנסת הצביעו בעד הסרתה של הצעת החוק מסדר-היום. זאת, בין היתר, לאור האפשרות שההצעה תביא לפגיעה בגמישות הנחוצה לרשות המבצעת בסוגיות הנוגעות לליבת שיקול הדעת המדיני והביטחוני. לפיכך, אני מציע כי מליאת הכנסת תסיר את ההצעה מסדר-יומה. תודה רבה. זהו? אפשר לסיים? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> רגע. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני מזמין את חברת הכנסת יוליה מלינובסקי להשיב על עמדת הממשלה. שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני חייבת. אני אגיד לך למה – מי שאל למה? מי שאל למה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה, גברתי. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >> תקשיבו, תקשיבו טוב, ממשלה יקרה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הינה - - - מקשיב. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> ובמיוחד אתה, השר שדיבר פה יפה מאוד, שהשקעת שעות כדי לכתוב משהו אזוטרי. אם היית קורא את הצעת החוק הקודמת ומה הייתה ההחלטה, ומתייחס למה שכתוב עכשיו, היית מבין את ההבדלים. כי לפני שנה אמרתי שהממשלה תבקש אישור מראש, אישור מראש. ועלה שר המשפטים דאז יריב לוין ואמר: יוליה, זה לא טוב, כי את מגבילה את שיקול הדעת של הממשלה. שיניתי את הצעת החוק, אמרתי: דיווח בדיעבד. הבדל משמעותי. אם הייתם עסוקים בעשיית אמת, בחקיקת אמת, בעניינים שיש על סדר-היום, בדיוק באותו שצף קצף כמו שאתה עסוק בענייני המורשת שלנו, כנראה שהיית מבין את ההבדלים. אבל מאיפה? סתם הקראת פה, עשית פה נאום שלא קשור לשום דבר, רק לצורכי הפריימריז שלך, אבל למהות העניין לא התייחסת. אפילו לא טרחת לקרוא מה היה, מה הוצבע ומה קורה עכשיו. הכסף הציבורי הוא לא שלך, הוא לא שלך ולא שלך. הכסף הציבורי הוא של אזרחי מדינת ישראל, והגוף שאמור לפקח על זה הוא הכנסת, במקרה הזה – ועדת החוץ והביטחון, במקרה הזה – ועדת משנה למודיעין. זה הגוף. שלא יהיה מצב שפתאום נגלה שאדון סמוטריץ' מממן סיוע הומניטרי לאויבינו בעזה, בסיבוב כזה או אחר, ועוד משקר שזה לא קרה עד שלא תפסו אותו. אני מבינה את הצרכים של המדינה, אבל זה לא צריך להיות מהמקפצה. יתרה מזאת, אדוני שר המורשת – תחשוב איזו מורשת אתה משאיר פה – חנינה, ככה לימדו אותי במשפטים, בלי שום קשר לשום קשר - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> מתי למדת? << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני למדתי משפטים פה בארץ. מי לימד אותך? לא אבא שלך. אתה יודע, לא אבא שלך. אז לימדו אותי - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> מתי למדת? << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> מי שואל? << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> אני. מתי? << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> לפני 20 שנה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> - - - אני למדתי, אבל אז היה חוק. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אז אני אסביר לכם משהו, מה שאני מבינה בהיגיון פשוט. מישהו – להפך, בן אדם צריך להיות חפץ - - - << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> באיזה - - - חנינה? << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> בן אדם צריך להיות חפץ בלהוכיח את חפותו, שהוא חף מכל דבר. להסיר כל צל של ספק מעל ראשו. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> השר. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> להפך, כל מי שנקלע לסיטואציה כזאת – והייתה לי דוגמה מאביגדור ליברמן, שביקש שש פעמים בשבוע דיונים מ-8:00 עד 18:00, רק שיהיה משפט, כדי לצאת מזה. והוא יצא זכאי, יצא זכאי. לא מרח, לא סיפר סיפורים, לא ברח. הלך בכל יום, ביקש את זה, מול הרכב, ויצא זכאי. להפך. אני חושבת שכל בן אדם סביר שנקלע לכזאת סיטואציה, להפך, הוא רוצה להיות זכאי – כי זה לכל החיים וזאת המורשת – ולא משהו מפוקפק. אתם חושבים אחרת, זכותכם. לתפיסתי. ויש לי גם דוגמה מול העיניים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> רגע, אבל - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תם הזמן, תודה. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> יש לי דוגמה מול העיניים. אז תמשיכו עם הדברים האלו. ולגבי הצעת החוק - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני מסיימת משפט. - - לכל חבר כנסת יש בסוף גם כן תפקיד פיקוח פרלמנטרי. החוק הזה לא מגביל את שיקול הדעת של הממשלה, הוא מסדיר פיקוח פרלמנטרי על הכסף הציבורי. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חברי הכנסת, תפסו את מקומותיכם. ההצבעה היא הצבעה אלקטרונית. אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה - - - << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> שנייה, שנייה. מרגי, רגע. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> שבו. חברי הכנסת הנכבדים, המרעישים במיוחד, אפשר לגשת להצבעה? אני אשתדל להיות מנומס. כן? או שאני אאמץ שיטה של מישהו אחר, אתם רוצים? אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה, התשפ"ה–2025. חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס'1 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 20 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 53 נמנעים – אין ההצעה להעביר לוועדה את הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה, התשפ"ה–2025, לא נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד – 20, נגד – 53. אני קובע כי הצעת חוק דיווח לכנסת על העברת סיוע הומניטרי מכספי המדינה, התשפ"ה–2025, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. חבר הכנסת חמד עמאר מודיע שלא עבד לו מסך ההצבעה. נא לבדוק, ולהוסיף אם כן. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> לא, לא, אנחנו נבדוק את העמדה שלו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> כן, אמרתי, לבדוק. << הצח >> הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין הפריפריה למרכז), התשפ"ג–2023 << הצח >> [הצעת חוק פ/1871/25; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת מאיר כהן) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין פריפריה למרכז), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת מאיר כהן. אני מזמין את חבר הכנסת מאיר כהן להציג את הצעת החוק. עשר דקות לרשותך, אדוני. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברות וחברי כנסת נכבדים, אני הייתי בטוח שהיום כל מי שיעלה לכאן, במיוחד ממפלגת הליכוד, במיוחד אלה שעולים לכאן וכל הזמן מדברים על הצד האשכנזי, כל אלה שעולים לדבר על המפלגות, מפלגות השמאל האשכנזיות - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יזכירו את הבבונים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> על יש עתיד. על יש עתיד. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשמישהו בתפקיד בכיר בלשכת ראש הממשלה מרשה לעצמו להגיד עליי ועל כל מי שבא ממרוקו, ויש פה הרבה, ברוך השם, להגיד עלינו "בבונים" ו"קופים" – עכשיו, לא אומרים דבר כזה במקום שהתרבות בו היא לא להגיד. כנראה שבסביבה הזאת מותר להגיד. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה לא נכון. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> עכשיו, זה לא – טלי, אני מבקש ממך לא להפריע לי. אני מבקש ממך לא להפריע לי. כבר נאמר עלינו שם, על המרוקאים, שאין עניינם אלא באוכל. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - זה לא נכון. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה את אומרת לי שלא? שאין עניינם באוכל. ומישהו שם אמר: אנחנו אוהבים שהמרוקאים מצביעים בשבילנו, כי אנחנו יודעים להדליק את העצבים שלהם. אז שאף אחד לא יתווכח איתי על עובדות. אני לעולם לא מעלה את הדבר הזה, אבל כנגד הצביעות הזאת, שמטיחים בנו – אני רוצה שתדעו, כל אנשי הליכוד, רוב מצביעי הליכוד הם מעדות המזרח, ורובם הם מרוקאים. ואני לא מתווכח איתם, חלקם מהמשפחה שלי. אבל היום אתם צריכים לעמוד כאן ולהוקיע את זה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עשינו את זה אתמול. למה היום? אתמול כבר. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> להוקיע את זה אחד אחרי השני. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתמול עשיתי את זה. באותו - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אחד אחרי השני. לא עשיתם את זה. אמרתם את זה בקול רפה. וצריך, תבינו - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מה? זה לא נכון. אני דאגתי שהוא יפוטר אתמול. דאגתי שלוש פעמים לפטר אותו. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע שאתם מרגישים לא נעים, ומתגרדים באי-נוחות. אבל טלי, טלי - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מי שהיה צריך לדבר זה ראש הממשלה, לא את. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה, טלי. תודה רבה. אין לי בעיה איתך ואין לי בעיה עם ביסמוט. מה, יש לך ספק? אתמול עמדנו – שמעתי את דעתך כשזה נשמע. אבל אני אומר שמישהו צריך לקום ולהגיד: אצלי לא קורה דבר כזה. אני עדיין ממתין לזה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איפה ראש הממשלה? << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אגיד את זה במרוקאית: חשומה. חשומה. תאמינו לי, חשומה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> שהוא יתבייש. המבייש – שיתבייש. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא רק הוא, גם אלה - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני מקווה שלא נפגעת, כי אני לא נפגעתי. אני ממאן להיפגע מאנשים שפלים. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> מרגי, אני ואתה לא נפגעים משום דבר, ברוך השם. גדלנו איפה שגדלנו, בעשר האצבעות שלנו הגענו לאן שהגענו. אנחנו – מעולם לא הרגשתי, חס ושלום, שאני מתחת למישהו. אבל זו אמירה קשה מאוד. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא, טיבי, שמעתי את מה שאתה אומר. לא. אמירה קשה מאוד, שצריכים להוקיע אותה. אם, חס ושלום, מישהו מהמפלגה הטובה הזו שלי היה אומר את זה אמות הספים היו רועדות. אמות הספים היו רועדות. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> ברור. לפיד היה מדבר על זה. אבל ביבי, זה לא מעניין אותו. לא מעניין אותו. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> וזהו, אני רוצה לעבור להצעת החוק שלי. אגב, הצעת החוק שלי לא עולה כסף. אדוני שר הרווחה הטוב, אנחנו דנים בהצעת חוק שהיא לא פחות - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, לא, אני מתקן אותך לפרוטוקול: תעבור ללשון רבים, בבקשה. שרי הרווחה הטובים. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוקיי, לקבל את זה זו מחמאה ממך. תראו, זה לא מה שאני קורא - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בטח, מבבון לבבון, זו לא חוכמה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו כולנו בבונים. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אחוות הבבונים. << קריאה >> יוסף טייב (ש"ס): << קריאה >> בבונים גאים, מה? << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> מתוך הניסיון האמיתי שלי אני רוצה להבהיר שקצת איבדנו את הדרך בכל מה שקשור למחויבות שלנו לשוויון בסיסי. טלי, שבי נא ותקשיבי למה שאני אומר. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מירב וטלי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אני בעניין. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתם בעניין, תודה. שוויון בחיים עצמם. בואו נגיד את האמת, ואני רוצה שתדעו כולם: במדינת ישראל של שנת 2026 תוחלת החיים נקבעת לפי המיקוד שלך והמיקום שלך. חבריא, תוחלת החיים במרכז גבוהה מאשר בדרום ובצפון, ואתם יודעים כל אחד למה. איכות הטיפול הרפואי נקבעת לפי כתובת. ילד שנולד בפריפריה לא מקבל את אותן הזדמנויות בריאותיות כמו ילד שנולד במרכז. זה לא גורל, זה לא טבע, זו תוצאה ישירה של מדיניות כושלת מתמשכת. אני אומר: מתמשכת. אני לא בא להגיד: אתם – אנחנו צריכים כולם לתקן את זה. ובממשלה הזאת אני שומע דיבורים גבוהים על "אנחנו מצמצמים את הפערים", "אנחנו פותרים את בעיות הצדק החברתי". בפועל, לא רק שלא פותרים – מעמיקים. אני מבקש מכם, דורש מכל אחד מכם, לכו לצפון, תחת אש, ותראו מה אלה פערים. לכו. לכו לשמוע שבקריית שמונה מי שנפצע לא יכול לקבל טיפול כמו שצריך, כי כבר 30 שנה מדברים על מרכז מיון. תמריצים לרופאים שמגיעים, היו. הפסיקו. 20 מיליון שקלים אנחנו העברנו. נכנסה הממשלה – אין יותר, רופאים לא מקבלים. איזו ממשלה? שלכם. כמה תוכניות הוכנו? כמה באמת יושמו? אני גרתי שם. יום אחד פגשתי נדיב, ייבדל לחיים ארוכים, שקוראים לו דיוויד מיראז', הייתי ראש עיריית דימונה והוא בא לבקר. ואמרתי לו: אדוני, יש לי חלום. הוא אמר לי: מה החלום? לבנות מרכז מיון קדמי בדימונה. הוא פתח זוג עיניים אחרי שהוא שמע את הנתונים ואמר לי: where is the state? מה, אתה ראש עירייה. אמרתי לו: אם אנחנו, ראשי הערים, לא נטפל בזה – חבל על הזמן. והוא תרם לי כסף והקמתי מרכז מיון קדמי. ובני, שבא אחריי, בנה את הקומה השנייה. ועד אז אנשים מתו. אתם יודעים למה הם מתו? כי אם קשיש – ואז היו הרבה מאוד עולים חדשים מאוקראינה ומרוסיה, שפרנסתם הייתה בדוחק, אתם יודעים ממה הם מתו? הם לא רצו להזמין אמבולנס כי אם הם היו מזמינים אמבולנס ומגיעים לסורוקה ואומרים להם: תחזרו הביתה, הם היו צריכים לשלם אז 320 שקלים. אנשים מתו בגלל זה. ושקט גדול. אף אחד לא ידע את זה, חוץ מאיתנו, שחיינו שם. ואתה רואה את העוול הזה ממשיך. הצעת החוק היא פשוטה, היא לא רוצה – אופיר כץ, התנגדתם להצעה – היא לא אומרת כסף, היא אומרת דבר אחד: ששר הבריאות לא יוכל – ולא משנה איזה שר בריאות – לא יוכל יותר להתחמק מהאחריות הזאת. ומה שהוא צריך לעשות בתוך שישה חודשים – גואטה, אתה מפריע לי. גואטה, זה לא ביצים אבל אתה מפריע לי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יש לך קול רדיופוני. << קריאה >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << קריאה >> סליחה - - - אתה אחלה. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> תקשיב, אופיר. כן, אופיר, תחמם אותו. עכשיו בשיא הרצינות: הצעת החוק מבקשת לייצר נורמה ששר הבריאות לוקח אחריות על המצב הזה. איך הוא לוקח אחריות? תוך שישה חודשים הוא צריך להגדיר – כי אין לנו דבר כזה – מהי רמת השירות הבריאותי הראויה. אגב, לפני שכתבתי את החוק הלכתי ובדקתי אצל כל הקופות – אין. אני רוצה שתדעו שהקופות מקבלות תקציב פר-קפיטציה. טיבי, אצלכם זה הכי בולט. כולם מקבלים X, אבל אם אתה גר בבאר שבע ואני גר בדימונה, עליי מקבלים X פלוס משהו; ואם אתה גר בפזורה הבדואית אתה מקבל "איקס" פלוס משהו - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אתה כבר 15 דקות - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אין אף אחד שבודק שהקופות אכן מוציאות את הכסף הזה - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא מעבירות על האזור, ודאי. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא מעבירות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ולא קם הגבר האמיץ, השר האמיץ, שיבוא ויאמר: עד כאן. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> נכון. אז אתה מגיע ואומרים לך – ואני לא מאשים אותם – אומר לך מנהל קופה: אין לי כסף, אני צריך לבנות, אני צריך לבנות מחלקה - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מאיר, אתה ב-15 דקות כבר. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> זהו, אני מסיים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> כשנהנים זה עובר מהר. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. ואז אומר לך מנהל קופה: אני צריך לבנות מחלקה אונקולוגית, אז אני לוקח מהכסף הזה. וזה האבסורד הגדול. רק עוד משפט. אני מבקש משר הבריאות - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני לא מלאך, יש לפעמים העדפות. יש לפעמים העדפות. מודה. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - שבצורה ברורה יכתוב מהי רמת השירות, וכל שר בריאות שנכנס יצטרך להגיש לציבור תוכנית שנתית מפורטת, מתוקצבת, שעוברת את אישור הממשלה, לצמצום הפערים. אני ציפיתי שכשאני מביא הצעה שאין בה כסף, שאתם תצביעו ותגידו: זה מה שצריך, וזה יחייב את כולם. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסיים. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> וחבל שהתשובה שאני מקבל היא: מתנגדים. ואל תגידו לי: תחכה עוד שבועיים נדבר; או שאתם מקבלים את זה – וזה לא עולה כסף, זה רק רצון טוב ואמיתי – או שאתם אומרים: גם את הרצון הטוב אנחנו לא רוצים לתת. תודה. סליחה שהארכתי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הכול טוב. כשהנושא חשוב ונאמרים דברי טעם אפשר. מי השר המשיב? השר אלי כהן. הינך מוזמן להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. חבר הכנסת מאיר כהן, עקרונית זה לא עולה כסף, אבל כשאתה מגדיר רמה זה מחייב. זה מחייב תקציבית. בבקשה. כדבר כהן אל כהן. בבקשה. << דובר >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר >> ככהן אל כהן, חבר כנסת מאיר כהן, הקשבתי בקשב רב לדבריך ואני קודם כול אתייחס לפתח הדברים שציינת, עוד לפני שנדבר על הצעת החוק שאתה מביא. חשוב לומר בצורה ברורה: דברים של גזענות, אין להם מקום. מי שהתבטא, ואם הפרסום של סגל הוא נכון, ואני מניח שהפרסום שלו הוא נכון בתור עיתונאי שאני מתאר לעצמי שבא ובדק את הנתונים – לאדם שהתבטא באופן הזה אין שום מקום בציבוריות הישראלית, והוא צריך לסיים את תפקידו באופן מיידי, ללא שום חסד וללא שום הקלה. ולכן, אני אומר את זה בצורה ברורה. אני רוצה לומר לך, חברי, אני רוצה רק - - - << קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> דקה. אצלנו, אתה יודע, אצל הבבונים אולי נהוג להתפרץ. אתה קראת לי להשיב ואז אחרי זה – אין לי בעיה להפוך את זה לשיח. אני רוצה לומר לך, חבר הכנסת כהן, אנחנו גאים במקומות שגדלנו בהם. אנחנו גאים שהגענו מהפריפריה החברתית ומהפריפריה הגיאוגרפית, ואנחנו שמחים להראות שבמדינת ישראל אפשר להצליח בכל מקום שאתה עושה, מכל מקום שאתה גדל בו. אתה, אם אני לא טועה, לפני שהיית ראש עיר, היית במערך החינוך, והחינוך זה המקום לשבור תקרות זכוכית, להצליח ללא קשר למעמד הסוציו-אקונומי שבו אתה היית, שבו אתה גדלת. ולכן לא רק שאנחנו לא מתביישים, אנחנו גאים באיפה שגדלנו. מי שרוצה להוביל את ישראל לשיח של גזענות או מתבטא באופן הזה כפי שהתבטא, צריך לסיים את תפקידו, וטוב שיעשה זאת שעה אחת קודם, אין לו שום מקום, לא בכנסת ישראל ולא בשום תפקיד ציבורי אחר, נקודה. אני רוצה, חבר הכנסת כהן, לעבור ברשותך להצעה. ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, שההצעה של חבר הכנסת כהן היא הצעה עניינית - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> וראויה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> - - ובהחלט אנחנו מחויבים לתת לפריפריה רמת שירותי בריאות כמו במרכז, ובעיניי אפילו טובה יותר מהמרכז. אבל יש דבר אחד, כאן אני לא אקריא את התשובה, אבל רוח הדברים שלה אומרת שההצעה שלך היא בהחלט מדברת על עיקרון חשוב של מתן השירותים, אבל, אמרת בתחילת דבריך, וזאת הבעייתיות – היא לא נותנת כלים. על מנת לעשות את מה שאתה מבקש, ובצדק אתה אומר, בצדק, צריך לתת יותר. עכשיו, על מנת לתת יותר צריך את הציוד המתקדם, צריך לתת תמריצים. אתה יודע, אני הייתי באילת, הייתי בביקור - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מה, אתה רוצה שהוא יביא את זה מהבית? << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> אני לא יודע, אפשר לעשות לו – אני בתור שר המודיעין, נעשה לו דוח הון עצמי - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מערכת הבריאות צריכה לדאוג, השר צריך לדאוג לזה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> - - נעשה לו דוח הון עצמי, ונבדוק אם הוא הביא מהבית. אבל אני אומר, ההצעה שלך – כן, חברים? << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> השר אלי כהן, אני מעריך אותך מאוד. חבל, תעצור, רד, נעבור להצבעה. לשמוע ממך שאני לא נותן כלים – אני צריך לתת כלים? << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> לא אתה אישית. לא אתה אישית, חבר הכנסת כהן - - - << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> אני מציע שהשר יבנה לו מה המנדט לשוויון וזכויות, ויתחיל לטפל בזה. זה לא היום, זה לא מחר, זה לא בעוד שנה, אבל שנתחיל תהליך מסודר. זה הכול. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> כן. חבר הכנסת כהן, ללא ספק ההצעה שלך מגיעה ממקום שלדעתי הוא חוצה מגזרים וחוצה מחנות, אם נקרא לזה ימין, שמאל, מרכז, לא משנה מה. אני בטוח, שברמה של העיקרון של הצעת החוק, יש לה בהחלט תמיכה. אבל אם אתה רוצה – מה שאמרתי, אם זה לא היה ברור, שההצעה אומרת שהיא לא נותנת מענה. לא אתה לא נותן מענה, אין ציפייה שאתה תעביר מחשבון הבנק שלך, ההצעה לא נותנת כלים על מנת להתמודד עם העיקרון שאתה רוצה להשיג. ולמעשה, אם אתה שואל מה הם אומרים, אם אתה רוצה, מה שנקרא, שאני אפרט בתור שר תורן בשפה שכתב כאן חברי השר כץ – הוא אומר שהמשרד פועל לקידום הנושא בהשקעות תקציביות משמעותיות, נותן תוכניות כוח אדם, הוא קורא לזה "תוכנית כוכבים". הוא אומר שיש תוכניות ספציפיות לאילת, וטוען שבימים אלו מקדמים הקמת בית חולים נוסף בנגב, הקמת מגדל נוסף בסורוקה. אולם, הם מציינים שהפערים נובעים, בין היתר, ממחסור של כוח אדם רפואי, מקושי למשוך מומחים, מאיגום משאבים, והוא אומר שההצעה הספציפית – לא אתה אישית – ההצעה, כפי שהיא מנוסחת, אין בה מקור תקציבי, אין פתרונות לכוח אדם. ולכן ההצעה צריכה להיות מלווה. אם רוצים לבוא ולעשות הצהרה או דיון לסדר-היום או ישיבה בוועדה בכנסת, אחלה דבר, אבל הצעת חוק צריכה במקרה הזה לממש את תכליתה. ואם ההצעה הייתה אומרת x אחוז מהתקציב, או שיהיה גידול, אז בהחלט היה אפשר לעשות את הדבר הזה. ולכן אומרים שההצעה היא לא מעשית, הכוונה היא טובה, אך היא לא נותנת כלים אמיתיים לצמצום הפערים בפריפריה. לכן מה שמתכוון השר חיים כץ זה כן לפעול ליישם את הדברים האלו, כן להשקיע משאבים, כן לעשות את האיגום על מנת לתת, ובצדק, רמת שירותים ורפואה ובריאות מתאימה והולמת בנושא הזה לפריפריה. לכן ברמת העיקרון ההצעה היא בהחלט ראויה, היא נכונה, אבל צריך אולי לעבות אותה. יכול להיות, אני אומר – כמובן שעוד מספר דקות נצביע על ההצעה, ואני מעריך מה יהיו התוצאות. אלטרנטיבה נוספת היא, חבר הכנסת כהן, שתדחה את ההצבעה ותיפגש עם השר חיים כץ ותשב איתו, מכיוון שאני בטוח שאתם שניכם תסכימו על הדברים. אבל אם לא, בנושא הזה תהיה ותתקיים הצבעה ונראה את הדברים עצמם. אני, אגב, רוצה גם להתייחס לפרסום שהיה לפני מספר דקות בעניין פגיעה בתשתיות ובתחנות כוח. אז לשמחתנו, על אף ניסיונות חוזרים ונשנים לפגוע באתרי תשתיות בישראל, לפגוע בתחנות כוח ובדברים נוספים, אין שום פגיעה בשום אתרים, ומשק האנרגיה הוא משק חזק, איתן, שיודע לתת את כל המענה הנדרש לאזרחי ישראל. זו באמת ההזדמנות גם לומר תודה לעובדים ולעובדות במשק האנרגיה, שעובדים מסביב לשעון. מי שזוכר, דיברו איתנו כאן שגם במלחמה הזאת וגם בחרבות ברזל יצטרכו לקנות גנרטורים, שיהיה תרחיש עלטה, שנשב בחושך, שאנחנו לא ערוכים. אז בינתיים איפה שיושבים בחושך זה באיראן, בטהרן, במקומות האלה. במדינת ישראל הכול עובד ופועל כמו שעון שוויצרי. הגענו למערכה הזאת, מוכנים בצורה מאוד מאוד משמעותית, דאגנו למיגון, דאגנו לפיזור של אנרגיה, ולכן אנחנו בהחלט נדע לתת את כל המענה על מנת שנוכל להשלים את כל המשימות עד תומן, על מנת להשלים את המערכה. באמת זה הזמן להודות לכוחות הביטחון, למודיעין, למוסד, על פעילויות חסרות תקדים, שבזמן שאנחנו יושבים כאן, התקיפות באיראן ממשיכות והכתישה של איראן עושה ונמשכת ופועלת. בינתיים נציין, לטובת החברים מהקואליציה שהגיעו עד אשר תהיה הצבעה, שחבר הכנסת כהן, מאיר כהן, בתחילת דבריו, התייחס גם לפרסומים שהיו אתמול בלשכת ראש הממשלה, והעמדה שלי לפחות היא ברורה. מי שנוקט בשיח גזעני, אין לו מקום בציבוריות הישראלית, מי שלוקח אותנו לשיח עדתי - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מתנשא. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> - - לא יכול לכהן לא במשרד ראש הממשלה, לא בכנסת ישראל ולא בשום מקום. אני שמח וגאה שמרבית מחבריי בליכוד, לרבות אני, הגענו מהפריפריה החברתית והגיאוגרפית, ואנחנו גאים על כך, ואנחנו גאים להוביל מדיניות שבה פורצים גבולות, פורצים תקרות, משקיעים בחינוך, משקיעים בפריפריה. ולעצם ההצעה של חבר הכנסת כהן, שמדברת על הנושא של צמצום פערים בתחום הבריאות בפריפריה, אנחנו כמובן תומכים בעיקרון, אבל הצעת החוק צריכה גם לכלול גם משאבים וכלים, והצעת החוק הזאת אינה כוללת משאבים, אינה כוללת את הכלים הנדרשים לטובת צמצום הפערים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תם הזמן. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> וחבר הכנסת, השר חיים כץ, יוכל לעשות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> לכן, חבר הכנסת כהן, אנחנו נפעל לקדם את הנושא של בריאות בפריפריה - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> השר אלי כהן, הוא הבין את זה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> - - עם תקציבים. העיקרון הוא נכון אבל ההצעה היא לא מעשית. תודה לכולם. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חבר הכנסת מאיר כהן, מעוניין להשיב, בבקשה. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> אדוני, אדוני היושב-ראש, תראו, אני פונה לכולכם. אני נמצא כאן מ-2012, והיו פעמים שעם כל הלחץ הקואליציוני, היו דברים שאמרתי עליהם שאני לא מוותר ואני לא אצביע ואני אתנגד – ועשיתי את זה. מי שלא הבין את הצעת החוק הזאת, זאת הצעה שכל מה שהיא מבקשת – לייצר, לחייב שר בריאות. עכשיו, בחינוך יש את זה, יש לנו בחינות, יש לנו אמות מידה; בבריאות אין לנו שום אמת מידה. לבנות תוכנית תוך חצי שנה שבאה ואומרת שתושב שנמצא במקום הרחוק ביותר בארץ, מה צריך להיות המרחק בינו לבין טיפול אונקולוגי, מה המרחק בינו לבין MRI, מה המרחק בינו לבין מרכז אורתופדי, מה המרחק בינו לבין מרכז אלצהיימר. האם חובה לבנות מרכזי אלצהיימר בצפון ובדרום, שלא ייסעו רק למרכז אחד בשיבא? האם חובה להוציא יותר רישיונות למכשירי MRI? אני לא ביקשתי, השר אלי כהן, להגיד עכשיו שצריכים לקנות מכשירי MRI, אבל אם אתה בונה תוכנית כמתחייב, כמו שעשינו – ושוב, אני, ואתה אחריי ברווחה. אני יודע את תוכנית המדידה שאתה כתבת, היא לא עולה כסף, אבל זה ראייה של שר שבא ואומר: אני שם תוכנית. תוכנית אלאלוף, מה היא הייתה? תוכנית אלאלוף הייתה אמורה לעלות 20 מיליארד. האם אמרנו 20 מיליארד? לא. כתבנו תוכנית שכל שר רווחה גוזר ממנה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מפת דרכים. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> יש לך איזה תנ"ך מול העיניים. אין לנו את זה בבריאות. זה כל מה שביקשתי, לא כסף. ששר יגיד איך פותרים את הבעיה באילת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יו"ר ועדת הבריאות. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך פותרים את הבעיה בקריית שמונה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יו"ר ועדת הבריאות, צמצום פערים בבריאות. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה תוחלת החיים בפריפריה היא פחות מהמרכז? זה הכול. תודה אדוני. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני לא צריך לממן את אנשי המרכז מהקפיטציה שלי. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואנשי ש"ס - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הצעת חוק ראויה, הלוואי ויכולנו לתמוך, אבל המשמעת הקואליציונית מגבילה אותנו. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - תחשבו פעם אחת באומץ. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אכן. הייתי מוסיף בהצעת חוק, במדידה, מספר רופאים מומחים לנפש. היום זה לא מחייב אף אחד, אף קופה. חברי הכנסת, תפסו את מקומותיכם. אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין הפריפריה למרכז), התשפ"ג–2023. חברי הכנסת, הצבעה. אתה יו"ר ועדת הבריאות, קפיטציה. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 37 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 51 נמנעים – אין ההצעה להעביר לוועדה את הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין הפריפריה למרכז), התשפ"ג–2023, לא נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, תשומת ליבכם, 37 בעד, 51 נגד, אני קובע כי הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין הפריפריה למרכז), התשפ"ג–2023, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – עבודה מועדפת ביישובי קו העימות בצפון ובדרום), התשפ"ו–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/6348/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת יעל רון בן משה) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אנו עוברים לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – עובדה מועדפת ביישובי קו העימות בצפון ובדרום), התשפ"ו–2025, של חברת הכנסת יעל רון בן משה. אני מזמין את חברת הכנסת יעל רון בן משה, להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי, עשר דקות לרשותך. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבר הכנסת מאיר כהן, שעוד נמצא כאן, אני חושבת שהציג הצעת חוק מצוינת. לזכות לי לציין שבכנסת העשרים-וארבע, אני הצגתי את הצעת החוק הזאת. היא זכתה לתמיכה בקריאה טרומית גם מהקואליציה, גם מהאופוזיציה. אחר כך נתקעה בוועדות. אפשר לבדוק מי תקע את זה ולמה בכנסת העשרים-וארבע. אבל בכנסת העשרים-וארבע הצלחנו כולנו יחד להצביע - - - << קריאה >> שר המשפטים יריב לוין: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> נדבר על זה בנפרד, כי מה שחשוב לי בזמן שלי זה להציג את הצעת החוק הזאת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני יכול לענות, אם תרצה, למה, בלי לדעת. זה עולה הרבה כסף, ומקבלי ההחלטות לא סובלים מהפערים האלה. << קריאה >> שר המשפטים יריב לוין: << קריאה >> למה את רוצה להסביר, שאלתי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא יודע, אני לא היסטוריון. בבקשה, גברתי. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יש רגעים שאנחנו מצליחים להסכים על דברים, אחר כך, כנראה, הרבה פעמים הפוליטיקה מנצחת אותנו. גם אדוני שר המשפטים מכיר את הדבר הזה. אני חושבת שהיה נכון בימים האלה, על הצעת חוק לקריאה טרומית, כן להצביע פה ביחד ולראות אחר כך מה קורה בוועדות. מי שחושב שבחודשיים, שלושה של העבודה הפרלמנטרית שנותרה לנו בכנסת הנוכחית, לפני היציאה לבחירות, נצליח לעשות מהפכות כאלה או אחרות, או לחנך אחד את השני, בעיניי טועה טעות מרה בהבנת המציאות, וחבל שעל הצעת החוק הקודמת הקואליציה הצביעה נגד. יש הזדמנות לתקן בהצעת החוק שאני אציג עכשיו. אני מרגישה שאני עומדת פה היום ומייצגת את תושבי קו העימות בצפון ואולי גם תושבים בקו העימות בדרום. ואי-אפשר היום לדבר על הצפון, בלי להזכיר את נוריאל דובין, זיכרונה לברכה, שנקטלה אתמול מטיל חיזבאללה, בדרך לבית שלה במושב מרגליות. בחורה צעירה, בת 27, כל החיים לפניה. באמת, עצב שאין לו סוף. אי-אפשר לדבר על הצפון בלי להזכיר את פושקו, שנטמן אתמול בקבורה זמנית בקיבוץ עמיעד אחרי שנהרג שלשום בקיבוצו משגב עם כשיצא בדרך לעבודה. מה נגיד לאנשים הטובים האלה אחרי שנה וחצי של פינוי כשהם חוזרים הביתה לשקם גם את ביתם, משפחתם, חייהם, אבל גם את הצפון שכל כך, כל כך הוזנח שנים אחורה, אבל בוודאי בשנתיים החולפות. מפה נשלח תנחומים למשפחות שלהם, לקהילות שלהם. ועכשיו זמן מעשים, אחרי שאנחנו כל כך מחבקים וכל כך יודעים להיות ביחד, ואנחנו רואים את עם ישראל המדהים, המשמרת שלנו פה בכנסת הזאת, בוודאי בקואליציה, בממשלה, זה גם לפעול ולעשות ולא רק לדבר. היום, בקרית שמונה, ביממה האחרונה, היו 17 אזעקות. 17 אזעקות בקריית שמונה ביממה האחרונה. אתמול לא היו פחות. אנחנו יכולים לקוות שמחר יהיו פחות, אבל תושבי קריית שמונה 17 פעמים רצו למקלטים בגלל ירי של רקטות, תלול-מסלול, או כטב"מים, לא התרעה מקדימה שאולי עוד עשר דקות תהיה אזעקה. ממש ממש איום ממשי מצפון על תושבי קריית שמונה, 17 פעמים ביממה האחרונה. ל-30% מהתושבים בכל המדינה, וגם בצפון וגם בקו עימות, אין עדיין מיגון שקרוב לבית. ולכן, בזמן שאנחנו יושבים פה, אולי טרודים, אולי עסוקים, אולי כועסים, אנשים חיים במקלטים. אנחנו בכלל לא מסוגלים לתאר את זה כשאנחנו נמצאים לקראת סופו של השבוע הרביעי למלחמה. וכל זה תוך כדי, כפי שציינתי קודם, שאנשים מנסים לשקם את חייהם, מנסים לשקם את חבל הארץ שכל כך יקר להם. האנשים האלה, יש בהם חוסן מדהים. אנחנו הרי כולנו רואים את זה בסיורים שאנחנו מבצעים, כשאנחנו נמצאים בשטח; אנשים שיודעים לתת מעצמם לאחר, לשכנים שלהם, לקהילה שלהם, ממשיכים לעשות את זה גם במלחמה הזאת. אבל האנשים האלה, האזרחים היקרים האלה, זקוקים גם לנו, וזקוקים לכך שהמדינה תראה אותם, ולא רק בדיבורים, גם במעשים. הצפון הוא לא חזית משנית. זה בסדר שמבחינת מערכת הביטחון וצה"ל הוא מוגדר כך בזמן שאנחנו גם במלחמה עם איראן, אבל לא יכול להיות בשום אופן שהצפון יהיה מוגדר כזירה משנית גם מבחינת הממשלה. לא יכול להיות דבר כזה. << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> יעל, תספרי להם על - - - << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני אספר, אדוני יושב-ראש ועדת הבריאות. ואדוני היושב-ראש, אם אפשר לבקש שקט, אני פשוט לא מסוגלת לשמוע אפילו את עצמי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אמרו לי, שאלו אותי אם פעם הייתי רס"ר משמעת. אז אני מודיע, אני לא רס"ר משמעת, אבל יש לי חולשה לאי-סדר. וכשחברתי מתקשה לשמוע את עצמה, אז אני מבקש לשמור על השקט. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כפי שציין יו"ר ועדת הבריאות, וטוב ששמת לי תזכורת - - - << קריאה >> יונתן מישרקי (ש"ס): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> עוד לא התחלתי לדבר על החוק. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יו"ר ועדת הבריאות, לא להפריע לדוברת. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יו"ר ועדת הבריאות הגיע השבוע, גם השבוע לסיור בבתי החולים בצפון. היינו יחד במספר בתי חולים. פגשנו גם את הצוותים שעושים עבודה מעולה בשגרה, ובוודאי בעת חירום במתחמים ממוגנים, פעמים רבות בתת-קרקע, פגשנו את הצוותים ופגשנו גם את הציבור כולו, כולל חיילים פצועים ובני המשפחות שלהם. אני חושבת שחשוב גם בימים האלה – אני רואה שגם עכשיו יש אזעקה בקריית שמונה. אמרתי קודם 17, וזה כבר 18. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אכן כן. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> בסיור שלנו ביחד פגשנו את האנשים שגם עובדים בבתי חולים בצפון וגם חיים בצפון. הם מביאים את הילדים שלהם איתם לבית החולים, כי לפעמים זה המקום המוגן של ילדי הצוות. כמובן, נמשיך לעסוק בנושא הזה גם בוועדת הבריאות בהובלת היושב-ראש. אבל היום אני מבקשת את הוכחת ומעשה הכנסת בנושא שאינו קשור לוועדת הבריאות, אלא בנושא שקשור לרגל האזרחית הכלכלית של חוק ביטוח לאומי – עבודה מועדפת ביישובי קו העימות בצפון ובדרום. אני ממש לא מסוגלת לדבר. אני מצטערת, זה קושי שלי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני מודיע, אני מוסיף לדוברת עוד חמש דקות, ושתעירו מה שתעירו, כל עוד לא יישמר השקט. בבקשה, גברתי, תמשיכי. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> על הסיור לא הייתה לי בעיה לדבר, אבל רגע. בחוק אני רוצה להתרכז. דקה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מה היא ביקשה? היא ביקשה קצת שקט, לא יותר מזה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> הבעיה שהיא מקבלת קצת שקט; היא צריכה לקבל הרבה שקט. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יש פה אנשים באולם המליאה שמתנהגים בבריונות. זה לא מעניין אותם. מדברים בקול, דורסים כל נורמה פה בבניין. אז מספיק כבר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מי אלה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> תודה, אדוני היושב-ראש. עם קצת רעש אני מסוגלת להתמודד, אבל עם הרבה אני מודה שזה קשה לי, וגם עם האקוסטיקה כאן. חוק עבודה מועדפת, חוק טוב שהגיע לעולם לפני כ-40 שנה, אבל מגדיר מקצועות שהיום אולי פחות רלוונטיים. לדוגמה, מה שאני ידעתי כשהשתחררתי מהצבא, הוא שמי שהולך להיות מתדלק מקבל מענק עבודה מועדפת. היום זה פחות רלוונטי. יש פחות מתדלקים, ואנחנו גם פחות רוצים לעודד את החיילים והחיילות המשוחררים שלנו ללכת ולעבוד בעבודות האלו. אגב, אני עבדתי, עשיתי עבודה מועדפת וקיבלתי את המענק. עבדתי במפעל זוגלובק, שהיה אז בנהריה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בנהריה. אקולוגי. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> גם היום אפשר ללכת לעבוד בזוגלובק ולקבל את מענק העבודה המועדפת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> גואטה. בבקשה. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אבל אנחנו רואים שהחבר'ה הצעירים לא עושים את זה. בעצם, על אף שעל פניו מדובר פה בחוק תקציבי, החוק הזה כבר מתוקצב. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> סדרנים, נא לפזר את ההפגנה הלא-חוקית שם, הם גם עם הגב אליי. סדרנים, נא לפזר את ההפגנה שם. בבקשה. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> החוק הזה הוא חוק מתוקצב, אלא שהתקציב בו הולך ומנוצל פחות ופחות משנה לשנה, גם, כנראה, בגלל המקצועות הפחות-אטרקטיביים עבור הצעירים, וגם כי יש תחרות בריאה במשק הישראלי וזה בסדר. את זה לא נפתור במסגרת הצעת החוק הזאת. מה החוק הזה מציע? במקום שהתקציב הזה יוחזר שנה אחר שנה בחלקים גדולים לקופת האוצר, בואו נראה איפה הצרכים האמיתיים של המשק הישראלי, של החברה הישראלית, ושם נעודד את החבר'ה הצעירים ללכת, להתפתח ולעבוד. ומה יותר נכון וראוי בעת הזו מאשר להגיד לצעירים: בואו, תחיו, תבנו את חייכם, תעבדו בקווי העימות בצפון ובדרום, וגם תעבדו בתפקידים שאחר כך המדינה תעודד אתכם, תיתן לכם את אותו מענק של עבודה מועדפת, כמו בתחום החינוך הבלתי-פורמלי. מה היה יכול להיות יותר טוב אם עכשיו במקלטים בקריית שמונה או בשלומי או במושב מרגליות היו נמצאים חיילים וחיילות משוחררים שמקבלים בנוסף לשכר שהם מקבלים במקצועות האלה, ואנחנו יודעים שהוא לא גבוה, גם מענק על עבודה מועדפת. על זה אפשר להוסיף מסעדנות, תיירות, אטרקציות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> טור פז, אתה במרחק ממנו. האקוסטיקה מביאה הכול לפה. בבקשה. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> לזה אפשר להוסיף מקצועות נוספים שסובלים מאוד ממחסור בידיים עובדות, שוב, בעיקר בקווי העימות בצפון ובדרום. יש לנו הזדמנות לתקן את זה במסגרת הצעת החוק הפשוטה הזאת. אני חושבת שזאת החובה שלנו בעת הזאת, ואני מבקשת את תמיכת חברי הבית. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. מי השר המשיב? אני מזמין את שר המשפטים יריב לוין להציג את עמדת הממשלה ביחס לחוק. הבעיה שלי לא עם יריב, אלא עם אחרים שמדברים הרבה. יועצות בצד ימין, אני מבקש. << דובר >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, השרים, חברות וחברי הכנסת, אדוני היושב-ראש, אני מוכרח להודות שיש לי קושי מסוים להשיב לחברת הכנסת יעל רון בן משה, משני טעמים: 1. משום שהיא בדרך כלל מביאה נושאים אמיתיים, שבהחלט ראויים לדיון, וכך היא עושה גם הפעם. הטעם השני, כי היא גם הגונה והיא לא מנסה למכור דברים אחרים. לכן היא לא הסתירה ובעצם הקדימה במובן רב את התשובה שלי בחלק מהמרכיבים שלה. בכל אופן, אני אנסה להתייחס לדברים לפחות מהזווית כפי שאני רואה אותם. קודם כול, אני מסכים לגמרי שהסוגיה שלעבודה מועדפת ראויה לבחינה מחדש, בהרבה מאוד היבטים. את מציעה פה איזושהי חלוקה על בסיס גיאוגרפי, ויכול להיות שגם בזה יש היגיון, אבל אני חושב שבכלל צריך לבחון את כל הנושא הזה לעומק. צריך גם לומר שיש לי גם ספק גדול אם המנגנון הזה, שאולי פעם היה יותר אפקטיבי, במציאות של היום, של מחסור בעובדים במשק, באמת מצליח לנתב אנשים למקומות עבודה שאולי יש בהם חוסר, והיינו רוצים שיגיעו לשם. אני חושב שאת גם הערת בצדק, שאולי לא בטוח שדווקא את החיילים המשוחררים שלנו אנחנו רוצים לנתב למקומות האלה בתחילת הדרך שלהם. גם זאת שאלה שצריך לחשוב עליה. << קריאה >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> יש מקומות שמוגדרים גם היום. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> כן, כן, בחוק. אני אומר, מה שמוגדר היום. אני בהחלט חושב שזה נכון. אני חושב שהדבר הזה מחייב בחינה, והיו ניסיונות כאלה לאורך השנים. צריך לומר שהדבר הזה נמצא באופן טכני, ואת זה אתה מכיר מצוין, אדוני היושב-ראש, כמי שהיה בעבר – תחת משרדך היה הביטוח הלאומי. הדבר הזה נמצא באופן טכני בתוך חוק הביטוח הלאומי, כי הביטוח הלאומי הוא בסוף - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הוא התנסח במדויק, אתה לא הקשבת. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> - - הביטוח הלאומי הוא בסוף הגורם המשלם, אבל ההחלטה והסמכות בעניין הזה היא כמובן סמכות אוצרית. זה לא שהביטוח הלאומי יכול להחליט שהוא משנה עכשיו את העניין הזה. לכן, באופן אמיתי, צריך להגיד שמשרד האוצר הוא זה שצריך לעמוד כאן ולתת התייחסות, למרות שבאופן טכני זה נופל תחת המנדט של משרד העבודה. אז אני יכול לומר בעיקר את עמדתי, אבל אולי היא פחות חשובה, כי בסוף מה שנדרש כאן, ואמר את זה היושב-ראש, מדובר בעלויות כספיות עצומות של העניין הזה, ובהשלכות רוחב לא קטנות על הרבה מאוד תחומים. אני חושב שהדבר הזה מחייב באמת בחינה ומחייב טיפול ואיזושהי עבודת מטה רצינית. אני חושב שהוא פחות מתאים לחקיקה פרטית כי, כפי שאמרתי, הוא באמת מצריך עבודת מטה. תראי, באופן טבעי, את הזכרת כאן, ובצדק, שהחוק הזה עבר בקדנציה הקודמת באיזשהו שלב בקריאה הטרומית, אבל הוא לא התקדם. הוא לא התקדם לא במקרה, כי למיטב זיכרוני, ואני מניח שגם אתה זוכר את זה, אדוני היושב-ראש, בקדנציה הקודמת נקבע תקדים שהאופוזיציה הודרה מראשות כל ועדות הכנסת המשמעותיות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> זוכר את זה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> ולכן, אפילו בלי לזכור בדיוק באיזו ועדה זה היה, זה בוודאי היה בוועדה בראשות הקואליציה, כי כולן היו כאלה. הקואליציה שאת היית חלק ממנה עצרה את החקיקה הזאת, ולא אפשרה לה להתקדם, כפי שקורה, אגב, בהרבה מאוד חוקים. יש לי את השיח הזה באופן קבוע עם חבר הכנסת להב הרצנו, כשאני בכל פעם תוהה למה הוא לא הביא את ההצעות שלו ולא קידם אותן בקדנציה הקודמת. ואז, כשאני מסתכל לעבר ספסלי סיעת רע"מ, אני גם מבין למה. אבל הדבר הזה, איך אומרים? לו הוא היה כל כך פשוט ולו הוא היה כל כך קל ולו הוא היה כל כך טריוויאלי, כנראה היה נעשה בקדנציה הקודמת, והוא לא נעשה, ואת יודעת שלא במקרה. והוא נעצר משום שמשרד האוצר, בדרגים המקצועיים שלו – אני לא נכנס עכשיו למי השר שמכהן בקדנציה כזו או אחרת – באופן עקבי ושיטתי מתנגד לפתיחת הנושא הזה. ועד היום לא היה שר אוצר, לא בממשלה שלכם ולא בממשלות אחרות, שבא והציב את הנושא הזה בראש סדרי העדיפויות, ואמר: בואו נפתח את העניין הזה ובואו נתקן את זה. ואני חושב שבמידה מסוימת גם בצדק, משום שבסוף ספק אם זה הכלי הנכון וזה הכלי המתאים וזה המקום הטוב ביותר לשים בו את הכסף כדי להגיע לתוצאות שאת מדברת עליהן. אבל יש עוד נקודה חשובה בהצעת החוק שלך, שממנה אי-אפשר לומר: בואו נעשה עבודת מטה, אלא היא באמת מצריכה טיפול שוטף כל הזמן, וזה הסיוע ליישובי הצפון ומתן הכלים שיאפשרו להם להתמודד בצורה יותר טובה – מאז שפרצה המלחמה. וכולנו יודעים מה עברו תושבי הצפון, ואגב, מה הם עוברים גם בימים אלה. ובהיבט הזה צריך לומר שהממשלה עשתה ועושה הרבה מאוד, החל ממיליארדי שקלים שהולכים לנושא השיקום – והשר זאב אלקין ביחד עם השר וסרלאוף, שמטפלים בנושא הזה, עושים באמת עבודת קודש; משרד הנגב והגליל, שגם בשוטף, אבל בוודאי בתקופה הזו, באמת משקיע סכומים עצומים; סיוע מיוחד – רק השבוע אושר סיוע מיוחד של 110 מיליון שקל סיוע נוסף ליישובי הצפון; לתושבים שחזרו אחרי תקופה ארוכה מחוץ לבתים ניתנו בשעתו מענקי חזרה משמעותיים, ניתנו להם מענקי הסתגלות, מענקי התארגנות. הרשימה היא באמת באמת ארוכה, ואני חושב שלא היה בתולדות המדינה מאמץ סיוע לתושבים כפי שנעשה בקדנציה הזו, ואני גם חושב שהמאמץ הזה בסך הכול מצליח. הוא הצליח בדרום באופן יוצא מן הכלל, עם חזרה כמעט של כל התושבים. אפילו, לא רק זה – בשדרות, גם בזכות ניהול מצוין של ראש העיר אלון דוידי, המצב הוא שמספר התושבים היום בשדרות הוא אפילו גדול יותר ממה שהיה לפני 7 באוקטובר. זה קרה בהרבה מקומות, גם בצפון. לצערי, וצריך לומר, זה פחות קרה בקריית שמונה, שהזכרת אותה. בעיניי – בין היתר בגלל מנהיגות מקומית בעירייה לא מספיק טובה, להבדיל ממה שקרה בשדרות. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> זה לא הוגן. זה לא הוגן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זאת האמת, צריך להגיד אותה. בשדרות יש ראש עיר שעשה את מה שעשה. בקריית שמונה – אני חושב שאם אלון דוידי היה ראש עיריית קריית שמונה היית רואה מספרים אחרים גם בקריית שמונה. אני אומר, זה עדיין לא פוטר את הממשלה מלפעול בכל הכלים כדי לעזור. אנחנו קיימנו ישיבת ממשלה מיוחדת בקריית שמונה, הגענו לשם כדי לסייע, וכדי לעזור גם למי שאולי מתקשה. כדי לעזור - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> שנתיים - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אני ממילא לא שומע באקוסטיקה פה, אז אין טעם בצעקות שלך. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אתה לא שומע, אתה לא רואה - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> תפסיק לצעוק. תפסיק לצעוק. תפסיק לצעוק. זה לא – תפסיק לצעוק. תפסיק לצעוק, חבר הכנסת קריב. תפסיק לצעוק, זה לא - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, חבר הכנסת קריב, לא פנו אליך. מיצית - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב. סליחה, אדוני השר. אדוני השר, סליחה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> זה לא מועיל ולא נותן כלום. תלמד קצת אולי מחברת הכנסת - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה. לא, לא, לא, זה לא מקובל. תקשיב, חבר הכנסת גלעד קריב, מיצית את אפשרות קריאות הביניים שלך. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> תלמד מחברת הכנסת רון בן משה שיכול להיות ויכוח, יכולים להיות חילוקי דעות. מנהלים שיח ענייני, רציני. אין שום צורך בצעקות האלה. אתה יודע שאפשר לדבר. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> שמעתי אותך. אתה האחרון - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, אתה בקריאה הראשונה, והשנייה קרובה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> תמיד אפשר לדבר ותמיד אפשר לפנות אליי בכל עניין. לא צריך את הצעקות האלה. אבל אני בהחלט אומר, אנחנו הגענו לקריית שמונה, אנחנו רואים חשיבות עצומה לסייע ליישובי הצפון באופן שוטף. הכלי הזה, בעיניי, הוא לאו דווקא המקום שבו אני הייתי שם את ההשקעה התקציבית הגדולה, ואני חושב שבצדק ההשקעה התקציבית נעשתה בתחומים אחרים, במקומות אחרים, שהרבה יותר מסייעים לתושבים והרבה יותר מסייעים לחזרה. אבל, בהחלט, חברת הכנסת בן משה, אני לא מתנגד שתבוא באמת אמירה גם מכאן למשרד האוצר: בואו, תעשו איזו בחינה מחודשת של העניין הזה. אני לא בטוח שהמסקנות תהיינה שנכון להרחיב את הכלי הזה או להשתמש בו באופן שמוצע כאן, אבל לבדוק את הדברים תמיד אפשר. בעיניי, בוודאי לא נכון לקבל היום בהצעת חוק פרטית כזו החלטה כזאת, מבלי שהדברים נבדקים לעומק, ובסוף להגיע לתוצאה שהמשאבים ילכו לא בהכרח למקום שבו הם מנוצלים בצורה הטובה ביותר. לכן אנחנו הצענו בוועדת השרים לחקיקה שתדחי את העניין הזה לאחר הפגרה, בתקווה שהדברים ייבדקו ואולי תימצא דרך לקדם את זה, או שתהיה עמדה ברורה שאומרת: לא זו הדרך. זו כמובן זכותך להביא את הדברים בטרם הדבר הזה נעשה, אבל בנסיבות האלה אני מבקש מהכנסת להסיר את ההצעה מסדר-היום. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך, מכובדי כבוד שר המשפטים. לחברת הכנסת המציעה יש אפשרות להגיב. שלוש דקות לרשותך, גברתי. בבקשה. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. ראשית, עכשיו יש אזעקות בשורה של יישובים בקו העימות בצפון, כולל אצל השכנים הצמודים לגעתון, עין יעקב – ואני לא אתפלא אם עוד רגע גם הטלפון של יתריע – וזו לא פעם ראשונה היום. זו המציאות של תושבי הצפון. אני לא יודעת כמה מהנוכחים פה בחדר יודעים שעכשיו עכשיו יש אזעקות ביישובי קו העימות בצפון, ולא בפעם הראשונה היום. מה אתם הייתם עושים אם עכשיו הייתה לכם משפחה שרצה ברגע הזה לממ"ד בהתראה של אפס שניות עד 15 שניות. האמת היא שלא התכוונתי לעלות ולהשיב, אבל, אדוני שר המשפטים, אני חייבת לגנות את המילים שלך לראש העיר קריית שמונה. אני חושבת שזה לא הוגן בעת הזו. הוא – אין לו את האפשרות לעלות פה ולהשיב לך. המנהיגות המקומית בצפון היא מנהיגות ראויה לציון ולשבח, בכל עת. אני עבדתי בשלטון המקומי בצפון. בוודאי לא אחרי השנתיים וחצי האחרונות, כולל בשנתיים האלה, שראש העיר בקריית שמונה זכה לכמעט התעלמות מממשלת ישראל וממפלגת השלטון, פשוט לא ראוי היה המעשה הזה של לעמוד פה ולהטיח ככה את הדברים. לגבי ההשוואה בין שדרות לקריית שמונה, תראו, אני חושבת שזו טעות לאפשר לעשות הפרד ומשול ואת ההשוואות האלה, לכן הצעת החוק שלי מדברת על קווי העימות גם בצפון וגם בדרום. ואני הרבה פעמים אומרת לחבריי המנהיגים בשלטון המקומי בצפון ובדרום: תלכו יחד, היחד הזה הוא הכוח שלנו, ואנחנו צריכים לפעול ביחד, צפון ודרום, וגם עם מועצות אזוריות בבקעה ובגבולות אחרים. אבל הרעיון של ההשוואה בין שדרות לקריית שמונה הוא פשוט טעות בתפיסת העולם. מה המרחק מהכנסת לשדרות ברכב? שעה, שעה וחצי נסיעה? תקנו אותי, הדרומיים. מה מרחק הנסיעה לצפון, לקריית שמונה? עכשיו, כשאין פקקים – שלוש שעות. ביום רגיל, כמה זמן לוקח להגיע מכאן לקריית שמונה? זה יכול להיות גם ארבע שעות. אני, כדי להגיע לדיון בכנסת ב-10:00, צריכה לצאת ב-06:00 מהבית, וגם את זה אני צריכה לעשות בריצה, מהחניה בלי עצירה בדרך להתרעננות או משהו כזה. מה המרחק משדרות ברכבת לתל אביב? כמה זמן לוקח ברכבת משדרות לתל אביב? מקריית שמונה אין בכלל רכבת. רק להגיע לרכבת בכרמיאל זה מסע של שעה, אם יש לך רכב פרטי, וכמובן הרבה יותר אם צריך להסתמך על אוטובוס. אז ההשוואה הזו היא לא נכונה, וכל הרעיון של להשוות ביצועים של ראש עיר אחד לראש עיר אחר הוא רעיון לא ראוי, וחבל שהוא נאמר כאן על הדוכן. אני רוצה לשלוח מפה חיזוקים גם לראש עיריית קריית שמונה ולכל ראשי הערים והמועצות בארץ. תמשיכו בעבודה הטובה שאתם עושים, איתכם נצליח לנצח. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברות וחברי הכנסת היקרים, אנו נעבור ברשותכם להצבעה על הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – עבודה מועדפת ביישובי קו העימות בצפון ובדרום), התשפ"ו–2025, של חברת הכנסת יעל רון בן משה. ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית. הצבעה. הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 38 בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק – 50 נמנעים – אין ההצעה להעביר לוועדה את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – עבודה מועדפת ביישובי קו העימות בצפון ובדרום), התשפ"ו–2025, לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 38 בעד, 50 מתנגדים, אין נמנעים. אשר על כן, אני מודיע בזאת כי הצעת החוק לא עברה, ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לפני שנעבור לנושא הבא על סדר-היום – הודעה למזכיר הכנסת. בבקשה, אדוני. << דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >> תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק התוכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבור), התשפ"ו–2026. הסכמים לכינון ולניהול קרן ההשקעות הרב-צדדית IV (MIF IV) בבנק הבין-אמריקאי לפיתוח (IDB). תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק לימוד חובה (תיקון – מנהל מוסד חינוך), התשפ"ה–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/5932/25; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת משה טור פז) << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק לימוד חובה (תיקון – מנהל מוסד חינוך), התשפ"ה–2025, של חבר הכנסת משה טור פז. אני מבקש להזמין את חבר הכנסת המציע להציג את הצעת החוק. עד עשר דקות לרשותך, אדוני, בבקשה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, תודה רבה. אני מבקש להקדיש כאן את הצעת החוק הזו לאנשי החינוך בישראל. אבל לפני כן, ברשותכם – השר אופיר סופר, אתמול בערב הגעתי הביתה, והבת שלי התיכוניסטית הושיבה אותי לחצי שעה לראות איתה תוכנית ריאליטי – לא הכי נמוך שיש, יש יותר נמוך – המרוץ למיליון. << קריאה >> שר העלייה והקליטה אופיר סופר: << קריאה >> תדע לך שהחיים שלך דבש. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> ממש. זה היה אתמול בערך ב-22:00. << קריאה >> שר העלייה והקליטה אופיר סופר: << קריאה >> סיימתם? << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, מה פתאום, זה היה בין הניקיונות. אבל אני רוצה לדבר כאן בשבח שני לוחמים – למי שלא מכיר, ללוחם אחד קוראים איתי, וללוחם אחד קוראים עומרי. עומרי הוא מפקד צוות בסיירת צנחנים, שנפגע במלחמה, נפצע קשה, איבד רגל. למרות זאת, מתחרה עם אחיו במרוץ למיליון; לשני קוראים איתי והוא לוחם במגלן, וגם הוא מתחרה במרוץ למיליון. אתמול בערב ראינו מה זה אחוות לוחמים. ככה נראית אחוות לוחמים. הזוג הראשון סיים את המשימה שלו. לכאורה, הוא מוביל בדרך למיליון, יוצא לדרך. ואז הם רואים שעומרי, הקצין חסר הרגל, לא יכול לעשות את המשימה. הוא לא יכול לעשות אותה כי הוא עושה דברים מדהימים בתוכנית הזאת אבל, מה לעשות, את הסקוואטים שצריך לעשות במשימה הזו הוא לא יעשה. הבחור ממגלן, איתי, מוותר על המקום הראשון, הולך ומחליף את הקצין הפצוע, עומרי, עושה את המשימה במקומו, מסיים אותה פעם נוספת – וממשיך בדרכו. ככה נראית אחוות לוחמים אמיתית, זו ישראל האמיתית. אתם יודעים, אני מרגיש שהרבה פעמים גם פה בכנסת אנחנו מקדשים הישגיות, אנחנו מעריצים מצליחנים; בעיניי, זו הצלחה גדולה הרבה יותר. לא משנה לאיזה מקום יגיע איתי – הוא כבר הגיע למקום הראשון. כל התוכנית הזו שווה את הרגע הזה שבו ישראלי אחד יוצא לעזרתו של ישראלי אחר, אחוות לוחמים שאין למעלה ממנה. אתם יודעים מה? אולי זה סמלי ואולי לא, שאת הצעת החוק הזו שאני מביא כאן, בעצם - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> קינלי, תראה איזו אחוות לוחמים, סולומון וגולדקנופ. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> יפה, יפה. לוחמי העל, סגן אלוף ואלוף. אני רוצה לומר כאן, את הצעת החוק הבאה אני מגיש על דעתי ועל דעתם של לא מעט חברי כנסת בשם ארגון שנקרא גם מנהיגים. זה לא מקרה, כי הוא עוסק במנהלי בתי ספר. אבל לפני שנדבר על מנהלי בתי ספר, אני רוצה לדבר על המורים, כי בעיניי זה צודק. אומנם הצעת החוק הזו מפרידה בצדק בין מנהל בית ספר לבין מורה, אבל בואו נתחיל עם המורים. דיברתי השבוע על התלמידים ועל הפערים שלהם. גם הבת שלי, איילה, שהזכרתי בהתחלה, שבזכותה ראיתי את המחזה הישראלי הזה, היא תלמידת כיתה ט', שמכיתה ג' לא לומדים ברצף – קורונה, חרבות ברזל, איראן 1, איראן 2, איראן 3, איראן 4 – חוסר בלמידה רציפה. דור שלם שנדחף אל המסכים, ומי שמחזיק אותו הם אנשי החינוך של מדינת ישראל, המורים, שגם נמצאים בכיתות, גם נמצאים בזום, גם עונים לטלפונים. חלקם עושים – ואני מקווה שכולם יעשו – ביקורי בית בימים אלו, כי ככה צריך – אם התלמיד לא יבוא לבית הספר, בית הספר יבוא אל התלמיד. הם בודקים מי נעלם, מי נשבר, מי צריך שיראו אותו. אני חייב לומר לכם, הייתי מורה תשע שנים, לימדתי גמרא, הלכה, מחשבת ישראל ותנ"ך. השעות הכי טובות שלי כמורה היו – אז לימדתי תלמידות כאן בירושלים, כיתה י"ב, שהבגרות בגמרא, חלק ממנה – אמרתי להן, את הבגרות נעשה בבית הספר; מי שרוצה, תבוא אליי הביתה, נשב בסלון עם אשתי על כוס מרק ונלמד גמרא לשמה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת לזימי, חברת הכנסת לזימי, אני רוצה שתאמיני לי, אני מצליח לשמוע את דברייך ופחות את דברי הדובר. אני מבקש את התחשבותך. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> אני פשוט בלהט על הבג"ץ שלנו, קינלי, אני בזה - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ועדיין, תיאלצי להיאזר בסבלנות. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> מקבלת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה, תודה. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> הדבר הכי טוב שעשיתי היה להזמין תלמידים אליי הביתה ללמוד – תלמידות, תלמידים – פעם בשבוע. אין דבר יותר טוב, שובר מסך. תאמינו לי, את דפי הגמרא האלה הם ידעו יותר טוב מאשר את הדפים לבגרות. בטח ובטח בזמן מלחמה אנשי חינוך ומורים הם לא רק מורים, הם קו החזית של החוסן הלאומי. כי בזמן שאנחנו מתעסקים בביטחון, הם מחזיקים את הביטחון של הילדים שלנו. במדינה שאין בה שגרה כבר שש שנים, המורים הם מערכת החירום החשובה ביותר של הילדים והילדות שלכם ושלי, כיפת ברזל של חוסן נפשי ומנטלי. אבל דוגרי, זה לא הוגן, כי היה הרבה זמן להתכונן לסבב הזה מול איראן. לצערי, ככה זה נראה. זה לא סוף הדרך, זו עוד תחנה חשובה. ועוד פעם לא נערכנו מראש, ועוד פעם הם מקבלים מורים בזום, ועוד פעם העסק לא מנוהל כמו שצריך. דוגרי, אם היה פה שר שעובד כמו שצריך, אז היה פה מתווה חירום כמו שצריך, והילדים לא היו נשארים בבית חודש. עם חופשת פסח זה כבר יוצא חודשיים. והם לא היו מפסידים חומר, אבל בעיקר הם לא היו מפסידים מורה משמעותי שרואה אותם. אני מצטרף פה לקריאתו של חבר הכנסת יעקב אשר, שאמר: היה צריך להחזיר את מערכת החינוך מהיום הראשון למלחמה – מהיום הראשון – בתצורות שונות, בטוחות, כמו החינוך הלא- פורמלי, ששמו 30 ילדים עם שני מבוגרים במרחב מוגן. ככה הייתה צריכה להיראות כל מערכת החינוך. כן, שלום. << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> איך אפשר היה - - - << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אמרתי, הינה, אני אומר. << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> זו דוגמה אחת, שאני מכיר אותה, אבל היא בלתי אפשרית באמצעים - - - << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> שלום, היא אפשרית, ואני אגיד לך – קודם כול, יש רשויות בישראל - - - << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> תן עוד דוגמאות. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתן, אתן כמה – קודם כול, חינוך זה לא זום, חינוך זה מפגש משמעותי בין ילד למבוגר. עכשיו 1. כמו בחינוך הלא-פורמלי יש בישראל אלפי מרחבים מוגנים – 30 ילדים מגיעים למרחב מוגן, שני מבוגרים פוגשים אותם. אצלי - - - << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> אתה יודע שהם סירבו עכשיו - - - << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר, אני אומר לך את העקרונות - - - << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> אבל הם נתנו את העיקרון הזה. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אני אומר, רגע, שנייה, אני עוזר לך. 2. יש יישובים רבים בישראל שהיו בהם מעט אזעקות. אפשר להחזיר בהם את המערכת לגמרי. 3. אצלי בקיבוץ, ביישוב כפר עציון, ההתנחלות הראשונה במדינת ישראל, החזירו מהשבוע הראשון שני גני ילדים שמיועדים – תקשיב טוב – לילדים של אנשי מילואים ולאנשים שהם, מה שנקרא, חיוניים. הקהילה יצרה – המדינה יכולה לעשות אותו דבר, המתנ"ס המקומי יכול לעשות אותו דבר. תקשיב לי, רוב הילדים במדינת ישראל צריכים לפגוש מבוגר פנים אל פנים. הזום נותן 20% במקרה הטוב. את זה עשינו בקורונה אחרי חודש, ויש פה יישום שלא נעשה במדינת שישראל, משרד החינוך היה צריך לארגן אותו. יש רשויות בישראל שמה שאני אומר לך עכשיו, הן עושות לבד. אני טוען – זו אחריות המדינה. במקום זה סמוטריץ' מכדרר לקיש, קיש מכדרר לסמוטריץ' – אבל מי שחטפו פה את הגול זה התלמידים. אני אומר, יש פה שלושה מיליון ילדים, היה וצריך לדאוג לזה הרבה יותר טוב ממה שדאגו להם. מה הצעת החוק שלי אומרת? דבר מאוד פשוט: מנהל בית ספר הוא לא מורה-על, כלומר זה לא מורה בכיר יותר; זה מעמד אחר לגמרי. כל האחריות עליו. הוא אחראי לצוות, הוא אחראי לתלמידים, הוא אחראי לטוב, הוא אחראי לרע. אני יודע, המילה אחראי פה קצת קשה – יש פה אנשים שחושבים שאחריות אין פירושה אשמה – אז תקשיב לי, אני איבדתי תלמיד כשהייתי מנהל בית ספר. אין מה לעשות, זה עליך. אתה אחראי לכל דבר. עד היום אני פוגש פה בכנסת תלמידים שלי לשעבר, והם יבואו ויגידו: וואלה, קינלי, בזכותך יש לי בגרות או בזכותך הגעתי ליחידה מובחרת; או לחלופין: וואלה, קינלי, לא עשית איתי עבודה מספיק טובה. זה מנהל בית ספר – אחראי לכול, מטוב ועד רע. הצעת החוק הזו מגדירה את תפקיד המנהל, שמה אותו במקום אחר לגמרי, וממילא נותנת לו גם אפשרות לתגמולי שכר טובים יותר, להסתכלות מקצועית טובה יותר. לצערי הרב, יש כל מיני ארגונים שמתנגדים להצעת החוק הזו בשם הקומוניזם הישראלי. לשמחתי הרבה, לפחות חמישה חברי כנסת מהקואליציה פנו אליי, ואמרו לי: אנחנו תומכים בהצעת החוק הזו. שניים מהם גם הגישו אותה. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> הצעת החוק היא טובה, והיא חשובה מאוד מאוד - - - << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> חבר הכנסת סולומון וחבר הכנסת בוסקילה הגישו אותה בתמיכה של רבים נוספים, ולכן קיבלתי החלטה כרגע לא להגיש אותה היום להצבעה. אבל אני מבקש מכם, חבריי, לא למסמס – הכנסת הזו כבר לקראת סוף ימיה. אנחנו רוצים להעביר את הצעת החוק הזו. יו"ר ועדת החינוך מוכן לקדם אותה. תביאו אותה אתם לוועדת שרים לחקיקה, יחד עם ההצעה שלי. << קריאה >> משה סולומון (הציונות הדתית): << קריאה >> אני אדאג להביא אותה. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> נעלה אותה ביחד, נעביר אותה בהקדם. מנהל בית הספר זה הפיבוט. אני אומר לכם משפט לסיום. יושבת פה, בעזרת השם, שרת החינוך הבאה של ישראל, מירב כהן. שום דבר לא יקרה – שום דבר לא יקרה – בלי מנהלי בתי ספר. מורים זה קריטי, תלמידים זה קריטי, הורים זה קריטי. תקשיבו לי טוב: בלי שינוי במנהלים שום דבר לא יקרה. מנהל בית ספר זה הפיבוט של השינוי. הצעת החוק הזאת תתרום לזה. בעזרת השם, כאמור, נביא תשובה והצבעה במועד אחר. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך. אני מבקש להזמין את כבוד השר להציג - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תעבור להצעה הבאה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז הוחלט שהתשובה וההצבעה יהיו במועד אחר. מוסכם בין הצדדים. << הצח >> הצעת חוק שיקום, חיזוק ופיתוח העיר קריית שמונה, התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6533/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אשר על כן, אנחנו נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום: הצעת חוק שיקום, חיזוק ופיתוח העיר קריית שמונה, התשפ"ו–2026, של חברת הכנסת יעל רון בן משה וקבוצת חברי הכנסת. אני מבקש להזמין את חברת הכנסת יעל רון בן משה להציג את הצעת החוק. לרשותך עד עשר דקות גברתי, בבקשה. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש, חבריי וחברותיי, חברי וחברות הכנסת, אני מרגישה שאני עולה כאן היום כדי לספר לכם ששוב הייתה אזעקה. שוב, ממש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> למה יש לי דז'ה וו? << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אתה רואה את זה כאן. אתה רואה: מעונה, מעיליא - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כן, כן, אני רואה, אבל רק לפני כמה דקות עלית. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> זאת המציאות. זאת המציאות. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> נכון, זו המציאות, כך חיים אזרחי ישראל. אותם אזרחים באמת מופלאים, אדירים, שחזרו הביתה אחרי שנה וחצי של פינוי, מלאי חוסן ועוצמה. מבינים היטב. אני מסתכלת תוך כדי איפה האזעקות עכשיו, במסך של היושב-ראש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבירים. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> מבינים היטב שהמערכה הקרובה לא תימדד בימים או בשבועות, אלא בהישגים שלה. אני שולחת מכאן – אני בטוחה שיחד עם כולם – את החיזוקים לזה. אבל מעבר למילים, אנחנו צריכים גם לעשות, אני אגיד את זה בכל פעם שאני אעלה לכאן. זה לא מספיק. אנחנו בתפקיד. אנחנו לא מתנדבים של איזה ארגון של נהיגה בלילה בסלון של מי מאיתנו. יש לנו חובה. זה חלק מהאחריות שלנו כאן. זה בכלל לא משהו שאנחנו יכולים לנסות לברוח ממנו – אנחנו גם לא רוצים כמובן – אבל מעצם התפקיד, אנחנו צריכים לעשות למען אזרחי ישראל, בכל מקום, ובעת הזו ביתר שאת, למען תושבי הצפון. הצעת החוק שאני מבקשת להביא בפניכם: הצעת חוק שיקום, חיזוק ופיתוח העיר קריית שמונה. ההצעה הזו נכתבה כבר לפני כמה חודשים ועוסקת גם בחדר מיון קדמי ובאוניברסיטה. אני מדלגת על הסעיפים האלה, כי מאז כבר יש החלטת ממשלה, שאני מקווה שמתקדמת בסעיפים האלה. אבל יש בה עוד כמה סעיפים, שאני רוצה להציג בפניכם. חשוב לי מאוד לציין, לפני שאעבור להצגת הסעיפים, שהצעת החוק הזו היא הצעת חוק בגדר גלגל הצלה לעיר קריית שמונה. היא לא אותה הצעה או החלטה ממשלתית לאומית לפיתוח קריית שמונה, אלא באמת כרגע המצב כל כך אקוטי, וכבר לאורך חודשים ארוכים, מאז החזרה הביתה, שפשוט נדרש גלגל הצלה כמו, חלילה, לאדם שטובע בבריכה. זה לא יעזור שאנחנו אומרים לו שבעוד שנתיים יהיה מנחת במחניים. זה בסדר גמור שאנחנו פועלים בכיוון הזה, וצריך, וטוב לייצר מנועי צמיחה ואוניברסיטה וחדר מיון, אבל האיש הזה טובע עכשיו בבריכה. עכשיו אנחנו צריכים להושיט לו יד. אני רוצה שנזכור שהושטת היד הזו לאזרח קריית שמונה היא הצלה לקריית שמונה, היא הצלה לגליל העליון, ומבחינתי היא הצלה למדינת ישראל. לא יהיה ניצחון – לא יהיה ניצחון – על חיזבאללה אם קריית שמונה תקרוס. קריית שמונה נמצאת במצב לא טוב. אפשר להגיד שההוא אשם, ושזה אשם. בסוף חיים שם אזרחים ישראליים, ואנחנו מחויבים לכל אזרח באשר הוא; זה לא משנה בכלל למי הוא הצביע בבחירות המקומיות, ולמי הוא הצביע בבחירות הארציות. זו המחויבות שלנו. כפי שציינתי קודם, אנחנו עושים את זה פעם ראשונה בשביל האזרחים, בשביל העיר, בשביל האזור כולו ובשביל מדינת ישראל. לא יעלה על הדעת שקריית שמונה לא תחזור לגדלותה או למה שהיא הייתה יכולה להיות. זה יהיה הניצחון היחיד שלנו: קריית שמונה חזקה, גליל עליון פורח, גליל מערבי פורח. אז אנחנו נדע שניצחנו את המלחמה. מכיוון שאנחנו לא עוסקים פה בתוכניות אופרטיביות – אם נגיע עד נהר ליטני או צפונית לו – אני מציעה שאנחנו נעסוק במה שבתחום אחריותנו, וזה אותו גלגל הצלה שכה נדרש כרגע לתושבי קריית שמונה, לצד כל הפעולות האחרות, הביטחוניות, הכלכליות, לאורך שנים קדימה. הצעת החוק הזו מציעה שתושב קריית שמונה יהיה זכאי לשלושה חודשים לכל הפחות, להנחה של שיעור 1% בנסיעה בשירותי תחבורה ציבורית, בנוסף לכל הנחה אחרת. סעיף קטן. משרד התחבורה יודע לתת הנחות לציבורים שזקוקים לכך. ראינו את זה בזמן הפינוי, שבו מפונים זכו להנחות. אני מבקשת במסגרת הצעת החוק הזו לאפשר לתושבי קריית שמונה הנחה של 50% בנסיעה בשירותי התחבורה הציבורית. בכבישי אגרה, בעיקר בכביש 6, אני מבקשת הנחה של 90% בתשלום האגרה. תושב קריית שמונה כבר מוציא אוטו, רוצה לנסוע לבדיקה בבית חולים במרכז, כי אין לו את הבדיקה שהוא צריך ליד הבית, רוצה לנסוע לסידור אחר במרכז הארץ, לפחות שהנסיעה בכביש 6 תהיה לו זולה יותר. וכן, לתפיסתי, לתושב קריית שמונה היום מגיע יותר מאחרים. הצגתי קודם את חוק עבודה מועדפת, הוא מוכלל גם בהצעת החוק הזו לקריית שמונה, בייחוד לתפקידים שקשורים לחינוך הבלתי-פורמלי. כך שאם חייל או חיילת משוחררים בוחרים להעתיק את מקום מגוריהם לקריית שמונה, ולעבוד בעיר בתחום החינוך הבלתי-פורמלי ובתחומים נוספים, הם יקבלו מענק עבודה מועדפת, שהיום לא ניתן לקבל על התפקידים האלה. על מה כן אפשר לקבל? אם הם ילכו להיות מתדלקים בתחנת הדלק בכל מקום בארץ. אני חושבת שזה לא סביר, וגם במסגרת הצעת החוק אני עוסקת בזה. במסגרת הצעת החוק לשיקום ופיתוח קריית שמונה אני מבקשת לתת פטור מתשלום ארנונה כללית שהוטלה באותה שנת כספים – לצורך העניין שנת 2026 – גם ארנונה למגורים וגם ארנונה לעסקים. כמובן שמשרד הפנים יצטרך לשפות את הרשות המקומית, כי אין הכוונה להקטין הכנסות. מצד שני, אם אנחנו לא ננקוט בצעדים האלה, לא יהיו עוד עסקים שיוכלו לשלם גם בשנים הבאות את אותה הארנונה שאינה ממגורים. לצערנו גם התושבים שצריכים עוד עידוד כדי לחזור עלולים עוד להתחיל לחשוב לעזוב את העיר. אנחנו יודעים שחלק גדול מהתושבים עדיין לא חזרו אחרי הפינוי. והסעיף האחרון שאני בוחרת להציג מתוך החוק הזה שיש בו כמה סעיפים, זה סיוע לעובדים בשירות המדינה שהם תושבי קריית שמונה, שיוכלו לעבוד בצורה היברידית כמו שכולנו הכרנו בקורונה, ובחלק מהמקומות גם עכשיו בזמן המלחמה, מאפשרים לעובדים לעבוד מרחוק, אז מי אם לא המעסיק הגדול במשק, מדינת ישראל, השירות הציבורי? אם יש תושב קריית שמונה שעובד במשרד ממשלתי – זה יכול להיות בצפון, בנצרת, בירושלים – או במחוז הרלוונטי, אם זה חיפה – לאפשר לו לפחות שלושה ימים בשבוע לעבוד מרחוק. אנחנו יודעים מחברות עסקיות בהייטק ובתחומים נוספים שזה לא מוריד את התפוקה. אנחנו מכירים את זה גם מהקורונה, שרבים מבני ביתנו עבדו מרחוק בזום. זה לא מוריד את התפוקה. לאפשר בעת הזו לכל עובדי המדינה שהם תושבי קריית שמונה לעבוד בצורה היברידית, לפחות שלושה ימים מהבית. כשאני מתכוונת בעת הזו, אני לא מתכוונת לתקופת שאגת הארי, שאולי תסתיים בעוד כמה שבועות, אלא לתקופת השיקום והפיתוח של קריית שמונה, שתלווה אותנו בשנים הקרובות. אלה עיקרי הצעת החוק. אני מבקשת את תמיכתכם. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מאוד מודה לך, גברתי חברת הכנסת יעל רון בן משה. בזמן שיעלה וישיב כבוד השר אלי כהן, אני מבקש רגע להתייחס למהות ההצעה שלך. כפי שאת יודעת, כראש השדולה למען הצפון אני מבקר המון ומנסה לעודד תהליכים כאלה ואחרים, רק שההצעה שלך נכנסת ומקופלת בתוך תקומה צפונית שהממשלה הקימה, ואפילו מינתה שר לטובת העניין, בסדר? בבקשה, אדוני השר. << קריאה >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> לא קוראים לזה תקומה, לא פועלים בתקופה הזו - - - אני לא רוצה לפתוח את הוויכוח עכשיו - - - << דובר >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, ברשותך, לפני שאני אתייחס באופן ספציפי להצעתה של חברת הכנסת רון בן משה, אני חושב שאני לא יכול לעלות לכאן מבלי להתייחס לדברי ההבל שנאמרו אתמול על ידי יועץ ראש הממשלה, ראש הסגל שלו, אדם שלא צריך להישאר בתפקידו אפילו לא עוד דקה אחת. אין מקום לשיח גזעני מסוג הדברים שהראו אתמול בכתבה של סגל. אין לו שום מקום, לא בכנסת ישראל, ולא בשום תפקיד ציבורי שקשור למדינת ישראל, וטוב יהיה אם תפקידו יסתיים מוקדם ככל הניתן. זו בטח לא דרכה של הליכוד. אנחנו מפלגה שרואה בנושא של קידום אנשים כמוך וכמוני, שהגיעו מהפריפריה החברתית והגאוגרפית, סיפורי הצלחה. אנחנו גאים בבתים שהגענו מהם, במקומות שגדלנו בהם, בקשר ובחיבור לארץ ישראל ולמסורת ישראל. אדוני היושב-ראש, יוצא גם במקרה שיש בינינו קשר טוב, אני אפילו ממעיט, קשר מצוין. אני גם מכיר את משפחת רביבו הנפלאה, את הוריך היקרים ועתירי הזכויות, עם תרומה גדולה למדינת ישראל, מלח הארץ שגידלו משפחה לתפארת. אחיך, שהוא ראש עירייה, אחד מהטובים ביותר במדינת ישראל, אני חושב שאתה בכנסת ישראל עושה עבודה לעילא ולעילא. עד היום כשאני פוגש אנשים, הם מדברים על עבודתך, עבודת הקודש שעשית במסגרת תפקידך כיושב-ראש הוועדה לעובדים זרים, במסירות ובמקצועיות. אני יודע כמה היום הכלכלה הישראלית פורחת, בין היתר בזכות הדברים שאתה עשית, באופן ניהול הוועדות בצורה מקצועית, עניינית ומכובדת. לכן אנחנו באמת גאים על הדברים וגאים על הדרך. הליכוד תמיד יהיה הבית של כולם, תמיד ייתן לכל אחד מקום והזדמנות ואנחנו נמשיך להוביל בגאון את סוגיית צמצום הפערים החברתיים, את סוגיית שוויון ההזדמנויות. גם אתה וגם אני, שנינו דוגמה של איך שוברים תקרות זכוכית. לכן אנחנו גאים. שיח כזה, בשום מקום לא יכול להתקיים – בטח ובטח שלא אצלנו. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> ראש הממשלה גם גינה? גם ראש הממשלה גינה? << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> אני בטוח - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מכובדי השר, ברשותך, במחילה, שני דברים קצרים, רק בגלל הקוד האתי המקובל שמי שמנהל את המליאה מתנהג באופן ממלכתי ומעבר, אני לא קם לחבק אותך ולהתרפק על כתפיך. תודה רבה לך על הדברים החשובים, העמוקים והמרגשים שביטאת כאן. אתה הוכחה ניצחת – אתה ואם יורשה לי מעט גם אני – הוכחה ניצחת שבני עדות המזרח, הליכודניקים המסורתיים הקבועים, שהגענו מהשכונות כפי שאתה וגם אני גאים לספר תמיד - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> אמת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - תראה איפה אתה עומד, תראה לאן הגעת, תראה איפה אני יושב, תודה לאל, ותראה איפה אותם תבוסתנים נזרקים מדחי אל דחי. הם ימשיכו לברבר, אנחנו נמשיך לעשות, להצמיח, לצמצם פערים ולייצג את האני מאמין האמיתי של הליכוד לדורותיה. תודה רבה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> אלה בהחלט דברים שנכנסים אל הלב. אני גם שמח לומר שגם בליכוד, אנחנו נבחרים על-ידי הציבור. אתה לא מונית, זה לא מישהו שמינה אותך, לא ראש הממשלה ולא אף שר; הציבור בחר בך, יישר כוח, משום שאתה מייצג אותו - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני ממש מתרגש. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> - - בגאווה ובכבוד, תמשיך ואנחנו כאן. לגבי הצעתה של חברת הכנסת רון בן משה, הנושא של קידום וחיזוק הפריפריה זה דבר בהחלט חשוב מאין כמוהו בכלל ובקריית שמונה בפרט. לפני כחודש ימים היינו שם, הממשלה כולה, בביקור בקריית שמונה, במסגרת החלטת ממשלה ייחודית וייעודית שהתקיימה שם, במסגרת הקצאה תקציבית. אני חושב שמכאן כולנו צריכים להצדיע לתושבי הצפון, אבל לא רק להצדיע אלא גם לסייע להם בכל הכלים ובכל המשאבים, על מנת שהצפון יהיה פורח. לשמחתי אנחנו רואים את הדרום משגשג. אנחנו רואים שיא בהתחלות בנייה בנתיבות, באופקים, בשדרות, בדימונה ובמקומות נוספים. אנחנו בהחלט מוכוונים לצפון. בזמן שאנחנו נמצאים כאן החיילים הגיבורים והאמיצים שלנו נמצאים בגבול הצפון, על מנת להבטיח ביטחון לאורך זמן. גם בהפסקת האש הקודמת לא הסכמנו לסגת לקו הכחול, אלא היינו בחמש נקודות שולטות, וכיום אנחנו בונים אזור חיץ ארוך ומשמעותי, להבטיח שהאיומים מעל הצפון יוסרו. יש היום בממשלה את השר אלקין, שעיקר תפקידו וייעוד התחום שהוא אחראי עליו זה פרויקט תקומה בדרום ופרויקט תנופה בצפון. כמות הכספים שאנחנו משקיעים שם היא חסרת תקדים, ואין ספק שעם כל המשאבים הרבים שאנחנו משקיעים, אנחנו גם נצליח לראות את זה בפירות צמיחה. אני יכול לתת רק דוגמה ממשרדי: אנחנו מקצים לכל הרשויות במדינת ישראל, מצפון ועד דרום, כ-70 מיליון שקלים בשנה, ורק ליישובים שנכללים במסגרת תנופה, יהיו 70 מיליון שקלים – סכום ייעודי שיהיה לטובת הדבר הזה. לכן, הסכומים שאמורים להיות הם סכומים בהחלט משמעותיים וחשובים, שייצרו את כל מנועי הצמיחה לצפון הארץ ולקריית שמונה. כמה דברים שגם אנחנו עושים בתחום האנרגיה לצפון זה: אחד, אנחנו מטמינים את כל קווי החשמל בצפון לטובת תושבי קריית שמונה. הדבר הזה נועד להבטיח את אמינות אספקת החשמל, זה פרויקט שאנחנו משקיעים בו עשרות מיליונים והוא מתקדם. דבר נוסף שיתרום לפיתוח ולצמיחה הכלכלית של קריית שמונה זה הנושא של תשתית הגז, שנעצרה, בחלקה, כתוצאה מהמלחמה, ובימים אלה תשתית הגז לקריית שמונה נבנית, נעשית ומטופלת. לכן היא גם תהיה שם, גם הגז לקריית שמונה יגיע. עלה בידי, כשכיהנתי כשר הכלכלה והתעשייה, לקדם שם אזור תעשייה חדש, לקדם את כל תחום הפודטק, עם השקעה של מאות-מיליוני שקלים. ולכן הצעת החוק שלך, חברת הכנסת רון בן משה, שנדונה בוועדת שרים, הוחלט על דחייתה בארבעה חודשים על מנת לקבל התייחסויות לדברים – לוועדות ולמטה. לכן הצעת החוק הזאת, שמדברת על טיפול – התקציבים שיוקצו לפריפריה מעולם לא היו כה גבוהים, הם ימשיכו להיות מושקעים ביתר שאת, על מנת שאנחנו כאן נזכה, כפי שאנחנו רואים בדרום. גם בצפון, קריית שמונה גדלה, משגשגת, צומחת. אני יודע שכל משרדי הממשלה מקצים סכום מאוד משמעותי מתקציבם לטובת קריית שמונה, לטובת פיתוח כלל הדברים וכלל האזורים. גם כאן אנחנו נהיה ונמשיך להשקיע ונמשיך לפעול. אני רוצה להתייחס לשני דברים שעלו בתקשורת במהלך השעה האחרונה. מדי יום אנחנו רואים שיש ניסיונות לפגוע באתרי תשתית במדינת ישראל, בתחנות כוח במדינת ישראל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנא, קשב, חברות וחברי הכנסת. חברת הכנסת וולדיגר, ברשותך. בבקשה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> אנחנו רואים שמדי יום יש הצעות לפגוע בתחנות כוח ובתשתיות במדינת ישראל. היו לא מעט גורמים שחזו שנהיה כאן בעלטה, שהבהילו את הציבור, שהמליצו לקנות גנרטורים – אבל כל התחזיות האלה נזרקות לפח. משק האנרגיה שלנו הוא חזק, הוא איתן. אנחנו רואים שהאורות בכל בתי ישראל - - - << קריאה >> בנימין גנץ (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> יש לך משהו? מה לחדש? אני אגיד לך משהו. אולי יום אחד תהיה איתנו, גם אתה תעבוד אצל עליזה. אני עובד אצל עליזה, בני. << יור >>היו"ר אליהו רביבו:<< יור >> אדוני השר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> נגמר לו הזמן. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> לא, לא, יש לנו עוד זמן. אני חייב לתת ציון לשבח לחבר הכנסת בני גנץ, שמקשיב ומאזין, אז יישר כוח. אגב, בני, אין בחינה בסוף הנאום, אז אל תהיה מוטרד. תודה רבה, חברים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה, בכלל ובפרט, מכובדי השר. לחברת הכנסת המציעה ישנה זכות תגובה, והיא מוותרת עליה. אנחנו נעבור להצבעה. לפני שנתחיל את ההצבעה – שתהיה הצבעה שמית – אני מבקש, ברשותכם, לברך בברכת ברוך רופא חולים את חזרתו של חברנו, אחינו, בן עדתנו היקר, עוד דוגמה טובה למצוינות מבן העדה המרוקנית, מיכאל ביטון. ברוך שובך וברוך רופא חולים. ומי ייתן שבפעם הבאה שתיעדר, יהיו אלה נסיבות משמחות, ומתוך בחירה שלך. כל טוב. על פי בקשת האופוזיציה, ההצבעה תהיה הצבעה שמית. גברתי המזכירה, תתחילי. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – נגד אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – נגד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – נגד משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – נגד אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – נגד דבי ביטון – בעד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – בעד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – בעד יואב בן צור – נגד ניר ברקת – נגד ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – נגד איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – בעד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – נגד שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – בעד אחמד טיבי – בעד יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – בעד מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – בעד טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – אינו נוכח שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – בעד צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – אינו נוכח לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – בעד עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – בעד יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – נגד מאיר פרוש – נגד יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – אינו נוכח יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – נגד אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – בעד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אנא אפשרו למזכירה לקיים סבב שני של הצבעה. בבקשה, גבירתי. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד משה ארבל – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח חיים ביטון – נגד דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת אריאל קלנר – אינו נוכח אפרת רייטן מרום – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. האם מי מחברות או חברי הכנסת שנוכחים באולם ולא הצביעו מבקש לעשות כך? תמה ההצבעה. בעד – 38, נגד – 48. אשר על כן, אני קובע בזאת כי הצעת חוק הצעת חוק שיקום, חיזוק ופיתוח העיר קריית שמונה, התשפ"ו–2026, לא עברה, ואשר על כן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << הצח >> הצעת חוק הכרזה על קטר כמדינת אויב, התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6528/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי כנסת) << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים, אני מבקש לעבור לנושא הבא שעל סדר-היום. ההצעה היא הצעת חוק הכרזה על קטר כמדינת אויב, התשפ"ו–2026, של חבר הכנסת יאיר לפיד וקבוצת חברי הכנסת. אני מבקש להזמין את ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד להציג את הצעת החוק. לרשותך, אדוני, עשר דקות, בבקשה. << דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, החוק המונח בפניכם זכה כבר לכינוי "חוק אוריך", בגלל יהונתן אוריך, שקיבל מאות אלפי דולרים מקטר, אבל אנחנו מדברים על משהו רציני הרבה יותר. קטר משחקת בנו: ביד אחת היא מעבירה כספים לא רק לאנשים בלשכת ראש הממשלה אלא גם משתפת פעולה עם המדינה, עם ראש הממשלה, כי היא המדינה שמאחורי מזוודות הכסף לעזה – נתניהו הזמין את זה והם ביצעו את זה. אבל ביד השנייה - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברי האופוזיציה, לכל הפחות בזמן נאום ראש האופוזיציה היאזרו בסבלנות ושמרו על השקט, תודה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> דווקא אני רוצה שישמעו חברי הקואליציה, זה נוגע להם, הרי זה המחנה הלאומי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הם לא מרעישים, הם רוצים להקשיב לך. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני בטוח. ביד השנייה קטר מארחת אצלה את ראשי החמאס, תומכת בארגוני טרור, עומדת מאחורי מערכת הסתה עולמית ארסית נגד מדינת ישראל. היא לא רק המדינה של אל-ג'זירה, היא גם אחד הכוחות המרכזיים שמקדמים את האגף הג'יהאדיסטי של האחים המוסלמים. קטר מפעילה נגד ישראל מבצעי תודעה אין-סופיים בעולם המערבי – בעיקר בארצות הברית. אם אתם שואלים את עצמכם למה היו כל כך הרבה הפגנות נגד ישראל בקמפוסים באמריקה, אתם צריכים לדעת שקטר היא התורמת הכי גדולה בעולם לאוניברסיטאות אמריקאיות. הם לא עושים את זה, כמובן, מתוך דאגה לרמה האקדמית בהרווארד או ב-MIT, הם עושים את זה כדי לקדם את האידיאולוגיה של הג'יהאד, ולמוטט מבפנים את הברית בין ישראל לארצות הברית. אנחנו צריכים לבוא לאמריקנים ולהגיד להם, תראו, יש פה מבצע תודעה מתמשך נגד ישראל. יש פה מדינה שהיא בהגדרתה תומכת טרור. אתם לא רוצים אותה באוניברסיטת קולומביה ואתם גם לא רוצים אותה במועצת השלום בעזה. הבעיה היא שאנחנו לא יכולים להגיד את זה לעולם בלי להגיד את זה קודם לעצמנו. אין לי שום הסבר הגיוני למה קטר מעולם לא הוגדרה בישראל כמדינת אויב, גם לא כשמצאו בה מקלט רבי-מרצחים כמו חאלד משעל, איסמעיל הנייה, חליל אל-חייא, ותקופה ארוכה גם סלאח עארורי ומוסא אבו מרזוק. אחרי 7 באוקטובר אנחנו צריכים להגיד – המשחק הכפול של קטר חייב להיפסק. מי שמממן טרור הוא טרוריסט, מי שמקדם אידיאולוגיה ג'יהאדיסטית הוא ג'יהאדיסט, מי שעוזר לאויבינו – הוא האויב שלנו. מדינת ישראל צריכה להכריז על קטר כמדינת מדינת אויב – אתם יודעים מה, דווקא בגלל פרשת אוריך. הקואליציה צריכה לתמוך בהצעת החוק הזאת, כי אתם יודעים היום יותר מכולם עד לאיפה מגיעה השפעתה של קטר, כמה ארוכות הזרועות של התמנון הקטרי, ואת הזרועות האלה צריך לכרות. אני רוצה היום להגיד מפה לחברי הקואליציה: אתם הרי יודעים שאני צודק. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואתם יודעים שזה חשוב, ואתם יודעים שזה מוזר שלשכת ראש הממשלה לא הצטרפה אליי בחוק הזה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> בגלל המלחמה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> הם היו אמורים לחתום איתנו על החוק הזה. ואתם גם יודעים שממילא הקואליציה הרי הגיעה לשלב שבו כל אחד מכם מצביע איך שהוא רוצה, אז יש לכם הזדמנות להראות שאתם חלק מהמחנה הלאומי באמת ולהצביע איתנו על הצעת החוק הזאת. אני קורא לכנסת ישראל להצביע בעד הצעת החוק המגדירה את קטר כמדינת אויב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. יעלה וישיב בשם הממשלה כבוד שר התקשורת ד"ר שלמה קרעי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - צריך לחכות עם זה אחרי המלחמה, לא בזמן המלחמה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עד עשר דקות לרשותך, אדוני, בבקשה. << דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה. אדוני היושב-ראש, כמעט החלקתי כאן מהחמאה שנזלה ונמסה ללפיד מהראש. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> די כבר, מספיק. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> לפיד רוצה להכריז על קטר כמדינת אויב, אותו לפיד שרק לפני שנה נפגש עם נציגי קטר שלא ביחד עם משפחות חטופים, כמו שהוא נוהג לומר, ואמר להם בפגישה שהוא רוצה להדק את הקשרים בין המדינות. אז מה, לא הולך לך כמדינאי, לפיד, ואתה בא ומנסה לעשות כאן פופוליזם על חשבון כולנו? ועל פי הפרסומים כראש ממשלה חליפי בשנת 2022, לפני ארבע שנים, לפיד ביקר בפריז ביום השואה, כן, כשהוא ראש ממשלה חליפי – ביום השואה בפריז, וסגר פרטים שם עם נציגי קטר לגבי הסכם הכניעה שהוא עתיד לסגור בהמשך עם חיזבאללה, כשחיזבאללה נתנה לנציגי קטר להוביל שם את פיתוח המאגר. לפיד, אנחנו, להבדיל ממך, סגרנו כאן את זרוע התעמולה של קטר, מה שאתה לא ידעת לעשות, אל-ג'זירה. סגרנו את המשרדים שלהם, החרמנו להם ציוד, סגרנו כאן את השידורים שלהם באינטרנט, ביוטיוב, בפלטפורמות של ספקי התכנים בישראל. אין כאן עיתונאים של אל-ג'זירה ושל אל-מיאדין שמשדרים במדינת ישראל. את כל זה אנחנו עשינו, כי אנחנו לא צריכים חוק שיגדיר לנו על כל מדינה מהי מדינת אויב. אגב, חוץ מחוק אחד משנת 1954, שעדיין מגדיר גם את מצרים ואת ירדן כמדינת אויב, מדינת ישראל נמנעה מלחוקק חוקים שיגדירו בחוק, כי הדברים האלה דינמיים ונתונים להחלטת הממשלה, כמו בפקודת המסחר, שמאפשרת לשר האוצר לקבוע מהי מדינת אויב שאסור לסחור איתה. אז אני מבין שהפריימריז – אין פריימריז, בעצם – שהבחירות קרובות, ושצריך לקושש קצת קולות, אבל לא בדרך הזאת. אתה לא מר ביטחון, יש לנו את ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו, שהוביל את מדינת ישראל לפסגות - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - זה קרה במשמרת שלו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הכישלון הביטחוני הכי - - - 2,000 נרצחים ביום אחד. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - מוביל את המערכה הזאת בכל החזיתות, השמיד את אויבינו שנמצאים סביבנו - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - זה מר ביטחון - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - החזיר את כוח ההרתעה – נשיא ארצות הברית נלחם יחד איתו - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - אתמול ירו לי טיל על הבית - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> נשיא ארצות הברית נלחם יחד איתו ומשמיד - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זאת הרתעה - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> כן, אני מבין שכוח – חברת הכנסת בן ארי, זה שאת מנסה לייצר תבהלה - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתם חיים בסרט. זאת הרתעה? << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - רוב עם ישראל לא נמצא בתוך התבהלה שלך. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, אפשרתי לך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתם בושה לביטחון המדינה - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> רוב עם ישראל, למרות הקושי, מבין שאנחנו בימים היסטוריים - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת בן ארי, אפשרתי לך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתם בושה לביטחון המדינה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - מבין שאנחנו בימים גורליים - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שנייה, שנייה. עצרתי, עצרתי, אדוני השר, שנייה. אדוני השר, סליחה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה הדבר הזה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, ייתכן ותהיה לכם זכות - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - כל השכונה שלי מפוצצת - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת בן ארי, ייתכן ותישמר לכם הזכות לעלות ולהגיב לעמדת המשיב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> נעלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ייתכן. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> יש לנו - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, ייתכן, אנחנו עוד לא יודעים, נכון? ראש התנועה שלך יוכל להמחות את זכותו ולאפשר לך לעלות להגיב. קראת קריאת ביניים אחת, שתיים, שלוש – בואי נמצה את זה בזה. תודה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> תודה, אדוני היושב-ראש. להבדיל מניסיונות התבהלה שלך, חברת הכנסת בן ארי, את והערוצים המייצגים אותך - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> נו, אז אל תפנה אליי. אפס בביטחון. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - רוב מניין ורוב בניין של עם ישראל מבין שאנחנו בימים היסטוריים, בימים שבהם אנחנו משנים באמת את פני המזרח התיכון. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה משנה, מה? << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> תשאלי את הלוחמים שלנו - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אלי, הוא מדבר אליי. הוא מדבר אליי. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - הרי אתם מצביעים גם אי-אמון נגד ממשלה בזמן שהיא מובילה את הלוחמים שלנו לקרב. אתם מביעים אי-אמון בלוחמים שלנו, וגם את עכשיו מביעה אי-אמון בערכים שבשמם אנחנו נלחמים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איזה אי-אמון? אתה מזלזל בטייסים ועד היום לא התנצלת. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> את לא מאמינה בזה שאנחנו בדרך לניצחון. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איזה ניצחון, שלוש שנים כבר במערכה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> את מייצרת חשש ותבהלה – בסדר, זה מקובל שאת מייצרת תבהלה - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טוב, בחירה שלך. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - אבל רוב אזרחי ישראל מבינים שאנחנו משמידים את אויבינו ומכים אותם שוק על ירך, משנים, מייצרים כאן מזרח תיכון חדש. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> ראית מה החמאס עשו בעזה? ראית מה החמאס עשו בעזה? << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> מייצרים כאן עולם מתוקן שאתם לא חלמתם – כל הזמן עודדתם כניעה ורפיסות ולסגת ולא לעשות, ועסקאות חלקיות, ואל תיכנסו לפה, ואל תפציצו שם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הבוס שלך, הרופס הזה, ששחרר את סנוואר מהכלא, הוא ששחרר את סנוואר מהכלא. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אתם נציגי התבהלה. אתם לא אופוזיציה לממשלה, אתם אופוזיציה למדינה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו אופוזיציה לך. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אתם אופוזיציה למדינה, כי בזמן שהלוחמים שלנו נלחמים - - - << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> לך הביתה, בעזרת השם. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> כן, שרת החינוך בממשלת הצללים של ממשלת החלומות של לפיד. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אלה שזרקת לעזאזל. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אלה ששלחת לעזאזל, תתבייש לך. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> כשהלוחמים שלנו - - - << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> אלה שקראת להם - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אין לך כבוד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת לוי, חבר הכנסת קריב. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> כשהלוחמים שלנו נמצאים בקרב - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> בישיבה של - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת קריב. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> כשהלוחמים שלנו נמצאים בקרב, נמצאים במערכה, כשהממשלה הזאת מובילה אותם לניצחון אחר ניצחון - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, הוא לא פנה אלייך עכשיו. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - אתם כאן עולים ומייצרים רק תבהלה ורק דכדוך - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שלא יגיד - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זאת זכותו, זאת זכותו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שלא יסתכל עליי, שלא ידבר אליי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, הוא לא דיבר אלייך עכשיו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא דיבר אליי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כשהוא דיבר אלייך, אפשרתי לך. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - ורק פחד ורק רפיסות. לא פלא שאתם מצליחים להידרדר עד אחוז החסימה ולריב כאן מי צועק יותר כדי לקבל מקום אולי ברביעייה. אני מציע לכם, העם הזה שלנו לא רוצה דכדוך, הוא לא אוהב מרמור. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא רוצה אותך - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> לא, הוא רוצה אותי, תראי, אני כאן, ובעזרת השם אני אהיה כאן במקום לא רע גם בכנסת הבאה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא רוצה אותך - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אבל אתם כאן נמצאים על חבל, פעם מתחת ופעם מעל אחוז החסימה, כי אתם מייצרים כאן דכדוך, אתם ממורמרים, אתם חמוצים, בשונה מרוח העם ומרוח הגבורה של העם, שלמרות המכות שחוטפים, אומרים: תמשיכו עד לניצחון. הלוחמים שלנו אומרים את זה בכל מקום ובכל חזית. ולכן, לפיד, כשאתה עם החמאה על הראש, עם השותפות שלך עם חיזבאללה בעבר – איפה חבר הכנסת שטרן, שהעיד על זה שגם נסראללה היה חלק מהמשא ומתן בהסכם הכניעה הזה, כשישבת רק לפני שנה עם קטר, אחרי שידעת על כל השותפות ועל כל התמיכה שלהם בטרור - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> שקר. לא לשקר, לא לשקר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת פרידמן. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> לא לשקר. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - אז אתה האחרון שיכול לעלות לכאן ולנסות להטיף מוסר שלא בצדק. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת פרידמן, יש לכם אולי זכות תגובה, תעשו את זה אז. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> מי שיקבע את המדיניות של מי מדינת אויב, מה הרמה של מדינת אויב – זו ממשלת ישראל. ותסמוך, אתה יכול לסמוך על ראש הממשלה שידע להוביל אותנו מבירא עמיקתא לאיגרא רמא, לפסגות שמדינת ישראל נמצאת בהן היום בכלכלה, בביטחון, ביחסי החוץ – הוא לא צריך את הסיוע שלך בעניין הזה. אני אומר לך עוד דבר, חבר הכנסת לפיד, הרי אם קטר תציע לך אצבע בקואליציה הבאה שלך – אתה תכניס אותה לקואליציה. גם את קטר אתה תכניס לקואליציה. הרי אתה הכנסת לקואליציה שלך את נציגי האחים המוסלמים, ואתה בעצמך הזרמת להם מיליארדים שהגיעו לעמותות מפוקפקות שבסוף עודדו טרור. כאן זה מיליארדים של כספי ציבור, של כספי ישראל, שאתה נתת לאחים המוסלמים – אז מה זה בשבילך מדינה אחרת שגם מעודדת טרור. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> שקרן, שקרן. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> מה שקרן? לא נתתם עשרות מיליארדים לאחים המוסלמים? << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> לא לשקר, לא לשקר - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> מה שקרן? זה הכול עובדות, אין כאן מילה אחת של פרשנות. הכול עובדות, אתם הקמתם ממשלה עם האחים המוסלמים, נתתם להם מיליארדים, ואתם תמשיכו ותעשו את זה שוב ושוב. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת פרידמן, מיצינו. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> בושה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> די, אפשרתי לך יותר מדי. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - גם עם איימן עודה, וגם עם כל מי שיציע לכם אצבע – בטח קטר. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> אתם הצבעתם - - - זכויות נשים לפני יומיים - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת עזוז, תודה רבה. הקשבנו קשב רב. תודה. << קריאה >> שר המשפטים יריב לוין: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> כן, כן. אגב, בנוסף לכול – מעדכן אותי שר המשפטים – בנוסף לכול זו גם הצעת חוק גנובה, כמו רוב הצעות החוק שלכם. יש הצעת חוק של חבר הכנסת משה סעדה שהיא נמצאת בתהליך חקיקה – המאבק במדינות תומכות טרור. מאבק במדינות תומכות טרור. אתם, כרגיל – אגב, מירב בן ארי עלתה כאן ואמרה: האופוזיציה - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - מה לעשות - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - האופוזיציה חוקקה חוקים יותר מהקואליציה. אין חוק אחד שהייתם יכולים לחוקק אם אנחנו לא היינו תומכים בו. כי אנחנו ענייניים, להבדיל מכם. אנחנו ענייניים - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, הוא לא פנה אלייך, נכון? הוא לא פנה אלייך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - ואנחנו תומכים בהצעות חוק שאנחנו מוצאים לנכון. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תראו, אתם תאלצו אותי להוסיף לו זמן. זה מה שאתם רוצים? אז די. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> ולכן, חבר הכנסת לפיד, גם לגופו של עניין, נושא המאבק במדינות אויב נמצא כבר בהליך חקיקה של חבר הכנסת סעדה. אולי לא שמעת חדשות, אולי הרבה זמן לא היית בכנסת, לא ביקרת בוועדות, אבל זה נמצא כבר בהליך החקיקה. ואני רוצה לומר לך, חברת הכנסת בן ארי, אני רוצה לומר לך עוד משהו. גם ככה את תבקשי הודעה פרטית, אז בואי אני אתן לך גם סיבה. את עמדת ואמרת בריאיון בערוץ התעמולה שלך שימנים אומרים לך וימנים אומרים לך וימנים אומרים לך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עכשיו בסדר, עכשיו בסדר. כשהוא פונה אלייך את יכולה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אז בואי, אני אספר לך, אני אספר לך שטריפוליטאים אומרים לי – אני גר במושב זמרת, זה ליד מושב שובה – טריפוליטאים משובה אמרו לי להגיד לך שתפסיקי לבייש את העדה הטריפוליטאית. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אדוני השר, תודה רבה. הקשבנו קשב רב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה בושה לעדה. אתה בושה לעדה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, סליחה, תעצרו פה, בבקשה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> תודה רבה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. אדוני השר, מה ההחלטה, אדוני? מהי עמדת הממשלה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> למה הוא לא פיטר אותו? הוא לא אומר כלום. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אדוני השר, אני מבקש לדעת אם יש עמדה. סליחה? << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> חוץ מרעל הוא לא אמר כלום. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אין עמדה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש עמדה? אין עמדה? או שאתם מתנגדים או שאתם תומכים. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> לא, חוץ מרעל הוא לא אמר כלום. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, אני מבקש לדעת. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> הדיון בהצעת החוק בוועדת השרים נדחה עד להשלמת הליך החקיקה בחוק של משה סעדה שהזכרתי קודם. אם המציע יתעקש להצביע, אז העמדה היא להתנגד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אוקיי. אתם מבקשים להצביע? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו מבקשים - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתם מבקשים להצביע? כן? אז תמתין בבקשה, אדוני. מתנגד – חבר הכנסת אחמד טיבי. הוא יעלה להשיב. עד חמש דקות לרשותך. לאחר מכן - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שלוש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שלוש? שלוש. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תלמדו את התקנון. אם הממשלה תומכת מותר להתנגד, ואם לממשלה אין עמדה מותר להתנגד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, לא. אם הוא מתנגד - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא. לא אמרת את זה. לא. אמרת: אם רוצים. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> הוא אמר, הוא אמר. רביבו, תוריד אותו. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אלי, אלי, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שנייה, ברשותך. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה לא אמור לענות לצעקות שלהם. הוא אמר שאין עמדה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, אני אמור לעשות בדיוק כפי שהתקנון מנחה אותי. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בדיוק, בדיוק. תשאל אותו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ואני מבקש לברר עם השר מהי עמדת הממשלה, ובהתאם לכך אני אדע אם אתה בעל זכות דיבור בהתנגדות. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> הוא עלה לפה ולא אמר שיש עמדה. לא אמר שיש עמדה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אמרתי שהממשלה - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, סליחה, ישנה אי-הבנה. סליחה, יש ייעוץ משפטי, יש מזכיר כנסת, אנא ממך, בבקשה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> זה מביך אותם שהם יצביעו איתנו, מביך את הקואליציה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אתה צודק, אחמד. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, הוא אמר שהייתה ישיבה של ועדת שרים ולא התקבלה עמדה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תיתן לי? מה, אתה לא מבין למה אני עליתי? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טוב, בואו נעשה סדר. שנייה. ששש. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר'ה, חבר'ה. חבר הכנסת אחמד טיבי. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, לא, אני יכול להוריד. אבל – סעדה, תסתום את הפה ותחזור, אל תעמוד. יש פה יושב-ראש. יש פה יושב-ראש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, די, סליחה. סליחה. סליחה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אל תדבר - - - תסתום אתה את הפה. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תסתום את הפה ותשב. שב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כל זמן שההצגות האלה מתקיימות הוא עומד על העמדה. חבל. אז תאפשרו לי לסיים את זה. תקשיב, תקשיב, חבר הכנסת טיבי. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> שב, שב. יש יושב-ראש פה. שב. שב. שב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תסתמי את הפה, תלכי מפה, תסתמי את הפה. סתמתם את הפה כשאמרו עליכם "בבונים". << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת טיבי, חבר הכנסת טיבי, אני פונה אליך. אל תאלץ אותי להוריד – חבר הכנסת טיבי, אתה בקריאה ראשונה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כן, למה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני פונה אליך, אתה צריך להקשיב לי. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> בבקשה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה לא יכול להגיד להם - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אבל אתה רואה, הם מתקרבים לדוכן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת טיבי, יש פה סדרנים. תקשיב, חבר הכנסת טיבי - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> הם סתמו את הפה כשאמרו עליהם "בבונים". "בבונים", אמרו עליהם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת טיבי, חבר הכנסת טיבי, אתה מבקש להלהיט את הרוחות או להקשיב? << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני מקשיב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה לא יכול מצד אחד להגיד להם שיש מי שמנהל את הישיבה, ומצד שני להתעלם מדבריי. עכשיו רק אני מדבר אליך. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אבל כשהם צעקו והתקרבו צריך להחזיר אותם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת טיבי, חבר הכנסת טיבי, אני מסביר, עושה סדר, באופן שוויוני. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בבקשה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה יכול להיות זכאי לעלות להתנגד אם עמדת הממשלה היא לא להתנגד. הואיל - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אדוני, אתה קראת לי לעלות. נכון? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, סליחה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה קראת לי לעלות? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אפשר רגע להשלים? תודה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אי-אפשר לשחק יו-יו בתקנון. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אפשר רגע? אין פה יו-יו, ודווקא, דווקא לאור העובדה - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, לא, אני מוכן לרדת אם תגיד לי שיש עמדה. שיעלה. שיעלה, יגיד: יש עמדה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז הינה, אני עונה לך. אז אני עונה לך. דווקא לאור העובדה שאני נצמד לתקנון, אני מודיע לך שלאור האי-הבנה, שלכתחילה הנחנו, גם המזכירה וגם אני וגם יושב-ראש הקואליציה, שעמדת הממשלה היא לא להתנגד אלא לבקש לדחות את הנושא, אז קמה לך הזכות לעלות. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> נכון. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אך מכיוון שבזמן שעלית הוא ירד ואמר: יש פה אי-הבנה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> שינה את עמדתו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הוא לא שינה את עמדתו. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> שינה את עמדתו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הוא אמר: ישנה אי-הבנה, אנחנו מתנגדים. אשר על כן, העלייה שלך - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אם הוא יקום ויגיד: מתנגד, אני ארד. אני ארד, אין בעיה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תקשיב, תקשיב. אז, הינה, תקשיב, הודיעו: כרגע מתנגדים. תודה רבה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתם מתנגדים? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> מתנגדים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. אנא, תפנה את הדוכן. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תעמוד, תגיד. הם אומרים שאתם לא מתנגדים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. סליחה, סליחה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אם אתם מתנגדים, אני ארד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני הודעתי לך, והוא חיזק את זה. תודה רבה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה מתנגד? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת טיבי, תודה רבה. << קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >> תעלה על הדוכן ותגיד את זה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טוב, אוקיי, עשינו סדר. חברות וחברי הכנסת, חברות וחברי הכנסת – עלה, הבהיר, אני קיבלתי את הודעתם. אין בכך צורך, זה סתם מורח זמן. << קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >> שיעלה ויגיד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת בן ברק, אנחנו רוצים לעשות את מה שצריך ולא את מה שרוצים להתחזות ככאלה. ברשותך, ברשותך. ראש האופוזיציה זכאי לעלות ולהשיב לעמדת הממשלה, אנא אפשרו לו לעשות זאת. שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. השר קרעי, אתה יודע, רבים אצלנו תהו איך קרה שאתה לא הגבת לכל הדברים שנאמרו בלשכת ראש הממשלה על עדות המזרח. אני לא רוצה אפילו לחזור פה על המושגים שנאמרו. וכולם לא הבינו למה אתה, שכל היום מדבר פה על גזענות, דווקא על זה אתה לא מגיב. הסתכלתי אפילו על הטוויטר שלך – קרה לי פעם ראשונה בחיים – לא הגבת במילה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אתה מוסיף לי הרבה קולות. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אז ראיתי שאריה דרעי הורה לאנשי ש"ס לא להגיב על הפרשה. ואתה, הרי מה הקשר בינך לבין הליכוד? אני הצעתי לך ולא קיבלת. אמרתי, יש מזוזה גם פה. לך, שים יד, תישבע שכל החיים הצבעת ליכוד. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אתה מוסיף לי הרבה קולות. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> קרעי, שים יד, תישבע. אני הצבעתי ליכוד יותר פעמים ממך בחיים, עזוב. לך, שים יד, תישבע שכל החיים הצבעת ליכוד. תישבע. מה אכפת לך? אם זה נכון. אם זה נכון. עמדת פה ושיקרת ושיקרת והמצאת שטויות. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תודה רבה. תודה רבה. תודה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> פעם אחת, רק בשביל הגיוון, השר קרעי, תגיד את האמת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - - לעשות סדר, כל חברי הכנסת מהליכוד. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> שים יד על המזוזה, תגיד: כל החיים הצבעתי ליכוד, אני איש ליכוד בלב ובנפש. נגיד לחבר הכנסת רביבו, אחד מקורבנות הפרשה הנוראה הזו – סליחה, סגן היושב-ראש רביבו – באמת קורבן, ליבי יוצא אליו, לא אמרת מילה לזכותו, לא הגנת באיזושהי צורה על כל האנשים שהעלבת אותם, כי זה לא קשור אליך. אתה לא באמת ליכודניק. אנחנו יודעים איך זה ליכודניקים, בוא, אני מבית של ימין. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אין עליך. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומר לך, קרעי, באמת, עזוב. הבנתי שדרעי נתן לך הוראה ולפיכך אתה שותק, כי אתה עוד צריך לכפר על זה שאתה בכלל מאנשי אלי ישי. אבל אתה? באמת? איך יכול להיות שאתה שותק כשאומרים בלשכת ראש הממשלה – אותה לשכה, אפרופו הצעת החוק, שבה אנשים קיבלו כסף מקטר. בלשכה הזו אומרים על עדות המזרח דברים שאתה לא מאמין שמישהו מדבר ב-2026. ועוברות 24 שעות, והשר קרעי שותק, שותק כאילו לא נאמר דבר. תעלה הנה, תגיד: אני מגנה את אוריך על זה שהוא קיבל כסף מקטר. אני מגנה את אגמון על זה שהוא גזען, אני מגנה את ראש הממשלה על זה שהוא שכר את כל האנשים האלה ונתן להם לבזות ככה את מדינת ישראל, ואני מבקש סליחה מחבריי הליכודניקים - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - שהעמדתי פנים שאני ליכודניק כשכולם יודעים שאני לא הצבעתי ליכוד אפילו כשהייתי בתוך הקלפי. תודה רבה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תודה, תודה רבה לך. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. לא, אין מקום למחיאות כפיים. חבר הכנסת לפיד, רק בשם ההגינות, סליחה, חבר הכנסת לפיד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד לי, אתה מסתלבט? הוא מש"ס. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת לפיד, אני מקשיב לך כשאתה פונה. רק למען ההגינות נאמר כאן שכל חברי תנועת ש"ס הנמצאים כאן, שמרכיבים את רוב-רובה של הרשימה, עומדים על כך בתוקף שבלשון המעטה אמרת דברים שאינם נצמדים לאמת. אוקיי? למען ההגינות. << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >> - - - << קריאה >> יאיר לפיד (יש עתיד): << קריאה >> באיזה עניין? << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> - - - << קריאה >> אוריאל בוסו (ש"ס): << קריאה >> הוא שיקר - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, כי הוא – כל מה שהוא אומר – אמת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עמדת השר נשמעה. << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> שקרן. שקרן היית ונשארת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עמדת השר נשמעה, עמדתה של תנועת ש"ס לא נשמעה, ואני מבקש רק לשם ההגינות, אז תוכל - - - << קריאה >> יאיר לפיד (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה אמרת שהם קיבלו הוראה לא להתייחס. והם כולם - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הם מכחישים זאת, ויותר מזה, מי שהיה איתנו פה אתמול בלילה שמע את דבריו של חבר הכנסת ינון אזולאי, שהוא יושב-ראש סיעת ש"ס, מה הוא אמר ואיך הוא התבטא. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אנחנו עוברים לשלב ההצבעה. לאור העובדה שגם האופוזיציה וגם הממשלה ביקשו שההצבעה תהיה הצבעה שמית, אנו נעבור להצבעה. בבקשה, גברתי סגנית המזכיר. << קריאה >> השר במשרד האוצר זאב אלקין: << קריאה >> הממשלה לא ביקשה. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> אני לא ביקשתי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אופיר, אמרתי אופוזיציה וממשלה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא שם - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא שם? אתם עדיין יכולים למשוך, אגב, זה בסדר. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, מרכזת האופוזיציה, פעם ראשונה, תודה. מה החלטתם? שמית? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז למה מחכים? בבקשה. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – נגד אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – נגד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – נגד משה ארבל – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – נגד אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – נגד דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – בעד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – נגד יואב בן צור – נגד ניר ברקת – נגד ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – נגד שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – נגד אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – בעד אחמד טיבי – נגד יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – בעד מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – בעד טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – נגד עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – נגד עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – בעד יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – נגד מאיר פרוש – נגד יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – נגד אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – נגד פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אפשר לחזור על רשימת השמות של מי שלא הצביע? << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) ואליד אלהואשלה – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח מאי גולן – נגד איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח מרב מיכאלי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת עפיף עבד – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> האם יש מישהו במליאה שלא הצביע עדיין? לא. אבקש למנות את הקולות. 28 בעד, 55 נגד. אני קובע כי הצעת חוק ההכרזה על קטר כמדינת אויב, התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הודעה לסגנית מזכיר הכנסת. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >> תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית, הצעת חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים (תיקון מס' 4 והוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 7), התשפ"ו–2026, שהחזירה ועדת החוץ והביטחון. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. הנושא הבא על סדר-היום - - - << נושא >> הודעה אישית של חברת הכנסת מירב בן ארי << נושא >> << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, יש לי הודעה אישית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבקשה, הודעה אישית. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה. אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, אומנם הוא לא כאן אבל נראה שהוא עוקב צמוד שלי, השר שלמה קרעי, כי הוא יודע מה אמרתי באולפן שישי, כשהוא בכלל אדם דתי ולא צופה, אז כנראה הוא מקבל את הסרטונים שלי אחרי זה. הוא רואה את הסרטונים שלי ועולה לכאן למליאה ומגיב עליהם. גם נראה לי שהוא פיתח עליי מין אובססיה מוזרה, שאני לא יודעת – זה עוד לא קרה לי ששר צופה בנאומים שלי ועולה לכאן, למליאה. עכשיו, 1. למה ביקשתי הודעה אישית, ואטורי, אתה יודע למה? סתם שתדע, כי הוא אמר שהוא פגש טריפוליטאים תומכי ליכוד, והם אמרו לו שאני בושה לעדה. עכשיו, אני רוצה להגיד לך משהו. קודם כול, אם סבא שלי זיכרונו לברכה היה בחיים, אין שום סיכוי שהוא היה מצביע למפלגת הליכוד. אתה יודע למה? לא בגלל כל הדברים שקרו פה, 7 באוקטובר – זה גם היה עוד לפני 7 באוקטובר – בגלל שזו המפלגה הכי גזענית בארץ. כל היום אתם נופלים על יאיר לפיד – איך כולם מגיבים לי בטוויטר: חלול, אשכנזי. ראש המפלגה שלכם הוא אחד האנשים הכי גזענים. אפילו כשהוא אמר "תהיו כחלונים", כשהוא אמר את זה, אפילו לזה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני שמעתי את כל הקללות על לפיד – תקשיבי, כי אני משווה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה לא מאמין כמה אומרים לנו את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יודע. מקללים הרבה, יותר מדי. דרך אגב - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד לך משהו. לא, אני לא מקללת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שנייה, שנייה, אף פעם לא אמרו לו "אשכנזי". הכול אמרו לו. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תתפלא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תראי לי. אם תראי לי, מה שאת רוצה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עזוב. למה אתה - - - << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא. למה אתה הולך רחוק? עליי - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, רק ספרדים היום יושבי-ראש - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עליי, בגלל שאני הלכתי ליש עתיד – עליי, הינה אני אומרת לך – אומרים עליי, אני שהשתכנזתי כי הלכתי ליש עתיד, אבל על אשכנזי כמו ניר ברקת, שיושב בליכוד, לא אומרים התמזרחת, כי הוא בחיים לא ייראה מזרחי, והוא גם בחיים לא יבין מה זה שקוראים לך בבון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אצלנו מקבלים את כולם, את טלי גוטליב - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשקוראים למישהו בבון, שיהיה לך ברור – ואני רוצה להגיד לך, אני מאוד רצינית, אני לא צינית – אני חושבת שאיך שדיברו עליך, זה גועל נפש. אני חושבת ש-24 שעות אחרי שזיו אגמון הזה – שאגב, מעולם לא ראיתי אותו. ראיתי פה את נבו, ראיתי את אוריך, ראיתי את טופז – אני לא יודעת מי זה, אבל העובדה שהבן אדם הזה עדיין יושב בלשכת ראש הממשלה. אגב, גם למה לדבר על אלי דלל ככה? אחלה חבר כנסת. אחלה חבר כנסת. וואלה, בן אדם - - << קריאה >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << קריאה >> את רוצה להרוס לו את הפריימריז? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. דווקא, אלי, אתה לא מאמין - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש לי הסכם איתה. נתתי לה הודעה אישית, היא לא מפרגנת לי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בגלל ששאלת אותי, תשמע, לפני שבוע הלכתי לנחם את המשפחה שלי בנתניה, אחות של סבתא שלי נפטרה. אתה מכיר אותי, יש לי במשפחה הרבה תומכי ליכוד – תקשיב טוב, בגלל שדיברת. ואז בא אליי אחד מהפוקדים הגדולים שלכם, שבמקרה הוא הבן דוד של אימא שלי, אוקיי? אתה מכיר אותו. << קריאה >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << קריאה >> רגע, רגע - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא אגיד את השם שלו, אתה מכיר אותו. תחבר, אימא שלו נפטרה. סיפר לי, הוא אומר לי: תקשיבי, מירב, הגיעה לפה חברה שלך. כשאנשים אומרים לי הגיעה לפה חברה שלך אני מבינה שהיא לא חברה שלי. שאלתי אותו מי הגיעה, הוא אמר לי, סילמן. הוא אומר לי, הבחורה שלוש שנים לא דיברה איתי – תקשיב, הכול אמת – באה לנחם אותי. עכשיו, הוא לא כל כך יודע כי נגיד, אתה – אנחנו מכירים – אתה שומר על קשר רצוף. יש לך את המחברת הצהובה הקטנה עדיין, שאתה כותב? אתה שומר. ההיא נחתה עליו מהירח. למה אני אומרת לך? דווקא שאמרת לי, את תהרסי לאלי דלל את הפריימריז. ממש לא. אני יכולה להגיד לך שהדוד שלי הזה – אני קוראת לו דוד שלי כי אנחנו מאוד קרובים – הוא אמר לי: מי שאת תגידי, מי שאת תגידי – והינה אני אומרת לך, ואתה יודע שאני בחיים לא שיקרתי לך – זה מי שאני אשים בפריימריז ואלה האנשים שאני אביא. אז בוא, אני לא הורסת לאף אחד פריימריז בליכוד. להפך, אלי. << קריאה >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << קריאה >> אדוני היושב-ראש, תן לה עוד חמש דקות על חשבוני. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז רק שתדע. לא רק שאני לא הורסת – גם אופיר יודע את זה – בוא, יש לי את הקשרים שלי בליכוד. אבל אני רק רוצה לחזור אליך, ואטורי. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - לחיים כץ. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בנתניה? תתפלא. אתה יודע גם כמה קולות יש לסימון דוידסון? תתפלא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עכשיו אני מבין מאיפה כל הקולות של הליכוד, אתה מבין? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ברור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכול מיש עתיד. אנחנו לא פקדנו כלום. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא, אל תדאג. אל תדאג. אם יכולתי, אתה יודע - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> את יודעת מה זה 120,000 מתפקדים? גם אם רצית לגנוב אלף, כאילו גג – גג, גג, גג - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואטורי, שמע רגע. קודם כול, בן אדם צריך לדעת, ואני רוצה להגיד לך - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אבל אוהבים אותה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תן לי עוד דקה כי אתם כולכם נכנסתם לדברים שלי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה דקה? קחי שלוש. למה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה? אתה נהנה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> את יודעת, הודעה אישית זה חמש דקות. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, נתת לי רק שלוש. למה? תן לי עוד שלוש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חמש נתתי לך. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוקיי, בסדר. אני רוצה להגיד לך משהו. אני, שראיתי אתמול את הפרסום – אגב, כולם שלחו לי, לא הספקתי, כי אתה יודע, עד שאני משכיבה את הבת שלי ובכל זאת הבית שלנו, מי שלא יודע, אתמול ספג פגיעה קלה. אנחנו ברחוב שנפגע אתמול בתל אביב. זה השכונה שלי. אבל אני רוצה להגיד לך משהו על זה. ראיתי את זה באיחור וכולם כתבו לי, את חייבת להגיב. ואני רוצה להגיד לך משהו. אני שמחה שאני ביש עתיד. וואלה, אתמול מה שעברתי עם הבית שלי, לא היה חבר כנסת מיש עתיד שלא התקשר, שלא סימס, שלא דיבר איתי. אחלה משפחה. אתה יודע מה? אתה יודע למה? כי קודם כול, רובם מזרחים, צריך לומר – אנשים חמים, ואצלנו בחיים, בחיים – תקשיב לי טוב – בחיים, יאיר לפיד – לא יאיר לפיד – גילי של יאיר לפיד, תמי של יאיר לפיד, רחלי של יאיר לפיד, אף אחד מהצוות שלו לא היה מדבר עליי, או על מאיר כהן, או על קארין אלהרר או על מירב כהן, בחיים. ואתה יודע עוד משהו? אם מישהו מהצוות של לפיד היה אומר עליי מה שאמרו עליך – אני מסיימת, שנינו מזרחים, בוא, יש לנו אחווה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו מאותה עדה, אבל לא ראיתי טריפוליטאי באמת שלא מצביע ליכוד. לא פגשתי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תתפלא, אימא שלי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. חוץ מאימא שלך. די נו, את חצית את הגבול. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה אתה מדבר? אימא שלי לא הצביעה ליכוד עוד לפני שנכנסתי ליש עתיד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> את חצית את - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה אתה מדבר, סבא שלי זיכרונו לברכה, סבתא שלי זיכרונה לברכה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה הם הצביעו? מה הם הצביעו? מה הם הצביעו? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ברור. כבר מזמן. מרגע שביבי הגיע כבר לא הצביעו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> די, נו. לא מאמין. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה אתה לא מאמין? אתה רוצה שאני אראה לך כמה טריפוליטאים לא מצביעים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ב-1993? ב-1996? אין מצב. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מודיעה לך פה שמכיוון שהסרטונים שלי די חזקים, כל טריפוליטאי שלא מצביע לליכוד, כל מרוקאי שלא מצביע לליכוד, מוזמן לענות לי או לענות לואטורי. לא תאמין כמה יש. אגב, רובם הם כאלה שהתפכחו. אגב, כשלפיד אומר לך שהוא הצביע לליכוד, הוא הצביע לליכוד. מילה, אני בכל זאת רוצה לפרגן לך. זה לא יהרוס לך את הפריימריז. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מגיבים לך. מגיבים לך פה כל מיני. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה רוצה שאני אגיד לך כמה מגיבים? תקשיב טוב. אנחנו ביש עתיד, הינה, אני אומרת לך, מעולם לא נתקלנו בגזענות. אבל מה שהכי עצוב זה שדווקא אצלכם השתיקה – אגב, לא של שרים, ושמעתי גם את אלי כהן פה, ולא של חברי כנסת – אבל איפה ביבי? איפה ביבי? ולמה הוא לא מפטר אותו? למה? ממה הוא מפחד? הינה, אני קוראת לך, ראש ממשלת ישראל: תעשה את הדבר הראוי, ותפטר את האיש הגזען הקטן הזה. אגב, גם את יונתן אוריך הייתי מפטרת על כסף קטרי, אבל לזה הוא לא יקשיב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> מירב, אני בהלם. מירב, הסביבה של נתניהו הדליפה את הדברים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. לא עצרתי אותך, שלא תחשבי שאני לא מתמודד עם מה שאת אומרת. קיבלת עוד שתי דקות. תודה רבה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריב, סליחה רגע. כשהגדולים מדברים, לא לדבר. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אחלה גלעד קריב. אחלה. אין חבר כנסת כזה בכל הכנסת. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> ואטורי, הרי אתה לא תגיד את האמת - - - נתניהו הוציאה את הדברים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. הדובר הבא שר התקשורת. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> על מה נתניהו יגנה אותו? נתניהו רצה שהדברים יצאו. תתעורר. << הלסי >> הצעה לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> הפקרת מיגון העורף ביישובי הצפון והצורך במענה מיידי << הלסי >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ההצעה הראשונה היא הצעה רגילה לסדר-היום בנושא: הפקרת מיגון העורף ביישובי הצפון והצורך במענה מיידי. את ההצעה הגיש חבר הכנסת עודד פורר, בבקשה. הייתי כבר עובר להצבעה וזהו. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> דרך אגב, היושב-ראש, אתה יודע מאיזה מפלגה מונו חברי הכנסת הראשונים יוצאי טריפולי? תבדוק. תבדוק אם זה היה בחרות או במפא"י. אבל כמובן, מה לכם ולעובדות היסטוריות? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה רוצה, אני אמשיך. שמע, אני לא רוצה להתווכח איתך. << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> מה אמרת, גלעד? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> שחברי הכנסת יוצאי טריפולי הראשונים במשכן הזה מונו על ידי מפא"י. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כשהקימו את המדינה נתנו לעדה מסוימת מפלגה והכניסו אותם גם בלי בחירות. אז עזוב, אל תתחיל איתי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> טוב. טוב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבקשה, עשר דקות לרשותך. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> בפתח הדברים, אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אי-אפשר שלא להתייחס לכל הדיון הזה ולהגיד מילה אחת באופן כללי, שנראה לי שהיא בסיסית, שהייתה צריכה להיאמר גם על ידי ראש הממשלה וגם על ידי כל מי שנוגע בדבר, וזו מילה נגד הגזענות ונגד אמירות גזעניות, לא משנה איך הן באות ובאיזה צורה הן באות. וזה לא משנה אם זה ראש המטה של ראש הממשלה שתוקף את עדות המזרח, או ראש המועצה הלאומית לכלכלה שתוקף את העלייה מרוסיה. כנראה בסביבה הזאת אוהבים לתקוף לפי מוצא ולפי עדות. לטובת העניין אני רוצה לדבר על ההצעה לסדר-היום ופחות על הדברים שכבר דיברנו עליהם פה באריכות. בזמן שאנחנו מתכנסים כאן מהבוקר, תושבי הצפון ממשיכים לרוץ למקלטים שוב ושוב ושוב, לילה ויום, ויום ולילה, אמורים לנהל איזו שגרת חיים תחת המצב הזה. אנחנו מדברים על יישובים שבהם קודם שומעים את הנפילה ואחר כך שומעים את האזעקה. אנחנו מדברים על יישובים שבהם אין מיגון שמאפשר לך לקיים איזו שגרת חיים בסיסית, נורמלית, שבה לפחות יש לך את אמצעי המיגון קרוב לבית, יישובים שצריכים לעבור לגור בתוך המקלטים הציבוריים, אם יש כאלה. לא בכולם יש כאלה. אנחנו מדברים על יישובים שיודעים שהם נמצאים בקו עימות ומוסדות החינוך שלהם לא ממוגנים, והיכולת שלהם לשלוח את הילד למוסד חינוכי, אני חייב לומר, אדוני היושב-ראש, גם בשגרה – תושבי הצפון בנובמבר 2024, אמרו להם: תחזרו לבתים, הכול בסדר, אין איום. שיא החוצפה שבתקופה הזאת במקום לפחות להכין את העורף, גם זה לא נעשה. בוודאי היום לכולם ברורה התמונה, שחייבים למגן את הצפון, אבל נושא מיגון הצפון לא התחיל היום. ב-2018 מקבל שר הביטחון דאז אביגדור ליברמן החלטה על תוכנית רב-שנתית למיגון הצפון. תוכנית רב-שנתית, 500 מיליון שקל בשנה, בתוך עשר שנים לסגור את כל פערי המיגון, שאגב, רלוונטיים לא רק למיגון מירי טילים אלא גם נוכח רעידות אדמה. צריך להבין שתוכניות המיגון האלה משמעותיות למבנים האלה, בטח באזורים שהם אזורי סיכון לרעידות אדמה. בנובמבר 2018 מתפטר אביגדור ליברמן ממשרד הביטחון בעקבות ההחלטה של נתניהו להעביר את הכסף הקטרי באופן שוטף לחמאס, כסף מזומן, מאות מיליוני דולרים. נכנס במקומו ראש הממשלה, שהופך להיות ראש הממשלה ושר הביטחון. מהן ההחלטות הראשונות שמקבל נתניהו עם כניסתו למשרד הביטחון? לבטל את תוכנית מיגון הצפון, כאילו זאת התוכנית של ליברמן. חס וחלילה, לא תירשם על שמו של אביגדור ליברמן תוכנית למיגון הצפון – מבטל אותה. אין עניין במיגון הצפון. אנחנו חוזרים לממשלה ב-2021, אביגדור ליברמן כשר אוצר מתקצב את התוכנית הזאת מחדש. בתקציב 2022 היא כבר מופיעה באופן מלא, והממשלה מתחלפת, חוזרת הממשלה הנוכחית. מגיע תקציב 2023. בתוך תקציב 2023 את מיגון הצפון שהיה אמור להיות 500 מיליון שקל בשנה מקצצים ב-80%. 80% קיצוץ. התקציב יורד ל-100 מיליון שקל. נמשיך הלאה. 7 באוקטובר 2023 נפתחת החזית הצפונית, מבינים שצריך לסגור פערים ומקצים לטובת העניין הזה תקציב לטובת מיגון 1–5 קילומטר, מה שנקרא, המיגון הכי הכי מיידי. אני חייב לומר, אדוני השר, הבעיה המרכזית במיגון הצפון היא לא רק שאין את התקציב, אלא גם איפה שיש תקציב אין ביצוע. אפילו ב-0–1, כשהוקצו התקציבים, המיגון לא בוצע. ומה התוכנית? איזה תוכנית גאונית נתנו ל-5–9? אמרו לאנשים: אתם תבנו את הממ"ד, ואז תוכלו לקבל בחזרה את הכסף מהמדינה, 130,000 שקל לממ"ד שעולה 200,000 שקל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 135,000. << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> כן. תושבי הצפון אמורים גם לסבסד את האירוע הזה, כשאנחנו מבינים את הסיכון שבו הם נמצאים. מדינת ישראל נמצאת היום במלחמה, אולי מהמוצדקות שהיא ניהלה. אני חייב לומר שאנחנו מנהלים בשנתיים האחרונות באמת קרבות עם כל ההצדקה, עם תמיכה, אני חושב, רחבה מאוד בציבור, וגם כאן. אבל אי-אפשר לנהל מלחמה בחזית כשהעורף מופקר. אי-אפשר לשלוח את החיילים לחזית כשהמשפחות שלהם והילדים שלהם לא זוכים למיגון המינימלי הבסיסי. ומיגון הצפון, אתה כתושב הצפון ודאי מבין את האירוע הזה, עד כמה הוא קריטי לחוסן הלאומי שלנו. אני באמת לא מצליח להבין איך הצליחו להפוך את הנושא הזה של מיגון הצפון לאיזה מחלוקת פוליטית – אנחנו לא נמגן את הצפון, כי זו תוכנית שיזם אותה אביגדור ליברמן. קחו את התקציב הנדרש, תמגנו את הצפון בדיוק כמו שאנחנו דואגים לטילי חץ שיגנו עלינו וקלע דוד ומערכות הגנה נוספות כדי להגן עלינו מפני הטילים. גם שכבת ההגנה של הממ"דים, של המקלטים, של המרחבים המוגנים במוסדות הציבור ובמבני החינוך היא חלק משכבות ההגנה האלה. היא חלק בסיסי משכבות ההגנה האלה. ואגב, זאת השקעה, זאת השקעה שגם משפרת את המבנה, גם משפרת את העמידות של המבנה ברעידות אדמה וגם מאפשרת לנו באופן חופשי יותר להמשיך ולקיים חיים תקינים תחת מציאות לא נורמלית. תודה, אדוני. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. השר אלי כהן, בבקשה. << דובר >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לפני שאני אתייחס לדברים של חבר הכנסת פורר, אני רוצה לומר לך, חבר הכנסת ואטורי, מההיכרות שלי - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - שאתה עולה. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> נכון, מגיע לו. אני חושב שחבר הכנסת ואטורי, חבר הכנסת כץ, אנחנו לא מתביישים באיפה שגדלנו, לא מתביישים מאיפה הגענו, אנחנו גאים בזה שהגענו מהפריפריה החברתית והגיאוגרפית. אני חושב שחבר הכנסת ואטורי, וביקרתי איתו ברמת הגולן, ממש לפני שבועיים-שלושה היינו שם - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שבועיים. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> - - וראיתי שם את הפעילות שלך במסגרת סיוע לאותם מקומות בתקציבים, בקידום. לכן אני חושב שאתה יכול בהחלט להיות גאה על עבודה מצוינת ואיכותית שאתה עושה כאן בכנסת. גם החוק שאתה מקדם, שבעבר גם אני הגשתי אותו, בנושא הקצאת קרקעות לחיילים בפריפריה, גם בנגב וגם בדרום, אני חושב שזה בהחלט דבר חשוב מאוד. אני גם אמרתי בצורה ברורה שזיו אגמון לא יכול להישאר דקה בלשכת ראש הממשלה על הדברים הגזעניים שהוא אמר. אין להם שום מקום לא בכנסת ישראל וגם לא בשום תפקיד ציבורי. לכן, תמשיך לעשות חיל, תמשיך לייצג את הציבור. אגב, רק נציין שאתה לא קיבלת את התפקיד שלך וגם לא מונית אליו – אתה נבחרת. היו אנשים שיצאו והצביעו לחבר הכנסת – אז היית ניסים ואטורי, עוד לא חבר כנסת. תמשיך לייצג ולפעול בכבוד ובמקצועיות. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> גם לתפקיד היושב-ראש הוא נבחר על ידי סיעת הליכוד. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> אתה יודע, אני יכול לומר לך שהדבר היפה – אצלנו אין אפליה מתקנת, אצלנו אנשים נבחרים לתפקידים. אצלנו – אתה, אני, חבר הכנסת ואטורי – באנו, נבחרנו ואנחנו מקבלים את האמון פעם אחרי פעם בזכות העבודה שאנחנו עושים לטובת הציבור. גם השותפות שלך בקידום חוק תאגידי המים, שיעלה בשבוע הבא – זה חוק חשוב מאוד, שסוגר מאות ג'ובים פוליטיים, והמטרה שלו היא להוזיל את המים לצרכנים. זאת המטרה שלנו, זאת דרך הליכוד. בכל תפקיד שהייתי ראיתי את הפגיעה במונופולים ואת פירוק המונופולים לטובת האזרח הקטן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, קודם כול אני חייב להודות לך. אני חייב להגיד שאתה השר היחיד שאומר את זה ככה, מבלי לחשוש, בא ואומר את זה כאן על הדוכן, וגם בכל מקום: אין אפשרות אחרת, לפטר אותו ולהעיף אותו מהלשכה, אחרת זה נראה כאילו כולנו, כל הלשכה מסכימה עם הדברים. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> חד וחלק, אני מסכים, ואמרתי את זה בצורה ברורה. << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> ואין לזה קשר פוליטי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> איך ששרה חוזרת - - - << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אם זה היה קורה במפלגה אחרת - - - << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> שום שאלה פוליטית, אין מקום לשיח גזעני, ולא משנה אם זה במפלגה כזאת או אחרת, נקודה. חבר הכנסת פורר, אני מקריא כאן את דבריו של שר הביטחון ישראל כץ, שמדבר בהחלט על החשיבות של סוגיית המיגון, והוא אומר שבמסגרת החלטה 302ב' מחודש יולי 2018 פיקוד העורף מוביל את פרויקט מגן הצפון. הפרויקט כולל מיגון של בתי תושבים בגבול הצפון, הוספת מרחבים מוגנים גם למוסדות חינוך, רפואה ורווחה. המשאבים שהועמדו עד כה לתוכנית נותנים מענה ל-330 מוסדות חינוך, ושמו דגש על עד 9 קילומטר מגבול הצפון, וכן מיגון של מוסדות בריאות. אגב, אני חייב לציין, חבר הכנסת כץ יושב-ראש הקואליציה, שהסעיפים שדרשת במסגרת התקציבים הקואליציוניים היו ראויים ורציניים, וטוב שלהבא ייכנסו גם לבסיס התקציב. מכיוון שזה היה ייעוד. אני לא יודע אם שמעת אותי מתראיין בנושא הזה. באשר למיגון התושבים – אני יכול לעדכן שהפרויקט מתקדם בהתאם לקצב ולאופן התקצוב. בשלב ראשון תועדפו, כך רושם השר כץ, 21 יישובים הנמצאים בקילומטר הראשון, הסמוך ביותר לגבול, ורוב התקציב לקילומטר הראשון, שנאמד ב-710 מיליון שקלים, ומתוכו הגיעו 450 מיליון ביולי 2024, ואז העבודות התחילו. מפרט כאן השר כץ את הדיונים בין משרד הביטחון לפיקוד העורף לבין מינהל התכנון, עוד טרם כניסתו לתפקיד, כאשר הדרישה של פיקוד העורף הייתה לקבל פטור מהיתר להקמת המרחבים המוגנים. לאחר הרגיעה של דצמבר 2024 הושלם התקצוב עבור כלל הקילומטר הראשון, וניתנה הוראת שעה לבניית מרחבים מוגנים בפטור מהיתר, ככה שהוא אומר שנכון להיום, 55% מהקילומטר הראשון בוצע. באפריל 2025, הוא מציין, לאחר הסכם תקציבי עם האוצר, הפרויקט הורחב לעוד 4 קילומטר, קרי עד ל-5 קילומטר, ובטווח הזה יש 30 יישובים, וניתן מענק של 132,000 שקל, ככה שהאדם יכול לבצע מימוש עצמי. << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני דיברתי על זה קודם, אם שילמו. << דובר_המשך >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << דובר_המשך >> והוא אומר: נכון לעכשיו, כ-1,500 בעלי נכסים הגישו בקשה לקבל את אותו מימון, וכן הלאה. בנוסף לכל אלו, הוא מציין שבשבוע שעבר הוחלט על רכש מגוניות והצבתן ברחבי המדינה, לרבות באזור הצפון, וזאת בהתאם לתוכנית שיגבשו. לסיכום, הוא מבקש לציין שפיקוד העורף ומערכת הביטחון כולה פועלים להאיץ את קצב הביצוע ביישובים סמוכי הגבול, להגביר את אחוז המימוש במתווה המענקים, ולגבש תוכניות למיגון מוסדות החינוך והרפואה בגבול הצפון. השלמת מאמץ המיגון חשובה לטובת יצירת מציאות אחרת, אבל מציאות אחרת תהיה לא באמצעות מיגון אלא באמצעות מיגור החיזבאללה. צריך לבנות את הממ"דים, אבל אנחנו צריכים לדאוג שלא יהיה בהם שימוש. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, האם אתה מקבל את תשובת השר? << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אני מבקש דיון במליאה על זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> דיון במליאה. נעבור להצבעה. מי שמצביע בעד, מצביע בעד להעביר את ההצעה שפה לדיון במליאה, הצבעה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה לכלול את הנושא בסדר היום – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום של הכנסת נתקבלה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אני התבלבלתי פה במסכים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לקרוא לביטחון ולקחת אותו לבירור ומעצר. << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> עד תום ההליכים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עד תום ההליכים. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> הוא באופן קבוע כל הזמן מרים את היד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חמישה בעד, אפס מתנגדים, ההצעה תועבר להמשך דיון במליאה. קריב, איפה הצבעת? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אני הצבעתי אצל אפרת, בטעות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רק פעם אחת הצבעת או פעמיים? באיזה מקום הצבעת, רק שיהיה לפרוטוקול. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> התחלפנו. במקומי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אה, במקומך, אוקיי, בסדר? תודה רבה. << הלסי >> הצעה לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> התגברות האלימות הלאומנית ביהודה ושומרון, כישלון מערכת הביטחון ואכיפת החוק וההשלכות על ביטחון המדינה << הלסי >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ההצעה הבאה היא הצעה רגילה לסדר-היום בנושא: התגברות האלימות הלאומנית ביהודה ושומרון, כישלון מערכת הביטחון ואכיפת החוק וההשלכות על ביטחון המדינה. את ההצעה הגיש חבר הכנסת גלעד קריב. למה אתה צועק כל הזמן, אם אתה תכף מדבר? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אני צועק? לא שמעת אותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תראה מה זה, עכשיו יש לך עשר – אני שומע אותך כל הזמן פה, מהמרחק הכי קרוב במליאה. בגלל זה אני חירש בימין. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> ואתה נהנה מזה, לא? התחלף השר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עשר דקות לרשותך. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדי השר. אי-אפשר בלי, אז גם אני, ברשותך, שלוש הערות מקדימות לפני שאגש לקרוא את הדברים שהכנתי. שתי ההערות הראשונות, כמובן, נוגעות לפרשת זיו אגמון. אני רואה ב-24 השעות האחרונות דבר מוזר, ניסיונות לגלגל את הדברים הגזעניים, הדוחים והשוביניסטיים של ראש הסגל של בנימין נתניהו אל עבר סיעות האופוזיציה וארגוני המחאה. אני מבקש להודיע לחברי הליכוד: הגזענות המגעילה הזאת שייכת כולה לטריטוריה שלכם, תוצר ישיר של סביבת העבודה הרעילה, הגסה והמושחתת של לשכת ראש הממשלה, לשכה רקובה בשנים האחרונות. מה הפלא שהזוהמה הזאת מציפה את לשכת ראש הממשלה. הערה שנייה, מי שחושב שהדברים הדוחים והגזעניים של זיו אגמון יטשטשו את הפרשות האמיתיות שצריך לדבר עליהן בלשכת ראש הממשלה טועה לחלוטין. הפרשות האמיתיות הן פרשת קטרגייט, פרשת יונתן אוריך, הסוכן הקטרי, פרשת ההדלפות, שנועדו לפגוע במאמצים לשחרור אחינו החטופים - - << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> מה עם הפצ"רית? << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> - - אלה הפרשות. יש רגליים לסברה שההדלפה של פרשת זיו אגמון הגיעה ממקורבי נתניהו כדי שלא נדבר על יונתן אריך, אז אנחנו נדבר על יונתן אריך. הדבר האחרון שאני מבקש לומר הוא ששר המשפטים שלנו צריך להתבייש שהוא עלה לכאן לדוכן והשמיץ את ראש עיריית קריית שמונה, שחי כבר שבועות במרכז החירום של העיר. שר המשפטים עלה לכאן ומדבר סרה בראש עיריית קריית שמונה, כאשר כל תושבי קריית שמונה חיים בתוך הממ"דים והמקלטים, אם יש להם. בושה, בושה ששר המשפטים בזמן מלחמה, בזמן מערכה, עולה לכאן וממשיך את ההתנהגות היהירה, החצופה, הלא-ממלכתית והלא-קולגיאלית כלפי ראש עיריית קריית שמונה וכל תושבי הקריה. אגב, בנימין נתניהו – שומעות, חברותיי? לא הרים טלפון לראש עיריית קריית שמונה מתחילת המערכה. זה הפרצוף של הליכוד, וצר לי מאוד ששר המשפטים עלה לכאן ודיבר סרה בהנהגת קריית שמונה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נתניהו לא התקשר – הגיע לשם. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> כן, כן, אחרי שנתיים של החרמות. את הסיפורים שלכם תספרו לאחרים. אדוני היושב-ראש, ביום שישי לפני שלושה וחצי שבועות, יממה לפני תחילת המערכת באיראן, הגיעו שלושה מתנחלים קיצוניים רעולי פנים, רכובים על ריינג'ר, ותקפו באלות ובלום ברזל שלושה אזרחים ישראלים, פעילי "נוכחות מגינה", ליד הכפר קוסרה שבשומרון. הם היכו ללא רחם בראש, בגב, בגפיים, ריסקו עצמות. המשטרה והצבא לא הגיעו. אלמלא התושבים הפלסטינים במקום הזעיקו את הסהר האדום, זה היה נגמר ברצח של אחת מהאזרחיות הישראליות. בחודש האחרון שבעה תושבים פלסטינים נורו למוות בידי מתנחלים חמושים; בשבוע שעבר גם הותקפו חיילי צה"ל בעת שהגיעו לפינוי מאחז לא חוקי, ציוד צבאי הושחת, וחייל נזקק לטיפול רפואי. רק בימים האחרונים, אחרי שיושב-ראש ועדת החינוך של הכנסת צייץ בצאת השבת את המילה "נקמה", מאות מתנחלים קיצוניים פשטו על כפרים פלסטיניים, העלו באש מבנים ורכבים, היכו ופצעו תושבים. מדינת ישראל מתמודדת עם נגע סרטני מתפשט של אלימות לאומנית קשה, אלימות שמופנית בראש ובראשונה לעבר פלסטינים חפים מפשע תוך מעשי אלימות, ונדליזם, גירוש והפחדה. האלימות הזאת מופנית גם כלפי פעילי "נוכחות מגינה" ישראליים, וכן, גם כלפי חיילים. לא מדובר בקומץ פרחחים, כפי שהפטיר נתניהו בגינוי מגוחך; קומץ לא פושט בו-זמנית על 20 כפרים בפרעות מתואמות ומתוכננות. מדובר במאות רבות של פורעים, רובם גרים במאחזים הלא-חוקיים. הם זוכים לגיבוי של רבנים, של פוליטיקאים, לרבות שיושבים כאן בבית הזה, של שחקנים רבי-כוח ברשויות המקומיות ביהודה ושומרון. מחוז ש"י במשטרה בהתערבות הדורסנית של בן גביר, מסרב לבצע פעולות אכיפה אמיתיות. מעצרים – אין, וכשיש, אותם בודדים לא מבשילים לכדי כתבי אישום. צה"ל, גם הוא עוצם את עיניו וגרוע מזה. בחודשים האחרונים הולכות ומתרבות התקריות שבהן חלק מן הפורעים מבצעים את הפעולות בלבוש צה"לי ותוך שימוש בנשק צה"לי כחלק מיחידות ההגמ"ר וכוחות נוספים. למרבה הזוועה – וצריך לומר את הדברים גם אם קשה לאומרם – המיליציות האלימות חודרות אל שולי הצבא במקום להיות מפורקות על ידו. ביולי האחרון פניתי בנושא לשר הביטחון – שתיקה והתעלמות; חזרנו והתרענו בפניו באוקטובר – שתיקה והתעלמות; פנינו לאלוף פיקוד המרכז ולרמטכ"ל – טרם קיבלנו תשובה. על כן, אין מנוס מלשאול מעל הבמה הזו את השאלות שאיננו מקבלים עליהן מענה. מהן הפקודות הנוגעות לפעילות של חברי כיתת כוננות וחיילי ההגמ"ר מחוץ לקו הכחול של היישובים? האם חיילי הגמ"ר מוצבים דרך קבע במאחזים לא חוקיים? מהם התנאים לפעילות של חיילי ההגמ"ר מחוץ לתחום היישובים? מי הגורמים המאשרים יציאה לפעילות כזו? האם חברי כיתות הכוננות וחיילי ההגמ"ר רשאים לפעול על דעת עצמם באירועים שאינם מסכני חיים בתוך היישובים עצמם? בהיעדר שום דיון ופיקוח פרלמנטרי ראוי על מה שקורה בשטחים, החובה שלי היא להזהיר ולהתריע מעל הבמה הזו: האירוע הזה בדרך להתפוצץ לכולנו בפנים, לא כי התופעה פוגעת בשמה הטוב של ההתיישבות או בהסברה הישראלית, אלא בראש ובראשונה כי היא תועבה וכתם מוסרי ומשום שהיא סכנה אמיתית, מדינית וביטחונית. רק בשבוע האחרון הוסט גדוד חי"ר מן הצפון ליהודה ושומרון בעיצומה של מלחמה לא על מנת להתמודד עם הטרור הפלסטיני של החמאס והג'יהאד, אלא על מנת לתת מענה לאלימות הלאומנית של מתנחלים קיצוניים. סגן נשיא ארצות הברית נוזף בראש הממשלה על אוזלת היד שלנו בנושא, ואומר שישראל מתנהגת כמדינה נחשלת. בזמן ניהול מערכה הרמטכ"ל בעצמו נאלץ להגיע ליהודה ושומרון לגנות את התופעה ולדרוש מראשי הרשויות לפעול נגדה. נתניהו אומנם מגלה רפיון ידיים מתוך פחדנות וכניעה פוליטית, אבל האלימות הזו חייבת להיות מוצגת כחלק בלתי נפרד מתוכנית ההכרעה של סמוטריץ' ושל סטרוק, של בן גביר ושל חלק גדול משרי הליכוד. זו תוכנית ההכרעה. אי-אפשר לנתק את האלימות המאורגנת ואת הנישול של עשרות קהילות פלסטיניות בשטחי C, עשרות קהילות פלסטיניות שעזבו את מקום מושבן בכל רחבי שטחי C; אי-אפשר לנתק את העובדות הללו מהמהלך של הקמת קרוב ל-200 מאחזים וחוות לא חוקיים; ואי-אפשר לנתק את האירועים האלה מעצימת העיניים המוחלטת של כוחות הביטחון ומהרוח הגבית שניתנת להם על ידי מהלכים שונים של פיקוד מרכז. עיתונאי חשוב פרסם לפני יומיים טור בידיעות אחרונות, בו כינה את החוות והמאחזים כמפעל הציוני החשוב ביותר היום, השכפ"ץ של מדינת ישראל – לא הקיבוצים והמושבים על גבול הלבנון, לא קיבוצי העוטף המשתקמים – החוות הבלתי-חוקיות של נוער הגבעות, זה המפעל הציוני. אז התשובה שלנו היא לא – החוות והמאחזים הם מפעל של נישול פלסטינים מאדמתם, של חיכוך מתמיד ושל נטל ביטחוני שמאיים להביא עלינו אינתיפאדה שלישית. די לגינויים הנאמרים אחת לכמה חודשים. אנחנו מצפים מהרמטכ"ל לפעולות של ממש. את המאחזים הבלתי-חוקיים יש לפרק, בדגש על אלו שהפכו מוקדים לאלימות; את פעילות החטיבה היהודית בשב"כ יש להרחיב תוך השבת הכלים המינהליים למאבק בפשיעה הלאומנית; את פעילות מחוז ש"י יש לאתחל מחדש; ביחידות ההגמ"ר יש לעשות טיפול שורש ולהרחיק מהן את כל אותם גורמים שמעורבים באלימות; על צה"ל לספק הגנה חד-משמעית לקהילות פלסטיניות שסובלות מהתנכלות ומאלימות. וכן, יש להפסיק בצורה חדה וברורה הזרמה של משאבים ממשלתיים לטובת הצטיידות של אנשים מפירי חוק שמאכלסים את אותם מאחזים. לסיום, אדוני, ביום שישי האחרון הגעתי לבקר את עדי, אותה פעילה שראשה, כתפיה ורגליה נופצו ורוסקו, באחד ממרכזי השיקום של בתי החולים במרכז הארץ. בקול סדוק מכאב עדי נשבעה באוזניי שייקח כמה זמן שייקח, היא תחזור ללכת ותחזור לעמוד מול אותה אלימות של מיעוט מקרב המתנחלים – אבל מיעוט שחייב לקבל מענה, כי זה הציווי של מסורת ישראל: סור מרע, עשה טוב, ובמקום שאין אנשים – היה איש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. ישיב על ההצעה השר חיים כץ. תגיד לי מי החברים שלך. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> החברים שלי הם כל שוחרי השלום. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איי-איי-איי. יש תחושה שאם אני אתן לך חצי שעה אתה לא תסיים, תמיד תצטרך חריגה בזמנים. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> בינתיים החבר שלכם הוא יונתן אוריך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יונתן אוריך, אחלה אוריך. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - אחרי 7 באוקטובר - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכול בסדר. די, כבר, נו, צ'יזבטים שלך. תודה רבה, נא לא להפריע. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אחלה, אחלה - - - עסקת טיעון. הוא הציע עסקת טיעון - - - הודה בכול. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. עכשיו השר כץ מדבר. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, גלעד, אני עונה לך בשם שר הביטחון. תקשיב, אתם ארבעה מנדטים, אתה מבין למה? אתה מבין למה? ואם לא הייתם מתחברים עם הדמוקרטים, הייתם נמחקים, כי אתם שכונה. שמעת? אתה במלחמה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> בואי תלכי לעבוד, תעבדי במשהו בחיים שלך, תייצרי. תייצרי, את לא עשית כלום. כלום לא עשית בחיים שלך. חוץ מלשרוף צמיגים – כלום. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעמה לזימי. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> שום דבר לא הצלחת בחיים שלך - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעמה לזימי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> - - רק רעל, רעל ורוע. אין בך כלום, כלום. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> מה אתה, שר התיירות, הרווחה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גלעד קריב, ביקשתי לא בעמידה, תשב. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> מה שאני עושה באצבע אחת לא תעשה בחיים, שמעת? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גלעד קריב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> שמעת? בשביל זה אתה ארבעה, בשביל זה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> בשביל זה אין מיגון לתושבי הצפון. בשביל זה - - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - לך - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גלעד קריב, אתה בקריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> - - - שכונה. יאללה, שכונה. תצעקי "שכונה". "שכונה", תצעקי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גלעד קריב. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - מה רע בשכונה - - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - מי ישמע - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> את, כשתסתכלי לידך, תראי שכונה. התנהלות ברברית - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> גלעד קריב, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> - - שורפת צמיגים. מה זה, חברת כנסת? שכונה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> גזענות. אנחנו - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעמה לזימי, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> - - חבר הכנסת גלעד קריב - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעמה לזימי, נעמה לזימי. נעמה לזימי, קריאה שלישית. נא להוציא אותה החוצה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - סליחה, נעמה - - - תוקף אותה, אתה לא - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> מה זה? לא, באמת אני שואלת, גם מה רע בשכונה - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> הוא תוקף אותה, אתה לא מעיר לו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא בזכות דיבור. מה זה הדבר הזה? << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> כבוד לשכונה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תשמע איך היא מדברת. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> מושחת אחד. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> יאללה, תלכי, תלכי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> צאי החוצה. להוציא אותה, בבקשה. להוציא אותה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> היושר שיש לי באצבע אחת, אין לך בכל הגוף, שמעת? אין לך בכל הגוף. חוץ מלצעוק אין בך כלום. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש להוציא אותה החוצה. סליחה, את לא תדברי. לא, לא, לצאת. לצאת. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> יאללה, הביתה. ברה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - להעיף אתכם. בושה - - - להעיף אתכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בינתיים העפתי אותך. (חברת הכנסת נעמה לזימי יוצאת מאולם המליאה.) << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> ל"ג בעומר עבר. חיים - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חיים יסתדר, נראה לי, חבר'ה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> למה, למה? הכול בסדר. ברגוע, ברגוע. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> חבר הכנסת גלעד קריב טוען בהצעתו לסדר-יום כי המציאות בשטח מעידה על רפיון הידיים של כוחות הביטחון אל מול מה שהוא מגדיר כעלייה דרמטית בהיקף האלימות הלאומנית בשטחי יהודה ושומרון. בפתח המענה שלי לדברים האלה אני מבקש להדגיש שני עקרונות: הראשון, שהממשלה בראשות ראש הממשלה נתניהו תמשיך לפתח ולהצמיח את ההתיישבות בכל רחבי יהודה ושומרון, כולל חוות, כולל חוות, תוך שמירה על החוק, על ביטחון התושבים ועל יציבות האזור; והעיקרון השני – אין ולא תהיה סלחנות כלפי כל מי שיפעל באלימות. כוחות הביטחון ימשיכו לפעול בשטח, ואנחנו נמשיך לגבות אותם באופן מלא. אותו קומץ אלים ועברייני של אנרכיסטים פורעי החוק, שלוקח את החוק לידיים, מכתים את ציבור המתיישבים, וחמור מכך, עלול לערער את הסדר או להסיט את הכוחות ממשימות הגנה על אזרחי ישראל וסיכול הטרור הפלסטיני. לאחר האמירות העקרוניות הללו אני מבקש לציין את העובדות הבאות: כוחות הביטחון ובראשם צה"ל, בהם מפקד פיקוד המרכז כריבון בשטח, מקיימים שיח רציף בין ארגוני הביטחון הפועלים בגזרה, לשיפור האפקטיביות בפעילות נגד הפשיעה הלאומנית, במניעה, באכיפה ובמשפט. הוקם צוות משימות מיוחד, רב-ארגוני, בהובלת מחוז ש"י במשטרה, שנועד להתמחות בסוגיה הזאת. בנוסף, אנו מקדמים בימים אלו יוזמה להקמת יחידה מיוחדת באגף הביטחוני-חברתי במשרד הביטחון, שמטרתה להתמודד עם תופעות שליליות בקרב בני נוער ביהודה ושומרון. היחידה תרכז את המאמץ הממשלתי להוצאת נערים בסיכון ממעגלי הפעילות האלימה באמצעות כלים חינוכיים וטיפוליים. התוכנית הלאומית שתגובש בנושא תתמקד בחיזוק החוסן הקהילתי, מניעת נשירה ממערכת החינוך והפעלת תוכניות הכנה לשירות הצבאי. כמו כן, לנוכח ריבוי האירועים בתקופה האחרונה, כוחות הוסטו למרחבי האבטחה, גויסו שתי פלוגות מג"ב במילואים, ופלוגת מג"ב נוספת הוקצתה לחטיבה אחרת שיש בה חיכוך גבוה. ביחס לסוגיית לוחמי הגמ"ר המוזכרת בהצעה לסדר-יום, מדובר במאות רבות של משרתים הנחוצים לצה"ל לצורך משימות להגנת ההתיישבות כחלק מיישום הלקחים שעלו ממתקפת 7 באוקטובר והצורך בחיזוק הגנת היישובים. למול הגדלת שטח הפנים של ההתיישבות בעשרות אחוזים, וזאת מבלי להקצות כוחות נוספים כלל, עולה אף יותר הצורך בפעילותם של לוחמי הגמ"ר האלו. במקרים שבהם התגלתה התנהלות חריגה של לוחמי הגמ"ר, ככל שהיא מוכרת למערכת הצבאית, היא מטופלת באופן מיידי. בהקשר זה ראוי להזכיר כי לאורך השנתיים האחרונות ננקטו פעולות למול יותר מ-20 לוחמי הגמ"ר, שהושעו מתפקידם או שנשקם נלקח מהם לאחר שחרגו מסמכותם, כנגד בודדים נפתחה חקירה פלילית. לנוכח האירועים האחרונים בגזרה בוצעו חידודי נהלים. עוד אציין כי חייל הגמ"ר שהושעה ממילואים, לא יוכל לחזור לשירות מילואים פעיל בהגמ"ר או בצה"ל בכלל. כמו כן, רשימת המגויסים להגמ"ר הועברה לידי גורמי הביטחון הרלוונטיים. ככל שיימצא מביניהם אדם שנגישותו לנשק מהווה סיכון, שירותו יסתיים לאלתר. לסיכום דבריי, אני מבקש להדגיש: ההתיישבות ביהודה ושומרון היא חומת המגן של מדינת ישראל, ואנחנו מחויבים להמשיך לעשות הכול כדי לחזק אותה, ובד בבד לחזק גם את הביטחון באזור הזה. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. מקבלים את תשובת השר? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> לא, אנחנו מבקשים דיון בוועדה. דיון גלוי בחוץ וביטחון. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אני מסכים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים, אנחנו נעבור להצבעה על עניין העברת הנושא להמשך דיון בוועדת חוץ וביטחון – דיון גלוי. הצבעה. הצבעה מס' 5 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 6 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אלו הן תוצאות ההצבעה: שישה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אשר על כן, אני קובע בזאת כי ההצעה הרגילה לסדר-היום בנושא התגברות האלימות הלאומנית ביהודה ושומרון, שהוא כישלון מערכת הבריאות ואכיפת החוק וההשלכות על ביטחון המדינה, תעבור להמשך דיון פתוח בוועדת החוץ והביטחון. עכשיו - - - << נושא >> הודעה אישית של חברת הכנסת אפרת רייטן מרום << נושא >> << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - הודעה אישית - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ההודעה האישית היא אישית ולא סיעתית. את מבקשת – אפשר רגע, בבקשה? תודה. את רוצה אולי לתקן את בקשתך שנית? את מבקשת הודעה אישית, ולא הודעה סיעתית. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> לפי סעיף - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, לפי סעיף 34(א). << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 34(א) מאפשר בין היתר הודעה סיעתית – ואת מבקשת הודעה אישית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, זה מה שהיא ביקשה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז את מבקשת הודעה אישית. הודעה סיעתית – קיבלת. בבקשה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> אדוני השר, אני רואה שאתה בורח. איי איי איי, רציתי לענות לך. ואתה מקודם ישבת כאן ואמרת וגידפת וקיללת. באמת איש עם הרבה מאוד ותק במשכן הזה. אתה יודע, אני יושבת כאן, אני זוכרת שכשהייתי יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה, דיברו איתי עליך גדולות על הדברים שעשית שם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אוהו. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> ועכשיו אני שומעת אותך מדבר בצורה באמת מחפירה לחברת סיעתי, שבסך הכול ישבה כאן, ונטפלת אליה סתם, סתם. כאילו, מה זה, ספורט? לרדת ולהשמיץ את נעמה לזימי, זה מקנה לך נקודות בפריימריז הבא? אתה עושה רושם על מישהו? אתה רוצה לעשות עכשיו – או לגרוף איזה הון פוליטי? ומה זה לבוא לעמוד כאן ולהגיד, שכונה, שכונה, שכונה? מה רע בשכונה? אתה? אתה האחרון שצריך לבוא ולהגיד שכונה – האחרון. גם עם ההתנהלות, וגם לבוא לאנשים – כן, הם באו משכונות לכאן, מה רע בזה? מה אתה רוצה שנבוא ונגיד? הינה, יושבת לידך מישהי שבאה מהשכונות. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> - - - ודבי ביטון - - - << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> מה קרה? רגע, שנייה, מאי, שנייה, מאי, מאי, תרשי לי, תרשי לי, מאי, עזבי אותך. אני חושבת שזה מחפיר, זה דבר שלא מכבד אותך, לא את המשכן הזה, ובעיקר לבוא ולהגיד: אתם ארבעה מנדטים – א. אתה לא בקי. אם תראה את כל הסקרים, תראה שאנחנו כבר פי ארבעה. ודבר שני, אתה תסתכל ותראה – גם אמרת, עם הדמוקרטים התחברתם, אז גם שם אתה לא בקי – לא התחברנו לדמוקרטים, אדוני. התחברנו, שתי מפלגות גאות, שבאות לייצג כאן לא רק את שלטון החוק – דברים שאתם כבר מזמן שכחתם, שלטון החוק – אלא אתם יותר מייצגים שחיתויות ודברים איומים, שלא רק המשכן הזה, אלא מדינת ישראל עד היום משלמת את המחירים הכבדים גם של השחיתויות וגם של האסונות שאתם הבאתם על מדינת ישראל, על כל האזרחים כולם, באמת. וזה שאתה עומד פה – אתה עושה שכונה. אתה, לא רק בדיבור שלך – כמה תיקים אתה מחזיק? כמה תיקים? זה נראה לך הגיוני? זאת שכונה, לבוא ולהחזיק גם את התיק הזה – במלחמה. תבוא, תגיד לראש הממשלה, אני חושב שלהיות שר הבריאות או שר הרווחה או שר התיירות, כל אחד מהתיקים החשובים האלה, צריך בן אדם אחד, אחד, כדי לתת את כל הבריאות לאנשים היום ואת כל התוצרים ואת כל התוצאות והעבודה והסיוע לענייני רווחה. אתה צריך לדעת את זה, אתה אולי יותר מכולם. במקום זה מה אתה עושה? שכונה. זה בדיוק האירוע. אז בבקשה ממך, זה היה כל כך מחפיר לשמוע אותך מדבר ככה, נעמה – מה זה "לכי לעבוד"? מה זה הדבר הזה? באמת, שמעתי את זה, אמרתי, מאיפה זה בא, מה, קפץ לו הפיוז? הוא צריך סרטונים? מה זה, מאיפה זה מגיע, אדוני? דבר שמבחינתי לא כיבד אותך, לא הוסיף לך גרם אחד של כבוד, בניגוד לדברים טובים שכן עשית כאן, אני זוכרת את זה. הדבר הזה מבחינתי, אני אומרת לך, לא סתם רציתי לעלות – בדרך כלל אני לא עולה לכאן, לא בשביל הקשקושים האלה, אבל אני נעלבתי אישית מההתנהלות הזאת גם כיו"ר הסיעה וגם כמפלגה שעובדת כאן הכי קשה בכל הוועדות, נלחמת כאן הכי קשה. ארבעה מנדטים, ואללה, אני גאה בארבעת המנדטים המטורפים שלנו, שעושים לכם בית ספר בכל הוועדות. תסתכל מה קורה כאן בוועדות השונות, תסתכל מה קורה רק היום בוועדת התקשורת, בוועדה לביטחון לאומי, בוועדת החוקה, בוועדת הכספים. לך תראה מה עושה שם נעמה לזימי. לך תראה מה עושה גלעד קריב. לך תראה מה אני עושה. תראה את הדברים האלה, ואחר כך ממש תעמוד כאן ותתבייש. אנחנו עושים בית ספר עם ארבעה מנדטים מעולים, כל אחד מאיתנו לפחות כמו עשרה יודעים לתת כאן עבודה מטורפת, ולכן גם הציבור רואה את זה. ולכן בכל הסקרים אנחנו יותר מכל המפלגות האחרות שנמצאות כאן, המפלגה באופוזיציה שמקבלת הכי הרבה מנדטים, אמון ציבורי – זה אנחנו. אז הרבה הרבה הרבה כבוד גם לנעמה לזימי, גם לגלעד קריב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה, חברת הכנסת אפרת רייטן. לכל הפחות מצופה היה שתודי ששגית, וכבוד השר לא רק שלא יצא אלא נשאר והקשיב לך קשב רב. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> הוא היה בדרך החוצה. << הלסי >> הצעה לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> ההשלכות המגדריות של מבצע שאגת הארי והצורך במענה מיידי << הלסי >> << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים, נעבור להצעה הבאה על סדר-היום, הצעה רגילה בנושא: ההשלכות המגדריות של מבצע שאגת הארי והצורך במענה מיידי. את ההצעה הגישה חברת הכנסת עדי עזוז. בבקשה, גברתי, את מוזמנת לשאת את דברייך. עד עשר דקות לרשותך, גברתי, בבקשה. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, השרה, ביקשתי לקדם היום הצעה לסדר-יום בנושא: דוח ההשלכות המגדריות של מבצע שאגת הארי, דוח מעודכן מהשבוע שעבר של הרשות לקידום מעמד האישה. אני רואה שאתה בדיוק קם, שר העבודה והרווחה, ובדיוק באתי להגיד שאני שמחה שגם אתה פה, כי הרבה מאוד מהדברים קשורים לרווחה ולבריאות. הדוח הזה מציג פערים מאוד קשים – אני בטוחה, אדוני השר, כשהיית בקדנציה הקודמת במשרד הרווחה, אני יודעת כמה הנושאים האלה כן חשובים לך וכמה כן קידמת אותם. מה שקורה כרגע, יש בעצם פערים מאוד גדולים בדוח בין ההשתתפות של נשים במאמץ הביטחוני ובמאמץ האזרחי. אם אנחנו מדברות על ההשתתפות של נשים – יש היום 22 נשים במערך הלוחם בצה"ל. יש 50% מהנשים שמשתתפות מהכוח של ההגנה האווירית. יש עשרות רבות של נשים שמשתתפות והשתתפו גם במבצע של חיל האוויר ותקפו באיראן – הן חלק אינהרנטי מהכוח הלוחם בצה"ל וכוח טוב. אנחנו רואות גם בכל מה שקשור בתחום האזרחי החירומי – נשים מובילות בפער את הטיפול בעורף. את המילה עורף אני לא כל כך אוהבת, כי זה לא עורף, זה האזרחים והאזרחיות עצמם, זה החיים עצמם. הן מובילות את הטיפול ברווחה, בבריאות, בקהילות, בעמותות, ומטפלות בתנאים מאוד קשים, בחוליים קשים מאוד שיש בחברה האזרחית. אבל מה, אנחנו הולכות אחר כך לראות איפה הן ממוקמות בייצוג שלהן. לנשים היום יש תת- ייצוג מחפיר בממשלה, בכנסת, בקבינט, בכל מוקד קבלת ההחלטות. יש החלטה 1325 של האו"ם משנת 2000 – השרה, אני בטוחה שאת מכירה אותה – החלטה שקוראת לשלב נשים בהחלטות למשא ומתן לביטחון ושלום. זו החלטה שעבדו עליה מאוד קשה נשים מכל העולם, גם נשים מישראל ישבו שם וייצגו. אגב, ישראל הייתה בין הראשונות בעולם שאימצו חלק מההחלטה בחוק שוויון זכויות האישה. אבל מאז המצב התדרדר, כי ההחלטה הזאת קובעת שחייב לעשות ג'נדר מיינסטרימינג, כלומר, הטמעת נקודת מבט מגדרית על תהליכים של סכסוך ואיך לנהל סכסוך, כי לנשים יש נקודת מבט ייחודית. מה זה אומר נקודת מבט ייחודית? זה אומר שאני, חוויית החיים שלי כאישה – אמרת קודם, באת מהשכונה – גם אני באתי מהשכונה. גם לי, כשהגעתי לשלב של להתגייס לצה"ל, אבי נפטר, לא היה בטוח, היא תתגייס, לא תתגייס, תשרוד את זה, לא תשרוד את זה – התגייסתי כחיילת בודדה חריגה ועשיתי את השירות הצבאי. היה קל? לא. לנערים, לצעירים, לגור בשכונות, בפריפריה חברתית או גיאוגרפית – לא קל. ואני חושבת, אגב, על כל המחלוקות והצעקות שהיו פה קודם – זה שיש פה רוב של חברות וחברי כנסת – את יודעת מה, אני לא יודעת אם זה רוב – זה שיש פה הרבה חברות וחברי כנסת שדווקא באו מהשכונות, בעיניי, זו תעודת כבוד לכנסת. מאיפה אתם רוצים שכולם יגיעו? זה אמור לייצג את כל חלקי העם. מה שלי נורא חורה – איבדתי את קו המחשבה כשהלכתי לחיילת הבודדה - - - << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> קחי את הזמן. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה שלי חורה זה שבתוך הפער הזה, בנקודת מבט – למה צריך לראות את נקודת המבט? כי חוויית החיים שלי באמת גם כאימא לשני ילדים קטנים, למשל, אם אני הייתי יושבת סביב שולחן מקבלי ההחלטות כשהייתה מתקבלת החלטה להמשיך לסגור את מערכת החינוך אבל להחזיר את המשק לפעילות – שומו שמיים, אני לא יכולה בכלל לחשוב מחשבה כזאת, זה משהו שבכלל לא יכול לעבור לי בראש. הראש לא מצליח לקלוט, אין לי מילה לזה, זה פשוט לא יכול לעבוד ביחד. אני יודעת את זה גם על בשרי – בשביל שאני אהיה פה, בשביל שנשים יהיו פה, אנחנו צריכות לשלם הרבה כסף לבייביסיטר, מי שיכולה. מי שלא יכולה, צריכה להיעזר באימהות – מי שיכולה, שיהיה סבתא, סבא, מי שלא – בשכנה. מי שלא, לא מגיעה לעבודה. ואיך אנחנו יודעות מי לא מגיעה לעבודה? במתווה החל"ת, כפי שפרסמה הרשות לקידום מעמד האישה, 69% מהנשים שיצאו לחל"ת במבצע שאגת הארי בשבוע הראשון, היו נשים, 40% מתוכן אימהות לילדים מתחת לגיל 14. זה נתון שפשוט מראה לנו שאם נשים היו שם ההחלטות האלה לא היו מתקבלות, כי הן נגד כל חוויית החיים שלנו. זה מגיע גם עם נתונים נוספים מהעולם, יש את דוח המדד העולמי למקומן של נשים בפרלמנט ובממשלה. בדוח העולמי מתוך 148 מדינות ישראל נמצאת במקום ה-104, וגם זה לא בכדי. אם אנחנו מסתכלים על מה שקורה היום – וזה כתוב בדוח – יש מספר שיא של אפס מנכ"ליות מכהנות בקביעות במשרדי ממשלה. יש חמש שרות עם 28 שרים. הפער – עכשיו אנחנו עושים תקציב, בכל חוברות התקציב של כלל משרדי הממשלה – יושב פה חברי נאור שירי, שנלחם כל יום בוועדת הכספים בחוברות האלה. בפרק ה' הממשלה מחויבת על פי החלטת ממשלה לעשות ניתוח מגדרי על מצבן של הנשים, בעצם הטמעת נקודת מבט מגדרית על תקציב המדינה. כממלאת מקום יושבת- ראש הוועדה לקידום מעמד האישה קיימתי דיון בוועדה על החוברות האלה. כממלאת מקום יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה קיימתי דיון בוועדה על החוברות האלה. הגיעו גם נציגי הרשות והמשרד, והם לא ידעו לתת תשובות. אני אומרת לך את זה פה, גברתי, לא ממקום של תוכחה. ממקום שבאמת כואבת לי הבטן ואני גם בטוחה שגם לך כואבת הבטן שנשים כמוך וכמוני, שהצליחו להגיע לבית הזה, היום יותר קשה להן. בתפקיד שלך כקואליציה וגם שלי כאופוזיציה, על כל המריבות והוויכוחים – אפשר להתווכח ואפשר לריב, זה גם טוב וזה בסדר שנחשוב אחרת – יש דברים שצריך לעשות בהם יד אחת. יש הצעות חוק שצריך להעביר כיד אחת. כל הזכויות של הנשים שקודמו בבית הזה אי פעם היו כשנשים מכל חלקי הבית שיתפו פעולה. כשהשיח הופך כל הזמן לאישי במקום למקצועי, אנחנו הולכים לאיבוד. אני רוצה להגיד לך מילה בבין-אישי. בפעם הראשונה שאני פגשתי אותך במליאת הכנסת, כשנכנסתי, זה היה באוגוסט, לא הכרנו. זה היה במליאה, כמובן. אני ישבתי ואת היית על הפודיום ודיברת. הגבתי לך עניינית על משהו שאמרת – אני כבר לא זוכרת מה זה היה. אבל הגבתי לך עניינית על משהו שאמרת. את כנראה לא זוכרת איך ענית לי, או שאת זוכרת, אבל, ברשותך, אני אדגים לך. אמרת לי: מי את? מי את? תגידי לי, מי את? תזכירי לי, מי את; מי את? לא שוכחת. אני שמחה שאת לא שוכחת. א. הייתי ח"כית, לא יודעת, 40 דקות. ב. לא הבנתי למה את מדברת אליי ככה. "מי גברתי", משהו. השיח הזה לא צריך להיות ככה. אני מבינה, אני לא מצטדקת ואני לא טהרנית, וגם אני מתווכחת ויכוחים מרים בוועדות. זה בסדר, זה לגיטימי, זה התפקיד שלנו, אבל בבין-אישי, בטח כשיש כל כך מעט נשים בבית הזה, אני חושבת שזאת חובתנו, חובתנו לייצג שיח שהוא אחר. בגלל זה גם בכוונה לא נכנסתי לאיזו חקיקה הצבעת או לא הצבעת. כי זה לא משנה, זה לא מעניין. בסוף, מפה הלאה, מה שאנחנו יכולות לעשות בזמן הקצר שנותר, זה כן לראות מה אפשר לעשות. אני רוצה להתייחס לעוד נקודה חשובה מאוד שעלתה בדוח בנושא רווחה, גם של נוער בסיכון, גם של נשים במעגל הזנות וגם של נשים במעגל האלימות. אני ביקרתי לפני כשבועיים באחד מהמקלטים לנשים במעגל האלימות. כולנו מכירות ומכירים את הגרפים, אדוני בוודאי מכיר. ברגע שיש מלחמה, הגרפים בנושא אלימות, גם אלימות במשפחה וגם אלימות מינית – קופאים. כשמסתיימת המלחמה יש נסיקה, גם במרכזי הסיוע, גם ברווחה. פתאום המספרים עולים ונשים מרגישות שהן יכולות להתלונן, אחרי שהן סיימו להתעסק בדחוף של הבית. המקלטים היום במצב נורא. במקלט שאני הייתי יש מקום ל-13 נשים. אדוני השר, אתה יודע להעריך כמה יש באמת במקלט? התקינה היא ל-13. זרוק. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> את משחקת איתי? << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> נו, תזרוק, אתה מכיר את הנושא טוב. היו 13 מקומות, כמה אתה מעריך שיש שם? << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> לא יודע. דברי. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא יודע להעריך כמה? << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> דברי, אני מקשיב לך. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> השר כץ, אני זכרתי אותך יותר אמיץ, אבל אני אעזור לך. רצית להגיד יותר, אבל יש פחות. יש חמש, חמש נשים מאוישות היום במקלט שאני הייתי, ובכלל המקלטים בארץ יש תת-תפוסה, כי נשים פשוט לא מתלוננות. אם אתה רוצה לדעת איפה הנשים האלה, איפה ההיקף הזה שחסר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני אתן לך משפט סיום, בסדר? << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> סיימתי את הזמן? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מזמן. את מסתכלת על השעה. השעה כעת 16:33. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> חשבתי שיש לי עוד 4 דקות ו-33 שניות. אז אני אסיים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הכול בסדר. אני יודע שזה בתום לב, את בדרך כלל עומדת בזמנים. לכן לקחתי לך את הזמן לסיים. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> סליחה, לא שמתי לב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> משפט סיום. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אני אגיד משפט סיום. המצב של נשים קשה מאוד במיוחד ברווחה, בבריאות וגם בחינוך. תת-ייצוג באמת קשה, ואני אשמח, השרה, שתתייחסי למה בכוונתך לעשות כדי לשפר את הייצוג של נשים במוקדי קבלת החלטות, במיוחד בעיתות חירום. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך, חברת הכנסת עדי עזוז. אני אשמח, בבקשה, לקבל את עמדת הממשלה. תעלה ותבוא השרה מאי גולן, השרה לקידום מעמד האישה. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> שוויון חברתי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ושוויון חברתי. שוויון חברתי וקידום מעמד האישה. תשמעי, אני נשוי לאישה פמיניסטית. היא חינכה אותי ברבות השנים להקדים קודם כול את האישה. אז אני אומר קודם כול. הכול תופס. בבקשה. << דובר >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר >> שש שעות? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ארשה לך. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> טוב, בוא נתחיל מהסוף. אם סיימת עם הבין-אישי, אני אתחיל מזה. אני אגיד ואומר שמי שמכיר אותי, ומכירים אותי הרבה בבית הזה, גם מהמחנה שלכם – שאני לא אשרוף אותם ככה, יש לכם עכשיו בחירות, תכף – יודעים שאני לעולם, אבל לעולם לא תוקפת ולא עונה ולא עושה ככה עם היד למישהו שלא תוקף קודם. מי שתוקף, בוודאי ובוודאי שאני אענה לו כמו שצריך. שאת, בפעם הראשונה שהכרתי אותך – טוב לי ללבן את זה – אמרת לי משהו, האמיני לי, חברת הכנסת עדי עזוז, שזה לא היה ענייני. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> את יודעת את השם יפה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> היום אני יודעת. למדתי, את רואה. אני שאלתי אותך, ואפילו אשמח לחזור לזה אם עשיתי ככה או לא עשיתי ככה. אולי עשיתי ככה וזה הנרטיב שלי – מזרחית גאה מהשכונה. הכול טוב. אני לא עשיתי לך "מי את" בשום צורה. שאלתי: מי את? אני לא מכירה, לא הספקתי להכיר, היית ימים ספורים בכנסת. לא הצלחתי לעקוב. ממש לא. אם את חושבת שיש לי זמן ללמוד את שמות חברי הכנסת, את טועה. כשהם מתחלפים מהרגע להרגע, את ממש טועה. אני גם חברת כנסת וגם שרה, עובדת מאוד קשה. לא היה בזה שום עלבון. אני חושבת, וזה שלך להחליט, שחברת כנסת שנכנסת ימים ספורים לכנסת ומייד תוקפת שר או ח"כ שעומד ונואם, גם אם את תוקפת על משהו שאמרתי על ראש הממשלה – אני נזכרת, זה היה משהו על ראש הממשלה – אני חושבת שטיפה, טיפה כבוד, טיפה, טיפה נימוס לעובדה שאת פה דקה וחצי. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> זה היה על זכויות נשים. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> בסדר, תתקפי, הבנתי. זה הקטע של האופוזיציה, של המפלגה. זה שלכם. אני חושבת שאתם עושים את זה בגסות רוח מטורפת, אבל זה שלכם. ענייני שאופוזיציה תהיה מבקרת, אבל שנייה לנשום, ולכן, זה הפתיע אותי מאוד. היה לי חשוב באמת כי אמרת לי שזה לא אישי. אני רוצה להגיב על שני דברים כי אני חייבת, את יודעת. אי-אפשר להתעלם. אם כבר אנחנו מדברים פה על ענייניות. את יודעת, יש פופוליזם, יש ביקורת, יש ענייניות, יש כל מיני עניינים. למה אני באמת – ואני אומרת את זה בגילוי לב – בזה למחנה שלך? לא לאופוזיציה, ספציפית למפלגת יש עתיד? אני חושבת שזאת לא אשמתך. באמת, אני חושבת שאת נכנסת. את יודעת, צריך להתווכח פה מי יותר נאמן, מי יותר גס, מול ראש המפלגה, כדי שהוא יאהב אותו וזה. אני מסתכלת על ציוץ שאת כתבת עליי כשישבנו פה. הייתי כאן ואת שאלת אותי את השאלה: מה עשית כדי למנוע את הרצח הבא? כאילו שאני כוחות ביטחון או משטרה, אבל לא משנה, אנחנו עושים הרבה ברשות לקידום מעמד האישה. ואני בציניות, כמובן, עניתי לך: מה עשיתי? כלום. עשיתי כלום. מה את עשית, או הדובר שלך? הוא לקח מייד את הקטע הזה, חתך אותו בטיק-טוק, העלה אותו: שאלתי את השרה לשוויון חברתי מאי גולן מה היא עושה כדי למנוע את הרצח הבא; במילותיה שלה – כלום. זה פופוליזם מס' 1. פופוליזם מס' 2, סתם אני נותנת דוגמאות. כשטסתי לניו יורק לציין את יום הנשים הבין-לאומי – ואת פה אמרת כמה הוועידות האלה חשובות, עכשיו דיברת עליהן – מה אמרת? שוב, שאלת אותי על אישה נוספת שנרצחה עם השם והכול. אמרתי לך: כלום, אבל מה אני מועילה לנשים בנסיעה בביזנס על חשבון הציבור בזמן מלחמה? כלום – זה מה שאת כתבת עכשיו. אז אני רוצה לומר לך שברמה של הבין-אישי, ואני יכולה לומר פה גילוי לב שאחרי הפעם הראשונה שדיברנו, ישבנו בפרסה, אמרנו: בואי נשב, בואי נקדם דברים ביחד, אני רואה שזה ברוחך, אני רואה שאכפת לך; לא עברו עשר דקות – ציוצים, האשמות. לדבר על הבין-אישי, את יודעת, לדעתי, ואני באמת לא מתרגשת מזה כבר, באמת שזה עובר לידי. העור של פיל שאנחנו מפתחים פה, ואני כבר שש שנים פה, הוא מאוד מאוד עבה. אבל הייתי חייבת להגיד לך משהו על השכונות. אני לא יודעת מאיזו שכונה את הגעת. אני הגעתי מהתחנה המרכזית הישנה, שם נולדתי, גדלתי והתחנכתי כבת לאם חד-הורית. עברתי לא מעט דברים. לא מתמסכנת, לא מתקרבנת, גאה מאוד מאיפה שבאתי ממנו. בהקשר למה שאמרת לשר חיים כץ ומה שזה, אני רוצה לשאול. אמרה כאן גם חברת הכנסת אפרת רייטן, שהיא לא פה עכשיו, שכאב לה נורא שהוא אמר "שכונה", השר חיים כץ, באמת, למי שאני רואה כמבעירת הנתיבים, שזאת העבודה היחידה שהיא עושה, נעמה לזימי. ואת אמרת שזאת תעודת כבוד לזה שיש פה הרבה מהשכונות, ואני מסכימה איתך. אז מה אתה אומרת, מה? << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> כשעלינו לארץ גרנו במעברה, בגבעת אולגה, ועברנו לשכונה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> כן. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> אני, כשדיברתי על השכונה, לא התייחסתי - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> ברור לי, ברור. שכונה כהתנהגות. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> התנהגות. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> נכון, התנהלות. הכול בסדר. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> אתם לא מתנהגים כמו נסיכים בריטיים. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אנחנו? שמעת, חיים? אומרים פה שאנחנו לא מתנהגים כמו נסיכים בריטיים. אני יותר כמו נסיכה עיראקית. חיים אולי כמו נסיך - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ברשותך, גברתי השרה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> כן. אנחנו באמצע סערה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הואיל וזמן נאומך אינו קצוב בזמן, אז אני מבקש - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> נכון. אבל צריך לענות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - באופן חריג להתפרץ לדברייך. זה בסדר? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אה, בבקשה, בבקשה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא נוהג לעשות את זה. אבל הגיע הזמן שאת והמעטים שעדיין לא יודעים, שתרומתו של השר חיים כץ לאורך עשרות שנים - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה היום? יום אהבה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לאורך עשרות שנים, תקשיב, יש חוב אישי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> זה לא היום שאתה חוגג, נאור שירי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש חוב אישי, ואני גאה לפרוע אותו בכל הזדמנות שנקרית בחיי. העובדה שנוצר לי שוויון הזדמנויות להגיע לכאן וללמוד ולספוג תרבות, וכך גם לאחיי, וכך לעשרות-אלפי עובדי התעשייה אווירית, שמורה אך ורק למסירות השכונתית, שאתם מגדירים, של השר חיים כץ. הוא לא נולד שר. הוא איש עובדים. הוא יושב עם הפועלים על ארגז פלסטיק ושותה איתם קפה בחד-פעמי, ובדיוק כמותם. הוא יכול היה לשבת במשרד ולשתות אספרסו. הוא לא עשה את זה. זה האיש. זה האיש, בסדר? והינה, יש פה עוד דוגמה כזאת. דיברתי מעט בשבחו של אדם בפניו. בבקשה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא, אני הייתי חייבת פשוט, בגלל סערת השכונות - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מה שאמת – אמת, אחי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני הייתי חייבת לומר. יש לך חברות מפלגה, שהדבר הראשון שהן עושות הוא לתקוף נשים מהימין. הן טוענות לפמיניזם מאוד מאוד מוגבר. זה חטא גדול שלכם. אבל חברה אחת למפלגה שיש לך – את אמרת פה שזו תעודת כבוד להיות מהשכונות. רציתי גם נורא שאפרת רייטן תשמע על זה, איך היא הזדעקה באמת על השטות שנאמרה ללזימי – תראי דברים שדבי ביטון אמרה לי רק לפני כמה ימים אחדים. חברת הכנסת דבי ביטון אומרת לי את זה פנים מול פנים, כאן, מול המצלמות: "אישה שהפכה את דוכן הממשלה לבימת רעל, זלזול ובריונות". "יש לי ילדה יותר גדולה ממך. ואני רוצה לומר לך: לא הייתי רוצה ילדה כמוך. את לא היית יכולה לגדול אצלי בבית". "את תכבדי, את תשמעי ותעלי לענות. אבל את צריכה להתבייש. יש לך פה מורעל. את משתלחת באופן אישי, נלוז. זה מה שאת יודעת, כי זה מה שלמדת". "הינה, בבקשה, לא נוח לה שישמעו מה היא שווה". "אני מבקשת לעצור את הזמן, יש לי הרבה מה להגיד לשרה הצרה במדינת ישראל". "זה לא יעזור. היא תצעק הרבה – ככה זה בדרום תל אביב". "את, שמעל ראשך מרחפים תחקירים", זו שקוראת לנו בכל מיני דברים" – בקיצור, היא עושה עם היד, כי דבי ביטון עושה הרבה עם היד. חבל, תעירי לכולם. את מעירה לי. תעירי לכולם – "תחזרי לאיפה שבאת. את לא שווה יותר. אשפה". "תחזרי מאיפה שהגעת, שכונה". דבי ביטון. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> ביקשת הודעה אישית אחר כך? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא. את יודעת למה? כי אני לא כמוכם. אתם מבקשים הודעה אישית כל פעם שמזכירים את השם שלכם ככה בקטנה. זה לא מזיז לי. אני בזה לה. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא. את הצביעות שלכם צריך לחשוף. אני בזה לה. אני בזה לשכמותה. אני בזה לכל המחנה שלכם. אתם יודעים למה? לא בגלל הדעה שלכם – בגלל הצביעות שלכם. ריבון העולמים, כמה אתן צבועות. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא, למה, למה? אנחנו מדברות. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא. לי יש זמן, אני רוצה לענות. אתן צבועות. את דיברת על שכונות. בואי תדברי על כמה אתן צבועות; כמה זה בסדר באמת להרעיל את הפה שלכם כלפי חברות כנסת ושרות מהימין. וכמה זה לא בסדר שזה עליכן. אבל הינה, עכשיו אולי יהיה איזה טיקטוק להעלות, ואנחנו כולנו נשמח ונשאג. אז ככה. התשובה שלי מחולקת לשניים, שכן אני חייבת לומר שאת ציטטת את הדוח שלנו בהצעה לסדר-היום שלך. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> כן. כל ההצעה שלי היא על הדוח. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אז כן. אז בואי, קצת לא הגיוני. אבל בסדר. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> מה לא הגיוני? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> בסדר. תכף אני אענה. אבל לפני זה, קודם כול, אני אתחיל, כי לא התחלתי רשמית. אז אדוני יושב בראש, אני מתנצלת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה על חשבון שש השעות שלך. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> נכון. אתה צודק. שתדע לך, הבדיחה תפסה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ברור. זה לא היה בבדיחות הדעת. כן, אמרתי, אני מעדיף ללכת על משהו שייראה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אותנטי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא. משהו שייראה כזה זורם מאשר תתני לי איזה עשר שעות. אז אמרתי בואו נקצוב את זה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני מאוד שמחתי שעלית. ידעתי שתהיה פה הבנה. אז, אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, קודם כול, לפני שנצלול לעומקם של דברים - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רק עכשיו את מתחילה? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> כן, חבר הכנסת שירי. אתה כבר רגיל. מספיק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא. האמת היא שדי. אני אגיד שאת לא עונה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> די, נו. אתה רוצה שאני אתחיל מההתחלה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> את לא עונה. אז מה זה משנה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אז לא. אז די. אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, לפני שנצלול באמת עכשיו ברצינות לעומקם של דברים, ואני אתן את המענה המקצועי להצעה לסדר-היום, אני רוצה קודם כול לשלוח את תנחומיי מקרב הלב והנשמה למשפחתה, חבריה ומכריה של נוריאל דובין, השם יקום דמה, לוחמת במילואים ותושבת מרגליות, סטודנטית להוראה, שנרצחה אמש מפגיעת רקטה של ארגון הטרור הרצחני חיזבאללה בגליל העליון, כשהיא בסך הכול בת 27. היא הייתה אמורה להתחתן בעוד חצי שנה. אני שולחת גם תנחומים מעומק הלב לארוסה, שבאמת התמונה שלו אתמול מציעה לה נישואים, שהתפרסמה ברשת, קרעה לי את הלב. ובאמת כואב לחשוב. אין מישהו שלא יודע – ואנחנו דיברנו על זה פעם גם, אדוני היושב בראש – שמציאת זיווגו של אדם קשה כקריעת ים סוף. ואני אומרת, עד שזוג מצא אחד את השני, באהבה, כדי לבנות בית, כזה אסון קורה. אין מספיק מילים באמת בעולם שינחמו אותו ואת המשפחה. כל מה שנותר הוא לומר: השם יקום דמה. ובמעבר חד ופוצע, אני רציתי לומר – כי אני לא יודעת אם את יודעת, חברת הכנסת עזוז, שלפני שאני עליתי לכאן, ביומיים האחרונים קיבלתי לא מעט פניות בנושא שלך. לא קשור להצעה לסדר-היום. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> תכף תשמעי. אבל זה כן בסוף מתקשר. ואני תכננתי לעלות ולהגיד לך את זה בלי קשר להצעה לסדר-היום. והינה כך רצה השם. אז באמת אמרתי שלפני שאני אענה מקצועית, אני ממש מרגישה מחויבת לאותן אימהות גיבורות של לוחמים, שביקשו ממני להעביר לך כמה דברים. אני ממש מדברת מגרונן. לי אישית קשה באמת להאמין שבזמן שמדינת ישראל נלחמת על עצם קיומה מול אויבים מפלצתיים, שבאמת שוחטים, באמת, תינוקות יהודיים כתחביב, יש מי שמתוך הבית הזה פוגעים במאמצים להגן על עם ישראל. חברת הכנסת מזה שבעה חודשים ועשרה ימים תמימים, שהינה, למדתי את שמה – כי את טענת שלא ידעתי – עדי עזוז, אני חייבת לומר לך שבעיניי, זו שבירת שיא של גועל וזילות. באמת, לא קשה לשבור שיא במפלגה הזאת, מפלגת "אין עתיד". אותי גם בכלל לא קל לזעזע. אבל עדיין הזדעזעתי עד עמקי נשמתי לנוכח באמת דברי הבלע האלו, שאמרת בוועדה. בזמן מלחמת קיום שאנחנו נמצאים בעיצומה, בחרת להשוות השבוע בין הלוחמים הגיבורים, הקדושים והטהורים שלנו לבין מפלצות שהן מקור כל הרוע. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני ראיתי את הסרטון – הנוח'בות. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> זה לא זה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אם זה לא זה, אז מעולה. אבל אני התחייבתי - - - << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> הכוונה הייתה נגד רוטמן שממש ניצל את מעמדו כיו"ר הוועדה והוציא הודעה בזויה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל את אמרת, את העלית סרטון. הרי אתם חזקים בטיקטוק. הינה הסרטון, אני מצטטת: במה אתם שונים ממחבלי הנוח'בות, שקיבלו היתר לרצוח תינוקות יהודים, כי הם יגדלו להיות חיילים בצה"ל? אמרת או לא אמרת? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> אלה קולות – תשאלי את חברי הכנסת שנמצאים פה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל זה המשפט שאמרת. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> על הקולות בממשלה, לא על חיילי צה"ל. יש קולות בממשלה, שבמה הם שונים מתפיסות עולם - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> וזה לגיטימי? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - במה שונה תפיסת עולם שאפשר להרוג ילד, תינוק - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל את דיברת על הלוחמים. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> זהו, שזה לא נכון. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא דיברת על הלוחמים. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אוקיי. אז אני לא יודעת במה זה שונה. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני לא יודעת. אני רק הבטחתי לכל אותן אימהות גיבורות שאני אשאל אותך: האם אי-פעם ראית לוחם צה"ל אונס אישה ערבייה וכורת לה את החזה? בתור פמיניסטית. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני בטח שלא. האם שמעת אי-פעם, עדי עזוז, על לוחמים יהודים ששוחטים משפחות ערביות כשהן מחובקות במיטות, כמו שעשו הנוח'בות בקיבוצי העוטף? אגב, גם אם השווית אותם לפה, זה לגיטימי. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כל הפשעים הללו נעשו. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> נעשו, חבר הכנסת איימן עודה? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כולל אונס, כולל הכול, בוודאי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אה, נו? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בוודאי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה האופוזיציה של עדי עזוז עכשיו? אתה הגב שלה? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, לא, לא. זה לא העניין. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אז אתה מודה שהפשעים נעשו? אז מה אתה רוצה לומר? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> ב-48', בנכבה, נעשו פשעים כאלה, כולל אונס של נשים. בוודאי, בוודאי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> על ידי הישראלים? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בוודאי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> בוודאי. הינה, זרמתי איתך, ידעתי מה אתה רוצה לומר. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> איך יכול להיות שלא - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> זה שאתה מגבה את לוחמי הנוח'בה, וזה שאתה לא מוכן לגנות את חמאס וזה שאתה לא מוכן לגנות את הטרור - - << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> את שקרנית, את שקרנית. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> - - זה בסדר, אנחנו יודעים שאתה תומך טרור. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> היושב-ראש, היושב-ראש, היא תוקפת - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל זה שאתה תגיד שאנחנו עשינו את מה – הוא יושב פה ואומר שאנחנו עשינו את מה שהנוח'בות עשו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שנייה, ברשותך. חבר הכנסת עודה, תקשיב, היא לא פנתה אליך. אתה פנית אליה, היא השיבה לך. בסדר? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא. אבל היא אומרת עליי דברי בלע; שקרים במצח נחושה. אני מבקש - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אוקיי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> תגנה את חמאס, תגנה את הנוח'בות, איימן עודה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני מבקש - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> הינה, נו. אני אתנצל אם תגיד שאתה מגנה את הנוח'בות שאנסו, רצחו וחטפו. תגנה את חמאס, תגנה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז אני משיב לך. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אז למה אתה תומך בטרור? אני לא מבינה. תגנה. אתה לא מסוגל לגנות אותם? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בואי נעשה סדר. ברשותך, גברתי השרה, בואי נעשה סדר. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> כן, כן. הוא פנה אליי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> גברתי השרה, בואי נעשה סדר. כשאני פונה, תיקחי נשימה. טוב, תאפשרי לי רגע. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> טוב. משווה אותנו לנוח'בות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תסתכל עליי. הסדר הוא כזה – חבר הכנסת עודה, בדקת אותי בכמה הזדמנויות – אם דובר כלשהו, לא משנה מה מעמדו, פונה לאחד מחברות או חברי הבית באופן אישי, פוגעני, והם מבקשים לעלות לתת הודעה אישית, לעולם לא אסרב. גם אם זה בשטח האפור. לעולם. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אז אני מבקש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> שנייה, ברשותך. אך ברגע שמי מהחברים פונה לדובר והדובר או הדוברת משיבים לו, אין פה מקום להודעה אישית. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא רק תשובה, היא מוסיפה והיא משקרת. ואני רוצה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> תגנה את הרוצחים, את האנסים של חמאס. תגנה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, היא ביקשה ממך לגנות. זה דבר אלמנטרי, תראה איפה אתה יושב. תראה איפה אתה יושב, תגנה, זה דבר אלמנטרי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה, בשיא חוצפתך, פונה אליי ואומר שחיילי צה"ל הם אלה שרצחו ואנסו. אתה זה שתומך במחבלים האלה ואתה מדבר על חיילי צה"ל? חוצפן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה לא חייב, אתה לא חייב לגנות. הציבור יחליט. אבל אם אתה רוצה לגנות, היא אפילו אמרה: אני אתנצל. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני רוצה לדבר, תן לי לדבר. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> היא פגעה בך? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כן. שהיא אמרה עליי דברי שקר. תן לי לדבר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מהם? מהם? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> מהם? מה דברי השקר? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> סליחה, זה לא פייר שהיא מדברת למיקרופון, ואני מדבר פה ואף אחד לא שומע אותי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אוקיי. אז תקשיב, אני מאשר לך הודעה אישית, ואני מתנה אותה - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> איך? הוא פונה והוא - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - ואני מתנה אותה, שההודעה שלך תתמקד אך ורק בנושא שהרגשת בו פגיעה. כי אני לא מכיר את הפגיעה הזאת, אז לפחות אני רוצה לשמוע אותה. בסדר? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני דיברתי לחברת הכנסת עדי עזוז, הוא התערב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז אני מכבד את זה, אתה תכבד את הסיכום בינינו. הוגן? << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בבקשה, תמשיכי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל, אדוני היושב-ראש, אתה צריך להבין מה קרה פה - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני אמרתי לו את זה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> - - אני מדברת על אונס, חטיפה ורצח, והוא מתערב ואומר כן, זה מה שאתם עשיתם, מדינת ישראל, אתם חיילי צה"ל. בלי שאני פונה אליו בכלל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> והוא אומר שהוא לא אמר את זה, אז הוא מבקש לעלות. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> תגידו, יש פה מליאה שלמה, יש מצלמות, אפשר לעשות rewind אחורה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הוא מבקש לעלות ולהגיד לך: גברתי, השחרת את פניי - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> על מה? אחרי שהוא אומר שאנחנו - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - מי שאנס, ורצח וביתר - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> זה אנחנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - אלה מחבלי חמאס. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא, זה לא מה שהוא אומר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> זה מה שהוא יעלה להגיד, תאפשרי לו. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל זה לא מה שקרה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> למה את אומרת - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, אתה לא שמעת, זה לא מה שהוא אמר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל הוא מבקש להבהיר את דבריו. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> על מה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הייתה אי-הבנה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> שום אי-הבנה לא הייתה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> באמת. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> שום אי-הבנה לא הייתה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טוב. תאפשרי לו, בבקשה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני יושבת פה ואני אסיים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מאפשר לו. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני אמשיך. אבל אני רוצה רק לומר לך, ואתה תראה, שמה שקרה פה זה שאני נואמת על מה שעשו מחבלי הנוח'בה, והוא אומר: מה שעשו – אתה מקשיב לי, אדוני היושב-ראש? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בטח. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> מי שרצח, אנס ושחט זה אתם. זה מה שהוא אומר. ואז אני עניתי לו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> על זה הוא מוחה, שאת מאשימה אותו. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> זה לא מה שאמרת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> על זה הוא מוחה. נו, באמת. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה נותן לו לגיטימציה. אתה עושה טעות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא. תקשיבי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> בסדר, לא רלוונטי. לא מעניין. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> גברתי השרה, את אומרת שהוא אמר את זה? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> זו עובדה קיימת, אני לא צריכה להגיד. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> והוא אומר שחלילה, אלה דברי בלע. הוא רוצה להבהיר את זה. << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >> הוא לא מפסיק להגיד את זה מ-7 באוקטובר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל הוא אומר שזה לא נכון. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> השר חיים כץ, אתה לא שמעת את זה? << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >> - - - בערוץ 12, לעמית סגל. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> הוא לא מוכן לגנות. זה גם לא מה שקרה פה. זו לא הסיטואציה שקרתה פה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תו לי לדבר, תן לי לדבר. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> למה לתת לו לדבר? על זה שהוא התפרץ לנאום לא שלו וגינה את מה שאמרתי ואמר שמי שעושה את כל זה, זה חיילי צה"ל? כשלא פניתי אליו. מה שאתה רואה לנכון. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בבקשה, תמשיכי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> כן. בקיצור, חברת הכנסת עזוז, המשפט שלך נאמר בהקשר של מקרה שבו מעורבים לוחמי ימ"ס איו"ש, בפעילות מבצעית כנגד מחבלים. אני טועה או לא? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> מה זה משנה? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני טועה או לא? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> אני לא יודעת על מה את מדברת. אני דיברתי על הבית הזה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אין בעיה. גם אם היא לא התכוונה אליהם – מה שכולם הבינו שכן – גם אם היא מדברת על הבית הזה, בוא נגיד, אם אין חיילים, היא מדברת על אנשים בבית הזה, שמה? ששרפו וביתרו גופות של ילדים? שאנסו? שרצחו? זה לגיטימי גם להגיד את זה על תושבי הבית הזה? אני לא מבינה? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> אבל לא אמרתי, מאי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אוקיי, בסדר. בכל מקרה, מדהים איזו זילות, באמת, יש לך למושג נוח'בה. איך את יכולה ככה לזרוק אותו באוויר. זה מחלל את האוויר. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> תבדקי מה שאת אומרת לפני שאת עולה, תבדקי מה שאת אומרת לפני שאת עולה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אבל מה זאת אומרת? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> זה לא נכון. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אז למה לא יצאת באיזושהי הבהרה? אתם יכולים – גם אני רציתי אתמול, היה פה – יש מה לענות, יש מה להגיד. חשוב לי מאוד להדגיש שאני לא מדברת היום רק בשמי, ממש לא, אלא בשם אימהות של לוחמים. אימהות לביאות, מדהימות ועוצמתיות וגיבורות, שכתבו לי ביממה האחרונה, שביקשו שאני אשמיע את קולן המושתק והנדרס, קול שבטח לא ישמיעו באולפנים של ערוצי התעמולה והתרעלה. הן ידברו מגרוני, את תקשיבי, ואם את רוצה, תלכי ותבהירי את הדברים ותגידי להן שלכך לא התכוונת. אני מקריאה את הדברים: שמי נאווה, ואני אימא לשלושה לוחמים. כששמעתי את חברת הכנסת עזוז קוראת לבנים שלי רוצחים כמו נוח'בות, הרגשתי שהיא דוקרת לי את הלב עם סכין; תמר, אימא לשני לוחמי מילואים, שיתפה אותי על בניה: אחד יצא עכשיו לסבב נוסף של מילואים, ואחיו יוצא בחודש הבא, והוסיפה: ההשוואה כלפי חיילי צה"ל ומחבלי נוח'בה לא מקובלת ולא ראויה, ההתבטאות פוגעת בחיילים ומעליבה את המשפחות שלהם; חנה, אימא לשני לוחמים, ביקשה להסביר לך, עדי, שלקרוא ללוחמים רוצחים ולהשוות אותם למחבלים זה לתקוע להם סכין בגב. לאה הריס, אימא וחמות לשבעה לוחמים, שיתפה אותי מעמקי נפשה, בחרדות ובאתגרים שמשפחות הלוחמים מתמודדות איתם, ואמרה: הבנים שלי נכנסים למקומות שאני לא מסוגלת אפילו לראות בחדשות. הם עושים את זה כדי להגן על כל אזרחי המדינה. כשחברת כנסת קוראת ללוחמים רוצחים ומשווה אותם למחבלים, היא לא רק מראה חוסר הבנה טוטאלי במה שקורה בשדה הקרב ובכפרים עוינים, אלא גם תוקעת להם ולנו, המשפחות בעורף, סכין בגב. חני כהן זדה, אימא לשבעה לוחמים, שיתפו אותי בזעזוע שלה ואמרה – אם זה לא נכון, את מוזמנת להגיד לכולם ולהסביר להם: שמעתי שח"כית מיש עתיד מעיזה לקרוא לבנים שלי רוצחים. כפיות הטובה של הגברת שזוכה לחיי שקט שלווים בזכות הלחימה של הבנים שלי, היא בלתי נתפסת. איפה הגינוי של מר לפיד? טליה, שבניה מגינים על המדינה בגופם, ביקשה: השרה גולן היקרה, אשמח אם תוכלי להעביר לעדי את הדברים הבאים: כאישה לאישה, קומי מהכיסא והמזגן, לבשי מדים, סעי לשטח. שם אני מאמינה שתרגישי את מלכודת הגיהינום, שאת רוצה שהילדים שלי יתנהלו שם, כאילו הם מטיילים בקניון. טלי, רעיה ואם של מילואימניקים, אמרה: הדברים המזעזעים שצעקה חברת הכנסת, שמבחינתי, היא אלמונית, ומעולם לא שמעתי עליה, הינם בגדר הסתה נגד צה"ל ועלילת דם מרושעת נגד הגיבורים שלנו. מניין לה לדעת אם המחבל ברכב החליט לדרוס חיילים יהודים ולהיות שהיד מטונף? האם היא יודעת מה המחבל תכנן? ישובו נא תמיד הבנים שלנו, שלמים ובריאים ומנצחים. ואני אוסיף, אמן. חנה, אם לתשעה לוחמים בצה"ל, כתבה לי מדם ליבה – תשעה לוחמים בצה"ל: הלוחמים שלנו לא צריכים רק ציוד ונשק, הם צריכים גם גב מהמדינה. אחרי הדברים שאמרה עדי, הגב הזה מתערער; נילי כתבה לי שהיא אימא לשני מילואימניקים, לוחמים, שעשו מאות ימי מילואים תוך ויתור כמעט מוחלט על החיים האזרחיים. גם כרגע, בזמן זה, הם בצווי 8 בלבנון. היא אמרה לי שלשמוע אותך, עדי, קוראת להם ולחבריהם הגיבורים רוצחים, זה קו אדום שאין רשות לחצות. ואחרונה, שאני באמת אסכם איתה, שהייתי חייבת להשמיע את הקול שלה, באמת מיני נשים רבות שהן מופת והשראה, היא מירית, אימא ללוחם שהיה בעזה, בסוריה ובלבנון, שהחתן שלה היה בעזה ובלבנון פעמיים ואחיין שלה עומד להיכנס השבוע ללבנון. היא ביקשה למסור לך בשמה, עדי, שתדעי: אני לא סופרת כבר את ימי המילואים שלהם ואת הלילות שבהם לא ישנתי מרוב דאגה. מחבלים יורים כדי לרצוח – היא אומרת – חיילים יורים כדי לשמור על העם והמדינה. מי שלא יודעת את ההבדל שתחזור לתיכון. אני בטוחה שהתלמידים שם יוכלו לעזור לה בזה. יושבי המזגנים המנותקים מהעם ומהמדינה, מקומם לא כאן. כל אלו הן אימהות שמהוות דוגמה אמיתית וחיה לציונות, להקרבה למען המולדת, לערבות הדדית. והכול למען העם היהודי. עכשיו, כאילו שזה לא מספיק, בואי תגידי לי אם גם ההתבטאות המזעזעת הזאת שלך, שאמרת השבוע, גם זה לא נאמר, כמו שאת אומרת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נלחמים באיראן בשביל להפוך להיות איראן. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> חד-משמעית. את - - - ואת - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אוקיי, היא אומרת חד-משמעית שזה נאמר. אז איראן, לא פחות. אנחנו מסכימות. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> את - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> עדי עזוז, אני לא יודעת, חברת הכנסת עזוז, אם זה יותר מצחיק או עצוב. אז באמת, בשביל להעשיר את ההשכלה שלך ושל חבריך כאן במחנה – מחנה השנאה, מה שנקרא – אני אספר לך שבנאום שלי שאת העלית עליו ציוץ ובאמת הסתת נגדו, בנאום שלי בעצרת המרכזית של האו"ם בדיוק לפני שבועיים, אני הנפתי את תמונתה של מהסא אמיני, צעירה בת 22, שנעצרה ועונתה למוות על ידי משטרת המוסר האסלאמית של איראן, לאחר שלדעתם היא לא לבשה את החג'אב שלה כראוי. השוטרים אמרו לאח שלה שהיא תועבר לבית המעצר כדי לעבור שיעור תדרוך ותשוחרר אחרי שעה. במקום זה היא יצאה משם לבית החולים קסרה באמבולנס אחרי שעונתה והוכתה מכות רצח בראש וברגליים, סבלה פגיעה מוחית, דיממה מהאוזניים ונחבלה מתחת לעיניים. זו איראן, חברת הכנסת עדי עזוז. זו איראן, למקרה שהיה לך פה איזה בלבול. האמת שעכשיו הרבה יותר ברור לי למה אתם באופוזיציה כל כך התחרפנתם. באמת, איבדתם את זה, כשנסעתי לייצג את ישראל באו"ם בכנס ה-CSW ביום האישה הבין-לאומי. זו השנה השלישית שלי, אגב, שאני נלחמת נגד נציגי האו"ם שמחפשים איך לתרץ תירוצים לטבח ולאונס של נשים ישראליות, תוך שהשרה התורכית, הפרו-פלסטינית, שמאשימה אותנו ברצח עם מובילה נטישה המונית של משלחות מוסלמיות באחד מנאומיי שם. היא כמובן פשוט לא יכולה להתמודד עם האמת שאני מציגה. באותם רגעים, אני חייבת לומר, שהרגשתי מן דז'ה-וו ברגעים מסוימים, שאני עומדת שם ואני עומדת גם פה, כאן, ממש ליד דוכן הזה, כשחלק מחברי האופוזיציה שבאמת משקרים כמו שהם נושמים, בורחים החוצה בדרך כלל, בזה אחר זה, כשהם לא מסוגלים להתמודד עם האמת. אז אני באמת רק מבקשת מכם, חברות וחברי האופוזיציה, רק דבר אחד, כי באמת, לבקש מכם יותר מדי זה קשה. אני מבקשת בשמם של הלוחמים הגיבורים הקדושים והטהורים שלנו שקראו בתחילת המלחמה – ושוב, אני מצטטת. אני מצטטת הרבה היום – הם אמרו ככה: אם אין לכם משהו טוב להגיד אז פשוט סתמו ת'פה. אז תאמצו את הדבר הזה, והם כיוונו את זה אליכם, בדיוק אליכם, שיהיה לך ברור. את מעירה הערות אז אני אומרת לך – בדיוק אליכם, ואני מדברת איתם. אני מזמינה אותך לבוא איתי גברת לא יודעת מה, עוזרת מנהלת סיעה או מה שלא תהיי - - << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> למה את מזלזלת? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני לא מזלזלת. תפסיקי להמציא זלזול, עדי עזוז. אני עושה ככה, אני "שכונה" מהיד, אני לא מזלזלת, זה את מזלזלת. אני לא מכירה אותה, זה מה שאני חושבת שהיא עושה. מה התפקיד שלה? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> מנהלת סיעה. אני פניתי אליך? את פנית. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני לא פניתי אלייך. לא רוצה. אז אני, אתם מוזמנים כולכם לבוא איתי לכל בסיס שתבחרו של חיילי צה"ל, וכולם יגידו שהם כיוונו את ה"סתמו ת'פה" אליכם, ובטח לדברי בלע כמו שאת אומרת, חברת הכנסת עזוז. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה לך ולחיילי צה"ל? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני עוד פעם אומרת לך, הנה, אני אחזור על המשפט הזה. בוא איתי, נאור שירי – לא סובלים אותך בכל מקום אפשרי בערך, אחד המושמצים – לכל בסיס צבאי אפשרי במדינת ישראל. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> עשית מה? עשית מה בצבא? מה עשית בצבא? עשית מה? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> כל בסיס צבאי אפשרי, לכל חייל צה"ל ונשאל אותם את מי הם אוהבים? אותך, נאור שירי? את גברת עזוז? את מנהלי הסיעות? את האופוזיציה המופקרת הזאת, עם כל הפרסומים נגדי, או אותי? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה עשית בצבא? רצית להתקבל לערוץ הילדים? הם לא יודעים איזו משתמטת את. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נאור, תודה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני מבטיחה לך, נאור שירי, שיגידו לך בפנים: לא סובלים אותך. אתה מפקיר, אתה מסית, אתה משסה, אתה ביזיון לזמן הזה בזמן מלחמה - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא סובל אותך, ואת משתמטת ששיקרה לצה"ל. את משתמטת ששיקרה לצה"ל, אמרת שהיית דתיה, ועשית קמפיין בערוץ הילדים. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> - - ואותך, מאי גולן השרה, בחרנו ואנחנו רוצים שתמשיכי. זה מה שהם אומרים לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נאור, אם אתם מגיבים מהמקום, לא - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אל תרצי לנו על הצבא, את משתמטת - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> זה מה שהם אומרים לי, נאור שירי, על אפך ועל חמתך. בגלל זה אתם בקושי על ארבעה מנדטים. בגלל זה אתם תהיו מינוס 40. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מדברת על הלוחמים, את משתמטת. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> בגלל זה לא בוחרים אתכם. בגלל זה. בגלל זה. והנה, אני פה ואתה לא, ואני אמשיך להיות פה ואתה לא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שבת שלום. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> שבת שלום זה לא עכשיו עדיין. אני אגיד לך מה שאני רוצה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אופוזיציה מופקרת, משסה, ביזיונית. לא סובלים אתכם, לא רוצים אתכם ולא מצביעים לכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נאור שירי. אם אתם רוצים הודעות אישיות, אז אל תצעקו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא צריך - - - - אין לי בעיה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> ולכם, הלוחמים המלאכים השומרים שלנו, אין מספיק מילים בעולם כדי להודות לכם. ועדיין, תרשו לי לומר: עדיין תודה, גיבורי כוחות הביטחון, על עבודת הקודש הבלתי פוסקת שלכם בסדיר, בקבע, במילואים. תודה למשפחות שלכם שגם הן משרתות את המולדת בחזית העורף, עם טלטלות בלתי פוסקות ולילות בלי שינה. תודה על זה שאתם מחזקים אותנו בזמן הזה, שזה מדהים; על זה שאתם לא מקשיבים לתרעלה ולתבהלה של המחנה הזה ושל התשקורת בשירות שלהם. ואני אומר בשקט: תודה מעומק הלב לבני המשפחות השכולות, שהקריבו את היקרות והיקרים להם מכול. אני מתנצלת, באמת מתנצלת, על מה שלעיתים אתם נאלצים לשמוע מהבית הזה, ובמיוחד מהמחנה המופקר הזה. זה לא מגיע לכם. הבנים והבנות שלכם הקדושים והטהורים, ערכם לא ישתנה ולו במעט ואף אחד לא יוכל לערער על כך לעולם. והלוואי, הלוואי שבעזרת השם נזכה להיות ראויים לכם. ועכשיו, אענה לסיבה, ההצעה לסדר החשובה, שלשמה התכנסנו פה היום ואני אענה מענה מקצועי: הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי, מכוח סמכותה לפי חוק הרשות לקידום מעמד האישה, התשנ"ח–1998, ובהתאם להחלטות – היא מפריעה לי, אדוני היושב-ראש. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> לפני שאת ממשיכה - - - כי היא פשוט לא יודעת מה המשרד שלה עושה. אבל כל דברי הבלע, היא יורה, יורה, יורה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> דברי הבלע שלי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עזוז, את ביקשת הודעה אישית. את מוותרת על הודעה אישית? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - זו תעודת עניות - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> את, בהצעה לסדר-היום שלך ציטטת מהדוח שאנחנו פרסמנו. אין מביכה כמוך בעולם. את מעזה לעמוד פה ולדבר? אין מביכה כמוך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עזוז, חברת הכנסת עדי עזוז, את ביקשת הודעה אישית. היושב-ראש אישר. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> את מגישה הצעה לסדר-היום ומסתמכת על הנתונים שלנו. לא, זו הזיה שאין כדוגמתה. איזה מביכה. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - צ'אט GPT מי עשה יותר למען זכויות נשים. תשאל את הצ'אט, הוא משתגע, אין לו מה להגיד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה הקשר GPT. אני מקווה שאת לא כותבת חוקים לפי הצ'אט GPT. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> את רוצה שאני אעשה לך עוד פעם את – שאני אעשה את זה? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> זה הצד שלך - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, זה לא הצד שלי. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> הרשות לקידום מעמד האישה, מכוח סמכותה לפי חוק הרשות לקידום מעמד האישה, התשנ"ח–1998, ובהתאם להחלטות ממשלה רלוונטיות ובפרט החלטת ממשלה 2096. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> החלפת את ההוא שעושה סימנים בערוץ הכנסת? אני לא מבין. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני אסביר לך, הם אלופים בלעשות כל היום עם הידיים, להגיד "שכונה", לצעוק, לנבל את הפה אבל אז, כשמישהו עושה ככה עם היד – למה אתם עושים ככה עם היד? למה אם מדברים על שכונה? צביעות. שאני אתחיל בפעם השלישית? ובפרט החלטת ממשלה 2096, שעניינה סיוע לנשים במצבי חירום - - << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> מה, לא אכפת לך מההצעה לסדר-היום שלך? את לא רוצה מענה? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> את מקריאה, את אפילו לא יודעת מה את מקריאה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> היית רוצה. זה מה שאת היית רוצה. תמשיכי להסתמך על הדוחות שלנו ולהגיש הצעות לסדר-היום, העיקר שתראי שאת עושה משהו. - - ובפרט החלטת ממשלה 2096 שעניינה סיוע לנשים במצבי חירום, פועלת בעת חירום כגורם מתכלל להטמעת חשיבה שוויונית במדיניות ובמענים ממשלתיים. במסגרת זו, הרשות מובילה תיאום בין-משרדי, גיבוש תמונת מצב לאומית ואיסוף וניתוח נתונים לצורך התאמת המענים לצרכים הייחודיים של נשים ומניעת העמקת פערים קיימים. בפתח הדברים, חשוב לציין כי הנתונים שהוצגו וצוטטו על ידי חברת הכנסת עדי עזוז ביחס לתת-הייצוג של נשים ולנטל המוגבר המוטל על התא המשפחתי בעת חירום, והובאו במסגרת ההצעה לסדר-היום, שאני עונה עליה עכשיו, הם מתוך מסמך תמונת המצב שהפיצה הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי בראשותי, שכותרתו: השלכות מגדריות של מבצע שאגת הארי – איסוף נתונים. מסמך זה גובש והופץ על ידי הרשות מתוקף סמכותה ותפקידה כשומרת סף בתחום קידום זכויות נשים וכן כגורם האמון על תיאום, ליווי ותכלול הפעילות הממשלתית בהיבטים הנוגעים לזכויות נשים ולהטמעת חשיבה מגדרית. בהמשך לכך, יצוין כי ההצעה לסדר-היום ביקשה לקדם גיבוש של מהלך אסטרטגי רב-תחומי לפעולה מיידית, ואולם מהליך כאמור גובש כבר בחודש יולי 2024, במסגרת יישום החלטת ממשלה 2096, ובימים אלה הוא מצוי בשלבי יישום והטמעה בפועל, באמצעות מנגנונים בין-משרדיים ותהליכי עבודה סדורים. כך, בין היתר, הרשות פעלה מול משרד האוצר כבר בשלבי גיבוש מתווה הסיוע והעבירה שלוש פניות מקצועיות: האחת, טרם פרסום הצעת חוק ביום 11 במרץ 2026 בבקשה להיוועצות; השנייה, פנייה משלימה מיום 17 במרץ 2026, שבמסגרתה הודגש הקושי התעסוקתי של הורים לילדים קטנים בתקופת המבצע, וכן הצורך בהתייחסות ייעודית לאוכלוסיות נשים המצויות במצבי פגיעות מוגברת בשוק העבודה בעת הנוכחית, ובהן עובדות שעתיות, אימהות חד-הוריות לרבות אלמנות, גרושות ויחידניות, אימהות לילדים עם מוגבלויות, בנות זוג של משרתי מילואים, נשים בהיריון וסייעות במעונות יום. נציין כי בהמשך לפניותיה של הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי הוטמע במתווה רכיב מהותי התואם את בקשתה, התיקון לחוק עבודת נשים, שלפיו תקופת חל"ת בתקופת החירום לא תובא במניין הימים לעניין ההגנות על נשים לאחר לידה. צעד זה מבטא הכרה בצרכים הייחודיים של נשים בשוק העבודה בעת חירום. הוא משקף את תרומת הרשות והצורך בהמשך שילוב שיטתי של חשיבה שוויונית בתהליכי גיבוש מדיניות. הפנייה השלישית הועברה לוועדת העבודה ביום 24 במרץ 2026, בזמן דיוני החקיקה, ובמסגרתה הודגש שוב הצורך לדברור התאמת תנאי העבודה למצבי חירום בהתאם לעיקרון המוגדר למענק הפיצוי למעסיקים, המעודד שמירה על רציפות. במסגרת זו התבקשה שוב התייחסות ייעודית לאוכלוסיות המצויות בפגיעות מוגברת בשוק העבודה, לצד פיתוח מענים מותאמים למצבי פגיעה שאינם מתבטאים בהפסקת עבודה פורמלית בלבד, כגון ירידה בהכנסה של עובדים שעתיים. עוד הודגש הצורך בגיבוש פתרונות ייעודיים להורים לילדים בגיל הרך, נוכח כשלי השוק במעונות הפרטיים והשלכותיהם הכלכליות, וכן בחיזוק ההלימה בין מנגנוני הפיצוי לבין התנהלות המעסיקים בפועל, באופן שיתמרץ שימור עובדים ויצמצם הוצאה לחל"ת כברירת מחדל. עוד נציין כי הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי הובילה איסוף נתונים בין-משרדי וגיבשה מסמך נתונים וניתוח עדכני, שהינו השלכות מגדריות של מבצע שאגת הארי – איסוף נתונים – עדכון ליום 18 במרץ 2026. המסמך מציג תמונת מצב ראשונית של ההשלכות המגדריות של מבצע שאגת הארי, ומדגיש כי מצב החירום מייצר פגיעה אזרחית, חברתית וכלכלית רחבה, אשר משפיעה באופן מובהק על נשים. בין היתר, עולה מהנתונים כי נשים מהוות שיעור גבוה מקרב המפונים ומדורשי העבודה החדשים, וכי הן נפגעות במיוחד בענפי תעסוקה מאופיינים ברוב נשי ובדרישה לנוכחות פיזית. לצד זאת, נשים נושאות בנטל טיפולי מוגבר על רקע שיבוש מסגרות החינוך וגיוס מילואים נרחב, ומדווחות בשיעורים גבוהים יותר על מצוקה נפשית. במקביל, ניכר פער בין תרומתן המשמעותית של נשים למאמץ הביטחוני והאזרחי לבין ייצוגן הנמוך במוקדי קבלת ההחלטות. המסמך מדגיש גם סיכונים מוגברים בתחומי אלימות במשפחה ובריאות, וקורא לשילוב שיטתי של פרספקטיבה מגדרית בתכנון וביישום מדיניות החירום, לרבות באמצעות איסוף נתונים מפולחים, התאמת מענים תעסוקתיים וגמישים, חיזוק שירותים חברתיים ובריאותיים והבטחת ייצוג נשים בתהליכי קבלת החלטות. בימים אלה פועלת גם הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי לכתיבת מדריך ממשלתי להטמעת חשיבה מגדרית במצבי חירום, בשיתוף גורמי מקצוע, ובהם גם פורום דבורה, וזאת במטרה להטמיע תהליכי עבודה סדורים בכלל משרדי הממשלה והרשויות המקומיות. לצד מדריך זה יועברו גם הכשרות למשרדי הממשלה והרשויות. המדריך מציג מסגרת תיאורטית ויישומית להטמעת חשיבה מגדרית ושוויונית בקבלת החלטות במצבי חירום, בהתאמה למספר תרחישי חירום, ומדגיש כי נשים וגברים מושפעים ממצבי חירום באופן שונה. בהתאם לכך, הוא קובע כי שילוב שיטתי של איסוף נתונים מפולחים, זיהוי אוכלוסיות פגיעות, התאמת מענים ושילוב נשים במוקדי קבלת ההחלטות, הוא תנאי לניהול חירום אפקטיבי ולצמצום פערים חברתיים. המסמך מציע למשרדי הממשלה ולרשויות המקומיות כלים פרקטיים ליישום, ובהם מנגנוני עבודה, טופסי בקרה ומדדים להערכת רמת השילוב, ומדגיש כי מדובר בתהליך מתמשך שיש לשלבו בכלל שלבי הניהול בחירום, החל מהיערכות, דרך תגובה ועד לשיקום. נוסיף כי הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי מקיימת עבודה שוטפת עם רשויות מקומיות ועם היועצות לקידום מעמד האישה, ולפיכך שלושה ימים לאחר פרוץ המלחמה באוקטובר 2023 כבר גיבשה הרשות מודל עבודה בשעת חירום ליועצות לקידום מעמד האישה והעבירה הכשרה להטמעתו. בהמשך לכך, בדיוק הבוקר, כינסה הרשות לקידום מעמד האישה צוות יישום בין-משרדי להחלטת ממשלה 2096, אשר נועד לקדם את יישום ההחלטה ולבסס תשתית ממשלתית מותאמת למתן מענים לנשים בשעת חירום. מהדיווחים המקצועיים שקיבלתי הבוקר, הייתה נוכחות רחבה ומבורכת, שהביאה לדיון משמעותי, ובמסגרת עבודתו פועל הצוות לגיבוש תמונת מצב לאומית מבוססת נתונים, וזאת באמצעות מיפוי ואיסוף שיטתי של מידע ממשרדי הממשלה והרשויות המקומיות, זיהוי פערים וחסמים והטמעת נוהלי עבודה מוסכמים לשיתוף מידע. עוד יפעל הצוות בהמשך לחיזוק התיאום בין הגופים השונים ולהנגשת מידע רלוונטי לנשים באוכלוסיות מגוונות, לצורך קבלת החלטות ומתן מענים מותאמים ויעילים בזמן אמת. עבודת הצוות תתפרס על פני מספר דיונים, ותכלול גיבוש המלצות יישומיות ותוכנית עבודה להטמעתן בכלל משרדי הממשלה. אני אדגיש כי פעילות הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי משקפת את תפקידה כגוף האמון על שילוב נקודת מבט מגדרית ושוויונית במדיניות ציבורית, גם ובעיקר בעיתות חירום, לשם הבטחת שוויון הזדמנויות ומענה מותאם לכלל האוכלוסייה. ולסיכום, חשוב לי מאוד לפנות מכאן לכלל נשות ישראל באשר הן, ולציין כי דלתה של הרשות לקידום מעמד האישה במשרד לשוויון חברתי תמיד, אבל תמיד, פתוחה עבורכן. אנחנו כאן למענכן ובשבילכן. עובדות הרשות המסורות, באמת, המסורות והיקרות כל כך, פועלות מתוך שליחות עצומה, מתוך רצון להעצים נשים באשר הן, מתוך הסתכלות והשקפת עולם שלפיהן חברה שמעצימה נשים מאדירה ומוקירה אותן על תרומתן, היא חברה משגשגת ופורחת. לדאבוני, באמת לדאבוני הרב, העבודה החשובה שמובילות נשות הרשות לקידום מעמד האישה מושמצת, על לא עוול בכפן, וזאת על ידי חברות כנסת אופוזיציוניות, פאנליסטיות בערוצי התשקורת ועוד כל מיני כאלה שלוקחים חלק במפעל הרעל הזה, רק מתוך רצון לגרוף רווח פוליטי כל כך ציני וזול ועלוב. פשוט לא מסוגלים להתעלות למען המטרה החשובה של קידום נשים. ואני אנצל את הבמה הזאת כאן, כדי להגיד לעובדות הרשות לקידום מעמד האישה במשרדי שוב ושוב ושוב: תודה לכן, תודה מעומק הלב. שנזכה בעזרת השם לבשורות טובות לכל עם ישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. את מסתפקת בהודעת השרה, נכון? לאן את רוצה? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא הגיב, אחר כך. רגע, רגע, שנייה, קודם כול נסיים את ההצעה שלך לסדר-היום. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה להעביר את זה לוועדה למעמד האישה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הודעות אישיות זה תמיד אחרי ההצבעה. אנחנו נעבור להצבעה על ההצעה, להעביר אותה להמשך דיון בוועדה למעמד האישה. הצבעה. הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חמישה בעד, אין מתנגדים, ההצעה תעבור להמשך דיון בוועדה לקידום מעמד האישה. << נושא >> הודעה אישית של חברת הכנסת עדי עזוז << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת עדי עזוז, הודעה אישית. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> מאי, לא צריך לברוח. את יכולה, את יכולה להישאר לשמוע את התגובה לדברי הבלע שלך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> יפה, תודה. אני רוצה לציין שני דברים. אחד, ביום שני בוועדת החוקה, חוק ומשפט יושב-ראש הוועדה שמחה רוטמן, שחבל שהוא הלך מפה – כי בזמן שדיברת, הוא בעצמו אמר: נכון, לא אמרת את זה, אמרת אחרת. אבל לבוא ולהגיד - - - << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> הוא לא אמר. קודם כול, אני הגשתי קובלנה חריפה מאוד נגד שמחה על הדברים שהוא ערך בהודעה לתקשורת, שהוא הוציא אותם. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> - - - זה אצלך - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז תסתכלי על הסרטון ותראי שזה לא הדברים שאת אומרת. אני אגיד בדיוק מה הדברים שאני אמרתי – שאסור לנו להילחם באנשים שחושבים שזה בסדר להרוג תינוקות כי הם יהפכו להיות חיילי צה"ל, כי הרי זה מה שהם חושבים; אסור לנו, חלילה, להיות עם קהות חושים לתינוקות בצד שלהם, שנהרגים, כי אם הם יגדלו, אז הם יגדלו להיות מחבלים. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לנו, כחברי כנסת. כי אלה קולות שיש בבית. אם זאת – אני מבהירה לך את ההבהרה. אני נתתי הבהרה גם לתקשורת בכל מקום שזה פורסם. זו ההבהרה, וזה לא נכון. קודם כול אני אומרת את זה, ובעיקר אני רוצה באמת להביע צער גדול על מה שעשה יושב-ראש הוועדה, ושוב, הוא ייתן על זה את הדין גם פה בוועדת האתיקה. כי אימהות ללוחמים ולוחמים בסוף האמינו לעריכה המפליגה והרעה והנלוזה שהוא עשה, בזמן מלחמה, ואני מאוד מצירה על זה. זה דבר אחד. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> זה אצלך - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז תסתכלי על זה, ותראי שאלו קולות מהממשלה ואלו הדברים שנאמרו. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> אבל אנשים פנו, לא אני. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> עכשיו, לך אני רוצה להגיד על כל הניסיונות שלך לתקיפה אישית שלי ועל כל הנאומים המלאים בפתוס שלך, עד שהגעת לדבר על הדברים של הנושא. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> מה שכונה? אני מדברת עם הידיים. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> את לא מדברת איתי בשכונה. גם אני מהשכונה, נו, אז מה? << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> את שיקרת פה במצח נחושה - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> תקשיבי, אני יודעת שאצלכם במפלגה מי שהוא מהשכונה אז הוא בבון והוא מדבר עם הידיים, ומי שמזרחי – מה אני אגיד לך - - - << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> אצלכם הם למעלה ואצלנו - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, נשמה, אתה יכול להיות מזרחי אבל גם להיות משכיל ולדבר בצורה רהוטה. אתה לא חייב לדבר כמו – אין לי אפילו מה להגיד לך. וזה בא מהצד שלך, שאתם קוראים לנו בבונים. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> את לא צריכה להגיד לי איך לדבר. את לא תגידי לי איך לדבר. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז תקשיבי, אני רוצה להגיד – תראי, בפופוליזם את לוקחת אותי. אני אומרת לך, בפופוליזם, מאי, בפופוליזם - - - << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> הינה, אני אומרת לך, בפופוליזם את לוקחת אותי, אין שאלה. אין שאלה. את עמדת פה ואמרת דברי תוכחה ופופוליזם – טק-טק-טק-טק-טק, ירית. כשהגעת לנושא המקצועי – עמדת עם הדף ככה, קראת מילה מילה מילה מילה מהדוח של המשרד שלך. את לא יודעת להגיד מה את עושה. אני אגיד לך מה ההבדל בינינו, כשאני ירדתי מהפודיום אחרי שדיברתי עשר דקות על זכויות נשים, ביקשה ממני, פה, לתת את הדברים שאמרתי כדי שהיא תוכל להקליד. תשאלי אותה מה אמרתי לה – אין לי. הכול אמרתי מהבטן, כי זה בליבי. לעומתך, שאת לא עושה כלום עבור נשים, שום דבר את לא עושה – את הפלת הצעת חוק טובה לחדרים האקוטיים; את הצבעת בעד טיפולי המרה לנערים; את הצבעת בעד חוק בתי הדין הרבניים, להרחיב את הסמכויות שלהם ולפגוע בנשים. את – אין לך שום זכות לדבר על זכויות נשים. את השרה הכי - - - << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> את אישה - - - את אישה פופוליסטית, אתם מפלגה פופוליסטית. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> מאי, מאי, מאי, תסתכלי על עצמך במראה. שרה לקידום מעמד האישה שעומדת פה ומדברת על מה המשרד שלה עושה – מקריאה מהדף. את לא מסוגלת להגיד מה המשרד שלך עושה? אצלי בשכונה היו אומרים על זה: בחייאת רבאכ. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> גברת, 30 דפים הקראתי על הדוח. מה, את יודעת את הדוח בעל פה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת איימן עודה, בבקשה. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> כן, אני יודעת אותו בעל פה כי זה התחום המקצועי שלי. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> את מביכה - - - את מביאה - - - מדוח שלי, את מביכה - - - אין מבוכה כזאת - - - << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, תודה רבה לכן. אתן רוצות עוד הודעות אישיות? נישאר פה. לא, שתיהן - - - << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> אני מבינה אותך, אני מבינה שאין לך עם מה להתמודד. אני מבינה שבעוד כמה חודשים לא תהיי פה. הכול מובן. ברור שאני אקרא את הדוח. לא, אין מביכה כמוך. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - מה הבעיה לזכור נתונים בעל פה - - - << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> סליחה, דוח של 30 עמודים. לא, את הזויה. הזיה. << נושא >> הודעה אישית של חבר הכנסת איימן עודה << נושא >> << דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, נגמרו דברי השקר כלפיי, ואני, חשוב לי שהציבור ידע את האמת. אמרתי את זה אלף פעמים, אבל כנראה שבצל ההכפשה והשקר, גם כשמדברים את הדברים אלף פעמים צריך להוסיף ולהוסיף, בשביל שכל האזרחים ידעו את האמת. יש לי עמדה ערכית, מחוץ לכל פוליטיקה, נגד פגיעה בחפים מפשע. יצאתי חוצץ נגד הפגיעה בחפים מפשע ב-7 באוקטובר, גיניתי, הוקעתי את זה אולי אלף פעמים, ואני אעשה את זה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, כי אני נגד פגיעה בחפים מפשע. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> תגנה את חמאס. תגנה את חמאס. תגנה את חמאס. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני מבקש – תני לי לדבר. תני לי לדבר. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> אתה לא - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> את שאלת פה האם הישראלים פגעו בחפים מפשע? אנסו? התשובה היא כן. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> לא שאלתי, שקרן - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה קרה במשך ההיסטוריה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מאי, אני לא שומע אותו, מאי. אבל אם תצעקי אני לא אשמע אותו. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני מפנה את כולכם לקרוא את הספרים של בני מוריס ושל היסטוריונים שדיברו על אונס, כן. זה קרה בהיסטוריה. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> עדות אחת אין, אחת אין. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד לכל האזרחים שעֶמדתי ערכית נגד פגיעה ביהודים או בפלסטינים, נגד פגיעה בחפים מפשע. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מי אומר מה? << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני עומד פה, אני עומד פה מול כולם עם העמדה הערכית הזו שלי, שאומרת שבמולדת הזו יש שני עמים, וצריך להכיר בזכויות הלאומיות של שני העמים. חייבים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה רגע, סליחה, סליחה. אני מדבר איתך. אונס? על מה אתה מדבר? לא הבנתי. מה זאת אומרת? << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> בהיסטוריה היה אונס נגד פלסטיניות, בוודאי. בוודאי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. מי, חיילי צה"ל? מי? רד למטה. רד למטה. תוריד אותו בבקשה. תוריד אותו. חלאס. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> טוב, אני יורד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא, לא, לא. בסדר, לוקח על עצמי, אני קיבלתי החלטה. תודה. אני מבקש מכולם לשבת. מאי, אני אפילו לא שומע מה הוא אומר, בגלל שאתן צועקות. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> בכל ההיסטוריה - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא תשקר - - - התרבות שלכם זה לאנוס - - - << הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> דרישה לתיקון מתווה הפיצויים לעסקי קו עימות צפוני << הלסי >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הנושא הבא על סדר-היום – הצעה דחופה לסדר-היום בנושא: דרישה לתיקון מתווה הפיצויים לעסקי קו עימות צפוני. את ההצעה הגישו חברי הכנסת יצחק קרויזר, יעל רון בן משה, עפיף עבד, טטיאנה מזרסקי וגלעד קריב. ראשון המנמקים, חבר הכנסת יצחק קרויזר, בבקשה. טלי, טלי, תני להתקדם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - הוא ידבר עלינו? אני צריכה להיכנס ולשמוע את הטינופת הזו פה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא שומע. כשאתן צועקות, אני לא שומע אפילו מה הוא אמר. עד שהוא חזר על זה עוד פעם, אז הייתי צריך לשמוע. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אז בגלל זה - - - בשביל זה נכנסתי, אדוני. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. הוא חזר על זה פעמיים. כשאני שאלתי אותו הוא חזר על זה עוד פעם אחת. יש לי שלושה ילדים עכשיו בצבא, אני לא אתן לאף אחד להגיד שהם אונסים. תאמין לי שהם לא אונסים. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה לא יכול לסתום את הפה - - - אתה לא יכול לסתום את הפה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יכול לסתום לך את הפה. אתה תסתום את הפה. תשב בשקט. שב בשקט. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה תשב בשקט. מה אתה חושב, שאתה יכול להגיד מה שאתה רוצה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה? קריאה ראשונה. קריאה ראשונה. בטח. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> יש מישהו - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה, אני אומר מה שאני רוצה? אני לא פגעתי באף אחד. אל תדברו על חיילי צה"ל. אתה לא תדבר על חיילי צה"ל. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> זה לא קשור בכלל. זה לא קשור. זה לא קשור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה שנייה. קריאה שנייה. עוד מילה אחת, תקבל גם קריאה שלישית ותצא החוצה. אני הריבון. שכחת, כנראה. זו האמרה שלכם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> חיזבאללה אנסו בסוריה, אנסו בנות ונשים, לא רק יהודיות. אבל התרבות שלכם להשתמש ביהודיות, לאנוס יהודיות. להשתמש בהן, להשפיל אותן. זו מצווה אצלכם. תתבייש. בושה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טלי, תודה. טלי, תודה. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - עשית את זה שנים, כשהתעמרת בקורבנות אונס. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אל תדבר. אל תדבר. אויב מבית. אויב מבית בפרלמנט. אויב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רויטל, קריאה ראשונה. השם האמיתי שלה. ככה זה לא יפגע בי בבית. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רויטל? כן? ככה קראו לך בברית? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלוש דקות לרשותך, בבקשה. לפי כמה שכתבת, נראה לי שאתה צריך 30 דקות, לא? << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני אשתדל לקצר. ברשותך, אדוני היושב-ראש – שנינו תושבי רמת הגולן – בשעה זו ממש הסתיימה כנראה הלווייתה של נוריאל היקרה, השם ייקום דמה, בת 27, שנולדה בבני יהודה שבגולן. בשנים האחרונות היא התגוררה במושב מרגליות. ההורים שלה – בני הגולן – יורם ושושנה, אחיה אבירם ואחותה ספיר, בן זוגה ידיד וכל המשפחה המורחבת. אנחנו נמסור מכאן תנחומים כנים מכנסת ישראל, בוודאי גם מאיתנו תושבי רמת הגולן, אני ואתה, ניסים. לבקשת המשפחה, מאחר שההלוויה מתקיימת במתכונת מצומצמת בעקבות הנחיות פיקוד העורף, משפחתה היקרה ביקשה שכל אחד מאיתנו יעצור לרגע וייקח על עצמו מעשה טוב לזכרה. במעבר מאוד מאוד חד – הנושא שלשמו עליתי לכאן. אני אבקש ממך להתחשב בזמנים. נהוג לשיר "אלף שיר לצפון מגולן עד חרמון", אדוני היושב-ראש. מפרוץ מלחמת חרבות ברזל הצפון שאנחנו גרים בו לא חזר לשגרה, אפילו לא ליום אחד. אנחנו חיים במציאות מתמשכת של סבבים חוזרים, הסלמות, ירי, פינוי חלקי. לשמחתנו, אנחנו תושבי רמת הגולן התעקשנו שלא להתפנות, אבל החזרה היא חזרה, גם כשהיא חזרה, היא הייתה זהירה, והיא חזרה שוב פעם לחוסר יציבות. כל שנה נראית אחרת, אבל המגמה זהה. יש שחיקה מתמשכת בעסקים ברמת הגולן ובצפון. בהתחלה זה היה כתוצאה מהמצב הביטחוני, ואחר כך חוסר הוודאות, ולאחר מכן הניסיון לחזור לשגרה, שנקטעה שוב, במלחמה צודקת והכרחית, אבל בסוף, בקצה, יש תושבים ויש עסקים שמשלמים את המחיר על כך שאין אנשים שמגיעים לצפון. אנחנו מסתכלים לא רק על הנתונים, אלא כתושבי הגולן אנחנו מסתכלים על המציאות בשטח. אין מה לעשות, אזרחי ישראל, בצדק, לא יכולים להגיע לצפון, לא יכולים להגיע לגולן, מתקשים להגיע גם לגליל, והדבר הזה פוגע בצורה ישירה בבעלי העסקים, בחקלאים, בהכנסות הישירות של אותם בעלי עסקים, שהופכים להיות עסקים שנמצאים במסלול הישרדותי. עסק שנפתח ונסגר עם הנחיות שחוזרות ומשתנות של פיקוד העורף – בצדק, אבל זו המציאות. והתיירות הולכת ונעלמת, העסקים הקטנים מתקשים לשרוד במציאות הזו. בתאריך 11 במרץ פרסם משרד האוצר איזשהו מתווה, מתווה פיצויים, אבל המתווה הזה, לצערנו, גם בדומה למתווים אחרים, לא נותן מענה ראוי, במיוחד לאותם אלו העצמאיים, אותם העסקים הקטנים שמחזיקים את הכלכלה הישראלית, מחזיקים את הפריפריה. הוא קובע איזושהי הבחנה שמי שפונה יושווה ליוני 2023; מי שלא פונה – שזה מאוד רלוונטי אלינו, תושבי הגולן – יושווה ליוני 2025. אבל גם 2025 זו הייתה שנה של לחימה ולכן שנה של פעילות חלקית, של חוסר יציבות, של שוק מצומצם. וכאן נוצרת הבעיה. כשמשווים עסק לשנה שהוא במשבר אתה לא יכול לסייע לו. אתה לא יכול למדוד את שנת הפיצוי בשנה שגם כך הוא חווה משבר והיה במצוקה. ולכן, לא רק שאנחנו במתווה הזה לא יכולים לסייע, להפך, אנחנו גורמים לאותם עסקים קושי שמתווסף על קושי, שמתווסף על מציאות של מאבק שהיה בתוך תושבי הצפון – מי שנשאר ומי שמתפנה. לכן, מי שנשאר ולא התפנה בעצם נפגע פעמיים, הוא גם החליט לעמוד עמידה עקרונית, אידיאולוגית, לא להתפנות, ועכשיו העסק שלו יפוצה כביכול על פי תאריך שהוא גם ככה היה במצוקה וההכנסות שלו היו נמוכות. לכן ההשוואה שצריכה להתבצע – השוואה אחידה ליוני 2023, כשהייתה איזושהי תקופה שיכולה לשקף איזושהי פעילות רגילה לפני השחיקה. ולכן, אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אנחנו לא יכולים לנהל אזור שלם במצב של כמעט שגרה, אי-אפשר לפצות עסקים בלי להבין את עומק השחיקה שהם עברו. ולכן אני ביקשתי להעלות את הנושא הזה לדיון דחוף במליאה. וברשותך, עוד דקה, אני חייב להתייחס למה שהיה פה קודם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רק לחתור לסיכום. בסדר? אני חייב להגיד לך את זה, למרות שזה מאוד חשוב, מה שאתה עושה. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> אני חותר לסיכום. אני חייב להתייחס למה שהיה פה קודם. ואני רוצה להגיד את זה - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לחבר של עארורי וג'יבריל רג'וב. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> לא, אני לא מדבר אל תומך הטרור. אני מדבר על דיון שהיה בוועדת החוקה, עם חברת הכנסת עזוז והיושב-ראש. רוטמן, ואני אומר את זה כלוחם, וכמי שגם אמר מעל כל במה אפשרית. אני מגבה את לוחמי צה"ל בכל סיטואציה, גם אם המחיר האגבי הוא ילדים או נשים או – לא מעניין אותי. אנחנו מגבים את הלוחמים שלנו בכל מחיר, ולא משנה מה התוצאה. קודם כול – גיבוי מלא. ובג'נין אין אזרחים חפים מפשע, בג'נין אין ילדים תמימים. אותם אלו שנולדו ב-2006, בגירוש מגוש קטיף, הם הנוח'בות של 2026 ב-7 באוקטובר. ולכן אין לי כהוא זה, כהוא זה, איזושהי תחושה של רחמים על האויבים שלי. אבל משהו שאני כן חייב להגיד, זה שאי-אפשר גם לקחת אמירה של חבר כנסת ולקטוע קטע ממנה ולהפוך את האמירה שהוא אמר ב-180 מעלות. ולשם – אני כן חושב שזה מה שהיה בדיון בינך לבין רוטמן, ואני לא מקבל את ההשוואה שלך, כי השימוש בנוח'בה הוא מחוץ לתחום. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - לראש הממשלה. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> גם אם ההשוואה שלך היא לראש הממשלה – ואני יודע שהייתה לראש הממשלה ולשרים ולחברי הקואליציה, אנחנו רגילים לשמוע מהצד הזה הרבה הכפשות - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> - - אני כן יודע שזה לא היה לחיילי צה"ל. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. ישיב השר חיים כץ. אגב, אני רוצה רגע, לפני שאתה מתחיל, אני אעיר. זאת אומרת, אני שמעתי ושאלתי אותו, אתה אמרת ככה? כי לא שמעתי, בגלל הצעקות. חיילי צה"ל הם מאוד הומניים, לא פוגעים באף אחד בכוונה, ובטח שלא מה שהוא אמר. כן? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> חיילי צה"ל לא אונסים את אף אחד. זה הכול. זו תרבות של טרוריסטים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ולא מעוניינים גם כן לעשות את זה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> וחיזבאללה שאנסו בסוריה וחמאס שאנסו את בנותינו ונשותינו ואת בנינו. פשוט טינופת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חשבתי שזה ירגיע אותך, מה שאמרתי. תודה רבה. השר חיים כץ, בבקשה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת איציק קרויזר, קודם כול, שמעתי אותך – אני עונה בשם שר האוצר – אתה כל כך צודק. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לגבי שר האוצר? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> לא, אני עונה בשם שר האוצר. יחד עם זה, אני אומר, תשמע - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ידעתי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אני שר התיירות. ב-7 באוקטובר – אחרי 7, ב-8 באוקטובר נחתו בישראל 26 תיירים. 26 תיירים. זה היה אחרי הקורונה, עד 7 באוקטובר היינו בממוצע של 14,500 ליום – עוד מעט אני אגיע לתשובה של שר האוצר – נתנו מענק למארגני תיירות פנים בשביל לשמר 700 איש שיהיו הבסיס להביא בעתיד. אני בא לאוצר – תראה, יש המשכיות. היום נכנסו למדינת ישראל, מ-1 בינואר עד היום, 936,000 תיירים במצטבר, כשבמקביל ב-2019 נכנסו סדר גודל של – לא, סליחה, אני טועה, נכנסו 396,000 כשב-2019 נכנסו 1.1 מיליון. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> חבל שהשרה מאי גולן לא פה, שתראה איך אפשר לדבר על פעילות המשרד. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אפשר – זה שליש. אני לא יודע להשוות את זה ל-2013, אבל אם אני רוצה לשמר תיירות – ואני רוצה לשמר תיירות, כי 150,000 אנשים בפריפריה מתפרנסים מתיירות – ואני בא, והם אומרים לי, תקשיב, אנחנו לא יכולים לשמר אבטלה ארוכה. מה זה אבטלה ארוכה? תגיד לי. זה נכון, אימא שלי אמרה שיש מסבירים ויש מצליחים, אבל גם במסבירים יש פה דברים אובייקטיביים. אין, אין מענה. ואללה, אני אגיד לך, רציני. בשוק הזה, בכלכלה הזאת, צריך לעשות משהו אחר. צריך לפצות את מי שלא יודע להביא תוצאות ב-2024 כי לא היו לו תוצאות ב-2024. ב-2024 הוא חי על הפיצוי שהוא קיבל ב-2023, לא היה לו כלום. מה אתה אומר לי, תביא – אתה מפריע לי, ניסים. אתה מפריע לי, אתה קרוב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, סליחה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> לכן אני אומר לך, אתה צודק. עכשיו, אני אחזור בשבילך, בליאק, עכשיו אני אעבור לתגובה של שר האוצר. בסדר? מדינת ישראל רואה בחיזוק יישובי הצפון וביסוס החוסן הכלכלי של קו העימות משימה לאומית בעלת חשיבות אסטרטגית עליונה – ואני מסכים איתו – ופועלת בנחישות לגיבוש מענה כלכלי רחב, המעניק התייחסות ייחודית וממוקדת לאתגרי האזור. המענה הייחודי שגובש עבור הצפון מביא לידי ביטוי הבנה של הצרכים הספציפיים של העסקים בחזית – מה זה עסקים בחזית? ואם עסקים שנותנים שירותים לחזית? לחזית זה לצפון, לדרום? אני לא יודע – ומבוסס על סל כלים מקצועי שנועד לתת מעטפת לכלל המשק הצפוני. מדובר בכלי סיוע מובחנים שנועדו להעניק ודאות ויציבות על מנת להבטיח את המשכיות הפעילות העסקית ושימור מנועי הצמיחה האזוריים גם בתנאי אי-וודאות ביטחונית – וואלה, אני מרגיש שאני מקריא. אתה איתי, מר קרויזר? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> למה תיק האוצר לא נשאר אצל הליכוד? << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> אני מרגיש שאני מקריא. << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >> אנחנו כבר רגילים שאתה מקריא בשם משרד - - - << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> לאור המאפיינים הייחודיים של יישובי קו העימות במבצע שאגת הארי, אשר אופיינו בהנחיות מחמירות משמעותית ביחס לשאר חלקי הארץ, הודיע שר האוצר כי לכלל יישובי קו העימות בצפון, ללא הפרדה בין יישובים מפונים ללא מפונים – היום אין מפונים. אה, שפונו בעבר – יינתן מענה ייעודי הכולל פיצוי מלא במסלול אדום, ובמסגרתו תתאפשר הגשת תביעה גם במסלול מחזורים, המעניק פיצוי נורמטיבי מלא. בנוסף למענה הייחודי ליישובי קו העימות, ניתן במקביל המענה הממשלתי לכלל היישובים בארץ, הנשען על יסודותיו של מתווה עם כלביא, אשר הוכיח את יעילותו בסבבי לחימה קודמים והוביל להתאוששות מהירה של המשק. הניסיון המקצועי שנצבר ביישום המנגנונים של רשות המיסים במסגרת זו מאפשר לנו לפעול גם כעת במהירות, תוך מתן מענה ייעודי לצפון, המבוסס על מודלים שכבר הראו יכולת מוכחת בשימור הרציפות התפקודית של אלפי עסקים ובמתן רשת ביטחון כלכלית אמינה ומקצועית. לסיכום, המענה הכלכלי ליישובי הצפון מבוסס על שילוב בין מתווה פיצויים מקצועי אחיד ומהיר לבין התאמות ייעודיות הניתנות באופן ממוקד ליישובי קו העימות שנפגעו באופן משמעותי יותר, ולהם מעניק פיצוי מלא. גישה זאת מאפשרת לשמור על איזון נכון בין מענה לצרכים של הצפון לבין העקרונות של שוויוניות, פשטות תפעולית ואחריות תקציבית בכלל המשק. מדינת ישראל מחויבת להמשיך ולחזק את החוסן הכלכלי של קו העימות תוך שימוש בכלים מבוססי ניסיון ויישום והבטחת יציבות, ודאות לעסקים בתקופה של אי-ודאות. בזה הוא סיים את דברו, ואני אגיד: כשאתה נותן תשובה במענה לשאילתה, בוא נרד למספרים. נראה מה קורה, נראה מה נותן מענה ולא נדבר במקרו, בוא נרד למיקרו כי אנחנו יודעים להתמודד עם זה. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת בליאק, עמדה מהצד. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לחבר הכנסת קרויזר על ההצעה. אני רק רוצה לתקן אותך, אתה מדבר על התיקון למתווה הפיצויים. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> מה יש לך להגיד אליי? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מודה לך גם, מודה לך. אתה מדבר על התיקון למתווה הפיצויים, רק שאין מתווה. אין באמת מתווה. אין מה לתקן, כי רק היום זה כנראה יעלה לקריאה ראשונה, ואנחנו ביום ה-26 למלחמה. אני ביום הראשון, ב-28 בפברואר, פניתי לשר האוצר עם דרישה ליישם באופן מיידי את המתווה של עם כלביא, ויתרה מזאת, מכיוון שהמלחמה התחילה ביום הראשון של החודש, למעשה, לתת לעסקים מקדמות כבר במהלך חודש מרץ. רק היום זה יעלה לקריאה ראשונה, וזה לא יידון בוועדת הכספים לפני החג. וזה אומר שאנשים יקבלו את הכסף במקרה הטוב רק בחודש מאי, וזאת פשוט הפקרות וחוסר אחריות של שר האוצר ושל כל הממשלה, ניתוק שאי-אפשר לתאר אותו בכלל. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. בדיוק בזמן, איך עשית את זה בדקה? קרויזר, קודם כול, לפני שאנחנו מצביעים, אני רוצה להגיד לך שהשר חיים כץ, באמת – גם הדברים שטלי אמרה, שאנחנו צריכים להשאיר את שר האוצר אצלנו – חיים, באיזה תפקיד שהוא נמצא, אנחנו מרוויחים בגולן. אנחנו צריכים לבחור את התפקיד שלו לפי מה שחסר לנו בגולן. מה אתה רוצה לעשות עם ההצעה? למרות שחיים שכנע, אבל הוא דיבר בשם שר האוצר, אתה יודע, החלק השני. << קריאה >> יצחק קרויזר (ועדת הפנים והגנת הסביבה): << קריאה >> כספים. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> אני מסכים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מסכים. תצביע. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> אין לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זהו, אין לך זכות. נעבור להצבעה על העברת ההצעה של חבר הכנסת קרויזר לוועדת הכספים. הצבעה. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 9 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכספים נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תשעה בעד, אין מתנגדים. אני קובע כי ההצעה תגיע להמשך דיון בוועדת הכספים. << הלסי >> הצעות לסדר-היום<< הלסי >> << הלסי >> חשד לתיאום מחירים ופגיעה חמורה בתחרות מצד ספקים וקמעונאים גדולים בזמן מלחמה << הלסי >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ההצעה הבאה היא הצעה דחופה לסדר-היום בנושא: חשד לתיאום מחירים ופגיעה חמורה בתחרות מצד ספקים וקמעונאים גדולים בזמן מלחמה. את ההצעה הגישו חברי הכנסת משה אבוטבול, מיכל מרים וולדיגר, אכרם חסון, עופר כסיף ושלום דנינו. ראשון המנמקים, חבר הכנסת משה אבוטבול. << דובר >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר >> כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה. אכן באמת הגשנו הצעה דחופה לסדר-היום דווקא בנושא של חשד לתיאום מחירים ופגיעה חמורה בתחרות מצד ספקים וקמעונאים גדולים בזמן מלחמה. בלי ספק, הנושא הכלכלי בכל המדינה כולה אמור להיות אחד הדברים החשובים ביותר בכל בית כשמתנהלים בנושא של קניות. בכל הנושא הכלכלי בבית, הנושא של המחירים ויוקר המחיה עומד בראש סדר העדיפות של ההורים או של בני זוג שיוצאים לקניות. ובאמת, עמך בית ישראל מחפשים רשתות, מחפשים מקומות לקנות במחיר זול כדי להספיק להכניס בתוך 1,000 שקלים כמה שיותר דברים בתוך העגלה של הקניות. לצערנו יש כאלה שלא בדיוק אוהבים את הנושא הזה, ובכתבה ששודרה בחדשות 13, כתבה מאוד גדולה, נחשפנו לדבר מאוד מאוד מעניין. בעצם רשתות כאלו ואחרות, במקרה הזה רשתות גם כן חרדיות, שכל השנה מנסות להוזיל את המחיר – באים לרשתות האלה כל מי שרוצה לבוא לקנות, גם דתיים, גם חילונים, גם מסורתיים, הרשת פתוחה לכולם. אבל מסתבר מאותה כתבה, שאחת הרשתות, שנקראת "מאה ומעבר" באשדוד, התחילה לקבל סוג כזה של איומים בגלל שהם דואגים שהמחירים יהיו זולים ביותר. עדיין מקבלים כל מיני איומים מספקים, שלא ימכרו להם דברים אם הם יוזילו את המחירים של אותם מוצרים, דבר שהוא חמור ביותר. למה? אם אומרים שקנאת סופרים תרבה חוכמה, אני חושב שקנאת סוחרים, כן, תרבה הנחה. אנחנו רוצים שתהיה הנחה לכל אלה שבאים לקנות. והדבר הטוב ביותר זה כשיש תחרות בין הרשתות. מלחמת מחירים מיטיבה מאוד מאוד עם האזרח, ואז בהכרח זה גם כן מוריד את יוקר המחיה. זה אחד מהדברים שהתנועה שלנו, תנועת ש"ס חרתה על דגלה – הורדה והשפעה על הורדת יוקר המחיה. וכאן אנחנו שומעים דברים שמאוד מאוד כואבים לשמוע, עד כדי כך שמנסים לגרום לכך שלא ימכרו לאותו אחד שהקים את זה, שמו דניאל ורדיגר, מאשדוד, כל מיני מוצרים. שמעתי שגם ברשת החדשה של רמי לוי, הם לא אומרים את זה בפירוש, אבל גם שם נזרקו ברמזים איומים שאם הוא יוזיל יותר מדי את הדברים, הם ינקטו כלפיו צעדים משמעותיים ולא יספקו לו כל מיני דברים שהוא יצטרך למכור. אני חושב שזה דבר חמור מאוד מאוד, תיאום מחירים או דברים מהסוג הזה, זה גם אפילו אסור על פי חוק. לכן אני מצפה גם ממשרד הכלכלה, ואני מבין שהשר אמור לעמוד ולהשיב. אתה אמור להשיב? << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> לא אני, אני מקווה שהוא יבוא. << דובר_המשך >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר_המשך >> אני מקווה שהוא יבוא, וגם הוא ייתן לך לגשת קצת לעבודות הבית ולעזור לרבנית שם. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> לא צריך, הרבנית תסתדר. << דובר_המשך >> משה אבוטבול (ש"ס): << דובר_המשך >> אתה אומר שיש מי שעושה את זה. בכל מצב, עד שאנחנו מגיעים לבית ולניקיונות, יש כאלה שעסוקים ברגעים אלה בקניות. מצופה לאפשר לאנשים לקנות איפה שהם רוצים, במחירים הזולים שהם רוצים. ומי שעושה דברים מהסוג הזה וגורם שאותם מחירים יישארו במחירים גבוהים ולא מאפשרים להוריד מחירים, אני חושב שזה גם פשע וגם רשע. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. מי משיב? יש עוד דוברים. מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת; אכרם חסון – אינו נוכח. עופר כסיף, בבקשה. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בזמן שהון עתק מוזרם למכונת המלחמה במקום לשירותים החברתיים, ואנשים נאלצים לקצץ בהוצאות הבסיסיות, התאווה החזירית של בעלי ההון לגזול ולעשוק את הציבור מקוממת במיוחד. אבל מי שצריכה לספק פתרון היא הממשלה. הקרטלים יעשקו ויגזלו את הציבור, זה טבעם. מה שלא טבעי הוא שהממשלה משתפת איתם פעולה מתוך מדיניות ברורה נגד המוחלשים והעסקים הקטנים. כ-10,000 קמעונאים קטנים קיימים בענף המזון הריכוזי, שנשלט בישראל בידי הקרטלים. הקמעונאים הקטנים עושים ככל יכולתם בכדי לפרנס את משפחותיהם, ומספקים שירות חיוני למיליונים, בעיקר בקרב השכבות המוחלשות. ומה עושה הממשלה בתמורה? מתעלמת מהם ומתעללת בהם. היא מעדיפה את הקרטלים. ראינו את זה כעת ביוזמת הסל של ישראל, של משרד הכלכלה, שפשוט התעלמה כליל מאלפי קמעונאים קטנים, שכלל לא היו זכאים להשתתף בתוכנית. עוד בשנת 2015 יזמה הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים במשרד הכלכלה תוכנית לאיגוד הקמעונאים הקטנים בשוק המזון כך שיוכלו להתחרות בהוגנות מול הקרטלים, ובכך תסייע בהורדת יוקר המחיה לכלל הציבור. אני רוצה לקרוא מתוך מטרת התוכנית: בשל גודלם עסקים קטנים ובינוניים נמצאים בעמדת נחיתות ביחס לעסקים גדולים שעימם הם נמצאים בהתקשרות, או לחלופין ביחס לעסקים גדולים שמולם הם מתחרים באותו שוק. מטרת ההוראה לסייע בהקמת ארגון קניות ומועדון קניות, כהגדרתם בהוראה זו, על מנת להתגבר על החיסרון לקוטן באמצעות התאגדות. בשנת 2015 הוקמה עמותת פורום מזון ומכולת לביטחון תזונתי בישראל, המאגדת אלפי קמעונאים קטנים. היא הוקמה על מנת לממש את תוכנית משרד הכלכלה, רכשה מרלו"ג תפעולי, איגדה אלפי בעלי עסקים, אך מאז היא זוכה לכתף קרה מהממשלה שלא אוכפת את התוכנית של עצמה ואת הדין. אני עומד בקשר ישיר עם אלי סתוי, יושב-ראש העמותה, והוא מספר לי שהשר ברקת מסרב אפילו להיפגש איתו. גם רשות התחרות כנראה בהוראת השר מתעלמת מהעבריינות של הספקים המסרבים להעביר הצעות תחרותיות לקמעונאים הקטנים. לנוכח הפקרת הקמעונאים הקטנים והציבור הרחב, בעיקר המוחלש, והקרבתם על מזבח רווחי הקרטלים, אני מבקש להעביר את הנושא לדיון בוועדת העבודה והרווחה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חבר הכנסת שלום דנינו – אינו נוכח. השר המשיב. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מענה להצעה דחופה לסדר-היום בנושא: חשד לתיאום מחירים ופגיעה חמורה מצד ספקים וקמעונאים גדולים בזמן מלחמה – עוד פעם, אני לא אומר את דעתי האישית, אני מקריא את תשובת שר הכלכלה: הטענות העולות מההצעות ומהתחקירים הן חמורות. מדובר בפגיעה ישירה בביטחון הכלכלי של אזרחי ישראל ככלל ובמיוחד בעת מלחמה. אין להשלים עם מצב שבו גורמים עסקיים מנצלים את המציאות המורכבת, ופוגעים בתחרות כדי ליצור רווחים קלים על גבי הצרכן. הגוף הממשלתי שאמון ואחראי על אכיפת חוק התחרות הוא הרשות לתחרות, ועליו חלה החובה המקצועית לבחון כל תלונה שמגיעה לידיעתה. הרשות צריכה לבצע את הבדיקות והחקירות בצורה מהירה, נחושה ויעילה במטרה להרתיע את מי שבוחרים להפר את החוק ברגל גסה, ולהגן על האינטרס הציבורי. כבר תקופה ארוכה שלשר הכלכלה והתעשייה יש תלונות קשות על חוסר תפקוד של הממונה על התחרות. הרשות כבר שנים הינה גוף פסיבי, מנומנם ונטול הרתעה, במקום שתהיה שוטר חזק, אקטיבי ונחוש. על רקע זה ובשל חוסר האמון העמוק והכשלים המקצועיים בתפקוד הרשות פנה שר הכלכלה לנציב שירות המדינה כבר בינואר 2024 להביא לסיום כהונתה של הממונה על התחרות. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זאת הבעיה. << דובר_המשך >> שר התיירות חיים כץ: << דובר_המשך >> עם זאת, מאז ועד היום היועצת המשפטית לממשלה מונעת את כינוס הוועדה בראשות נציב המדינה ושני אנשי ציבור אשר אמורה לדון בבקשה זו. בחודש יולי 2025 קבע בג"ץ כי על נציב שירות המדינה לכנס את ועדת המינויים ולדון בבקשה לסיום הכהונה של הממונה. למרות זאת, היועמ"שית החליטה, בניגוד לעמדת גורמי המדינה של שר הכלכלה והתעשייה ושל נציב שירות המדינה, לבקש בקשה לדיון נוסף בהרכב מורחב. לצערנו, בינואר האחרון אושרה הבקשה לדיון נוסף, ובכך הוקפאה למעשה היכולת לבצע את השינוי ההכרחי ברשות התחרות. התוצאה של התנהלות זו היא שיתוק של גוף רגולטורי מרכזי אשר אינו ממלא את ייעודו. מצב זה מתפרש כאור ירוק למונופולים ולקרטלים להמשיך ולפגוע בתחרות, והנזק שנגרם לכיסם של אזרחי ישראל הוא ישיר ומוחשי. לכן, אני מברך על קיום דיון בוועדת הכלכלה, וקורא לחברי הוועדה לדרוש תשובות ברורות לא רק מהספקים והקמעונאים, אלא גם מהגורמים המשפטיים שמעכבים את היכולות שלנו להעמיד רגולטור אפקטיבי וחזק מול המונופולים והקרטלים. אני מסכים להעביר את הנושא לדיון בוועדת הכלכלה. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. מקבלים את תשובת שר הכלכלה? << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה לא? << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> - - - לעשות דיון בוועדת הכלכלה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה מה שהוא הסכים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה לא? << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> אני ביקשתי לעשות דיון בוועדת הכלכלה. מה אתה רוצה? << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> אני מסכים עם זה. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> אז אתה מסכים. << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> כן, דיון בוועדת הכלכלה. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> מסכים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור להצבעה להעברת הדיון, המשך הדיון, לוועדת הכלכלה. השר, הצבעה. << קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >> תודה רבה, אדוני השר. פה אחד. הצבעה מס' 8 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 6 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שישה בעד, אחד נוכח. אני קובע כי ההצעה תעבור להמשך דיון בוועדת הכלכלה. << הצח >> הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026 << הצח >> [מס' מ/1942; דברי הכנסת, חוב' כ"א, ישיבה 380; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026, לקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חבר הכנסת יצחק קרויזר, יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה, להציג את הצעת החוק. << דובר >> יצחק קרויזר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפניכם את הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית. החל משנת 2010 וביתר שאת מפרוץ מלחמת חרבות ברזל מדינת ישראל מתמודדת עם תופעה של התארגנות להוצאת משטים לרצועת עזה. מטרתם המוצהרת של המשטים ומשתתפיהם, שהובעה בהזדמנויות שונות, היא פריצת הסגר הימי המוטל על רצועת עזה משנת 2009. במשטים אלה משתתפים פעילים ממדינות שונות בעולם. בעבר השתתפו במשטים אלה גם פעילים הקשורים לארגוני טרור ולארגונים המקדמים את קמפיין ה-BDS והדה-לגיטימציה של מדינת ישראל. כיום, בהתאם לסעיף 13(ד) לחוק הכניסה לישראל, מי שהוצא בעניינו צו הרחקה, יימסר לו הצו בכתב, והוא לא יורחק לפני תום שלושה ימים ממסירת הצו לידיו. פרק הזמן האמור מאפשר גישה לערכאות וטיפול בענייניו של המועמד להרחקה. עוד נקבע בסעיף כי אם זר שהוצא בעניינו צו הרחקה מבקש לצאת מרצונו מישראל, קודם לכן הוא יוכל לוותר על זכות זו. בהצעת חוק זו, שיזמה הממשלה, מוצע כהוראת שעה לצמצם את פרק הזמן האמור לגבי משתתפי המשטים לרצועת עזה כדי לקצר את תהליך ההרחקה שלהם באופן שיביא לסיום מהיר ככל הניתן של אירועים מסוג זה, ויסייע למדינת ישראל לצמצם את המשאבים המושקעים בהם, כמו כן, גם את הנזקים הנלווים להתמשכות הטיפול במשטים. הרקע הייחודי להגעתם של פעילים אלה לישראל מלמד כי ממילא לא היה בכוונתם להגיע לישראל ולשהות בה. בשל כך מוצדק לקבוע לעניין אוכלוסייה זו נקודת איזון שונה בין האינטרסים והזכויות העומדים על הפרק, ולצמצם את פרק הזמן שנועד לאפשר להם להגיש ערר בהיותם בישראל כנגד הרחקתם ממנה, זאת אף בשים לב לכך שהייתה בידם שהות להיערך לייצוג משפטי עוד בטרם הגיעו לישראל. מוצע לקבוע כי הוראת השעה תהיה בתוקף לשנה, היות שמדובר בתופעה אשר יש לבחון את המשך קיומה, התפתחותה והשלכותיה. כמו כן, יש לבחון מזמן לזמן את הצורך בחקיקה זו, ואם היא אכן מסייעת לגופים השונים להתמודד עם תופעה זו באופן יעיל. לבסוף, מוצע לקבוע מנגנון הארכה יעיל אשר יאפשר לממשלה באישור הכנסת לאחר שקיבלה את המלצת ועדת הפנים והגנת הסביבה להאריך את התקופה של הוראת השעה בשנה אחת בכל פעם, ובלבד שסך כל תקופות ההארכה לא יעלה על שנתיים. הצעת חוק זו מוגשת בצירוף הסתייגויות, אך אבקש כי הכנסת תדחה את ההסתייגויות ותתמוך בהצעת החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית בנוסח המוצע על ידי הוועדה. זאת הזדמנות גם להודות לצוות הוועדה, לצוות המקצועי ולצוות המשפטי, על עבודה משמעותית, רצינית ומקצועית בתיקון הצעת החוק הממשלתית הזו – ובכך לסייע ולתת בידי מערכת הביטחון הישראלית כלים אפקטיביים וטובים להתמודד עם התופעה הבזויה הזו של אלו שמנסים להיכנס למדינת ישראל שלא כחוק. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. להצעת החוק הוגשו הסתייגויות של קבוצת יש עתיד. אתם רוצים לנמק? להביא לך את ההסתייגויות? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אמרו לי שאין, אבל אם יש - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלוש הסתייגויות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מושכים את ההסתייגויות, אוקיי. הוגשו גם בקשות רשות דיבור. חבר הכנסת אביגדור ליברמן – אינו נוכח; עודד פורר – אינו נוכח; יבגני סובה – אינו נוכח; שרון ניר – אינה נוכחת; יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חמד עמאר – אינו נוכח; איימן עודה – אינו נוכח - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> נוכח. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נוכח, סליחה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> נוכַח נפקד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא אומרים נוכַח, אומרים נוֹכֵחַ. מישהו תיקן אותי כבר. אחמד טיבי נוכח – מוותר; עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; עופר כסיף אינו נוכח; סמיר בן סעיד; מרב מיכאלי – אינה נוכחת; נעמה לזימי – אינה נוכחת; גלעד קריב – אינו נוכח; אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת. ההסתייגויות הוסרו, ולכן הן מבוטלות. נעבור להצבעה. אנחנו מצביעים על הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026, בקריאה השנייה, הצבעה. הצבעה מס' 9 בעד סעיף 1 – 12 נגד – 3 נמנעים – 1 סעיף 1 נתקבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 12 בעד, שלושה נגד, נמנע אחד, נוכח אחד. אני קובע כי הצעת החוק עברה בקריאה השנייה. נעבור להצבעה על הצעת החוק בקריאה השלישית. הצבעה. הצבעה מס' 10 בעד החוק – 11 נגד – 3 נמנעים – 1 חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026, נתקבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 11 בעד, שלושה נגד, נמנע אחד, נוכח אחד. אני קובע כי הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 45 – הוראת שעה), התשפ"ו–2026, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. << הצח >> הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026 << הצח >> [מס' מ/1932, דברי הכנסת, חוב' י"ח, ישיבה 370; פ/713/25, פ/2659/25, פ/4189/25 ופ/4405/25, דברי הכנסת, מושב שני, חוב' ל"ד, ישיבה 188; פ/4567/25, דברי הכנסת, מושב שני, חוב' ל"ה, ישיבה 191; פ/5031/25, דברי הכנסת, מושב שלישי, חוב' י"ג, ישיבה 248; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026, של חברי הכנסת יצחק קרויזר, מאיר כהן, חנוך דב מלביצקי, קטי קטרין שטרית, אלון שוסטר וקבוצת חברי הכנסת, לקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות, יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט, להציג את הצעת החוק. בבקשה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (יו"ר ועדת החינוך התרבות והספורט): << דובר >> תודה רבה, אדוני. מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפניכם את הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית. הצעת החוק היא מיזוג של הצעת חוק ממשלתית שהוביל משרד החינוך ושל שש הצעות חוק פרטיות של חברי כנסת ממספר סיעות, הן בקואליציה והן באופוזיציה. הצעת החוק, שמוזגה ונדונה בוועדת החינוך, התרבות והספורט, נועדה לעשות צדק עם אלו שנושאים בנטל הביטחוני של מדינת ישראל וגם עם בני ובנות הזוג שלהם שעומדים איתם כתף אל כתף, ולסייע להם בהשתלבות באקדמיה באמצעות הקלות. נכללת בהצעת החוק גם הקלה בזכאות למעונות סטודנטים לאוכלוסיות נוספות שנפגעו במלחמת חרבות ברזל וב-7 באוקטובר. ההסדר המוצע כולל מספר תיקונים לחוק זכויות הסטודנט, אשר מרחיבים את היכולת של מוסדות אקדמיים לבוא לקראת המשרתים והמשרתות ובני זוגם כבר בשלב הקבלה ללימודים ובתנאים שיאפשרו להם לימודים נגישים ונוחים ככל הניתן. 1. הקלות בקבלה ללימודים בשל שירות מילואים: החוק יסמיך את המוסדות האקדמיים והמכללות באופן קבוע, ולא בהוראת שעה כפי שהיה עד כה, להקל בתנאי הקבלה למועמדים ששירתו במילואים תוך התחשבות באופי השירות, משך השירות ובשאלה עד כמה השירות היה סמוך למועד ההרשמה. זהו צעד של הכרה והערכה למי שתורם למדינה ונדרש במקביל לתכנן את עתידו האקדמי. הצעת החוק הממשלתית ביקשה להאריך את הוראת השעה בשנתיים, אך בוועדה הוחלט לקבוע את התיקון כהוראת קבע, ועם זאת לקבוע החל משנת הלימודים תשפ"ט מנגנון מאזן, שיבטיח שההקלות יינתנו רק בתקופות שבהן משרתי מילואים נדרשים לשירות שהיקפו ואופיו מצדיקים זאת. לפיכך מתן הקלות משנת הלימודים התשפ"ט ואילך יחייב קביעה מתאימה של שר החינוך, לאחר התייעצות עם המל"ג ואישור ועדת החינוך. 2. הקלות למועמדים או למועמדות שהם הורים לילדים צעירים ובן זוגם במילואים: בעקבות דיוני הוועדה נוספה להצעת החוק הוראת שעה ולפיה מוסד אקדמי יוכל להקל בתנאי הקבלה גם עבור מועמד הורה לילד עד גיל 13 שבן הזוג שלו שירת לפחות 42 יום במילואים בשנה שקדמה לרישום. אנחנו מבינים שכאשר אחד ההורים במילואים, הנטל על ההורה שנשאר בבית גדל מאוד מכל הבחינות, והיכולת להתכונן למבחני קבלה או להשלים פערים נפגעת. הדבר בוודאי נכון בשנים האחרונות, שבהן היקף השירות ואופיו חריגים ואינטנסיביים ודורשים התגייסות של המשפחה כולה – רגשית, כלכלית ולוגיסטית. הוראה זו תחול לשנות הלימודים התשפ"ז והתשפ"ח, בהמשך תיבחן השפעתה וההצדקה לה. 3. עדיפות במעונות סטודנטים: בהתאם להצעת החוק הממשלתית, כוללת הצעת החוק גם הארכה בשנתיים נוספות של הוראת השעה, שגובשה עוד בשנת 2024 בוועדת החינוך, המחייבת את המוסדות לתת עדיפות בזכאות למעונות סטודנטים למי ששירתו כלוחמים או במילואים בתקופת מלחמת חרבות ברזל, וכן לחטופים או נעדרים ששבו למשפחותיהם ולמפונים מבתיהם. על המוסדות להקצות כ-30% מהמקומות במעונות לקבוצות אלה. לסיכום, הצעת החוק הזו מבטאת אמירה ערכית, אך מביאה גם סיוע משמעותי להשתלבות באקדמיה עבור אלה שמשרתים ותורמים לביטחון המדינה. היא אומרת למשרתי המילואים ולמשפחותיהם: אנחנו רואים אתכם, אנחנו מכירים בקשיים ובאתגרים שהשירות מייצר, אנחנו מעריכים את ההקרבה שלהם ואנחנו כאן כדי לעזור לכם להצליח, להתקדם ולהשתלב בתעסוקה. אדוני יושב-הראש, אני רוצה להגיד לך, חבר הכנסת ואטורי: הצעת החוק הזו היא אחת מהצעות החוק שאני הכי גאה להוביל אותן בוועדת החינוך יחד עם חבריי. מפני שבסוף במדינת ישראל הייתה מציאות בלתי נתפסת שבה אנשים שלא משרתים, לא תורמים, לא נותנים, וחלקם הגדול עוין את המדינה, אפילו אוכלוסיות תומכות טרור שמגיעות, קיבלו לאורך שנים ארוכות הקלות בתנאי הכניסה לאקדמיה. אז נוצר מצב שאנשים ששמו שלוש שנים בקרבי ומשרתים אחר כך במילואים את המדינה היו מגיעים לאוניברסיטה, ואדם אחר, שהוא נגד המדינה, מציין את יום הנכבה, מניף דגלי פלסטין – הוא התקבל לפניהם לאוניברסיטה. זו הייתה המציאות במדינת ישראל. והמציאות הבלתי-נתפסת הזו התקיימה כאן שנים רבות, עד שעשו באמת הוראת שעה במלחמה שבה אמרו, טוב, עכשיו נשים קודם את המילואימניקים. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (ועדת החינוך התרבות והספורט): << דובר_המשך >> חצי דקה. אנחנו בוועדה החלטנו באמת שלא עוד. הדבר הזה הופך להיות הוראת קבע. במדינת ישראל מהיום קודם כול מי שמשרת, קודם כול מי שנותן במילואים. הוא מתקבל ראשון לאוניברסיטה, הוא נכנס ראשון לאקדמיה. ואותם אנשים שלא נותנים, לא משרתים, לא מגיעים לצבא ואין להם אפילו את שלוש השנים האלה – שגם ככה יש להם העדפה מתקנת מעצם זה שהם לא באים לצבא – בטח לא יתקבלו לפני אנשים שמשרתים במילואים. והדבר השני שנוסף כאן זה בנות הזוג שלהם. בסוף אנחנו מכירים בזה שלא רק לאדם שנמצא בצבא יש קושי. גם בני ובנות הזוג של האנשים האלה – גם הם זכאים להקלות, גם הם צריכים להגיע קודם כול לאוניברסיטה, וזה הדבר שבעיניי הוא מבורך מאוד. להצעת החוק הוגשו הסתייגויות, אני קורא לכם להצביע נגד ההסתייגויות, ולתמוך בהצעת החוק כנוסח הוועדה בקריאה השנייה ובקריאה השלישית. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. רגע, צבי, יש את ההסתייגות של יוראי, אתה מכיר אותה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא יכול להתקדם, אם אני לא יודע על מה להצביע, שנייה. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו מושכים את ההסתייגויות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו מושכים, נגמר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש עתיד משכו את ההסתייגויות, ולכן הן מוסרות בזאת - - - << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> לא, אבל אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לנמק? אתה בזכות דיבור, לא? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בוא תנמק, כי אין לך זכות דיבור. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> עליזה, אני אדבר שתיים-שלוש דקות, את יכולה לצעוק עליי אחרי, אוקיי? כי אני אקצר, לא חמש דקות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש לך חמש דקות. בבקשה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> דבר חופשי, אל תצעק עלינו. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> חיים, מה שלומך? יופי, עלא כיפאק. קיבלת מחמאות. הצעת החוק שלי מוזגה, גם של קטי, היא לא נמצאת כאן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חמש דקות לרשותך. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> זאת הצעת חוק מצוינת, ואני שמח שהממשלה הציעה הצעה משלה ומיזגה את ההצעות שלנו. התחלנו לפני יותר משנה בדבר הזה, אבל בדיוק מה שאמר יושב-ראש הוועדה – תראו, שני דברים מבחינתי הם חידוש ודבר מצוין. אנחנו כולנו הצבענו להטבות לאנשי מילואים, ובאמת לא חסכנו, יש הטבות מצוינות לאנשי מילואים. אנחנו קצת דחקנו הצידה סטודנטים אנשי מילואים, והצעת החוק הזאת מתקנת עוול. אני לא רוצה לדבר ולהיות פופוליסט כי אני יודע – היות ופעם ישבתי במזכירות הפדגוגית של משרד החינוך כחבר, אני יודע כמה אנשים קיבלו מכל מיני זרמים ומכל מיני עדות, כמה אנשים קיבלו הטבות – כן, צביקה פוגל, אתה יכול לחייך – לפעמים זה הכעיס מאוד. אני עשיתי מילואים עד גיל 50 אני חושב, עד שנבחרתי להיות ראש עיר, הקפדתי ולא שלחתי ולת"ם, אני וחבריי, וגם כשהיינו סטודנטים לתואר ראשון ולתואר שני וראינו את הקושי הגדול ובאה המלחמה הזאת, שהעמיסה על אנשי המילואים, העמיסה המון, ועל הנשים שלהם. לכן ההצעה הזאת עושה שכל עם הנשים שלהם, גם הן צריכות לקבל העדפה. מי שעכשיו נמצא במילואים, ויש הרבה כאלה, והנשים שלהם עם הילדים בבית תחת אש, כשהן צריכות להכניס את הילדים שלהם לממ"ד, והבעל או האישה לחלופין נמצאים במילואים, אין יותר ראוי מההצעה הזאת, שבאמת אולי היא עושה את המאסף של ההצעות, אבל היא מאוד מאוד מאחדת. אז תודה רבה לכולם. וכן, אני מברך את הממשלה על זה שהיא איגדה את כל החוקים האלה לכדי חוק אחד, אני - - - << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> חיימק'ה, בגיל שלנו, כשיש משהו טוב, ראוי שנגיד הערכה. זה טוב, זאת הצעת חוק מצוינת. תודה רבה לכל השותפים ותודה רבה ליוזמים, וכמובן – תמיכה מלאה. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. להצעת החוק הוגשו כמה בקשות דיבור. חבר הכנסת יצחק קרויזר, בבקשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> קרויזר, דקה. << קריאה >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << קריאה >> הינה, נאור, לך היא לא מרשה לעלות, לי היא לא מרשה לדבר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בצדק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חמש דקות לרשותך. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, הצעת חוק חשובה מאין כמותה, ולפני שככה נצלול טיפה לסעיפים, אני קודם כול רוצה להודות לשר החינוך שהוביל ואיחד את הצעות החוק הרבות שהיו, כי כולנו כאן – וזה לא משנה, קואליציה, אופוזיציה – רוצים לדאוג למילואימניקים, לסטודנטים המילואימניקים; ליושב-ראש ועדת החינוך, חבר הכנסת צבי סוכות, וגם ליושב-ראש הקודם, חבר הכנסת יוסי טייב, וליושב-ראש הקואליציה, שבתחילת המלחמה איגדת כל כך הרבה הצעות חוק לכדי הצעת חוק גדולה שתדייק ותטייב את הסיוע שאנחנו יכולים להעניק לאותם מילואימניקים סטודנטים, עם אמירה בראש ובראשונה צודקת ונכונה, אני חושב – העדפה מתקנת, שלצערנו הרב הייתה עד היום לאוכלוסיות שלא תרמו למדינת ישראל. כאן הכנסת סוף-סוף מביאה ביחד עם הממשלה חקיקה, העדפה מתקנת לאותם אלה שנמצאים במערך המילואים, בדגש לא רק על אותם אלה שמשרתים במערך המילואים, אלא גם על בני ובנות הזוג שלהם, מתוך הבנה ברורה שכשאתה יוצא למילואים, בוודאי יש לזה השפעה גם על התא המשפחתי הקרוב ביותר שלך. ולכן הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק שמבוססת, כמו שאמרתי, על איזון ועל שיקול דעת נכון בין העמדה הממשלתית, עמדת הציבור לתפיסת עולם ציונית, נכונה וצודקת, שרואה ומסתכלת לא רק על המשרת, לא רק על הסטודנט או על הסטודנטית, אלא גם על התא המשפחתי. לאחר מכן היא גם מביאה עוד סעיפים. היושב-ראש, אתה דאגת שייכנסו פנימה גם כקבע, למעונות. סטודנט שמגיע ומשרת במילואים, ואין לו את היכולת להעמיד לרשותו דירה, לשכור, הוא יכול לקבל העדפה במעונות לסטודנטים. בכלל כתפיסת עולם שירות מילואים סוף-סוף הופך לקריטריון של זכאות והעדפה. הרבה דיברו על זה, אתה הובלת את זה בוועדה שלך, עשית את זה בצורה מקצועית ועניינית עם צוות הוועדה, ולכן אנחנו קודם כול מניחים את זה על השולחן – כן. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> - - - אני שאלתי את עצמי, ברצינות אני אומר, מה הבשורה - - - מה שאתה אומר, האוניברסיטאות רשאיות - - - << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> קודם כול, הכותרת פה – והכותרת היא החשובה, כמו שאמרתי – העדפה מתקנת בתפיסת עולם ציונית - - << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> - - בקבלה ובתנאי הקבלה לאקדמיה, כשאתה אומר, סוף-סוף המילואים כשירות שלך למדינה - - - << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> לא, בהחלטה של שר. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> - - - מחייב אותך - - - << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> לא, השר - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> מה עם ישרתו – יקבלו? << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> ישרתו – יקבלו זה לחוק אחר, יכול להיות שגם לזה נגיע. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני מקווה מאוד - - - << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> אבל אני אומר, יש כאן אמירה מאוד משמעותית, שמאחורי סעיפי הצעת החוק יש אנשים צעירים שעוזבים פעם אחר פעם את הבית, את המשפחות, את שגרת החיים שלהם, נכנסים לשירות מילואים ארוך ומשמעותי. אתה יודע, אנחנו מדברים פה על שלוש שנים של שירות בחובה, אחר כך יש לך עוד 20 שנה של שירות במערך המילואים, וכאן הכנסת בשיתוף פעולה, דרך אגב, קואליציה-אופוזיציה, ביחד עם הממשלה – מביאה באמת את ההעדפה המתקנת הזאת, שזה דבר שהוא חשוב, מתוך הבנה שאנחנו יודעים שזה לא מושלם, אבל זה משהו שאפשרי לעשות אותו, ואנחנו משלימים - - - << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> זה לא מושלם, אבל זה טוב. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> לא מושלם. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> זה טוב, ואפשר לעשות את זה. << דובר_המשך >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> זה מצוין, אנחנו יכולים לעשות עוד בעוד תחומים, לתקן את האפליה וההעדפה המתקנת למשרתי מערך המילואים. להיות סטודנט מילואימניק זה דבר שהוא קשה, הוא לא דבר קל, אבל הוא דבר שהצעת החוק הזאת לפחות מתחילה ומשווה את נקודת הפתיחה. אז תודה רבה, כפי שאמרתי, לשר, ליושב-ראש, ליושב-ראש הקואליציה ולחברים שדחפו והצטרפו. ולכם, המילואימניקים, אנחנו איתכם גם בלימודים. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אריאל קלנר – מוותר; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חברת הכנסת אפרת רייטן – אינה נוכחת. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא צריך. די, זהו, נגמר. מה, ארבעה אנשים? << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> לא מדברים - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נפתח לכולם? נעבור להצבעה בקריאה השנייה על הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026. הצבעה. הצבעה מס' 11 בעד סעיפים 1–5 – 15 נגד – 3 נמנעים – אין סעיפים 1–5 נתקבלו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 15 בעד, שלושה נגד. אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה השנייה. נעבור להצבעה על הצעת החוק בקריאה השלישית. הצבעה. הצבעה מס' 12 בעד החוק – 16 נגד – 3 נמנעים – אין חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026, נתקבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בעד – 16, שלושה מתנגדים. אני קובע כי הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 11), התשפ"ו–2026, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. חבר הכנסת אלון שוסטר, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה. אדוני היושב-ראש, חבריי וחברותיי, היום הצבענו וקיבלנו את הצעת החוק שעוסקת בהוקרה, הוקרה לאנשים שמאז 7 באוקטובר – חלקם לאורך הזמן, חלקם הלוך וחזור – מגהצים בין הבית לבין המילואים. הם עושים את זה בהתמדה – אגב, חלקם הגדול עשה את זה גם לפני כן. אחוזים בודדים, הפרומילים המיוחדים הללו, צריכים לקבל את ההוקרה שלנו. החוק הזה אומר שאנחנו רואים אתכם, אנחנו מוקירים אתכם. מבחינתי זה התחיל כהצעת חוק פרטית, שמוזגה עם ההצעה הממשלתית. היא מאפשרת למוסדות להשכלה גבוהה לתת את ההקלות שדובר בהן, בהתאם לאופי השירות, למשכו ולסמיכות שלו לפתיחת שנת הלימודים. מי שמשרת חודשים ארוכים שוב ושוב, באופן קפריזי לעיתים, בהקשר לסדר-היום שלו, לא תמיד יכול להיערך ללימודים כמו כולם. זאת לא הטבה, זאת התאמה למציאות שהם חיים בה. אנחנו כופים עליהם, הם עושים את זה באהבה. החוק נותן מענה גם לבנות זוג ובני זוג שנושאות ונושאים בנטל, ויש כאן אמירה נוספת שבאה לידי ביטוי בהצבעה. אנחנו יודעים לעבוד ביחד, הצעה פרטית, הצעה ממשלתית, אופוזיציה וקואליציה, יש נושאים שהם מעל הפוליטיקה, וטוב שכך וראוי שיהיה גם בהמשך. החוק הזה הוא לא פתרון לכל האתגרים של משרתי המילואים, אבל הוא צד בהוקרה, בהערכה ובהבנה שמי שנותן כל כך הרבה למדינה, צריך לדעת שאנחנו – המדינה, במקרה הזה הכנסת, הממשלה – עומדים מאחוריו. אני מבקש להודות לכל מי שנטל חלק בקידום החוק, לחברי הכנסת, ליושב-ראש הוועדה, לשר. ובעיקר לומר בשם כולם תודה גדולה למשרתי המילואים, למשפחות: רואים אתכם, מעריכים אתכם, מחויבים להמשיך ולחזק אתכם במעשה הגדול שלכם למען ביטחון המדינה וביטחון התושבים והאזרחים שלה. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים (תיקון מס' 4 והוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 7), התשפ"ו–2026 << הצח >> [מס' מ/1943; דברי הכנסת, חוב' כ"א, ישיבה 378; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים (תיקון מס' 4 והוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 7), התשפ"ו–2026, לקריאה השנייה ולקריאה השלישית. אני מזמין את חבר הכנסת בועז ביסמוט, יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, להציג את הצעת החוק. << דובר >> בועז ביסמוט (יו"ר ועדת החוץ והביטחון): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להציג בפני הכנסת לקריאה השנייה ולקריאה השלישית את הצעת חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים (תיקון מס' 4 והוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מסי 7), התשפ"ו–2026, שיזמה הממשלה. חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים, התשס"ב–2002 נועד להסדיר את כליאתם של מי שנטלו חלק בפעולות איבה נגד ישראל, או נמנו על כוחות המבצעים פעולות איבה נגד ישראל, ואינם נופלים תחת ההגדרה "שבוי מלחמה", שבאמנת ג'נבה השלישית, המסדירה את החזקתם של שבויי מלחמה. החוק קובע הליך סדור לכליאתם של הלוחמים הבלתי-חוקיים – המכונים בקיצור לב"חים – ואמצעי הבקרה והביקורת השיפוטית עליהם. לצד זאת, החוק כולל מנגנון נפרד למקרים שבהם יש היקף נרחב של לוחמים בלתי חוקיים. במסגרת זאת, במקרים שבהם הכריזה הממשלה על מלחמה או הודיעה על נקיטת פעולות צבאיות משמעותיות, הממשלה, באישור ועדת החוץ והביטחון, מוסמכת להכריז על שינויים בתחולת החוק. במהלך תקופת תוקפה של ההכרזה, התקופות המנויות בחוק ארוכות יותר והדרג המוסמך לקבל החלטות לפי החוק, באופן טבעי, אדוני היושב-ראש, נמוך יותר. ואולם, גם מנגנון זה לא נתן מענה מספק להיקף הלב"חים שנלכדו במהלך הלחימה. משכך, הותקנו בתחילת המלחמה תקנות שעת חירום שהרחיבו עוד יותר את התקופות המנויות בחוק, והורידו עוד יותר את הדרגים המאשרים. בהמשך, הוחלפו תקנות שעת חירום אלה בחקיקה ראשית, כהוראת שעה שהוארכה כמה פעמים, ואף נערכו בה תיקונים בהתאם לצרכים המשתנים. בין היתר, נוספו הוראות לעניין קיום דיונים בהיוועדות חזותית. הוראת השעה הנוכחית פוקעת בשבוע הבא, ביום י"ג בניסן התשפ"ו, קרי, חבר הכנסת סעדה, 31 במרץ 2026. תרשום. נוכח הצרכים המבצעיים וכמות הלב"חים שעודם כלואים בישראל, מוצע להאריך את הוראת השעה בשלושה חודשים נוספים, עד ליום ט"ו בתמוז התשפ"ו, 30 ביוני 2026. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> ולהעלות. << דובר_המשך >> בועז ביסמוט (ועדת החוץ והביטחון): << דובר_המשך >> כן, חבר הכנסת מאיר כהן. במקביל, מוצע במסגרת הצעת החוק להאריך את תוקפה של ההכרזה מכוח החוק עד לאותו המועד. הייתי מבקש מהיושב-ראש להעיר לחבר הכנסת סעדה, שמפריע לי באופן שיטתי ובלתי נסבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא יושב-ראש הוועדה שאני חבר בה, אתה יודע, אני צריך להקשיב לו. << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> ביסמוט, שמעת מה שאמרתי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה ראשונה, סעדה. << דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >> אני הייתי נותן לך שנייה מייד. אבקש מחברי הכנסת, כולל חבר הכנסת סעדה, לאשר את הצעת החוק בקריאה השנייה, ואפילו – תתאמץ קצת – גם בקריאה השלישית. תודה רבה לכולם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. להצעת החוק לא הוגשו הסתייגויות, אך הוגשו בקשות רשות דיבור של קבוצת יש עתיד. האם מישהו מיש עתיד רוצה לדבר? מוותרים. תודה. נעבור להצבעה על הצעת החוק בקריאה השנייה. אני מבקש מכולם לשבת במקומותיכם. הצבעה. הצבעה מס' 13 בעד סעיפים 1–2 – 12 נגד – 3 נמנעים – אין סעיפים 1–2 נתקבלו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 12 בעד, שלושה נגד. אני קובע כי הצעת החוק עברה בקריאה השנייה. נעבור להצבעה על הצעת החוק בקריאה השלישית. הצבעה. הצבעה מס' 14 בעד החוק – 13 נגד – 3 נמנעים – אין חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים (תיקון מס' 4 והוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 7), התשפ"ו–2026, נתקבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 13 בעד, שלושה נגד. אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. << הצח >> הצעת חוק התוכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבור), התשפ"ו–2026 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1947).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק התוכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבור), התשפ"ו–2026, לקריאה הראשונה. אני מזמין את השר. בבקשה, עשר דקות. קדימה. << דובר >> שר התיירות חיים כץ: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מוצע לקבוע מנגנון סיוע ייעודי לעסקים שנפגעו, אשר תכליתו להבטיח את המשך פעילותם הכלכלית ולסייע בהשבת הפעילות העסקית לרמתה התקינה, תוך שמירה על יציבות המשק בתקופת הפגיעה. המנגנון המוצע מבוסס על פיצוי בגין נזק עקיף, כהגדרתו בדין, קרי, הפסד או מניעת רווח שנגרמו לעסק עקב האירועים, אף שלא נגרם נזק פיזי. במסגרת זו, נקבע מנגנון פיצוי אחיד לעסקים המבוסס על שני רכיבי פיצוי משלימים: האחד רכיב התשומות, אשר נועד לפצות את העסק בגין הוצאות קבועות שאינן תלויות בהיקף פעילותו, לרבות הוצאות שכירות, ארנונה והוצאות תפעוליות נוספות. פיצוי זה מחושב כפונקציה של שיעור הירידה במחזור העסקאות בתקופת הזכאות, ביחס לתקופת הבסיס. תקופת הבסיס צריכה להשתנות – אני לא מבין את זה. השני, רכיב השכר, אשר נועד לתמוך ביכולתו של העסק להמשיך ולהפעיל את כוח האדם, באמצעות השתתפות בעלויות השכר של העובדים, בהתאם להיקף הפגיעה בפעילות העסק. הזכאות לפיצוי ושיעורו ייקבעו בהתאם למדרגות של ירידה במחזור העסקאות, כך ששיעור הפיצוי בכל אחד מן הרכיבים יעלה באופן מדורג עם העמקת הפגיעה בפעילות העסק, ובכך תיווצר זיקה ישירה בין עוצמת הפגיעה הכלכלית לבין היקף הסיוע הניתן. בנוסף, מוצע לקבוע מסלול ייעודי לפיצוי בגין נזק עקיף לעסקים שנגרם להם נזק ישיר, במקרים בהם הנזק הישיר הביא להשבתה או לפגיעה מהותית ביכולת השימוש בנכס העסק. במסלול זה יינתן פיצוי בגין אובדן הפעילות העסקית בתקופת השיקום, בהתאם לתקופות ולתנאים שייקבעו, ובמטרה לאפשר את חזרת העסק לפעילות מלאה. מבנה המנגנון כאמור מאפשר מתן מענה כולל לפגיעה בפעילות העסקית הן באמצעות מתן סיוע ביחס להוצאות הקבועות ועלויות השכר, והן באמצעות מענה ייעודי למצבים של פגיעה ישירה בעסק. בכך הוא תומך בהשבת הפעילות הכלכלית במשק. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. רשימת הדוברים סגורה. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> אבי מעוז (נעם): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראשית יישר כוח עצום וברכת חזקו ואמצו לכל תושבי מדינת ישראל על ההתנהגות המופתית בזמן מלחמה. באמת מאוד לא פשוט. יציאה לממ"ד, כניסה לממ"ד, יציאה מהמקלט, כניסה למקלט. ברכת חזק ואמץ לכל אזרחי מדינת ישראל. דבר שני, אני רוצה לגנות את הדברים שיוחסו לזיו אגמון. אני מגנה אותם בכל תוקף ואני חושב שאין מקום לזיו אגמון בשירות הציבורי, ויפה שעה אחת קודם. דבר שלישי שאני רוצה לומר, אדוני היושב-ראש, ראש ממשלתנו הבטיח – ואני בטוח שהוא התכוון לכך, ואני גם רואה את זה מתממש לנגד עינינו – ביום השלישי למלחמה הוא הבטיח שאנחנו נשנה את פני המזרח התיכון. ואכן, פני המזרח התיכון הולכים ומשתנים. אני רוצה לדבר דווקא על נושא החלת הריבונות ביהודה ושומרון. אני חושב שמכיוון שהולכת ומשתנה לנגד עינינו המציאות במזרח התיכון, אני חושב שעד עכשיו סעודיה סירבה להיכנס להסכמי אברהם מכיוון שהיא טענה, כך נאמר לנו, שהיא לא יכולה להיכנס להסכמי אברהם כל עוד הממשלה הזאת בונה ביהודה ושומרון, ואולי היא גם תחיל את הריבונות על יהודה ושומרון. אני חושב שבמציאות המשתנה במזרח התיכון, שהולכת ומשתנה לנגד עינינו, אני חושב שהאינדיקציה היותר-מובהקת לכך שבאמת המציאות משתנה, היא שסעודיה, אחרי שהיא ראתה את כל מה שעשינו באיראן, ואחרי שהיא תוקפת, ואחרי שהיא רואה איך אנחנו תוקפים את האויב המשותף שלנו ושל סעודיה – וזאת איראן – היא תסכים להצטרף להסכמי אברהם גם אם אנחנו נחיל את הריבונות ביהודה ושומרון. זה יהיה הסימן המובהק לכך שבאמת המציאות במזרח התיכון הולכת ומשתנה לנגד עינינו ומה ששייך לנו באופן טבעי, יהודה ושומרון, תחול בו הריבונות הישראלית. לכן אני קורא לממשלה – ואני קורא לראש הממשלה – שאם אנחנו הולכים ומתקדמים לקראת איזשהו סיום המתקפות שלנו על איראן – יכול להיות, אבל התוצאה תהיה לבדוק את ההשתנות הזאת במזרח התיכון, להחיל את הריבונות על יהודה ושומרון, וגם אז – ודווקא אולי בגלל כל מה שעשינו באיראן – אז סעודיה אכן תצטרף להסכמי אברהם, ויבוא לנו מזרח תיכון יותר בטוח. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי – מוותר; חברת הכנסת טלי גוטליב – אינה נוכחת. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אולי אני אחליף עם אחמד? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה יכול להחליף עם אופיר, אם הוא לא רוצה לדבר. חבר הכנסת עופר כסיף. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אז אני אחליף עם אופיר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה יכול להחליף איתו, כי סגרתי את הרשימה. תחליפי אותו עם אופיר – אופיר מאשר. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> בבית הזה, בכנסת הזאת, יש תופעה – יש הרבה תופעות שליליות בלשון המעטה – אבל אחת מהתופעות הבלתי-נסבלות ביותר היא שיש כאלה שמנהלים את הישיבה ולא מאפשרים לחברי כנסת לומר דברים שלא נראים להם. התפקיד של מי שמנהל את הישיבה הוא לא להיות צנזור, ויושב-ראש או יושבת-ראש – לא משנה – מי שמנהל את הישיבה לא יכול להוריד מהדוכן חבר כנסת שאומר דברים – רק בגלל שהם לא נראים לו. זה לא רק בלתי אתי ובלתי דמוקרטי, זה מנוגד לכל כלל מינימלי, גם על פי הייעוץ המשפטי של הכנסת, שאומר את זה פעם אחרי פעם, ועדיין ממשיכים עם התופעה הזאת. דיבר פה קודם חברי חבר הכנסת איימן עודה, ואמר: היו בהיסטוריה הישראלית מקרים של אונס, שחיילים אנסו ערבים – ערביות – היו, מה לעשות שזאת ההיסטוריה? להוריד מישהו מהדוכן כי הוא אומר את האמת? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתם מעוותים את זה, ואל תדבר על חיילי צה"ל. אני אומר שאתה עושה את זה בכוונה עכשיו, ואז אחרי זה תגיד שהורדתי אותך. אתה אומר את זה כהתרסה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> לא, אני רוצה לצטט מיומנו של בן-גוריון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עלית לנאום ואתה חוזר על דברים, סליחה, אתה לא תגיד את זה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני אגיד את זה, כי זאת ההיסטוריה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה לא תגיד את זה. אתה לא תגיד את זה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ב-22 באוגוסט 1949 - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שום היסטוריה – להוריד אותו, להוריד אותו. בשביל זה ביקשת לדבר? << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - כתב ראש הממשלה – לא, הוא לא יכול להוריד אותי על זה, הוא לא יכול להוריד אותי על זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה לא תדבר על חיילי צה"ל. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, זה לא – אני מצטט מיומן, אני לא הולך, לא, לא. הינה, היא תגיד לו, לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. היא לא תגיד לי שום דבר, אני קובע. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, זה לא יכול להיות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני קובע, לפי היושב-ראש, בבקשה – רד. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, אני לא מוכן. לא, לא, אני לא מוכן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא, אף אחד לא עוצר אותו. לרדת. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> רד למטה. להגיד שחיילי צה"ל אנסים, זה מה שיש לך להגיד? רד למטה. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא, אני לא מוכן לזה - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אתה לא תגיד, אתה לא תגיד – תפנה לוועדת האתיקה, אני יכול להוריד אותך – זה החוק. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> תורידו אותו כבר, באמת. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> לך לבית הדין בהאג ותדבר שם. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - שעוצרים אותי, שעוצרים אותי עכשיו, מה זה הדבר הזה? מה זה הדבר הזה? זה לא יכול להיות. אני לא מוכן לקבל את זה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> למטה, למטה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> צא החוצה. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> מה זה הדבר הזה, שאתה מדבר כך? צא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, תפנה לאתיקה. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, את לא יכולה לקבוע לי. סליחה, אף אחד לא יכול לקבוע לי, אני מחליט. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני אומר דברים לגיטימיים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> לך, לך. אין לגיטימי נגד חיילי צה"ל. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> צא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אוקיי. אם תמשיך, אני אוציא אותך גם החוצה. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> תעשה, תשפיל את חיילי צה"ל, יעיפו אותך. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> לך לבית הדין בהאג. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, בבקשה לשבת במקום. חברת הכנסת ולדימיר בליאק. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתם חלשים, חלשים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לוקח על עצמי, אף אחד לא ידבר על חיילי צה"ל. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> חולשה, חולשה. אתם לא מוכנים להקשיב, זאת חולשה. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> ביומן של בן גוריון הוא התייחס לאונס של ערבייה, לא יכול להיות - - - << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> זאת חולשה, חולשה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש, קריאה ראשונה. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> מי הוא בכלל? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> להוציא אותו החוצה בבקשה, תוציאו אותו החוצה. מה זה מי הוא בכלל? למה אתה מדבר אליי ככה? אני יושב-ראש הישיבה, צא החוצה. להוציא אותו בדרך הקצרה ולא הארוכה. תודה. (חבר הכנסת עופר כסיף יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה עוד חתיכת חלאה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> צא החוצה, צא, צא. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> עוד שני זבלים. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> לך, לך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> צא החוצה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> מהר, מהר אבל, מהר, מהר. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> חלשים, חלשים, חלשים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איימן עודה, קריאה ראשונה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> חלשים, חלשים. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> אל תעלילו על חיילים שלנו. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> זהו, מיצינו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת ולדימיר בליאק, בבקשה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כמה חלשים, כמה חלשים. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> נסראללה, תתקשר לנסראללה, תשאל מה שלומו. מה שלום נסראללה? דוגמה ומופת. מה שלומו? תתקשר. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> חלשים, חלשים מאוד מאוד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איימן עודה, פה זה לא רמאללה. קריאה שנייה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> תשאל את נסראללה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> רמאללה יותר טובה ממך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה שלישית – תוציאו אותו החוצה, בבקשה. (חבר הכנסת איימן עודה יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני יוצא, אני יוצא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תוציא אותו. תלך כפרה על כל עם ישראל ועל חיילי צה"ל – צא החוצה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - איפה נסראללה שלך? איפה הוא? דוגמה ומופת. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> יאללה, החוצה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברים, אני מסתדר. תודה רבה. צא החוצה. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> ברה, ברה. חוג תיאטרון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה. אני רוצה קצת לשבור את המנהגים שיש כאן בכנסת ולדבר על הצעת החוק. הצעת החוק הזאת, היא הצעת חוק חשובה, אבל היא הייתה צריכה לבוא לכאן להצבעה בקריאה ראשונה בשבוע הראשון של המלחמה, בשבוע הראשון של המלחמה, ולא ביום ה-26. ובהקשר הזה אני קצת פטור מחובת ההוכחה, כי פניתי לשר האוצר כבר ב-28 בפברואר. הצעת החוק הזאת הייתה צריכה לבוא בקריאה ראשונה בשבוע הראשון של המלחמה, ואז בשבוע הראשון של המלחמה או בשבוע השני של המלחמה היינו מאשרים אותה בוועדת הכספים, ואז אולי בשבוע השלישי של המלחמה, כבר בחודש מרץ, בעלי עסקים היו מקבלים מקדמות על פי התביעות שהם הגישו בעם כלביא. גם את זה הצעתי ב-28 בפברואר. זה היה ההליך הנכון. זה היה ההליך הנכון, מכיוון שהמלחמה התחילה בתחילת החודש, וברור לגמרי, ברור לגמרי שאם אנחנו מאשרים את זה היום בקריאה הראשונה, זה יבוא לדיון בוועדת הכספים אחרי החג. ואז בעלי עסקים יקבלו את הכסף הכי מוקדם בחודש מאי – ואני אומר לכם, לא לפני יוני, לא לפני חודש יוני. כל מי שהיה לו עסק, כל מי שפעם העסיק עובדים או הוציא חשבונית, יודע עד כמה הזמן הוא קריטי פה, עד כמה הוודאות הכלכלית היא משמעותית לבעלי העסקים הקטנים – ולא רק לבעלי העסקים הקטנים. פעם אחר פעם הממשלה עושה את זה, ועושה את זה לא במקרה. כי במהלך הזה הממשלה, כשהיא מביאה את המתווה רגע לפני יציאת הכנסת לפגרה, בסוף חודש מרץ – המטרה היא לחסוך כסף. הממשלה הזאת חוסכת כסף על בעלי עסקים, היא חוסכת כסף על השכירים, ולצערי היא לא חוסכת כסף על עצמה. ראינו את זה רק בשבועות האחרונים בוועדת הכספים, עם 6 מיליארד שקלים של הכספים הקואליציוניים ועם כל המשרדים המיותרים. למזלי, הצלחנו ביחד עם חבר הכנסת שירי, שנמצא פה, לעצור עוד 5.8 מיליארד שקלים שהיה בכוונת הממשלה להפוך אותם לכספים קואליציוניים פוליטיים. אני שוב אומר, דווקא אולי במבט קדימה, אני קורא לממשלה הזאת ולכל הממשלות בעתיד: מלחמה – לא מלחמה, מבצע – חייבים להביא פיצויים לבעלי עסקים בשבוע הראשון של האירוע, ומייד לשלם מקדמות. זו הדרך הנכונה להתמודד עם המצב הזה. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אני בטוח שאתה תגיע לוועדה, אדוני השר. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> אתה רוצה שאני אבוא? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> חד-משמעית. איך אמרת? או שהאצבעות שלך בוועדה יעשו את העבודה. אתה לא חייב להגיע לוועדה פיזית. אבל באמת, מול האוצר, כמו שאתה יודע – סליחה, אתה רוצה להפעיל לי את השעון? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה אתה מגלה? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא נעים לי לעבור על התקנון ביודעין. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הכול בסדר. הכול בסדר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה מקפיד קלה כבחמורה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא ממש, לא משנה. אני רציתי לעלות ולדבר אבל ידידי פה, שעלה לפניי, אמר בדיוק את מה שרציתי לומר בנוגע למתווים. אבל יש נושא הרבה יותר בסיסי שהגענו לפה בדיוק מהסיבה הזו. אחרי שלוש שנים של מלחמה היה מצופה שהממשלה ומשרד האוצר פשוט יעשו כפתור והמנגנון עובד. היה לנו עם כלביא, היה לנו חרבות ברזל, היו לנו עליות, ירידות, פרבולה של לחימה, בט"ש שוטף, לא בט"ש שוטף, היה צריך לייצר מתווה קבוע, שברגע שיש לחימה והעורף נכנס למדיניות של אין פעילות, יש פיצוי, ולא להסתמך על שר אוצר שאם הוא מחליט, ואומר בהודעה לתקשורת: צאו לעבוד. מה זה צאו לעבוד? מי משלם את החל"ת? מי מוציא לחל"ת? מה התמריץ בכלל להוציא לחל"ת? זו באמת הזיה. אבל משר אוצר שחושב שגן ילדים משול לדוכן פלאפל – עם אהבתי הברורה לפלאפל והעדפתי הברורה לסביח – פה טמון הכלב, או פה טמון כדור הפלאפל. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> או שאתה אוכל פלאפל עם כלב. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני ממש לא. אחד שלא אוכל בשר כבר 15 שנים, אבל לא משנה, לא ניכנס לזה, ומעדיף גם סביח. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הי, גם אני צמחונית. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> עוד אחד מקווי הדמיון הרבים בינך לבין טלי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מלא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שניכם לא נראים בפועל בסוף צמחוניים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא יודע אם חבריי חברי הכנסת יודעים, אבל אתמול היה אירוע היסטורי במדינת ישראל. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מה? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה ששאלתם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה רואה? הקואליציה מקשיבה לך. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע. אתמול היו בחירות חוזרות בעכו. << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> 40–60. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע שאתה יודע את המספרים, השר כץ. מועמד הליכוד נבחר. תדע לך שהאירוע הזה - - - << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> רק תדייק, זה היה ליכוד נגד ליכוד, כי - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה לא היה ליכוד נגד ליכוד, תדייק אתה. מי שהריץ - - - << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> שניהם מהליכוד. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רוצה לדייק או שאתה רוצה לדייק? אם אתה רוצה לדייק, אדוני יירשם, יבקש טובה מוואטורי כי הוא סגר את הרשימה ובוא תעלה תדייק, כי יש לי פשוט עוד 37 שניות ויחסית אני מדבר מהר, ואז מתלוננים שאני עושה fast forward בסרטונים. אז אני יכול לדבר מהר, פשוט אף פעם לא מבינים את זה. אני רוצה מפה להחמיא למישהו שאתם ממש לא תאהבו, ליוסי מזרחי, כתב, כמו שאתם קוראים לו "תרעלה 12", שבזכותו ובזכות העבודה המקצועית שהוא עושה, בין אתם אוהבים את זה ובין אם לא, הוא חשף בדיוק מה היה. אגב, הוא זה שתרם לכך שראש עיר מהליכוד נבחר. אני ציפיתי שיהיה פה מנגנון שלם, שיעלה ויגיד תודה ליוסי. תודה על העבודה, תודה על התחקירים, תודה על עיתונאות חופשית, שעדיין קיימת – יחסית מצומצמת במדינת ישראל – שחשף את השחיתויות המטורפות שהיו שם. קניית קולות. זה אירוע פסיכי שהגיע לבית משפט ובית משפט עשה בחירות חוזרות. אין לתאר. ממתי בתי המשפט במדינת ישראל עובדים למען מועמדי הליכוד? אני לא יודע מה יותר חדש: האם שהוא ניצח, או האם זה שהתקשורת עשתה יד אחת עם בתי המשפט - - << קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >> נאור, אתה טועה, שניהם מהליכוד. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה אתה קם? - - והביאו לידי בחירה של מועמד הליכוד. שיתוף הפעולה הזה צריך להיחקר, או לפחות לתהות על זה. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> שניהם מהליכוד - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני יודע ששניהם מהליכוד אבל הרצתם – אני אגלה לך בסוד – אתם הרצתם רק אחד. אני אגלה לך בסוד. יש הרבה מקומות שהליכוד רץ אחד נגד השני אבל אתם תמיד תומכים רק באחד. תמכתם במי שהפסיד בראשון. טוב, בסדר, אחרי זה נחזור לזה. אבל בכל מקרה, כל הכבוד ליוסי מזרחי, כל הכבוד לתחקיר בערוץ 12, וכל הכבוד לשיתוף הפעולה של - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טוב, הסתיים הזמן. תודה רבה, נאור. תודה רבה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, בסדר, משפט אחרון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, דיברת על יוסי מזרחי, רד למטה. מה זה? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה? מה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, הסתיים הזמן לפני דקה כבר באמת. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל נתת לי בהתחלה שש דקות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נתתי לך? אתה צעקת, הטעות שלך, שאתה הערת לי על זה שלא הפעלתי שעון. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עוד פעם אני טועה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הסגרת אותנו, אז זהו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> טוב שהוא לא האשים את גלי בהרב-מיארה בזה שהיא העירה לי על השעון. אבל ברכות על ראש העיר, ברכות על שיתוף הפעולה עם ערוץ 12 ובתי המשפט, וחגיגה לדמוקרטיה הישראלית. שאפו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. יש שר מסכם? לא. חברי כנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבוריים), התשפ"ו–2026, בקריאה הראשונה. אני מבקש מחברי הכנסת לתפוס את מקומותיהם. נאור, אתה רוצה להצביע? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בטח. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור להצבעה. הצבעה מס' 15 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 13 נגד – 3 נמנעים – 2 ההצעה להעביר את הצעת חוק התוכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבוריים), התשפ"ו–2026, לוועדת הכספים נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בעד – 13, שלושה נגד, נמנעים שניים. אני קובע כי הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי (הוראת שעה) (סיוע לעסקים ולמוסדות ציבוריים), התשפ"ו–2026 אושרה בקריאה ראשונה, ותעבור לדיון בוועדת הכספים לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << הצח >> הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים ובדיקות מתקני גז) (תיקון), התשפ"ו–2026 << הצח >> [מס' מ/1941; דברי הכנסת, חוב' כ"א, ישיבה 378; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים ובדיקות מתקני גז) (תיקון), התשפ"ו–2026, לקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חבר הכנסת שמחה רוטמן, יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, להציג את הצעת החוק. << דובר >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת. חוק מספר – כמה? 113? איפה אנחנו אוחזים, טלי? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מה תעשה בלעדיי כל פסח, רוטמן? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >> אני אסתדר. תאמיני לי, יהיה קשה, אבל אני אסתדר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> על מי תתעצבן? למי תקרא קריאה ראשונה? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >> יהיה קשה, טלי. יהיה קשה, טלי. רק תדעי לך שרק לכבודך אני הולך לקרוא את ההגדה גם קריאה ראשונה, גם קריאה שנייה וגם קריאה שלישית. אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה השנייה והקריאה השלישית את הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים ובדיקות מיתקני גז) (תיקון), התשפ"ו-2026. הצעה זו היא הצעת חוק ממשלתית שמבקשת לקבוע הסדרים שעניינם הארכה אוטומטית לתוקפם של מגוון אישורים רגולטוריים ודחיית מועדים הנוגעים לעיצומים כספיים, זאת בהמשך להסדרים דומים שנקבעו בעבר במהלך ההתמודדות עם המלחמה שפרצה ב-7 באוקטובר 2023. המצב הביטחוני המיוחד שבו נמצאת מדינת ישראל מקשה על עבודת הרשויות הציבוריות, שצריכות לחדש אישורים רגולטוריים שפקעו החל מתחילת המערכה הנוכחית מול איראן, וכן מקשה על מפוקחים לפעול לחידוש אותם אישורים. לכן מבקשת הממשלה לקבוע הארכה אוטומטית לאישורים רגולטוריים, כאשר הכוונה באישורים רגולטוריים לסוגים שונים של רישיונות, היתרים ואישורים שניתנים ככלל בידי רשות ציבורית לצורך ביצוע פעולות או פעולה בידי אדם לתקופה העולה על חודש, או לפטור מביצוע פעולה. לדוגמה, אישור רגולטורי עשוי לכלול רישיון עסק, היתר כיבוי אש, רישיון שימוש בקנאביס רפואי ועוד. מוצע לקבוע כי אישורים שפקעו ושיפקעו במהלך התקופה הקובעת השנייה – קרי התקופה שמה-28 בפברואר 2026, פרוץ מלחמת שאגת הארי, ועד ה-31 במאי 2026 – יוארכו אוטומטית בשלושה חודשים, וסוגים מסוימים של אישורים בארבעה חודשים. חשוב להדגיש שהארכת האישורים מכוח החוק היא אוטומטית, איננה מחייבת הגשת בקשה או תשלום אגרה בעד עצם הארכה, אולם הרשות הציבורית יכולה להחליט כי הארכה לא תחול על אישור רגולטורי מסוים, או שתקופת הארכה לגביו תהיה קצרה יותר. כדי לאפשר פיקוח ובקרה על החלטות כאלו מוצע לקבוע כי רשות ציבורית שמחליטה לקצר את תקופת ההארכה תידרש לדווח על כך מדי חודש לראש רשות ההסדרה, שמדי שלושה חודשים ידווח על כך לוועדה. על בסיס אותם רציונליים, מוצע לקבוע הסדר דומה לעניין מועדים לעיצומים כספיים, לפיו המועדים הנוגעים לעיצומים כספיים יידחו באופן אוטומטי בשלושה חודשים. בשל חוסר הוודאות הקיים באשר למועד חזרתו לפעילות מלאה של המשק בישראל, מוצע לאפשר להאריך את ההסדרים המוצעים. כך, לפי המוצע, בהתקיים נסיבות משקיעות חריגות או נסיבות מיוחדות אחרות המצדיקות זאת עקב המצב הביטחוני המיוחד, ניתן יהיה להאריך את התקופה הקובעת השנייה בתקופות נוספות שלא יעלו על תשעה חודשים בסך הכול. ההארכה הראשונה – של עד שלושה חודשים – תהיה רק באישור הממשלה; הארכות נוספות גם באישור הוועדה. כן מוצע לקבוע כי בהתקיים התנאים האמורים ניתן יהיה להאריך גם את תקופת ההארכה של תוקף האישורים בשלושה חודשים נוספים, אך זאת רק ביחס לאישורים שמלכתחילה ניתנו לתקופה שעולה על שנה. לצד זאת, התוספת השנייה כוללת רשימת אישורים רגולטוריים שמשיקולים שונים מוצע להחריג מההסדר המוצע, כך שתוקפם לא יוארך באופן אוטומטי. בנוסף, מוצע הסדר לעניין דחיית מועדים שונים בחוק מיסוי מקרקעין, באופן שפרקי הזמן המזכים בפטור ממס שבח או ממס רכישה יוארכו בשל המצב הביטחוני המיוחד. אני רוצה לדבר על הנושא הזה באופן מיוחד, ולהגיד תודה רבה לכל מי שעסק במלאכה. במהלך הדיונים על הצעת החוק החשובה הזאת הזמנתי את נציגי רשות המיסים לוועדת החוקה ושאלתי אותם: אנחנו מאריכים את האישורים הרגולטוריים לכולם. מה אנחנו עושים עם אנשים שפרק הזמן שלהם, מה שנקרא משפרי דיור, פרק הזמן שלהם למכור את הדירה השנייה חל בתקופת המלחמה או כתוצאה מזה פרק הזמן לא עומד לרשותם. המשמעות בעבור בן אדם שהוא משפר דיור – חבר הכנסת ולדי, אתה בוודאי מכיר את זה – המשמעות של מישהו שלא מוכר את הדירה במועד יכולה להיות של מאות אלפי שקלים בשווי הדירה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> 18 חודשים. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >> בתוך פרק הזמן, 18 חודשים או 24 חודש, תלוי אם זה מס שבח, מס רכישה, יש כל מיני כללים אם אתה לא מוכר במועד. מה קורה למי שחל המועד עכשיו, שלא לדבר על מי שהדירה שלו עכשיו באזור הצפון, לך תביא קונים, לך תעשה מכירה. בפעם הקודמת זה הוארך באיזשהו הסדר כולל בוועדת כספים; פה הבנו שההסדר הכולל בוועדת כספים עוד לא מגיע. ביקשתי מרשות המיסים לבוא לקראת הציבור בנושא הזה, ואני שמח מאוד שנעניתי. בהתחלה הם אמרו רק רגע, נחכה, נראה, ועדת כספים וכדומה. כולם גם נרתמו לדבר הזה. תיקנו את הדבר הזה והוספנו שלושה חודשים לכל מי שהתקופה הקובעת השנייה, דהיינו תקופת המלחמה, חלה בתוך פרק הזמן של מכירת הדירה או בסוף הפרק. זה מייצר הארכה, מייצר ודאות והיה לי חשוב במיוחד. אני רוצה להגיד תודה לכולם, קואליציה ואופוזיציה, כי הייתה פה, לצורך הדבר הזה, גם הסכמה של האופוזיציה, שהחוק הזה יעלה היום, כדי שאנשים יוכלו לצאת לחג הפסח כשהם יודעים, לא בלחץ, לא כשהם חוששים שתפקע להם התקופה באמצע המועד וזה יעלה להם 100,000–200,000 אלף שקל כדי לשחרר אותם מעבדות לחירות בהקשר הזה. אני שמח מאוד שהצלחנו לעשות את זה. בראש ובראשונה, אני רוצה להגיד תודה רבה לשר האוצר בצלאל סמוטריץ', שנרתם לאירוע הזה, ולראש רשות המיסים שי אהרונוביץ', שבאמת בצעד מאוד מאוד חריג ומאוד מאוד מחוץ לקופסה, נענו לבקשתי בוועדת החוקה, והדבר הזה עובר כאן היום. זו בשורה גדולה מאוד לכל מי שהוא משפר דיור, והדבר הזה נותן לו את אורך הנשימה למכור את הדירה ולא לאבד את הפטור ממס שבח או ממס רכישה. תבדקו את הדברים האלו, זה חשוב. להצעת החוק הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור. אני מבקש מהכנסת לדחות את ההסתייגויות, ולאשר את הצעת החוק בקריאות השנייה והשלישית, בנוסח שאישרה הוועדה. בטרם סיום, אגיד תודה רבה מאוד לחברת הכנסת מיכל וולדיגר, על זה שהיא פה, תצביע איתנו בעזרת השם בעד החוק; חבר הכנסת צבי סוכות כנ"ל, כל שאר חברי הכנסת שכאן. אבל מעבר לזה, אני רוצה להגיד תודה רבה מאוד לייעוץ המשפטי של הוועדה, ובמיוחד לאלעזר, שטיפל בחוק הזה, ולהנהלת הוועדה, ולכל הגורמים העוסקים בדבר; גם לראש רשות ההסדרה, שקידם את החוק החשוב הזה, יואל בריס. אני רוצה להגיד תודה רבה ותצביעו בעד החוק הזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> להצעת החוק הוגשו הסתייגויות של יש עתיד, אתם רוצים להשאיר אותן? בליאק? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הסתייגויות? לא. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> יש לנו הסתייגויות. יש לנו הסתייגויות - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אין לכם הסתייגויות. בקשות רשות דיבור: חבר הכנסת אביגדור ליברמן – אינו נוכח; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת איימן עודה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חבר הכנסת אחמד טיבי. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כן. אדוני היושב-ראש, אני רוצה להמשיך מהדברים של חבריי איימן עודה ועופר כסיף. כאשר חבר הכנסת עולה ואומר דברים שאתה לא מסכים להם, זה טבעי מאוד בפרלמנט. זה טבעו של פרלמנט, אופוזיציה, קואליציה, אפילו בתוך הקואליציה יש אנשים שלא מסכימים אחד עם השני, או אפילו מחלקים תיאורי גנאי אחד נגד השני. כאן עמד איימן אמר משהו היסטורי. זה לא צריך להפריע לאף אחד, אפשר, אתם יכולים אפילו לא לקרוא את הספר, להגיד שהספר לא בסדר, אבל זה ציטוט. בא עופר לצטט את בן גוריון. לפני שהתחיל בציטוט של בן גוריון – עמוד, שורה, פסקה – אתה הורדת אותו. לא ידעת מה הוא הולך להגיד. הוא אמר, "בן גוריון אמר" והתחיל לצטט, הורדת אותו, כי זה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כי אי-אפשר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הוא לא אמר את זה - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> הוא אמר - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> לא, לא. אופיר, אופיר, תקרא את הסטנוגרמה, תקרא את הסטנוגרמה, תקרא את התמליל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אבל כולם שמעו את זה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הוא דיבר על בני מוריס. על ההיסטוריון בני מוריס, מה שהוא כתב. אתה יכול לצאת נגד הספר של בני מוריס. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> הוא אמר: חיילי צה"ל אנסו, זו עובדה - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הוא אמר על דברים היסטוריים שכתב בני מוריס. בני מוריס כתב, אופיר, בני מוריס כתב את הדברים האלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, כסיף, חבר הכנסת כסיף. סליחה, למה הוא בפנים? למה הוא בפנים? הוא בקריאה שלישית. תוציא אותו החוצה, נו. מה זה כאן? כל אחד עושה מה שהוא רוצה? מה, הוא קורא לחברי הכנסת זבלים וזה נשאר כאילו הכול בסדר? מי אישר לך היכנס? צא החוצה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתם קראתם לו להיכנס. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אף אחד לא קרא. אני לא קראתי. אני קובע. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתם קראתם לו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני יושב ראש הישיבה, אני קובע, יש לך פה אי-הבנה כנראה. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> החוצה, החוצה, כסיף. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> החוצה - - - כל היום חיילי צה"ל בפה שלך - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> סוכות, לפחות עופר כסיף סיים תעודת בגרות בהצטיינות. זה ההבדל בינך לבינו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הוא אמר לי, מחבל. סליחה, הוא אמר לי, מחבל. הוא צריך לצאת. זה התקנון. זה התקנון. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> זו הבעיה - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה התקנון. זה התקנון, תפעל לפיו. לא, הוא אמר: מחבל. זה התקנון, הוא צריך לצאת. שיגיד תומך טרור, תגידו מה שאתם רוצים. תגיד, אבל הוא אמר משהו שהוא עבירה על החוק, עבירה על התקנון. זו עבירה על החוק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא שמעתי - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מה, אתה לא שומע מה שהוא - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת סוכות - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הוא אמר מחבל, הוא אמור מחבל. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא שמענו, מה לסמוך על - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתה תהיה גבר, תחזור על הדברים שלך. אתה פחדן, אתה לא חוזר, אתה חוזר בך. אמרת מחבל, תחזור על זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת צבי סוכות - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תחזור על זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> - - חבר הכנסת צבי סוכות, אתה לא יכול להגיד מחבל. לא יודע, לא שמעתי. אבל אם אמרת זה לא. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, כל האופוזיציה תגיד שכן, מה זה משנה? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אבל הוא אמר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אם אני אשמע? בסדר, אני אטפל בזה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> יש לך שמיעה סלקטיבית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. אני דיברתי עם - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> כאשר מישהו מהקואליציה עובר על החוק, פתאום אתה לא שומע, פתאום אתה לא שומע. האיש אמר, אבל הוא פחדן ומוג לב. הוא אומר לא אמרתי. אני, כשאני מטיח בך האשמות, שידיך מגואלות בדם, אני עומד מאחורי מה שאני אומר, לא כמוך פחדן, לא כמוך פחדן. אתה חלק מהאחריות ל-7 באוקטובר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. תודה רבה. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> - - - אתה תומך - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ולכן יש בעיה - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קיבלת עוד זמן. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - יש בעיה עם זה שאתה נוהג איפה ואיפה בין חברי הכנסת. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - איפה ואיפה בין ישראל לחמאס - - - << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> גם אם אתה, יש לך דעות מסוימות ואתה מנהל את הישיבה, יש תקנון. אתה צריך ללכת לפי התקנון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אגיד לך מה, אני לא אתן שפגעו בחיילי צה"ל, שמגנים גם עליך. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מה קשור חיילי צה"ל? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קשור. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> עומד פה חבר כנסת, מטיח - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תשמע, קיבלת עוד דקה, עוד דקה, תסיים. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> לא, לא. אני מבקש ממך ללכת לפי התקנון, זה כל מה שאני מבקש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אין בעיה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה אפילו לקרוא לו קריאת ביניים, לא. צריך להוציא חה"כ שאמר כך לחה"כ אחר. אלה התקנות של ועדת האתיקה. אבל אני מבין שיש פריימריז; הקמפיין שלך הוא להוריד חברי כנסת, במיוחד מצד אחד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הינה, אני משתדל. לא הורדתי אותך. למה לא הורדתי אותך? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני בניגוד - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למה לא הורדתי אותך? כי אין סיבה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> חבר'ה, חבר'ה, תירגעו. אתם הצבעתם איתנו על חוק שאומר שקטר היא מדינת טרור. אני הצבעתי לא, ואתם הצבעתם איתי. מה זה? תהיו בסדר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת סוכות, שב, שב. תודה רבה, נגמר הזמן. << קריאה >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << קריאה >> - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תומך טרור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אחרי הצבעה. עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – בחוץ; סמיר בן סעיד – אינו נוכח; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת. לכן אנחנו נעבור להצבעה. << קריאה >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << קריאה >> שנייה, אני צריך להשיב. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> לא, לא - - - << קריאה >> שר התיירות חיים כץ: << קריאה >> - - - עזוב אותך, נו - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה רוצה להשיב? חברי הכנסת, נעבור להצבעה בקריאה השנייה על חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה - חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים - - - << קריאה >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << קריאה >> אני רק רוצה להגיד תודה רבה לשר התורן חיים כץ וליושב-ראש הקואליציה, זה הכול. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חיים, לא ידעתי שהוא בדיל שלך גם כן, רוטמן. נעבור להצבעה בקריאה השנייה על הצעת חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים ובדיקות מתקני גז) (תיקון), התשפ"ו–2026. חברי הכנסת, אני מבקש לשבת במקומותיכם, עוברים להצבעה, תודה. הצבעה. הצבעה מס' 16 בעד סעיפים 1–6 – 15 נגד – אין נמנעים – 1 סעיפים 1–6 נתקבלו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 15 בעד, אין מתנגדים, נמנע אחד. הצעת החוק עברה בקריאה השנייה, ולכן נעבור להצבעה על הצעת החוק בקריאה השלישית. הצבעה מס' 17 בעד החוק – 13 נגד – אין נמנעים – 1 חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (אישורים רגולטוריים, עיצומים כספיים ובדיקות מתקני גז) (תיקון), התשפ"ו–2026, נתקבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 13 בעד, אין מתנגדים, נמנע אחד. אני קובע כי הצעת החוק עברה בקריאה השנייה והשלישית, ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. << נושא >> הודעת ועדת הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, ועדת הכנסת החליטה כי ועדת העבודה והרווחה תדון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 263) (שיפוי מעסיקים בעד תקופת שירות מילואים של עובדים), התשפ"ו–2026, מ/1945. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אנחנו יוצאים להפסקה. נחזור לדיון – הודעה תבוא בהמשך על מועד המשך הדיון. תודה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 19:01 ונתחדשה בשעה 21:31.) << הפסקה >> << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני מחדש את הישיבה. הודעה למזכירות הכנסת. << דובר >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << דובר >> ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנת 2026) (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026; הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2026, התשפ"ו–2026; הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנת התקציב 2026), התשפ"ו–2026; הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2026), התשפ"ו–2026; הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 285), התשפ"ו–2026. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים ביום ראשון י"א בניסן התשפ"ו, 29 במרץ 2026. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 21:34. << סיום >>