דברי הכנסת
תוכן העניינים
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 4
מזכיר הכנסת אריה האן: 4
נאומים בני דקה 4
קולט אביטל (העבודה-מימד): 4
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל): 5
סופה לנדבר (ישראל ביתנו): 5
יוסף ביילין (מרצ): 6
שמואל הלפרט (יהדות התורה): 6
רונית תירוש (קדימה): 7
עזמי בשארה (בל"ד): 8
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל): 8
שלי יחימוביץ (העבודה-מימד): 9
מוחמד ברכה (חד"ש): 9
יעקב כהן (יהדות התורה): 10
נאדיה חילו (העבודה-מימד): 10
ג'מאל זחאלקה (בל"ד): 11
ג'מאל זחאלקה (בל"ד): 11
יורם מרציאנו (העבודה-מימד): 12
דב חנין (חד"ש): 12
משה שרוני (גיל): 13
חנא סוייד (חד"ש): 13
משה גפני (יהדות התורה): 14
עבאס זכור (רע"ם-תע"ל): 14
אברהם מיכאלי (ש"ס): 15
רן כהן (מרצ): 16
יצחק גלנטי (גיל): 17
יצחק זיו (גיל): 17
הצעת חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס"ז-2006 18
משה שרוני (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): 18
הודעת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות על רצונה להחיל דין רציפות על הצעות חוק 20
רן כהן (מרצ): 21
מוחמד ברכה (חד"ש): 23
משה שרוני (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): 24
הצעת חוק המסייעים לנטרול תוצאות אסון צ'רנוביל (תיקון) (ארגון יציג ומענק שנתי), התשס"ז-2006 28
סופה לנדבר (ישראל ביתנו): 28
אברהם רביץ (יהדות התורה): 31
מוחמד ברכה (חד"ש): 32
מיכאל נודלמן (קדימה): 33
נסים זאב (ש"ס): 34
השר יעקב אדרי: 35
הצעה לסדר-היום 36
מצבו הכספי הקשה של ארגון ההצלה זק"א 36
השר יעקב אדרי: 36
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 38
סגן מזכיר הכנסת נאזם בדר: 38
הצעות לסדר-היום 39
היתר ההתייחדות ליגאל עמיר ואשתו 39
השר יעקב אדרי: 40
הצעה לסדר-היום 42
הסכנה הטמונה במגמה לעשות שינויים תכופים בשיטת הממשל 42
השר יעקב אדרי: 42
חוברת ג'
ישיבה נ"ב
הישיבה החמישים-ושתיים של הכנסת השבע-עשרה
יום שלישי, ט' בחשוון התשס"ז (31 באוקטובר 2006)
ירושלים, הכנסת, שעה 16:00
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
אחר-צהריים טובים לכם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום יום שלישי, ט' בחשוון התשס"ז, 31 באוקטובר 2006.
הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה.
מזכיר הכנסת אריה האן:
ברשות יושב-ראש הישיבה, הנני מתכבד להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת החלטת ועדת האתיקה בקובלנה של חברת הכנסת לימור לבנת נגד חבר הכנסת דוד טל. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה.
נאומים בני דקה
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
חברי הכנסת, הסעיף הראשון על סדר-היום: נאומים בני דקה. אני מזכיר שכל חבר כנסת שמבקש להתייחס לנושא כלשהו, יוכל לקבל את רשות הדיבור במסגרת זמן של דקה אחת. חברי הכנסת המעוניינים יירשמו באמצעות מערכת ההפעלה האלקטרונית, שגם תקבע את סדר הדוברים. כל מי שרוצה להירשם, שיסמן.
חברת הכנסת קולט אביטל, בבקשה.
קולט אביטל (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני רוצה להתייחס לחדשות שקראנו הבוקר בעיתון על כך שהרמטכ"ל החליט למנות שורה שלמה של מינויים, מפקדי אוגדות, כל אותם מפקדי אוגדות שנתונים עכשיו בחקירה באשר לתפקודם בלבנון. אני חושבת שמן הדין היה להמתין לתוצאות התחקיר הביטחוני לפני שהוא ממליץ על קידומם או על שיבוצם בתפקידים מבצעיים אחרים.
אני רוצה לפנות לשר הביטחון, כיוון שלו הסמכות בעניין הזה, לאשר או לא את המינויים, להשעות את הנושא הזה עד לסוף הבירור. אני חושבת שזה גם נכון, גם אתי, וגם הציבור צריך לדעת שצה"ל מתייחס ברצינות לכל אותן תקלות שכולנו יודעים שהיו. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת אלסאנע, בבקשה.
טלב אלסאנע (רע"ם-תע"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, הבוקר הגיעו כוחות משטרה בליווי אנשי משרד הפנים – בוודאי שלא מתוך כוונה לבקר ולברך את המוסלמים לרגל חג אל-פיטר, ולא מתוך דאגה לבדוק את המוכנות לקראת החורף, אלא כדי להרוס להם את הבתים.
אני מתפלא על שמשרד הפנים, שצריך לאשר תוכניות מיתאר ולהעניק לאזרחים את הזכות לבנות על-פי חוק, ובכל מאודו - כל רצונו הוא להרוס לבדואים בנגב. אני מדגיש שזה לבדואים, כי לא הורסים אצל היהודים. אני לא רוצה שיהרסו לא אצל הבדואים ולא אצל היהודים, אלא שיפתרו את הבעיה ויאפשרו לאנשים להתגורר, ולא יותירו את הנשים והילדים ללא קורת-גג בחורף הסגרירי שהולך וקרב. זו אחריות המדינה לדאוג לאזרחיה, ולא להפוך אותם להומלסים, אלא לבנות להם בתים.
הגיע הזמן להשמיע את הזעקה, הגיע הזמן שהכנסת כולה תתאחד סביב הקריאה לפתור את בעיית היישובים הלא-מוכרים בנגב באמצעות הכרה, אישור תוכניות מיתאר ומתן היתרי בנייה. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חברת הכנסת סופה לנדבר, בבקשה.
סופה לנדבר (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה לנצל את ההזדמנות של נאומים בני דקה ולהתייחס לאימוץ במדינת ישראל. כולנו יודעים שלוועדה לפניות הציבור - ואני חושבת שגם לחברי הכנסת - פנו לא מעט אנשים שמעוניינים לאמץ. אנחנו יודעים שזוגות שאין להם ילדים, בשבילם זה אסון בפני עצמו. כאשר אנשים צריכים לאמץ, קורה שהם צריכים לשלם לעמותות שונות בין 15,000 ל-20,000 דולר. אני רוצה להציע לאותן משפחות שמבקשות לאמץ או שכבר אימצו לפנות לוועדה לפניות הציבור. אנחנו נעלה את העניין, ואני חושבת שנהיה מסוגלים למנוע מאנשים תשלומים דרך עמותות. אני חושבת שזה דבר מיותר, וצריך לעשות הכול כדי להקל על המשפחות האלה, שגם כך נמצאות בבעיה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת יוסי ביילין, בבקשה.
יוסף ביילין (מרצ):
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה להצטרף בדברי ובתמיהתי לדברים שאמרה כאן חברת הכנסת קולט אביטל. נדהמתי, נדהמתי באמת, לשמוע הבוקר את הידיעה על המינוי של ראשי האוגדות. הממשלה החליטה על חקירה, לא כפי שאני הייתי רוצה, אבל היא החליטה על חקירה. יש חקירה בצבא, יש חקירה בוועדת החוץ והביטחון, יש חקירה אצל מבקר המדינה. ויום בהיר אחד, בלי הודעה מוקדמת, מחליט הרמטכ"ל, באיזו אטימות שאיננה ניתנת להסבר, לעשות את המינויים הללו. יכול להיות שהקצינים הללו הם בסדר גמור וכל ועדות החקירה יחליטו שהם תפקדו כרגיל - - -
עזמי בשארה (בל"ד):
- - -
יוסף ביילין (מרצ):
אני מוכרח לומר שזה אותו ראש, אותה תחושה, זו אותה אדישות למה שקורה מסביב. איזה מין בועה כזאת של עצמו.
אני מצטרף לפנייה לשר הביטחון: בשום פנים ואופן, ולו לשם מראית עין של מינהל תקין, אין להעלות על הדעת לעשות את המינויים האלה בטרם יסתיימו החקירות. הייתי רוצה שתהיה ועדת חקירה ממלכתית, אבל גם אם זה לא תהיה - החקירות שמתקיימות עכשיו חייבות להסתיים לפני שיחליטו מי ימלאו את התפקידים החשובים האלה בצה"ל.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת הלפרט, ואחריו – חברת הכנסת תירוש.
שמואל הלפרט (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מקרה מזעזע קרה לפני כמה ימים. נערים בני 15 תקפו נער ומורה בבית-ספר. הנער הצליח להימלט, אולם הם רדפו אחריו וגרמו לפציעתו. הנער המותקף בן ה-14.5 הצליח לברוח לכיתת לימודיו, אלא שחבריו לא הסתפקו במה שאירע, גייסו חבר נוסף למשימה, והגיעו לכיתתו. המורה, שניסתה להרגיע את הרוחות, ספגה גידופים וחבטות מהנערים התוקפים. האירוע המזעזע פסק רק לאחר שהנערים הבינו שהמשטרה הוזעקה.
המקרה שהתפרסם הוא ללא ספק תוצאה של אווירת ההפקרות, המתירנות, של העדר חינוך לערכים וליראת שמים.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חברת הכנסת רונית תירוש, בבקשה. אחריה – חבר הכנסת בשארה.
רונית תירוש (קדימה):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מקפידה לעמוד כאן בימי ג' כדי להביא לסדר-היום נושא כזה או אחר, אקטואלי, אבל אני לא זוכרת שאי-פעם היו כל כך הרבה – מובן שהכול יחסי למספר המשתתפים – שביקשו לדבר על אותו נושא. גם אני כיוונתי את דברי לנושא שהחלה בו חברת הכנסת קולט אביטל, באשר לאותה ידיעה שהולכים לקדם ארבעה מפקדי אוגדות שלחמו בלבנון.
ברשותכם, אני אקרא ארבע שורות שמסבירות את שיקול המטה הכללי לקדם את אותם המפקדים: "השיקולים המרכזיים אשר הנחו את פורום המטה הכללי והרמטכ"ל הם יכולות הפיקוד והמנהיגות בשדה הקרב, יציבות המערכת וגיבוי והבעת אמון, בדגש על מפקדים שנטלו חלק בלחימה".
קטונתי מלהביע דעה על איכות המפקדים. יכול להיות שהם מצוינים, ויכול להיות שיוכח שהם גם פעלו מצוין. אבל, מאחר שאנחנו באמצע ועדות חקירה למיניהן שבודקות את תפקודם, ובעורף או מנגד עומדים הורים שכולים רבים - ואזכיר רק את אביו של החייל, אני חושבת שיש אפילו כתבה שלו, יונתן איינהורן, אב שכול, שהביע זעם, ואני חושבת שהוא מוצדק, על כך שאף שיש סימנים שהיו ליקויים קשים בשדה הקרב, לוקחים את אותם מפקדים בטרם מיצו את הבדיקה והחקירה לגביהם ומקדמים אותם. מבחינת ההורים השכולים, זו מעין סטירת לחי, או לא מעין סטירת לחי.
אני חושבת ששר הביטחון, שלפתחו יוצג המערך הזה, ההמלצה הזאת, צריך לשקול ברגישות ובאנושיות, נוסף על שיקולים מקצועיים. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת עזמי בשארה, בבקשה. אחריו - חבר הכנסת אלדד.
עזמי בשארה (בל"ד):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אתמול מצא את מותו, נהרג, ילד בן תשע מהנגב בתאונה שכולכם בטח קראתם עליה, באיזה כביש עפר אי שם - ופה "אי שם" ממש מתאים - בין ערד לחורה. המקרה הזה חשף כמה דברים על כבישי עפר, על הסדרי הסעה לקויים. היום יש שביתת הורים של כ-1,500 תלמידים בערערה וכו'. כל זה ידוע וברור. כך גם הנושאים של הנגב, מצב הבטיחות בבתי-הספר ובכבישים. אנחנו חוזרים על זה ממש כמו להקה מאז נבחרנו לכנסת.
אבל, מה שהדליק אצלי אתמול נורה אדומה הוא, כמה אנחנו דנים בנושא הזה של סדרי בטיחות בהסעת תלמידים בכלל בארץ. מה שראיתי אתמול, על משאיות ישנות וכו', בלי חגורות בטיחות - אני לא יודע בנוגע למגזר היהודי, אבל אני יודע שבמגזר הערבי כמעט כל מי שיש לו "פורד טרנזיט" יכול להסיע 20 תלמידים. לדעתי, זה נושא שאומר דורשני ושצריך למצוא לו הסדר. רשיון נהיגה ואוטו לא מספיקים בשביל להסיע תלמידים. צריך למצוא איזה סידור לנושא הזה של בטיחות בזמן הסעת תלמידים, לרבות התנאים הדרושים בתוך האוטו או כלי ההסעה שמסיע תלמידים. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת אלדד, בבקשה. אחריו - חברת הכנסת שלי יחימוביץ.
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, בניגוד להרבה מחברי, אני דווקא מבקש לברך את תת-אלוף גל הירש על בחירתו לראש חטיבת התכנון האסטרטגי במטכ"ל. כולנו מקווים שמעתה יוסר הערפל הבלתי-מדיד מזירת החיכוך העצימתי של שדה הקרב העתידי. חתימתו הנמוכה של תת-אלוף הירש על המסמכים שהנחו את חיילי צה"ל להשתבללות תוך מיקסום יתרון החומר על הרוח ויתרון ההפתעה של הצב על אכילס יהוו את ההפתעה האסטרטגית שלנו במלחמה הבאה.
מינוי של מי שנכשל בזירה הטקטית למופקד על התכנון האסטרטגי בצה"ל נועד כמובן להכניס את האויב להלם תודעתי, תוך שילוב של תדהמה ובלבול. הרי לא ייתכן שצה"ל באמת כזה. אז מה, לכל הרוחות, הם מתכננים?
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה לחבר הכנסת אלדד. חברת הכנסת שלי יחימוביץ, בבקשה.
שלי יחימוביץ (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מבקשת לנצל את הדקה שברשותי כדי להביע מחאה והסתייגות מהמתקפות העזות המומטרות בשבוע האחרון הן על מבקר המדינה, כבוד השופט בדימוס מיכה לינדנשטראוס, הן על החשב הכללי באוצר, ירון זליכה, ולאחרונה, הבעייתי מכול - עניין ניצב בורובסקי, הממונה על חקירות השחיתויות במשרד מבקר המדינה. הביקורת כלפיהם והאמירות הקשות מושמעות מפי מקורבים ושלא מקורבים, וכל מטרתן להפחיד את האנשים האלה שעוסקים בחקר האמת ובחקר שחיתויות אצל צמרת המדינה, כפי שצריך להיעשות במדינה מתוקנת, לרפות את ידיהם ולעשות דיסקרדיטציה שלהם.
אני קוראת לכל מי שמבקר המדינה עוסק בחקירה שלו להפסיק להטיל רפש במוסד החשוב הזה לכולנו. מדובר כאן לא בפגיעה אישית בפרסונות, אלא בסכנה אמיתית לשלטון החוק ולצביונה הדמוקרטי של מדינת ישראל. הרפו מהמבקר, הרפו מבורובסקי, הרפו מהחשב הכללי, ותנו להם לעשות את עבודתם.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת ברכה, בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, בהמשך לאותו אירוע טרגי בנגב, שבו נהרג הילד, היום הוגש לוועדת החינוך והתרבות הדוח של עמותת "בטרם", ושם מתגלה ששיעור תמותת הילדים בתאונות דרכים ובתאונות בית בקרב הציבור הערבי גבוה פי-שלושה מהממוצע הארצי. הדברים הם חלק ממכלול שלם של תאונות דרכים ושל מה שקרוי "תאונות חצר", אבל אני חושב שזו לא גזירה משמים וזה גם לא ביטוי של התרשלות ורשלנות, כפי שחוגים מסוימים נוטים להתייחס לעניין זה. זה עניין של תכנון היישוב הערבי, של האפשרויות לקיומם של מדרכות, חצרות וחניונים. למרבה הצער, הדברים האלה, שכביכול נתפסים כמותרות בעיני אנשים מסוימים, הם דברים שהיעדרם קוטל ילדים. על כן, יש צורך בחשיבה מערכתית בכל מה שקשור למנגנונים ולצורכי התכנון בקרב היישובים הערביים, על מנת שהילדים לא ייפלו קורבן לתאונות מסוג זה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת יעקב כהן, בבקשה. אחריו - חברת הכנסת נאדיה חילו.
יעקב כהן (יהדות התורה):
כבוד היושב-ראש, חברי כנסת נכבדים, ביום ראשון התפרסם, שבעיצומה של שבת קודש, שהיא נשמת האומה, היו תאונות דרכים שבהן שמונה בני-אדם איבדו את חייהם ו-186 בני-אדם נפצעו, וכל זה ב-117 תאונות דרכים שהתרחשו. מתחילת השנה גבה הקטל בדרכים 360 נפגעים. פירושו של נתון מזעזע זה הוא, כי אנחנו בעיצומה של מלחמה בתאונות הדרכים, ומחיר תאונות הדרכים הוא יותר מפי 2.5 מהמחיר הכבד של מלחמת לבנון.
נתונים איומים אלה מחייבים אותנו בפעולות נמרצות ודרסטיות למיגור תאונות הדרכים בישראל. מן הראוי היה כי ממשלת ישראל בישיבתה השבועית ביום ראשון תתייחס לעובדות אלה ותכריז על הקמת ועדת חקירה, וכן תבדוק מה הן הסיבות לכך והאם זו השפעת האלכוהול או הבילויים המאוחרים.
נתון נוסף מעניין הוא, שאף שמחצית אזרחי ישראל אינם נוסעים בשבת והיו צריכות להיות פחות תאונות דרכים בשבת, בכל זאת בשבת יש פי כמה יותר תאונות. זהו נתון שמחייב אותנו לשים אליו לב. לצערנו, העלייה במספר התאונות ניכרת עד כדי כך, ששבתות הן זמן קשה ביותר מבחינת תאונות הדרכים. נראה שהשבת תובעת את עלבונה. אני חושב שחייבים לעשות את כל הפעולות כדי למנוע ולמגר את התופעות האלה, ובזכות שמירת השבת נזכה שהשבת תשמור עלינו. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חברת הכנסת נאדיה חילו, בבקשה.
נאדיה חילו (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש, חברי כנסת נכבדים, אני בוחרת היום לדבר על חלק מתוכן ישיבת הוועדה שהתכנסה היום ודנה בדוח מאוד מאוד חשוב שהגיש ארגון "בטרם". כמעט מדי יום אנחנו שומעים בכלי התקשורת על ילדים שנפגעים. חלק גדול מאוד מהפגיעות האלה הן ממש מיותרות, ואם רק מעט יקדישו המוסדות - - -
שלי יחימוביץ (העבודה-מימד):
איזה?
נאדיה חילו (העבודה-מימד):
"בטרם", דוח "בטרם".
אם המוסדות הנוגעים בדבר, ואני רוצה להתייחס למנגנון הבריאותי, לטיפות-חלב, לגנים, למעונות, לבתי-הספר - הטיפול כאן אמור להיות טיפול מערכתי, שכל המסגרות שנתונות בקשר יומיומי עם הילדים יעסקו בהסברה, במניעה, לפני שזה יהיה מאוחר מדי, ואז יהיו הטיפול והענישה וכל האלמנטים הנוספים.
אני רק רוצה לציין במשפט, שמספר הילדים במגזר הערבי שנפגעים גבוה לא רק פי-שניים אלא לפעמים פי-שלושה. זה בהחלט אומר דורשני. צריך להקצות משאבים דרך הרשויות המקומיות ולקיים הסברה גם בקרב ההורים. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה רבה. חבר הכנסת זחאלקה, בבקשה.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
כבוד היושב-ראש, רבותי וגבירותי חברי הכנסת, ההחלטה החמורה והמסוכנת של הכנסת היום לאשר את צירופו של חבר הכנסת ליברמן, עכשיו - השר, לממשלה - -
קריאות:
אתמול.
ג'מאל זחאלקה (בל"ד):
אתמול. לא, לא. - - היתה בבחינת זריית מלח על פצעי האזרחים הערבים. אני רוצה שכולם כאן ידעו ששורר זעם רב בקרב הציבור הערבי. הציבור הערבי נתון למדיניות של אפליה. עכשיו נכנס לממשלה שר שרוצה לחסל את האפליה לגמרי על-ידי כך שהוא ייפטר מכל האזרחים הערבים, ואז לא תהיה אפליה. יפתור את הבעיה בצורה כזאת. הזעם הזה, אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, ימצא את ביטויו.
כל ממשלה באה ומבטיחה לאזרחים הערבים לשנות את המדיניות, ותמיד משנים אותה ליותר גרועה. אנחנו זוכרים את ההבטחות הגדולות של ברק, שנגמרו באוקטובר 2000. אנחנו זוכרים את ההבטחות של שרון, כאן, מעל הבמה, שנגמרו בכך שבסוף כהונתו הפערים בין אזרחים ערבים ליהודים גדלו בצורה משמעותית ביותר, והעוני גדל ב-30%–40%.
הממשלה הזאת באה עם הבטחה, מצד עמיר פרץ, שהסתובב בכפרים הערביים והבטיח נסים ונפלאות. אין אכזבה מעמיר פרץ, יש זעם ושאט-נפש ממפלגת העבודה ומראש הממשלה, שעובדים על האזרחים הערבים בעיניים. אני אומר לכם: זה לא יכול להימשך כך.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת מרציאנו, בבקשה.
יורם מרציאנו (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש, אני מבקש לנצל במה זו כדי לומר דברי ברכה כתושב העיר לוד, לומר כי אני גאה מאוד על כך שבית-הספר התיכון למדעים על"ה בעיר לוד הגיע להישגים מרשימים בציוני הבגרות של תלמידיו במקצועות האנגלית והמתמטיקה. לפני שבועיים פורסם בכלי התקשורת, וזו גאוותי, כי תוצאות הבגרות מעמידות את התלמידים בפסגת ההישגים בישראל, במקום הראשון והשני. בבית-הספר לומדים כ-700 תלמידים, מחציתם תושבי לוד. העובדה שהעיר לוד מצליחה לשאוב אליה תלמידים איכותיים המבקשים ללמוד בבית-ספר מהשורה הראשונה בארץ מלמדת שיש הרבה במה להתגאות בעיר, ובמיוחד בחינוך שבה.
אני מנצל את ההזדמנות הזאת להצדיע למערכת החינוך בלוד ולבית-הספר למדעים על"ה על הישגי תלמידיו וצוות המורים, בראשות המנהלת תמר כרמיאלי. ואני יכול לומר לכם מהבמה הזאת: אני מרגיש היום לודאי גאה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת דב חנין, בבקשה.
דב חנין (חד"ש):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. דוח "בטרם", שהוצג היום בישיבה משותפת של הוועדה לזכויות הילד וועדת החינוך של הכנסת, מראה תמונה קשה של פגיעה ושל תמותה מיותרת של ילדים עקב תאונות. הנתון הקשה במיוחד הוא, שיש דמות חברתית לילדים הנהרגים האלה. תמונת הילדים החברתית היא תמונת מראה של התמונה החברתית של ישראל בכלל. באזורי הפריפריה, בשכונות העניות, ביישובים הערביים - שם ילדים נהרגים יותר מתאונות. זו תמונה קשה, וכל אחד מחברי הכנסת שנמצאים כאן צריך לשאול את עצמו מה אנחנו עושים בעניין.
ובמשפט אחד, אדוני היושב-ראש, המקרה הנורא שאירע אתמול, של אותו ילד ערבי בנגב, בן תשע, שנהרג כאשר נסע באותה הסעת תלמידים לקויה ולוקה – זו, בקליפת אגוז, הדוגמה. כי מה אנחנו רואים? אנחנו רואים אוכלוסייה שמחזיקה בשיא ארצי בישראל במספר הילדים המוסעים ממקום למקום, בגלל מחסור בבתי-ספר. הם מוסעים ממקום למקום בכבישים לא כבישים, בדרכים לא דרכים, בכלי רכב לא תקניים, וזה לא פלא שאירועים איומים כאלה קורים.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. מאחר שמשלחת מסינגפור נמצאת אתנו ביציע, אני מבקש מחבר הכנסת שרוני לברך. בבקשה. תסתכל גם ליציע, שרוני. מסתכלים עליך שם.
משה שרוני (גיל):
אדוני היושב-ראש, חברי כנסת מכובדים, סיעת גיל מברכת את המשלחת של העיתונאים מסינגפור. הם קיבלו הסברים על הכנסת שלנו, על הדמוקרטיה ועל כל הדברים היפים כאן. כל חברי הכנסת הנוכחים מברכים את משלחת העיתונאים מסינגפור.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה רבה והמשך שהייה נעימה למשלחת, שאנשיה מוחאים לנו כפיים.
אנחנו ממשיכים בסדר-היום. חבר הכנסת חנא סוייד, בבקשה. אחריו - חבר הכנסת גפני.
חנא סוייד (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה להצטרף לברכות למשלחת העיתונאים מסינגפור. אני גם רוצה להעלות את העניין של הריסת בתים בנגב, שהוזכר כאן היום. זה מעשה לא בדיוק דמוקרטי שנעשה בישראל כמעט מדי יום. היום נהרסו שישה מבנים ביישובים הלא-מוכרים בנגב. זה חלק מסדרה ארוכה של הרס מבנים חדשים על-ידי משרד הפנים, על-ידי מינהל מקרקעי ישראל וגופים אחרים.
הנתונים של משרד הפנים מדברים על כך שבנגב, ביישובים הלא-מוכרים, יש כ-42,000 מבנים לא מוסדרים. אני שואל: האם באמת שלטונות המדינה מתכוונים להרוס 42,000 מבנים ביישובים הלא- מוכרים?
אני חושב שהפתרונות שהמדינה מציגה לבעיה הזאת אינם מספקים. האוכלוסייה לא מקבלת אותם. ולכן, מחובתה של המדינה לספק פתרונות שיתקבלו, לא להסתפק ואי-אפשר לקבל את המצב הזה של הריסה יומיומית של מבנים.
אני חושב שהגיע הזמן גם לפרק את מינהלת קידום הבדואים, שלא עושה כלום על מנת לפתור בעיה קיומית זו עבור האוכלוסייה ביישובים הלא-מוכרים.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת גפני, בבקשה. אחריו - חבר הכנסת עבאס זכור.
משה גפני (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, אתמול הניחה הממשלה על שולחן הכנסת את חוק ההסדרים וחוק התקציב, אחד הגרועים ביותר מבחינה חברתית שאי-פעם הוגש לכנסת על-ידי הממשלה מאז קום המדינה, ואנחנו נדון על זה כאשר יגיע הדיון. אבל אני רוצה להעיר בנקודה אחת.
בספר התקציב של משרד החקלאות ציפיתי שיהיה סעיף שמסייע לחקלאים בשנת השמיטה. בשנת 2007, בראש השנה הבא, שזה באמצע שנת התקציב - זו שנת השמיטה, והממשלה, כל הממשלות, סייעו לחקלאים שהולכים על-פי מצוות התורה ומובירים את שדותיהם בשנת השמיטה.
סברתי שפקידי האוצר לא ידעו, עקב בורותם, שיש חקלאות בשנת השמיטה, שצריך להכניס את זה בתקציב כמו תמיד. אבל נזכרתי שיש בממשלה ארבעה שרים דתיים שהם שרי ש"ס. האם גם בש"ס שכחו שיש שמיטה בשנת 2007? אני כבר אדבר עליהם בכל הנושא של תקציב הישיבות שקוצץ בחצי, והתקציבים החברתיים שנפגעו פה באופן חמור, אבל הדבר האלמנטרי, חקלאי במדינת ישראל, מדינה יהודית ודמוקרטית - אין בספר התקציב של 2007 סיוע לחקלאים האלה. אני מבקש שאחד משרי ש"ס יבוא ויגיד לי אם הוא שכח שיש שנת שמיטה ולכן הוא הצביע בעד התקציב הזה. אם הוא לא שכח - הדבר חמור שבעתיים.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת זכור, בבקשה.
עבאס זכור (רע"ם-תע"ל):
כבוד היושב-ראש, חברי כנסת נכבדים, אני רוצה להדגיש את האסון שהיה בנגב, ומציע שתהיה ועדה שתגיע לנגב ותראה את האסונות שמתרחשים שם מדי יום. אלפי ילדים, אלפי תלמידים נוסעים כל יום עשרות קילומטרים מהבתים שלהם לבתי-הספר, וכל יום עלול להתרחש אסון כמו שאירע אתמול.
דבר שני, בכנס שנערך ביום רביעי שעבר ושפורסם ביום שישי האחרון, היה נאום של הרב הראשי של צפת, שביקש שלא לאפשר לערבים בעכו להרים ראש וביקש להחרים את הערבים בעכו, לא למכור להם דירות ולא להשכיר להם דירות. אני מבקש לחקור מה קורה עם אדם אחראי, רב ראשי שמגיע לעכו, עיר שאנחנו גאים בדו-קיום שבה ובחיים המשותפים, ובא כדי ללכלך את החיים המשותפים בעכו. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת מיכאלי, ואחריו - חבר הכנסת רן כהן.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, לא נמצא כאן שר.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
לא צריך שר, אתה יכול לדבר.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
מי ישיב לנו?
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
לא צריך להשיב, אלה נאומים בני דקה.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, יושבת-ראש הכנסת קבעה שיש לפעמים מצבים שבהם השר כן ישיב כי מועלים פה בשאילתות נושאים חשובים מאוד.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
כרגע אין אף שר ואתה רשאי לדבר.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
אדוני היושב-ראש, חצי משפט לחבר הכנסת גפני בנושא שנת השמיטה. היתה ישיבה עם שר החקלאות בוועדת הכספים, במקרה הייתי נוכח באותה ישיבה כחבר מחליף, ושר החקלאות התחייב בפרוטוקול שנושא תקצוב שנת השמיטה יוכנס לתקציב. אם זה לא נמצא שם, זה לא בסדר.
משה גפני (יהדות התורה):
לא נמצא.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
אם זה לא נמצא, זה לא בסדר, ואנחנו נעמוד על כך שזה יתוקן מיידית.
אדוני היושב-ראש, אני רוצה להתייחס לפרסום שהיה בסוף השבוע בעיתון "ידיעות אחרונות" על תחקיר שנערך בכמה וכמה משרדי ממשלה. התגלו ליקויים חמורים במבנים שונים שהממשלה מחזיקה, במשרדים שונים ובמקומות שונים. הדברים שהועלו שם מאוד חמורים, ואנחנו, כאזרחים וכנציגי הציבור, צריכים להיות מוטרדים מזה, כי במשרדים האלה יושבים לא רק פקידים, אלא גם מבקרים שם אזרחים. האזרחים שמבקרים במשרדים האלה והעובדים במשרדים האלה שרויים בסכנה מתמדת לבריאותם ולחייהם, כי עלולים לקרות שם אסונות.
אני רוצה לציין מקום אחד, שאני מכיר אותו כמי שחי באזור המרכז. הקימו קריית ממשלה חדשה ליד מרכז עזריאלי בתל-אביב. הבניין הזה מאכלס היום הרבה מאוד משרדי ממשלה. המיקום שלו כל כך גרוע, כי אזרח שרוצה להגיע לשם - חבר הכנסת שרוני, כגמלאי - גמלאי שמגיע למשרד הזה, קשה לו לנסוע באוטובוס לשם, כי לחצות את הכביש המסוכן ליד עזריאלי כדי להגיע למשרד זו סכנת נפשות. לאחר מכן, כדי להיכנס למשרד ולהגיע למשרד ספציפי צריך לעבור תלאות. אנחנו כחברי הכנסת צריכים לחשוב איך להקל על האזרחים ולפתור את הבעיות. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת רן כהן, בבקשה. אחריו - חבר הכנסת יצחק גלנטי.
רן כהן (מרצ):
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני ממשיך את מה שאני עושה זה שנתיים בכל יום שלישי - העלאת סוגיית האובדנות בצה"ל. כפי שידוע לך, זו סיבת המוות מספר אחת בצה"ל, יותר מכל סיבה אחרת, להוציא את המלחמה שהיתה, לצערנו, השנה. צריך להזכיר שמספר המתאבדים גבוה פי כמה ממספר ההרוגים בתאונות דרכים, בתאונות אימונים או אפילו בתאונות נשק, אבל לא מושקע בנושא אפילו חלק קטן מן המאמץ שמושקע במאבק בתאונות. המצב דומה, לצערי, גם מחוץ לצה"ל.
בישראל מתאבדים בכל שנה כ-500 איש ואשה, מתוכם כ-100 בממוצע הם בני פחות מ-24 שנים. חייבים לראות במבט משווה גם את המשאבים שמקצה המדינה, למשל, למאבק בתאונות הדרכים, והיה לי הכבוד לחוקק את החוק למאבק לאומי בתאונות הדרכים, שבו מושקעים מאות מיליוני שקלים, לעומת המאבק באובדנות, הגובה מספר קורבנות דומה, אבל לא מושקע בו כמעט כלום, אפילו לא שקל אחד מטעם המדינה.
הממשלה הקימה לאחרונה שתי ועדות בנושא הזה, האחת במשרד הרווחה והשנייה במשרד הבריאות, ולצערי לוועדות הללו לא מוקצים כל משאבים ובכלל לא ברור מה ייעשה עם ההמלצות שלהן. במשרד הרווחה, כידוע לכם, אין שר, ולמשרד הבריאות לא הוקצו משאבים למאבק באובדנות.
אני מסיים בקריאה לראש הממשלה ולשרים הרלוונטיים - שר הבריאות, שרת החינוך, שר הקליטה, שר הביטחון ושר האוצר - ליישם את ממצאי הוועדות ולהקצות משאבים מתאימים למאבק בהתאבדויות בישראל. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת יצחק גלנטי.
יצחק גלנטי (גיל):
כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מאז שנת 1996 כמעט שלא נחתמו הסכמי שכר קיבוציים או פרטניים משמעותיים. מנגנון הפיצוי של השחיקה לא הופעל זה שנים, וזו הסיבה העיקרית לשחיקת הפנסיה. ככל שהפנסיונר ותיק יותר, כך הפנסיה שלו מצטמקת יותר. קצבת הזיקנה לא התעדכנה משנת 2002 ועד שנת 2006, כאשר ב-2006 היא התעדכנה ב-1.8%. נתונים מהאתר של הביטוח הלאומי מצביעים על כך שסכום קצבת הזיקנה הבסיסית ליחיד הוא 1,159 שקל החל מ-1 ביולי 2006, ולזוג 1,738 החל מ-1 ביולי 2006. עובדה היא שהסכום החודשי אשר זכאים לו הפנסיונרים בקצבת הזיקנה הוא סכום מזערי, אשר אין שום יכולת להתקיים ממנו, שלא לדבר על קניית תרופות ועל שמירת רמת מחיה נאותה. יש לפעול מייד להעלאת רמת המחיה של ציבור הגמלאים בישראל ולאפשר קיום בכבוד. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת יצחק זיו, אחרון הדוברים.
יצחק זיו (גיל):
כבוד היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אתמול היתה הצבעה מאוד חשובה לממשלה. אנחנו נתנו חופש הצבעה לחברינו כדי לאפשר יציבות לממשלה, למרות סימני השאלה שטרם ניתנה עליהם תשובה, כמו הקפאת קצבת הביטוח הלאומי. זו נקודה חשובה מאוד, משמעותית מאוד, ואני מאמין שההקפאה תבוטל. תודה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה.
הצעת חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס"ז-2006
[מס' מ/188; "דברי הכנסת", מושב ראשון, חוב' י"ד, עמ' 2518; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
אנחנו עוברים לנושא הבא: הצעת חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס"ז-2006, קריאה שנייה וקריאה שלישית. אני מזמין את יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, חבר הכנסת משה שרוני, להציג את הצעת החוק.
משה שרוני (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מתכבד להציג בפניכם את הצעת חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס - אות שאי-אפשר להגיד אותה כדי לא להסתבך עם שלטונות החוק - 2006, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית. הצעת החוק המונחת בפניכם היא חלק ממהלך שעיקרו ביטול סמכויות מיוחדות לשעת-חירום הנכללות בחוקים אזרחיים.
מאז קום המדינה מאריכה הכנסת מדי שנה את תוקפה של ההכרזה על מצב חירום, כך שניתן להפעיל את הסמכויות האמורות שיש בהן כדי לפגוע בזכויות יסוד, ובכלל זה בזכותו של עובד לחופשה שנתית.
חוק חופשה שנתית, 1951, הוא אחד מדברי החקיקה שנעשה בהם שימוש במצב חירום כעילה מוצדקת להגבלת זכותו של עובד לחופשה שנתית. בהתאם למצב המשפטי שהיה נוהג עד לתיקון זה, היה מוסמך שר התעשייה, המסחר והתעסוקה לדחות את מועד החופשה השנתית, לגבי כלל העובדים או סוגים מהם, וזאת בשעה שקיים מצב חירום או בשעה שלדעת השר צורכי האספקה במדינה מחייבים זאת, למשל בעת התרחשות מלחמה או אסון המוני.
החוק המוצע קובע, כי שר התעשייה, המסחר והתעסוקה יוכל לדחות את מועד החופשה השנתית רק אם לדעתו צורכי האספקה במדינה מחייבים זאת, שכן אין בהכרזה על מצב חירום, המוארכת מדי שנה כדבר שבשגרה, כדי להצדיק הפעלת סמכות זו.
יש לציין כי בעת חירום, כפי שהיינו עדים לצערנו לאחרונה, ניתן להפעיל דברי חקיקה המיוחדים לעניין זה, דוגמת חוק שירות עבודה בשעת-חירום, התשכ"ז-1967, אשר מכוחו תבוטל חופשתו השנתית של עובד המועסק במפעל חיוני או שגויס למתן שירותים קיימים, בעת מצב מיוחד בעורף או בעת אירוע אסון המוני.
החוק המוצע עולה בקנה אחד עם פסיקתו של בית-המשפט הגבוה לצדק, שקבע כי אומנם מצב החירום והמלחמה בטרור נמשכים במלוא עוזם, אך נעשה שימוש בהכרזה על מצב חירום במסגרת דברי חקיקה שלגביהם ניתן היה להגיע זה זמן לחקיקה מאוזנת.
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, הצעת החוק מוגשת ללא הסתייגויות, ואני קורא לכם להצביע בעדה בקריאה שנייה ובקריאה שלישית. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
להצעת החוק אין הסתייגויות, ולכן אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק בקריאה שנייה. אני מפעיל את השעונים.
הצבעה מס' 3
בעד סעיף 1 – 12
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיף 1 נתקבל.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
בעד – 12, אני מוסיף את קולו של השר אדרי, 13. אני קובע שהצעת חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס"ז-2006, עברה בקריאה שנייה.
אנחנו עוברים להצבעה על הצעת החוק בקריאה שלישית.
הצבעה מס' 4
בעד החוק – 14
נגד – אין
נמנעים – אין
חוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס"ז-2006, נתקבל.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
14 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שחוק חופשה שנתית (תיקון מס' 9), התשס"ז-2006, התקבל.
ראובן ריבלין (הליכוד):
כבוד היושב-ראש, אני מציע לו שכאשר מישהו מבקש להוסיף את קולו, שיאמר: כבוד השר אדרי מבקש להוסיף את קולו, אבל אני לא מוסיף. אל תוסיף קולות, כי במקרה שיש אי-שוויון, יהיו ויכוחים.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
במקרה הזה היה ברור שהקול שלו רק יכול להוסיף. הוא ביקש והוא היה באולם, ואני הוספתי את קולו של השר.
הודעת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
על רצונה להחיל דין רציפות על הצעות חוק
["דברי הכנסת", חוב' א', עמ' 3053.]
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
הנושא הבא הוא הצעת סיעות מרצ-יחד וחד"ש שלא להחיל דין רציפות על הצעת חוק עידוד התנדבות בתחום השיקום והסיעוד, התשס"ה-2005. אני מזמין את נציג סיעת מרצ-יחד, חבר הכנסת רן כהן, ואחריו - את חבר הכנסת מוחמד ברכה, להציג את ההתנגדויות במסגרת זמן של חמש דקות. חבר הכנסת רן כהן, בבקשה.
רן כהן (מרצ):
אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, למען הגילוי הנאות אומר שאנחנו לא מתנגדים להצעות הללו, הגשנו את ההתנגדות כדי לדבר. למעשה, הצעת חוק עידוד התנדבות בתחום השיקום והסיעוד היא הצעה טובה, ולכן אני גם אצביע בעדה. גם הצעת חוק הגבלת טמפרטורות המים, הצעה שעסקתי בה כשהייתי יושב-ראש הוועדה לזכויות הילד, היא הצעה טובה מאוד. נדמה לי שהמוביל אותה הוא חבר הכנסת אריה אלדד, נכון?
אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
כן, אבל הקואליציה מבקשת לדחות את זה.
אביגדור יצחקי (קדימה):
אנחנו דוחים את ההצבעה. ועדת שרים לחקיקה החליטה להתנגד, ואני מנסה להבין למה מתנגדים לה.
רן כהן (מרצ):
אני מציע שלא תדחו את ההצבעה, כדי להרוויח גם את ההצבעה שלי.
אביגדור יצחקי (קדימה):
אל תסבך אותי, אני כבר מסובך מספיק. בשבוע הבא.
רן כהן (מרצ):
אלוהים אתך, אבל יושב-ראש הקואליציה תמיד מסתבך ויוצא. אני 22 שנה פה, אין אחד שלא עובר את זה. גם אתה תעבור את זה, אין בעיה, ואתה בכוחותיך בוודאי גם תתגבר על העניין.
אני כן רוצה לדבר על שני דברים. האחד, בתמצית - על המחטף שעשה הרמטכ"ל. אני לא אדבר על זה הרבה, כי נדמה לי שהצעה דחופה לסדר-היום בעניין הזה, שהגשתי וגם אחרים הגישו, אושרה למחר, אז הדיון יהיה מחר. אבל נדמה לי שבכל זאת יש טעם היום לומר, שרמטכ"ל שלא ממתין לחקירות שהוא עצמו הורה לבצע בגין פעולות שעשו אותם מפקדים שהיום הוא משנה את מעמדם – זה דבר שלא מן העולם הזה. כמה אפשר לטעות בלבנון, ואחרי כל הטעויות האיומות, שמחירן הוא קורבנות, גם לטעות בדבר כזה שהוא נוהל רגיל?
השר יעקב אדרי:
אני מוכרח להוסיף עוד משהו. יותר מזה, גם הוא מחכה.
רן כהן (מרצ):
גם הוא בעצם מחכה לעצמו. לכן אני קורא לזה מחטף, ונדמה לי שהדברים יישמעו מחר ביתר פירוט, ואם ייפול בחלקך לענות על זה, אתה תענה. אם לא, אולי נזכה פעם אחת, ורק בשביל זה היה שווה שאני אעלה לדבר, ששר הביטחון יבוא לענות לכנסת על סוגיות שהכנסת מעלה. אחרת אני מאיים שאאסוף 40 חתימות שיחייבו את שר הביטחון לבוא לכאן. זה עוד לא קרה.
משה שרוני (גיל):
תוריד את ההתנגדות.
רן כהן (מרצ):
אמרתי שאני מוריד את ההתנגדות, אבל אני מנצל את זכותי לדבר, כי אנחנו נמצאים יום אחרי אישור מינויו של השר דהיום אביגדור ליברמן כשר לאיום אסטרטגי. השר, שהוא כמעט איום אסטרטגי - ואני לא רוצה כל כך לדבר, כי אתמול דיברתי בנושא הזה. אני כן רוצה לומר דבר אחד ולקשור אותו עם מה שקרה כאן לפני שבוע, כאשר ראש הממשלה אהוד אולמרט בא לענות ל-40 חברי הכנסת מדוע אין שר רווחה, וכל הזמן הוא התפלפל והתווכח כמה מתוך אלה שחתמו נמצאים או לא נמצאים. היו פה למעלה מ-60 חברי הכנסת. זה די נדיר. כמה יש כאן עכשיו, 20? היו 60, אבל לראש הממשלה זה לא הספיק, אלא לבוא בווכחנות ולהט של דיבור והתרעמות על הכנסת מדוע חלק מהחותמים לא נמצאו, אף שאין שום חוק שמחייב שמי שחותם גם יהיה. זה מחייב שמי שמוביל את זה יהיה. הובלנו את זה אנוכי וחבר הכנסת דב חנין, ושנינו היינו וגם דיברנו.
אבל, בפועל ממש אין שר רווחה, ואני חוזר וזועק על זה כל שבוע בכנסת. אין שר רווחה ואין מי שיטפל בנושא הרווחה, והדוגמה הקלאסית לעניין הזה היא שהיום קיימנו ישיבה בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות בראשותו של חבר הכנסת שרוני על חוק הנוער. בא שר הרווחה לענות? באו אנשי המשרד לקלקל. הדבר הכי מדהים בעולם. זה האינטרס הכי גדול שלהם שהחוק הזה יעבור. החוק בא להבטיח שכל ילד שבית-משפט או ועדת החלטה מחליטים לשים אותו במעון שיקומי, מדינת ישראל תהיה חייבת לתת לו מעון. בא משרד הרווחה ומגמגם – מגמגם הנה, מגמגם שם. אין שר רווחה שיגיד: רבותי, אני בעד החוק הזה. המזל הוא שסגן שר הרווחה לשעבר, אברהם רביץ, נכח בדיון ואמר עד כמה החוק הזה הוא חיוני ועד כמה הוא דרוש.
זה לא נסבל, רבותי. לא נסבל שבמדינת ישראל אין שר רווחה כאשר יש מצוקה כל כך גדולה. זאת הזעקה, ורק בגין העניין הזה, חבר הכנסת יצחקי, אני אעלה כל פעם לבמה ואנצל את ההזדמנות לזעוק את הזעקה הזאת. תודה רבה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. חבר הכנסת מוחמד ברכה, הסתייגות, בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, ביומיים האחרונים אני עוקב אחר ניסיון חדש כאן בכנסת, וזה ביוזמתה של יושבת-ראש הכנסת, חברת הכנסת דליה איציק, של שילוב ילדים עם מוגבלות בעבודת הכנסת. אומנם הניסיון עדיין קצר, אבל אין ספק שזה מבטא מחויבות חברתית ואחריות. זה מבטא רגישות חברתית, ואם המקום הזה לא יבטא את הערכים האלה, אני חושב שאנחנו נחטא לדרכנו.
יצא לי להכיר את אחד הבחורים שעכשיו משולבים בעבודה בסיעה. ברגעים הראשונים היה קשה להשתלב, ולקראת סוף היום היה אחרת, ואחרי יום זה היה עוד אחרת. אני חושב שסוג כזה של שילוב הוא דבר - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
אלה ילדי אלוהים...
מוחמד ברכה (חד"ש):
ההרגשה של התרוממות הרוח של אותו נער שמגלה שהוא עושה משהו, זה דבר מרגש מאוד ונוגע ללב, ואני מברך על היוזמה ומציע לכל סיעות הבית שישתלבו בפרויקט הזה. זה לא יעלה להם במאמץ ולא בכסף, ואפילו יכול להיות מזה סיפוק גם מהבחינה האנושית וגם בתועלת לעבודה. אני באמת רוצה לברך על הפרויקט הזה.
אדוני היושב-ראש, היום התפרסם בעיתון "הארץ", שהחל ממחר מעסיקים יוכלו לשלם לאנשים עם מוגבלויות שליש משכר המינימום. החוק הזה חוקק לפני ארבע שנים, ואני בטוח בכנות הכוונות שעמדו מאחורי חקיקתו, והן לתת את האפשרות לאנשים עם מוגבלויות להשתלב בשוק העבודה, גם אם תפוקתם תהיה פחות מהממוצע ואז שכרם יהיה פחות מהממוצע.
מתלוות ליישומו של החוק כמה תופעות מאוד מדאיגות, לדעתי. הראשונה שבהן היא שוב המסחור של המצוקה. כפי שבתוכנית ויסקונסין הפקידו את הנושא בידי חברות פרטיות, שרוצות להפיק רווחים מהאבטלה ומהמובטלים, בעצם העובדה שהם הפכו למיני חברות כוח-אדם עם יסודות של ניצול - הניסיון שנעשה באשקלון, בירושלים, בחדרה ובנצרת מצביע על כך שהוא ניסיון לא מוצלח, בלשון המעטה. זה יצר כאבים ועוגמת נפש ומצוקה עוד יותר גדולה אצל אנשים רבים. השנה, במסגרת חוק ההסדרים שמונח לפנינו, הולכים להרחיב את התוכנית הזאת. זאת אומרת, להרחיב את המסחור של המצוקה. למצוא דרכים שחברות פרטיות יפיקו רווחים מהאבטלה.
במקרה הזה של שילוב אנשים עם מוגבלויות בשוק העבודה בשכר פחות, החטא נעשה שוב וגם העניין הזה הופקד בידיה של חברה, שאני מניח שמטרתה בעיקר לרשום בסוף השנה מחזור מסוים של רווחים, והמחזור הזה יהיה על חשבונם של אותם אנשים עם מוגבלויות. נציג החברה הוא שיקבע את רמת השכר. זאת אומרת, הם גם יכולים לקבוע ולכפות על אנשים קשי-יום - אנחנו מדברים גם על מוגבלות שכלית של אנשים, שאפשר שיהיו קורבן לניצול ציני, ניצול בעבודה, שלדעתי יכול להתפתח לתופעות מחפירות.
רבותי חברי הכנסת, אני חושב שיש מקום לעיין מחדש בחוק שחוקק לפני ארבע שנים ולקבוע לו וסתים ופרמטרים של בקרה שלא יאפשרו ניצול של מצוקה של חוסר עבודה ולא ניצול של מצוקה של מוגבלות כדי לכפות על האנשים האלה את השכר המינימלי, כי על-פי החוק אפשר שהשכר יהיה שליש או מחצית השכר הממוצע, ואז תהיה רוח פרצים שאף אחד לא יוכל להשתלט עליה. לכן אני חושב שיש מקום לעיין מחדש בחוק ההוא, ואפילו, אם יש צורך, להכניס בו תיקונים. תודה, אדוני.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
תודה. יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, יש לך זכות. אתה רוצה להשיב?
קריאות:
לא מצביעים.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
אתה רוצה להשיב?
משה שרוני (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
זה טכני.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אם הוא ישיב, נצטרך להצביע.
משה שרוני (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
קודם כול, מלה אחת על ההצעה שנדחתה בעניין טמפרטורות המים. אני רוצה להזכיר: 1,440 ילדים ב-2001, השהות בבית-חולים היא אפס עד 17 ימים בעלות של מעל ומעבר. חבל שלא העלינו את זה היום.
אתה מוריד את ההתנגדות, חבר הכנסת ברכה?
מוחמד ברכה (חד"ש):
כן.
משה שרוני (יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות):
אפשר להביא את זה להצבעה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
מר שרוני, אנחנו ניגשים להצבעה. הורידו את ההסתייגויות. מי שבעד – בעד החלת דין רציפות, מי שנגד – נגד. חבר הכנסת ברכה, הורדת את ההסתייגות ואנחנו מצביעים על החלת דין רציפות על הצעת החוק.
הצבעה מס' 5
בעד הודעת הוועדה – 12
נגד – 1
נמנעים – אין
הודעת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות על רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק עידוד התנדבות בתחום השיקום והסיעוד, התשס"ה-2005, נתקבלה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
12 בעד, נגד - 1.
רן כהן (מרצ):
- - -
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
רבותי, הצעת החוק עברה, והיא עוברת לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לצורך הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.
אנחנו עוברים להצעת חוק מאגר מידע לתורמי מוח עצם, התשס"ו-2005, כ/110. אני מזמין את נציג סיעת מרצ-יחד, ואחריו - את חבר הכנסת דב חנין.
רן כהן (מרצ):
אני מסיר.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
חבר הכנסת דב חנין מסיר? כן.
קריאה:
הסיעה מסירה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
אנחנו עוברים להצבעה.
בנימין אלון (האיחוד הלאומי - מפד"ל):
לא צריך להצביע.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
רבותי, חבר הכנסת ריבלין, מה קרה? יש פה מזכירות. תנו למזכיר, יש לו ניסיון והוא יודע.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אם לא היתה התנגדות - - -
ראובן ריבלין (הליכוד):
- - -
קריאות:
- - -
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
רבותי, רבותי, אני מחליט: מי בעד החלת הרציפות ומי נגד – אני מפעיל את השעונים, בבקשה. רבותי, חבל על הזמן, הפעלתי. מי בעד החלת הרציפות ומי נגד – הפעלתי.
השר יעקב אדרי:
- - - אם לא תהיה הצבעה ויתברר שזו טעות, תהיה בעיה.
הצבעה מס' 6
בעד הודעת הוועדה – 19
נגד – אין
נמנעים – אין
הודעת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות על רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק מאגר מידע לתורמי מוח עצם, התשס"ו-2005, נתקבלה.
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
בעד – 19, אין נמנעים, אין נגד. ההצעה להחיל את דין הרציפות על הצעת החוק התקבלה. אני קובע בזאת, שתחול רציפות על הצעת חוק מאגר מידע לתורמי מוח עצם, התשס"ו-2005, וההצעה תועבר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לצורך הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.
הצעת חוק המסייעים לנטרול תוצאות אסון צ'רנוביל
(תיקון) (ארגון יציג ומענק שנתי), התשס"ז-2006
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/118).]
(קריאה ראשונה)
היו"ר יצחק אהרונוביץ:
אנחנו עוברים לנושא הבא: הצעת חוק המסייעים לנטרול תוצאות אסון צ'רנוביל (תיקון) (ארגון יציג ומענק שנתי), התשס"ז-2006 של חבר הכנסת יורי שטרן וקבוצת חברי הכנסת - קריאה ראשונה. אני מזמין את חברת הכנסת סופה לנדבר לנמק את ההצעה.
סופה לנדבר (ישראל ביתנו):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר, רבותי, הצעת החוק שאני מעלה היום היא פרי עבודתם של חברי הכנסת של ישראל ביתנו. אני מוסרת מכאן לחבר הכנסת יורי שטרן בריאות ובריאות - -
היו"ר גדעון סער:
בשם כולנו.
סופה לנדבר (ישראל ביתנו):
- - ואני צריכה להגיד שחבר הכנסת יורי שטרן הקדיש המון זמן והבנה לחקיקה הזאת. אני רוצה להגיד תודה לחברי, חברי הכנסת מישראל ביתנו, אסתרינה טרטמן, אלכס מילר, יורי שטרן, כמו שאמרתי, סטס מיסז'ניקוב ויצחק אהרונוביץ. הגשנו את החקיקה הזאת בתמיכה מלאה של יושב-ראש ישראל ביתנו, חבר הכנסת – היום ניתן להגיד השר - -
היו"ר גדעון סער:
השר, השר.
סופה לנדבר (ישראל ביתנו):
- - בממשלת ישראל, אביגדור ליברמן. אני צריכה להגיד תודה ליוסף שגאל, חברנו מישראל ביתנו, שהוא הנציג שלנו בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, על התמיכה בחוק ועל העבודה הקשה על החקיקה הזאת. ובוודאי ובוודאי ליושב-ראש ועדת הקליטה, חבר הכנסת מיכאל נודלמן. היתה לנו חקיקה דומה לפני כמה שנים, בכנסת החמש-עשרה. העברנו את החלק הראשון של החקיקה הזאת. אני צריכה גם להגיד תודה על ההבנה של ממשלת ישראל - ולחברי חברי הכנסת שתומכים בחקיקה הזאת.
אנחנו מעבירים את החוק הזה, וההכנה לקריאה ראשונה, היתה בה הבעת תודה והוקרה של מדינת ישראל למנטרלי אסון צ'רנוביל, אנשים שאנחנו מצדיעים להם על הגבורה ועל התרומה שתרמו להצלה מאסון גרעיני.
אני צריכה להגיד שבמדינת ישראל חיים היום יותר מ-1,200 איש שהם כולם מנטרלי אסון צ'רנוביל, שקרה לפני 20 שנה. אילולא האנשים האלה, שבזכותם אפשר היה למנוע את ההתפשטות של האסון - אני חושבת שהיום צריכים לציין לא רק 20 שנה מאותו יום שבו האסון הזה קרה, גם צריכים לציין את הגבורה, כמו שאמרתי, של האנשים האלה.
הצעת החוק באה להסדיר את מעמדו של הארגון היציג של המנטרלים, ולקבוע כי מנטרלים יקבלו פעם בשנה מענק ממדינת ישראל.
אני רוצה להגיד שוב תודה לליקווידטורים, ובוודאי ובוודאי תודה לממשלת ישראל ולחברי הכנסת על ההבנה והתמיכה בחוק הזה.
היו"ר גדעון סער:
תודה לחברת הכנסת סופה לנדבר. אנחנו עוברים לדיון. חבר הכנסת אורי אריאל – אינו נוכח. חבר הכנסת מאיר פרוש – אינו נוכח. חבר הכנסת אברהם רביץ מסיעת יהדות התורה.
ראובן ריבלין (הליכוד):
בינתיים, אדוני היושב-ראש: כאשר אנחנו מצביעים על רציפות, אדוני לא מצביע אם להעביר את ההתנגדות.
היו"ר גדעון סער:
אז אתה בעד או נגד הבקשה להתנגדות.
ראובן ריבלין (הליכוד):
אז אתה בעד ההתנגדות, וכשאתה מצביע נגד אתה בעד הרציפות.
היו"ר גדעון סער:
לא.
ראובן ריבלין (הליכוד):
כאשר אין התנגדות, ממילא - - -
היו"ר גדעון סער:
חבר הכנסת ריבלין, אני חולק עליך לגמרי, ורוצה להזכיר לך שרק אתמול הכנסת, כאשר לא היתה התנגדות לחוקים מסוימים, לא הוגשה בכלל התנגדות, היא בכל זאת קיימה הצבעה פוזיטיבית בעד דין הרציפות. יתירה מזאת, כאשר קיבלנו את עצתו - - -
השר יעקב אדרי:
היושב-ראש גדעון סער צודק, מה לעשות.
היו"ר גדעון סער:
כאשר קיבלנו את עצתו של אדוני, בתחילת הכנסת הזאת, במקרה מסוים, נאלצנו לקיים שבוע לאחר מכן הצבעה, ולכן, באופן נדיר ביותר - - -
יצחק אהרונוביץ (ישראל ביתנו):
- - -
היו"ר גדעון סער:
באופן נדיר ביותר ברור לי שאני צודק במחלוקת אתך, ואני מודה שזה נדיר, כי בדרך כלל אתה צודק. ולכן אני חושב שהיושב-ראש הקודם, חבר הכנסת אהרונוביץ, צדק בהחלטתו, וכעת רשות הדיבור לחבר הכנסת רביץ.
יצחק אהרונוביץ (ישראל ביתנו):
אני מודה לך.
ראובן ריבלין (הליכוד):
- - - רק עכשיו אני רואה את סעיף 6, כי קודם ראיתי רק את סעיף 5, כי כל הכנסת הקודמת פעלה שלא כדין בנושא דין הרציפות.
היו"ר גדעון סער:
תשמע, אני לא שמעתי מה שאדוני אמר. חבר הכנסת רביץ, לרשותך שלוש דקות.
אברהם רביץ (יהדות התורה):
אדוני היושב-ראש, מצאתי לי לחובה ולזכות לעלות ולדבר בנושא הזה ולתמוך בהצעת החוק. אנחנו נצביע בעד הצעת החוק, כמובן, ואני אגיד לכם מדוע.
אנחנו מדברים כאן על אסון שקרה רחוק מאוד מכאן, בצ'רנוביל, שהיתה לפנים עיר גדולה בישראל, ליהודים. ונותרו שם, עוד מהתקופות היפות של צ'רנוביל, אלפי יהודים. חלק מהם, יחד עם שאר האזרחים, סבלו קשות, והיו כאלה שנחלצו לעזרתם וגם הם סבלו בגלל עצם ההיחלצות הזאת. זה חשוב מאוד לכולנו, לדעתי, להפגין על-ידי הצעת החוק הזאת סולידריות בין-לאומית של העם היהודי, בבחינת ערבים זה לזה.
הרי אנחנו לא באים אל ממשלת ברית-המועצות. אנחנו כן תובעים – אני חושב שממשלת ברית-המועצות צריכה לקחת, עד היום הזה, אחריות כלכלית לאלה שסבלו, ויותר מכך - לאלה שנחלצו לעזור לסובלים, כפי שלפי דעתי ברית-המועצות צריכה לעשות הרבה יותר עבור היהודים שעלו ארצה לאחר שהם השקיעו את מיטב שנותיהם בברית-המועצות והגיעו לגיל הפנסיה - - -
יוסף שגאל (ישראל ביתנו):
15 שנה שאין.
אברהם רביץ (יהדות התורה):
אני מדבר על רוסיה.
היו"ר גדעון סער:
נדמה לי שזה אוקראינה דווקא.
אברהם רביץ (יהדות התורה):
אני מדבר על ברית-המועצות לשעבר. כל המדינות שם נהנו, במיוחד רוסיה, גם אם זה לא היה ברוסיה אלא באוקראינה, היא ידעה לשאוב את כל המשאבים שלה גם מאוקראינה, כפי שאתם יודעים.
יוסף שגאל (ישראל ביתנו):
זה היה גם בבלרוסיה ורוסיה.
אברהם רביץ (יהדות התורה):
לכן אני אומר שיפה עושה ממשלת ישראל, שאיננה עושה את החשבונות האלה. היא צריכה כן לפעול, אבל לא להזניח בינתיים את העולים שהגיעו לכאן, ולהכיר בהם כאנשים שהיו בשם העם היהודי שם, והיום הם כאן. קיימת הסולידריות הבין-לאומית הזאת, בבחינת ערבים זה לזה. אני מברך אתכם על הצעת החוק הזאת, שהיא ראויה ואנחנו יכולים להתכבד בה. תודה, אדוני.
היו"ר גדעון סער:
תודה לך, חבר הכנסת רביץ. חבר הכנסת טלב אלסאנע - אינו נוכח. חבר הכנסת משה גפני - אינו נוכח. חבר הכנסת מוחמד ברכה, יושב-ראש סיעת חד"ש, בבקשה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, אני כמובן אתמוך בהצעת החוק בקריאה ראשונה. אין ספק שהמקרה הטרגי של צ'רנוביל מקורו היה בשרשרת של טעויות, ובעיקר בתחזוקה לקויה של מתקן כה רגיש. הדבר הזה מחזיר אותנו לכאן ועכשיו. לפני כשבועיים התקיים בכנסת דיון על הצעתו של חברי לסיעה, חבר הכנסת דב חנין, בכל מה שקשור לחומרים מסוכנים באזור מפרץ חיפה. שמענו אז דברים מאוד מלומדים משני חברי לסיעה, אבל גם מאחרים, גם מד"ר חנא סוייד וגם מדב חנין, בתור שני אנשים מקצועיים בכל מה שקשור לנושאי סביבה.
היו"ר גדעון סער:
חבר הכנסת יצחקי, אתה גם מציע הצעות בלתי סבירות וגם מפריע לדיון.
אביגדור יצחקי (קדימה):
- - -
היו"ר גדעון סער:
אני מציע לך בנושא הזה לבוא בדברים עם יושב-ראש הסיעה הגדולה באופוזיציה, ולאחר מכן, כאשר תגיע להסכמות, תפנה למזכיר או ליושבת-ראש. בבקשה, חבר הכנסת ברכה.
מוחמד ברכה (חד"ש):
כנראה אנחנו יושבים על חבית של חומר נפץ בכל מה שקשור לתחזוקת חומרים מסוכנים. הכוונה היא לא רק לאותם חומרים, לאותה אמוניה במפרץ חיפה, אלא גם אם, חס וחלילה, תתרחש עלינו רעידת אדמה או יתרחש אסון טבע. הדברים, למרבה הצער, לא מופרכים לחלוטין. נוסף על נזקים של רעידת אדמה – אני כמובן לא רוצה לזרוע בהלה, אין לי שום אינפורמציה בעניין הזה - היא יכולה גם להסב סכנות למתקנים שיש בהם סכנות חיים לאזרחים, אם זה חומרים מסוכנים במפרץ חיפה ואם זה הכור האטומי בדימונה.
מיותר לומר כאן, שאני בדעה מאוד נחרצת בכל מה שקשור להתחמשות גרעינית, ואני מאוד רוצה לראות את המזרח התיכון ללא נשק גרעיני, בכלל זה ישראל ובכלל זה אירן. אף שהסוד בדבר קיומו של נשק כזה כאן גלוי וידוע, אני חושב שיש מקום לדאגה לא רק למי שרוצים לאיים עליו בנשק הזה, אלא גם בתוך החברה הישראלית, אם, חס וחלילה, תתרחש עלינו רעידת אדמה או יקרה אסון טבע כלשהו. על כן, אני הייתי מאוד מבקש מהרשויות האחראיות שייתנו את הדעת לעניין הזה, כדי שהטיפול באותו אסון בצ'רנוביל - לא יהפוך בימים כלשהם לאסון שהוא הרבה יותר קרוב אלינו. תודה.
היו"ר גדעון סער:
תודה לחבר הכנסת ברכה. חבר הכנסת חנא סוייד - אינו נוכח. חבר הכנסת דב חנין - אינו נוכח. חבר הכנסת גאלב מג'אדלה - אינו נוכח. חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה - אינו נוכח. יעלה ויבוא חבר הכנסת מיכאל נודלמן מסיעת קדימה.
מיכאל נודלמן (קדימה):
חברי הכנסת, אני הייתי יוזם החוק המקורי. עכשיו אנחנו מדברים על תיקון, ועכשיו אני יושב-ראש ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, ששם החוק נדון. התקיימו דיונים ארוכים. אני רוצה להגיד תודה ליזמים, שהם לא לחצו עלי כדי לאשר יותר מהר את החוק לקריאה ראשונה. אנחנו הבאנו את החוק להצבעה בוועדה אחרי שהיתה הסכמה מוחלטת עם כל הגורמים בנושא: משרד האוצר, משרד המשפטים ומשרד הקליטה. אני בטוח שלאנשים כאלה מגיעות יותר הנחות ויותר הטבות ממה שאנחנו נותנים להם. אנחנו צריכים להבין, שהם לא הצילו רק מקום מסוים, הם הצילו את כל העולם מסכנה גדולה שהעולם לא ידע עליה. בגלל זה אני מציע לכולם לתמוך בחוק זה. בלי ספק, זה חוק טוב.
היו"ר גדעון סער:
תודה לחבר הכנסת נודלמן. חבר הכנסת נסים זאב מסיעת ש"ס. אחריו יחתום את הדיון השר המתאם בין הממשלה לכנסת, השר יעקב אדרי. בבקשה, חבר הכנסת נסים זאב.
נסים זאב (ש"ס):
אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, 20 שנה אולי חלפו, אבל כאשר האסון הזה התרחש העולם היה בזעזוע, לא ידע את גודל האסון, את ההשלכות והממדים שהיו יכולים להתפתח באותם ימים. אותם מנטרלים בוודאי לא ידעו במה הם עוסקים, ומה הסיכון שלקחו על עצמם באותם ימים כדי למנוע אסון של הרג אלפים ורבבות.
כפי שאמר קודמי, חבר הכנסת נודלמן, גם אנחנו במדינת ישראל פחדנו שאותה עננה, אותה הפצצה הייתי קורא לזה – אומנם היא לא היתה ברמה של פצצה, אבל להתפרצות הגרעינית הזאת היו השלכות מרחיקות לכת על מדינות רבות בעולם. אותם אנשים באו מתוך מסירות נפש, לקחו על עצמם את הטיפול בלי שידעו את רמת האסון. מה שאנחנו נותנים להם פה, שמונה ימי הבראה ונופש בכל שנה, זה הזדהות, אות הוקרה ותודה שמדינת ישראל מעניקה לאותם מנטרלים, גם לאלמן ואלמנה. דהיינו, גם אם האלמן נמצא כרגע והאשה היא שפעלה, היא היתה מנטרלת, עדיין יש לו זכאות למשך שלוש שנים.
אני רוצה להוסיף ולומר, שההשלכות הן הרבה מעבר לאותם מנטרלים שנפגעו. מדובר פה בדור נוסף של אותם מנטרלים, שהביאו לעולם ילדים בעלי מומים, שסובלים מאוטיזם ומכל מיני בעיות קשות, כתוצאה מכך שההורים שלהם חוו את החוויה הנוראה הזאת.
לכן אני חושב שמה שאנחנו נותנים להם פה זה ממש בזעיר אנפין, זה רק אות הוקרה ותודה על פועלם באותם ימים כשהעולם כולו היה חרד.
היו"ר גדעון סער:
תודה לחבר הכנסת נסים זאב. יעלה ויבוא השר המתאם בין הממשלה לכנסת, השר יעקב אדרי.
השר יעקב אדרי:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, מצאתי לנכון לעלות ולומר כמה מלים, כיוון שנחשפתי לנושא בראשית שנות ה-90, בעת היותי ראש עיר. אני קודם כול רוצה להודות על ההצעה החשובה הזאת ליוזמים - לחבר הכנסת נודלמן, לחברת הכנסת סופה לנדבר, לחבר הכנסת יורי שטרן, שכולנו מאחלים לו מכאן רפואה שלמה, ולכל חברי הכנסת שהצטרפו להצעת החוק החשובה הזאת.
בראשית שנות ה-90 הגיעו הרבה מאוד עולים, ואת יודעת שהגיעו לאור-עקיבא לא מעט אנשים מצ'רנוביל. ראיתי עם איזו מצוקה ועם אילו בעיות הם היו צריכים להתמודד. השתדלתי לעזור כמיטב יכולתי. הקמנו איזה ארגון קטן. חלקם כבר נפטרו וחלקם סובלים עד היום ממחלות קשות ומבעיות קשות, שחלקן עוברות גם לילדיהם. אני חושב שאולי אפילו איחרנו בעניין הזה.
אבל אף פעם לא מאוחר. טוב עשיתם שהגשתם את הצעת החוק. מכיוון שזה מוסכם על כולם, נעשה הכול שזה יעבור כמה שיותר מהר בקריאה שנייה ושלישית. אני חושב שעשינו בזה דבר קטן למען אנשים שסבלו כל כך הרבה. תודה.
היו"ר גדעון סער:
תודה לך, אדוני השר.
חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק המסייעים לנטרול תוצאות אסון צ'רנוביל (תיקון) (ארגון יציג ומענק שנתי), התשס"ז-2006. ההצבעה היא הצבעה בקריאה ראשונה, בבקשה.
הצבעה מס' 7
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה - 22
נגד - אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק המסייעים לנטרול תוצאות אסון צ'רנוביל (תיקון) (ארגון יציג ומענק שנתי), התשס"ז-2006, לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות נתקבלה.
היו"ר גדעון סער:
חברי הכנסת, תוצאות ההצבעה הן: בעד – 22, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק המסייעים לנטרול תוצאות אסון צ'רנוביל (תיקון) (ארגון יציג ומענק שנתי), התשס"ז-2006, עברה פה-אחד בקריאה הראשונה, והיא עוברת לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות לשם הכנתה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.
הצעה לסדר-היום
מצבו הכספי הקשה של ארגון ההצלה זק"א
["דברי הכנסת", חוב' ב', עמ' 3294.]
היו"ר גדעון סער:
חברי הכנסת, אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר-היום, שהוא תשובות והצבעות על הצעות לסדר-יומה של הכנסת שנומקו ביום רביעי שעבר. יעלה ויבוא השר יעקב אדרי, שישיב על שתי הצעות לסדר-היום. אנחנו נתחיל בנושא השני: מצבו הכספי הקשה של ארגון ההצלה זק"א, הצעה מס' 1054 של חבר הכנסת אברהם מיכאלי שנמצא כאן.
בינתיים אני אבקש מהמזכירות לקרוא לחברי הכנסת מיכאל איתן ורן כהן. בבקשה, אדוני השר.
השר יעקב אדרי:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ארגון זק"א הוא ארגון שעשה רבות, במיוחד בתקופה הקשה של הפיגועים, כפי שכולנו זוכרים. אני חושב שאין אדם בישראל שלא ראה את המתנדבים האלה שהגיעו ראשונים למקום הפיגוע ועשו עבודת קודש, עבודה לא פשוטה, שהיא קשה לכולנו. תמיד נמצאו מתנדבים שהיו מוכנים בכל מקום ובכל עת לבוא מייד כאשר אירעו אסונות. לצערי הרב, אירעו לא מעט פיגועים במדינת ישראל, והם היו הראשונים בכל מקום.
מובן שהפעילות התרחבה והרבה מאוד מתנדבים הצטרפו, הרבה מאוד תקציב גויס והרבה מאוד ציוד נרכש. התקציב היה מבוסס בעיקרו על תרומות. עם השנים, ולשמחתנו עם הירידה במספר הפיגועים במדינת ישראל – וכולנו מקווים ומתפללים שכך יהיה גם בהמשך – ירדו התרומות. לצערי הרב, הארגון עצמו לא ידע להתאים את עצמו מהר מאוד, לחסוך ולהדק את החגורה, ונוצרו גירעונות כבדים. הארגון נמצא בתהליכי פירוק, אם כי נעשים ניסיונות לסייע לו. הממשלה ארגנה תקציב של 3 מיליוני ש"ח לשם הפעלת יחידות החילוץ האזרחיות, ומובן שגם הנושא הזה נמצא על שולחנו של השר לביטחון פנים, שעושה כל מאמץ בעניין הזה.
בשנת 2005 הארגון הוכר כארגון הומניטרי בין-לאומי על-ידי האו"ם, וכמובן הוא גם מעורב באירועים בין-לאומיים.
אני מאוד מקווה שתימצא הדרך הנכונה לשקם את הארגון ולהקצות לו משאבים. מובן שזה צריך להיעשות בצורה מסודרת ומאורגנת, עם מנגנון מסודר ועם גוף מבקר. אני מאוד מקווה שזה ייעשה, כי בסופו של דבר העבודה שהם עשו היתה חשובה מאוד לכולנו. תודה.
היו"ר גדעון סער:
תודה, אדוני השר. מה אדוני מציע?
השר יעקב אדרי:
להעביר לוועדה.
אברהם מיכאלי (ש"ס):
לוועדת הכספים.
השר יעקב אדרי:
אין לי התנגדות.
היו"ר גדעון סער:
אין כרגע הצעה אחרת. אני מציע שאנחנו נעבור להצבעה. מי שבעד העברת ההצעה לוועדת הכספים, יצביע בעד.
גאלב מג'אדלה (העבודה-מימד):
אדוני היושב-ראש - - -
היו"ר גדעון סער:
מאחר שיש הסכם בין הממשלה לבין המציע, אין לי הצעה אחרת. מי שרוצה להסיר את הנושא מסדר-היום, יצביע נגד.
אני עובר להצבעה.
הצבעה מס' 8
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 12
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכספים נתקבלה.
היו"ר גדעון סער:
תודה. 12 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שההצעה לסדר-היום מס' 1054 בנושא: מצבו הכספי הקשה של ארגון ההצלה זק"א, של חבר הכנסת מיכאלי, תועבר לוועדת הכספים.
מיכאל נודלמן (קדימה):
אני מבקש להוסיף את שמי לפרוטוקול.
היו"ר גדעון סער:
חבר הכנסת נודלמן מודיע לפרוטוקול, שאף הוא תומך בהעברת ההצעה לוועדת הכספים. אינני משנה את תוצאות ההצבעה.
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת
היו"ר גדעון סער:
הודעה לסגן המזכיר.
סגן מזכיר הכנסת נאזם בדר:
ברשות יושב-ראש הישיבה, הנני מתכבד להודיעכם, כי בהתאם לסעיף 142ב לתקנון הכנסת, מודיע חבר הכנסת אביגדור ליברמן, לאחר שמונה אמש לשר בממשלה, על העברת הצעות החוק שיזם לחבר הכנסת יצחק אהרונוביץ, כמפורט להלן:
הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון – מאסר בפועל בעבירה של העסקה והסעה שלא כדין), התשס"ו-2006 - פ/1290/17; הצעת חוק שחרור על תנאי ממאסר (תיקון – ביטול שחרור על תנאי ממאסר עולם), התשס"ו-2006 - פ/964/17; הצעת חוק מרשם האוכלוסין (תיקון – הצהרת אמונים למדינה, לדגל ולהמנון), התשס"ו-2006 - פ/1295/17.
חבר הכנסת יצחק אהרונוביץ הביע את הסכמתו בכתב לשמש מציע הצעות החוק במקומו של חבר הכנסת אביגדור ליברמן, כנדרש על-פי התקנון.
כמו כן הונחה על שולחן הכנסת לקריאה טרומית הצעת חוק-יסוד: נשיא המדינה (תיקון – הפסקה זמנית של הכהונה ביוזמת ועדת הכנסת), של כמה חברי הכנסת. ראשון החתומים הוא חבר הכנסת יצחק גלנטי. תודה.
היו"ר גדעון סער:
אני מודה לך, סגן המזכיר.
הצעות לסדר-היום
היתר ההתייחדות ליגאל עמיר ואשתו
[ "דברי הכנסת", חוב' ב', עמ' 3295.]
היו"ר גדעון סער:
כבוד השר, אנחנו עוברים לתשובה על שתי הצעות לסדר-היום - אני רואה שלפחות אחד המציעים, חבר הכנסת רן כהן, נמצא כאן - בנושא היתר ההתייחדות ליגאל עמיר ואשתו, הצעות שמספריהן 1047 ו-1086.
קריאה:
- - -
היו"ר גדעון סער:
אני לא יודע למה לא כתוב הרוצח, אבל זאת הכותרת שניתנה.
רן כהן (מרצ):
אני הדגשתי את זה בדברי - - -
היו"ר גדעון סער:
אני גם לא חושב שיש מישהו שלא יודע, אבל כדאי להגיד.
השר יעקב אדרי:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, להלן תשובת שירות הביטחון הכללי, כפי שנמסרה:
שירות הביטחון הכללי לא רואה כל סיכון ביטחוני למדינה במתן היתר לרוצח ראש הממשלה יגאל עמיר להתייחד עם אשתו.
לאור האמור לעיל, ועל אף התיעוב מרוצח ראש הממשלה רבין, זיכרונו לברכה, אושרה בקשתו והותר לו להתייחד עם אשתו לכמה שעות. תודה.
היו"ר גדעון סער:
תודה לשר. מה השר מציע?
רן כהן (מרצ):
להעביר את הנושא לוועדה.
השר יעקב אדרי:
אתם רוצים להתייחד עם הוועדה? בבקשה.
היו"ר גדעון סער:
לאיזו ועדה תיוחדנה ההצעות הללו לסדר?
אברהם רביץ (יהדות התורה):
מעמד האשה.
רן כהן (מרצ):
ועדת הפנים.
גאלב מג'אדלה (העבודה-מימד):
זה שייך לבתי-הסוהר, לכן לוועדת הפנים.
השר יעקב אדרי:
אני מציע להסתפק בתשובה שלי.
אביגדור יצחקי (קדימה):
ככל שאתם מדברים על זה יותר, אתם עושים מזה יותר ממה שזה.
רן כהן (מרצ):
חבר הכנסת יצחקי, לכן אני לא מציע להשאיר את זה במליאה, והסכמתי להעביר את זה לוועדת הפנים.
היו"ר גדעון סער:
אדוני השר, זה מקובל עליך?
השר יעקב אדרי:
בסדר.
היו"ר גדעון סער:
אנחנו עוברים להצבעה. ההצבעה תהיה על העברה לוועדת הפנים. מי שבעד, מצביע בעד. מי שמתנגד, הוא בעד הסרה.
הצבעה מס' 9
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 12
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה נתקבלה.
היו"ר גדעון סער:
חברי הכנסת, 12 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שההצעות לסדר-היום מס' 1047, של חבר הכנסת מיכאל איתן, ו-1086, של חבר הכנסת רן כהן, הועברו לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת.
הצעה לסדר-היום
הסכנה הטמונה במגמה לעשות שינויים תכופים בשיטת הממשל
["דברי הכנסת", חוב' ב', עמ' 3293.]
היו"ר גדעון סער:
חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף האחרון על סדר-היום, והוא תשובת השר על ההצעה לסדר-היום של חבר הכנסת יעקב כהן, שמספרה 1068, בנושא: הסכנה הטמונה במגמה לעשות שינויים תכופים בשיטת הממשל. בבקשה, אדוני השר.
השר יעקב אדרי:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ועדת השרים לענייני חקיקה אישרה ביום 15 באוקטובר 2006 את הצעת החוק של חבר הכנסת אביגדור ליברמן בנושא שינוי שיטת הממשל.
היו"ר גדעון סער:
גברתי יושבת-ראש ועדת הכנסת, האם יש משהו שאת רוצה להעיר לפרוטוקול?
רוחמה אברהם (קדימה):
לפרוטוקול, כלפי יושב-ראש הישיבה, על כך שלא הופיע ליום העיון בעניין חוק ההסדרים. אתה כיושב-ראש האופוזיציה היית חייב להיות שם.
היו"ר גדעון סער:
ללא ספק אני אלמד כל דבר שהחסרתי מהפרוטוקול, שאני מניח שהתקיים.
רוחמה אברהם (קדימה):
ודאי שתצפה בערוץ הכנסת.
היו"ר גדעון סער:
בהחלט. אם יהיה שידור חוזר. בבקשה, אדוני השר. אני מתנצל.
השר יעקב אדרי:
במהלך כנס החורף ראש הממשלה יפעל לגיבוש הסכמה פרלמנטרית רחבה ככל שניתן, על מנת להביא לשינוי שיטת הממשל בישראל ולהנהגת חוקה לישראל. לא ייתכן מצב של חוסר יציבות שלטוני תמידי, של חוסר משילות ושל חוסר יכולת להניע תהליכים ארוכי טווח.
הכנסת חייבת לגבש הסכמה רחבה של כל סיעות הבית על דרך יעילה להנהיג כאן מערכת שלטונית יציבה. חבר הכנסת כהן, רוצים שזה יהיה בהסכמה של כל סיעות הבית. להגיע להסכמה על שיטת ממשל אשר תהיה מקובלת - -
היו"ר גדעון סער:
חבר הכנסת כהן, אתה מוכן שזה יהיה בהסכמה של כל סיעות הבית, עם זה אין לך בעיה?
יעקב כהן (יהדות התורה):
ברור.
השר יעקב אדרי:
- - על כולם: יהודים, דתיים, חילונים, ערבים, קבוצות מיעוטים וכו'. הכנסת הזאת תפעל לכונן חוקה בישראל אשר מטרתה, בין היתר, לייצב את המערכת הפוליטית בישראל. זה חשוב לכולנו.
ראש הממשלה הדגיש, שהצעות החוק הללו הן תחילתו של תהליך שרובו ייעשה בוועדת החוקה, חוק ומשפט, בראשותו של חבר הכנסת מנחם בן-ששון. אגב, הוא כבר התחיל בהידברות עם כל סיעות הבית, סיעה אחר סיעה.
ברצוני להדגיש בפני כל חברי הבית הזה, כי נושא שינוי שיטת הממשל הינו הכרחי ומהותי לעתיד מדינת ישראל, וחשוב כי ההסכמה תהיה רחבה ככל שניתן.
אני מקווה ומייחל, כי בשיתוף פעולה של חברי הוועדה וחברי כנסת נוספים, נגיע בסופו של דבר לנוסח מוסכם על כל חברי הכנסת, נוסח אשר יביא בשורה אמיתית לכל תושבי מדינת ישראל, על כל מגזריה וגווניה, ובא לציון גואל. תודה.
היו"ר גדעון סער:
מה השר מציע?
קריאה:
ועדת החוקה.
השר יעקב אדרי:
או להסתפק בהצעה שלי.
יעקב כהן (יהדות התורה):
מסתפק.
היו"ר גדעון סער:
זה באמת דבר יוצא דופן. אם כך, אין הצעה אחרת.
אברהם רביץ (יהדות התורה):
אם מסתפק אין הצבעה.
היו"ר גדעון סער:
אין הצבעה ואין הצעה אחרת. אם כך, אני קובע שהנושא הוסר מעל סדר-יומה של הכנסת.
חברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים מחר, יום רביעי, י' בחשוון התשס"ז, 1 בנובמבר 2006, בשעה 11:00. ישיבה זו נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 17:36.