דברי הכנסת

דברי הכנסת חוברת כ"ח ישיבה שצ"ו הישיבה השלוש-מאות-ותשעים-ושש של הכנסת העשרים-וחמש יום רביעי, י"א בסיוון התשפ"ו (27 במאי 2026) ירושלים, הכנסת, שעה 11:00 תוכן העניינים הצעת חוק מחיקת חובות שמקורם בתגמולי מילואים במלחמת חרבות ברזל (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026 4 נעמה לזימי (העבודה): 4 שר המשפטים יריב לוין: 7 נעמה לזימי (העבודה): 19 הצעת חוק חוסן לישראל – הרשות הלאומית לחוסן נפשי ולטראומה, התשפ"ו–2026 31 בנימין גנץ (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 32 שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: 34 אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 40 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 48 מזכיר הכנסת דן מרזוק: 48 הצעת חוק קבלת ילד למעון יום והשתתפות המדינה בעלות שכר הלימוד בו, התשפ"ה–2024 48 הצעה לסדר-היום 64 הטלת מכס של 50% על מספוא החיטה והשפעת המהלך על העלאת יוקר המחיה במדינת ישראל 64 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 65 שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: 72 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 74 מזכיר הכנסת דן מרזוק: 74 הודעה אישית של חבר הכנסת ישראל אייכלר 74 ישראל אייכלר (סגן שר התקשורת): 75 הודעה אישית של חבר הכנסת משה גפני 76 משה גפני (יהדות התורה): 77 הצעות לסדר-היום 79 הצורך הקריטי בתקצוב ובהסדרת מערך השיקום האונקולוגי למחלימים בישראל 79 עמית הלוי (הליכוד): 79 שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: 81 הצעות לסדר-היום 82 קיצוץ תקני ההגנה המרחבית ביהודה ושומרון והכפפת לוחמי המילואים לאישורי שב"כ 82 לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): 83 אריאל קלנר (הליכוד): 84 שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: 85 הצעת צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע (הוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה), התשפ"ו–2026 88 שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): 88 אלעזר שטרן (יש עתיד): 92 ינון אזולאי (ש"ס): 95 מירב בן ארי (יש עתיד): 99 מאיר פרוש (יהדות התורה): 103 רון כץ (יש עתיד): 104 יבגני סובה (ישראל ביתנו): 106 יסמין פרידמן (יש עתיד): 107 נאור שירי (יש עתיד): 108 מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): 110 איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 111 עודד פורר (ישראל ביתנו): 112 טלי גוטליב (הליכוד): 113 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 116 << הצח >> הצעת חוק מחיקת חובות שמקורם בתגמולי מילואים במלחמת חרבות ברזל (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6508/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת נעמה לזימי) << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, שלום. שלום גם לשרים. שלום גם לאורחינו, הפיקוד וההנהלה הבכירה של בית סוהר אשל מהדרום. שלום לכם, שירות בתי הסוהר. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת, היום יום רביעי י"א בסיוון התשפ"ו, 27 במאי 2026. הנושא הראשון שעל סדר-היום: הצעות חוק בדיון המוקדם. לפני שנתחיל, אני מבקש לציין כי כל השאילתות הדחופות שאושרו השבוע נדחות בהסכמת חברי הכנסת השואלים לשבוע הבא. הצעת החוק הראשונה היא הצעת חוק מחיקת חובות שמקורם בתגמולי מילואים במלחמת חרבות ברזל (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026, של חברת הכנסת נעמה לזימי. אני מזמין את חברת הכנסת לזימי אל הדוכן להציג את הצעת החוק. בבקשה. עד עשר דקות לרשותך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> תודה. כנסת נכבדה, אני חושבת שהנושא שאני מביאה לכאן היום הוא נושא שאמור להיות בקונסנזוס. הצעת החוק שלי למחיקת חובות שמקורם בתגמולי מילואים במלחמת חרבות ברזל – תיקון חקיקה פשוט שימנע עוול גדול. כשחיילי המילואים מקבלים את התגמול שלהם הם יודעים שיש סנכרון בין מקום העבודה לביטוח לאומי. אלא שקרה לא מעט – והגיעו אליי אישית הרבה פניות ציבור, צוות לשכתי בעצמו נתקל בתופעה הזאת, והרבה אנשים מהמעגל הקרוב שלי – שבדיעבד, לעיתים גם שנה אחרי, פתאום מגיע חוב; ביטוח לאומי חישב לא נכון. אנשים עוזבים את הבית, יוצאים להגן על המדינה, לפעמים קורס העסק, הבית במשבר, הילדים במצב לא פשוט, הכול קורה, ועוד בדיעבד, בגלל טעות של המדינה, בגלל כשל ביורוקרטי, נוצר חוב, חוב שיוצר מצב לא הגון בפני אלו שהקריבו ותרמו. מה שאני אומרת פה בחוק הזה זה שאם המדינה טעתה, אם יש כשל ביורוקרטי שגורם לחוב בדיעבד לחיילי מילואים, עלינו לייצר מחיקת חובות. לא יכול להיות שהמדינה טועה והמילואימניק משלם. אני רוצה להקריא מכתבה שערכו על המצב הזה: "חצי שנה אחרי תחילת המלחמה, שבמהלכה קיבלתי מדי חודש תשלום מביטוח לאומי, הגיע אליי מענק של 30,000 שקלים דרך העבודה". את זה סיפר איש המילואים יהונתן כהן, ששירת 330 ימים. כמעט שנה שלמה שירת. "בדקתי מול השלישה ביחידת המילואים שלי" – גם אני הייתי שלישה ביחידת מילואים – "והיא הבהירה שאלו כספים שמגיעים לי. אבל אחרי חצי שנה, כשסיימתי עוד סבב של מילואים, גיליתי חוב של 35,000 שקלים לביטוח לאומי. כשניסיתי להבין מה הסיבה לחוב, הם טענו שם שבעצם שילמו לי כפול. חצי שנה אחרי שהעבירו לי את התשלומים שכביכול הגיעו לי, ולמרות שווידאתי מול צה"ל שאני זכאי להם – נזכרו לבקש אותם בחזרה, אחרי שכמובן השתמשתי בהם. נאלצתי לפתוח חסכונות כדי לפדות את החוב". זה מצב מטורף. עוד עדות של אדם – אני גם אומרת גילוי נאות, הוא חבר יקר – דורון שבתאי משדרות. במקרה שלו התברר שהחוב כלל אינו חוב. אגב, טיפלתי גם בפניות ציבור כאלה, שכשפנינו הצלחנו לבטל את החוב כי אכן הייתה טעות כפולה. שכרו באמת עלה באותם חודשים בין סבב מילואים כזה לאחר, ולכן החוב שנקבע לו התגלה כשגוי. אבל זה כי הוא התעסק בביורוקרטיה, הצליח להתווכח ולהוכיח שהחוב הוא לא חוב. אני רוצה להגיד לכם, מרבית אנשי המילואים פשוט משלמים ומתמודדים עם פתיחת חסכונות ועם מצבים לא שפויים. כשזה קורה בשגרה עוד מילא, אפשר להתווכח; כשזה קורה תחת שירות מילואים ממושך של אנשים שנעדרים מהבית חצי שנה, שנה, איך אנחנו מעיקים עליהם יותר? איך אנחנו מייצרים עליהם את העול הזה, ומנגד מקדמים פה השתמטות ממוסדת? אני רוצה לומר, זה לא צודק. כשל ביורוקרטי של המדינה, טעות של המדינה לא יכולה לעלות לחיילי המילואים ביוקר. אגב, אם אנחנו נכניס בחוק הזה גם סעיף של בירור, אנחנו נגלה שמלא מהחובות הללו אינם חובות בכלל. ולכן חשוב לי לומר שהחוק הזה צריך לעבור, ואני בטוחה שבין הקריאות נוכל לטפל בהמון המון בעיות שנוצרו במצב הזה כלפי האוכלוסייה הכי חשובה היום במדינה. אני הייתי קצינת קישור במשרד הביטחון. חיילי המילואים זה השירות הצבאי שלי. הייתי שלישה בפיקוד העורף במילואים, המשכתי את זה. אין, אין אוכלוסייה יותר מיוחדת, שונה, כמו חיילי המילואים, כי אין מדינה שיש בה דבר כזה. ואנחנו חייבים להחזיר להם, לא בנאומים – בחקיקה, בסיוע ובטח במניעת עוול כל כך גדול. אני קוראת לכל הקואליציה לא להתפלפל, תתמכו בחוק הזה. יש פיזור כנסת – אני רואה אותך, יריב לוין, אתם לא אישרתם את החוק הזה, ועדת שרים. דחיתם בחודש. למי דחיתם? אין סיבה. יש פיזור כנסת, בואו נתקן את זה רגע לפני הפיזור ונמנע את העוול הזה. זה צריך להיות חוק של קואליציה-אופוזיציה, צריך להיות קונסנזוס. אל תחרטטו פה אחר כך למה החוק הזה לא מתקבל. אני גם מוכנה לכל התניה בחוק, כל בדיקה שתהיה, אבל החוק הזה חייב לעבור. אני אסיים את דבריי דווקא בהתייחסות לדבר אחר. תקשיבו, חבריי לאופוזיציה פה, רם, אלעזר, מטי, אתם יודעים? אין לנו שר חינוך, יש לנו קומיסר. יש לנו בן אדם ששואב את השראתו החינוכית מדמויות מאוד מפוקפקות בעולם. לכן ככה הוא חושב שמקארתיזם זאת מדיניות לגיטימית. אז מה הוא עושה כשראש הרשות למדידה והערכה מפרסם ציוני אמת – נתוני אמת, יותר נכון – ומסרב להנדס? מה הוא עושה? מפטר אותו. כן, כן, שר החינוך, כאחרון הבריונים, מפטר דמות מקצועית על הפשע הגדול שלה של פרסום נתוני אמת לפי קריטריונים מדידים וחובה ציבורית. כי מבחינת שר החינוך, מה שווים הנתונים אם אנחנו לא שולטים בהם? הדבר הזה הוא באמת מטורף. אבל מה הפלא כשזה בן אדם שרודף אחרי מורות, מנהלות בתי ספר, ממשטר דרג מקצועי, מגיש תצהירים שקריים לבג"ץ, עובד שעות נוספות עבור השתמטות ממוסדת דרך המשרד שלו? וזה באמת אבסורד גדול שהבן אדם שנכנס לכנסת על תיק השוויון בנטל הפך להיות שר ההשתמטות דה פקטו. החוץ והביטחון זאת פיקציה; בכספים של משרד החינוך עובר חוק ההשתמטות, ושר החינוך יואב קיש הוא משרתו של אדונו, של נתניהו, שעמל גם עכשיו על השתמטות ממוסדת. מה אפשר לומר על שר חינוך שמבחינתו לימודי ליבה הם אסון? שמבחינתו צריך לתקצב מניעת נשירה מכוללים כדי שחלילה לא יצאו לשוק העבודה או יתגייסו לצבא? אני אומרת את זה מכיוון שהמציאות הזאת מטורללת, ואסור, אסור לקבל אותה. הקומיסר של החינוך יואב קיש יסיים את תפקידו, ואנחנו נאדיר מקצועיות, אחריות, מצוינות וכן עמידה בערכי מגילת העצמאות ועמידה על שוויון הזדמנויות בחינוך לכל ילד וילדה, גם לילדים חרדים. חשוב היה לי לומר את זה כאן, לפני - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> קצת יותר בשקט, רבותיי וגבירותיי. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> לפני שאסיים את דבריי, כי הפיטורים של ראש הרשות למדידה והערכה הם טרלול מוחלט, טרלול מוחלט, והציון הכושל שקיש ניסה להסתיר בתוצאות מבחני המיצ"ב במדעים זה דבר מזעזע. כך גם במתמטיקה ובאנגלית. ובעצם קיש היום, במדיניות שלו, מונע את הצמיחה של החברה הישראלית, את שוויון ההזדמנויות, את פאר היצירה של הגאווה הטכנולוגית, המחקרית, המדעית, היזמית. הרי היצירה הזאת היא פרי החינוך הממלכתי-ציבורי, שהשקיע בילדים שלנו. במקום לתקן – ושלום לכם, חברים – הוא פוגע. אז אני רוצה לומר לך, שר החינוך יואב קיש, שהחליט להיות קומיסר החינוך: הפשיזם לא יעבור. הפגיעה במורים-מורות לא תעבור. המשטור של מנהלי בתי ספר לא יעבור. פיטורים של אנשי מקצוע, שאני שומעת על עוד כמה כאלה, לא יעברו. אנחנו נתקן, נשקם ונבנה מחדש את משרד החינוך. אני קוראת לכם להצביע בעד הצעת החוק שלי. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה, ושלום שוב לפיקוד הבכיר של בית סוהר אשל משירות בתי הסוהר, שלום לכם. אני מתכבד להזמין כעת את שר המשפטים יריב לוין להציג את עמדת הממשלה בנוגע להצעת החוק. בבקשה, אדוני, עד עשר דקות לרשותך. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חברות וחברי הכנסת, חברת הכנסת נעמה לזימי, מאחר שאת הקדשת חלק ניכר מהזמן שהוקצב לך כדי לדבר על נושא שאיננו דווקא הצעת החוק שהגשת, לפני שאני אתייחס להצעת החוק אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת כדי לשאול אותך כמה שאלות. את נוהגת להציג את עצמך כלוחמת צדק, או לפחות מנסה למכור לנו תדמית כזאת, כביכול מנהיגה אמיצה, יוצאת מגדל העמק, נאבקת למען זכויות נשים. חברת הכנסת לזימי, כן, אני מבין שאת מפנה את מבטך במבוכה, אבל אני מציע שתסתכלי עליי. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> מי מבוכה? אתה הבאת הפיכה משטרית. איזו מבוכה? << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אני מציע שתסתכלי אליי. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> אתה צריך להיות מובך, תהיה מובך אתה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> סליחה, רבותיי, חברות וחברי הכנסת, רשות הדיבור לשר לוין ולו בלבד כרגע. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אני מציע - - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> בפעם שעברה איימת עליי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, אם תרצי להשיב אחר כך אני אאפשר לך את זה, אבל לא ככה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אני מציע שתסתכלי אליי, כי אני חיכיתי וחיכיתי וחיכיתי לשמוע את חברת הכנסת לזימי, הלוחמת הגדולה, מגנה בתוקף את דברי הבלע הגזעניים, המפלגים, המחפיצים נשים, של ראש מפלגתך לשעבר אהוד ברק. חיכיתי וחיכיתי, ותראו - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> כשאהוד ברק היה בשלטון היא הייתה בת עשר אולי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת פרידמן, תודה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> אשכרה עשר. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> כאילו, בואו. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> חברת הכנסת לזימי, תסתכלי אליי. נכון, זה קשה נורא, אני יודע. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> איזה מביך, לוין, שזה מה שאתה עושה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> חברת הכנסת לזימי, אני חיכיתי וחיכיתי - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> אין לך טיעון נורמלי? לא מצאת עליי משהו? << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> - - ובמקום נעמה שאנחנו מכירים עם נאומים מהדהדים – שקט מוחלט. אף מילה. כלום. אז אני רוצה לשאול אותך, חברת הכנסת לזימי, אחרי חודשים של שתיקה: מה דעתך על האמירה של אהוד ברק, ואני מצטט אותו: מה שאנחנו צריכים - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> מה היא קשורה לאהוד ברק? אלוהים. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> אין עליי כלום, את מבינה? אני לא מושחתת. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת. חברת הכנסת לזימי, אני איאלץ לקרוא אותך, אני לא רוצה לקרוא אותך ולא רוצה להוציא אותך. אבל אם תרצי להשיב – אז בבקשה, בשלוש דקות שיוקצו לך לאחר מכן. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זו לא סדנת חינוך. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי. אני אעבור לקריאות. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> חברת הכנסת לזימי - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> נעמה, איך את מעצבנת אותם, זה נפלא. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> לא, אני מקשיבה. בוא דבר איתי על אהוד ברק. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> חברת הכנסת לזימי, גם אם תצחקקי במבוכה ותפני את הראש - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> 7 באוקטובר 1999. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני מודיע שמרגע זה אני עובר לקריאות. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> - - ותעמדי במקום לשבת ותסתכלי לכל הכיוונים חוץ מאליי - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> כן, אתה - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> - - לא תוכלי לברוח מהשאלות הקשות. ואני רוצה לחזור על השאלה: מה דעתך, חברת הכנסת לזימי, על האמירה של אהוד ברק, ששתקת במשך חודשים ולא אמרת עליה מילה? << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> שלא להצביע לו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת פרידמן, קריאה ראשונה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אני יוצאת לבד. לא להצביע לאהוד ברק. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת פרידמן. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> מה דעתך על הדברים האלה - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אוי, איזה פתטי. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אדוני, להוסיף לי את כל הזמן הזה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני אוסיף לך זמן ככל שיידרש, אין בעיה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אנחנו נקבל היום, אולי, סוף-סוף תשובות מהלוחמת הגדולה שנאלמה דום והשתתקה. חברת הכנסת לזימי, כך אמר אהוד ברק ואת שתקת – כן, יותר חשוב לתת כיף לחבר הכנסת שטרן, כמה מביך, כמה לא ראוי - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> בוודאי שיותר חשוב. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - אהוד ברק. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת עזוז, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> - - כמה עלוב, צריך להגיד. אבל חברת הכנסת לזימי, אני חוזר ושואל: אחרי חודשים של שתיקה, בואי תגלי לנו מה דעתך על האמירה של ראש מפלגתך לשעבר אהוד ברק, שאמר כך: מה שאנחנו צריכים זה לא רק עוד מיליון אחד, זה ישנה את ישראל בצורה מאוד דרמטית. מיליון הרוסים שיגיעו, ואני חושב שהרבה יעדיפו בלארוסים – כך אומר אהוד ברק – יש בהם הרבה בחורות נאות, גבוהות ורזות. תגני את האמירה הנוראה הזו, חברת הכנסת לזימי, לפחות עכשיו. איפה היית עד עכשיו? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> איפה? << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> איך שתקת? אפשר רק לדמיין את הנאומים שהיית נושאת פה לו מישהו אחר היה אומר דברים נוראים כאלה. שתיקה מוחלטת. אולי תציעי להסיר את תמונתו מבית מפלגת העבודה, מה את אומרת? מה את אומרת על הרעיון הזה, חברת הכנסת לזימי? << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> לא היית במפלגת העבודה - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> או שאת תמשיכי לשתוק ולשבת בצילו? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, קריאה ראשונה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> הוא שאל אותי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני אמרתי לך שאני אאפשר לך, לא ככה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> הוא פנה אליי. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אני מזמין אותך - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הוא שאל אותה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הוא פונה אליה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> זה לא משנה. זכות הדיבור שלה תינתן לה מייד אחרי שהשר יסיים, לא ככה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אני מזמין אותך – את הרי תעלי כאן אחריי – תגני את האמירות הנוראות האלה. תקראי להוריד את התמונה שלו מבית מפלגת העבודה. אני רוצה להקריא לך עוד אמירה של אהוד ברק שגם היא עברה בשתיקה מוחלטת שלך. כן, תסתכלי אליי, חברת הכנסת לזימי, אני יודע, זה מאוד קשה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> זה ממש לא קשה, אתה פתטי. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> היא לא צריכה דובר, חבר הכנסת קריב. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> מה עם המילואימניקים? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - אתה פשוט פאתטי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קריב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> חברת הכנסת לזימי, הלוחמת הגדולה, תראי מה אמר אהוד ברק ואת שתקת: אני מאמין שאנחנו יכולים לשלוט באיכות בצורה הרבה יותר אפקטיבית – תשמעי מה הוא אומר – לא כמו אבותינו שלקחו אנשים מצפון אפריקה ומדינות ערב, מי שיכול להגיע. עכשיו אנחנו יכולים להיות בררנים. כך אומר אהוד ברק. גזענות מחרידה כלפי המשפחה שלך ואת שותקת, נאלמת דום. איך את יכולה להסתכל להם בעיניים? איך? מה זה המוסר הכפול הזה? ואני שואל, אדוני היושב-ראש, אני שואל אותך, חברת הכנסת לזימי, ממה את מפחדת? << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> ממה את מפחדת? למה לא גינית את האמירות הנוראות האלה? למה? ממה את מפחדת? ואני אגיד לך ממה את מפחדת, את הרי אפילו מפחדת להסתכל אליי. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> ברור. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> מרוב הבושה והכלימה. אז אני אגיד לך, חברת הכנסת לזימי, ממה את מפחדת. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> מה עם החוק? << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> את יודעת שאהוד ברק מבטא - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> טוב, אדוני היושב-ראש, זה לא דו-שיח בין שני חבר הכנסת. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> מה קרה - - - זמן לדבר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני אוסיף לך, אמרתי כבר, אבל אתה יכול לדבר. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> חברת הכנסת לזימי, אני אגיד לך ממה את מפחדת. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> בסדר. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> את יודעת שאהוד ברק מבטא גזענות טהורה שהיא לא רק שלו, היא קיימת אצל רבים מאלה שאת מבקשת את קולם בפריימריז, ואת מעדיפה להתרפס בפניהם, להשלים עם הגזענות שלהם, למחול על הכבוד שלך, של קרובייך, של רבים מאלה שגדלת איתם. את מעדיפה לשרת את הגזענים האלה, גזענים כנגד מי שימני, גזענים כנגד מי שדתי, גזענים כנגד מי שמזרחי. הינה אני אומר לך, את תוכלי להתלהם עבורם כמה שתרצי, תוכלי להתקבל אצלם כשאת נושאת פה כל מיני נאומים. איך אומרים? לוחמת גדולה, כבר אמרנו. אבל בסוף, חברת הכנסת לזימי, הדברים האלה של אהוד ברק – זה מה שהם חושבים עלייך. הם בזים לך בדיוק כמו שהם בזים לנו. הם בזים לך, חברת הכנסת לזימי, בדיוק כמו שהם בזים לנו. אבל את יודעת מה ההבדל בינינו? אנחנו לא מרכינים ראש בפניהם; אנחנו לא נשלים לעולם עם אמירות גזעניות כאלה; אנחנו נמשיך להוביל את ישראל בדרך שלנו, משום שהרוב המוחלט של אזרחי ישראל לא מוכן להשלים עם הגזענות הזו; משום שרוב אזרחי ישראל לא מוכנים להרכין ראש, לא מוכנים להרכין ראש בפני אלה שבעיני עצמם הם אדוני הארץ. אני אומר לך עוד פעם, חברת הכנסת לזימי, בניגוד אלייך, אנחנו לא מוכנים להשלים עם זה, ואנחנו לא מפחדים, ואנחנו לא מרכינים ראש בפני מי שחושבים שהם אדוני הארץ. אני גם רוצה לפנות מפה למשטרת ישראל. אני חושב שבכל העולם עוצרים לחקירה - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> ואוו, אתה ממשיך - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> - - את מי שהיה בקשר עם הפדופיל אפשטיין. רואים את זה בכל מקום. בבריטניה גם אחד מבני משפחת המלוכה, גם הוא נאלץ לתת הסברים ולענות לשאלות. אני שואל: למה לאהוד ברק יש חסינות? למה הוא מקבל יחס אחר? מדוע הוא לא נקרא לחקירה באופן מיידי? ואני שואל אותך, חברת הכנסת לזימי, למה שלא תקראי מהדוכן למשטרת ישראל לחקור אותו? למה שלא תעשי את זה בנאום מתלהם כמו שאת יודעת לעשות? למה לא? ממה את מפחדת? מהגזענים האלה שבזים לך את מפחדת? העיקר שיצביעו לך? איך את לא מתביישת? ואני גם שואל את אהוד ברק, מאיפה אתה שואב את החוצפה להטיף לאחרים מוסר, להסית ולהשתלח מעל כל במה? גם אתה, כראש ממשלה לשעבר אתה עדיין דמות ציבורית וחייב לציבור דין וחשבון. מי שאומר דברים כאלה, דינו לרדת מהבמה הציבורית אחת ולתמיד. תתבייש לך, ותתביישי את, חברת הכנסת לזימי, פחדנית. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> היא פחדנית? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קריב, לא צריך עזרה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> לא צריך עזרה - - - << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, אני רק אגיד במשפט משהו לעניין החוק. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> השר, כבר הוספתי זמן. תגיד משפט או שניים לסיום. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קריב, קריאה שנייה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> קריאה שנייה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> להשיב, בבקשה. << דובר_המשך >> שר המשפטים יריב לוין: << דובר_המשך >> הנושא הזה כבר הוסדר בחקיקה בצורה מקיפה. ההסדר הזה, שנעשה על ידי הכנסת וכמובן גם על ידי הביטוח הלאומי, נתן פתרון רחב היקף לבעיה שאכן הייתה בעבר של טעויות חישוב בהיקפים גדולים ושל שיוך חובות במקרים לא מתאימים. גם היום, כפי שחברת הכנסת לזימי בעצמה אמרה מעל הדוכן, כמו בכל דבר קורות לפעמים טעויות, וכאשר פונים– מתקנים את הטעויות האלה, וההסדר הקיים בחוק נותן לעניין הזה מענה מתאים. צריך גם לומר, אני לא איכנס לכל הפרטים – שהצעת החוק, כפי שמנוסחת, עלולה דווקא לפגוע באנשי המילואים בחלק מהמקרים משום שהיא קובעת כללים שעלולים בסוף להביא לתוצאה הפוכה בחישוב הכולל שייעשה. לכן, מכיוון שאני מתייחס לנושא ברצינות הייתי מוכן לדחות את הדיון בהצעת החוק בוועדת השרים כדי שדרגי המקצוע יוכלו בכל זאת לעשות עוד בחינה – אולי בכל זאת יש משהו נוסף שצריך לתקן. מאחר שחברת הכנסת לזימי לא מוכנה לזה, כפי שאני מבין, ומאחר שעל פניו אין צורך בשינוי הסדר שעובד טוב ונותן מענה, אני מציע להסיר את ההצעה מסדר-היום. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. חברת הכנסת לזימי, האם את מעוניינת להשיב? בבקשה. אז אני רק אומר בזמן שחברת הכנסת לזימי מתכוננת לדברים: אנחנו נפרדים היום מרויטל יפרח, שנמצאת פה איתנו, היוצאת לגמלאות אחרי 30 שנות עשייה במליאה ובוועדות, כקצרנית וכרשמת פרלמנטרית. אני מבקש בשם הכנסת כולה, רויטל, להודות לך על תרומתך רבת השנים; ולאחל לך בשם כולנו בריאות, הצלחה והרבה רגעי נחת לצד המשפחה והאהובים. דלתות הכנסת תמיד יהיו פתוחות בפנייך. תודה, רויטל. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> מגיע לה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בבקשה, חברת הכנסת לזימי. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> יריב לוין, שר ההפיכה המשטרית, ככה זה – אני משבשת לכם את כל הנרטיב, בעייתית לכם מדי עם כל הזהות שאני מביאה איתי, ולא מושחתת. ראית מה זה? לא מצאת עליי כלום – שקיימת כאן נאום של עשר דקות על אהוד ברק. לא יעזור לך, יריב לוין. לי אין תיקים פליליים, לא לקחתי שוחד, אני לא עושה את כל הקומבינות שלכם, אני לא רודפת כסף, כוח, כבוד ושררה כמוכם. מה לעשות, לא פשוט. אבל אם כבר, חתיכת צבוע, סגן השר טסלר עשה הסדר השתקה על פגיעות מיניות של אבא שלו בקטינים – איפה אתה? אני מזכירה את השתיקה שלכם על חבר הכנסת לשעבר אברהם בצלאל, והטענה שהוא פגע מינית בנער; אני מזכירה את נתן אשל, מצלם החצאיות של נשים שעדיין עובד עם נתניהו; אני מזכירה את צחי ברוורמן, שחשוד באונס; אני מזכירה את חנוך מלביצקי, חשוד באונס. כל הדברים האלה קרו עכשיו, בשנים האלה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> זה כי אתם פריבילגים. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני מזכירה את כל הדברים האלה - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> פריבילגים. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> - - אתם חתיכת צבועים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תהיי בשקט. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אישה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מבזה גברים - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, אנא, חזרי למקומך. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> לכי תייצגי אותם, לכי תייצגי אותם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, קריאה ראשונה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - פריבילגים. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אתם פה עיר מקלט לעבריינים ופוגעים. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אתם פריבילגים, לא - - - אתכם. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> איפה כל השתיקה שלך על כל אלה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא נוגעים בכם. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שטרית. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> איפה השתיקה שלך על כל אלה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אתם - - - << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אתם מתפוצצים ממני. אתה רוצה לדבר על גזענות? השר אמסלם אמר שיש גזענים בליכוד. הוא אמר שיש גזענים אצלכם. אתה רוצה לדבר על גזענות? בחיים לא עמד אצלכם יו"ר מפלגה מזרחי. אתה יודע עוד עובדה? המפלגה שלי בחרה אותי למקום ראשון בפריימריז. לראשונה נבחרה אישה מזרחית במקום ראשון בפריימריז דרך המפלגה שלי. אתה יודע מאיפה אני באה היום? כדי להחזיר את חוק הדיור הציבורי של רן כהן, איש מרצ, שאתם ביטלתם. מאחוריך יושב השר גולדקנופ, שר השיכון לשעבר, שהעיף את החוק הזה. הוא עוסק בהטבות מגזריות, אבל את העניים הוא זרק. אצלכם זה קרה, אצלכם. אתם הגזענים, חבורת מנותקי קשר עם קריית שמונה שגורמים לסורוקה לקושש תרומות. חבורה של גזענים. אנחנו יודעים מה אתם חושבים על הפריפריה – אתם בזים לה. אתם רואים אותה כמובן מאליו. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> איפה אתם? עוסקים בשררה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שטרית. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני יודעת מאיפה באתי, יריב לוין; אני יודעת לאן אני הולכת. אתם בזים לפריפריה - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> מה עם הבלרוסיות של ברק? << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> - - בזים למזרחים, רואים בהם אנשים שאיך נתן אשל אמר? שהשנאה מניעה אותם. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> מה עם הבלרוסיות של ברק? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שקלים. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> חבורת באמת מושחתים ששכחו את החיים עצמם, שכחו את העם הזה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ואני אגיד לך, מי ששכח את העם, העם ישכח אותו, יריב לוין. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> מי שעוסק בשררה ומדבר פה עשר דקות על אהוד ברק יודע שהוא אשם. מה עם השתיקה שלכם על מימון חמאס - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה, גברתי. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> - - על העבודה של יועצי נתניהו עם קטר בזמן מלחמה - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> - - איפה אתה שתקת על זה? איפה אתה? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, אני פונה אלייך. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> שתקתם על השחיתות של מאי גולן - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, נא לרדת מהדוכן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> - - של כל אחד. חבורה של אנשים באמת צבועים, מושחתים. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> נא להוריד את חברת הכנסת לזימי מהדוכן. תודה רבה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> באמת, אתם בזים לעניים ובזים לפריפריה. אנחנו רואים אתכם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> להוריד, להוריד, להוריד. תודה רבה. חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה. ההצבעה תהיה שמית לבקשת - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני, אני ביקשתי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> - - לבקשת האופוזיציה, מאה אחוז. לפני שנתחיל בהצבעה אני רוצה לברך את קבוצת הגמלאים מחדרה שנמצאים איתנו כאן, וגם את חניכי המכינה הקדם-צבאית אחת משלנו שנמצאות איתנו כאן, ברוכות וברוכים הבאים לכנסת. מזכיר הכנסת, אנא, נתחיל בהצבעה. קרא את שמות חברי הכנסת. הצבעה שמית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – נגד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – נגד אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – בעד משה גפני – נגד סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – נגד חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – בעד שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – נגד אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח עודד פורר – בעד יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – נגד אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – נגד אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – בעד << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> נא לקרוא בפעם השנייה ח"כים שלא היו. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – אינו נוכח יעקב אשר – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד רם בן ברק – בעד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת גילה גמליאל – אינה נוכחת אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – בעד משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח ירון לוי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח שלי טל מירון – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> יש מן הח"כים שלא הצביעו ומעוניינים להצביע? לא. נא לסכם. ובכן, בעד – 32, נגד – 45. אני קובע כי הצעת חוק מחיקת חובות שמקורם בתגמולי מילואים במלחמת חרבות ברזל (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק חוסן לישראל – הרשות הלאומית לחוסן נפשי ולטראומה, התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6629/25; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת בנימין גנץ) << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק חוסן לישראל – הרשות הלאומית לחוסן נפשי ולטראומה, התשפ"ו–2026, של חבר הכנסת בנימין גנץ. אני מזמין את חבר הכנסת בנימין גנץ להציג את הצעת החוק. לרשותך עד עשר דקות, בבקשה. << דובר >> בנימין גנץ (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, בפתח הדברים ולפני שניגש לגופה של הצעת החוק, ראוי להגיד מהבמה פה שמה שאנחנו רואים היום במסדרונות הכנסת הוא לא רק פירוק של גוש נתניהו, אלא פירוק מתבקש של תיאוריית הגושים. הממשלה הבאה צריכה להיות כזו שלא מנהלת דיונים מה הדרך הנכונה ביותר לעקוף את חוק הגיוס, אלא איך מגייסים ומשלבים את כולם בשירות למען מדינת ישראל. הכישלון של הכנסת הזו לתת גב ללוחמים שלנו בזמן מלחמה, הוא חרפה שכל אחד מחברי הקואליציה יישא על גבו בשנים שיבואו. אני אומר למצביעי הליכוד והציונות הדתית, מי שצריך לתת גט כריתות לגושים זה לא החרדים, אלא אתם צריכים לתת את גט הכריתות הזה. תצביעו לאיזו מפלגה שתרצו, אבל שתבטיח לכם ממשלת אחדות רחבה וציונית שתיתן גב ללוחמים. זה המוצא היחיד, ומי שלא יתחייב לכך פוגע בביטחון ועושה נזק לדורות. הגיע הזמן שמי שינהל את המדינה זה הרוב הציוני ולא המיעוט הקיצוני. אחינו החרדים, אנחנו אוהבים אתכם. וכשאני אומר את זה, אתם יודעים שאני מדבר אמת. אבל אי-אפשר לאפשר אחרי הבחירות הבאות להמשיך בהשתמטות המונית. אנחנו לא נגד עולם התורה, אנחנו בעד עולם התורה ובעד היכולת לשמור עליו. אבל כדי לשמור עליו, צריך לשמור על הארץ הזו ועל העם הזה, ואין לנו ברירה אלא לשרת וגם לכם אין ברירה אלא לשרת, ויבוא היום שגם אתם תבינו את זה. אנשים בחברה החרדית מבינים את זה ברחובות, אנשים בחברה החרדית צריכים להכיר בזה גם בהנהגות. חברי הכנסת, לגופה של הצעת החוק – כמה ימים אחרי 7 באוקטובר הגעתי לפגוש את המפונים מהדרום בקיבוץ שפיים. זה היה מפגש מאוד מאוד טעון, מאוד מאוד קשה. הותקפתי בשמה של המדינה על משהו שלא היה לי בו חלק, אלא רציתי לבוא ולעזור. אבל יכולתי להבין את זה, כי פגשתי אנשים שהמחבלים דפקו על דלת הממ"ד שלהם והרעידו את חייהם, שאיבדו באותם רגעים את הביטחון האישי; ילדים שחבריהם נחטפו. אחרי עוד כמה ימים נסעתי למטולה – עיר רפאים. מפקד המוצב – כך קראתי לראש המועצה המקומית, שעושה שם עבודה נהדרת. פגשתי שם רק את כיתת הכוננות, ראש המועצה וכמה מתנדבים בחמ"ל הממוגן. גם היום אנשי הצפון רואים את לבנון מהבית שלהם, שומעים את קולות ההפצצות ומטוסי הקרב שחגים בדרכם צפונה. וגם בדרום – בעוטף אני חי היום – שומעים את הקולות האלה מעת לעת, אם כי המצב כבר יותר טוב, ויש להודות ולשמוח. אכן, מדינת ישראל היא מדינה חזקה. האזרחים שלה הם הכי חזקים בעולם. הם שומעים שיש כאן צרה והם כולם טסים לכאן על מנת לעזור, אבל יש לה ממשלה חלשה שלא יודעת לתת להם גב. בתקופה שבין השירות הצבאי לעולם הפוליטי הייתה לי הזכות, ביחד עם חבר הכנסת חברי יעקב אשר, לעמוד בראשות המועצה הציבורית של נט"ל, עמותה שמטפלת בנפגעים על רקע של טראומה לאומית, ואני אומר לכם מידיעה: לולא אנשים טובים, עמותות, ראשי רשויות בעלי תושייה, עשרות אלפים לא היו זוכים למענה. השלכות המלחמה לא נמדדות רק ביום שאחרי, אלא גם שנים אחרי. האם מתחזקים מהקושי או האם קורסים מהקושי? הבחירה נמצאת בידיים שתכף ילחצו פה על הכפתור במליאה. חברי הקואליציה, במה לא התעסקתם פה בשבועות האחרונים? בפיצול תפקיד היועמ"שית; בהשתלטות על התקשורת; בהעברות כספים פוליטיים ודרישה לחוק שיסדיר פטור המוני מגיוס בזמן מלחמה. לא ראיתי דיון רציני אחד על מחסור ב-1,000 פסיכולוגים ברשויות המקומיות. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> פסל, מושיקו. << דובר_המשך >> בנימין גנץ (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> גם היום, מאות אלפים שחזרו לבתיהם או מצאו מקום חדש, רבים עדיין סוחבים עימם את הצלקות ולא מטופלים – אתם יודעים, 20 ו-30 שנה אחרי מלחמת לבנון, ויותר מכך, אחרי מלחמת יום הכיפורים, פתאום התחילו אנשים להבין שהם חיים בפוסט-טראומה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים כאלה שהדחיקו, וזה בסופו של דבר התפרץ אצלם. תחשבו על ההיקפים של מלחמת לבנון ותחשבו על ההיקפים של מה שעברנו פה, אזרחים כחיילים, בשנתיים וחצי האחרונות. מה אנחנו רוצים? דור שלם של פוסט-טראומטיים? שהמחליפים של המחליפים שלנו פה בעוד 20 ו-30 שנה יצטרכו להתמודד עם דור שלם שלא טופל בזמן? שאנשים יגדלו ואז יגלו שההורים שלהם לא יכלו להיות ההורים שלהם באמת, כי הם סחבו טראומות? את רפורמת "נפש אחת" בעבור פצועי צה"ל, יזמתי במשרד הביטחון מאוחר – ביחד עם מיכאל ביטון ועם אלון שוסטר – אבל לא מאוחר מדי בעבור רבים שזוכים כעת לטיפול ראוי במחלקות השיקום ומחוץ אליהן. גם שם יש עוד הרבה מה לשפר. אבל מה עם האזרחים? זה ייקח שנים. זה ייקח שנים וזה פוגע בחברה כולה. חבריי חברי הכנסת, צריך להגיד את האמת. ביחס לעולם, בישראל יש מענה רפואי מצוין בקופות החולים, אבל אין מענה מספק בטיפול נפשי, בטיפול פסיכולוגי. טיפול פסיכולוגי במקרים רבים, הוא מנת חלקו של העשירון העליון. מסגרות לטיפול בפוסט-טראומטיים בשלב מוקדם, כמעט כולן משויכות לעמותות שבנויות על תורמים. הגיע הזמן להסדיר את זה ולהקים רשות שתעסוק בכך. יש מאות-אלפים שזקוקים לתמיכה הזו. אנחנו באירוע בסדר גודל אחר מכל התרחישים שהיו פה קודם. הפציעות השקופות של כל כך הרבה ישראלים, חייבות לצאת לאור, והם צריכים לקבל מענה. כמו שכל אזרח זכאי לרופא משפחה, הוא צריך להיות זכאי לפסיכולוג ולסל טיפולים כשצריך את זה. זה הדבר שגם נכון כלכלית, כי אם אנחנו רוצים שאנשים יישארו במעגל העבודה, יחיו חיים מלאים וטובים, יתגייסו, ילמדו, יקימו משפחות ויעבדו, יש לנו הזדמנות היום לעשות את חובתנו. לדאוג לטיפול באלה שפונו לשפיים עם תיק גב, או לאילת עם מזוודה, שברחו מהשדות בנובה והסתתרו בתוך ערימת גופות של חבריהם. טראומה היא אומנם מחלה שקופה לעין, אבל לנו אסור לאטום את ליבנו אל החולים בה. תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת גנץ. מי השר המשיב? עמיחי שיקלי. אני מזמין את השר, עמיחי שיקלי, להשיב על ההצעה, בבקשה. עד עשר דקות. << דובר >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק שלפנינו, ביוזמת חבר הכנסת בני גנץ, נוגעת בנושא לאומי ראשון במעלה, ומכוונת לפתור אותו באמצעות הקמת רשות לאומית, אשר תפעל כגוף עצמאי במשרד הבריאות. לשיטת הגורמים המקצועיים במשרד הבריאות, ההצעה אינה מקדמת את המטרה, והם אינם רואים צורך בהקמה של רשות לחוסן וטראומה נפשית. חשוב לציין כי הממשלה ככלל, ומשרד הבריאות בפרט, פעל ופועל בנושא, ובכלל זה מאז 7 באוקטובר הוגדלה הפעילות של מרכזי החוסן באופן משמעותי ביותר. הוקם מרכז חוסן טיפולי ארצי נוסף, וכן קודמו תוכניות רבות נוספות בתחום החוסן, כגון מיזם גוף נפש, ברשויות המקומיות ועוד. מאז 7 באוקטובר ועד עתה, כולל שנה זו, היקף התקציב של כלל הפעילויות בתחום החוסן, מסתכם בהשקעה תקציבית של כ-480 מיליון שקלים. אנו סבורים כי נכון להמשיך להשקיע את תקציבים עם מענה טיפולי לאזרחים ולא בהקמת גוף חדש, שיעילותו מוטלת בספק. על כן אני קורא לחברי הכנסת להתנגד להצעה. תודה. זה כמובן מענה של שר הבריאות. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> זהו? תודה רבה לשר שיקלי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> תישאר. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> להישאר? בסדר. מבקשים שאני אישאר. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> אתה יכול לרדת. ירון לוי מבקש – רגע, אתה רוצה להישאר? << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אני אישאר. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה לא שמית? << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> זה יהיה שמית, אבל ההחלטה של השר האם להישאר ולהמשיך, או לא. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אני אישאר. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> אבל ההצבעה תהיה שמית, רק שתדע. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> בסדר גמור. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> איפה אופיר כץ? << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> שיקלי, קוראים לך להצטרף אלינו. ביחד, ביחד. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אני אתייחס. זאת הזדמנות להתייחס לענייני דיומא, אני רואה את הנטייה שיש היום של כל מפלגות השמאל, לומר, אנחנו בעצם מפלגות ימין - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אבל אני יותר ימין ממך. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> - - זה דבר משעשע. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אבל אני יותר ימין ממך. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אתה - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> כן. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> - - שישבת עם התנועה האסלאמית, עם מרצ, עם העבודה, יותר ימין ממני? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה יושב עם ששי גואטה. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> נו, באמת. לכן אני חושב שהתופעה הזאת היא תופעה מסקרנת. אנחנו רואים חדשות לבקרים, את הנהגה, של מפלגות השמאל. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> השר שיקלי, המדיניות שלכם בצפון היא מדיניות ימין? << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אנחנו מפלגת ימין, אנחנו רואים את כל שחקני הרכש החדשים במפלגה של יושב-ראש יש עתיד החדש, נפתלי בנט. נפתלי בנט, יש עתיד. אתה יודע, זה כל כך מצחיק לראות אדם, היה מנכ"ל מועצת יש"ע, ראה את עצמו כימין שמימין לימין; אמר: אנחנו ביום הראשון נסדיר את ההתיישבות הצעירה; אנחנו נכריע את החמאס ואת הבג"ץ; אנחנו הימין שמימין לימין, ואט אט, האיש זלג להקמת ממשלה יותר שמאלית מממשלת אוסלו; לראשונה עם תנועה אסלאמית בשורותיה. היום כל החבר'ה שלו שהוא הביא מבחוץ, אחד אחרי השני אומרים: אנחנו מפלגת ימין, אנחנו מפלגת ימין. איך מפלגת ימין? איך? מה שכן, מה שכן, הוא הציל - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> ארבע פעמים בבלפור - - - << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> - - את יש עתיד מכליה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> שיקלי, הייתי מצפה ממך קצת נימוס. שיקלי, בלעדי נפתלי אף אחד לא היה יודע מי אתה. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אנחנו ראינו את יש עתיד, שחרטה על דגלה אידיאולוגיה – לא ברורה לי עד עתה האידיאולוגיה של המפלגה – והציל אותה. זה עידן האופורטוניזם הפוליטי, עידן של אובדן אידיאולוגיה מוחלט, מוחלט. וזה דבר בעיניי שהוא, מה אני אגיד לכם, אני חושב שהציבור רואה, ישפוט ויגיב בהתאם לניסיונות המאוסים והלא-אמיתיים כל כך, לשקר את הציבור, להונות את הציבור. באמת, דבר שהוא באמת באמת מביך. מה נשאר מהאידיאולוגיה של המחנה הזה, שפעם היה מתקרא השמאל הציוני? מה נשאר מהשמאל הציוני בעצם? מה נשאר מהשמאל הציוני? כשאתה מסתכל היום על שאריות מפלגת העבודה, מה נשאר מזה? איפה אנשים שהיו לנו כאן בעבר – יגאל אלון, טבנקין – אנשים שחרתו על דגלם התיישבות בבקעה, בספר? רואים היום את המפלגות האלה – קשה להבדיל בינם לבין רע"מ, קשה להבדיל בינם לבין הרשימה המשותפת. מפלגות מפוארות שהפכו לאבק, אבק, אבק. שום דבר לא נשאר ממה שהיה השמאל הציוני, והאמת, אני חושב שזו טרגדיה. זאת באמת טרגדיה. זאת באמת טרגדיה. אז מי שרוצה להצביע ימין, יש מפלגות ימין אמיתיות. יש מפלגות ימין אמיתיות, ובראשן הליכוד, ביחד איתנו מפלגות הקואליציה, אלה מפלגות ימין. אלה מפלגות - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> מה ימין בהשתמטות? מה ימין בהפקרת הצפון? << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אוה, שמעת את יאיר גולן? שמעת את יאיר גולן? אתה שמעת את יאיר גולן אומר: אנחנו לא יכולים לגייס את החרדים מחר בבוקר, זה תהליך, זה ייקח זמן, לא פוסלים ישיבה עם המפלגות החרדיות? עוד דבר מדהים, כמה צביעות הייתה כאן בשיח על חוק הגיוס. עומד כאן חברי בועז ביסמוט, אני כל כך זוכר בכנסת הקודמת - - << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> חברי הכנסת, קצת שקט באולם, בבקשה. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> - - את מי שהיה הרמטכ"ל, חבר הכנסת בני גנץ, הוא פנה אליי ואמר: עמיחי, אני מבקש שלא תצביע נגד החוק הזה. אתה זוכר את הערב הזה? ואמרתי: אני לא אצביע נגד, אני לא אצביע נגד. וזה היה חוק שדיבר על סדר גודל של 1,200 מגויסים בשנה הראשונה וכ-2,500 בשנה החמישית. נכון, קרו דברים מאז; נכון, אירוע 7 באוקטובר זה אירוע טקטוני. נכון, אבל זה לא שאז היה פסטיבל וודסטוק, Peace and Love, ולא היו מחשבות שאנחנו לקראת עימות אזורי. היו מחשבות, בגלל זה גם דיברו כמה חשוב למנות רמטכ"ל בתקופת בחירות. אף אחד לא חשב שפנינו לשלום אזורי. והחוק הנוכחי דיבר על למעלה מ-80,000 מגויסים תוך שנה וחצי, דיבר על כמחצית ממחזור הגיוס תוך כחמש שנים, לא הכיר במסלולים מקוצרים, כפי שהכיר החוק שהציע בני גנץ, לא הכיר בתוכניות אזרחיות, כלל סנקציות, ועל הדבר הזה אמרו "חוק ההשתמטות". פתאום החוק הזה הפך להיות חוק ההשתמטות. והינה, אנחנו רואים שבשנייה, בשנייה שהמפלגות החרדיות הסירו את תמיכתן בחוק, פתאום אומרים ראשי מפלגות השמאל: אנחנו בעצם לא ממהרים לגייס חרדים, זה לא כזה חשוב, זה תהליך, זה לא יום ולא יומיים. ושוב הצביעות, הצביעות, חוסר הקוהרנטיות. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> אדוני השר, הפעם יש לך הגבלת זמן, רק שים לב לדקה וחצי. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> אין בעיה. ואני אומר, הציבור רואה, הציבור רואה מי באמת ניסה לקדם חוק, שגם אם הוא לא מושלם – ולא חשבתי שהוא מושלם. אני לא אוהב את גיל הפטור בגיל 26. אני חושב שצריך שאנשים שלא הולכים לצבא לפחות ילכו לעבוד, ואני לא רוצה שאנשים ייכלאו בישיבות – אבל החוק הזה, אני חושב שהיה נכון לתת לו צ'אנס. למה? למה? כי אנחנו לא ראינו איך מגיב השטח למציאות שבה ההנהגה התורנית מאשרת בעצם את הרעיון של גיוס לצבא, וזה דבר מהפכני שהיה כאן. ואני חושב שאם היינו עושים את הדבר הזה, יכול להיות שבאמת היינו רואים שינוי גדול, כי כשאתה שואל – לא אותי – כשאתה שואל את הלוחמים בחטיבת החשמונאים, שאין מי שמבין יותר מהם בגיוס חרדים – חרדים אמיתיים, לא אנשים שנשרו ממסגרת חוד – איך מביאים עוד חרדים, הם באים ואומרים: רוב הצעירים החרדים לא מתגייסים מכיוון שהם חוששים שזה כנגד דעת תורה, מכיוון שאין להם גיבוי של ההנהגה התורנית וההנהגה הפוליטית. ואני חושב שאם היה חוק שעובר בהסכמה של ההנהגה התורנית וההנהגה הפוליטית זה יכול היה להוביל למפנה, זה יכול היה להוביל למפנה אמיתי. והייתה הזדמנות לעשות את זה, אני חושב שזו החמצה שהדבר הזה לא קרה. הגם שאני חושב, שוב, שכשמסתכלים בשטח ומסתכלים על הצעירים, הצעירים החרדים מבינים שדברים השתנו ורוצים לשרת בצבא, גם אם ההנהגה הפוליטית, ההנהגה הוותיקה - - << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> משפט סיום, השר. << דובר_המשך >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר_המשך >> - - פחות נמצאת שם. הדור הצעיר בציבור החרדי, יש לו רצון ומוטיבציה להיות חלק, חלק מהחברה הישראלית וחלק מצבא ההגנה לישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> תודה. חבר הכנסת ירון לוי, בבקשה. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי וחברותיי, אדוני השר, אתה הרי אמון על דברים מדויקים, כמעט הייתי אומר על דברי אמת, אני מבקש ממך לפחות להפסיק לשגרר לאומה המיוסרת את הנרטיב שהחוק שבני גנץ ואחרים הגישו בממשלה הקודמת הוא החוק שאמור היה לטעמנו לפתור את העניין. בזמן אמיתי לא אמרנו את זה. בזמן אמיתי אמרנו: זה לתקופת חירום, גישור; חוק גישור מפאת השעה, ולאחר מכן, או תוך כדי, להמשיך לעסוק בחוק המקיף, הכולל, שצריך להגיע לכאן לכנסת. בשום רגע, בשום רגע במשך עשר שנים – אני יודע שיושב-ראש כחול לבן עוסק בזה עוד מלפני שנכנס לפוליטיקה, בצורך של כולנו להתגייס לביטחון האומה בערוצים שונים, בעדיפות לצבא. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ולא הצליח. << דובר_המשך >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> בשום רגע לא נאמר, אלא נאמר ההפך: החוק הזה, חוק הגישור, הוא חוק לתקופת מצרים, תקופה קשה שהיה צריך לתת בה פתרון זמני. וברור שמה שצריך לעשות כרגע זה להביא חוק כוללני בנוסח הרעיונות שכולנו מכירים רק מתקשים לבצע. אני רוצה, ברשותך, אדוני היושב-ראש, לומר מילה נוספת לגבי החוק שהוגש כעת על ידי חבר הכנסת גנץ. אני לא מצליח להבין לא את המענה שניתן ובוודאי לא את מה שנתפס בעיניי כזלזול – התגובה הלקונית, המתומצתת הזו, שבעצם אומרת: תפסיקו לבלבל לנו את המוח עם הטראומות האלו על האירוע שקרה כאן. ובכן, הפוגרום. השואה ליום, בעוטף עזה, היא כשלעצמה מצריכה לא רק הקמת רשות להנצחה ולמורשת, אלא את אותה רשות, אותה התייחסות רצינית, קוהרנטית, מתכללת בין משרדים ונמשכת לאורך חיי בני האדם שנקלעו למשבר חסר תקדים בחייהם שלהם ובחיי האומה. זה הדבר הנכון לעשותו. זה חוק שהגיע בזמן שמתייצב לנוכח פני האימה, פני העצב העמוק ופני האחריות של מדינה של הצליחה, כשלה לשמור על אותם אזרחים, כשלה לתת מענים ללוחמים שלה, ואני מאוד מקווה שתימצא הדרך לקבל את החוק הזה ולהקים את הרשות הזו במהרה בימינו. תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר מיכאל מרדכי ביטון: << יור >> תודה לך, חבר הכנסת אלון שוסטר. בטרם נעבור להצבעה שמית, אנחנו נרגשים לארח פה מאות אנשים נפלאים מהעולם, מארצות הברית ואירופה במסגרת פרויקט ייחודי שנקרא מועדון ארוחת הבוקר והתפילה למען ירושלים, שהוביל אלברט וקסלר, וכל האנשים שאיתו במשכן. כנס עצום. גם חבר הכנסת אוהד טל מוביל את זה, ורבים מחברי הכנסת היו שם. We would like to say thank you to all of you for coming and supporting Israel from all over the world. Thank you, Albert, very much, thank you. ואיתנו גם נשים מדהימות מגבעת זאב. ברוכות הבאות לכנסת. ברוכות הבאות. אנחנו, חברי הכנסת, נעבור להצבעה שמית. בבקשה. הצבעה שמית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – נגד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – נגד אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – בעד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – בעד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – בעד מיקי לוי – בעד יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – בעד מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – בעד צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח עודד פורר – בעד יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – בעד מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – אינו נוכח יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – נגד אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – בעד << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לקרוא בשנית בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח זאב אלקין – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת גילה גמליאל – אינה נוכחת משה גפני – אינו נוכח אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח יריב לוין – נגד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – בעד מרב מיכאלי – בעד שלי טל מירון – אינה נוכחת חנוך דב מלביצקי – נגד מיכאל מלכיאלי – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – נגד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת קטי קטרין שטרית – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> האם ישנם חברי כנסת שמעוניינים להשתתף בהצבעה ולא הצביעו? << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשם חברת הכנסת) דבי ביטון – בעד << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אם אין עוד – תמה ההצבעה. נא להגיש לי תוצאות. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> דבי ביטון הצביעה כבר בעד בסיבוב הראשון. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, תשומת ליבכם. להלן תוצאות ההצבעה: בעד הצעת החוק הצביעו 36 חברי כנסת, נגד – 40. אי לכך, אני קובע כי הצעת חוק חוסן לישראל – הרשות הלאומית לחוסן נפשי ולטראומה, התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הודעה למזכיר הכנסת. << דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >> תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק הגנת הסייבר הלאומית, התשפ"ו–2026. לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק הכרה בשפת הסימנים הישראלית, התשפ"ו–2026, שהחזירה ועדת החינוך, התרבות והספורט. עוד הונח על שולחן הכנסת צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע (תיקון והוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה), התשפ"ו–2026. לבסוף, אבקש להודיעכם כי הונחה לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת: הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 11) (תקציב תאגיד השידור הישראלי), התשפ"ו–2026, של חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה למזכיר הכנסת. << הצח >> הצעת חוק קבלת ילד למעון יום והשתתפות המדינה בעלות שכר הלימוד בו, התשפ"ה–2024 << הצח >> [הצעת חוק פ/25/4931; דברי הכנסת, חוב' ב', ישיבה 325.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, תשומת ליבכם. אני מרגיש באונייה. תשומת ליבכם. כל הצעות החוק שהיו עד סעיף י"ד הוסרו. אי לכך אנו עוברים לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק קבלת ילד למעון יום והשתתפות המדינה בעלות שכר הלימוד בו, התשפ"ה–2024, של חבר הכנסת משה גפני וקבוצת חברי הכנסת. הצעת החוק נומקה ונשמעה בעניינה תשובת הממשלה ביום 29 באוקטובר 2025. לכן אנו עוברים כעת להצבעה על הצעת חוק דחיית מועדים ותשלומים – יש פה טעות. על פי בקשה, אנו עוברים להצבעה שמית. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בקשה של מי? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הממשלה, זה ברור. הצבעה שמית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – בעד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לשמור על השקט בזמן ההצבעה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – בעד דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – נגד עמיחי אליהו – בעד זאב אלקין – אינו נוכח יעקב אשר – בעד אביחי אברהם בוארון – בעד אוריאל בוסו – בעד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – נגד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – << קריאה >> קריאות: << קריאה >> נגד, נגד. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אין, עברת, עברת. אמרת שם. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשם חבר הכנסת) דוד ביטן – אינו נוכח << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, יש כללים. חברים, אני אתן לכם עצה: נער הייתי גם זקנתי – אל תפרו את הכלל הזה, כי זה יבוא לכם כבומרנג פעם אחרת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא עברת לשם הבא. הוא לא עבר. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יש ייעוץ משפטי. תפנו למזכיר, הוא יבדוק את זה. זוכרים את אמילי מואטי? נא לא להפריע. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) בועז ביסמוט – בעד ולדימיר בליאק – נגד מירב בן ארי – נגד רם בן ברק – נגד איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – בעד טלי גוטליב – בעד יצחק גולדקנופ – בעד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – נגד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – נגד משה גפני – בעד סימון דוידסון – נגד אבי דיכטר – בעד גלית דיסטל אטבריאן – בעד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – בעד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – בעד שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – בעד מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – נגד משה טור פז – נגד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – נגד מאיר כהן – נגד מירב כהן – נגד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – בעד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – נגד יוראי להב הרצנו – נגד ירון לוי – נגד מיקי לוי – נגד יריב לוין – בעד << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נא לשמור על איפוק. עדי עזוז. אני לא רוצה לקרוא לסדר בזמן הצבעות. די. בבקשה. יעקב אשר, אתה מפריע למהלך ההצבעה. נא לא להפריע במהלך ההצבעה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) נעמה לזימי – נגד אביגדור ליברמן – אינו נוכח << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מירב, לא שומעים את המזכיר. לא שומעים. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יאיר לפיד – נגד טטיאנה מזרסקי – נגד מרב מיכאלי – נגד שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – אינו נוכח חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – נגד מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לא להפריע בזמן ההצבעות, מירב. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אדוני היושב-ראש, זה לא מסתדר לי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> קטי, זה מפריע למזכיר. זה מפריע למזכיר. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בסדר, מחית, מחית. אוקיי, מחית. אני מתחיל להוציא אנשים בקריאות לסדר. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח צגה מלקו – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – בעד שרון ניר – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – נגד צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח משה סולומון – אינו נוכח לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – בעד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – נגד חוה אתי עטייה – אינה נוכחת << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אתה מבין - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> כן, אני מבין. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> קטי, תודה. קטי, את - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נא לאפשר למזכיר. קטי, תודה, תודה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא לא לא. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אבל זה באמצע הצבעה. אחר כך. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אני רוצה להגיד רק משפט אחד. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> את לא יכולה, אין דבר כזה. אין דבר כזה. לא בזמן ההצבעה. נקודה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח עודד פורר – נגד יצחק פינדרוס – אינו נוכח משה פסל – בעד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – נגד אורית פרקש הכהן – נגד מטי צרפתי הרכבי – נגד אריאל קלנר – בעד יצחק קרויזר – בעד גלעד קריב – נגד שלמה קרעי – בעד אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – נגד אלון שוסטר – נגד קטי קטרין שטרית – בעד אלעזר שטרן – נגד מיכל שיר סגמן – נגד נאור שירי – נגד אושר שקלים – אינו נוכח עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – נגד << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לקרוא שנית בשמות חברי הכנסת שלא השתתפו בהצבעה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – בעד דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח זאב אלקין – בעד מישל בוסקילה – אינו נוכח << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נא להירגע. נא להרגיע. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא להרגיע. חבר הכנסת אזולאי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, אנחנו באמצע ההצבעה. חברי הכנסת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ינון אזולאי, נא להרגיע. תודה. תודה. אלעזר שטרן, תודה. נא להרגיע, אנחנו באמצע ההצבעה. טוב, נגמר. המחאה נשמעה. נקודה. בבקשה, נא להמשיך. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) חיים ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח איתמר בן גביר – בעד סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה? מה זה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברים, מרגע זה – סדרנים, מי שעומד, אני מוציא אותו גם באמצע ההצבעה. ששי גואטה, נא לשבת; דוידסון, נא לשבת. נא לשבת. << קריאה >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בסדר, הוא מקבל. אל תדאג, אל תדאג. זה לא באמת. נא לשבת. נא לאפשר למזכיר להמשיך. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת גילה גמליאל – אינה נוכחת אלי דלל – אינו נוכח << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> עודד פורר, תודה. חבר הכנסת גפני, תודה. נא לשבת. נא לשבת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> גלעד קריב, ברוך הבא למליאה. גפני. עודד, תודה. אתם מפריעים למזכיר. לא מאפשרים למזכיר. נא לא לצעוק, נא לשבת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אתם מפריעים למזכיר להמשיך. חבר הכנסת גפני, נא לשבת. חברי הכנסת, נא לשבת. המזכיר, נא להמשיך. << קריאה >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ששון גואטה, פעם ראשונה. ששון גואטה, אני קורא אותך פעם שנייה. ששון גואטה. << קריאה >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << קריאה >> - - - אתה לא מתבייש. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ששון גואטה, נא לא להפריע. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> הו, כל הכבוד. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הסתיימה ההתלהבות? תודה. נרגעתם? יאללה לשבת. תודה. תודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> דרעי - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מירב, את לא מאפשרת למזכיר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> התגעגעתי אליו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא להרגיע. נא להרגיע. תודה. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> דרעי הגיע. דרעי הגיע. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת של האופוזיציה, אני מבין את ההתרגשות שלכם. נא להירגע. נא להירגע. אני אקרא לסדר. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) אריה מכלוף דרעי – בעד שרן מרים השכל – אינה נוכחת מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אלעזר אתה פעיל היום. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יוסף טייב – בעד אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – בעד עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – בעד << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> האופוזיציה פעילה, נא להירגע. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) חנוך דב מלביצקי – בעד ארז מלול – בעד מיכאל מלכיאלי – בעד אבי מעוז – בעד אורי מקלב – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח משה סולומון – אינו נוכח לימור סון הר מלך – בעד אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חוה אתי עטייה – אינה נוכחת מאיר פרוש – בעד אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אושר שקלים – בעד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> האם ישנם חברי כנסת שלא נכחו בהצבעה ונמצאים? בבקשה. << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשם חבר הכנסת) יצחק פינדרוס – בעד << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יש עוד חברי כנסת? אם אין, תמה ההצבעה. בינתיים, עד שיוגשו לי התוצאות, אני רוצה לקדם בברכה את תלמידי כיתות י' מבית הספר "חדש" הרצליה. אתם מכבדים אותנו ביום של חקיקה פרטית, דיונים סוערים. ברוכים הבאים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, אם ככה חוק המעונות, מה תעשו בחוקים – מה קרה? מה קרה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אל תדאג, נגמר. נגמר. יום שני פיזור הכנסת. די כבר, תלכו כבר. די. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מירב, אני לא עומד בזה. אני כבר לא עומד בזה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תפזרו כבר את הכנסת הזו. כמה אפשר? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, תשומת ליבכם, להלן תוצאות ההצבעה – יעקב אשר, אתה מעוניין שאני אקרא את התוצאות? אל תדליק לי אותם. חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: בעד הצעת החוק הצביעו 44 חברי כנסת, נגד – 37 חברי כנסת. אי לכך – אם אני לא אומר לפרוטוקול זה לא יעזור. אי לכך, אני קובע כי הצעת חוק קבלת ילד למעון יום והשתתפות המדינה בעלות שכר הלימוד בו, התשפ"ה–2024, אושרה בקריאה טרומית, ותעבור לדיון בוועדת העבודה והרווחה לצורך - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ועדת החינוך. ועדת החינוך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> ועדת פנים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ועדת הכנסת תכריע לאן זה ילך. תודה רבה. אנחנו ממשיכים. << הלסי >> הצעה לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> הטלת מכס של 50% על מספוא החיטה והשפעת המהלך על העלאת יוקר המחיה במדינת ישראל << הלסי >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, תשומת ליבכם, אנו עוברים לנושא הבא בסדר-היום, הצעות חוק רגילות ודחופות. ההצעה הבאה היא הצעה רגילה לסדר-היום בנושא: הטלת מכס של 50% על מספוא החיטה והשפעת המהלך על העלאת יוקר המחיה במדינת ישראל. את ההצעה הגיש חבר הכנסת ולדימיר בליאק. בבקשה, אדוני. ולדי, בבקשה. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> סתם הביאו את דרעי. אריה, סתם הביאו אותך. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ושב השקט. ושקט ושאנן, ואין מחריד. בבקשה, עשר דקות לרשותך. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להתייחס ממש בדקה-דקה וחצי למה שקרה פה עכשיו. אין לי טענות לאייכלר. אנחנו יודעים שהוא שונא את המדינה ושונא את הציונות. אבל מה שהליכוד עשה פה – זה נרשם. אזרחי ישראל ראו את זה שהצבעתם בעד ההטבה הכי משמעותית למשתמטים. הליכוד תמך כעת בהטבה הכי משמעותית, הכי משמעותית, למשתמטים, על חשבון החיילים שלנו, על חשבון משרתי המילואים, על חשבון כל מי שמשרת, כל מי שעובד, כל מי שמשלם מיסים במדינה הזאת. הליכוד עכשיו ירק להם בפנים, ואת התשובה אתם תקבלו בקלפי. אני מבטיח לכם, אנחנו לא נשכח, הציבור לא ישכח, ואנחנו נזכיר את זה כל יום מחדש. את המכה הליכוד יקבל בקלפי. חבריי חברי הכנסת - - - << קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, פינדרוס. כן, מה רצית לומר? אני מתקדם. אליך אין לי טענות. אין לי גם ציפיות ממך. הכול בסדר. אדוני היושב-ראש, במסגרת הסכם המכס של ממשלת ישראל עם ארצות הברית שנחתם לפני זמן מה, ישראל התחייבה לסבסד יבוא חיטה מארצות הברית בסך כ-60 מיליון בכל שנה במשך העשור הקרוב. << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> ולדימיר, תגיד ברוך דיין האמת - - - ברוך דיין האמת. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> פרוש, בבוא העת אנחנו נחקור מה עשית שלוש שנים עם 120 מיליון במשרד שלך. תאמין לי, אני זוכר את זה. זוכר את זה. << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> ברוך דיין האמת. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, לגבי ההסכם עם ארצות הברית, לכאורה ההסכם הזה מחזק את ביטחון המזון של מדינת ישראל ומייצר ודאות לגבי מקורות החיטה שלנו לשנים הקרובות, אבל זה לכאורה בלבד. במסגרת אותו הסכם, ממשלת ישראל הנוכחית גם התחייבה לבטל את ההקלות והפטורים על יבוא חיטה מהמקורות המרכזיים שמדינת ישראל מייבאת מהם – מדובר ברוסיה ובאוקראינה. כלומר, מקורות היבוא המרכזיים של ישראל בשנים האחרונות ייפגעו, והתלות שלנו ממקור אחר תגדל באופן משמעותי. יתרה מזאת, בזמן שרוסיה ואוקראינה סיפקו יותר מ-50% מהיבוא של דגנים מרכזיים מאז שנת 2014, החלק של ארצות הברית באותה תקופה עמד על 17% בלבד. כל זה נכון גם במהלך המלחמה בין רוסיה לאוקראינה, שמתנהלת בקצת יותר מארבע השנים האחרונות, שפגעה אומנם בשרשרת האספקה, והיה מצופה שתוביל להידרדרות משמעותית, אבל מה שקרה זה ההפך: בשנת 2024, בשיא המלחמה, שיעור הדגנים שרכשנו מהן עמד על שיא של 70% מתוך כלל היבוא, בזמן שארצות הברית סיפקה פחות מ-7% – פי עשרה פחות. אז כדאי לתהות מה ההצדקה לשינוי כל כך משמעותי בהסכם. אחד השינויים המרכזיים במסגרת ההסכם הוא הטלת מכס בסך 50%, לא פחות מ-50%, על מספוא החיטה שמגיע מרוסיה ומאוקראינה. המשמעות היא שעלויות המזון לבעלי חיים יגדלו באופן דרסטי, וזה ישפיע כמובן ישירות על מחירי הבשר, העוף וכל המוצרים הנלווים. הצעד הזה אפילו עלול להוביל לכך שהיבואנים יסבו את החיטה למאכל בעלי חיים, וכך תישאר פחות חיטה למאכל אדם. כל זה קורה בזמן שמדינת ישראל סובלת מבצורת מתמשכת, שמקשה מאוד על החקלאים ופגעת בתוצרים המקומיים. אם במהלך שנה רגילה פחות מ-10% מהחיטה שצורכים בישראל גדלה כאן, בתקופת הבצורת המצב חמור אף יותר ומדובר באחוזים בודדים. כלומר, אנחנו תלויים ביבוא חיטה, וגם זה מתייקר לנו מאוד. כך או כך, הגדלת המכס על מספוא מאותן המדינות בתמורה להגדלת היבוא מארצות הברית, עלולה להוביל לשינויים משמעותיים בחקלאות ובמשק המזון הישראלי. כל זה יקרה באופן שיגדיל עלויות של מוצרים רבים לכל מי שחי כאן. היעדר פתרון למצב הזה יוביל להתגברות קיצונית של יוקר המחיה ולפגיעה נוספת ברמת החיים של אזרחי מדינת ישראל. אנחנו יודעים היטב מה קרה עם יוקר המחיה בשלוש וחצי השנים האחרונות, ומה קרה עם רמת החיים בהיעדר צמיחה כלכלית בשנתיים וחצי האחרונות. כדי להבהיר עד כמה זה ישפיע לנו על החיים, אני רוצה להקריא רשימה חלקית של מוצרים בסיסיים בישראל שהולכים להתייקר בגלל התייקרות המזון של בעלי חיים ופגיעה במקורות החיטה למאכל אדם: מדובר בביצים, בחלב, בשמנת מתוקה וחמוצה, בחמאה, באשל, בלבנה, בשוקו, ביוגורטים, במעדנים, בקוטג', בגבינות קשות ומלוחות, בגבינות עזים, בעוף, בבשר – יש לי פה רשימה ארוכה מאוד בעצם מכל התחומים והענפים של מוצרי המזון – פיתות, בירות, פסטות, ג'חנון, חלות, הכול, ועוד אין-ספור מוצרים בסיסיים שנמצאים בכל בית בישראל. אם לא יימצא פתרון מיידי לבעיה הזאת – ואני דיברתי עם לא מעט גורמים המעורבים בנושא הזה, גם ישראלים וגם לא ישראלים. אם לא יימצא פתרון מיידי שיכלול הגדלה משמעותית של יבוא החיטה לישראל, או לחלופין יבוא ממקורות שזולים יותר מזה שההסכם קובע, יוקר המחיה, יוקר המחיה בישראל, שנמצא גם כך בשיא בין היתר בגלל המדיניות הכושלת של הממשלה, ילך ויגדל. הציבור הישראלי נושא בנטל גדול בשנים האחרונות גם בלי ההתייקרות הזאת של המוצרים הבסיסיים. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> רגע, איך אתה מצביע נגד עבודת נשים? אני לא זוכר בכנסת שהייתה עבודת נשים והצביעו נגד. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא הבנתי, על מה אתה מדבר? אתה רוצה שנדבר על זה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הוא מדבר על החיטה עכשיו. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אין לי זמן, יש לי רק שתי דקות לחיטה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הוא מדבר עכשיו על החיטה עבור נשים. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> איך הצבעתם על עבודת נשים, איך? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אם אדוני היושב-ראש ייתן לי עוד שמונה דקות, אני מוכן להסביר לך. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, אין לי זמן לתת. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אשמח להסביר לך. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> - - - הכול. לא היה דבר כזה בכנסת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת גפני, נא לאפשר לו לומר את משנתו. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> אני מתנצל. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הוא הקריא. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> הכול בסדר, אני דווקא פתוח מאוד לשיח הזה. אני פתוח מאוד, פשוט אין לי זמן, תכף הוא יוריד אותי מהדוכן. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, אני אחזיר לך את הדקה שנלקחה. בבקשה. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> אגב, זה אחד מחוקי-היסוד של הכנסת. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר גמור, אנחנו לא מכירים מהיום, נכון? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני אארגן לכם פגישה בפרסה אחרי ההצעה לסדר-היום. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> לא, זה פשוט לא להאמין, אתה יודע - - - << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה לא להאמין? זה לא להאמין איך בזמן הזה אתם עדיין ממשיכים לגזול כסף ממשרתי המילואים. זה מה שלא ייאמן. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> בסדר, אתה יכול לדבר - - - << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> יש הרבה דברים שהם "לא להאמין", שקרו פה בשלוש וחצי השנים האחרונות, בוא. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> עבודת נשים, אתם נגד? אתה הרי מדבר תמיד על כלכלה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא תמיד. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> אם אישה יוצאת לעבוד זה לא תורם לכלכלה? מה, איפה אתה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת גפני, אנחנו עברנו ממזמן לנושא הבא בסדר-היום. אוקיי, תודה. הינה שתי הדקות שהוא לקח ממך, אני מחזיר לך אותן. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> הכול בסדר. << דובר_המשך >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << דובר_המשך >> יאללה, נא לא להפריע. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> אדוני היושב-ראש, אני מתנצל על זה. אני חושב שהוא איש הגון, ועכשיו הוא עלה לדבר, אני רוצה להבין - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אחרי שהוא יסיים את החיטה, הוא ילך למטרנה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה פוגע לי בפריימריז. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> בלי קמח אין תורה. תגיד: בלי קמח אין תורה. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> מה זה נוגע לנשים עכשיו? זאת עבודת נשים. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> זה פוגע בקמח, בלי קמח אין תורה. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> אני מתנצל. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יש מקום להתנצלות, היא התקבלה. בבקשה, אדוני. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני חייב לומר שאני אוהב את גפני, ולא מתבייש לומר את זה. אני חוזר שנייה לנושא, ואני רוצה לומר שגם ככה יוקר המחיה בישראל הוא בלתי נסבל – הוא בטח עלה משמעותית בשנים האחרונות, וההתייקרות הזאת בטח לא תוסיף. מדובר בסוגיה מורכבת וגם משמעותית ביותר. אני מבין ומכיר שמדובר גם בהיבטים הבין-לאומיים, אבל הבעיה היא שהממשלה בכלל לא נותנת על כך את הדעת, ואם פועל יוצא של ההסכם הזה הוא זינוק נוסף במחירי המזון או ביוקר המחיה, מצופה מהשרים הרלוונטיים לומר את האמת לציבור, וזו בעצם המטרה של ההצעה הזאת. אני מצפה מהממשלה לומר את האמת, ואם התוצאה של ההסכם היא זינוק נוסף במחירי המזון, אז צריך לומר את זה ולתאם ציפיות. אני מודה לך מאוד, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. מי משיב להצעה לסדר-היום, השר שיקלי? בבקשה, אדוני. << דובר >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, תגובת משרד האוצר: בניגוד לאמור בשאלה, לא בוצעה העלאה של שיעורי המכס החלים על יבוא מספוא. שיעורי המכס הקבועים בצו תעריף המכס נותרו ללא שינוי ולא הוחלט על הגדלתם. המהלך שבוצע, עניינו ביטול מנגנון של מכסות יבוא פטורות ממכס אשר הועמדו לאורך השנים ליבואנים. מבחינה מקצועית, קיימת הבחנה מהותית בין העלאת מכס לבין ביטול מכסה פטורה ממכס. העלאת מכס משמעה שינוי בשיעור המכס הקבוע החל על כלל היבוא של מוצר מסוים. לעומת זאת, מכסה פטורה ממכס עם מנגנון המאפשר יבוא של כמות מוגדרת מראש בפטור ממכס, או בשיעור מכס מופחת, כאשר מעבר להיקף הכמות שנקבע מראש חל שיעור המכס הקבוע בצו. לפיכך, ביטול מכסה פטורה ממכס לא משנה את שיעור המכס עצמו, אלא מבטל הקלה נקודתית, שניתנה ביחס להיקף מוגבל של יבוא. כמו כן, יודגש כי המכסות האמורות לא הוקצו למדינה מסוימת, ולא נועדו לטובת מקור יבוא מסוים. מדובר במכסות כלליות, אשר אפשרו ליבואנים לייבא במסגרת כמות מוגבלת ומוגדרת מראש בפטור ממכס מכל מדינה בעולם, בהתאם לשיקוליהם המסחריים. משכך, ביטול המכסות אינו צעד המכוון כלפי מדינה מסוימת, ואינו משנה את תנאי הסחר מול מקור יבוא ספציפי. לעניין המשא ומתן על הסכם סחר חדש עם ארצות הברית, וכן הסכם החקלאות שנחתם מול ארצות הברית – מדובר במהלך מדיניות רחב אשר ממשלת ישראל החליטה לקדם מתוך ראייה אסטרטגית ארוכת טווח לחיזוק הקשרים המדיניים והכלכליים בין המדינות. ההסכם עוסק במגוון רחב של תחומים כלכליים, מסחריים ורגולטוריים, וההסכם בנושא החקלאות הוא חלק אחד בלבד ממכלול רחב של נושאים שנדון במסגרתו. סוגיית ביטול המכסות הפטורות ממכס ליבוא חיטה למספוא נכללה כאחד מן הנושאים שנבחנו במסגרת המשא ומתן. במסגרת המשא ומתן עלו מצד הממשל האמריקאי בקשות שונות ביחס למגוון תחומים. חלק מהבקשות התקבלו וחלקן לא, בהתאם לאיזון שנדרש בין אינטרסים של שני הצדדים. ההסכם שנחתם מבטא, מצד אחד, את רצונה של ארצות הברית להרחיב את היקף הייצור החקלאי לישראל, ומנגד שומר על האינטרסים הכלכליים והמשקיים של מדינת ישראל, לרבות אינטרסים של החקלאים המקומיים ושל ציבור הצרכנים. כמקובל בכל הסכם בין מדינות, גם במסגרת הסכם זה נעשו התאמות ופשרות הדדיות. עם זאת, התאמות אלו נבחנות באופן מקצועי ומדוד, תוך שאיפה לצמצם ככל הניתן את ההשפעות האפשריות על המשק המקומי ולתחום את היקפן באופן שאינו צפוי להביא לפגיעה מהותית בענפי החקלאות בישראל. עד כאן תשובת האוצר. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה לשר שיקלי. מתשובת האוצר, ולדימיר בליאק, אני הבנתי שמבטלים את הפטור לכמה יבואנים. חסר בתשובה כמה אחוזים זה מתוך כלל היבוא. אין מציאות כזאת שאתה מבטל פטור והמחיר לא יעלה – אבל זה מקום לשאילתות יותר מדויקות מהצעה לסדר-היום. חברי הכנסת, אנחנו עוברים – במה אתה מעוניין, ולדימיר? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני אשמח לדיון בוועדת הכספים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה. מי שיצביע בעד הוא בעד המשך הדיון בוועדת הכספים. חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 4 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הכספים נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד: ארבעה חברי כנסת, אין מתנגדים, אין נמנעים. המשך הדיון יתקיים בוועדת הכספים בבוא העת. << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הודעה למזכיר הכנסת. << דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >> תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת: לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 107), התשפ"ו–2026, שהחזירה ועדת החוקה, חוק ומשפט. מסקנות הוועדה לפיקוח על הקרן לאזרחי ישראל מדיונה בדוח הכספי לשנת 2025 של הקרן לאזרחי ישראל, בהתאם לסעיף 37 לחוק הקרן לאזרחי ישראל. תודה. << נושא >> הודעה אישית של חבר הכנסת ישראל אייכלר << נושא >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> סגן השר אייכלר ביקש הודעה אישית בעקבות דברים שנאמרו כלפיו. בבקשה, אדוני. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תכף תשמע. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> על מה מצביעים? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, לא, זו טעות. בבקשה, אדוני, חמש דקות לרשותך. בבקשה, אדוני. << דובר >> ישראל אייכלר (סגן שר התקשורת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, ככה זה קורה, לא הייתי מאמין. אני פה כמה שנים, אם אתה זוכר. נכנסתי יחד איתך לכנסת. זו לא פעם ראשונה, אבל ישנם פה כמה חברי כנסת שמעיזים לקרוא לנו "שונאי ציון", "אויבי ישראל" וכל מיני ביטויים, "יא משתמט" וכל מיני דברים כאלה. אני לא צריך להתייחס לזה בכלל, אבל אני חייב. הייתי יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, הייתי יושב-ראש פניות הציבור, אני פה הרבה שנים. שנים רבות עמלתי בשביל כל אזרח ישראלי שנמצא במצוקה, בוודאי בזמן שזכיתי להיות יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, ועוד לפני שהממשלה הצליחה להתאושש, העברנו את החוקים למשפחות החטופים – לתת להם מעטפת – ולמשפחות השכולות, למשרתי המילואים ולנשותיהם. אני חייב לומר, זה לא רק אני, כמובן, כל החברים. הייתה בדרך כלל הצבעה פה אחד, ואני רוצה לציין שבחוק שלי למען משפחות החטופים חתמו 81 ח"כים, ביניהם כאלה שאולי קוראים לנו שונאי ציון. עכשיו, לקרוא לנו שונאי ציון אחרי 160 שנות אהבת ציון בארץ ישראל, בירושלים, זה לא ראוי, אבל הקריאה "יא משתמטים" זו קריאה מסוכנת, שמתירה את דמם של האנשים שיושבים ולומדים תורה. עכשיו שמענו גם שהמשטרה האזרחית, שהיא בכלל לא אמונה על פי החוק לעסוק בענייני גיוס, כמו שהיא לא חוטפת אנשים ברחוב שלא שילמו מס הכנסה, היא הולכת ועוצרת אברכים לומדי תורה. זה מצב בלתי אפשרי. אני מקווה ומאמין ששוטרי ישראל, שכפופים לדרג הנבחר, שכפוף לחוק, על פי החוק, לא יהיו כלי שרת בידי אותם גורמים שרוצים ליצור כאוס, ורוצים מלחמה, ורוצים, רחמנא ליצלן, להביא למצב שבו כולנו נצטער; כי אנחנו, ברוך השם, לעולם לא נפגע ביהודים. אני לא בטוח שבמצב הזה שהאברך ובחור הישיבה יהיה מוגן בפני פורעים שיבואו לפרוע בו פרעות בגלל שהוסתו על ידי המסיתים. ואנחנו כבר יודעים מההיסטוריה שהמסיתים יותר גרועים מאלה שפוגעים בשטח, כי הם מוסתים, ואני לא רוצה להביא דוגמאות מקודם. אבל היום זה יום חג לעם ישראל, לכנסת ישראל ולילדי ישראל. אנחנו הגשנו הצעת חוק כשהייתי יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, על זכותה של האישה לעבודתה, על שכרה, הנחות שהיא מקבלת. היא אינה תלויה במעשה הבעל. וזה כל כך מובן מאליו – אף אחד לא ייקח עבריין שיושב בבית הסוהר וישלול מאשתו את הזכות לקבל את כל מה שמגיע לה ברווחה ובביטוח הלאומי. לא כן אותן נשות האברכים שלא הכנסת ולא הממשלה החוקית, אלא הדיקטטורה החליטה לשלול מהן את הזכות להנחות במעונות ילדים. זה פשע נגד ילדים. ילדי עזה צריכים לקבל 600 משאיות ביום כי צריך לתת להם לאכול, גם לאנשים כבושים. למה לא מגיע לילדי ישראל, שחיים בתוך ארץ ישראל, בירושלים, דורי-דורות, וגם לכאלה שהגיעו לארץ בשנים האחרונות, למה לא מגיעה להם ההנחה הזאת שמגיעה לכולם? עכשיו, שמעתי שאתמול היה מכרז של דירות בהנחה, וכל ערביי הגליל והנגב זכו להעדפה, ובגלל שיש חלק שנותנים לחיילי המילואים – וזה ברור לכולם ומוסכם – גם האחרים, בני הישיבות, לא קיבלו. אז כך יצא שנפלו עשרות אלפי מבקשים, והאוכלוסייה הערבית בנגב ובגליל – ואני מברך אותם ביום חגם – קיבלו מתנה מאלה ששונאים את הילדים החרדים. אבל אנחנו פועלים למען האימהות היהודיות וילדיהן, ואני חייב לומר שהקואליציה ברגע הראשון – ועדת השרים כבר אישרה את זה, שזה יעבור לקריאה טרומית, ראשונה, ושנייה ושלישית. אני פועל למען אימהות יהודיות ולא יהודיות וילדיהן, שכל חטאם הוא שאביהם מקדיש את יומו לתורה, ולכן צריך לחנך אותם מחדש, או לא יודע מה עושים, ולהעניש אותם יותר מאשר את הגרועים שבפושעים. אני רוצה לציין לטובה ולשבח את יושב-ראש הקואליציה, לא רק בגלל שהוא העביר לנו היום את החוק, אלא שבשעתו הוא הגיש הצעת חוק לשלול ביטוח לאומי ממחבלים, אדוני היושב-ראש. ממחבלים. הוא עצר את זה. אז היועצות המשפטיות אמרו: אסור לך לפגוע באישה ובילדים שלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסיים. תודה. << דובר_המשך >> ישראל אייכלר (סגן שר התקשורת): << דובר_המשך >> ולכן אני תקווה שהחקיקה תתקדם במהירות ותעבור במליאה בקריאה שנייה ושלישית כדי למחוק את החרפה במדינה ואת רדיפת לומדי התורה בחסות הבג"ץ. תודה לאופיר כץ. תודה לחבר הכנסת הרב גפני, שהעלה את הנושא. תודה לרב מאיר פרוש ולכל החברים שהצביעו בעד. תודה רבה לכם, תהיו ברוכים. << נושא >> הודעה אישית של חבר הכנסת משה גפני << נושא >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת גפני, עדיין מתעקש לומר הודעה אישית? אז בקצרה. זה לפנים משורת הדין. בבקשה, בקצרה. עמית הלוי יסלח לנו שאנחנו מעכבים אותו. << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> יש לו דברים נוקבים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני בא לקראתך, אתה מחמם לי אותו? קצרים ונוקבים. בבקשה, אדוני, עד חמש דקות לרשותך. אתה לא חייב לנצל אותן. << דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אני מודה לך על זה שאתה מאפשר לי. אני רוצה להגיד, אני נמצא הרבה שנים בכנסת. אני חושב שאני הוותיק ביותר. אני לא זוכר מקרה כזה שהכנסת מחוקקת או מעלה הצעות לסדר-היום לפגוע בעבודה של נשים. לא היה מעולם דבר כזה. אישה, ששכרה תמיד מקופח, ויש לה קשיים עם הילדים – תמיד חברי כנסת חברתיים ניסו לעזור פה לאישה בעבודתה. והיום נהיה פה משהו חדש, השנאה הזאת, שאולי מדובר על נשים חרדיות שלא יוכלו לצאת לעבודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> הרב גפני, הודעה אישית כי פגעו בך. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> כן, ודאי. אשתי גם הייתה – עכשיו היא כבר יצאה לפנסיה. אבל דיברו פה. ולדימיר דיבר על זה שאני – הרי כל הזמן מדברים על הכלכלה. הסבירו לנו בוועדת הכספים פעמים רבות שהנשים החרדיות צריכות לצאת לעבודה, שזה יתרום לכלכלה הישראלית. ונשים יוצאות לעבוד, נשים חרדיות יוצאות לעבוד, במגוון שלם של עבודות הן עוסקות בעניין הזה, והן מאוד מוכשרות. הממוצע שלהן הוא גבוה. אבל יש להן ילדים, הן אימהות לילדים. מה כנסת חברתית עושה? היא עושה חוקים ותקנות, לדאוג לילדים שלהן. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת גפני, אתה מכיר את הפרוצדורה של הצעות לסדר-היום? להבא תגיש הצעה לסדר-היום. << דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >> אני מסיים. הבנתי. תשמע, זה באמת דבר שהוא חריג לחלוטין. הוא מעיד על זה שלא מעניינים אותם לא הכלכלה, לא הצבא, לא עבודה, לא כלום. מעניינת אותם השנאה לאישה חרדית שמצליחה בעבודה. למה הצביעו נגד? מה רע בחוק הזה? אישה יוצאת לעבודה, יש לה ילדים, להעניש אותה בגלל שבעלה לומד תורה? לאן המדינה הזאת מתדרדרת? לאן? תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מחאתך נשמעה. תודה. << הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> הצורך הקריטי בתקצוב ובהסדרת מערך השיקום האונקולוגי למחלימים בישראל << הלסי >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, אנו עוברים להצעה הבאה לסדר-היום בנושא: הצורך הקריטי בתקצוב ובהסדרת מערך השיקום האונקולוגי למחלימים בישראל. את ההצעה הגישו חברי הכנסת עמית הלוי, יעקב טסלר, סימון דוידסון. ראשון המנמקים – חבר הכנסת עמית הלוי. בבקשה, אדוני. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. חבר הכנסת גפני, אני רוצה להקדים ולומר, אני רואה שאתה מופתע. אתה עולה לכאן, ואתה פונה לאופוזיציה ולחברי הכנסת שאתה מכיר מוועדת הכספים, ואני מופתע שאתה מופתע, כי בכל פעם – לא משנה אם זה ליברליזם, לא משנה אם זה סוציאליזם – בכל פעם שזה מגיע לזהותה היהודית של המדינה, הכול נעלם; פתאום אין ליברלים, רק בולשביקים. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> רק אתם יהודים. רק אתם יהודים. אנחנו גויים ממש. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> פתאום אין סוציאליזם, אין זכויות ילדים ונשים. היה פה חוק על שני אנשים חופשיים, שמרצונם החופשי רוצים ללכת לבורר – כשבחוק הבוררות זה יכול להיות כל אדם בשוק – ללכת לבתי הדין. לבתי הדין. חוק שלך. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> חבל שלא באת לשמוע את הנשים החרדיות, כמה הן היו בעד. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> מה יותר ליברלי מזה? אלו שנלחמים על ליברליזם פתאום נעלמו, אין ליברלים. הם מדברים על כסף? היה פה שוד, חבר הכנסת גפני, השנה, של מיליארדים. הגדלות הרמטכ"ל לפנסיה. אבל כשזה מגיע לזהות יהודית, או כשזה מגיע לשלטון – פשוט לשלטון, לפוליטיקה מפלגתית גרידא, אז כל הערכים מתאיידים. לצערנו, אל תהיה מופתע. אני בכל אופן כבר לא מופתע. אדוני היושב בראש, חברותיי וחברי הכנסת, אני את ההצעה לסדר-היום הזאת מעלה בשם רבים בישראל. אתה יודע, בכל שנה מאובחנים כ-30,000 אנשים חדשים כחולי סרטן בישראל, שחייהם משתנים, גם חיי המשפחה משתנים. אני מכיר את זה מקרוב. המלחמה הזאת, או המאבק הזה, ההתמודדות הזאת עם מחלת הסרטן – גם עם מחלות אחרות, אבל מבחינת ההיקף עם מחלת הסרטן – היא לא רק על עצם הקיום כמובן, אלא היא גם על החזרה לתפקוד, על החזרה לחיי משפחה, חיי עבודה, שהם עצמם חלק מהריפוי וחלק מההבראה. לכן כל מה שקשור לא רק לתמיכה הרפואית – שברוך השם, בישראל אי-אפשר להתלונן, באמת זה מהמערכות הטובות בעולם, וחולה מקבל גם סיוע דרך הביטוח הלאומי, גם טיפול, באמת, מהטובים בעולם, וכל זה נכון וכל זה קיים, ועל זה צריך לברך. אבל בצד זה, כל הטיפול המשלים – הרגשי, הנפשי, המשפחתי, האישי, הפסיכולוגי – הרבה מאוד פעמים, כל אלו קריטיים במחלות כאלה, שפשוט משביתות אותך וגורמות לך להשבתה מלאה, ולעוד אלף ואחת צרות. גם פצועי צה"ל אומרים – היו כמה פצועים – שפציעה זה לא רק דבר פיזיולוגי, יש המון השלכות מסביב לפציעה הזאת. לכן אני ביקשתי את הדיון הזה, כדי לבקש מהממשלה להעלות לסדר-היום של הכנסת טיפול בכל העמותות הללו; העמותות שכבר גיבשו תוכניות שפוגשות את המחלימים. יש להן שתי בעיות: בעיה אחת של מעמד והכרה, ובעיה שנייה של תקצוב. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> אז בשני הדברים האלה – אני מסכם. משפט אחרון – שני הדברים האלו מחייבים התייחסות אחרת של הממשלה. גם המעמד. יש היום מנהלי מחלקות בבתי חולים שנותנים לעמותות האלה להיכנס, לחלקן לא. לכן צריך להסדיר את מערך השיקום האונקולוגי. שוב, אני אומר את זה בזהירות. יש עוד מחלות, יש עוד צרכים – כמו שאתה יודע, היית שר רווחה – אבל היום המסלול הזה של תמיכה משלימה בחולי סרטן לא מוסדר, ואני בעד להעלות את זה לדיון בוועדת הבריאות, ולהגיע למצב שגם העמותות הללו יתייחסו. נעשה על זה דיון רציני. שיפור גם במעמד שלהם וגם בתקציב. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה לחבר הכנסת עמית הלוי על העלאת הנושא לסדר-היום. חברי הכנסת, הבא בתור, יעקב טסלר – אינו נוכח; חבר הכנסת סימון דוידסון – אף הוא אינו נוכח. ישיב בשם הממשלה על ההצעה לסדר-היום השר עמיחי שיקלי, בבקשה. עד שהשר יתפוס את מקומו, נקדם בברכה את אורחי משמר הכנסת ביציע. ברוכים הבאים. אנחנו ביום חקיקה פרטית, אנחנו אחרי החקיקה, עכשיו בשלב של הצעות לסדר-היום. << דובר >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר >> להלן תשובת שר הבריאות: לשמחתנו, התקדמות הטיפול האונקולוגי מביאה לתוצאות, מצילה חיים ומביאה איתה עלייה בשיפור בתוחלת חייהם של חולי הסרטן. עם זאת, כפי שהיטיב לתאר חבר הכנסת עמית הלוי, רבים מהמחלימים מתמודדים עם ליקויים תפקודיים והשלכות אחרות של הטיפול כגון חולשה, עייפות, ועוד. מחלימים הסובלים מליקויים תפקודיים משמעותיים זכאים כיום לטיפול שיקומי, אשפוזי או אמבולטורי, במסגרת סל הבריאות. הטיפול השיקומי באשפוז יכול להינתן במסגרת מתמחה בשיקום מטופלים אונקולוגיים, כדוגמת המחלקה הקיימת במרכז הרפואי לוינשטיין, במחלקות לשיקום כללי או במחלקות לשיקום נוירולוגי או אורתופדי, בהתאם לליקוי התפקודי, סוג הגידול ומיקומו. כנדבך נוסף, זכאים אותם מטופלים לטיפול שיקומי באשפוזי היום השיקומיים בבתי חולים בקהילה, לשירותי שיקום בית ולטיפול במכונים השונים. כמו כן, במספר בתי חולים כלליים פועלות מרפאות מחלימים הבאות לתת מענה ארוך טווח למטופלים אשר סיימו את ההתערבות האונקולוגית החריפה והחלימו, אך זקוקים למעקב מתמשך לבחינת סיבוכים אפשריים, תמיכה והתערבות מונעת במידת הצורך. בשנים האחרונות מוביל משרד הבריאות תהליך לחיזוק שירותי השיקום בישראל. במסגרת זו נפתחו בשנים האחרונות מעל 200 מיטות שיקום נוספות ברחבי הארץ. עוד כ-130 מיטות שיקום צפויות להתווסף בשנים הקרובות, שיצטרפו לכ-1,200 מיטות שיקום הקיימות כיום. כמו כן, בתמיכת המשרד, קופות החולים מפתחות שירותים לשיקום בקהילה המסייעים לשמירה על רצף טיפול במעברים בתוך מערכת הבריאות, לרבות בנייה של תשעה מרכזי שיקום יום חדשים בפריסה ארצית רחבה – פעילות שצפויה להתרחב השנה. הרחבת שירותי השיקום מחייבת גידול בכוח האדם הרפואי, ובהקשר זה נעשו ונעשים מספר צעדים. בהסכם השכר האחרון הושג שיפור בשכר מומחי השיקום; ניתנת תמיכה לקופות החולים במימון תקני מתמחים ברפואה שיקומית; ונפתחה כעת תוכנית מצוינות לפיתוח הדור הבא של המובילים בתחום זה. לסיכום, המשרד רואה חשיבות בקידום הנושא, ויפעל לקדמו עוד מעבר לצעדים שתוארו לרווחת המחלימים ומתן כלים מיטביים להשתלבותם המחודשת בחברה. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה לשר עמיחי שיקלי. חבר הכנסת המציע, מסתפק או רוצה? << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> דווקא בגלל מה שנאמר – להעביר את זה לדיון בוועדת הבריאות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אז אנחנו נעבור להצבעה. מי שבעד – בעד העברת הנושא להמשך דיון בוועדת הבריאות. חברי הכנסת, הצבעה. בבקשה. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 4 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הבריאות נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד הצביעו ארבעה חברי כנסת, אין מתנגדים. הנושא יעבור להמשך דיון בוועדת הבריאות. חברי הכנסת, ההצעה הבאה היא הצעה דחופה לסדר-היום, בנושא: היעדר תקשורת מצילת חיים ומחוללת צמיחה בפריפריה. את ההצעה הגישו חברי הכנסת יצחק קרויזר ואלון שוסטר. אני לא רואה אותו כאן, אז הנושא יורד מסדר-היום. הוסר מסדר-היום. שני המציעים לא נמצאים, אי לכך, הנושא הוסר מסדר-היום. << הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> קיצוץ תקני ההגנה המרחבית ביהודה ושומרון והכפפת לוחמי המילואים לאישורי שב"כ << הלסי >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אנו עוברים להצעה הבאה, שהיא הצעה דחופה לסדר-היום בנושא: קיצוץ תקני ההגנה המרחבית ביהודה ושומרון והכפפת לוחמי המילואים לאישורי שב"כ. את ההצעה הגישו חברי הכנסת לימור סון הר מלך, אריאל קלנר, מישל בוסקילה, צבי ידידיה סוכות ויבגני סובה. ראשונת המנמקים, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, בבקשה. שלוש דקות. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי וחברות הכנסת, אנחנו ניצבים כאן היום מול החלטה קשה וחסרת תקדים, שחייבת להדליק נורה אדומה בוהקת אצל כל מי שביטחון המדינה ושלום אזרחיה עומדים לנגד עיניו. הקיצוץ המתוכנן בשליש מתקני ההגנה המרחבית ביהודה ושומרון, לצד הדרישה המקוממת להכפיף את לוחמי ההגמ"ר לאישורי שב"כ כתנאי להמשך שירותם והחזקת נשקם, הוא השלב הסופי של תהליך עמוק, מתמשך ומסוכן. את החשיפה הזו חשף העיתונאי אליה אביב מערוץ 14. ואני רוצה לומר, ההוראה הזו היא תוצאה ישירה של קמפיין דמוניזציה שיטתי, מתוזמר ובלתי פוסק, המופנה במשך שנים ארוכות, וביתר שאת בחודשים האחרונים, כלפי מפעל ההתיישבות וכלפי תושבי יהודה ושומרון. כאשר הציבור הזה עובר השחרה קבועה ומגמתית מעל כל במה, כאשר מנסים לצייר את טובי בנינו כאיום במקום כנכס, זהו בדיוק סופו של התהליך. והתוצאה בקצה היא פגיעה אנושה ביכולת המגן של התושבים. הגענו למצב הזוי, חסר תקדים ובלתי נתפס. לוחמים, מפקדים ותושבים עזבו את משפחותיהם, את בתיהם ואת עסקיהם מאז פרוץ – מאז תחילת המלחמה, ששירתו ומשרתים מאות ימי מילואים ארוכים ומפרכים בצפון, בדרום ובאיו"ש, תחת תרחישי איום קשים ביותר. והגיבורים האלו מוצאים עצמם תחת פיקוח קפדני ומגמתי על אף תפקידם החשוב והקריטי באבטחת היישובים. האנשים הללו היוו ומהווים את כוח המגן הראשון והמיידי עבור היישובים, ערי התפר, הצירים, הגבעות והחוות. הם עמדו בפרץ ברגעים הקשים ביותר, ודווקא כעת המערכת בוחרת להפוך אותם לחשודים ופוגעת בזכויות היסוד שלהם. איך ייתכן שכדי לקבל את הנשק שלהם, אותו נשק שמשמש אותם להגנה על חייהם ועל חיי ילדיהם, הם נדרשים פתאום לעבור בדיקות של שירות הביטחון הכללי? עצם המגורים שלהם ביהודה ושומרון, עצם החלוציות שלהם, הופכת אותם בעיני מישהו במערכת לחשודים פוטנציאליים שצריכים להוכיח שאין להם אחות. הדרישה הזאת היא הזיה מוחלטת, והיא מעבירה מסר פוגעני ומפלה לציבור המשרת, המסור והתורם ביותר במדינת ישראל. הטענה שנשמעת לעיתים כאילו כוחות סדירים יוכלו להחליף את אנשי ההגמ"ר, מנותקת מהמציאות בשטח. אין תחליף ולא יהיה תחליף להיכרות האינטימית של תושבי האזור עם כל רגב אדמה, עם המרחב, עם הצירים ועם נקודות התורפה. הזמינות המיידית של כוחות ההגנה מקומיים, שנמצאים במרחק שניות ספורות מהאירוע, היא ההבדל בין חיים למוות. צמצום הכוחות הללו בעיצומה של תקופה ביטחונית מתוחה ורווית איומי טרור הוא הפקרות שתעלה לנו ביוקר. הגיעה העת לומר: עד כאן; הגיעה העת להפסיק את מסע הדמוניזציה, להפסיק להתנצל ולהחזיר את הביטחון ואת האמון בין מערכת הביטחון לבין הלוחמים בשטח. אני קוראת מכאן לשר הביטחון ולפיקוד צה"ל לעצור מייד את המהלך המסוכן הזה; לבטל את חובת אישורי השב"כ המפלה, ולהותיר את תקני ההגמ"ר במלואם, כדי לאפשר לתושבים להמשיך ולהגן על בתיהם ועל מדינת ישראל כולה. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה לחברת הכנסת לימור סון הר מלך. חבר הכנסת אריאל קלנר, בבקשה, אדוני. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברתי, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, אדוני השר, עניינה של הצעה דחופה לסדר-היום זו היא להשיב את ההיגיון הביטחוני והאתוס הציוני-לאומי לחשיבה הביטחונית. בשבועות האחרונים נחשפתי, יחד עם אזרחי ישראל, לדיווחים מדאיגים על קיצוץ דרמטי בתקני ההגמ"ר ביהודה ושומרון, ועל הכפפת לוחמי המילואים שם לאישורי שב"כ. זו לא רק טעות ביטחונית, זה כשל ערכי; כשל תפיסתי. מאז מלחמת העצמאות, תושבי הספר היו חלק בלתי נפרד מהגנת המדינה. כך היה בדגניה, בנירים, ביד מרדכי ובגוש עציון. יישובי הגבול היו קו ההגנה הראשון של מדינת ישראל. זה היה האתוס הציוני, וההצעה לסדר-היום שמולכם היא עוד נדבך במאבק שאני מנהל בשלוש השנים האחרונות על השבת האתוס הציוני לכל מוסדות המדינה; למערכת הביטחון, שלוחמיה משופעים בציונות אין-סופית, אבל כפופים לקודים אתיים ולתפיסות ביטחוניות שערך הניצחון נעלם מעולם המושגים שלהם; למערכת המשפט שדלתה פתוחה למרצחים; למוסדות התכנון והבנייה שמושגים כמו ייהוד הגליל והנגב מעוררים בהם חלחלה. כאן, כמובן, אדוני השר, חברי השר, היית שותף נאמן לדרך במאבקים האלה. שלוש שנים של מאבקים הביאו אותי לתובנות מרחיקות לכת על מקום האתוס הציוני בשירות הציבורי במדינת ישראל. עלינו להחזיר את ההבנה היסודית, שמדינת ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי; שההתיישבות היא נכס; שתושבי הגבול אינם חשודים – הם החלוצים והמגינים. דווקא אחרי 7 באוקטובר, דווקא אחרי שמאות ואלפי לוחמי מילואים מיהודה ושומרון, עזבו משפחות ועסקים והגנו בגופם על המדינה, באים עכשיו ושמים עליהם פיקוח מטורף, בגלל עלילות דם של עמותות במימון ממשלתי זר? אין תחליף ללוחם שמכיר כל ציר וכל גבעה, אין מחליש יותר מהפיכת אזרחים הגונים, נאמנים וישרים לחשודים. אני קורא לעצור מייד את המהלך המסוכן הזה ולהחזיר את ההיגיון הביטחוני והאתוס הציוני למערכת. ולנושא אחר – מנושא לנושא, אבל באותו נושא שאני חייב להתייחס אליו. לצערי הרב הוא לא נמצא כאן, חבר הכנסת גלעד קריב, וגם נעמה לזימי לא כאן, אבל לא רק שהם לא כאן, גם לא שמענו – אולי יעדכנו אותי – את ההתייחסות שלהם ליושב-ראש המפלגה שלהם, יאיר סזון גולן, שאמר במפורש שהוא מוכן ללכת עם החרדים כדי להפיל את נתניהו, סמוטריץ' ובן גביר. הוא חושב שיש הרבה פופוליזם בדרישות חבריו לגוש בעניין הגיוס. כמה צורחים כאן – לזימי, קריב – על השתמטות, ברית המשרתים יאיר גולן ברגע של כנות אמר את האמת. מאז שולמית אלוני והשטריימל של אוסלו, ועד היום אנחנו יודעים: היעד הראשי שלכם הוא סזון נגד התנועה הלאומית והדתית-לאומית ומסירת ארץ ישראל לאויב - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסיים. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> - - כולל עקירת האלמנות והיתומים של המוני ההרוגים במלחמה האחרונה מההתיישבות ביהודה ושומרון. האויב שלכם הם אלה שמשרתים ומוסרים נפש יותר מכולם. אלף הכחשות לא יעזרו, השקר נחשף. לעולם לא נהיה משרתים שלכם. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חבר הכנסת מישל בוסקילה – אינו נוכח; חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות – אף הוא אינו נוכח. על ההצעה לסדר-היום ישיב השר עמיחי שיקלי, בבקשה, אדוני. << דובר >> שר התפוצות והמאבק באנטישמיות עמיחי שיקלי: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לפני שאקריא תשובת שר הביטחון, אמר כי אני עצמי מבקש להצטרף להצעה הזו – לפחות בהיבט של תמיכה, כיוון שאין לי פה אצבע – אבל אני אומר את הדבר הבא: היום מפעל החוות ביהודה ושומרון הוא חוד החנית של התנועה הציונית; מפעל החוות הוא זה שמונע את נפילת בקעת הירדן לציפורני רשות הטרור הפלסטינית; מפעל החוות הוא זה שמאפשר רצף התיישבותי בין גושי ההתיישבות; מפעל החוות, הוא זה שמונע הישנות של אירועי 7 באוקטובר בהתקפות על רעננה, כפר סבא ונתניה, בקו התפר. הסבסוד והתקצוב של לוחמי ההגמ"ר בחוות זה לא איזה אתנן, זו לא איזו טובה שהמדינה עושה, זו לא טובה; זה דבר קריטי שמאפשר לחוות האלה לעמוד, שמאפשר לאנשי החוות להגן על עצמם מפני פורעים שמגיעים ותוקפים אותם פעם אחר פעם אחר פעם. וכן, עולה פה ארומה של נקמה באנשי החוות. זו הארומה שעולה מההחלטה הזאת. כיוון שהיו כמה אנשים סוררים, שעשו פעולות כאלה ואחרות – שאנחנו מגנים בכל לשון – באים ומענישים את המפעל כולו. זה עוול, זה צעד מטופש, זה צעד שפוגע קשה מאוד בהתיישבות היהודית ביהודה ושומרון וביכולת של החוות האלה לעמוד על הרגליים. זו החלטה שהיא תקלה קשה מאוד בראייה ציונית, ובראייה של הביטחון, כי בלי התיישבות אין ולא יהיה ביטחון. ומכאן אני עובר לתשובת שר הביטחון, שאינה משקפת את עמדתי. דברי שר הביטחון: אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, הצעתם הדחופה לסדר-היום של חברי הכנסת לימור סון הר מלך, אריאל קלנר, מישל בוסקילה וצבי סוכות מתייחסת ללוחמי ההגמ"ר ובטרם אשיב נקודתית לטענות שעולות בהקשר זה, חשוב לי להדגיש את העובדות הבאות: ראשית, ההתיישבות ביהודה ושומרון היא חומת המגן של ישראל, ואנו מחויבים להמשיך לעשות הכול כדי לחזקה, ובד בבד לחזק גם את הביטחון באזור הזה. המאמץ לפתח, להצמיח את ההתיישבות בכל רחבי יהודה ושומרון, נעשה בכפיפה אחת עם שמירה על ביטחונם של המתיישבים, ונמשיך לפעול מתוך מחויבות גם להתיישבות, גם לביטחון אשר שלובים אלו באלו. שנית, נוכח מה שאמרתי, עד כה אנו רואים את תפקודם החשוב ביותר של לוחמי ההגמ"ר. מדובר במאות רבות של משרתים הנחוצים לצה"ל לצורך משימת הגנת ההתיישבות, כחלק מיישום הלקחים שעלו ממתקפת 7 באוקטובר והצורך בחיזוק הגנת היישובים. נוכח המהלכים שלנו, הגדלת שטחי ההתיישבות, גובר אף יותר הצורך בפעילותם של לוחמי הגמ"ר אלו. ללוחמי ההגמ"ר היה ויהיה תפקיד חשוב בהקשר הזה, וזו ההזדמנות להביע להם גם מעל בימת הכנסת הערכה והוקרה על ימים ולילות של עשייה מסורה למען ביטחונם של היישובים. אשר לסוגיות שאותן העלו חברי הכנסת בהצעתם הדחופה בכל הנוגע לעניין תקני ההגמ"ר, אנשי ההגמ"ר, הם, כידוע, אנשי מילואים. כחלק מצמצום צווי 8 בצה"ל כולו צומצם גם מספר חיילי ההגמ"ר המגויסים בשירות מילואים פעיל לטובת הגנת היישובים. חשוב להדגיש כי התקנים שנותרו משמשים לעמדות קצה והגנת היישובים ונקודות ההתיישבות במרחב. כל המהלכים הללו ננקטים בהתאם להערכת מצב אשר מתבצעת כל העת ברמת החטיבה והאוגדה, וכמובן שבמידת הצורך יבוצעו גם שינויים נדרשים, ככל שתמונת המצב בשטח תדרוש זאת. חברי הכנסת מעלים גם את הסוגיה הנוגעת לבדיקת חיילים על ידי שירות ביטחון כללי, וכמענה לכך אני מבקש להבהיר: חיילי צה"ל ומפקדיו עוברים באופן כללי בדיקות עיתיות על ידי השב"כ, וכך גם חיילי ההגמ"ר, בהתאם לאינדיקציות שיעלו. מה שנכון למשרתי צה"ל בכל הזרועות והפיקודים, סדיר ומילואים, נכון גם למשרתי ההגמ"ר היקרים. לסיכום דבריי אני מבקש להדגיש: מתוך הבנה כי חיזוק ההתיישבות ביהודה ושומרון הוא אינטרס ביטחוני מובהק של מדינת ישראל, אנו מחויבים להעמיק את האחיזה בשטח ולהבטיח את ביטחונם של כלל אזרחי ישראל, כיוון שהנוכחות אזרחית היא ערובה אמיתית לביטחון יציב בכל המרחב, ברור גם תפקידן של יחידות הגמר בשמירתה של אותה יציבות, ולנוכח העיקרון הזה הם ימשיכו לפעול גם בסד"כ מצומצם יותר. תודה לכם. עד כאן דברי שר הביטחון. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה לשר עמיחי שיקלי. בנימה אישית, זכיתי לעשות סיור בגבעות ובחוות. בחלק מהסיור היית בביתו של הרב ליבי, שבנו נפל לאחר מכן. אז אפשר לראות - - - << קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אז זה יפה. זאת התגשמות החזון הציוני. חברי הכנסת, המציעה, מה את רוצה? << קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> אני לא מסתפקת. אני רוצה להעלות את זה לוועדת החוץ והביטחון. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אנחנו עוברים להצבעה. מי שבעד, זה בעד המשך הדיון בוועדת חוץ וביטחון. חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 5 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד – חמישה חברי כנסת, אין מתנגדים, אין נמנעים. אי לכך, הנושא יועבר להמשך דיון בוועדת החוץ והביטחון. << נושא >> הצעת צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע (הוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה), התשפ"ו–2026 << נושא >> [נספחות.] << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, הנושא הבא: צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים, נתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, (תיקון) (הוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה). יציג את הצו, חבר הכנסת שמחה רוטמן, יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט, בשם הוועדה המשותפת. בבקשה, אדוני. << דובר >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, אני פונה אליכם מתוקף תפקידי כממלא-המקום של יושב-ראש ועדת הכנסת המשותפת לוועדות החוקה, חוק ומשפט, הפנים והגנת הסביבה, וועדת המדע והטכנולוגיה. הוועדה המשותפת הוקמה בחוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים, מסמכי זיהוי במאגר מידע תש"ע–2009, שלשם הקיצור, אתייחס אליו כ"חוק המאגר הביומטרי". ב-2017 תוקן חוק המאגר הביומטרי, ונקבע בו כי במאגר הביומטרי יישמרו רק תמונות תווי פנים של תושבים, ללא טביעות אצבע. בחוק נקבעה הוראת שעה, שדחתה בחמש שנים את כניסתו לתוקף, על מנת שמשרד הפנים ייערך להטמעת מערכת מתקדמת לזיהוי פנים. שר הפנים מוסמך להאריך את תקופת הוראת השעה באישור הממשלה, ועדת הכנסת המשותפת והכנסת, בתקופות נוספות, שלא יעלו על חמש שנים כל אחת. בתקופת הוראת השעה ניתן היה להמשיך להכניס למאגר טביעות אצבע של תושבים, שהגיעו להפקת תעודת זהות או דרכון, אולם רק אם הסכימו לכך בכתב. בפועל, מזה כמה שנים לא הוכנסו למאגר טביעות אצבע של תושבים, למעט בתקופה - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מישהו רודף אחריך? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> כן. בתקופה מיום 7 בנובמבר 2023, למשך שנה, למטרת סיוע בזיהוי חללים ונעדרים, עקב מלחמת חרבות ברזל. תקופת הוראת השעה הוארכה על ידי הוועדה המשותפת בתשע השנים שחלפו מאז חקיקתו של החוק מספר פעמים, ובפעם האחרונה במאי 2025. תוקפה צפוי לפוג מחר, 28 במאי 2026, בחצות. שאלת אותי, אדוני היושב-ראש, אם מישהו רודף אחריי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> כן. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> הוראת השעה פוקעת בעוד פחות מיום. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אז קיבלתי תשובה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> לכן אני אומר – אני יכול להגיד לך, אדוני היושב-ראש, מיהרתי עד כדי כך, שקבעתי את ישיבת הוועדה להיום בבוקר ב-08:30, עוד לפני שהצו הגיע מהממשלה. עד כדי כך מיהרנו. ולכן אני אומר גם עכשיו, לשקף את המהירות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> החריצות של חברי הכנסת – חשוב שהציבור יידע עליה. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> אם לא תוארך הוראת שעה, על פי הוראת החוק, יש למחוק באופן מיידי את 5 מיליון טביעות האצבע השמורות כיום במאגר הביומטרי. כאמור, מאחר שמשרד הפנים טרם הטמיע מערכת זיהוי פנים מתקדמת, לא ניתן יהיה להנפיק תעודת זהות בסטנדרטים גבוהים של זיהוי ביומטרי ללא טביעות האצבע. בשני המועדים האחרונים שבהם התבקשה הוועדה להאריך את תקופת הוראת השעה, נמסר לנו כי התקדמות במכרז מתעכבת בשל עניינים תקציביים, וכי מבחינת משרד הפנים, עם השלמת המעבר לזיהוי באמצעות טכנולוגיית זיהוי פנים, היא תיכנס לתוקף החוק, שתוקן ב-2017 והמאגר יעבור להיות מבוסס תמונות פנים בלבד. בדיון הנוכחי נמסר לנו כי סוגיית התקציב נפתרה, וכי הרשות לניהול המאגר הביומטרי במשרד הפנים תצא למכרז חדש לרכש מערכת זיהוי פנים מתקדמת יותר, שהטמעתה – כך הובטח לנו – תסתיים לכל המאוחר בתום שנה מהיום. בהתאם לכך, הוועדה קיבלה את בקשת הממשלה להאריך את תקופת הוראת השעה בשנה עד ליום 31 במאי 2027. הוועדה הבהירה לנציגי הממשלה, כי היא לא תאפשר הארכות נוספות. אסיים בהבהרה. כאמור, לפי החוק, עם סיום הוראת השעה והמעבר למאגר תמונות הפנים, טביעות האצבע במאגר אמורות להימחק. בעניין זה הועלתה כמה פעמים בדיוני הוועדה סוגיית חיוניות שמירת טביעות האצבע לשם סיוע בזיהוי חללים באירועים רב-נפגעים, כפי שהיה באירועי 7 באוקטובר. הוועדה חוזרת ומדגישה כי על הממשלה לקבל החלטה בעניין זה, ולתקן בהתאם את החוק, שכן מדובר בסוגיות נפרדות. אני חייב לומר לך, אדוני היושב-ראש, ולכם, חבריי חברי הכנסת, אני הגשתי הצעת חוק פרטית בנושא, אבל כמו שאתם יודעים, למעט חוקים שמעלים פה ביממה האחרונה לצורכי הטרלות, הקואליציה לא יכולה להעלות חוקים פרטיים, כי חוסמים. לכן אני לא יכול להעלות את הצעת החוק הזאת. אני מחכה להצעת החוק הממשלתית בנושא, שגם היא תקועה בכל מיני הליכים ביורוקרטיים. לכן אני לא יכול להעלות את הצעת החוק שלי בנושא. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בוא תתרום לנו, מדוע זה עדיין בהוראת שעה, שכל פעם צריך להאריך? << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> לא, להפך, אני באתי להביא הצעת חוק - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, עכשיו, עכשיו. למה עכשיו? מי מתנגד? למה זה לא הופך להיות משהו - - - << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> אמיתי, לא צריך את טביעות האצבע לצורכי הביומטרי, בשנייה שמתחיל המאגר החדש, לא צריך את טביעות האצבע. למה כן צריך את טביעות האצבע? למקרה, חס ושלום, של אירוע רב נפגעים. אני הצעתי הצעת חוק שתנתק בדיוק את הדבר הזה: יהיה מאגר לצורכי טביעות אצבע, לצורכי אירוע רב נפגעים, הוא לא יהיה קשור למאגר הביומטרי. זה מנתק את הקטע, עושה הוראת קבע לזה, והוראת קבע לזה. זו הצעת החוק שלי. שוב, בגדול, בלי פרטים כרגע. רק מה? אמיתי, זה בכלל לא צריך לבוא בהצעת חוק פרטית. למה? זה צריך לבוא בהצעת חוק ממשלתית. המשטרה רוצה את זה, גורמים אחרים, יש ויכוחים בתוך הממשלה, כמו שאתה יודע, הרבה פעמים דברים – יש לך ניסיון רב בממשלה, וזה סתם תקוע. ולכן אנחנו מוצאים את עצמנו פעם אחר פעם, הפעם זו בעצם הפעם האחרונה שאנחנו צריכים להאריך את הוראת השעה הזאת לטובת צורכי המאגר הביומטרי. מה שיהיה לצורכי אירוע רב-נפגעים? לא יודע מה יהיה, אבל אני מקווה מאוד שבשנה הקרובה יקודם החוק הממשלתי בנושא ויחסוך את החקיקה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> החכמנו. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> החוק שאנו דנים בו מתייחס לקיום מאגר ביומטרי של תמונות פנים בלבד במשרד הפנים, לשם מניעת התחזויות ויצירת מסמכי זיהוי ביומטריים אמינים. המחוקק אמר את דברו בעניין זה ב-2017, וקבע שאין צורך בשמירת טביעות אצבע במאגר, על מנת לקיים תיעוד אישי אמין לאזרחי ישראל ולמנוע גניבת זהות. הארכת הוראת השעה בתקופות נוספות, פעם אחר פעם, לשם תכלית אחרת – של זיהוי חללים – היא הליך חקיקה לא תקין ועל הממשלה להזדרז ולקבוע הסדר חקיקתי נפרד לנושא הזה. אבקש מחברי הכנסת לקבל את החלטת הוועדה המשותפת ולאשר את צו הארכת הוראת השעה עד ליום 31 במאי 2027 – מזל שלא 35 במאי. אולי 35 למאי? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> במאי. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> אני צוחק. אתה יודע איך קוראים ליועצת המשפטית של הוועדה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> רות אלמגור. << דובר_המשך >> שמחה רוטמן (בשם הוועדה המשותפת): << דובר_המשך >> לא. תודה רבה ליועצת המשפטית של הוועדה ולצוות הוועדה משותפת. אני מבקש לתמוך בצו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. לאחר הצגת הצו, אנו עוברים לדיון אישי. ראשון הדוברים, חבר הכנסת אלעזר שטרן. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ראשון הדוברים, מה אתה רוצה? אחריו – חבר הכנסת ינון אזולאי. בבקשה, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר. לפני כמה דקות היה פה חוק שנקרא: חוק המעונות. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> החוק הזה שהיה בו הרבה רעש. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, החוק הזה, שהיה בו רעש – לא מספיק. קוראים לו חוק המעונות, אפשר גם לקרוא לו חוק להגברת השנאה בעם ישראל, או להגברת ההשתמטות בעם ישראל. יוזם החוק, חתום עליו למעלה, זה מי שאמר: ישראל היא מדינת אויב, החילונים בהמות אדם, חיות דו-רגליות. קוראים לו אייכלר. האנטישמי, חבר הכנסת האנטישמי. זה שאומר על מדינת ישראל גטו עברי בישראל, או מגדיר אותנו כמדינת אויב. איתו, הקואליציה שיתפה פעולה איך להגביר את ההשתמטות. חשבנו שיש צדיקים בסדום, מפלגת הציונות הדתית. אז מה איימו עליהם, החרדים? אם אתם תתנגדו לחוק ההשתמטות הזה, אז אנחנו נצביע בעד ועדת חקירה, שתעלה בהמשך היום – שאנחנו נעלה את זה. שמעתם? מה זאת אומרת? תמיכה בהשתמטות או תמיכה בוועדת חקירה, שחוסכת חיי אדם – לא של המשתמטים, אלא של אלה המשרתים. על פניו חשבנו, שביסמוט – יושב-ראש הוועדה, שפעם קראו לה ועדת חוץ וביטחון ובעצם גם היום קוראים לה, למרות שיש בה הכול, חוץ מחוץ וביטחון – יגיד: אוקיי, אני מתנגד. הוא היום עשה דיון, איך לשלול דרגות למי שלא בא טוב בעין של הממשלה המשתמטת הזאת, ממשלת החורבן 7 באוקטובר. הבאתי לו ציטוט. הוא אמר: יאיר גולן, אהוד ברק – הוא ושקלים עושים דיון. דרך אגב, מציעים אחרים של החוק התביישו לבוא, הם לא באו. אז זה היה כאילו ביסמוט-שקלים, עם דו-שיח כזה. ומה היה בדו-שיח הזה? אני הצעתי להם, אם באמת אתם חושבים שהבעיה היא כסף – אני אקריא לכם – ואתם אומרים שהסיפור הוא המרדה: הנכד שלי קיבל צו גיוס, אמרתי לו שיזרוק את זה לאסלה ושלא יבואו לבקר, שלא ידפקו בדלת וייקחו אותו למעצר. מי שמקבל צו גיוס – שיקרע אותו. זו קריאה לסירוב פקודה? זו לא קריאה לסירוב פקודה, זו קריאה לכאלה שאפילו לא מתגייסים, הם לא יכולים לסרב פקודה. אבל מה זה אומר "שלא ידפקו בדלת"? אתה ואני, היושב-ראש, והישראלי הממוצע, כשאומרים לו היום "לדפוק בדלת", אתם יודעים ממה הוא חושש. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תם הזמן, נא לסיים. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך נראים הלילות והימים. אבל הרב הראשי לשעבר, שלובש את הגלימה ומקבל את הפנסיה של המדינה - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסיים. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - הוא לא בחוק הזה. רק יאיר גולן בחוק הזה. אתם לא מתביישים? וגם זה שילוב של מפלגת הציונות הדתית, של הליכוד. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> על אלה אני בוכייה. אבל אנחנו נתקן את הכול. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת ינון אזולאי, בבקשה, אדוני. ולאחריו – חברת הכנסת מירב בן ארי, אם תהיה נוכחת. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> היא "חברת". << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אמרתי "חברת". נעצר – והמשכתי. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> לא, בסדר גמור, אחי, מה שאתה מרגיש. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> זו נקראת שמיעה סלקטיבית. עד שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, השרה, יש כאלה לא רלוונטיים, עולים ומדברים, שלא יודע אם בכלל הם יהיו פה עוד קדנציה, לא יהיו פה – בסדר. שטויות, תן להם. תן להם לדבר. עבר חוק המעונות? עבר חוק המעונות. חוק המעונות אני לא יודע אם יעבור את כל התהליך או לא. יש פה דבר אחד שהחוק הזה הוכיח - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> שאפשר לקפל את הליכוד. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> - - שיש פה גוש אמוני, שיש פה קואליציה. ראינו עד כמה הצד הזה שונא אותנו, לא אוהב אותנו. סליחה שאני אומר את זה, לא אוהב אותנו. קפץ להם הקול. קפץ, מה נעשה? שמע, יש כאלה שבוחרים לשבת, ובסדר. אבל עם שנאה לבוא – יש, אתה יודע, אתה יכול להגיד: הצבעתי, הפסדתי, הכול בסדר, קורה. גם אנחנו, כשהיינו באופוזיציה, אני חייב להגיד לך, הרבה הפסדות. הרבה הפסדנו בהצבעות. נכון שהיו הצבעות תוך כדי האופוזיציה שגם הצלחנו, והצלחנו בגדול, ולכן הייתם שם רק שנה ושמונה חודשים, ופה אנחנו ארבע שנים, אבל קורה, הכול בסדר. אגב, דיברו פה על ביסמוט, לא ביסמוט. שמע, כואב לי על אנשים שיש כאלה שיש להם ערכים. הוא מאמין בזה, אתה לא חייב להאמין כמוהו. לא חייבים. אתה מאמין, הולך. מה הוא כל הזמן אומר? הוא יודע מה זה ערך התורה. כואב. אתה יודע מה משגע אותי? המפכ"ל היום עשה יד אחת עם היועמ"שית גלי בהרב מיארה. הם הולכים ועוצרים בחורי ישיבות – לא חבר'ה שסתם מסתובבים, בחורי ישיבות – ומוסרים אותם לצבא. עכשיו, אם היית מסיים את כל הפשיעה, ואללה, בסדר. בוא נראה אותם הולכים ותופסים ראש ארגון פשע בחברה הערבית. בוא נראה אותם מפענחים רצח בחברה הערבית. בוא נראה אותם, שיצליחו להוריד את הפשיעה בכלל. לא. רמת הפשיעה ממשיכה, הם לא מצליחים לתפוס את הפושעים. אתה מראה להם תמונה של גנב שבא וגנב לך משהו, אתה מראה להם במצלמות, אומרים לך: רגע, אנחנו צריכים לראות איך לתפוס אותו. את זה הם לא יודעים לעשות. הם לא הולכים לגדולים האלה, הם גיבורים ללכת לתפוס את החלש. תראה לי רגע את תעודת הזהות שלך, תראה לי רגע את הרישיון שלך, לרדוף אחריו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אז שיתגייסו. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> הרי הם יודעים – את יודעת גם את הדעה שלי, אמרתי את זה לא פעם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה, יפה, נו. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> מי שיושב ולומד תורה, מירב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> נכון. אבל אני מסכימה איתך, ינון. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> אמרתי, מי שיושב ולומד תורה ימשיך וילמד תורה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אחלה, יפה. ומי שלא? << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> ומי שלא לומד, אני אמרתי את זה אלף פעם, ורון כץ היה בוועדה ואמרתי את זה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני שמעתי. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> אגב, הרבנים שלנו גם אמרו את זה, אבל לא רוצים לשמוע, אין קשב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא כועסת עליך. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסכם. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, לי אתה אומר - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אמרתי נא לסכם. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> אה, אתה מבקש. תודה. אני מסכם. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תאמין לי, אחרי שסנג'רת אותי וביטלת לי קיזוז, היה ראוי - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> לא יפה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אבל כתוב בתורה, "לא תקום ולא תטור". << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> ואני אומר לך שהקיזוז שביטלתי לך – זכית בשכר מצווה היום. אני רוצה להגיד לכם, רון כץ, מירב - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> כן, כן. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> - - תדעו לכם שיש במדינת היהודים לומדי תורה שצריך לחזק אותם. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אני איתך בזה. << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> ואני אמרתי דבר אחד, ואתה יודע את ההערכה גם לבני משפחתי, יש לי, שבצבא. ואנחנו מחזקים אותם ואנחנו אומרים: בואו, רק ככה ביחד אפשר לעשות הכול. תורה – ולמי שלא לומד יש את החשמונאים. אנחנו יודעים את זה. ככה אנחנו יכולים בעזרת השם לנצח, כשתהיה אחדות בעם. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. לפני שנמשיך אני רוצה לקדם בברכה את תלמידי כיתות ט' מבית הספר מקיף גינזבורג ביבנה. ברוכים וברוכות הבאות. אנחנו באמצע סדר-יום של הצעות לסדר-היום, ועכשיו באמצע דיון אישי אחרי הקראת צו מוועדה משותפת של ועדת חוקה וועדת הפנים. חברי הכנסת, הדוברת הבאה – רון כץ – חברת הכנסת מירב בן ארי. בבקשה. אחריה – אם יהיה נוכח, ארז מלול. הוא כבר נוכח. בבקשה, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, יש לי הרבה מה לומר אבל אני אצמצם את שלוש הדקות שלי כדי לדבר על השר לכישלון לאומי, הלוא הוא איתמר בן גביר. נכון, זה שכל היום עושה סרטונים בטיקטוק עם כל הוואסח והשופוני. מסתבר שכשיש חוק שמגן בעצם, שמאפשר – נעשה את זה יותר פשוט: כאשר יש חוק שנותן למשתמטים מעונות לילדים שלהם, הוא הגיע עם כל הסיעה שלו לתמוך. עכשיו בואו נדבר שנייה, הרי המשתמט הזה – שהוא בעצמו משתמט, כי גם הוא לא היה בצבא – כל הזמן מדבר על "חיילי צה"ל" ו"חיילי צה"ל הגיבורים", אבל תכלס, ברגע האמת – אגב, צריך לומר, הציונות הדתית הלכה, כן? תן להם את הקרדיט. הציונות הדתית הלכה, אבל בן גביר הגיע עם כל הסיעה שלו לתמוך במעונות. עכשיו, שאלתי את עצמי: מה יש לו עם החרדים? למה הוא כל הזמן תומך במשתמטים? אז קודם כול, בדנ"א שלו הוא לא שירת בצבא, אז איך הוא ידע מה זה חיילים ומה זה צבא? אבל הדבר הכי משמעותי כאן זה שהוא מוכר שקר. כי מילא הציונות הדתית, שאומרת "אנחנו בעד הלוחמים", לא הגיעה להצבעה; הוא אומר שהוא בעד הלוחמים, והגיע להצבעה ותמך. אבל אנחנו רואים את זה גם בשיתוף הפעולה המדהים שלו, שבהפגנות של חרדים הוא לא שולח שוטרים. אתם יודעים שאתמול פרצו לבית של מפקד בצבא? אתם יודעים עם מה השוטרים הגיעו? עם גז פלפל. מה היה קורה אם מישהו מקפלן היה פורץ לבית של חבר הכנסת? וואי וואי, את הסוסים והפרשים והמכת"זית. אבל חרדים שפורצים לבית של מפקד בצבא – סבבה, ניתן לשוטרים גז פלפל. ב-03:00 העירו את המפקד, את החיילים שלו – לזה הוא לא שולח שוטרים. הוא לא שולח שוטרים. אבל מילה אחת גם על הוואסח שלו. בימים האחרונים, מי שלא ראה, בן גביר הלך לטובא–זנגרייה, והתושבים שם ענו לו ואמרו לו – את זה, אגב, הוא השמיט מהסרטון בטיקטוק, הוא לא רוצה שתראו מה התושבים חושבים עליו. אגב, אחד התושבים בטובא, משרת בצבא, אמר לו: מה עשית בצבא? את זה הוא הוריד מהסרטון של הטיקטוק. בכל זאת, מה הוא יגיד, שהוא לא עשה צבא? אבל הדבר הכי משמעותי, אני לא יודעת, ראית את הסרטון שלו עם הזה על הראש? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> עם המסכה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הפושט. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> באמת, כאילו, הפתטיות. עכשיו, בזמן הזה, בכביש 2 מול אור עקיבא – פיצוץ ברכב. עוד פיצוץ בעפולה ברכב. בזמן שהחברה היהודית והחברה הערבית משלמת את המחיר על האפס משילות שלו, הוא מסתובב לי על הרייזר ועושה לנו איזה אבו עלי. תראו, ראיתי שיש לו מלא לייקים על הסרטון בטובא. אז קודם כול, תפסיקו עם זה. באמת, מילא שהוא פתטי, אבל פשוט תשאלו אותו – בגלל שיש פה הרבה חבר'ה צעירים, תשאלו אותו: מה עשית למען המשילות במדינת ישראל? מה עשית כדי להילחם בארגוני הפשיעה? הם הרי לא סופרים אותך, הם לא רואים אותך. אנשים ממשיכים להיהרג ברחובות של מדינת ישראל כאשר השר לכישלון לאומי לא רק תומך בהשתמטות, אלא מקבל ציון אפס במשילות. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ארז מלול. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זה הנאום הראשון שלך? << קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני לא חושב שבהפסקה כזו היה הפסק, זה נחשב רצוף. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בוא'נה, תראה איך הוא נראה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> טוב מאוד. שלוש דקות לרשותך. בבקשה, אדוני. << דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >> באמת – מעניין? כאילו, לא יודע, אני מקווה שתאהבו את זה. אדוני היושב-ראש, באמת, שאתה, בפעם הראשונה שחזרתי, יושב, זאת זכות בשבילי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לכבוד ייחשב לי. << דובר_המשך >> ארז מלול (ש"ס): << דובר_המשך >> חברי הכנסת, יצא המרצע מן השק. בהקלטה שחשף אמש העיתונאי שי פרידמן מערוץ 14 שמענו כולנו את יאיר גולן מודה בקולו "שחור על גבי לבן": הביקורת על חוק הגיוס פופוליסטית. אין פה דאגה לא לביטחון, לא לשוויון; יש פה פוליטיקה קטנה, קרה וצינית. אני מצטער שלא גם צריך לצרף את היועצת המשפטית לממשלה, שלא הייתה מוכנה שהיועצת המשפטית של משרד הביטחון תעזור בניסוח החוק. תארו לכם שהחוק היה עובר לפני חצי שנה ושנה; כמה אלפי חרדים כבר היו מתגייסים? זה לא מעניין אתכם. מעניין אתכם לעשות קמפיין ולתפוס את הציבור החרדי כבן ערובה בשביל קמפיין, בשביל קרע, שיסוי. הרי עם מי תעבירו חוק גיוס? עם מי, עם מנסור עבאס? עם אחמד טיבי? עם מי אתם יכולים בכלל להעביר חוק גיוס? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> - - - ערוץ 14. אותם מסרים. << דובר_המשך >> ארז מלול (ש"ס): << דובר_המשך >> הרי הייתם בממשלת השינוי ולא העברתם כלום, וגם לא תוכלו להעביר כלום. היחידים שיכולים להעביר חוק גיוס אמיתי זה אולי בגוש הימין. אבל אני באמת פונה אליכם: יש הרבה אזרחים טובים שהם חרדים, והם גאים. תפסיקו להשמיץ אותם, תפסיקו להסית נגדם. הם אנשים טובים, הם תורמים בדרך שלהם, באמונה שלהם, באידיאולוגיה שלהם. זה גורם לקרע בעם, ומי שמפסיד מזה זו רק מדינת ישראל. אז יהיו לכם פחות קולות בקלפי, אבל תהיה אחדות בעם ישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת ארז מלול. חבר הכנסת מאיר פרוש, בבקשה, אדוני. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אוה, זה יהיה טוב. << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> מה, אתה מקנא? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> ברור. אני לא מבין למה אין לי פופקורן פה בשולחן. << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> בבית הכנסת מחלקים פופקורן אחרי תפילת מנחה, מניין שני. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מינחע, מינחע. << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> אוה, הוא לא יודע מה זה מינחע. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> יודעים, יודעים, אל תדאג. << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> את יודעת, הוא לא יודע. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני למדתי בבית ספר דתי - - - << קריאה >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << קריאה >> את כן, אבל הוא - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> שלוש דקות לרשותך, נא לאפשר לדובר. << דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >> מכובדי היושב בראש, חברי הכנסת, השר דיכטר, עשינו היום צעד חשוב מאוד בדרך לצדק. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בדרך להשתמטות. << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >> יש פה ליד, בניין שנקרא בית המשפט הגבוה לצדק, אבל הוא כבר שנים לא עוסק בצדק. ההפך, הוא עוסק בחוסר צדק. היום עשינו קצת צדק. אני יודע שיש בין אלה שתמכו בחוק המעונות חילוקי דעות, אבל כולם הסכימו על הדבר הפשוט מאוד: לא רודפים ומתעללים בילד קטן. היום זה ניצחון של האור על החושך, ואני מברך את כל חברי הכנסת שתמכו בהצעת החוק. אני קורא למי שהצביע נגד או נעדר, לעשות חשבון נפש: מה יש לו נגד ילדים קטנים? ומדוע מונעים מנשים שהבעל שלהם לומד לצאת לעבודה? << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה יש - - - << דובר_המשך >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר_המשך >> הייתי קורא מפה למערכת המשפט גם לעשות חשבון נפש, אבל אני אדם ריאלי. לכן אני קורא מכאן לכל הגורמים הרלוונטיים, לקדם מייד את ההצעה לאישור סופי. ואני רוצה בהזדמנות הזאת לברך גם את הרב אייכלר שיזם את החוק הזה; לחברי הסיעה בראשות הרב גפני שחתומים על החוק הזה כיום. זאת הייתה החלטה נבונה של הסיעה שלנו השבוע, שהחליטה להציב את החוק הזה בראש סדר-היום שלנו. במקביל אדוני היושב-ראש, במקביל לאישור החוק הזה אנחנו מקבלים דיווחים על כך ששוטרים רודפים ברחובות אחרי אברכים בני ישיבות. אני קורא מפה למפכ"ל: חדל. חדל. תן הנחיה מיידית, ותורידו אתם השוטרים את הידיים שלכם מלומדי התורה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חבר הכנסת אבי מעוז – איננו; חבר הכנסת רון כץ. בבקשה, אדוני. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היו"ר, חבריי חברי הכנסת, תלמידים נחמדים שהגיעו לבקר אותנו, רציתי לדבר על נושא המשילות, אבל אני חייב 30 שניות לכבוד הנאום הנהדר הזה שהיה פה עכשיו. עומד חבר כנסת שלא מכיר במדינת ישראל, שלא מכיר במוסדות מדינת ישראל, ואומר לנו: מה אתם רוצים מהילדים? אז אני רוצה לשאול אותך: מה אתה רוצה מהילדים שלנו? מה אתה רוצה מהאחים שלנו? מה אתה רוצה מגיסי שעושה כבר מעל 600 ימי מילואים? מה אתם רוצים מאיתנו? שרק אנחנו ניתן? שרק אנחנו נעשה? שרק אנחנו נילחם ואתם תבואו לפה, תעמדו ותגידו, אנחנו לא רוצים להצטלם ליד הדגל, אבל אין שום בעיה לקחת כסף מהמדינה. אז אני רוצה לומר לך משהו: רואים לכם. רואים את מה שאתם עושים. ברית המשתמטים הזאת לא יכולה להמשיך לנהל את המדינה. לא יכול להיות שמאות אלפי צעירים ישראלים גאים ישרתו בכל הגזרות, ואתם תבואו ותעמדו פה באיזה דילים הזויים במסדרונות החשוכים, ותיקחו את הכסף שלהם. כנסת ישראל עובדת חמישה-שישה ימים בשבוע במתכונת חירום בשביל להעביר חוק תקשורת, בשביל להעביר את החוק שיפגע ביועמ"שית, בשביל להתעסק בשטויות, אבל אין דיונים על חיילי צה"ל; אין דיונים על זכויות משרתי המילואים; אין דיונים על הטבות לילדים של משרתי המילואים – אתם כל היום מדברים על ילדים; אין לכם מושג מה קורה בעם. אתה יודע, בימים האחרונים אני הולך ומסתכל, ואני פתאום קולט – כל הסביבה שלי על מדים. אני מסתכל ימינה, אני מסתכל שמאלה ואני רואה חיילים במדים בכל הגילים. חשבתם לרגע מה קורה לאדם שעוזב את המשפחה שלו, עוזב את העסק שלו, עוזב את העבודה שלו, ויוצא לשלושה, ארבעה, חמישה חודשים של מילואים? זה בכלל מעניין מישהו בבית הזה? כל היום אתם משחקים אותה כאילו אתם דואגים לחיילים. מה עשיתם בשביל חיילי צה"ל? מה עשיתם בשביל המילואימניקים שלנו? איך יכול להיות שעדיין אנחנו מגייסים תרומות לחיילי מילואים? שאנחנו רואים תמונות של האוכל בבסיסים? שאנחנו עדיין צריכים להתעסק כל יום בזכויות שלהם? שאתמול קיבלו הודעה – הנה השר דיכטר, ראש השב"כ לשעבר: אתמול תושבי הדרום קיבלו הודעה שאין כסף למיגון של יישובי עוטף עזה; שנגמר הכסף לדלק. לדלק נגמר הכסף. אבל יש כסף לכל הקומבינות בעולם להשאיר את הממשלה הזאת עוד דקה בשלטון. אז אני רוצה לשאול אתכם, ובייחוד אותך, אדוני השר דיכטר, לשעבר ראש השב"כ: הבטחתם מטרות מלחמה; אמרתם, נגמור את מלאי הטילים של איראן; נוודא שהיא לא תהיה גרעינית; נפרז את עזה; לא יהיה חמאס; לא יהיה חיזבאללה. בסוף, בשורה התחתונה, 30,000 חמושים בעזה, איראן עם טילים שמכוונים אלינו, חיזבאללה יורה כל היום כטב"מים אל עבר המילואימניקים שלנו – שנופלים יום אחרי יום – ואתם יושבים פה ומתעסקים היום איך אפשר לעשות עוד דילים פוליטיים. כל הכבוד, תודה רבה. לא צריך להגיד לי ללכת, אני אלך לבד כמו כל הבית והממשלה הזאת. << יור>> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. תם הזמן וסיימת, לא הלכת. חבר הכנסת מאיר כהן – איננו נוכח. חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש, קודם כול, בהזדמנות אני רוצה לאחל לך פרישה נעימה, כי הודעת שאתה לא תהיה בכנסת. אני חושב שהכנסת תפסיד. דווקא אתה מהאנשים הראויים שיכולים לתרום, ואתה גם מבין – ואני לא נוהג לפנות ליושב-ראש הישיבה בשיוך המפלגתי – אני חושב שבליבך אתה מבין הרבה דברים שחברים שלך למפלגות החרדיות לא מבינים. אז זאת דעה אישית עליך. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> אני רוצה להתייחס למה שהיה פה לפני שעה. צר לי לשמוע את הדברים, כואב לי הלב לשמוע את הדברים. כאשר ניסינו בכנסת הקודמת לעשות שינוי בסדר העדיפויות – ואכן קבענו כששר האוצר היה אביגדור ליברמן, שינוי בסדר העדיפויות לגבי הנחות של מעונות יום – מה עשו המפלגות החרדיות? אדוני היושב-ראש, אני אזכיר לך: הלכו לבג"ץ. בית המשפט הגבוה לצדק הגן, ואנחנו התחייבנו שאנחנו נפעל לפי החלטת בג"ץ. אמרנו, אוהבים, לא אוהבים, מבקרים, אבל יש החלטת בג"ץ. ככה צריך לנהוג במדינה מתוקנת. וככה צריך לנהוג בדמוקרטיה. אתה לא יכול, כשנוח לך, להתייחס לבג"ץ, וכשלא נוח לך, לא להתייחס לבג"ץ. שופטי בג"ץ קבעו חד-משמעית: כל עוד אין חוק גיוס, כל עוד אין שוויון בנטל – אי-אפשר לקחת כסף מהמדינה. הם אמרו את זה חד-משמעית. מה עושה הקואליציה, ומה עושה מפלגת הליכוד – שבעיניי איבדה את הליברליות – פשוט נותנת יד לסחטנות, נותנת יד לניסיון לעבור את בג"ץ. ומתי אתם עושים את זה? בשבועות האחרונים של הכנסת? אני אגיד לכם: בליבי אני שמח. סוף-סוף הציבור יראה מה זה הליכוד האמיתי. אתם לא מפלגת שלטון, אתם מפלגה שקל לסחוט ממנה. אם יש לכם שותפים מסוג זה, אז תבואו ותגידו שאתם לא רוצים את השותפות הזאת, ושאתם רוצים שותפות עם האנשים שמשרתים ומשלמים. אתם לא מסוגלים היום, כמה חודשים לפני הבחירות, להגיד די לסחטנות. ככה אתם מתנהגים. לכן אני אפילו שמח שהיום ראינו את הפנים האמיתיות של מפלגת השלטון, שהיא נותנת יד לסחטנות של המפלגות החרדיות, כשהם דורשים ודרשו שאם הליכוד לא יתמוך בהצעה הזאת – ההצעה בעיניי מבזה – הם יצביעו בעד הקמת ועדת חקירה ממלכתית. זה בכלל דבר הזוי; ועדת חקירה ממלכתית היא רצון העם, 75% רוצים את זה. הראיתם את הפנים האמיתיות של מפלגת הליכוד. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת יסמין פרידמן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-בראש. שנייה לפני תחילת דבריי, משהו קטן. אומנם באר שבע לא הביאה דאבל, לצערי, אבל עדיין אני צריכה להגיד שאפו לקבוצה המדהימה הזאת ולאוהדים, שהם מספר 1 בארץ. לא רק זה, אני חייבת להגיד שיש בפועל באר שבע משהו מיוחד, כי היא גורם מאחד בעיר. היא הדבר שהכי מאחד את העיר הזאת, וזו סיבה מספיק טובה להגיד תודה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> דווקא אני אוהב את יסמין. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא נורא, יש לנו אליפות – זה מספיק טוב. אתמול אתה שמחת, ואללה, מפרגנת, אבל בקטנה. עכשיו לענייננו. שוב אני כאן – אמנם אייכלר יצא, אבל שוב אני כאן כדי להזכיר שכל בנות הלשכה שלי, כולל המתמחה, קיבלו צו 8, שתיים מהן בכלל היו בפטור, אבל קיבלו צו 8. מעניין איך אייכלר היה מסתדר אם כל צוות הלשכה שלו היה מגויס? האם הוא היה מצליח לתפקד כחבר כנסת? אני מתקשה להאמין. שיקלי גם יצא. ממש חשוב לי להתייחס לדברים של שיקלי, שהיו כאן לפני זמן לא רב. כי כששיקלי עלה לכאן, האם הוא דיבר על המשרד שלו? על איזושהי עשייה שלו? לא. שיקלי עלה לכאן, וכל מה שהיה לו להגיד זה להשמיץ את נפתלי בנט ואת יאיר לפיד. אני רק רוצה להזכיר לשיקלי – שכנראה אין בו טיפה של הכרת הטוב – שמי היה יודע בכלל מי הוא בלי נפתלי בנט. זה דבר ראשון. דבר שני, אני רוצה להזכיר לשיקלי, שבזמן ממשלת השינוי, אמנם פרשת מהקואליציה, אבל עדיין קיבלת משכורת של חבר הכנסת. האם הגעת לכאן? לא. האם הגעת לוועדות? אפס ועדות; הגעת לדיונים? אפס דיונים. אז אולי תספר לציבור בזמן שמעל שנה קיבלת משכורת, אדוני השר, מה עשית למען הציבור? אתה לא עושה עכשיו, ולא עשית גם אז. דבר אחרון: חוק המעונות. ואללה, נורא קל לתייג אותנו: אתם אנטישמיים; אתם שונאים חרדים; מה יש לכם נגד ילדים חרדים? אז אני רוצה להזכיר שוב את אבא שלי, עליו השלום, שנפטר לא מזמן. לאבא שלי היו שתי ידיים שמאליות, אבל מוח מבריק. כל מה שהוא רצה בחיים שלו זה ללמוד. בגיל 16 אמרו לו: חמוד, אין כסף, לך לעבוד. שלחו אותו לעבוד בתיקון אופניים. לימים כשהיו לו כבר שתי בנות, הוא השלים 12 שנות לימוד, בגרות, תואר ראשון, תואר שני ודוקטורט. במשך כל התקופה הזאת אף אחד לא תמך בו; אף אחד לא שילם מעון לשתי הבנות שלו; אף אחד לא שילם על הלימודים שלו. אף אחד. זו הבעיה: אז אתם גם לא רוצים להתגייס, ואתם לא רוצים שבנות יתגייסו – שזה בכלל נשגב מבינתי; אתם לא רוצים – אתם רוצים שכן ישלמו על המעונות, שכן ישלמו על הצהרונים, וכן שתהיה לכם הנחה בתחבורה הציבורית, וכן שתהיה לכם הנחה בארנונה, ועוד ועוד ועוד הטבות, אבל לשאת בנטל, להחליף אנשים שעושים מעל 600 ימי מילואים? לא. להקשיב לרמטכ"ל שאומר: המילואים קורסים לתוך עצמם. לא אוכל לעמוד במשימות אם לא יהיה לי עוד כוח אדם – זה לא. אחר כך אתם עולים לכאן וקוראים לנו שונאי חרדים? אנחנו שונאים את החרדים? אנחנו לא שונאים את החרדים, אבל כמה שאתם שונאים אותנו. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> זה חשוב. תודה רבה, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הקהל המכובד והרב, שלום. בואו נעשה ניסוי. מה שנקרא, לא תיאמנו מראש, נכון? אתם לפני צבא? אחרי צבא? עוד מעט צבא. בצבא? << קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >> ככה זה בצבא. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואללה, חסכתם לי. קודם היו פה תלמידים, מבית ספר ביבנה, לדעתי, ועוד רציתי – אם הם היו נשארים, הייתי עושה איזה טריק, מי מתכוון להתגייס? אתם כולכם, אני מניח, תרימו את היד, כי מה לעשות, אתם בצבא? תוך כדי צבא, נכון? זה היה תוך כדי. עכשיו בצבא. מושלם, אבל קודם היו כאלה שהצבא בשבילם זה איזה מושג כזה מאוד לא ברור: א. זאת לא חובה, דיברו כאן לפניי. הציפייה שלי מאייכלר, ואני רק רוצה לצטט, שבאמת, אני רוצה לדמיין – תקשיבי, חברת הכנסת פרידמן – אם מישהו עם מבטא ערבי היה אומר את המילים הבאות: "ישראל היא מדינת אויב, החילונים בהמות אדם, חיות אדם". זה סגן שר במדינת ישראל שמדבר כשדגל ישראל מאחוריו. סגן שר, אם אחמד טיבי היה אומר את הדברים האלה עכשיו בנאום, כנראה, בסבירות יחסית מאוד מאוד גבוהה, הסדרנים היו באים לכאן להוריד אותו. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> זה כתב אישום על הסתה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עזבי, את במתקדמים – כתב אישום. סגן שר במדינת ישראל עומד וצועק עליי שאני האויב. אבל ממנו, ואללה, אין לי ציפיות – לא כריות ולא ציפיות – אבל מפלגת הליכוד, הציונים הגדולים, שומרי החיילים, הביטחון, חזק בביטחון, למען הלוחמים, מה נהיה מכם? סניף שולי של מפלגת ש"ס מעלי אקספרס. כי ש"ס הם שקדנים, פרלמנטרים חרוצים. אתם מה אתם? איזה סניף מיותר, כלום ושום דבר. מפלגה ליברלית, ציונית – כלום. קולקציה של אפסים. אחד היה היום צדיק בסדום, צדיק אחד. העז – השם ישמור – להצביע לפי צו מצפונו. בעיניי, גם לפי המצע של המפלגה שלו, אבל נניח בצד, כי הם 11 שנים לא פרסמו מצע, אבל נניח. כמעט צלבו אותו במליאה פה, הוא העז להצביע בעד הצבא, בעד הגיוס, ובעד המדינה הציונית. כמעט הרגו אותו פה, ומי הרגו אותו? הגנרל אושר שקלים צובא עליו ביחד עם ינון. איך הוא העז? איך הוא העז להצביע נגדם? אין לתאר. תקלטו, יש עכשיו הפגנה של חרדים. עכשיו צוטט שוטר שמתחנן לחרדים – תקשיבו טוב – הוא אומר להם: רק נתנו דוח תנועה. אני לא מתעסק בעריקות. מותר לתת דוח תנועה, שיפנו לו את התנועה, והוא מתחנן, שתוקפים ודופקים – אתמול ב-03:00 לפנות בוקר לקצין צה"ל בבית. איפה פיתמר? איפה נשמע כזה דבר? בואנה, אתם לא נורמליים. הוא עושה עם מסכה כאילו הוא פושט; עושה Fast Rope, מצטלם עם מסכה. בן אדם לא עשה שמירה, הוא לא היה מלש"ב. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת. חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר >> כבוד היושב-ראש, כבוד השר, חברי כנסת נכבדים, חיילים מדהימים, עם ישראל, אני רוצה לדבר איתכם על נושא שיבוא לפתחי מחר בוועדת העבודה והרווחה של הכנסת. הנושא הוא הצעת חוק ממשלתית, כבודו – הגבלת שכר טרחה בתביעות של נכי צה"ל, כוחות הביטחון ופעולות האיבה; תביעות לקבלת נכות, לקבלת זכויות מהמדינה עקב פציעתם. אני חייבת לומר לכם שהצעת החוק הזאת לא הייתה באה לעולם אילו הלשכה הייתה מטפלת כראוי, וכפי שהיה מצופה ממנה, באותם משרדים ועורכי דין, שפשוטו כמשמעו עשקו, עשקו את הנכים. אני מאמינה גדולה בשוק החופשי; אני מאמינה שאין להתערב בו, אלא רק במקרים מיוחדים, ובוודאי כאשר ישנה גילדה שאמורה לשמור על איכות המקצוע, על יושרו ועל טוהר מידותיהם של אלה העוסקים בו. לא מדובר בהצעות חוק חדשות. חברי חבר הכנסת מיכאל ביטון לא נמצא פה, אבל הוא הגיש את אותה הצעת חוק כבר לפני שנים והרבה לפני שמחת תורה התשפ"ג, 7 באוקטובר 2023. אבל מאז המלחמה, אותם עורכי דין, אותם משרדים, הרהיבו עוז ובעזות מצח החתימו פצועים ונכים על הסכמים הזויים, הזויים, ודרשו סכומי עתק מאותה אוכלוסייה שנזקקת לכל שקל שהיא מקבלת מהמדינה; סכומים חסרי פרופורציה מול העבודה שנעשתה, מול השעות שהושקעו באותם תיקים. עכשיו אני רוצה לומר לכם, חברי הכנסת, לאזרחים היקרים שיושבים מולי, ובכלל למי שצופה – רוב-רובם של עורכי הדין והחברות למימוש זכויות הם בסדר, הם באמת עוזרים למי שפונה אליהם ומסייעים לו לקבל את הזכויות. אבל ישנה קבוצה שפשוט לא ראתה בעיניים, וכל מה שהיא ראתה בעיניים זה דולרים וכסף, ולא משנה מי עומד מולה, ופשוט חמסה וגזלה מאותה אוכלוסייה נזקקת. אני מקיימת דיונים על כך כבר מעל חצי שנה, ואני פונה – עכשיו כבר מאוחר מדי וקצת מדי, אבל פניתי ללשכה פעם אחר פעם ואמרתי להם: תתקנו, תפעלו, גם כנגד אותם סוררים, וגם תוציאו החלטות עקרוניות נגד האירוע הזה. כן, כן, כן, ושום דבר לא נעשה, פעם אחר פעם. בפעם הקודמת שהיה לנו דיון, הבטיחו שיביאו לנו רשימה של כנגד מי הם פעלו, ולא עשו כלום. ואני חייבת לומר לכולכם פה, וגם ללשכה, זה שהיא מוציאה כלפיי וכלפי היועצת המשפטית של הוועדה מכתבי שטנה ומכתבים שקריים שבהם הם טוענים שאנחנו פועלים שלא כראוי, זה לא ירתיע אותנו מלהמשיך לדאוג לאותה אוכלוסייה של נכי צה"ל, כוחות הביטחון ופעולות האיבה, כי אנחנו דואגים להם. וכאשר חוסר האיזון כל כך משמעותי, והלשכה לא מזיזה אצבע כדי לטפל בהם, אלא רק מדברת על כך שהיא תפעל ותעשה משהו, אז אנחנו לא יכולים לעמוד מנגד. אנחנו חייבים, חייבים, לפעול ולתקן את העיוות הזה, והעיוות הזה יתוקן. כן, כן, אני אומרת לכם, ללשכה, ולכל עורכי הדין הסוררים – כדאי לכם לשוב, ולשלם חזרה את הכספים שלקחתם מאותם נכים שצריכים את הכסף הזה למחייתם ולשיקומם, כי אם אתם לא תעשו את זה, אנחנו נעשה את זה. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת איתן גינזבורג. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, כל יום חוצים שיאים של אבסורד. לפני כמה שבועות ביקשה מאיתנו הקואליציה, הממשלה, להעניק סמכויות חדשות לשר הפנים, סמכויות מרחיקות לכת – להכריז על הקמת מועצות מקומיות ואזוריות, לקבוע את גורלם של יישובים שלמים, של עשרות אלפי תושבי מדינת ישראל עתידיים. אבל יש רק בעיה אחת, יש רק בעיה אחת קטנה, אדוני היושב-ראש. אתה יודע מה הבעיה? אין שר פנים. למי רוצים להעביר סמכויות? אין שר פנים למדינת ישראל כבר כמעט שנה. מאז שש"ס פרשה מהממשלה, המשרד הזה נותר יתום. אחד המשרדים החשובים ביותר במדינה, המשרד שאחראי לרשויות מקומיות, לאזרחות, למאגר ביומטריה, למאות אלפי תושבים שזקוקים לשירותים בסיסיים, פשוט נטוש. אין שר אחראי, ומה שמדהים הוא שזאת צרה הכי קטנה, כי לאף אחד פשוט לא אכפת. בממשלה נורמלית הביקורת על דבר כזה לא הייתה פוסקת. אבל אצלכם, ממשלת ישראל וחברי הקואליציה, זה פשוט נורמלי – עוד דבר רקוב ולא תקין, ואתם ממשיכים בחייכם. ומה עושה הממשלה, אתם שואלים? במקום למנות שר, היא מעבירה את הסמכויות לראש הממשלה שוב ושוב. השבוע העברנו בפעם ה-11 סמכויות לראש הממשלה, בפעם ה-11. אחרי סמכויות בתחום התכנון והבנייה, בתחום השלטון המקומי, בתחומי החירום, בתחום ההגירה, העברנו ביום שני האחרון סמכויות בזיהוי ביומטרי ומאגרי מידע. זה בדיוק הנושא שאנחנו דנים בו עכשיו, אדוני. ועכשיו רוצים לאשר את הצו הזה כדי לממש את הסמכות לשר שלא קיים בדיון הזה. זאת לא תקלה וזו לא מקריות – זו שיטה, שיטת סלאמי, פרוסה אחרי פרוסה, עד שבסוף יהיה לכם שר פנים בפועל שקוראים לו בנימין נתניהו. כן, אותו בנימין נתניהו שבית המשפט העליון אסר עליו במפורש לכהן כשר בגלל כתבי האישום נגדו. אבל מה זה משנה? עוקפים את בג"ץ, עוקפים את החוק, עוקפים את הנורמות. חברי הכנסת בקואליציה, אתם מבינים מה אתם עושים? אתם מבינים מה קורה פה? מחוקקים סמכויות לכיסא ריק, מעבירים את הסמכויות בידיעה ברורה שהן יגיעו לראש הממשלה, שאסור לו לקבל אותן, ובינתיים החיים ממשיכים ללא אחד השרים החשובים ביותר בישראל; תוכניות תקועות, תושבים מחכים, רשויות מקומיות זקוקות למענה, אבל שלמות הקואליציה חשובה לכם יותר מהאזרחים. כשנחזור לשלטון, חבריי חברי הכנסת, אנחנו נמנה שר פנים אמיתי; שר שיקום בבוקר ויחשוב על האזרחים, על הצפון, על הדרום, שאפשר יהיה לפנות אליו ולסמוך עליו. ועד אז אנחנו נמשיך להזכיר לכם, יום אחר יום, שהמלך הוא עירום, ושאתם, רבותיי, חברי הממשלה והקואליציה, אתם כל כך גרועים, אולי הגרועים ביותר בתולדות מדינת ישראל, כי לא באתם לשרת אזרחים, אלא רק לשרת את עצמכם. אנחנו נתקן. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חבר הכנסת עודד פורר. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אדוני השר, המליאה עכשיו שקטה – אני אומר את זה לאורחים שנמצאים וצופים בנו מיציע האורחים – אבל לפני שעה קלה הייתה פה סערה גדולה, סערה גדולה מסביב לחקיקה פרטית של חבר הכנסת משה גפני. אז צריך להבין על מה הייתה הסערה, מה היה החוק שהציע לקבל חבר הכנסת גפני. החוק שהוא הציע ביקש לקבוע שסדר הקבלה למעון יום ולהשתתפות במעון יום – צריך להבין, מעון יום לילדים קטנים שלא מקבלים בעצם חינוך חינם, מתחת לגיל שלוש, והמדינה נותנת השתתפות במעונות היום. אבל אין מספיק מעונות יום לכולם, אז צריך לקבוע סדרי עדיפויות. איך קובעים את סדרי העדיפויות? צריך לראות שלפחות שני בני הזוג יוצאים לעבוד. הרי אם רק אחד מבני הזוג יוצא לעבוד, השני יכול להישאר עם הילדים. אחרת מה הועילו חכמים בתקנתם? מעונות היום האלה סופר קריטיים לחיילי המילואים. המילואימניקים שלנו, שמשרתים כבר מאות ימים בשנה, כורעים תחת הנטל. האישה שלהם, או אם האישה במילואים, או שלפעמים שני בני הזוג במילואים, והם רוצים שלילד יהיה מעון יום, ומעון יום מסובסד. אבל אין מספיק מקומות, אז חבר הכנסת גפני רוצה שלא ייקחו את זה בחשבון ששני בני הזוג עובדים. אם האימא עובדת, יהיו קדימויות על פי קריטריונים אחרים, של מספר ילדים, של כל מיני קריטריונים שהותאמו כדי שהציבור שלא יוצא לשרת בצה"ל יקבל את ההטבה הזו במעונות היום. כשאני ראיתי את ההתגייסות פה של ש"ס ויהדות התורה – אפילו חבר הכנסת אריה דרעי, שכבר שכח את הדרך לכנסת, הגיע סוף-סוף לכנסת כדי להצביע – בעד מה? בעד זה שאנחנו ניקח פה את כבשת הרש של הסיוע לילדים של חיילי המילואים ונעביר את זה למי שמשתמט. זאת הייתה הצעת החוק שהליכוד גייס בשבילה את חברי הכנסת מן הגורן ומן היקב. זאת הצעת החוק שבגללה ינון אזולאי מתנפל על דן אילוז, כי הוא התנגד לה; כי מי שצריך להיות ראשון שמקבל את ההטבות במעונות היום אלה הילדים של חיילי המילואים, אלה הילדים שההורים שלהם נמצאים על הגבולות ומגינים עלינו. ובפועל מה שאתם מנסים לעשות זה שוב לתת את ההטבה למי שמשתמט על חשבון מי שמשרת. וממשלת המשתמטים הזאת צריכה ללכת הביתה ומהר, כדי שאפשר יהיה לתקן ולהחזיר את מה שמגיע למשרתים, ולא למשתמטים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב. << דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >> מה אומר חוק המעונות? אף אחד פה לא יודע. כי מה שאתם צריכים להבין, עם ישראל הנכבד, חוק המעונות אומר שכדי לסבסד מעונות אנחנו ניקח בחשבון את מצבה האישי והכלכלי של האישה. החוק הזה לא קשור רק לחרדים, הוא קשור לנשים באשר הן נשים. ומה עושה אישה שבעלה בטלן ולא עובד? בטלן, והיא רוצה לעבוד - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אבל התנאי הוא ששני בני זוג עובדים. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> והיא רוצה לעבוד. ועדיין יש מצב - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אז זה לא קשור לאישה – שניהם עובדים. למה את עוד פעם מסלפת? למה לסלף? << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> יש מצב שהיא לא תקבל. ולכן, אני אומרת פה לעם ישראל היקר - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, יסמין. תודה רבה. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> - - לעם ישראל הנכבד, לי יש ילדה אוטיסטית, 180% נכות, מי המטפלות שלה בעיסוק? מי המטפלות באומנות? מי המטפלות בציור? מי הסייעות, סייעות תמיכה? נשים חרדיות מדהימות, גומלות חסד אמיתיות. ברגע שמיארה הייתה ערלת לב לילדי החרדים, במאבק ההזוי שלה בחוק הגיוס – כשזה לא מאבק בחוק הגיוס, זאת משימה להכשיל ולחבל את ממשלת הימין – מה קרה לנו, ההורים? לא היו לנו סייעות, לא היו לנו מלוות בהסעות, לא היינו מטפלים באומנות, לא היינו מטפלים בעיסוק. כלום לא היה לנו, שום דבר, כי הן לא יכלו, הנשים החרדיות, לצאת מהבית. אז מספיק לקשקש לי פה שזה בגלל חוק ההשתמטות, או כן חוק ההשתמטות, כשחוק הגיוס הוא חוק שבא לעודד ולגייס חרדים. הדבר הזה שנקרא פוליטיקה כל פעם מגיע לרמות גועל מחדש, כי כל מה ששומעים מהאופוזיציה, כל פעם בסיסמה חדשה שהם נטפלים אליה כולם באותו אופן: ועדת חקירה ממלכתית, ועדת חקירה ממלכתית; אחרי שלא עבד, חוק הגיוס, לא חוק הגיוס, חוק ההשתמטות; אתם לא רוצים, אתם כן רוצים; אתם כן בעד, אתם כן נגד. ויאיר גולן יושב עם החרדים, וגם איזנקוט יושב עם החרדים, וגם יאיר לפיד יושב עם החרדים, וכל אחד פה באופוזיציה יישב עם החרדים, העיקר שלא תהיה ממשלת ימין. די כבר, קשקשנים. ולכן אני אומרת לכם פה, אנשי הימין באשר אתם, שימו לב, המזימה יותר גדולה. אמרה ברסלר שיש בעיה עם הימין, אנחנו רבים ומתרבים. אם לא יהיה פתרון – איך היא אמרה את זה? – לדמוגרפיה, יש בעיה. תקשיבו טוב-טוב, זה לא שזה מושלם, אבל ממשלת הימין, לכל הפחות, שומרת על הערכים הכי בסיסיים שלנו. ופה אני אומרת לכם, כל מה שאתם שומעים פה: אנחנו לא נשב איתם, כן נשב איתם – יש לכם פה עסק עם נוכלים מדופלמים. בנט, אתמול או שלשום, שאלו אותו אם הוא הציע למתן כהנא להיות איתו, כי מתן כהנא העדיף ללכת עם איזנקוט. אפילו בזה בנט משקר. הוא משקר כמו שהוא נושם. הוא אמר: לא, לא הצעתי לו, ואז הייתה הקלטה: כן, כן הצעתי לו. זה מדהים. זה האנשים שאתם רוצים שינהיגו אתכם? באמת, האופוזיציונרים האלה? כל מה שאני שומעת כאן כמעט ארבע שנים זה שנאות בלי חזון. מדהים. לכן אני אומרת פה, לשם הסיום של הדבר הזה: אני הצבעתי בגאווה לחוק המעונות, ואני מצדיעה לנשים החרדיות שבמקום שבו הן נמצאות הן עובדות ומחזיקות בית, ומקיימות בית, ודואגות לילדי ישראל. והילדים החרדים הם לא פחות מאף ילד אחר. וכל מה שראיתם כאן, פשוט לא אכפת. באמת, אין לי מה לומר, זו ערלות לב לילדים חרדים באשר הם. ולכן הצבעתי לחוק המעונות. ושמעתי שחבר הכנסת דן אילוז קיבל פה חיזוקים מהאופוזיציה. אני תמיד אומרת: ביום שאני אקבל חיזוק מהאופוזיציה, אני אדאג מאוד. ביום שבו הם אלה שימחאו לי כפיים, אני אדאג מאוד. ואני אומרת לך, חברי, דן אילוז, חבר הכנסת, הצבעת – הם אמרו פה, בהתאם לצו מצפונך – ואני באמת שואלת אותך, אני מבינה את עמדתך ביחס לחוק הגיוס, אבל זה לא חוק הגיוס. לא, זה חוק שמאפשר לנשים חרדיות לצאת לעבוד, אז למה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, חבר הכנסת ולדימיר בליאק. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> קשקוש. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה ואני יודעים שלא. אתה ואני יודעים ששלושה חודשים אחרי תחילת השנה עשיתי הסעות לבת שלי כי לא הייתה לי מלווה. לא הייתה לי מלווה. הנשים החרדיות לא יכלו ללכת, לא יכלו לצאת לעבוד. נו, מה לעשות? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה עם הגבר? את כאילו אמיתית? זה מבחן הכנסה למשק בית. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, לפני כמה חודשים היה דיון בוועדת החוץ והביטחון על חוק ההשתמטות, ובמהלך הדיון פניתי לגולדקנופ, שישב מולי, ואמרתי לו: אתם לא רוצים חוק, אתם לא רוצים את חוק הגיוס, ואתם לא רוצים את חוק ההשתמטות. אתם רוצים שלושה דברים, שלושה דברים הכי משמעותיים, שלוש ההטבות הכי גדולות שמקבלים היום משתמטים, שזה הנחות בארנונה, תקציבי הישיבות והנחות במעונות יום. אלה שלושת הדברים הכלכליים שמבטיחים היום את המשך השתמטות החרדים גם מהגיוס וגם משוק העבודה, שזה אפילו יותר משמעותי אולי בימים הרגילים, לא בימי המלחמה; כי 47% מהגברים החרדים, חברת הכנסת גוטליב, לא עובדים היום. זה עולה לנו 54 מיליארד שקל בשנה. ולכן צריך להבין מה קרה כאן. הטבות במעונות יום למשתמטים זה לגמרי חוק ההשתמטות. אין שום הבדל בין חוק ההשתמטות שנדון היום בוועדה של ביסמוט לבין מתן הטבות מס. ואני שוב מדגיש, שלושה דברים שבאמת באמת קריטיים היום למפלגות החרדיות: הנחות בארנונה, תקציבי הישיבות והנחות במעונות יום. וחברי הליכוד, כל חברי הליכוד שהיו כאן במליאה, למעט חבר הכנסת אילוז, הצביעו היום במליאה בעד חוק ההשתמטות. בעד חוק ההשתמטות. חברי הליכוד הצביעו היום במליאה בעד חוק ההשתמטות. דווקא בימים שבהם משרתי מילואים מקבלים עוד ועוד צווים – ל-80 ימים, ל-90 ימים, ל-140 יום – חברי הכנסת של הליכוד הצביעו בעד המשתמטים. לא שיש לי יותר מדי ציפיות, אבל אני חושב שהציבור צריך לדעת את זה. אנחנו נזכיר לציבור מי הצביע היום במליאה בחוק ההשתמטות. דווקא בימים הללו, כאשר החיילים שלנו, משרתי המילואים ומעמד הביניים הישראלי כורעים תחת הנטל, תחת הנטל הכלכלי ותחת הנטל הביטחוני. בימים אלו חברי הכנסת של הליכוד הצביעו היום במליאה בעד חוק ההשתמטות. את התשובה אתם תקבלו בקלפי. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה על צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע (תיקון והוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה), התשפ"ו–2026. הצבעה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצו לוועדה – 7 נגד – אין נמנעים – 1 ההצעה להעביר את צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע (תיקון והוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה), התשפ"ו–2026, לוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט, ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת המדע והטכנולוגיה לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, התש"ע–2009, נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שבעה בעד, נמנע אחד, נוכח אחד. אני קובע כי צו הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע (תיקון והוראת שעה) (הארכת תקופת הוראת שעה), התשפ"ו–2026, על פי החלטת הוועדה המשותפת, אושר. חברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים ביום שני ט"ז בסיוון התשפ"ו, 1 ביוני 2026, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 14:39. << סיום >>