דברי הכנסת

דברי הכנסת חוברת כ"ט ישיבה ת' הישיבה הארבע-מאות של הכנסת העשרים-וחמש יום רביעי, י"ח בסיוון התשפ"ו (3 ביוני 2026) ירושלים, הכנסת, שעה 16:40 תוכן העניינים שאילתה דחופה 6 4690. הרחבת אתר הפסולת אעבלין-טמרה 6 עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): 6 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 6 יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 11 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 12 הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (אכיפת עבירות תעבורה על ידי רשויות מקומיות), התשפ"ו–2026 16 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 17 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 19 הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025 21 מרב מיכאלי (העבודה): 21 הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ג–2023 23 יסמין פרידמן (יש עתיד): 23 הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025 24 קטי קטרין שטרית (הליכוד): 24 הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025 26 מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 26 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 28 אלעזר שטרן (יש עתיד): 29 מרב מיכאלי (העבודה): 30 מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 32 הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – התרת פרסום שמו של פוגע), התשפ"ו–2026 36 מירב בן ארי (יש עתיד): 36 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 44 פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 46 הצעת חוק האזרחים הוותיקים (תיקון – תגמול מחיה לאזרחים ותיקים), התשפ"ו–2026 49 מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 50 אופיר כץ (הליכוד): 53 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 55 הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – קביעת עונש מינימום בגין התעללות בבעלי חיים), התשפ"ג–2023 65 יסמין פרידמן (יש עתיד): 66 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 70 יסמין פרידמן (יש עתיד): 74 הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג–2023 81 אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 81 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 84 הצעת חוק קרן לאזרחי ישראל (תיקון – הבטחת תקצוב הנגב), התשפ"ה–2025 93 השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: 94 יסמין פרידמן (יש עתיד): 97 הצעת חוק לעידוד השימוש בתחבורה ציבורית על ידי עובדים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026 104 גלעד קריב (העבודה): 105 שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: 107 גלעד קריב (העבודה): 109 הצעת חוק הרשתות החברתיות והגנה על קטינים, התשפ"ו–2026 117 נאור שירי (יש עתיד): 118 שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: 124 נאור שירי (יש עתיד): 133 הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – סייג לחסינות בפני מעצר בשל אי-התייצבות לחקירה), התשפ"ו–2026 138 דבי ביטון (יש עתיד): 138 שר המורשת עמיחי אליהו: 140 דבי ביטון (יש עתיד): 141 הצעת חוק כלי הירייה (תיקון – הודעה על מסוכנות על ידי משרד הרווחה והביטחון החברתי), התשפ"ו–2026 147 עדי עזוז (יש עתיד): 147 שר המורשת עמיחי אליהו: 149 עדי עזוז (יש עתיד): 154 הודעה אישית של חברת הכנסת טלי גוטליב 162 טלי גוטליב (הליכוד): 162 הצעות לסדר-היום 164 הטלת מגבלות תקציביות על המרכז הרפואי לגליל בנהריה בשעת מלחמה 164 טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): 164 שר המורשת עמיחי אליהו: 166 בחירת נציג הכנסת לוועדה לבחירת דיינים 168 הצעת חוק הטבות מס ליישוב אזור קו עימות מזרחי (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 176 ינון אזולאי (ש"ס): 176 איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 179 בחירת נציג הכנסת לוועדה לבחירת דיינים 181 הצעת חוק הטבות מס ליישוב אזור קו עימות מזרחי (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 181 איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 181 אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 184 גלעד קריב (העבודה): 190 מיקי לוי (יש עתיד): 195 מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): 198 יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 199 משה טור פז (יש עתיד): 201 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 203 נאור שירי (יש עתיד): 207 שלי טל מירון (יש עתיד): 212 ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 213 מירב בן ארי (יש עתיד): 214 יואב סגלוביץ' (יש עתיד): 221 צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): 224 שר האוצר בצלאל סמוטריץ': 231 צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): 240 לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): 241 השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: 245 הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי-תיירותי משולב), התשפ"ו–2025 266 יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): 266 אושר שקלים (הליכוד): 268 הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 157) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים), התשפ"ה–2025 270 אליהו רביבו (הליכוד): 270 אפרת רייטן מרום (העבודה): 273 לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): 281 שרון ניר (ישראל ביתנו): 282 הודעת ועדת הכנסת 286 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 286 חילופים בוועדות הכנסת 286 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 286 << נושא >> שאילתה דחופה << נושא >> << שאילתה >> 4690. הרחבת אתר הפסולת אעבלין-טמרה << שאילתה >> << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום יום רביעי י"ח בסיוון התשפ"ו, 3 ביוני 2026. חברי הכנסת, אפשר לשמור על השקט? חברים ויועצים, ישיבת הכנסת נפתחה. הנושא הראשון על סדר-היום –שאילתה דחופה של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן לשרה להגנת הסביבה בנושא הרחבת אתר הפסולת אעבלין-טמרה. בבקשה, גברתי. אני מזמין את השרה עידית סילמן לדוכן. חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, בבקשה. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד השרה, הוועדה המחוזית הפקידה את תוכנית 261-1333368 להרחבה דרסטית של אתר פסולת אעבלין, כולל תוספת הטמנה מסיבית והקמת משרפה, בניגוד לאסטרטגיית המשרד, שהייתה עד עכשיו לצמצם. ברצוני לשאול: כיצד יפעל משרדך לעצירת התוכנית, הפוגעת בבריאות התושבים, ומדוע הוועדה המחוזית שותפה להגשתה בניגוד למדיניות צמצום ההטמנה? << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> אוקיי, אז קודם כול אני רוצה לשאול אותך רגע, עאידה תומא סלימאן: למה את חושבת שהתוכנית הזו פוגעת בבריאות התושבים? הרי בואי נגיד כזה דבר, היום כל תוכנית שמוגשת לוועדת תכנון כזאת או אחרת, דרוש לה תזכיר השפעה על הסביבה, בסדר? תזכיר השפעה על הסביבה בודק את ההיתכנות אם - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת מיקי לוי, זה מפריע. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> מיקי לוי. תודה. נדרש תסקיר השפעה על הסביבה כדי לראות מה באמת ההשלכות של תוכנית כזאת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא שומעים. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> עכשיו, בואו נגיד כזה דבר: קודם כול, האסטרטגיה של המשרד – את צודקת, האסטרטגיה של המשרד היום היא להיגמל מהטמנה, אבל כאשר אנחנו נגמלים מהטמנה, מתהליך שהיה כאן במשך שנים ארוכות במדינת ישראל, כשמעל 80% מהפסולת במדינת ישראל הולכת להטמנה – אני חייבת לומר שכשאני נכנסתי למשרד, אני קיבלתי באמת שוק שכל כך הרבה פסולת הולכת להטמנה ומזהמת אוויר, קרקע ומים. צריך לומר שאין לנו הרבה מטמנות במדינת ישראל. מי שאחראית לתחום של הקמת מטמנות וכדומה זו רשות מקרקעי ישראל, כמובן עם ועדות התכנון. מקבלים שם את האישורים אם לפתוח מטמנות, לא לפתוח מטמנות, את אתרי ההטמנה עצמם. אני כן רוצה לומר לך שבסופו של דבר באמת אנחנו צריכים להיגמל מהטמנה. המטמנה הגדולה בדרום נמצאת באפעה ובצפון אעבלין, כמו שציינת, אבל אם רוצים להיגמל מהטמנה, צריך להביא פתרון אחר. כשנכנסתי למשרד בעצם הבאנו את כל מתקני ההשבה ומתקני הקצה לטיפול בפסולת שלא היו בנמצא. למה רוב הפסולת הלכה להטמנה? כי לא היו עדיין מתקני קצה לטיפול בפסולת, מה שמקובל במיליה של המדינות המפותחות, ה-OECD. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת רון כץ, למרות שלא רואים אותך, שומעים אותך. בבקשה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אנחנו התחלנו לצאת בשורה של מתקני קצה לטיפול בפסולת, אם זה לפסולת אורגנית, אם זה תהליכי השבה מפסולת לזהב, לאנרגיה ולחשמל. רק לא מזמן יצא והסתיים המכרז על נאות חובב למתקן ההשבה הראשון במדינת ישראל. אנחנו במעל 20 איתורים בכל מדינת ישראל למתקני השבה נוספים. אגב, יעל רון בן משה מאוד תומכת במתקן ההשבה, לדוגמה בצפון, במילואות או בעברון, באזורים האלה. היא רוצה שיקומו שם מתקני ההשבה, וזה באמת נכון, כי אנחנו רוצים שאנשים לא ייסעו עם הפסולת שלהם רחוק. עצם העובדה שעכשיו סיימנו את המכרז בנאות חובב נתן לנו את כל הנתונים איך יוצאים עכשיו לקול קורא אמיתי למתקנים נוספים – מה המחירים, מה העלויות, מה הדרישות הסביבתיות וכדומה. ובעזרת השם, בקרוב אנחנו נצא עם קול הקורא הזה למתקני השבה ויוכלו לגשת כל היזמים, גם הפרטיים וגם היוזמות האחרות. מעבר לזה, באמת גם באזור אשכול, גם בשפד"ן עם מתקני פסולת אורגנית, מתקני מיון וטיפול שונים, מתקני פסולת בניין, יצאנו עם שורה שלמה של מתקני קצה לטיפול בפסולת, אבל מתקן ההשבה בנאות חובב, לדוגמה, זה תהליך. יצרנו כאן שינוי תפיסה, שאנחנו רואים בפסולת משאב ולא מטרד, ואנחנו הופכים את המשאב הזה באמת לאנרגיה וחום. שינוי התפיסה הזה לקח זמן, גם ברמת להביא את המתקנים, לראות את הדבר הזה בחו"ל, להביא אותו לארץ, לשכנע את הרשויות במה שתמיד היה נמב"י, שאף אחד לא רצה את זה בשטח שלו. בעבר היה מתקן כזה שהיה עתיד לקום בשומרוני הטוב, באזור של מעלה אדומים, והמתקן הזה נפל, וזה יצר נמב"י, Not in my back yard, הרצון של אנשים שלא יקימו בשטחם מתקנים. לכן מדינת ישראל עדיין נותרה בהטמנה שהיא לא במיליה של המדינות המפותחות והיא מזהמת אוויר, קרקע ומים. לא רק זה, צריך לומר שאתרי ההטמנה נמצאים במקומות מרוחקים והשינוע אליהם במשאיות והתורים הם דבר שגם מזהם את האוויר. מה לעשות, משאיות מזהמות. לכן מה קורה? לא מרחיבים. אבל אנחנו היום צריכים להגיע למצב שיש תקופת ביניים, כי עד שיקומו מתקני ההשבה שאנחנו רצים אליהם – ואנחנו הסמכנו בוות"ל מספר אתרים נוספים – אנחנו עובדים על קומפוסט 2000, על עברון, על מילואות. בכל האזור הזה שאת מדברת עליו יש לנו כמה מקומות גדולים שאנחנו עובדים איתם על תוכניות שהן כבר באמת בדרך, בחוץ. אבל עד שיקומו מתקני ההשבה האלה ועד שיקומו מתקני הקצה לטיפול בפסולת – לדוגמה, האתר של קומפוסט 2000, שנמצא באזור של הקריות ושנים היה תקוע, יצר מפגעים סביבתיים חמורים, ועכשיו שינינו שם את הכול. יש שם מינהלת חדשה לקומפוסט, יוצאים עכשיו עם מכרז חדש שם. עד שיקומו מתקני הקצה האלה, צריך מקום שאליו תשונע הפסולת. אני אתן לך דוגמה: אם אנחנו מחליטים, לדוגמה, לסגור את אעבלין לגמרי ושלא יהיה שם נפח הטמנה, אז לאן ישנעו את הפסולת של הצפון? ישנעו אותה לאפעה בדרום. העלות לשנע לאפעה בדרום, גם מבחינת פקקי התנועה, גם מבחינת העלויות פר טונאז' – מה לעשות, שינוע במשאית במשך שעות ארוכות ותורים הארוכים, שיצטרכו לעמוד בהם שם כי כולם יביאו רק לאתר הזה את ההטמנה שלהם, והעלויות יהיו הרבה יותר גבוהות. עכשיו, באתר הספציפי הזה שאת מדברת עליו אנחנו לא מדברים על הטמנת פסולת ביתית באופן הרגיל. יש שם מתקן מיון, ואנחנו מדברים על שאריות מיון, ואנחנו מדברים על פסולת שכבר עברה תהליך של טיפול. אני רוצה לתת לך דוגמה על עברון, ששם עתיד לקום מתקן השבה, רוצים להקים שם. אגב, במקום שאת מדברת עליו, באעבלין, אין אישור להקמת משרפה, גם בוועדת התכנון. ועדת התכנון ציינה שבאמת אפשר להקים שם מתקני תשתית מתקדמים למיון, לטיפול ולמחזור ומערכים מתקדמים לטיפול בתשטיפים. התוכנית לא כוללת אישור להקמת מתקן השבה תרמי מפסולת, שזה מה שאת קראת לו המשרפה. זה לא כולל את הדבר הזה, ולכן לא יקום שם מתקן השבה anyway. היום יש שם מתקן מיון וטיפול בפסולת אורגנית ורק את שאריות המיון מעבירים לתאי ההטמנה באעבלין, כי שם יש כרגע נפח באזור הצפוני, כדי שלא יצטרכו – רגע, שנייה – כדי שלא יצטרכו לשנע את זה דרומה. עכשיו אני רוצה לתת לך דוגמה של עברון. בעברון הכינו תוכנית להקמת מתקן השבה, והם ייגשו, אני מאמינה, כשיהיה קול קורא למתקן השבה. מנגד, לעברון יש היום מטמנה ולמטמנה הזאת הייתה תוכנית של עלייה לגובה שהייתה בוועדות התכנון. ואנחנו במשרד להגנת הסביבה התנגדנו להעלות לגובה את הר הפסולת שרצו להקים שם בעברון, כי באמת זה היה גם מזהם סביבתית וגם מבחינת נראות לעין, כמו שאת אומרת, זה לא היה נראה טוב. אני כן רוצה להגיד לך שמבחינת התוכנית, תזכיר השפעה על הסביבה, ואני אומרת לך את זה על פי מה שהמשרד כתב בצורה מסודרת – כמו שאמרתי, עד שיקומו מתקני ההשבה המשרד בנה יחד עם מינהל התכנון, ביחד עם רמ"י, את תקופת הביניים של איפה תוטמן פסולת ואיזה סוג של פסולת תוטמן. זו תוכנית סדורה שהוצגה. אני כן רוצה להגיד לך שהאתר הזה קולט פסולת ביתית מעורבת במתקן המיון ופסולת אורגנית ממוינת במתקן הטיפול, ומה שעובר להטמנה הוא רק שאריות מיון או פסולת אורגנית שעברה ייצוב בלבד. זאת אומרת, לא מעבירים את כל הפסולת של הצפון להטמנה. וצריך לומר שהוגש ואושר תסקיר השפעה על הסביבה בהתאם להנחיות של המשרד להגנת הסביבה. הוגש ואושר בתוכנית הזו של אעבלין תסקיר השפעה על הסביבה. שאלות נוספות, עאידה? בבקשה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> שאלת המשך, בבקשה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> האמת היא שאני מתפעלת מהתוכניות לעתיד במשרד, אבל אני שואלת שאלה מאוד פשוטה: למה תקופת הביניים שאת מדברת עליה, כבוד השרה, חייבת לקרות דווקא בהרחבה של המטמנה - - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> יש לי שאלה. אני רוצה לשאול אותך, עאידה: מה יעשו עם הפסולת היום, שאריות המיון, והטיפול בצפון? היום יש לך שאריות מיון וטיפול, ונדרש נפח הטמנה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תני לה את שאלת ההמשך, גברתי. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני עוד לא שאלתי. אני חושבת שכמו שחושבים על פתרונות מתקדמים שהם לא מזהמים באזורים אחרים בצפון, דווקא באזור הזה, בין אעבלין לטמרה, חושבים על הדרכים שהמשרד הכריז שהוא - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> לא, אבל יש שם אתר. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> שנייה. - - רוצה להיפטר מהן. הרי המשרד קבע לעצמו. עכשיו, לא רק שמשאירים את המטמנה – מרחיבים אותה, גורמים נזק לבעלי הקרקעות מסביב, כי זה מגביל את השימוש בקרקע מסביב, מעלים את רמת הזיהום באזור, וכל זה בתיאום דווקא עם הגורם שמבצע את העבודה, שקיבל את המכרז. ממתי המשרד מפתח את התוכניות שלו בתיאום עם מי שמבצע את העבודה? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> עאידה, יש כאן תוכנית שהובאה לוועדת התכנון והבנייה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> השרה, רגע. יש שאלות נוספות, לאחר מכן תשיבי. ראשון השואלים – יוראי להב הרצנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. גברתי השרה, בשבוע שעבר המשרד להגנת הסביבה העביר לארגון מגמה ירוקה מידע שלפיו במהלך כהונתך חלה ירידה של כ-83% במספר כתבי האישום שהוגשו בגין עבירות סביבתיות, לצד ירידה של כ-61% במספר תיקי החקירה שהועברו לטיפול הלשכה המשפטית של המשרד. המידע הזה פורסם בידיעות אחרונות בידי אילנה קוריאל, ואז את פרסמת פייק ניוז. אז אם זה אכן המצב, מדוע המשרד להגנת הסביבה מפיץ פייק ניוז לארגוני סביבה? ואם המידע הוא נכון, כיצד את מסבירה את הירידה החדה בהיקף האכיפה הסביבתית במהלך שנות כהונתך? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. שאלה נוספת – ליעל רון בן משה. סליחה, ברשותך, אני מקדם בברכה את התלמידים ביציע. ברוכים הבאים לתלמידים שהגיעו לבקר אותנו ביום חקיקה. מאוד מרגש. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> מאיפה הם? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא יודע מאיפה הם. מאיפה שלא יהיו, ברוכים הבאים. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> צפון? איפה בצפון, שלומי? קריית שמונה? שלומי? נהריה? עכו? עוד למטה, חיפה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> זה לא משנה. זה לא משנה. בבקשה, יעל רון בן משה. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ברוכים הבאים, ילדים. אולי אנחנו שכנים, נבדוק את זה אחר כך. תודה, אדוני היושב-ראש. גברתי השרה, ההחלטה על הרחבת מטמנת אעבלין מגיעה על רקע הוואקום בנושא הסדרת משק הפסולת, וההחלטה הזו מנוגדת לאסטרטגיה של המשרד בנושא המשך ההטמנה. אני מבקשת לדעת מה הסטטוס של הסדרת משק הפסולת שעליה החליטה הממשלה כבר לפני למעלה מחצי שנה במסגרת צוות בין-משרדי, שכבר היה צריך לסיים את עבודתו. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה, השרה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> עאידה, אני רק אומרת לך, עוד פעם, האתר הזה פועל היום מתוקף תוכנית של בניין ועיר. יש להם תוכנית של אתר עם נפחי הטמנה. הם ביקשו בתוך נפחי ההטמנה גם את הנושא של ההרחבה. להרחבה הזו צריך להגיש תסקיר השפעה על הסביבה, שנבחן. בהחלט, האסטרטגיה של המשרד היא צמצום ההטמנה, ואנחנו מצמצמים על ידי הקמת – רגע, לא, שם יש גם מתקן מיון. כשמקימים מתקני מיון, כמו מתקן המיון שהשקנו לא מזמן בעברון, אז אנחנו לא מטמינים את כל הפסולת. לפני שאנחנו מטמינים את השאריות, אנחנו ממיינים, כדי שמה שיוטמן יהיה ממש מעט, והשאר יחזור – כי זו האסטרטגיה של המשרד – לכלכלה מעגלית, למחזור חזרה. ולכן יש שאריות. יש שאריות שהולכות להטמנה. כמובן שהייתי שמחה מאוד אם השרים לפניי היו רואים את מה שאני ואת וכולם פה חושבים, שעניין ההטמנה היה צריך להיגמר מזמן, וכבר היו מקימים מתקנים לטיפול בפסולת. אבל עצם העובדה שעדיין לא הקימו, ואנחנו הראשונים שהקימו מתקני השבה, ויצאנו למכרזים כאלה, ואנחנו עם תוכניות, מעל 20 איתורים בכל הארץ – אז אנחנו מקדמים את זה. אבל עד שהם ייבנו נדרש נפח ביניים. אנחנו לא פותחים עוד מטמנות – אנחנו משתמשים במה שקיים היום לתוספת של שאריות מיון להטמנה. << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כמה זמן? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> התוכנית הזו – כמה זמן? כמה זמן שלוקח לבנות בערך מתקן השבה. לדוגמה, עכשיו יצאנו עם המכרז בנאות חובב. אני מאמינה שבארבע השנים הקרובות, אולי אפילו פחות, כבר יהיה מתקן השבה בנאות חובב. זה באמת בתוכניות. אלו מתקני השבה ראשונים בישראל, אבל אנחנו מיישרים קו עם המיליה של המדינות המפותחות ב-OECD. ואני שמחה מאוד שבקדנציה שלי אני זוכה להוביל את האסטרטגיה הזאת של מהטמנה להשבה, אבל באמת ליישם אותה גם הלכה למעשה. יעל רון בן משה לא סתם שאלה מה קורה עם הצוות הבין-משרדי הזה, כי אנחנו בתור משרד אמרנו – אני כשרה – צריך לעשות רפורמה בעולמות הפסולת. אין מה לעשות, אי אפשר להמשיך להישאר במתקני תשתית כל כך מועטים. ובנוסף, מי שיודע לדוגמה מה מצב קרן הניקיון – ואנחנו גם נותנים עליה סטטוס, וגם אפשר לבוא ולבדוק אותה – את כל קרן הניקיון אנחנו - - - << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> שנייה, אני עונה ליעל על השאלה. לא, זו לא אסטרטגיה הפוכה, ממש לא. ממש לא. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> עאידה, זו הפרוצדורה של שאילתה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> עד שלא יהיו קוסמים במדינת ישראל שיעלימו לבד את הפסולת ויעלימו אותה לכולנו מהשולחנות, אין מה לעשות – אנחנו נשתמש במה שיש, נקים גם מתקני מיון, נשתמש בכלכלה מעגלית, נשתדל למחזר את מה שניתן למחזר. אבל מה שלא ניתן למחזר, שברמת העיקרון היה צריך ללכת להשבה, בינתיים ילך להטמנה. וכאשר יהיו מתקני ההשבה במלואם, אנחנו נוכל להיגמל מהטמנה לחלוטין. אבל עד אז נצטרך להשתמש במה שקיים. אנחנו לא נשנע פסולת מהצפון לאתר אפעה בדרום כי זה גם יעלה יותר יקר לרשויות. אגב, אני רוצה להגיד לך שאני, שנלחמה על זה שעברון לא יעלו לגובה, גם השגתי פיצוי מהאוצר לכל הרשויות שהיו אמורות להטמין בעברון ולעלות לגובה כדי שהם ימיינו לפני כן וניתן פתרונות להטמנה של שאריות המיון במקומות אחרים. זה עולה יותר יקר, כי הכי זול זה להטמין ולעלות לגובה בהר של פסולת. אנחנו מתקצבים את הרשויות האלה כדי שלא יהיו מפגעים סביבתיים. לכן אנחנו הראשונים שנותנים מענה לנושא הזה. ויעל, אני רוצה לענות לך. התהליך של הוועדה, של כל הדיונים של הצוות הבין-משרדי, לקראת סיום. אני חייבת לומר שפה החשיבה שלי היא חשיבה שהולכת לעבר הקמה של גוף שיוכל לתכלל את הטיפול בפסולת – אם זו מינהלת, אם זו רשות. אנחנו הולכים לשם, כי בסופו של דבר אנחנו צריכים עוד כסף למתקני התשתית. ברוך השם, עשינו עבודה טובה בארבע השנים האלה ויצאנו להרבה קולות קוראים ולהרבה כסף מקרן הניקיון. אם בעבר לקרן הניקיון הייתה בטן והיא אגרה כספים, עכשיו הכספים האלה מתממשים, הולכים למתקני קצה לטיפול בפסולת, מתקני קצה לטיפול בפסולת בניין, מתקני השבה. כל מתקן כזה, שנתנו לו בערך 600 מיליון שקלים, מתקן השבה בנאות חובב, יש עלויות אדירות. עכשיו אנחנו נצא לקולות קוראים של עוד – אולי זה יספיק לשניים, אולי שניים פלוס – מתקני השבה ועוד מתקני קצה קטנים. אם אנחנו באמת רוצים לעשות שינוי ענק בשנים הקרובות, כי הרי אי-אפשר לצמצם פערים של 20 ו-30 שנה בקדנציה אחת של שרה. אנחנו צריכים עוד כסף. קרן הניקיון לא תספיק לכל מתקני התשתית שאנחנו רוצים להקים. אגב, גם עכשיו, בשיקום דרום ובשיקום צפון, בכולם, אנחנו מכניסים הקמת מתקני תשתית, גם ברמת התכנון. אנחנו מביאים עוד מעט את אתר תימורים גם לאישור והסמכה לוות"ל; הבאנו את קדמת גליל בהסמכה לוות"ל; הבאנו במטה יהודה הסמכה לוות"ל; אנחנו הולכים להקים מתקני קצה גם באזורי יהודה ושומרון – ברנטיס, בתרקומיה – במקומות שהם סופר-קריטיים והם חשובים ללכת מכיוון של מהטמנה להשבה. הצוות הבין-משרדי כרגע מסיים את העבודה שלו. יש עוד מפגש אחד של דיון, ואנחנו נעשה שם תכלול של כל הדיון הזה ונצא עם מסקנות מאוד מאוד ברורות לאיזה כיוון הולכים, ואנחנו גם נביא את זה. אני מקווה שאביא את זה כהצעת מחליטים לממשלה, באמת, עם המבנה שאני חושבת שנכון לעשות, אם זה בתוך המשרד, אם זה מחוץ למשרד. אנחנו בוודאי נעדכן אתכם על כל הפרטים ונביא לכם את המתודה הנכונה שראינו לנכון. אני יכולה להגיד לכם שבסופו של דבר יש הרבה רצון טוב מצד המשרד, אבל זה דורש תקינה, זה דורש אכיפה, זה דורש שכל הכלכלה המעגלית תתמוך בזה. באמת באמת יש כאן שורה שלמה: תיקון חוק הפיקדון; תיקון חוק האריזה שהבאנו; התיקון של חוק פסולת בניין, שאו-טו-טו נגמר בוועדה. יש כאן הרבה רפורמות שבאות יחד ושייתנו את כל המענה לטיפול נכון בפסולת. אשר למה שאמרת, יוראי, אז מה לעשות, אם אילנה קוריאל מגישה שאילתה ביום שישי, דקה לפני שבת, והדובר אומר לה, מבקש ממנה, לתת מענה, אבל היא לא מחכה למענה של דוברות המשרד ומשתמשת בנתונים חלקיים שניתנו לה – גם פורסם שם שהם נתונים חלקיים על דברים חלקיים שהיא ביקשה. הדובר של המשרד בא ונתן לה, ואמר לה שיש שם נתונים חלקיים על שנה מסוימת בדברים מסוימים. זכותה להגיד מה שהיא רוצה, ואנחנו לא נריב איתה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יוראי, לא. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> מגמה ירוקה, בעיניי, מה לעשות, היא מגמה רעה, כי מי שעושה כנסים לטובת העם הפלסטיני ולטובת מי שנרצח בעזה וההשפעות הסביבתיות, ולא מטפל בחיילים שלנו ודואג לאזרחי מדינת ישראל, אז בעיניי הוא מגמה רעה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לא להפריע. לא להפריע לשרה. שאלת – היא משיבה לך. תודה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אגב, אני שמחה שהם לא מתוקצבים על ידי המשרד להגנת הסביבה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - את תקצבת אותם ב-300,000 שקל. את. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> באמת? לא מגיע להם גם. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יוראי, סיימנו. תודה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> שהם ימשיכו לעשות את אירוע הנכבה שלהם באוניברסיטה העברית ולתמוך במחבלים. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> היא תקצבה אותם ב-300,000 שקלים. את העברת להם כסף. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אתה מפריע לי, יוראי. תודה. נעבור לנושא הבא בסדר-היום והוא הצעות חוק בדיון מוקדם. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> שנייה, אפשר עוד משפט? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא. ירדת, גמרנו. אני כבר בסעיף הבא. << הצח >> הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (אכיפת עבירות תעבורה על ידי רשויות מקומיות), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6688/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת יעל רון בן משה) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא בסדר-היום – הצעות חוק בדיון מוקדם. ההצעה הראשונה היא הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (אכיפת עבירות תעבורה על ידי רשויות מקומיות), התשפ"ו–2026, של חברת הכנסת יעל רון בן משה. אני מזמין את חברת הכנסת יעל רון בן משה להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי, עשר דקות לרשותך. בזמן הזה אני שוב מקדם בברכה את התלמידים, האורחים שלנו, בכנסת ישראל. ברוכים הבאים. שיהיה לכם יום פורה, מהנה ומחכים, בעזרת השם. ברוכים הבאים. עשר דקות לרשותך. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, אורחים נכבדים, בראשית דבריי, ועוד לפני הצגת הצעת החוק, אני חייבת להתייחס למצב בצפון, בבית שלי. לפני שעתיים שוב היו אזעקות, בדיוק בזמן שהילדים חוזרים מבתי הספר אל השכנים שלנו. מה אתם הייתם עושים אם אצל השכנים שלכם היה עכשיו ירי רקטות וטילים? כעבור 20 דקות, דובר צה"ל הודיע שחיל האוויר יירט שני שיגורים שחצו מלבנון לשטח ישראל; לא לעבר כוחות צה"ל המתמרנים, לשטח ישראל. רק לפני יומיים ראש הממשלה אמר כך: אם חיזבאללה לא יחדל לתקוף את ערינו ואזרחינו, ישראל תתקוף מטרות טרור בביירות. אז כנסת נכבדה, אדוני ראש הממשלה, חיזבאללה לא חדל. ובמעבר חד לנושא הצעת החוק, אבל כנראה שזו הדינמיקה בבית הזה – אני רגע שותה. אני מדברת על הצפון. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> קחי לך את הזמן. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> תודה, אדוני היושב-ראש. ולנושא הצעת החוק. לכמה מכם קרה שנסעתם במרכז עיר וראיתם כלי רכב חוצה צומת ברמזור אדום או נכנס למדרחוב שבו לא אמורים להיות כלי רכב? כמה מכם חשבתם: אם רק היו תופסים את העבריין הזה, שמסכן את הציבור, ומענישים אותו ככה כמו שצריך. המשטרה כמובן לא יכולה להיות בכל מקום ובכל זמן, אבל הינה, בשנים האחרונות הרשויות המקומיות הן בעלות מצלמות קבועות ברחבי העיר וטכנולוגיות מתקדמות מאוד. פעמים רבות אותן מצלמות עם הטכנולוגיות המתקדמות יודעות לצלם את אותן עבירות תנועה, אבל פקודת התעבורה של היום לא נתנה ולא נותנת לרשויות המקומיות את המסגרת החוקית להעניש את אותו עבריין תנועה, שמסכן את כולנו, ובעיקר ילדים, קשישים, הולכי רגל. הצעת החוק שאני מציגה בפניכם מבקשת לתקן את פקודת התעבורה כך שרשויות מקומיות יוכלו להשתמש במצלמות – שהן גם כך ברשותן – על מנת לאכוף עבירות תנועה. כמו בתחומים נוספים, אני בטוחה שגם הפעם העיריות יוכיחו את עצמן בתחום האכיפה, תוך שילוב של טכנולוגיות מתקדמות, והכול לטובת האינטרס הציבורי. התיקון הזה הוא גם נדבך נוסף בעניין ביזור הסמכויות לשלטון המקומי. השלטון המקומי, שמוכיח את עצמו פעם אחר פעם, גם בשגרה, בוודאי בחירום – הוכיח את עצמו בקורונה, הוכיח את עצמו בחרבות ברזל, בעם כלביא, בשאגת הארי – השלטון המקומי, שנמצא עם האזרחים בקשר שוטף, ראש העיר שרואה את הלבן בעיניים, השלטון המקומי גם במקרה הזה של תיקון פקודת התעבורה יוכיח את עצמו שוב, אני בטוחה, ויוסיף עוד ביטחון לאזרחים. ביזור הסמכויות הזה יקל מאוד גם על המשטרה, שגם ככה נמצאת בעומס אדיר, ויאפשר לה לעסוק במשימות נוספות במקומות נוספים. אני מודה ליוזמי החוק, לשלטון המקומי וראשיו, ובייחוד לראש עיריית תל אביב רון חולדאי ויו"ר מרכז השלטון המקומי וראש עיריית מודיעין-מכבים-רעות חיים ביבס ולאנשיהם המעולים. תודה לוועדת השרים לענייני חקיקה, שתמכה בהצעת החוק הזו. אני מבקשת גם בבית הזה, כפי שוועדת השרים עשתה, גם מהקואליציה וגם מהאופוזיציה, לתמוך בתיקון החשוב הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. אני מזמין את השר עידית סילמן להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. בינתיים נודע לי שהתלמידים שלנו, האורחים שלנו היקרים, הם מטבריה היקרה, אז שוב, ברוכים הבאים. << קריאה >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> הייתה להם אזעקה שלשום בלילה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> כן, האזעקות הן מנת חלקם. ברוכים הבאים. תיהנו לכם בעיר הקודש ירושלים. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע, אפרופו, הארגון הסביבתי שסילמן טוענת שלא צריך לממן, היא העבירה לו 300,000 שקל. 300,000 שקל - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> יוראי, לא לנצל. נא לא להפריע. השרה, עד עשר דקות לרשותך. << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> ברוך השם, לא מקבלים. לא יקבלו. טוב, יעל, הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה. אני עונה לך כמובן בשם המשרד והשרה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הצעת החוק מבקשת לתקן את התוספת האחת עשרה לפקודת התעבורה, ובמסגרת זו להסדיר את השימוש במצלמות המבוססות על טכנולוגיית זיהוי לוחית רישוי לצורך אכיפת עבירות או הפרות תעבורה באמצעות מצלמות כאמור בידי רשויות מקומיות, בדומה לסמכות הקיימת היום לרשויות המקומיות לאכיפת איסור נסיעה בנת"צים – נתיבי התחבורה הציבורית. רשימת העבירות או ההפרות שמבקשים להיתן לגביהם סמכות כאמור כוללת בין השאר עבירה או הפרה של כניסה לצומת חסום, עבירה או הפרה של כניסת כלי רכב מנועי לרחוב מוטה הליכה – אזור מיתון תנועה, עבירות או הפרות מסוימות שביצע רכב לתחבורה קלה – אופניים עם מנוע עזר, עבירות של כניסת כלי רכב לאזור שהתנועה בו אסורה ומוגבלת בשל זיהום אוויר – זה אצלנו, יפה – עבירות חניה מסוימות ועבירה או הפרה של אי-ציות לרמזור אדום. משרד התחבורה והבטיחות בדרכים תומך ככלל בחיזוק יכולות האכיפה של השלטון המקומי. לצד זה המשרד גם מקדם כעת מהלך להחמרת הענישה. כך למשל בנוגע לאי-ציות לרמזור אדום – העלאת קנס, נקודות וכדומה, העמדה לדין; חיזוק יכולות האכיפה לצד החמרה הענישה כאמור. אלה דברים שנדרש שייעשו תוך תיאום והרמוניה ביניהם, כמו גם הבאה בחשבון של התמונה הכוללת ומשמעויותיה ובחינת כלל ההיבטים הרלוונטיים. הצעת החוק הועלתה לדיון בוועדת השרים לענייני חקיקה, ועמדת הממשלה היא לתמוך בהצעה הזו בקריאה טרומית בכפוף לתיאום המשך הליכי החקיקה באופן מלא עם כל משרדי הממשלה הרלוונטיים, לרבות בכל הנוגע לרשימת העבירות או ההפרות שייכללו בה. אשר על כן, נציע לתמוך בהצעת החוק הזו בקריאה טרומית. יישר כוח. בהצלחה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (אכיפת עבירות תעבורה על ידי רשויות מקומיות). חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 10 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (אכיפת עבירות תעבורה על ידי רשויות מקומיות), התשפ"ו–2026, לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, בעד הצעת החוק הצביעו עשרה חברי כנסת, אין מתנגדים, אין נמנעים. אי-לכך אני קובע כי הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (אכיפת עבירות תעבורה על ידי רשויות מקומיות), התשפ"ו–2026, של חברת הכנסת יעל רון בן משה, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדה הכלכלה לצורך הכנתה לקריאה ראשונה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הוא רוצה כספים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ועדת הכנסת תכריע, אם כך. תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/5946/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת מרב מיכאלי) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת מרב מיכאלי. אני מזמין את חברת הכנסת מרב מיכאלי להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי, עד עשר דקות לרשותך. << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> תודה רבה. לפני שמונה שנים העבירה הכנסת באופן תקדימי ומדהים ומרגש, וממש רגע אחד לא מוקדם מדי, את החוק לאיסור צריכת זנות. הכנסת הזאת הכירה בעובדה שנשים בזנות הן קורבן; הן לא בעלות מקצוע – זה לא מקצוע – ומה שעתיק זה ניצול ופגיעה, פגיעה מינית איומה ונוראה ומחרידה ואכזרית בנשים שתוחלת החיים הממוצעת שלהן היא 40. הכנסת הזאת האריכה את תוקף האיסור הזה על צריכת זנות, אבל - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> עמדת יועצי יש עתיד, קשה לדוברת להתמודד עם – בבקשה. << דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >> חד-משמעית. יש מצב, חברות באופוזיציה? תודה. הכנסת הזאת האריכה את תוקף האיסור על צריכת זנות, אבל בחוק העונשין יש עדיין סעיף שאומר ש"הנמצא במקום כלשהו לשם עיסוק בזנות, בנסיבות שיש בהן משום מטרד לדרי הסביבה או הפרעה לתנועה בדרכים, דינו – מאסר שנה אחת". זאת אומרת, החוק עדיין לא הפנים לגמרי את התובנה שלא הקורבן היא המטרד. רציתי לקרוא לכן מתוך ספר שכתבה שורדת בזנות. בואו רק תבינו את החיים של הנשים האלה. אישה בזנות שפוגשת את אימא שלה, שהיא עצמה כבר שנים ארוכות בזנות, ודחפה את הבת שלה לזנות, כי היא לא ידעה שום דבר יותר טוב מזה. היא רצתה שהבת שלה תתחלק איתה בנטל. אז היא פוגשת פתאום את אימא שלה כשהיא עוזבת את הבורסה. היא עוזבת את הבורסה לא בגלל שכבר לא הייתה לה עבודה שם, אלא כי – הבנות שם לא הפסיקו לרדת עליי על זה שלקחו ממני את רולנה – רולנה הייתה הבת שלה, כמובן שלקחו אותה ממנה; כשאת אישה בזנות, הסיכוי שלך לגדל ילדה קלוש מאוד. לא יכולתי כבר לסבול את זה, חשבתי לעבור לתל ברוך, אבל ישר נזכרתי בסיפורים על המכות שנותנות שם הישנות לחדשות. אז בסוף הלכתי לתחנה הישנה. שם כל אחת יכולה לעבוד, כי הבחורות שם כל כך מסוממות, עד שלא אכפת להן מכלום. גם אם ירביצו להן או יחטפו להן את התיק או יחטפו אותן, הן לא יתבאסו, החומר מוחק את הבאסה. אז נעמדתי לי באיזה מקום שם והתחלתי לעבוד. פה אי-אפשר לבקש 100 שקל, כי הבנות פה לוקחות רק 50, אפילו פחות. יש כאלה שבכלל לא לוקחות כסף אלא מעשנות עם הקליינטים קריסטל בבסט, אז יוצא שמה שעשיתי בבורסה בשעה, אני עושה פה בשלוש שעות, וגם הרבה יותר סובלת. 100 שקל בשלוש שעות, והרבה יותר סובלת. אז אני מבינה שלחברה ולמשטרה העוני והסימום והאלימות והסבל הבלתי-נתפס הם מטרד, חד-משמעית. לכן אנחנו כולנו חייבות וחייבים לעבוד ביחד כדי שהסבל הזה ייפסק, כי מדובר בשואה יום-יומית. מדובר בנשים שעוברות אונס כל שעה על ידי גברים שהן לא מכירות, שאלימים כלפיהן, שמכבים עליהן סיגריות, שמתייחסים אליהן באמת כאל חפץ לסיפוק צרכים אפלים מאוד. לא הן המטרד. אני מודה מאוד מאוד לכל השותפות במרחב הפמיניסטי, שנאבקות שנים על שינוי המציאות של אנשים בזנות, ועל כך שלא תהיינה לא נשים, לא גברים, לא ילדות, לא ילדים, לא טרנסיות, לא סטרייטיות בזנות. אני מודה לשר המשפטים, שתומך בהצעה הזאת, והכליל אותה גם בהצעה שלו – שלא עברה, לצערי – להפוך את איסור צריכת זנות להוראת קבע. אני מודה לקואליציה ולממשלה שתומכת בה, וקוראת גם לכן לתמוך בה. ספציפית אני רוצה להודות למטה למאבק בזנות, שהיה גם לסחר בנשים, ולספר לכן שיש כל כך הרבה שורדות זנות, נשים שהצליחו בשיניים ובציפורניים לטפס החוצה מהבור האפל הזה, ויודעות עד כמה העבירה הזאת שנקראת מטרד לא רק עושה להן עוול, אלא גם חוזרת ומאשימה אותן במשהו שלא רק שאין להן בו אשמה, אלא פעמים רבות אין להן פה בכלל שליטה, כל שכן בחירה. אנחנו מדברות על בנות ובני אדם שנפגעו פגיעה מינית על ידי האנשים הקרובים ביותר אליהם בגיל מאוד צעיר. באחד המחקרים הבודדים שנעשו עם נשים שהצליחו לצאת מהזנות, אומר אחד הסרסורים שבשביל לשרוד את התופת של הזנות, התכונה הכי חשובה היא ציות. ציות של אישה בוגרת מושג רק כשנפגעת בגיל מאוד צעיר פגיעה מינית על ידי מישהו מאוד קרוב אלייך. אלה הנשים שנמצאות בזנות. חובתנו להוציא אותן משם ולסגור את הבור האפל הזה כדי שלא יפלו אליו עוד ועוד. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ג–2023 << הצח >> [הצעת חוק פ/1242/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> להצעת החוק הוצמדו שלוש הצעות חוק דומות – הראשונה של חברי הכנסת יסמין פרידמן ויוראי להב הרצנו, השנייה של חברת הכנסת קטי קטרין שטרית וקבוצת חברי הכנסת והשלישית של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון. אני מזמין את חברת הכנסת יסמין פרידמן להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי. עד שלוש דקות לרשותך. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. למרות שיש לי רק שלוש דקות – אבל אני חושבת שמרב נימקה את החוק הזה בצורה ברורה, ואין מה לחזור על הדברים – אני לא יכולה להתעלם מהאירוע שהיה פה הרגע, שהוא פשוט פרומו לבחירות הכלליות. ככה זה ייראה, ככה יראו הבחירות הכלליות – הכול יהיה נשלט על ידי פחד, כמו כל ארגון פשע שמכבד את עצמו. למה יש פרגוד? למה יש פרגוד? למה קוראים לזה הצבעות חשאיות ויש פה פרגוד? נכנסים, מצלמים את עצמם, מעלים תמונות לרשתות. איפה נשמע דבר כזה? הייעוץ המשפטי התנגד לזה, ואני מאשימה את יושב-ראש הכנסת שישב פה ואפשר את זה. ואללה, זה לא יעבור בשתיקה. לגבי הצעת החוק, כשמאיר כהן היה שר הרווחה, באמת זכיתי לקדם יחד איתו שינוי תקנון לגבי ועדות ביטוח לאומי לשורדות זנות. השינוי הזה עזר להן לקבל את סל השיקום שבלעדיו הן לא יכולות להשתקם ולא יכולות כלום. על פניו זה כאילו שינוי קטן, אבל לפחות על פי הארגונים, נאמר לי שזה עשה שינוי מאוד מאוד גדול והציל חיים. אז הנושא של עבירת המטרד – ביטול עבירת המטרד – פשוט יעזור להן בשיקום. עם עבירת המטרד יש להם תיק פלילי, הן לא יכולות להתקבל לעבודות מסוימות, וזה יוצר באמת קושי גדול בכל נושא השיקום שלהן. ולכן בואו ניקח אחריות רגע, בואו נסיר את זה. זו הצלת נפשות, וזו הצלת נפשות של – אתה יודע, מדברים על אנשים שקופים. זה ביטוי שאנחנו כבר משתמשים בו בקלות. אם יש אנשים שקופים, באמת שקופים, הם אלה. אף אחד לא רואה אותם, אף אחד לא סופר אותם, אף אחד לא עוזר להם; עוברים מעל הגופות שלהם בדילוג, מה שנקרא. אנחנו באמת צריכים לעשות רגע חשבון נפש, וזה המינימום של המינימום שאפשר לעשות. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/5947/25; נספחות] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני מזמין את חברת הכנסת קטי קטרין שטרית להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי, עד שלוש דקות לרשותך. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. גילוי נאות – מירב, תעמדי, אל תשבי – את החוק הזה יזמה חברת הכנסת מירב בן ארי. את החוק הזה, שיזמה חברת הכנסת מירב בן ארי – היא חסה על כבודה, היא ידעה שאם היא תיזום אותו, אז אנחנו בקואליציה לא נצביע. היה לה כל כך חשוב, אז היא פנתה אליי ואמרה לי: קטי, אם אני נותנת לך את החוק הזה, אני בטוחה שהוא יעבור. אז אפשר להגיד הרבה דברים על מירב, פה, שם, ודאגתה, אבל דאגתה בנושא הזנות במדינת ישראל, אין לה אח ורע. היא עושה את עבודתה כל כך נאמנה, שהייתה מוכנה לוותר על החוק, העיקר שהוא יעבור. ואכן, החוק הזה עבר, כי כולם יודעים שכשהקואליציה והאופוזיציה מחוקקות ביחד, רוב הסיכויים שבאמת החוק הזה יעבור. אז קודם כול זה החוק שלך, מירב, ומגיעה לך כל הזכות על החוק הזה, בגלל הרגישות הרבה שיש לך כלפי אוכלוסיות חלשות, ובעיקר כלפי נושא הזנות במדינת ישראל. יישר כוח גדול על מה שאת עושה. יש לי נאום מוכן, אבל אמרתי לעצמי: הנאום היחיד שאני צריכה לנאום פה זה להגיד לך בשם כל אותן בנות – כל מי שנכנס לעולם המעוות, האיום והנורא הזה וזקוק לנו: את מרימה את הכפפה, והדבקת אותי בנושא הזה, וביקשת. ברגע שבאת ואמרת את זה, לא יכולתי לסרב לך, כי אני יודעת כמה הנושא הזה היה חשוב לך. אז אני חושבת שבשם כולם תודה לך, מירב, על החוק הזה. חד וחלק. אני מאוד מקווה שנספיק, אם נעשה את העבודה מהר בתוך הוועדה – הוועדה של מירב כהן – אז נוכל להתגבר על זה ואולי גם להגיע לקריאה שנייה ושלישית כמה שיותר מהר, באמת להפוך את הנושא החשוב הזה, בעולם הנורא מכוער שבו חיות הנשים הללו, ואנחנו נוכל לעזור להן. אז באמת ובתמים תודה, והכנסת הזו קבעה - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אז יש גם רגעים של נחת ורעות בבניין הזה. << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >> אני אומרת את האמת. יש בין מירב לביני הרבה שיתופי פעולה מקצועיים, אבל בחוק הזה ראיתי. היא הגיעה אליי באופן אישי, החזיקה לי את היד ואמרה לי: אני יודעת שאם תהיה חברת כנסת מהקואליציה שתיקח חלק בזה, החוק הזה יעבור, ואכן זה נכון, ויש פה הסכמה של הממשלה, ויישר כוח גדול על הכול. באמת ובתמים, הצעת החוק הזו מבקשת – פשוט למדתי אותה דרך החוק שאת נתת לי, שהיא ממקדת את המאמצים של המדינה במקום הנכון. זה המאבק בניצול, בסרסור, בסחר בבני אדם, בצריכת זנות, ובמקביל – חיזוק של כל מערך השיקום, הליווי והסיוע שאמור להיות לאנשים הללו שנקלעו למעגל הזה. אף אחד לא רואה אותן, אף אחד לא שומע אותן, אף אחד לא יודע מה הן חשות, אבל כשיש חברות כנסת במשכן הזה שבאמת ובתמים שמות את כל – זה לא עניין לא של ימין ולא של שמאל; זה לא עניין של אופוזיציה או קואליציה. זה עניין של נפשן של הנשים הללו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסיים. << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >> אני רוצה לומר לך תודה שזיכית אותי לעמוד כאן היום ולחוקק את החוק הזה יחד עם החברות האחרות. תודה רבה, מירב. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/5948/25; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני מזמין את חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון להציג את הצעת החוק. בבקשה, אדוני. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> חברות וחברי הכנסת – תיקנו אותי, אפשר לתקן את זה בפרוטוקול? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, מבחינתי, כולל את הזכר ואת הנקבה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> יש תשובה של הממשלה על החוק הזה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> יש הסכמה, למה תשובה? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בבקשה, אדוני, עד שלוש דקות לרשותך. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב בראש, עבירת המטרד שאנו מבקשים לבטל, הקבועה בסעיף 215(ג) לחוק העונשין, נולדה בתקופה שבה לא היו בידי המדינה כלים אחרים להתמודד עם הזנות ברחוב. אבל מאז חקיקתו של חוק איסור צריכת זנות, קבענו באופן ברור שמי שנמצאות ונמצאים במעגל הזנות אינן ואינם היעד לאכיפה פלילית. החוק הדגיש כי יש לראות באוכלוסייה זו אוכלוסייה נפגעת הזכאית לשיקום ולא להפללה נוספת. אני סבור שיש סתירה מהותית בין התפיסה הזאת לבין המשך קיומה של עבירת המטרד. פתיחת תיק פלילי, חקירה או רישום עלולים להקשות על יציאה ממעגל הזנות, לפגוע באפשרויות תעסוקה עתידיות, להעמיק את תחושת הבושה, ההדרה, להנציח את הכתם ולא לאפשר שולחן נקי עם פנים אל העתיד. אם אנו באמת מחויבים לשיקום, עלינו להסיר חסמים ולא להנציחם. הדיון כאן הוא לא על לגליזציה של זנות ואינו ויתור על המאבק בתופעה. המאבק הוא בניצול, בסרסרות ובצריכת זנות, והוא צריך להימשך ואף להתחזק, אך הוא צריך להיות ממוקד בגורמי הניצול והפגיעה, לא במי שנמצאות ונמצאים במצוקה. אני רואה בהצעת החוק הזאת המשך ישיר למדיניות שכבר קיבלה ביטוי בחקיקה ובהוראות שעה – אגב, לא ראוי שחוקקנו אותה בהוראת שעה והתפשרנו שם בוועדת החוקה, חוק ומשפט, ואנחנו מביאים הצעת תיקון חקיקה שכל ההוראות שחלות על איסור צריכת זנות, כפי שהופיע בחוק מלפני כמה חודשים שקבוצת חברי כנסת דחפה לאשר בוועדת חוקה, יהיו לצמיתות וקבועות בחוק וללא הגבלת שנים. לא הייתה לזה הצדקה, אבל זאת פשרה. אגב, כל חברי הבית, כל הסיעות היו בעד, למעט יושב-ראש הוועדה. זה בלם אותנו והתפשרנו על הוראת שעה, אבל מייד הבאנו הצעת חוק שתתקן את זה ותהפוך את זה לצמיתות. אני רואה בהצעת החוק הזאת המשך ישיר למדיניות שכבר קיבלה ביטוי בחקיקה ובהוראות שעה שנועדה לאפשר אכיפה לשם שיקום, ליווי ובחינה מתמדת של הכלים העומדים לרשות המדינה. בעיניי, זהו צעד מתבקש שמייצר עקיבות משפטית ומוסרית. לכן אני תומך ומצטרף לחקיקה הזאת. אנו תומכים בביטול הסעיף הזה וקוראים לחברי וחברות הכנסת להצטרף כדי לוודא שהחוק שלנו ישקף חמלה, אחריות והיגיון משפטי כאחד. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> משפט אחרון. כאן המקום גם להוקיר ולהעריך את המטה למאבק בסחר בנשים בזנות ואת המנכ"לית מוריה רודל-סילפן וכל הצוות הנפלא שלה והמתנדבות במטה המאבק הנחוש להצלת נפשות, בשיתוף פעולה פורה עם כל סיעות הבית. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. אני מזמין את השרה עידית סילמן להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. עד עשר דקות לרשותך. << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> טוב, אז אני משיבה בשם המשרד, כמובן. הצעת חוק העונשין (ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), של חברת הכנסת מרב מיכאלי וחברי כנסת נוספים, מציעה לבטל את העבירה של מטרד לשם עיסוק בזנות, עבירה לפי סעיף 215(ג) לחוק העונשין. התפיסה שביסוד העבירה אינה עולה בקנה אחד עם התפיסה של חוק איסור צריכת זנות, שלפיה האוכלוסייה שמצויה במעגל הזנות היא הגורם הנפגע. כמו כן, הנתונים מלמדים כי מספר כתבי האישום שמוגשים בעבירה זו בודדים, וכי אין עוד צורך בקיומה של עבירה זו. יש הצעת חוק ממשלתית של חוק איסור צריכת זנות, התשפ"ה–2025, שהונחה בכנסת במאי 2025, ובה הוצע לבטל את העבירה. הצעת החוק מבקשת לבטל את עבירת המטרד לשם עיסוק בזנות, עבירה הקובעת כך: "הנמצא במקום כלשהו לשם עיסוק בזנות, בנסיבות שיש בהן משום מטרד לדרי הסביבה או הפרעה לתנועה בדרכים, דינו – מאסר שנה אחת". טעמי חוות הדעת הם שהעבירה אינה עולה בקנה אחד עם התפיסה של חוק איסור צריכת זנות. התפיסה העומדת בבסיס העבירה אינה רלוונטית עוד ואינה תואמת את התפיסה של חוק איסור צריכת זנות, הרואה באוכלוסייה המצויה במעגל הזנות הגורם הנפגע. נקיטת הליכים פליליים, לרבות חקירה, פתיחת תיק משטרתי ורישום פלילי בגין עבירה זו כלפי מי שנמצא במעגל הזנות, חותרת תחת תכלית חוק איסור צריכת זנות, מעמיקה את הסטיגמה והתיוג של העוסקים בזנות ומכבידה על הליכי השיקום והיציאה ממעגל הזנות. הנתונים מלמדים כי אין עוד צורך בקיומה של עבירה זו, שכן אין כמעט שימוש בעבירה לצורכי אכיפה. כך עולה כי לאורך העשור האחרון ירד באופן דרסטי היקף התיקים הנפתחים בגין עבירה זו: 2014 נפתחו 85 תיקים בגין עבירה זו, ואילו בשנת 2024 נפתחו שבעה תיקים. נתון זה מלמד על היעדר הצורך בעבירה הזו, בפרט לאור השינוי שחל בראיית האנשים ממעגל הזנות. ביטול העבירה הוצע במסגרת הצעת החוק הממשלתית, אולם בסופו של ,יום במסגרת הדיונים בוועדת החוקה, חוק ומשפט בכנסת, הוחלט להאריך את הוראת השעה בחמש שנים נוספות, בלי לכלול שינויים ותיקונים נוספים שהוצעו בהצעת החוק, ובכללם ביטול עבירת המטרד. ההחלטה הזו התקבלה נוכח סד הזמנים הקצר שנותר עד לפקיעת הוראת השעה, ובלי שהנושא נדון לגופו. עמדת הממשלה היא לתמוך בקידום הצעת החוק, כפוף לכך שבהמשך הליכי החקיקה יקודמו בהסכמת משרדי הרווחה, הביטחון החברתי והביטחון הלאומי. בהצלחה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. ובעקבות כך שהממשלה תומכת, חבר הכנסת אלעזר שטרן מבקש להתנגד. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אתה יודע, אני הכי אוהב ללכת עם טריקו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> זה יפה לך, ספורטיבי. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אוהב ללכת עם טריקו. אני מעולם לא עליתי לכאן עם חולצת טריקו. אמרתי, יש מכובדות למקום הזה – סליחה, הייתה מכובדות למקום הזה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> בדיוק, הייתה. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד לך שמה שקרה כאן היום, במקום הזה – אם היושב-ראש אוחנה, שהוא יושב-ראש הכנסת, והוא אבי-אבות הטומאה בהקשרים האלה, חושב שככה בוחרים מבקר מדינה, אז אוי לו ואוי לנו. המכובדות היא לא האבנים, היא אפילו לא הדגל – היא ההתנהלות שלנו, של כל אחת ואחד מאיתנו. אין בושה? זה פרגוד. מה יש בחזית שלו? סמל מדינת ישראל. תגידו, מה שווים הקירות האלה, מה שווה הסמל הזה, אם ערימה של חברי כנסת הולכים ומצלמים את עצמם כדי שלא יחשבו שהם מביעים את דעתם שלהם? עד איפה תורידו את המוסד הזה? אין גבולות? אתם לא מתביישים בעצמכם? אתם לא מצחצחים שיניים? אין לכם מראות בבתי השימוש? תסתכלו על עצמכם; וכן, גם נסתכל על עצמנו שאנחנו איתכם. ואני רוצה להגיד משהו לעו"ד ראבילו. הוא איש מרשים, יהודי חשוב. יש דיון קשה מאוד על אם הוא היה צריך להציג את המועמדות שלו, למרות הכישורים. למה? בגלל שהוא היה גם עורך דין של נתניהו. הוא לא הסיר. לא הייתי עולה לפה להגיד היום: איך הוא לא הסיר? אבל שידע עו"ד ראבילו שמהיום וכל יום וכל דקה וכל שעה, אם הוא ייכנס למשרד הזה, אם בית המשפט העליון לא יעצור את זה, הוא העורך דין שנבחר בתהליך המושחת ביותר, המבזה ביותר, שהיה פה בכנסת. מישהו יתייחס אליו כמבקר המדינה שבודק ערכים, חוקים, נורמות התנהגות, אם בתהליך הבחירה שלו הכול נרמס? ולכן אני אומר לו באמת בידידות – למדנו באותה ישיבה, יש לנו המון חברים משותפים. אני לא אמרתי מילה קודם נגדו, אבל עכשיו אני קורא לו: אם הסמל הזה חשוב לך, סמל המדינה, אם מוסד מבקר המדינה חשוב לך באמת, אם אתה לא רוצה להיות מחובר לתמיד לזה שנבחר בתהליך הכי מושחת שהיה, תחסוך לבית המשפט העליון את העתירה שתדון בתהליך המסריח שבו נבחרת. תודה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חברת הכנסת מירב מבקשת להתייחס להתנגדות. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> למה מסריח, כי הוא ניצח? << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> לא, כי זה היה מושתת על פחד, זה למה. אל תשחקו אותה ראש קטן. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה, יסמין. שלוש דקות. << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> תודה, אדוני. יש רגעים במשכן הזה שהם באמת מתסכלים ובאמת הזויים במיוחד, כמו הפער בין הרגעים הכל-כך קשים שהיו כאן בבחירה של מבקר המדינה, שזה כבר בכלל לא על התוצאה – זה פשוט על התהליך. איך יכול להיות? את מסתכלת ואת אומרת: איך יכול להיות שככה חוצים כל גבול, כל נורמה, כל דבר אפילו לא הגון אלא באמת הכי בסיסי? << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתמול גנבו סנדוויצ'ים, היום גנבו קולות. רק החמירו - - - << דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >> ואחר כך אני עולה ואני צריכה להגיד תודה לא רק לשר המשפטים, שבאמת מקדם את הנושא הזה ואכפת לו, אלא באמת ליושב-ראש הקואליציה וליועצת שלו נטע, שאפשרו לחוק הזה לעבור. תראו, אני לא מדברת הרבה על אחדות, כי אחדות הפכה במקומותינו למילה שמשמשת את הימין כדי לדרוס כל מה שלא בא לו טוב, אבל אני חושבת שמה שאנחנו מצליחות ומצליחים לעשות בנושא המאבק בזנות בשנים האחרונות מוכיח שאנחנו כן יכולות לעבוד ביחד וכן יכולים לעבוד ביחד גם בנושאים שהם רגישים ושהם מאבק קמאי על גוף של נשים, על מעמדן של נשים בחברה. כי כל זמן שיש עיקרון של זנות בעולם, כל אישה בפוטנציה יכולה להיות זונה, גם אם זה לא במין, אלא בכאילו איך שכבת את דרכך לתפקיד יותר גבוה, או איך השגת, או איך התחתנת עם מישהו, או כל וריאציה שבאה על הדבר הזה. ויש כוחות שמושכים מצד אחד למאבק באפליה העמוקה והעתיקה הזו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> האגף השמאלי, נא לשמור על השקט. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה האגף השמאלי? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> מה לעשות? זה השמאל שלי. יש כאלה שיש להם ראייה סובייקטיבית. בבקשה, גברתי. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תן איזה דיאלקטיקה, אחדות הניגודים. << דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >> יש כוחות שמצליחים להתקדם בתיקון ומיגור האפליה העתיקה ביותר בעולם נגד נשים, ויש באותה נשימה כוחות שמתעקשים להחזיר אותה, ונאבקים נגד שירות של נשים בצבא, ומסרבים להפוך את איסור צריכת זנות לחוק של קבע. אבל היום זה יום שמח, שבו אנחנו מצליחות לבטל את עבירת המטרד בקריאת טרומית, וחייבות בכנסת הזאת להצליח למחוק אותה סופית מספר החוקים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חבר הכנסת היוזם מיכאל ביטון מבקש להתייחס להתנגדות. הלכו התלמידים – רציתי לקדם אותם. זה אכן מופיע בתקנון. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> שבסמכות היושב-ראש? << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לא, גם הצעות החוק המוצמדות. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אז הדברים שלנו על החוק לביטול עבירת המטרד – היא הוסברה בתוקף. אני עליתי כדי לספר שישבתי עם עו"ד ראבילו. עכשיו, לאדם יש כישורים משפטיים. יכול להיות שהחוק היה צריך להיות שאדם שעבד בשירות ראש הממשלה באופן אישי איננו יכול לגשת למשרה של פיקוח על עבודת הממשלה, עם סיכוי שזה קורה מיידית כשראש הממשלה בתפקיד והוא המבקר, ויהיה צינון של שנתיים, שלוש. אולי היה צריך להיות נוהל כזה שבן אדם לא ילך להיות מבקר המדינה אם הוא עבד אצל ראש הממשלה על פי חוק. אבל מה זה העניין הזה שמישהו רוצה להשתלט על המוסד של מבקר המדינה? יש חוט דק רצוף בין ההצלחה של הממשלה לטרפד שלוש שנים את ועדת החקירה הממלכתית, כפי שהייתה תמיד, כפי שראשי ממשלות מהליכוד הקימו גם במלחמת לבנון, גם בראשונה וגם בשנייה, וגם ביום כיפור. אף אחד לא התחמק מלהקים ועדת חקירה ממלכתית שתבדוק את עבודת הממשלה, תבדוק את האסונות שפקדו אותנו ותביא תשובות אמיתיות, שהציבור מאמין להן. אז הצלחתם לטרפד ועדת חקירה ממלכתית, ועכשיו הלכתם ואמרתם: בואו נשתלט על מוסד שאולי הוא אחד היחידים שלציבור יש אמון שהוא מבקר את עבודת הממשלה; שיכול לאזן ויכול להצביע ולהדליק נורות אדומות לתפקוד הממשלתי. כבשתם עוד מוסד, אולי היחיד שנשאר, שיבקר את עבודת הממשלה ואת המחדל של 7 באוקטובר. לאן ילכו האנשים? עיני המדינה – למי נישא אותן? לא הלכתם על ועדת חקירה ממלכתית; כנראה שיהיה קשה לקבל ממבקר המדינה משהו נוקב על 7 באוקטובר. אני מבין אותו, הוא לא יוכל, כי זה לא נעים. יכול להיות שהוא אדם מצוין ומקצוען, אבל לא גומרים לשרת ראש ממשלה בעניינים אישיים ולמוחרת מעמידים אותו לבדיקה ולמבחן על תפקודו באסון הכי גדול שפקד אותנו. אבל אור השמש, יש לו תכונה יפהפייה - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חיטוי. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> - - מבעד לסדקים הקטנים ביותר, מבעד למילימטר שנשאר, מבעד לכל המחסומים ולכל הבלימות ולכל הטלאים, הוא מבצבץ. אור השמש יופיע, ואור השמש יגלה את מעשיה של הממשלה ב-7 באוקטובר, ואור השמש יאשים את האשמים ב-7 באוקטובר, ואור השמש יגלה לנו מי נושא באחריות ל-7 באוקטובר. לא ביטול ועדת החקירה הממלכתית - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. נא לסיים. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> - - ולא השתלטות על מבקר המדינה יצילו אתכם מהגורל האמיתי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק העונשין תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, של חברת הכנסת מרב מיכאלי. הצבעה. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 27 נגד – 4 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, לוועדה שתקבע ועדת הכנסת נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד – 27 חברי כנסת, נגד – ארבעה, אין נמנעים. אי לכך אני קובע – חברי הכנסת, אני לא שומע את עצמי – כי הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, של חברת הכנסת מרב מיכאלי, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה הראשונה. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> - - - ועדת הכנסת. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ועדת הכנסת תקבע את הוועדה לטיפול בהצעת החוק. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על ההצעה להעביר לוועדה את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת יסמין פרידמן ויוראי להב הרצנו. חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 24 נגד – 3 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ג–2023, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד – 24 חברי כנסת, שלושה מתנגדים. אי לכך אני קובע כי הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת יסמין פרידמן ויוראי להב הרצנו, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה הראשונה. מאחר שהראשונה עוררה, אז הסבירות היא שוועדת הכנסת תקבע את - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא ביקשנו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אז אם לא צעקו, זאת תהיה ועדת החוקה. הצעת החוק של יסמין פרידמן תהיה בוועדת החוקה. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על ההצעה להעביר את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, של חברת הכנסת קטי קטרין שטרית וקבוצת חברי הכנסת. חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 27 נגד – 4 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד – 27 חברי כנסת, נגד – ארבעה. אי לכך אני קובע כי הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, של חברת הכנסת קטי קטרין שטרית וקבוצת חברי כנסת, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה הראשונה. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על ההצעה להעביר את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון. חברי הכנסת, הצבעה. הצבעה מס' 5 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 27 נגד – 4 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, בעד – 27, מתנגדים – ארבעה. אי לכך אני קובע כי הצעת חוק הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת המטרד על ידי עיסוק בזנות), התשפ"ה–2025, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה הראשונה. << הצח >> הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – התרת פרסום שמו של פוגע), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6593/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – התרת פרסום שמו של פוגע), התשפ"ו–2026, של חברת הכנסת מירב בן ארי ויעקב מרגי. אני מזמין את חברת הכנסת מירב בן ארי להציג את הצעת החוק. בבקשה, גברתי, עד עשר דקות לרשותך ותודה שזיכית אותנו. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה. לפני שאני אדבר על החוק שלי, שהוא לא שלי, הוא חוק של שי-לי עטרי, אני רוצה לדבר על מה שהיה כאן היום בהליך בחירת מבקר המדינה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> סדרנים. תקראו לסדר את עמדת הסדרנים. קצת שקט. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה לדבר מפה דווקא לכל הכתבים, כתבי הכנסת, דפנה ליאל, מיכאל שמש וכל החבורה, שבמקום לבוא ולהתמקד רק בהליך הבזוי, הרקוב, הם מתלוננים על האופוזיציה. אם ירון לוי שם פתק לבן או לא, זה מה שחשוב? איפה היו כל חברי האופוזיציה? איך לא כיתתם רגליכם? למה אלרון לא בא להשתטח בפני המושחתים האלה? למה רק ראבילו בא? ברור שרק ראבילו בא, כי הוא היה צריך להצדיק. בעולם נורמלי מפלגת הליכוד, שחרתה על דגלה לקדם מזרחים, כולל מפלגת ש"ס, הייתה קודם כול מקדמת את אלרון, האדם שנולד במעברה, האדם שההורים שלו עלו מעיראק, שבמקום להיות באליטה התל אביבית, הירושלמית, הגיע מחיפה לבית המשפט העליון רק בזכות משה כחלון. זאת המפלגה הבזויה הזאת שמדברת על ביטנים ואמסלמים, אבל ברגע הנכון משרתת את ביבי, את האשכנזי, האליטה הירושלמית. ונכנסים אל ההצבעה החשאית, "חשאית", ומצלמים ומעלים. אז למה שמתם פרגוד? קחו את הקופסא הזאת ותזרקו אותה לפח. מה, בשבילנו? קחו את זה ותזרקו את זה לזבל. והכתבים הפוליטיים: איפה האופוזיציה. אז בואו אני אגיד משהו, האופוזיציה היום התנהלה היום בצורה מכובדת, ממלכתית, כי יש אצלנו חשיבות להצבעה חשאית ולדגל. אף אחד מהאופוזיציה לא העלה תמונה: הצבעתי לאלרון. לא, ממש לא. אנחנו לא צריכים את זה. ואם אתם חושבים שמצביעי ימין נורמליים, נורמליים, רואים את ההליך הזה ולא בזים לכם, אתם טועים. העובדה שעל כל מה שאני אמרתי היום צריך לומר ולתת קרדיט למשה כחלון, שגדל בליכוד ונלחם בשביל אלרון בוועדה לבחירת שופטים ונלחם בשביל אלרון פה – אמרתי לו: המפלגה שאתה גדלת בה נהפכה להיות ארגון פשע. ונעמה לזימי כמה פעמים עלתה לפה, העיפו אותה מהדוכן. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> ארגון פשע. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> העיפו אותך מהדוכן. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> העיפו אותי מהדוכן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל זו האמת, וכל ח"כ מהאופוזיציה צריך לומר היום שזה ארגון פשע. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> מרגי העיף אותי מהדוכן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין מילה אחרת. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> כל הקואליציה. כל הקואליציה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אמרתי למשה כחלון: המפלגה שלך איבדה את הדרך. ואני אומרת לכל הכתבים הפוליטיים שהולכים על הראש שלי: לבריאות, bring it on, אין לי בעיה. אני ייצגתי את מדינת ישראל. אני נלחמתי בשביל שופט עליון. << קריאה >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> מירב, אנחנו מחזקים אותך. את עושה עבודה נהדרת. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה. << קריאה >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זאת הזדמנות להגיד את זה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ובהצבעה הראשונה היו כאן 60. 60. שמונה עם עמוד שדרה, שתוך כדי שביבי נתניהו יושב, התקפלו. בוא בוא, תקשיב, אתה אחד מחסרי החוליות. לא, לא, אתה אחד מחסרי החוליות. << קריאה >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << קריאה >> תגידי, אני - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ובאו ואומרים מירב בן ארי. מה אתם רוצים, שאני אמכור את אימא שלי בשביל אלרון? מה, אני ביבי נתניהו? << קריאה >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> מירב, לא להתייחס. לא להתייחס. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אתן לכם השתמטות, אני אתן לכם מעונות, אני אתן לכם את שרה, אני אתן לכם, רק תצביעו לעורך דין שלי, לחבר שלי. מה אני אתן לכם? קחי, דפנה, קחי את הז'קט שלי, קחי. אני יכולה לתת לך את הסיכה, זה מה שאני יכולה למכור לך. << קריאה >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> מירב, אוהבים אותך. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אישאר עם טי-שירט, כי אין מכובדות למקום הזה. אני אישאר עם טי-שירט כמו אלעזר. למה לא מכרתם? מה יש לי למכור, את איתן גינזבורג? מה אני אמכור לכם, השתמטות? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הוא יקר. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עוד כסף, עוד מיליונים. הלכו החרדים: אנחנו נצביע לאלרון. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> עבר להם. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עבר להם. הלך פה, איך קוראים לו? אושר שקלים: צילמתם לבנט? מה, אנחנו סמרטוטים כמוכם? אנחנו, יש לנו עמוד שדרה. אנחנו בחרנו מועמד ראוי, ואתם מכרתם את אימא שלכם בשביל מי? בשביל ביבי? בשביל מי? מעולם לא הרגשתי יום כל כך בזוי. אני יורדת מהמליאה ואומרים לי: האופוזיציה לא נלחמה. האופוזיציה הביאה שמונה ח"כים בסבב הראשון ועוד חמישה ח"כים בסבב השני. יש כאן כמה פרחים במדבר. מי שהפסיד זה מדינת ישראל, הפסידה אחלה מבקר מדינה, הפסידה בן אדם עם עמוד שדרה שהיה מקשה עלינו והיה מקשה עליכם. אבל במקום זה, נתתם לעורך דין אשכנזי, מהאליטה הירושלמית, החבר של ביבי ושרה, להיות מבקר המדינה. אל תעני. << קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> הוא לא אשכנזי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה את אומרת? << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> את חלק מזה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה את אומרת? << קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> את אפילו לא יודעת. הוא לא אשכנזי. הוא ספרדי - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - הוא עורך הדין של ביבי - - - זה לא משנה אם הוא אשכנזי או מזרחי - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומרת לכם פה, האופוזיציה - - - << קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> הוא לא אשכנזי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> האופוזיציה – תעצור לי, זה מפריע לי. תעצור לי את הזמן. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברת הכנסת סון הר מלך, אני מבקש. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אני אתן לך. אפרת רייטן. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> לאן תוליכו את הבושה? איזה מין דבר זה? עורך דין פרטי של ראש הממשלה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אפרת, תודה. נא להמשיך. נא לא להפריע לדוברת. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> עורך דין פרטי של ראש הממשלה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה בכלל – את יודעת מה, יש לי - - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> לא, הוא איטלקי מזרחי - - - עיראק זה אירופה ואיטליה - - - סליחה, טעינו. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> דקה, ואני חייבת לדבר. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לא להפריע. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, תעצור לי. זה לא אני אפילו, מרגי. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בסדר, הלאה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד משהו לסיכום, כי אני חייבת לדבר אל שי-לי, כי היא צופה בי עכשיו. לא האופוזיציה נכשלה היום. מי שביזה, מי שהפך את הכנסת הזאת לרקובה, זה אך ורק הקואליציה. ועכשיו, ברשותכם, שתי דקות - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> על החוק. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - על החוק שלי ושל מרגי, החוק של זכויות נפגעי עבירה. בניגוד למה שהיה כאן היום – עכשיו אני אשים את הז'קט. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> קר, קר בלשכה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> קר לה, מה אתם רוצים? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא קר לי. חם לי בגוף, מרגי. << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> זה הז'קט של האיומים. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בשביל הממלכתיות, בשביל שי-לי, בשביל כל אותם נפגעי עבירות מין, שלא סופרים אותם כשנותנים צו איסור פרסום, שלא מסתכלים עליהם כשעבריין המין מבקש שיסתירו את שמו. החוק הזה רק מבקש שישמעו אותם, שיהיה להם פה. כשמחליטים לתת צו איסור פרסום על שם של עבריין מין אז הנפגעת – ב-90% נפגעת, אבל גם נפגע, יוכלו להגיד מה הם חושבים. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תוציאו אותו. לא, אותך. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מרגי, זה גם שלך. שי-לי, את גיבורת ישראל. בעולם נורמלי את גם היית משיאה משואה, לא רק בגלל שאת ניצולה של כפר עזה, לא רק בגלל שאיבדת את בעלך היקר בטבח, בטבח, אלא שקמת מהעפר, הרמת את עצמך ונלחמת למען נפגעי עבירות מין. אני רוצה להגיד לך תודה על שבחרת בי ובמרגי שנוביל את החוק הזה – קואליציה ואופוזיציה. אני רוצה להגיד לך תודה שאת קול של כל כך הרבה נפגעי עבירות מין. איזו אישה זאת, תחשבי, אפרת, גם קמה מהטבח, גם לקחה את התינוקת המתוקה שלה, שבזכות בעלה ניצלה, ואחרי מה שעברה, לא ויתרה, וסחפה איתה מדינה שלמה, מדינה שלמה בשביל לקדם זכויות לנפגעי עבירת מין. אני רוצה להגיד לך תודה. כמובן שחברי האופוזיציה היו כאן, אני מודה – בסדר, גם חשוב. חבל שאת כל פעם לבד בדברים האלה, אבל גם חשוב. אנחנו נמשיך להיאבק למען נפגעות ונפגעי תקיפה מינית ולשמש להם קול. ושי-לי, תמשיכי, עם ישראל אוהב אותך, מדינת ישראל אוהבת אותך, אנחנו איתך. סליחה, אני גם רוצה להזכיר את מרכזי הסיוע לנפגעי ולנפגעות תקיפה מינית, שכתבו את החוק, הובילו את החוק, שצופות בנו עכשיו. תצביעו בעד ותהיו שם בעבורם כמו שאתם תמיד. תודה רבה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה לך. אני מזמין את השרה עידית סילמן. חבר כנסת ששון גואטה, כל פעם שאני פה הוא – בבקשה, גברתי, עד עשר דקות. << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מצ"ב התשובה של המשרד באשר להצעת חוק זכויות נפגעי עבירה של חברי הכנסת מירב בן ארי ויעקב מרגי, המבקשת לקבוע בחוק זכויות נפגעי עבירה ובחוק בתי המשפט הוראות העוסקות במתן הזדמנות לנפגעי עבירה, בעבירות מין או אלימות חמורה, להשמיע את עמדתו בטרם החלטה בדבר התרת פרסום שמו של חשוד: 1. קביעת זכות של נפגע עבירות מין או אלימות חמורה להביע את עמדתו בפני בית משפט בטרם החלטת בית המשפט בעניין בקשה לאיסור פרסום שמו של חשוד; 2. חובה על המשטרה ליידע את נפגע העבירה על בקשה לאסור את פרסום שם החשוד ועל זכותו להביע את עמדתו בעניין; 3. תיקון לחוק בתי המשפט שלפיו "ייתן בית המשפט הזדמנות לנפגע העבירה להביע את עמדתו לפני קבלת החלטה בעניין". עמדת גורמי המקצוע היא כי התכלית שביסוד הצעת החוק, שלפיה תישמע ותישקל עמדת נפגע עבירה בנוגע לבקשה לאסור פרסום שם של חשוד, היא תכלית ראויה – הענקת הזכות לקדם הן את עניינו של נפגע עבירה, והן את השמעת קולו והענקת מעמד שמאפשר לו להשתתף ולהשפיע על קבלת ההחלטות הנוגעות להליך הפלילי. כמו כן, שמיעת עמדת נפגע העבירה על ידי בית המשפט בטרם קבלת החלטה בעניין תאפשר לבית המשפט לשקול את מכלול השיקולים הרלוונטיים, ולקבל תמונה מלאה יותר בטרם הכרעה בבקשה כאמור. ההחלטה האוסרת פרסום שם החשוד - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברות הכנסת, אני מבין את ההתרגשות. זה מתחת למיקרופון. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> - - משפיעה על נפגעת העבירה לאורך זמן שעשוי להיות ממושך, ומונעת ממנה להתייחס בחופשיות בפני האחרים לפגיעה שנגרמה לה בשל הצורך להימנע מייחוס דבר הפגיעה לחשוד. בנוסף, הפגיעה האפשרית שתיגרם לחשוד מפרסום שמו בשלב החקירה נשקלת ממילא על ידי בית המשפט, ואין בשמיעת עמדתו של נפגע עבירה בטרם קבלת ההחלטה כדי להפר את האיזונים הקבועים בחקיקה ובפסיקה שעליהם אמון בית המשפט. כמו כן, גם במצב המשפטי הנוכחי, דנים בתי המשפט בבקשות לביטול צווי איסור פרסום המוגשות על ידי כלי תקשורת או נפגעי עבירה, ואין בכך כדי לפגוע בזכות החשודים. עם זאת, בשים לב לאפשרות הקיימת של נפגעת העבירה להגיש בקשה לביטול צו איסור פרסום לפי סעיף 70ג לחוק בתי המשפט ואף להגיש ערעור על ההחלטה שתתקבל בבקשתה, נדרשת בחינה אם הנוסח המוצע בהצעת החוק אינו גורע מהזכויות הקיימות כבר כיום. לצד הרכיב המרכזי בהצעת החוק, שלפיו תוענק לנפגע עבירה הזכות להביע עמדה בעניין כאמור בפני בית המשפט, מצריכה קביעת הזכות הטלת חובת יידוע על משטרת ישראל. כמו כן יהיה צורך לערוך בחינה מפורטת של רשימת העבירות שאליה מפנה ההצעה ולבחון על אילו עבירות יש הצדקה להחיל את התיקון המוצע. נציין כי על פני הדברים, המקרים שהציפו קושי בנושא הזה והובילו להצעת החוק שבנדון היו בהקשר של עבירות מין. יש מקום לשקול אם בעבירות אחרות יש הצדקה לחייב את קבלת עמדת נפגע עבירה בטרם ההחלטה הראשונית או שדי בזכות הקיימת לנפגע העבירה לבקש את הסרת איסור הפרסום. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> רון כץ וחבר הכנסת מיכאלי, בבקשה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> הפרקליטות מבקשת לבחון את השלכות הנוסח המוצע על המצב המשפטי הקיים. הנהלת בתי המשפט פירטה את ההשלכות התקציביות של ההצעה וביקשה כי קידום ההצעה יותנה בהקצאת תקני השיפוט הנדרשים. עמדת המשטרה היא כי מתעוררים קשיים ביישום ההוראות המוצעות. נוכח כל זאת, עמדת הממשלה היא לאשר את הצעת החוק בקריאה טרומית, בכפוף לכך שהמשך הליך החקיקה ייעשה בהסכמת משרדי הביטחון הלאומי, הרווחה והביטחון החברתי, האוצר והמשפטים. ככל שיתגלעו מחלוקות במשרד המשפטים בהמשך הליכי החקיקה, הן יובאו להכרעת שר המשפטים לפני הקריאה השנייה והשלישית. על כן, מבקשים מחברי הכנסת לתמוך בהצעת החוק הזו. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ומשהממשלה החליטה לתמוך בחוק, חברת הכנסת פנינה תמנו מבקשת להביע את התנגדותה. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, מירב, מרכזת האופוזיציה, שבזכות, אפשר להגיד, ובגאווה גדולה, מרכזת האופוזיציה, אחת הטובות ביותר שהייתה בכנסת – כן כן, מגיע לה, ואני רוצה להגיד לך משהו. אני עליתי לפה רק כדי להגיד לך שאותם אנשים שמצייצים או אותם אנשים שכותבים עלייך וזורקים עלייך בוץ, אני חייבת לומר לך, בגלל שהייתי גם עיתונאית, הם לא היו שורדים פה לא דקה ולא חצי דקה, שתדעי את זה. אבל מה שחשוב לי לומר, את הביזיון שהתחולל כאן אנחנו כולנו ראינו. מישהו בכלל יכול להאשים אותך? להפך. הסבב הראשון מוכיח שהייתה כאן עבודה מצוינת של האופוזיציה, יותר ממצוינת. בדרך כלל, כשרואים את התוצאות של מבקר מדינה, של מועמד של ראש ממשלה, זה לא אמור להיות כל כך קשה, אבל זה היה להם כל כך קשה, שהם הפרו את כל הכללים. אז יכולים לספר לנו סיפורים שהוא כיתת את רגליו. את עשית את העבודה שלך יחד עם אחרים ויחד עם כולנו. ולכן אני חושבת שזה הזוי. ההשתלחות בנשים שנמצאות בעמדות מפתח היא בלתי נסבלת, היא פשוט בלתי נסבלת. אני אספר לכם סיפור. יושבת ביציע עוד יושבת-ראש סיעה. אגב, שלוש יושבות-ראש סיעה הן רק מהאופוזיציה, נשים. רק באופוזיציה יש נשים יושבות-ראש סיעה. ראשי מפלגות אין, לצערנו. אבל כשאנחנו בחרנו באחת הפעמים לעשות מסיבת עיתונאים, שלוש יושבות-ראש סיעה, זה היה בושה לראות איך מחרימים את מסיבת העיתונאים, לא מביאים לידי שידור. ומשתלחים בפעמים אחרות בנשים שנמצאות בעמדות מפתח ובצומת חשוב. בעיניי הדבר הזה, באמת אני אומרת לך, יש לו קשר ישיר להקטנה של נשים – הפוך מהחוק שאנחנו מביאים, הפוך מהחוק שאת מגישה יחד עם מרגי. ואני חושבת שמן הראוי שאנשים שבוחרים לזרוק עלייך רפש ידעו שאת תקבלי גם גיבוי מאיתנו, ובייחוד חברות כנסת שנמצאות כאן ויודעות מה המחירים שנשים משלמות, ועדיין אנחנו לא מהססות ונמצאות פה לילות כימים, ובמיוחד את. כשצריך לתת את הפרגון ולומר את המילה הטובה, אני חושבת שכדאי שאנחנו נהיה שם. ולעניין החוק, תודה באמת, בשם כל נשות ישראל, לשי-לי, בראש ובראשונה, ולך ולך, על ההסכמה הרחבה שיש בעניין החוק הזה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> נא לסכם. << דובר_המשך >> פנינה תמנו (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני אגיד לך, כיושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה לשעבר, היה לנו גם את המקרה של קטיה אברבוך, שאמרו לה שאם היא מפרסמת, יתבעו אותה. הגענו למצב שאנס רוצה לתבוע את הקורבן בגלל שהיא רוצה לפרסם את השם או את התיק או פרטים ממנו. תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על הצעת החוק. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> חכה שפנינה תגיע. תודה, פנינה. תודה, נשמה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – התרת פרסום שמו של פוגע), התשפ"ו–2026. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה. הצבעה. הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 29 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – התרת פרסום שמו של פוגע), התשפ"ו–2026, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> בעד – 29 חברי כנסת, אין מתנגדים, אין נמנעים. אי לכך, אני קובע כי הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון – התרת פרסום שמו של פוגע), התשפ"ו–2026, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה הראשונה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> לאיזה ועדה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה שאמרו מהייעוץ המשפטי. << קריאה >> מרב מיכאלי (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> להוסיף את שמך לפרוטוקול? << קריאה >> מרב מיכאלי (העבודה): << קריאה >> - - - לפרוטוקול - - - << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> גם אותי, בבקשה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> לפרוטוקול, חברי הכנסת מרב מיכאלי ועופר כסיף התכוונו להצביע בעד. יש ערעור על ועדת חוקה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, אין. << הצח >> הצעת חוק האזרחים הוותיקים (תיקון – תגמול מחיה לאזרחים ותיקים), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6596/25; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון) << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק האזרחים הוותיקים (תיקון – תגמול מחיה לאזרחים ותיקים), התשפ"ו–2026, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון. אני מזמין את חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון להציג את הצעת החוק. בבקשה, אדוני. פעילות יתר היום. << דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> מה נעשה. << יור >> היו"ר יעקב מרגי: << יור >> ברוך הבא. עד עשר דקות לרשותך. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, אתה, שהיית שר הרווחה – חבר הכנסת גפני, אני רוצה שתקשיב לי. התורה אומרת, בזעקה של ספר תהילים, "ימלא פי תהילתך", וההמשך – "אל תשליכני לעת זקנה". << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> ככלות - - - << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> נכון. "ככלות כוחי אל תעזבני". ואנחנו גדלים בדור שמדינת ישראל עוצמתית ועשירה, והוציאה לפנסיה זקנים עניים והשליכה אותם לעת זקנה. במה דברים אמורים? שהרי גדל כאן דור בשנות השבעים והשמונים והתשעים שהעסקה בחברות כוח אדם אפשרה העסקה שאין בה הפרשה לפנסיה. ויכול אדם לעבוד – ויכול להיות שאנחנו פגשנו אותם פה במסדרון, באוכל, בניקיון, במשרדי ממשלה, בעיריות שאנחנו אמונים עליהן. אנחנו המעסיקים הכי גדולים של עובדי כוח אדם, אנשים חרוצים שהולכים לעבודה ומשתכרים בעבודה שלהם בכבוד, גם בניקיון, גם באוכל וגם בשמירה. אבל מה הם לא קיבלו, חבר הכנסת גפני? לא קיבלו פנסיה. זאת אומרת, אדם שעבד קשה, כולל שעות נוספות, קיבל 5,000, 6,000 שקל שכר מינימום, עשה שעות נוספות, קיבל 8,000 שקל, ועבד ועבד. ואז בא היום שהוא מגיע לגיל פנסיה, ומה יעמוד לזכותו? רק קצבת זקנה, אותם 2,000 שקל עלובים. זאת אומרת, האיש העובד, העמל, ששירת את מדינתו, לא התפנק, יוצא לחיים של עוני בגלל שהוא יצא לפנסיה. אם לאדם יש קצבאות או תמלוגים, נכסים או נדל"ן או כל הכנסה אחרת יפה – אני לא צריך לדאוג לו. אבל אותם אלפים שעבדו ועמלו במשרה מלאה ולא קיבלו פנסיה – כי חוק פנסיה ממלכתית נחקק מאוחר מדי, בשנות האלפיים, ולא מכסה את דור המדבר הזה, שאין לו הגנה. הצעת החוק שלנו אומרת: בואו ניתן לאנשים האלה קצת יותר. בואו נבדוק אדם שחי מקצבת זקנה ואין לו הכנסה אחרת – לא של נדל"ן ולא הוצאות הון, לא פיננסים ולא משהו אחר, כמו נכות או דבר אחר – אותו אחד יקבל השלמה בקירוב לשכר מינימום. רק הזקן הזה שאין לו הכנסה אחרת ונשען על קצבת זקנה. עכשיו, אני מסתכל על האופוזיציה, וזה כמו מסיבת הסיום שלה. כל אחד מחליט איזו מסיבה הוא עושה למסיבת סיום, כמו המחזות שראינו היום פה, כמו דברים אחרים. האם אנחנו יכולים לעשות מסיבת סיום שבה אתם תגידו לנו, לדור הבא שיהיה פה: הינה, העברנו בקריאה טרומית את קריאת הכיוון של המדינה, לדאוג לחלשים ביותר בחברה. הרי יבואו אלינו הגמלאים, יבואו אלינו מפלגות הגמלאים, יבואו ראשי מפלגות, ישאלו אותם: מה תעשו למען קשישים? מה תעשו למען גמלאים שאין להם הכנסה ושהם עניים? מה תעשו למען אנשים שעובדים 40 שנה כפועלי חברות כוח אדם, ואין להן פנסיה, כי המדינה לא חוקקה את חוק הפנסיה בזמן? דור המדבר של עובדי קבלן משנות השבעים, השמונים והתשעים יצא לפנסיה והוא עני. הוא נפל, הוא כמו קריסה טוטאלית מ-6,000 או 7,000 שקל כאדם עובד ל-2,000 שקל. יש כאלה זקנים שהולכים לעבודה, בני 70–75, אתה רואה אותם. למה? אין להם פנסיה. אנשים – אני רואה אישה, היא עולה מרוסיה, בירוחם, בת 75, היא עובדת במט"ב ללוות אישה זקנה בת 80, לטפל בה. איך את עושה את זה? היא אומרת: מיכאל, אם אני לא אעשה את זה, לא יהיה לי מה לאכול. אין לי פנסיה. מי אשם שאין לה פנסיה? מדינת ישראל. מי היה המעסיק הכי גדול של עובדי קבלן? הממשלה והעיריות. מי אשם במצב הזה שזקן הוא עני בישראל? זקן שהלך לעבודה 40 שנה? המדינה עצמה. נכון, בעתיד יגדל דור שכל מי שהלך לעבודה 30–40 שנה, חובת המעסיק להפריש לו פנסיה, ואנחנו נצא מהמצב הזה. אבל יש לנו דור מדבר של מאות אלפי עניים. אני אומר לכם, לקואליציה, תביאו לנו כשי צנוע למסיבת סיום של הממשלה הזאת, קריאת כיוון שלא תחול עליכם. הרי פג התוקף של הכנסת והממשלה הזו בעוד כחודש, חודשיים. תביאו קריאת כיוון שאנחנו הולכים לטפל בזקנים שאין להם פנסיה, והיו עובדי כוח אדם, ואין להם הכנסה מקצבאות אחרות, לא נכות ולא ניצולי שואה, ולא פיננסים, ולא משקיעים בבורסה – אנחנו נדע מה יש לבן אדם – ולא בעל המון דירות שמכניסות לו הכנסה, אלא, אדם ערירי שחי מקצבת זקנה, כי לא היה חוק פנסיה ממלכתי. לאיש הזה נשלים בקירוב לשכר מינימום, ואם אין לנו את הכסף לתת לשכר מינימום, נשלים לו ל-80% שכר מינימום. אם יהיה לנו יותר, נשלים לו ל-90%. הזקן הזה, אם הוא חס ושלום נדרש למישהו שיטפל בו, כשיהיה סיעודי, רק המטפלת עולה שכר מינימום פלוס הטבות. הכללים של העסקת עובד בסיעוד הם כאלה שהתשלום עליהם הוא שכר מינימום, פלוס שבתות, פלוס חופשות, פלוס תשלומים, וזה יכול להיות 8,000 ו-10,000 שקל בחודש. מאיפה האנשים האלה ידאגו לעתיד שלהם? אני מבקש ממך, היושב-ראש, אני לא רואה כאן אפילו את אופיר כץ. השרה, את שומעת? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הינה, נמצאת פה השרה. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אולי תעשי בדיקה, אם אפשר שאנחנו נאשר את זה בקריאה טרומית. הרי זה לא יחול עליכם; זה יבוא לפעם הבאה. אולי נצליח להביא את זה בקריאה ראשונה, שתהיה לזה רציפות, ואתם לא תצטרכו לשלם על זה כלום. הממשלה הבאה תצטרך לעסוק בקשישים עניים. השרה סילמן, את מבינה שהדבר הזה - - - << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> אני מבינה, אבל נשמה, אני לא מנהלת את המשא ומתן. אתה צריך לנהל את זה מול יו"ר הקואליציה או מול השר ואגף התקציבים. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אבל למה משא ומתן אם הנושא טוב לכולם ואתם לא תשלמו עליו כלום? אתם רק תיקראו קריאת כיוון לכנסת ולממשלת ישראל – לא להגיד לה שום דבר, אני מבקש ממך. הינה, אופיר כץ בא. איתו אני יכול לעשות עסקים. חבר הכנסת אופיר כץ. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> כן. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> האם אנחנו יכולים בהסכמה להביא את זה לקריאה טרומית? הרי החוק הזה לא יחול על הממשלה ולא על הכנסת הזאת. הוא יהיה קריאת כיוון לטפול בקשישים העניים. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> מיכאל, אתה יודע שללא תמיכה של ועדת שרים לחקיקה אני לא יכול לשנות. אני יכול, אתה יודע – אני לא מכיר. זאת הצעת חוק ראויה, אבל צריך את ועדת שרים. אתה יודע איך זה עובד פה, אתה לא חדש. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> היו לנו רגעים כאן ששינינו החלטה – כאן, בחדר. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> לא, לא שינינו. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> היה, היה אחד או שניים. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> היה כשאמרנו שנדחה ואז העברנו אחרי הדחייה. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> לא, לא. היה לנו אחרי רגע אחד יפה כאן שלקחנו חוק ואמרנו: יאללה, נצביע בעד. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> מיכאל, יש קצת יותר מחודש. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> מה? אבל הוא לא יכול עליכם. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> אפשר – זה לא שייך כאן, מיכאל. אתה יודע שבלי ועדת שרים אי-אפשר. הלוואי שהיה אפשר. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אז מה לעשות שאין ממשלה – אין כנסת. בכנסת הבאה לתת את אותו הדבר. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני אומר לך משהו, אופיר, שתדע על מה החוק הזה: כל מי שזקן ועבד כפועל כוח אדם בשנות השבעים, השמונים והתשעים – אין לו פנסיה. הדור הבא של העובדים תהיה לו פנסיה, כי יש חוק פנסיה ממלכתית. אלה נפלו מ-6,000 עד 8,000 שקל הכנסה, בגלל השעות הנוספות שעבדו בניקיון ובשמירה. אלה ההורים שלנו. הם נפלו ל- 2,000 שקל קצבת זקנה. ביום שהם יצאו לפנסיה הם נהיו עניים. זה משהו – מי אשם בזה? מי המעסיק הכי גדול שלהם, של עובדי כוח האדם של שנות השבעים, השמונים והתשעים? הממשלה והעיריות. אני ראש עירייה – אני אשם בזה. אומנם הייתי ראש עירייה ב-2010 עם חוק פנסיה ממלכתית. אגב, העסקתי פועלי ניקיון כשיכולתי בהעסקה ישירה, בלי חברות בכלל. בחברה שלי, בחברה הכלכלית, במתנ"ס, או בכל מקום – העסקה ישירה של פועל ניקיון. למה הוא צריך שחברת כוח אדם תעסיק אותו? אבל היום חלה עליהם הפרשה לפנסיה. אנחנו מחזיקים פה מאות-אלפי עניים. אמרתי, אם יש לו הכנסות מנדל"ן או מקצבה של ניצול שואה, או מפיננסים – נבדוק. הוא לא יקבל. אבל מי שחי מ-2,000 שקל צריך לקבל יותר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה, אדוני. << דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני בטוח, חבר הכנסת רביבו, שהלב שלך עם הצעת החוק הזאת. אני מקווה שנצביע בעדה. תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. אני מתכבד להזמין את גברתי השרה עידית סילמן, להשיב בשם הממשלה. << קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >> מה, אין הצבעה? << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> מיכאל, בהחלט התגובה של הממשלה, מה שהתקבל בוועדת שרים, היא לדחות בחודש. אם אתה מעוניין, אתה יכול לנסות אולי לדחות בפחות ולא להצביע נגד. << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> למה לדחות בעוד חודש? לאן אני אלך איתך בעוד חודש? לפריימריז? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> כי באמת ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לדחות מהסיבות הבאות, כי אגף התקציבים במשרד האוצר התנגד מכמה טעמים: כבר כיום קיימות כמה קצבאות שנועדו להבטיח את רמת המחיה של אזרחים ותיקים. המרכזית שבהן היא קצבת אזרח ותיק, שהיא גם הקצבה שנתח התשלומים שלה מכלל תשלומי הביטוח הלאומי הוא הגבוה ביותר. קצבת השלמת הכנסה, שמשולמת ל-170,000 אזרחים עם הכנסות נמוכות, כבר עונה על הצורך העולה מהצעת החוק. הם מציינים באגף התקציבים שאין הצדקה לקביעת תגמול נוסף עליה. הם מציינים שבשנים האחרונות הועלתה קצבת השלמת ההכנסה לכלל האזרחים הוותיקים שזקוקים לכך, כולל הגדלת הדיסרגרד מהעבודה. בנוסף, תוקן חוק הביטוח הלאומי, ומאפשר מתן תוספת ותק לפי כל שנת עבודה, ולא רק למי שצבר 12 שנים. בהתאם לדוח העוני של הביטוח הלאומי, ובניגוד לדברי ההסבר של הצעת החוק, לקצבאות הביטוח הלאומי הקיימות תרומה רבה לצמצום העוני בכלל, ובפרט בקרב אזרחים ותיקים, אשר עבורם יעילות הקצבאות הקיימות - - - << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> את מאמינה למה שאת קוראת? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אני קוראת לך את התשובה של אגף התקציבים. זו התשובה של אגף תקציבים. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אין עניים. מיכאל, אין עניים בישראל. << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> את לא מאמינה, תגידי שאת לא מאמינה למה שאת קוראת. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> עכשיו, אם אתה רוצה לדחות בחודש ושבועיים, לנסות לנהל מולם משא ומתן, אתה מוזמן. זו תשובתם. << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> עוד שבוע הבחירות, עוד שבוע בחירות. מה את חושבת על החוק הזה? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> עד שבאמת הקואליציה – אני מוכנה לעזור לך בכל יכולותיי האישיות כדי לנסות ולהעביר. << קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אז תעשי חופש הצבעה. תעשי חופש הצבעה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אבל עד שיגייסו כאן את כל חברי הכנסת של הקואליציה, אני רוצה דווקא לדבר על הסיפור. כולנו מכירים את הסיפור של מעשה בחמישה בלונים, אבל היום אני רוצה להביא איזושהי גרסה קצת שונה: מעשה בחמישה בלונים של גלי בהרב מיארה, היועצת המשפטית המפוטרת לממשלה - - << קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >> יאללה, עוד פעם. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> - - ולספר שבאמת פעם היה היו לנו חמישה בלונים – לא בלונים של ילדים, אלא דווקא בלונים משפטיים, מנופחים היטב, בהרבה אוויר חם, חוות דעת, מכתבים, איומים, הרבה מאוד חשיבות עצמית בעיקר. היועמ"שית החזיקה אותם חזק חזק ביד, והייתה בטוחה שאיתם, עם הבלונים האלה, היא תמשיך לנהל את המדינה במקום הממשלה. אז הבלון הראשון היה הבלון של מינוי נציב שירות המדינה. שוב ממשלה נבחרת שמבקשת למנות, ושוב היועמ"שית שולפת משאבה, ובמשאבה היא ניפחה הליך תחרותי, היא ניפחה מניעות, היא ניפחה חוות דעת, היא ניפחה "אי-אפשר", היא ניפחה "זה לא תקין" וניפחה את אותה מנגינה ישנה: הממשלה לא יודעת, הפקידים יודעים, הציבור בחר אבל זה לא באמת נחשב. הבלון הלך וגדל, וגדל, וגדל, וגדל, עד שפתאום, הופ, הבלון של מינוי נציב שירות המדינה התפוצץ, כי מתברר שבמדינה דמוקרטית, מי שממנה נציב שירות מדינה זו הממשלה. מה לעשות? הבלון השני היה הבלון של מינוי איתמר בן גביר מחדש לשר לביטחון לאומי. וכאן, צריך לומר, הם כבר ממש התרגשו, כי זה היה בלון צבעוני במיוחד מבחינתם – זה היה בלון עם כותרות, אולפנים, פרשנים, עתירות, דרמות, וגם כל המקהלה, צריך לומר, מסביב. כמה ניסו לנפח את הסיפור הזה של מינוי איתמר בן גביר מחדש? כמה ניסו להסביר שהבחירה שלו לא נחשבת? כמה ניסו להפוך שר שנבחר כחוק לבעיה משפטית שצריך לסלק אותה? הם ניפחו וניפחו, והם אמרו שהוא קיצוני, ואמרו שהוא סכנה, ואמרו שאי-אפשר, ואמרו שהמערכת לא תאפשר. ואז, מה לעשות, בום טראח, גם המינוי של איתמר בן גביר מחדש כשר לביטחון לאומי התפוצץ. השר חזר למשרד לביטחון לאומי, כי בסוף הציבור בחר, והממשלה היא זאת שקובעת, גם אם זה לא תמיד נוח ליועמ"שית, וגם אם זה לא תמיד נוח לחברים שלה. הבלון השלישי היה הבלון של מינוי אודליה מינס לממלאת מקום יושבת-ראש מועצת הרשות השנייה. גם כאן היה לכאורה מינוי ממש מקצועי לתפקיד ציבורי בהחלטה של ממשלה, אבל אצל היועמ"שית, קודם כול כל מינוי הוא שאלה אחת: האם זה מהמועדון שלנו – כן או לא? ומה קרה? אם לא וזה לא מתאים, אז פשוט מנפחים. גם פה ניפחו הליך, ניפחו כשירות, ניפחו מניעה, ניפחו דחיפות, ניפחו כל מה שאפשר לנפח כדי לעכב ולסכל, ולא למנות ולעצור. ואז: בום, גם המינוי של אודליה מינס לממלאת מקום יו"ר הרשות השנייה התפוצץ, כי לא כל כיסא בממשלה ובמדינה רשום בטאבו על הפקידות הממשלתית והמשפטית. סליחה. הבלון הרביעי כבר היה בלון אחר, הוא היה בלון של פרשת כוח 100, הבלון של הפצ"רית ושל ניסיון לרדוף לוחמים, במקום לבדוק באמת ובתמים את המערכת. וכאן צריך לומר: זה כבר לא מצחיק. זה לא רק מינוי, מדובר בחיילי צבא ההגנה לישראל שלנו. צריך לומר שאלה לוחמים שעמדו מול מחבלים, לוחמים שנשלחו למשימות מיוחדות שאף אחד באולפנים הממוזגים לא רצה ולא היה הולך אליהן אפילו לדקה אחת. אבל במקום לגבות את הלוחמים שלנו, ניפחו נגדם בלון. גם כאן ניפחו חשדות, ניפחו כותרות, ניפחו הדלפות, ניפחו עלילות, ניפחו כתבי אישום. ובמקביל, על הפצ"רית מה עשו? שום דבר. הגנו עליה במגן זכוכית, ושם לא ניפחו שום בלון. מה לעשות שאותה יועמ"שית מפוטרת וחבריה גוננו, חיפו, עטפו, שמרו, ניסו, צריך לומר, להסיט את האש מהמערכת אל הלוחמים. אבל גם הבלון הזה, בום טראח, הבלון הזה התפוצץ ולא החזיק. כתב האישום בוטל, והבלון של פרשת כוח 100, של הפצ"רית, של הרדיפה אחרי הלוחמים, התפוצץ. האמת הזאת שוב הזכירה למערכת שיש גבול לכמה אפשר לנפח שקר לפני שהוא מתפוצץ לכולם בפרצוף. הבלון החמישי זה הבלון האחרון שהיה זה עתה, הבלון של מינוי האלוף רומן גופמן להיות ראש המוסד. צריך לומר שהאלוף רומן גופמן – וברכות עם הכניסה שלו לתפקיד – הוא גיבור ישראל. הוא לוחם, הוא קצין, הוא איש ביטחון מהמעלה הראשונה, והוא נבחר לתפקיד ראש המוסד. אבל היועמ"שית המפוטרת ראתה מינוי של ממשלת ימין, ומייד, גם פה, מה היא עשתה? היא פשוט התחילה לנפח, והיא ניפחה חוות דעת - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מה עם הפצ"רית? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אמרנו, אמרנו, זה היה הבלון הקודם. - - היא ניפחה הסתייגויות, היא ניפחה סימני שאלה - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> גיל לימון מאוד נעלב שלא מזכירים אותו בשמו. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> - - היא ניפחה "רגע, צריך לבדוק", היא ניפחה "זה מורכב", היא ניפחה וניפחה וניפחה. ומה קרה? גם פה, בום טראח, הבלון של מינוי רומן גופמן לראשות המוסד פשוט התפוצץ, והאיש נכנס אך אתמול לתפקיד. כי בסוף גם מינוי משפטי, בלון משפטי מלא באוויר חם, לא יכול לעצור מינוי ראוי לנצח. אז הינה לנו הסיפור כולו על רגל אחת. חמישה בלונים היו ליועמ"שית שאנחנו – הממשלה פיטרה אותה כחוק. הבלון של מינוי נציב שירות המדינה התפוצץ; הבלון של מינוי איתמר בן גביר חזרה כשר לביטחון לאומי התפוצץ; הבלון של מינוי אודליה מינס לממלאת מקום יו"ר מועצת הרשות השנייה גם הוא התפוצץ; גם הבלון של פרשת כוח 100, הפצ"רית והרדיפה אחרי הלוחמים, גם הוא התפוצץ; מה לעשות? גם הבלון של מינוי רומן גופמן לראש המוסד. והיא, היועצת המשפטית, עומדת שם עם החוטים ביד, מגלה שמה שנשאר מכל האוויר החם הזה הוא רק רעש קטן של בלון מרוקן, כי ככה זה כשבונים שלטון על סיכול, וככה זה כשמחליפים דמוקרטיה בחוות דעת, וככה זה כשמנסים בכל הכוח לנהל מדינה שלמה עם כל מיני בלונים משפטיים במקום עם הכרעת העם ורצון העם – מה שבאמת קיים בדמוקרטיה. זה סופו של כל בלון. בקרוב יבוא גם סוף לבלון הגדול, הענק ביותר של היועצת המשפטית, שזה יהיה סיום לקדנציה הזו שלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברות וחברי הכנסת, על פי בקשת האופוזיציה, ההצבעה תהיה הצבעה שמית. גברתי המזכירה, אנא התחילי לקרוא בשמות חברות וחברי הכנסת. אני מבקש לשמור על שקט, בפרט בשעת ההצבעה השמית. תודה. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – נגד ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – בעד דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – נגד בנימין גנץ – בעד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – בעד אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – בעד אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – אינו נוכח לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – נגד איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> מנסור עבאס היה פה ואמר בעד. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) מנסור עבאס – בעד חמד עמאר – בעד צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – נגד אלעזר שטרן – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. גברתי סגנית המזכיר, אנא עברי לסבב השני של קריאת השמות. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת משה גפני – אינו נוכח אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – בעד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת ישראל כץ – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח משה סולומון – נגד אורית מלכה סטרוק – נגד איימן עודה – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת שלמה קרעי – אינו נוכח אלעזר שטרן – בעד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – בעד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם מי שנמצא באולם ולא מימש את זכותו להצביע, מבקש לעשות זאת כעת? חבר הכנסת יעקב אשר. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשם חבר הכנסת) יעקב אשר – נגד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש עוד מישהו? תמה ההצבעה. סליחה, אני מבקש מכם, אופוזיציה וקואליציה – אין זה מכבודה של הכנסת שהברברת הזאת קולנית עד כדי כך. לא נעים. אני מבקש מכם, בין ההצבעות השמיות, אחרי שאתם מצביעים, אתם יכולים לצאת לפרסה. סדרנים, סדרנים, אני מבקש מכם – לא יודע מה עושים אחרים. כשאני במשמרת, לא מקובל עליי. טפלו בזה. זהו. אני גם לא אומר לכם במי. פשוט טפלו בזה. סליחה, חברת הכנסת שטרית, התרחקת והעלית את האוקטבות. שומעים פה הרבה יותר. אלו הן תוצאות ההצבעה: 34 בעד, 49 נגד. אשר על כן, אני קובע בזאת כי הצעת חוק האזרחים הוותיקים (תיקון – תגמול מחיה לאזרחים ותיקים), התשפ"ו–2026, לא אושרה, ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << הצח >> הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – קביעת עונש מינימום בגין התעללות בבעלי חיים), התשפ"ג–2023 << הצח >> [הצעת חוק פ/2013/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, ברשותכם, נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום – הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – קביעת עונש מינימום בגין התעללות בבעלי חיים), התשפ"ג–2023, של חברת הכנסת יסמין פרידמן וקבוצת חברי הכנסת. אני מבקש להזמין את חברת הכנסת יסמין פרידמן להציג את הצעת החוק. לרשותך, גברתי, עד עשר דקות. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> אדוני, מי השר שאמור להשיב לי על זה? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> השרה אמורה להיות. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> חשוב לי לדעת מי השר שמשיב, כדי שאני אוכל לפנות אליו, שלפחות יקשיב לי. אולי אני אצליח לשכנע, אתה מבין? לא, באמת חשוב לי לדעת. זה לא איזה חוק – מי השר שמשיב, לא מי השר התורן. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוקיי. היה חשוב לי לדעת מי השר המשיב. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> זה חוק שלא - - - בוועדת שרים - - - << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, אני יודעת, כי לא הייתה ועדת שרים באותו שבוע. מעניין למה. היום בבוקר נכנסתי לאוטו, עוד לא הספקתי להתניע וכבר קיבלתי את הסרטון הראשון לאותו יום. לרוב אני מקבלת לפחות עשרה סרטונים. בסרטון שקיבלתי בבוקר רואים אדם עם הכלב שלו שקשור לידו. הוא חונק אותו עם צינור המים של הגינה, הוא דוחף את צינור המים לתוך הפה, עם זרם חזק, ולסיום הוא בועט לו בראש בחוזקה. זה על הבוקר. מיותר לציין שכמובן עירבתי את המשטרה. הכלב הוחרם. ככה מתחיל הבוקר שלי. שעה וחצי לאחר שאותו בחור נעצר, הוא כבר היה בבית. אני מה זה אשמח, גברתי השרה, אם לפחות תקשיבי. סרטון נוסף, לא מזמן – בחור צעיר ניגש לכלב קשור עם שני מקלות ברזל בידיו. הכלב קשור, אפילו לא יכול לברוח. הוא מכה אותו באכזריות תוך כדי הצרחות של הכלב. לקח שלושה שבועות והבחור הזה עצור עכשיו, ילד בן 16. מה יהיה העונש שלו? אני לא יודעת. כל יום, כל יום, אני מקבלת את הסרטונים האלה, את הסיפורים האלה, את הזוועות. זאת נהייתה מכת מדינה, ובחודשים האחרונים בצורה הרבה יותר מסיבית. אני רוצה לתת לכם דוגמאות לעונשים: על אדם שקשר בחבל כלב לרכבו וגרר אותו על הכביש תוך פציעה בכל חלקי גופו, נגזרו שלושה חודשי מאסר על תנאי; על אדם שהורשע בהשלכת כלב מחלון ביתו בקומה רביעית, וכמובן בהריגתו, נגזר קנס של 300 שקלים; על אדם שהורשע בכך שהיכה את גורת הכלבים של השכנה שלו באמצעות כיסא ברזל נגזרו שישה חודשי מאסר על תנאי בלבד. העונשים מגוחכים. המקרים שמגיעים למשטרה הם רק מקרים שמתפוצצים ברשתות. רוב המקרים לא נחקרים. אני לא מסירה אחריות לרגע, ואני עדיין רוצה להגיד תודה למשה פינצ'י, מפקד מחוז ש"י, ולכל מי שעובד איתו, שעושים ימים ולילות כדי לנסות לאתר את המתעללים באזור שלהם; לקצינה מיטל מוזס, שהיא הקצינה היחידה בכל משטרת ישראל שהתפקיד שלה הוא גם להיות אמונה על רווחת בעלי החיים. אבל ברוב המקרים המשטרה בכלל לא בודקת, לא מגיעה, ואנשים ממשיכים להתעלל. מי שכבר מגיע לכתב אישום – העונשים מגוחכים, לא מרתיעים. זה פשוט הולך ונהיה גרוע יותר. אני יודעת, את תעלי לפה ואת תגידי למה זה לא הגיע לוועדת שרים. לא הייתה ועדת שרים באותו שבוע, מה לעשות? והחקיקות שכבר היו בוועדת שרים עברו, עברו, עברו. אבל אני על החקיקה הזאת מול משרד המשפטים מנסה עוד מהכנסת הקודמת. את אף אחד זה לא מעניין. אם זאת הבעיה, מה הבעיה? בואו נעביר את זה בטרומית. בואו נעביר את זה בטרומית. זה צער בעלי חיים. מה יש פה כל כך נורא? מעבירים בטרומית ומתחילים דיונים, אבל לפחות תהיה פה איזושהי אמירה ערכית, מוסרית, שבה אנחנו אומרים שבעלי חיים הם לא הפקר, שאי-אפשר להתעלל בבעלי חיים. שמי שמסוגל לעשות את זה, מסוגל להרוג ילד, מסוגל להתעלל בקשיש. זה בדיוק אותו הדבר. לרצוח בעלי חיים זה עדיין לרצוח משהו חי, והמדינה נותנת לזה לגיטימציה. ועכשיו אני רוצה להגיד, כי את פה ואני כועסת. את עלית לכאן ודיברת על כך שאנחנו בלונים ואנחנו בלון שהתפוצץ. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> ממש לא את, היועמ"שית. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> באמת, כאילו, למה אני? כי אני חייבת להגיד לך. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כי את חייבת לשמוע. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> לא, לא, לא - - - בלונים. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כי אחד התפקידים שלך הוא גם להיות אחראית לבעלי חיים, ואפילו את מדבקות הדבק, את המדבקות הפשוטות האלה, לא נתתם לי להעביר. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> בלון חם זה אוויר חם. כשהוא מתפוצץ, לא נשאר ממנו כלום. כל הבלונים של היועמ"שית התפוצצו - - - << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> עידית, את קראת לארגון מגמה ירוקה ככה: ארגון רדיקלי במסווה של דאגה לסביבה. הוא, הארגון, העז וערך כנס כדי לדון בהשלכות הסביבתיות של המלחמה. מה לעשות שהמלחמה משפיעה על האוויר, על הקרקע. היא משפיעה גם שם, אבל גם פה. היא משפיעה על המים והיא משפיעה על הרבה דברים. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל תני לי לסיים את הדברים שלי. ואני רוצה לספר לך קצת על מגמה ירוקה, שאת מונעת מהם תקציבים. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> מגמה רעה. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> מגמה רעה? בואו, אני רוצה שכולם ישפטו, וגם האזרחים בבית ישפטו, כמה הם רעים. ב-2001 מגמה ירוקה קיבלו את מגן השר להגנת הסביבה. הם גם עזרו להוביל להחלטה על סלילת הרכבת המהירה לירושלים. ב-2004 היו שותפים לחקיקת חוק החופים, ייסדו את יום התחבורה הציבורית. ב-2007 – מאבק לפתיחת חופי הכינרת לציבור, הוצאת כלובי הדגים מאילת, מניעת הבנייה על הרי ירושלים. מ-2008 עד 2011 – מאבק להפסקת השאיבה של מעיין עין הזהב בקריית שמונה על ידי חברת נביעות. מה זה מגמה רעה מאוד. רגע, אני לא סיימתי. יש עוד, לדעתי. כן, מה הם עוד עושים, מגמה ירוקה? מי שהקים אותם זה החברה להגנת הטבע בכלל. הארגון מבוסס על מאות מתנדבים. התנדבות – משהו שבקואליציה לא מכירים. בקמפוסים הם מקדמים את נושא המחזור, שימוש חוזר, תחבורה, תכנון. ב-1998 הם הצליחו לעצור את הבנייה על חוף סי אנד סאן. ב-1999 היו שותפים להעברת חוק פיקדון הבקבוקים. ממש מגמה רעה. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> נכון. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני כנראה דילגתי על דף, מכיוון שבאמת על עשייה כזאת את לא יכולה להגיד מגמה רעה. את יכולה להגיד: הם לא באג'נדה הפוליטית שלי, ובגלל זה אני עוצרת להם תקציבים. הם תוקפים אותי כי אני לא עושה את העבודה שלי. בגלל זה, את יכולה להגיד שבגלל זה. לא בגלל העשייה שלהם. את לא יכולה לעצור תקציבים על סמך אג'נדה פוליטית. את לא יכולה לפגוע בארגונים שעושים הרבה יותר ממה שהמשרד הזה עשה בארבע שנים. מתי מישהו ייקח אחריות? תעלי לכאן ותגידי: אני הצלחתי בא', ב', ג'. וכשלתי, לא הצלחתי, לא הספקתי, בג', ד', ה'. מה כל כך קשה? למה צריך לתקוף ארגונים שעושים למען הסביבה, למען האזרחים? מה זה נותן לכם? אבל זה נותן לנו. אתם מרחיקים מכם מצביעים. כל יום אני קוראת את זה, שומעת את זה, מקבלת הודעות. זה מה שאתם עושים במקום להתעסק בפריימריז שלכם, שהוא בעיניי הבסיס של כל מה שרע פה. מכם צריכה לבוא הדרישה לשנות את השיטה. במקום לעסוק בפריימריז, להעסיק אנשים שהם לא מקצועיים, להעסיק קבלני קולות, להעסיק כל מיני אנשים שרק יעזרו לכם בפריימריז שלכם, תעשו את העבודה שלכם. ואללה, הגעת לתפקיד, את שרה במדינת ישראל. תתייחסי לזה ברצינות. תתייחסי לזה בכבוד. תגני על הסביבה. תגני על בעלי החיים. ואם יש בך טיפה, טיפה של חמלה לבעלי החיים, תעלי לכאן ותבקשי להעביר את זה בטרומית. זה אפשרי. אחר כך אפשר לדון בכל כך הרבה דברים. אפשר לעשות את זה. תני, תני איזשהו סימן למאות פעילי בעלי חיים שנמצאים עכשיו בבית וצופים בך, שתדעי. תגידי להם, תגידי להם – זה הדבר הנכון לעשות, להעביר את זה בטרומית כאמירה שאנחנו כמדינה לא מוכנים לקבל את זה. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. אני מבקש להזמין את גברתי השרה עידית סילמן להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. עד עשר דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> טוב, אז צריך לומר – יסמין, את מכירה את הנהלים של עבודת הכנסת והממשלה. ההצעה שלפנינו, שאת מדברת עליה, באמת מבקשת לקבוע עונש מינימום בגין התעללות בבעלי חיים. כולנו חושבים שהתעללות בבעלי חיים זה מעשה נוראי, זה מעשה שצריך להיענש עליו, כי מי שמסוגל באמת להתעלל במשהו חי, זה מעיד עליו הרבה, וזה נורא. אין חולק על הצורך בהחמרת הענישה כדי להגביר גם את ההרתעה וגם למנוע הישנות של מקרים כאלה. אבל צריך להגיד שאנחנו פועלים על פי סדרי דין מקובלים. כשהצעת חוק עולה בוועדת השרים - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אתמול הפלתם הצעת חוק שלא הייתה בוועדת השרים. אתמול. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> רגע, יסמין. אלה הנהלים. בסוף ההצעה הזאת טרם נדונה בוועדת שרים לענייני חקיקה, בסדר? ומשכך, טרם גובשה עמדה רשמית של הממשלה וטרם התקבלו ושוקללו כל גורמי המקצוע הרלוונטיים שיכולים להעיר על הדבר הזה. לכן, בגלל שאין חוות דעת מקצועית ולא היה דיון בוועדת השרים, אז הממשלה כרגע מתנגדת להצעת החוק. ואני אומרת לך גם שאם את רוצה לקדם את זה, אנחנו נשמח לסייע בידך ולתמוך, גם אני, בטח מהמשרד שלי, שחושבת שזה דבר חשוב, ואין חולק על כך. וכן, בקשר למה שאת מדברת עליו, דווקא על מגמה ירוקה אני רוצה להגיד לך משהו. יש הרבה ארגוני סביבה, ואני בעצמי הייתי בארגוני סביבה בעבר. את יודעת, הייתי מדריכה בחברה להגנת הטבע בשירות הצבאי שלי, זה מה שעשיתי. כל אחד ושירותו הצבאי. דווקא נורא נהניתי, אני חייבת לומר, והיה באמת מיוחד. זכינו להדריך הרבה בבית ספר שדה שער הגיא, והיה באמת מרגש והיה מאוד יפה וטוב. אבל צריך לומר שיש ארגונים שעשו כאן כנסים למען תושבי עזה במסווים סביבתיים. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> לא נכון. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> תקשיבי, אני אומרת לך. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> לא נכון. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> בואי תסתכלי. תקשיבי. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> זה לא נכון. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אני אומרת לך, בבקשה: סערה חדשה סביב ארגון מגמה ירוקה. הכתבה חשפה כי בנות שירות לאומי השתתפו בכנס עם ארגוני שמאל קיצוניים שפועלים תחת הכותרת: סביבה תחת אש, לצד ארגונים שמזוהים עם קו ביקורתי חריף נגד ישראל בעזה. את זה בכלל פרסמו בערוץ 7 ככתבה. הבנות האלה הגיעו לוועדות ודיברו בנושאים האלה, נציגי השירות הלאומי. וצריך לומר שגם כשאני הגעתי לדיון על התחנות הפחמיות בחדרה, התפרץ – התפרץ, אבל צריך לומר בהתפרצות מוחלטת, בלי שליטה, אלעד הופמן, המנכ"ל של מגמה ירוקה, והחליט להסיט את השיח לשיח פוליטי, קטע לנו את הדיונים ולא התייחס עניינית לדברים. וכן צריך לומר שגם באוניברסיטה כאן, בירושלים, הם ערכו כנסים ביחד עם עמותות של בל"ד ושל חד"ש למען תושבי עזה, העזתים, במסווה סביבתי. אז צריך לשים את הדברים האלה על השולחן. ולא בושה לבוא ולהגיד שיש כאן ארגון סביבתי שהוא ארגון פוליטי פר-אקסלנס במסווה סביבתי; ארגון שמאל רדיקלי, קיצוני, שעושה את עבודתו כאן במסווה סביבתי. אז שיבואו ויגידו מה הם ומי הם – הכול בסדר, שישימו את זה על השולחן. שלא ישתמשו בבני ובנות שירות לאומי, שלא יבואו ויקטעו לנו דיונים, שלא יבואו ויצרחו, ושלא ילכו וישתפו פעולה עם כל מיני ארגוני שמאל רדיקליים לטובת תושבי עזה במסווה של דאגה סביבתית. מה לעשות? יש לנו לוחמים שלהם אנחנו דואגים יותר, ויש לנו חיילים שהם חשובים לנו יותר. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> מה קשר למגמה ירוקה? מה קשר למגמה ירוקה? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> לכן מגמה ירוקה, בעיניי, היא מגמה רעה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> די. די עם פופוליזם הזה. תעשי לי טובה. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> - - - טיפת שיח נכון, כן והוגן. ואם היה כזה, כמו כל ארגון אחר, הם מוזמנים לבוא ולשבת איתנו ולנהל שיח ענייני ומקצועי. את זה אף אחד מהם לא עשה. קטעו כנסים, ניסו להחריב כנסים, דיונים משמעותיים. לא ככה פועלים, בטח לא כארגונים סביבתיים. ומיותר לציין שאף פעם הם לא גינו את כל ההתפרצויות האלימות המזהמות על כבישי ישראל בכל מחאות קפלן החריפות, שהציתו כבישים, חסמו כבישים. יש כאן שותפה לאירוע שהציתה מדורות על כל כבישי ישראל. לא שמעתי את מגמה ירוקה, שכל כך דואגים לאקלים הישראלי, באים פעם אחת ומגנים את כל השרפות האלה על הכבישים שלנו, שמייצרות עשן באמצע כבישי ישראל וחוסמות את הנהגים. שם הכול בסדר. המוסר הכפול יוצא לאור. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> מה זה קשור? << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> סליחה. שמגמה רעה יתעשתו, יעשו את העבודה הסביבתית שלהם, ואז נדבר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. האם חברת הכנסת המציעה מבקשת לעלות ולהתייחס? << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בבקשה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> יש לי הרבה מה לומר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל יש לך שלוש דקות. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> כאילו באמת, זה כבר מייאש, מייאש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בבקשה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> כאילו אי-אפשר לנהל פה שום שיח פורה או הגון או לשמוע אמת. לגבי מגמה ירוקה – באמת, אם אני מגמה ירוקה, אני תובעת אותך תביעת דיבה ברגע שלא תהיה לך חסינות, כי את הקצנת, גם קצת שיקרת. אין לי מושג מה את רוצה מהם. זה – 1. לגבי הצעת החוק, אתמול העליתם כאן הצעת חוק של הכשרות, מהיום להיום, צ'יק-צ'ק. כשאתם רוצים להעביר חקיקה, אתם מקפלים את כל החוקים, את כל מה שצריך אתם מקפלים, מה שנוח לכם, כשאתם רוצים. גם את זה ניתן היה להעביר בטרומית, גם את זה, ולנהל דיון פורה, אבל אתם פשוט לא רוצים, לא מעניין אתכם. הינה, נכנסים ח"כים חרדים והולכים להצביע נגד צער בעלי חיים. אני בטוחה שלא נוח להם עם זה. אני חושבת שצער בעלי חיים חשוב להם. חבל, יכולתם לעשות מאמץ, במקום לעלות לכאן ולדבר שעה, על מי. בכל זאת, חשוב לי להזכיר שבמשרד שלך יש ירידה של 83% בכתבי אישום. מישהו לא עושה את העבודה שלו. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברות וחברי הכנסת, גם הצבעה זו, על פי בקשת האופוזיציה, תהיה הצבעה שמית. אנא, גברתי סגנית המזכיר, התחילי לקרוא בשמות חברות וחברי הכנסת. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – נגד יעקב אשר – נגד אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – נגד סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – בעד אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – בעד מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת סעדה. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח משה סולומון – אינו נוכח לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – נגד אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבקשך, גברתי סגנית המזכיר, להתחיל בסבב שני של הקראת שמות. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – אינו נוכח רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח מרב מיכאלי – בעד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד אורית מלכה סטרוק – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש מישהו באולם שטרם מימש את זכותו להצביע ומבקש לעשות כן? חבר הכנסת בועז ביסמוט. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשם חבר הכנסת) בועז ביסמוט – נגד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש עוד מי שפספס? גלעד קריב. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשם חבר הכנסת) גלעד קריב – בעד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש עוד מישהו שפספס הצבעה ומבקש לעשות זאת? גברתי סגנית המזכיר, ההצבעה נעולה. 29 בעד, 46 נגד. אשר על כן, אני קובע בזאת כי הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – קביעת עונש מינימום בגין התעללות בבעלי חיים), התשפ"ג–2023, לא אושרה, ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. << הצח >> הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג–2023 << הצח >> [הצעת חוק פ/2152/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אנו נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלון שוסטר וקבוצת חברי הכנסת. אני מתכבד להזמין את חבר הכנסת אלון שוסטר להציג את הצעת החוק. עד עשר דקות לרשותך, אדוני, בבקשה. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה, אדוני. חבריי וחברותיי, אני מציג את הצעת חוק החקלאות שאני הגשתי יחד עם ניסים ואטורי, מיכאל ביטון, שנאלץ לצאת והוא גם מעמיד להצבעה הצעת חוק מקבילה, רם בן ברק, צביקה פוגל, מטי הרכבי, נעמה לזימי, שלום דנינו ואיציק קרויזר. אני אגע כמובן בהצעת החוק מייד. אני רוצה לברך את מבקר המדינה היוצא מתניהו אנגלמן על שירות של שבע שנים. אני הכרתי את העבודה של המשרד שלו, משרד המבקר; אנשים מעולים, מאות אנשים, מנהלי אגפים ומחלקות שעובדים באופן חרוץ, ראוי, אמין, אמיץ. נמצא איתנו גם מיקי לוי, שעוד יותר ממני – לפחות שלוש שנים עבדת איתם, נכון, מיקי? אף אחד לא מושלם, אבל לא היה ספק לרגע, אני מניח שגם למיקי וגם לי, שמדובר בעבודה ראויה, וכפי שאמרתי, אף אחד לא יכול לעשות עבודה בלתי ניתנת לבקרה. אבל מה שקרה בעצם הצגת הליך, או עצם הצגת המועמדות של אדם מוכשר ככל שיהיה, בעל מידות טרומיות, נעלות ותיאורטית מתאימות, שמשמש כמגנו האישי של ראש הממשלה, כמי שיבקר אותו ואת ממשלתו ואת הרשות המבצעת על אגפיה השונים – זו הצעה מופרכת. עצם הרעיון הזה מעיד לפחות על פערים עצומים בהשקפת העולם שלנו. ומכיוון שאני מכיר אנשים רבים שכנראה הצביעו בעד ההצעה הזו, לא נותר לי אלא להניח שבתוקף הנסיבות הפוליטיות, כולל הלחצים שראינו היום, הם ביצעו מהלך שהם עצמם אינם מאמינים שהוא ראוי, ובכך אנחנו מקעקעים קעקוע נוסף את האמון של ציבור עצום של מיליוני ישראלים במשטר הדמוקרטי, את האמון שהאזרחים רוחשים לאיזון בין הרשויות. אני עוד לא יודע כיצד זה יסתיים, אבל דבר אחד אני מוכרח לומר: אין מצב, אין מצב, שמבקר המדינה יעשה כמצוות לקוחו שלא מקיים, ואין לו את הסדר ניגוד העניינים הראוי שהוא בוודאי גם לא עומד בו. מבקר מדינה יצטרך לקיים, לקבל עליו הסדר ניגוד עניינים חמור, שבוודאי יפגע ביכולתו של מבקר מדינה, נציב תלונות הציבור, לתפקד כפי שצריך. שוב, אין מדובר ביכולות העקרוניות של האדם, אלא בעצם הגשת המועמדות שלו ובתהליך שפגע אנושות בעקרון החשאיות ובחופש ההצבעה, כפי שראינו כאן הבוקר. עכשיו, תראו, אנחנו התחלנו את הבוקר הזה עם אי-הסכמות עמוקות ויש כאן הזדמנות ליישר קו, משום שחוק החקלאות שעומד לרשותנו לא דורש משאבים, לא דורש רגולציות. הוא בסך הכול דורש לומר אמן על סדרה של אמירות עקרוניות שאנחנו ממילא מקיימים אותן, ואנחנו מביאים אותן בכפיפה אחת, מעצבים אותן במסגרת אחת. הייתי אומר שעצם העובדה שבמשך תשעה או עשרה חודשים משרדי ממשלה שונים, כמו האוצר, בטיעוני סרק – משום שאני רוצה לומר לחברים שוודאי מתעניינים מדוע הצעת החוק הפשוטה, המובנת מאליה הזו, אינה מתקבלת, אומר שהיה שם רכיב שאכן נמצא בדיון שקשור לזכותם של חקלאים להתארגנות; דבר מובן מאליו שקיים בארצות המכובדות ביותר. ובכל זאת, כדי להגיע להסכמות, הסכמתי על כך שהוא ירד. למרות זאת, האוצר לא הסכים, שמא – מייד אקריא כמה רכיבים מתוך החוק – שמא כאשר אנחנו אומרים שצריך להעניק תשתיות ראויות לחקלאות ישראל – בלי לקבוע כמה זה ראויות – אנחנו נקבע מחיר, כאילו שאנחנו פה בכנסת מקבלים את ההחלטות הללו. משרד הבריאות שיחק את המשחק הנעלב של: מי יודע מה משרד החקלאות יעולל לנו וישתלט לנו על הנכסים הרגולטוריים שלנו. הגדיל לעשות בכלל משרד הפנים, שהשתמש בנימוק שאין לו שר, אז הוא לא יכול להתייחס, אבל גם שם הרשות הרלוונטית – רשות האוכלוסין וההגירה, בהקשר לעובדים זרים – מצא לנכון להתנגד. אני אומר את כל זה משום שהייתה כאן אפשרות, ויש כאן אפשרות – ואני מאוד מקווה שיגיע רגע, וכדאי שהוא יהיה קרוב ככל האפשר, שבו אנחנו נעצב את ההסכמות הרחבות שלנו באופן קולקטיבי בקונסנזוס. ובכן, חוק החקלאות, כפי שאמרתי, הוא חוק הצהרתי, חוק ערכי, חוק שמבקש לקבוע דבר פשוט: החקלאות היא ערך. אני אקרא את הסעיפים העיקריים שעליהם חברי הקואליציה יצביעו נגד: "מטרת חוק זה היא לעגן את מעמדה של החקלאות כענף בעל ערך לאומי ייחודי בעל חשיבות רב-דורית, לשם השגת יעדים אלה" אנחנו צריכים להשיג – או היעדים הם אלו: "1. הבטחת אספקה זמינה של תוצרת חקלאית מקומית במחירים סבירים ככלי לחיזוק הביטחון התזונתי של תושבי מדינת ישראל; 2. ביסוס וקידום ההתיישבות והמרחב הכפרי ככלי לחיזוק הביטחון הלאומי והאישי של מדינת ישראל ותושביה, לפיזור אוכלוסין ולחיזוק שטחי הספר לאורך גבולותיה של המדינה; 3. פיתוח מחקר חקלאי וקידום חדשנות חקלאית; 4. קידום צמיחה כלכלית באמצעות העצמת הערך הכלכלי שמייצרת החקלאות למשק; 5. קידום והגנה על ערכי נוף, תרבות, מורשת וסביבה". במונח הסדרת חקלאות – פה אולי עלולים להיבהל מי מהמשרדים הרלוונטיים, שמא בחוק הזה אנחנו מעברים אותם ומחייבים אותם על איזה התחייבויות שלא מוכרות – "הסדרת החקלאות, ובכלל זה מעורבותה של כל רשות מרשויות השלטון בהסדרת החקלאות ובהקצאת אמצעי ייצור, תיעשה באופן – 1. שיהלום את מעמדה של החקלאות כערך לאומי; 2. שיבטיח את יציבותה והמשכיותה של הפעילות החקלאית ושל הייצור החקלאי המקומי; 3. שיבטיח את יציבותה והמשכיותה של התעשייה החקלאית; 4. שיבטיח את כושר התחרות של החקלאות והתעשייה החקלאית מול חקלאות או תעשייה חקלאית זרה". אין כאן התייחסות של כמה מייבאים, לא מייבאים, כמה פה בארץ, לא בארץ. יש תוכנית שלמה למשרד החקלאות וביטחון המזון שרק צריכה לקבל אישור מהרגולטור באוצר, שלא משתף פעולה. אציין עוד שהתוכנית הזו, החוק הזה, מצהיר את הדבר המובן מאליו, שבמשך שנה מיום תחילת החוק תוקם או תעוצב תוכנית לאומית רב-שנתית שתעסוק ביעדים להגדלת כושר הייצור החקלאי לשוק המקומי וליצוא, שזו החלטת ממשלה, רק צריך לבצע; יעדים להגדלת המגוון בייצור החקלאי; יעדים לקידום המחקר והפיתוח, ויעדים לפיתוח המרחב הכפרי בזיקה לפיתוח החקלאות, יעדים לקידום החינוך החקלאי והתעסוקה החקלאית, יעדים לשימור משאבי טבע וסביבה המשמשים לחקלאות לטובת הדורות הבאים. ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני רוצה לקבוע, בצער, שההזדמנות הזו להוכיח שבנושאים קונצנזואליים אנחנו מסוגלים להתאחד הוחמצה, לא מתאפשר לנו. ואני מאחל לעצמנו שלמרות סדרה של מהלכים קשים מאוד של מינויים בלתי ראויים – לעיתים גם אישית, אבל בוודאי בהליך פגום – אני מקווה שיגיעו ימים שבהם על המובן מאליו, על ייצור מקומי, על שמירת הקרקע המשותפת ועל הקצאת משאבים – סבירים, מתאימים – על פי דעת אותה ממשלה שתהיה באותו רגע, את זה לפחות נוכל לקבל כחוק. וכעת אנחנו נשמע את ההסבר המלומד מדוע הקואליציה תצביע נגד החוק החשוב הזה. תודה. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת שוסטר. להצעת החוק הוצמדה הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג–2022, של חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון. האם הוא פה? הוא לא נמצא פה. ולכן אני מזמין את השרה להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעות החוק. לרשותך עד עשר דקות. << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> לא נשתמש בכול, אלא אם כן דניאל צריכה לגייס. דניאל? << קריאה >> מיכאל מלכיאלי (ש"ס): << קריאה >> עד שנשתכנע. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> קודם כול, חבר הכנסת השר לשעבר אלון שוסטר, אני רוצה להגיד לך משהו. אני יכולה לומר לך שאני שותפה איתך לאמירה ולהבנה שביטחון המזון, ובכלל המשימה של החקלאות, צריכה להיות ממש כהסתכלות כמו ביטחון לאומי; כמו איך שמסתכלים על ביטחון במדינת ישראל. אנחנו לא יכולים להיות יותר תלויים במדינות אחרות, ואנחנו צריכים להיות אי. כמו שאנחנו אי אנרגטי מקומי, אנחנו צריכים להיות גם אי שמייצר את החקלאות שלו בעצמו, ואסור לנו לוותר על החקלאות. אנחנו יודעים שחקלאות, עבודת האדמה, היא לא קפיץ שאפשר לפתוח אותו ולכווץ אותו. זה לא חוזר מחדש. אדמה שרוצים לשמור עליה ולעבד אותה, זה לוקח הרבה שנים כדי להוציא ממנה תוצרת. זה דבר שאפשר להרוס ברגע, אבל קשה לחדש. זה לוקח שנים. אין לי ספק שההסתכלות הזו היא הסתכלות נכונה מאוד, חכמה מאוד, גם לטובת הדורות הבאים. צריך לומר גם שפירות וירקות שנשתבחה בהם ארץ ישראל, יש להם את הטעם המיוחד שלהם ואין דומה להם, כמו חקלאות שגדלה במקום אחר. אנחנו מאמינים בייצור המקומי, וגם יש עליו ברכת שמיים, שזה מעל ומעבר לכול. אז אני שותפה איתך בדברים האלה. אני יכולה לומר לך שבשורה התחתונה בתשובתו של שר החקלאות, שמציע שאתה תשב ביחד עם גורמי המקצוע במשרד החקלאות וביטחון המזון, כדי לשלב ידיים ולראות איך אפשר לקחת את העקרונות החשובים, שאתה מציג פה בחוק החקלאות, ולתרגם אותם לצעדים אחראים, מתואמים, מעשיים ופרקטיים שמתאימים למדיניות של הממשלה המתגבשת היום. צריך לומר שגם השר הנוכחי ראה בזה חשיבות, והוסיף את השם ביטחון המזון לשם של משרד החקלאות, כי הוא ראה בזה ערך. אנחנו במשרד להגנת הסביבה היינו שותפים ביחד איתו בוועדות ובשולחנות העגולים שהוא יצר בנושאים שונים. היינו אחראים על התחום של מניעה במקור של פסולת – של זריקה של פסולת, של ייצור פסולת – וגם מה קורה עם חקלאות שיש בה הרבה שאריות ולאן מנתבים אותה. יש למשרד שלי תוכנית שלמה של ממ"ות, שאלו מרכזים אזוריים המנקזים את כל התוצרת החקלאית ומעבירים אותה הלאה למי שבאמת צריך אותה. אני יכולה לומר שיש כאן סעיפים שמשנים סדרי עולם גם בתחומי המכס – גם הפטורים, גם צווי ייצוא וייבוא – ויש להם השלכות מקרו-כלכליות שנוגעות למשרדי ממשלה נוספים. ולכן הטענה כאן היא שממשלה אחראית לא יכולה לקבל את ההחלטה ככה על רגל אחד ללא תיאום תקציבי וללא בחינת עומק. לכן בשלב הזה, ומתוך אחריות תקציבית וממשלתית, המדינה, הממשלה, נאלצת להתנגד להצעת החוק במתכונת הנוכחית, אבל כן להמשיך לקדם את תזכיר חוק החקלאות וביטחון המזון, המגובש היום בשיתוף משרדי ממשלה רלוונטיים נוספים. אני יכולה לומר שאנחנו שותפים לעשייה הטובה שעושה השר אבי דיכטר. הוא מגבש תזכיר חוק חקלאות וביטחון מזון מזה שנתיים כבסיס לביטחון מזון, כלכלה, התיישבות בארץ ישראל. זה מטיל הרבה עבודה על משרדים נוספים, וזו תוכנית לאומית מקיפה, שמעודכנת מדי חמש שנים ויש לה גם היבטים תקציביים וגם היבטים אחרים שמשליכים על שאר המשרדים. אז ראשית, אני רוצה לברך אותך גם על האמירות החשובות האלה, המחזקות, כי חשוב לחזק את החקלאים שלנו בעוטף ישראל בדרום ובצפון ובכל מקום אחר, והשטחים החקלאיים הם חשובים. אני חושבת שדווקא שר החקלאות הנוכחי גם שומר על השטחים החקלאיים בהיבטים השונים. ובאמת בתוכניות השונות שבאות גם בוועדות השונות כי אנחנו שותפים איתו בנושא הזה. ואני מאחלת לך, ללא קשר, חבר הכנסת שוסטר, הרבה בהצלחה. אתה עושה עבודה טובה – וצריך לומר, גם איתנו. אתה שותף אמיתי לדרך, לעשייה. תודה רבה על הכול. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> לא. אני הסברתי. נו, בני. הסברתי, אמרתי. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> טוב, נשארת עם המחמאות. כמו שאומרים, צ'ק ללא כיסוי, שוסטר. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> - - - נסדר תמיכה. << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> מה לעשות? אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת אלון שוסטר וקבוצת חברי הכנסת. ההצבעה תהיה שמית. נא לקרוא בשמות החברים. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – נגד יעקב אשר – נגד אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – נגד מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – נגד איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – בעד משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> חברי הכנסת של הקואליציה, אני מבקש לשמור על שקט. ששי ששון גואטה, תודה. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – בעד מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – בעד שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – בעד צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – אינה נוכחת חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – נגד אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר סימון דוידסון: << יור >> נא לקרוא בסבב השני. בבקשה. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת משה גפני – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח יעקב מרגי – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח לימור סון הר מלך – נגד אורית מלכה סטרוק – נגד משה סעדה – נגד מנסור עבאס – בעד עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – אינה נוכחת חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש מי באולם שטרם מימש את זכותו להצביע? אדוני היושב-ראש? << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) אמיר אוחנה – נגד עמיחי אליהו – נגד ואליד אלהואשלה – בעד יצחק וסרלאוף – נגד << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש עוד מי באולם שטרם מימש את זכותו להצביע ומבקש לעשות כן? גברתי סגנית המזכיר, תמה ההצבעה.26 בעד, 46 נגד. אשר על כן אני קובע בזאת כי הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג–2023, לא אושרה, ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. חבריי חברי הכנסת, אנו נעבור להצבעה על הצעת חוק החקלאות, התשפ"ג - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל היה צריך להודיע קודם. חברות וחברי הכנסת, אנו נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום – הצעת חוק קרן - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - שיש שתי הצבעות? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא נימקו ולכן זה הוסר, זה רק לא עודכן ב-lineup. << הצח >> הצעת חוק קרן לאזרחי ישראל (תיקון – הבטחת תקצוב הנגב), התשפ"ה–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/5371/25; דברי הכנסת, חוב' י"ד, ישיבה 360.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) לכן אנו נעבור להצעה הבאה על סדר-היום – הצעת חוק קרן לאזרחי ישראל (תיקון – הבטחת תקצוב הנגב), התשפ"ה–2025, של חברי הכנסת יסמין פרידמן ושלום דנינו. הצעת החוק כבר נומקה. לכן אני מבקש להזמין את השר להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. מי השר שמנמק את עמדת הממשלה? השר אלקין? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, עידית. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עידית? אז בואי, בבקשה. כשאין שר, אני רואה אותך, אז אני – אני יודע שאתה יודע גם לשלוף. << קריאה >> השר במשרד האוצר זאב אלקין: << קריאה >> אין שר, יש שרה. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> הוא יכול לענות. בכללי אם אתה תשאל אותו הוא יענה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לכן הנחתי. << קריאה >> השר במשרד האוצר זאב אלקין: << קריאה >> אני בטעות יכול להכריז על תמיכה. << קריאה >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << קריאה >> אה, זה לא. לא צריך להגזים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סומכים עליך. עשר דקות לרשותך, גברתי, בבקשה. << דובר >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר >> כבוד יושב-ראש הכנסת, חברי הכנסת הנכבדים, ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לדחות את המשך הדיון בחודשיים. זו תשובת משרד האוצר, יסמין. התקנון לעבודת הממשלה קובע כי הצעת חוק פרטית שתובא לדיון במליאת הכנסת טרם נקבעה לגביה עמדה על ידי ועדת השרים לענייני חקיקה, תהיה עמדת הממשלה להתנגד. עכשיו, משרד האוצר אומר – תגידי, זה שני היום. למה זה לא עובר ועדת שרים לענייני חקיקה? << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> זה כן היה, כבר מזמן. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> לא, אבל כתוב: תובא. טרם נקבעה לגביה עמדה על ידי ועדת השרים. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> זה היה מזמן בוועדת שרים, אני לא יודעת - - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אוקיי. טוב, אז משרד האוצר מתנגד מהסיבות הבאות: מניעת עיוותים מוניטריים – משרד האוצר מתנגד להצעה להשקעת נכסי הקרן בשוק המקומי, שכן היא עומדת בסתירה למטרות הקרן, כפי שהן רשומות, בין השאר, בחוק הקרן לאזרחי ישראל, התשע"ד–2014: "הקרן תנהל את הכנסות המדינה מההיטל בראייה כלכלית ארוכת טווח לשם השאתם ובמטרה לאפשר את המשך קיומה של הקרן לדורות רבים". הזרמת הון בהיקפים משמעותיים אל תוך המשק הישראלי עלולה להביא לייסוף מלאכותי וחד של שער השקל. ייסוף זה אינו נובע מצמיחה ריאלית או מפריון, אלא מהמרת מט"ח מסיבית, והוא צפוי לפגוע בכושר התחרות של הייצוא הישראלי וביציבות המגזר היצרני וההייטק. שמירת נכסי הקרן במט"ח והשקעתם בחו"ל אינה בחירה שרירותית, אלא מנגנון הגנה חיוני שנועד לבודד את הפעילות הריאלית של המשק מהשפעותיה התנודתיות של הפקת משאבי הטבע, ובכך להבטיח צמיחה מאוזנת ובת-קיימא. דבר נוסף, הם מדברים כאן על ניהול סיכונים – השקעה בנכסים מקומיים מייצרת ריכוזיות סיכונים המסכנת את כספי הדורות הבאים. השקעת נכסי הקרן בתוך ישראל פירושה שכאשר המשק הישראלי יתמודד עם מיתון או זעזוע גיאופוליטי גם נכסי הקרן ייפגעו במקביל, בדיוק ברגע שבו המדינה עשויה להזדקק להם ביותר, ולכן היא צריכה להיות בחוץ. הקרן הוקמה על בסיס אמות מידה בין-לאומיות מחמירות, המכתיבות הפרדה מוחלטת בין ניהול עושר ריבוני לבין תקציב המדינה השוטף. פריצת עיקרון זה והפיכת הקרן לכלי למימון פרויקטים תשתיתיים או אזוריים – חשובה ככל שתהיה המטרה – תפגע באמינות הפיסקלית של ישראל בעיני השווקים הבין-לאומיים, ותערער את המבנה המוסדי שנמצא בבסיס הקמת הקרן ושנועד להבטיח את עושרם של אזרחי ישראל לטווח הארוך. נבקש מחברי הכנסת להסיר את ההצעה הזאת מסדר-היום. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> רגע, לפני שאת יורדת, אין שם התייחסות לסעיף השני של הבקשה של 30% כשמחלקים את רווחי - - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> את העוגה מקרן העושר. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אז ביקשנו ש-30% ילך לעידוד תעסוקה בנגב. אין שם התייחסות - - - << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אז לא, אין התייחסות. אני קראתי לך הכול. אני זוכרת שגם רצו לשים 30% לעולמות סביבתיים ולפיתוח בר-קיימא וכל מיני כאלה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> יש סיבה שביקשתי לדבר הזה ספציפית. אני תכף אגיב. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> אז בהחלט שווה לעשות עבודה על קרן העושר. באמת מדברים על דברים פיסקליים, על עצם העובדה שההשקעות צריכות להיות השקעות חיצוניות שישמרו על התעשייה הבת-קיימא, אבל זה האירוע. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> בסדר, עזבי. אני מסכימה. מקבלת את החלק הזה. אבל את החלק השני ממש לא. כמובן שהאוצר בחר להתעלם. << דובר_המשך >> השרה להגנת הסביבה עידית סילמן: << דובר_המשך >> בסדר גמור. בהצלחה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אדוני היושב-ראש, מותר לי להגיב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש לך זכות לשלוש דקות. בבקשה, גברתי. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> לצערי, בתשובת האוצר התעלמו מהחלק הכי חשוב בהצעת החוק. בסדר, השקעות הקרן, אני יכולה אפילו לקבל את זה. החלק הכי חשוב בהצעת החוק היה שביקשנו ש-30% מרווחי הקרן יגיעו לעידוד תעסוקה בנגב. עכשיו, לא סתם ביקשנו 30% דווקא לעידוד תעסוקה בנגב. הסיבה שביקשנו את זה, כי 30% מרווחי הקרן מגיעים ממשאבי הטבע בדרום ובנגב – ים המלח, פוספטים – ונראה לנו הכי הגיוני ש-30% יגיעו חזרה לתושבי הנגב. זו גם אחת ממטרות הקרן. הקרן – יש שני דברים יחידים שמופיעים בחוק: עידוד תעסוקה בנגב והשקעה באנרגיות מתחדשות. כבר שנתיים רצוף אנחנו שם, יושבים מעל ל-20 דיונים, כדי להילחם על באמת פרוטות עבור עידוד תעסוקה בנגב. מחר, מוחרתיים עלולים לא להיות כאן חברי כנסת מהנגב. למה אנחנו צריכים להילחם על זה? למה זה לא ברור מאליו? למה הכול צריך להיות קשה? לא ברור לי. אני גם לא מצליחה להבין את ההתנגדות. זה לא חוק שהוא חוק תקציבי, פשוט אנחנו מבקשים הגינות. אבל האוצר כל פעם משתלט על הקרן, מנסה לעשות איתה מה שהוא רוצה, ואנחנו כל פעם צריכים להיאבק בשיניים כדי שהכסף הזה, לפחות בחלקו, יגיע למטרות הקרן. למה? למה משהו אחד לא יכול לעבוד פה כראוי? אני לא מצליחה להבין את זה. באמת צר לי, הלב שלי נשבר מההתנגדות הזאת, כי אתם פשוט מזלזלים בתושבי הנגב. אלה כספים שראוי להחזיר אותם לתושבי הנגב, אין יותר ברור מזה. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברות וחברי הכנסת, אנו נעבור להצבעה על הצעת חוק קרן לאזרחי ישראל (תיקון – הבטחת תקצוב הנגב), התשפ"ה–2025. גם ההצבעה הזאת תהיה, על פי בקשת האופוזיציה, ההצבעה שמית. גברתי סגנית המזכיר, אנא החלי בהקראת השמות. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו משתתף בהצבעה קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – נגד סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – נגד ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – אינו נוכח מנסור עבאס – בעד עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – אינה נוכחת חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – נגד גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – נגד אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנא התחילי, גברתי סגנית המזכיר, בסבב השני של הקראת השמות. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – נגד ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח עמיחי אליהו – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד מאי גולן – נגד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – נגד אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח ניסים ואטורי – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יוליה מלינובסקי – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת יבגני סובה – אינו נוכח אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חמד עמאר – בעד צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת שלמה קרעי – אינו נוכח אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> יש עוד מישהו שרוצה להצביע? << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשם חברת הכנסת) אורית סטרוק – נגד << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר כנסת ואליד אלהואשלה ביקש לטובת הפרוטוקול לומר שהוא לא נמנע אלא הצביע בעד. אמרתי נכון? << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אני מוסר לפרוטוקול - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שהצבעת בעד? בעד או לא? << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - לא השתתפתי בהצבעה, רק לפרוטוקול אני אומר שאני בעד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אוקיי. ההצבעה הסתיימה. בעד – 26, נגד – 46, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק קרן לאזרחי ישראל (תיקון – הבטחת תקצוב הנגב), התשפ"ה–2025, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק לעידוד השימוש בתחבורה ציבורית על ידי עובדים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6520/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר היום – הצעת חוק לעידוד השימוש בתחבורה ציבורית על ידי עובדים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026, של חברי הכנסת גלעד קריב, חוה אתי עטייה ומיכאל מרדכי ביטון. אני מזמינה את חבר הכנסת גלעד קריב להציג את הצעת החוק. לרשותך עשר דקות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גברתי היושבת בראש, עמיתיי חברי וחברות הכנסת, מכובדי השר, אבקש להציג בקצרה את הצעת החוק, ואז, ביתרת הזמן, אבקש להתייחס לתהום התחתיות שהגיעה אליה כנסת ישראל היום הזה בהליך הבחירה הפגום והמושחת שהתנהל כאן למשרת מבקר המדינה. לגבי הצעת החוק, הצעת החוק הזו, שעליה חתומים גם חבר הכנסת מיכאל ביטון וחברת הכנסת חווה אתי עטייה, הוכנה על ידי אגף אסטרטגיה של הסתדרות העובדים החדשה. הצעת החוק היא פשוטה. היא באה לטפל בעיוות שקיים בתלושי השכר של שכירים רבים. במסגרת העיוות הזה ההוצאות בעבור נסיעה למקום העבודה ומאליו, גם אם הן עד גובה דמי השימוש בתחבורה הציבורית, ממוסות במסגרת מס הכנסה ובמסגרת ההפרשות לביטוח לאומי ולמס בריאות. לעומת זאת אותו סכום לא נכלל בבסיס שממנו נגזרות ההטבות הפנסיוניות, או לדוגמה קרן השתלמות. יש בכך עיוות שפוגע בשכרם של השכירים וגם פוגע בתמריץ להשתמש בתחבורה הציבורית בדרך אל העבודה ובחזרה הביתה. הצעת החוק מבקשת לתקן את העיוות הזה, והיא הצעת חוק שתיטיב עם מיליוני עובדים במדינת ישראל. היא תתקן עיוות שגוזל משכרם. ועדת השרים לענייני חקיקה ביקשה חודש על מנת לבחון את ההצעה. כולנו מבינים שבלוחות הזמנים של הכנסת הזו, גם אם הבחירות לא תוקדמנה, חודש ימים משמעו שההצעה הזו לא תגיע להצבעה, ולכן אני מבקש כאן להציע לשר המשיב פרק זמן יותר קצר, של שבוע, שבמהלכו הממשלה תחזור ותאמר אם יש ייתכנות להתקדם, לפחות בקריאה טרומית ובקריאה ראשונה, כך שנוכל להחיל בכנסת הבאה דין רציפות, ואם לא – ניגש להצבעות. אם הממשלה עומדת על בחינת ההצעה במשך כחודש ימים, אז אני אעמוד על ההצבעה. עכשיו, גברתי, למה שהתרחש כאן בשעות האחרונות. אין זה סוד שאני וחברותיי לסיעה חשבנו שראוי היה למנות אדם אחר לתפקיד ראש המוסד מאשר האלוף רומן גופמן; אין זה סוד התבטאנו בנושא. אולם משעה שבית המשפט העליון פסק את דינו בעתירות שהוגשו, כולנו, בדין ובצדק, איחלנו לאלוף גופמן הצלחה במילוי התפקיד החשוב; תפקיד שמיועד להבטיח את ביטחונם של כל אזרחי ישראל. הברכה הזו לא תאמר על ידינו למי שנבחר להיות מבקר המדינה החדש. במקרה הזה לא נקבל – לא נקבל – את תוצאת הבחירות, לא נאחל בהצלחה, ונעמוד פעם אחר פעם, פעם אחר פעם, וגם אם הדבר יימשך לאורך כל כהונתו, על חוסר הלגיטימציה הבסיסי של האדם שנבחר כאן בכנסת לשמש בתפקיד מבקר המדינה. חוסר לגיטימציה כפול הן מצד הצגת המועמדות, והן מצד תהליך הבחירה. אדם ששימש כעורך הדין של ראש הממשלה, שהוא ראש הרשות המבצעת, אינו יכול לעבור בן-רגע לשמש כמבקר המרכזי של מדינת ישראל על פעולותיה של הרשות המבצעת. מדובר בהצגת מועמדות שלא הייתה צריכה לבוא לעולם. אינני מכיר את המועמד שנבחר, אבל די לי בעובדה שהוא לא מצא טעם לפגם בכך שרגע אחד הוא עורך דינו המקורב של ראש הממשלה ורעייתו, ורגע שני מייד לאחר מכן, הוא עתיד לעמוד בראש מערכת הביקורת על הרשות המבצעת. אדם כזה שמציג את מועמדותו לא ראוי לשמש כמבקר המדינה, ואין דרך להכשיר את מועמדותו. אם לא די בכך, בא תהליך הבחירה שזוהם, זוהם לחלוטין, כאן בבית הזה. שינוי הקולות בין הסבב הראשון לסבב השני מעיד על מה שקרה כאן, כשם שכל הסרטונים שהעלו חברי הקואליציה והצילומים גם הם עדות למסכת הלחצים הפסולה, שזיהמה את הליך הבחירות החשאי שקבוע בחוק-יסוד. חוק-יסוד: מבקר המדינה הוא זה שמחייב את הבחירות החשאיות וההליך הזה זוהם. וכאן לא ניתן לטהר את השרץ, ככלי חרס שנטמא תקנתו בניפוצו. אין דרך להכשיר את מה שקרה כאן. אשר על כן, הבחירה הזו אינה לגיטימית ואינה חוקית. והדבר מביא אותי להתייחס לשני כוכבי האירוע כאן בכנסת. הראשון, ראש הממשלה: מה אצה הדרך לראש הממשלה למנות את עורך דינו הפרטי לתפקיד מבקר המדינה? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הוא לא עורך דינו הפרטי. הוא עורך דין של הממשלה, לא של ראש הממשלה. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> עורך הדין המקורב לו. אתן על כך תשובה. ועדת הבחירות המרכזית מצויה תחת סמכות הביקורת של מבקר המדינה. ההתעקשות על מינויו של העורך דין המקורב היא חלק מהמסע לדה-לגיטימציה של תוצאות הבחירות הקרובות, של הכשרת הדרך ל-6 בינואר הישראלי, של הבטחת היכולת לפגוע באמינות הבחירות ובכשירות התוצאה. זה לגבי הכוכב הראשי, מר בנימין נתניהו. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> גלעד, זה מה שאתם מתכננים לעשות, בדיוק מה שאתם מתכננים לעשות. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> לגבי שחקן המשנה, יושב-ראש הכנסת מר אמיר אוחנה, מה כבר ניתן לומר עליו, על יושב-ראש הכנסת, שדרדר את מעמדו של הבית הזה מתחתית לתחתית, מתהום לתהום. יושב-ראש הכנסת שבהחלטתו שלא לענות לדרישת הייעוץ המשפטי לכנסת, זיהם את הליך הבחירה. יושב-ראש כנסת שבהיותו שר משפטים עמד על הדוכן הזה והפר ביודעין צו איסור פרסום של בית המשפט, ואז כפחדן טען לחסינות; יושב-ראש כנסת שבהיותו השר לביטחון פנים התחמק מלקיחת אחריות על האסון האזרחי הגדול ביותר בתולדות המדינה – אסון שהיה צריך להביא אותו להניח את המפתחות ולצאת מן החיים הציבוריים – אבל הוא לא אשם, הוא לא אחראי. הבריחה שלו מאחריות סללה את הדרך לבריחה המבישה של כל הממשלה מאחריות על 7 באוקטובר. יושב-ראש הכנסת שהפר את החוק, כאשר הוא הפעיל כאן בהיחבא מוקד לרישוי נשק, בניגוד לחוק, והסתיר אותו מעיני הציבור. אם זה חוקי, מדוע הסתרת את זה במרתף? יושב-ראש הכנסת שרמס כל נורמה ממלכתית בבית הזה, שלא עשה דבר, דבר, כדי להגן על היכולת לנהל כאן דיון ראוי בבית הזה. שביזה את בית המחוקקים ביחס שלו לנשיא הנבחר של בית המשפט העליון של מדינת ישראל. אמיר אוחנה הוא לא רק מי שהתחנף לאדונו, ראש הממשלה נתניהו, אלא הוא שותף על מלא, על מלא, להרס הדמוקרטיה הישראלית; להשחתת המידות שלה; ליצירת קיטוב ופלגנות, להפרת חוק ביודעין. בנימין נתניהו ואמיר אוחנה הביאו את כנסת ישראל לתהום התחתיות הבוטה והגס ביותר בתולדותיה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. אני מזמינה את השר יצחק וסרלאוף להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. << דובר >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << דובר >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, מכיוון שאני צרוד, זה לא כוחות. אני כבר מתנצל מראש שזה לא יהיה כוחות ואתם תצטרכו להתחשב בזה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> וסרלאוף, תצלם. תצלם. << דובר_המשך >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << דובר_המשך >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת. ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לדחות את המשך הדיון לחודש. התקנון בעבודת הממשלה קובע כהצעת חוק פרטית שתובא לדיון במליאת הכנסת טרם שנקבעה לגביה עמדה על ידי ועדת שרים, תהיה עמדת הממשלה להתנגד. על כן אני קורא לכם להסיר את הצעת החוק מסדר-היום. יש לי הרבה מה לומר לך, גלעד קריב – וחבל שהגרון שלי לא מאפשר – גם בעניין מבקר המדינה וההצבעה. אני חושב שאתם עושים פה עוול גדול. אבל מכיוון שאני צרוד - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אדוני השר, איזה עוול? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> מיקי, הוא לא יכול לענות. זה לא fight. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> תעשה מאמץ להגיד לנו מה העוול, אני אשמח. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> לא, לא. האיש חזן, תחוסו על קולו. << דובר_המשך >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << דובר_המשך >> זה יהיה מאוד קשה לי, מכיוון שאתם עושים עוול, ואני צרוד. אומנם מחר אני לא אהיה צרוד ואתם תמשיכו עם העוול, אבל בכל זאת אני אחסוך. תודה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת קריב. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> הצבעה מושחתת, למיץ של הזבל הבאתם אותנו. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> מעוניין? שלוש דקות לרשותך. רגע, אתה מעוניין? << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> כן. גברתי היושבת-ראש, אדוני השר המשיב, עמיתיי חברי הכנסת. ראשית, צר לי, נשים רגע בצד את המחלוקת על מבקר המדינה. אתה יודע, אדוני השר, שכשהממשלה מבקשת כרגע חודש ימים, בהינתן העובדה שהכנסת מסיימת את עבודתה ב-17 ביולי, ואולי קודם לכן, שזאת תשובה לא רצינית. עדיף לא להציג תשובה לא רצינית. הרי לא מדובר בחבר הכנסת גלעד קריב. מדובר, להערכתי, בלמעלה מ-2 מיליון שכירים, 2 מיליון שכירים, שמנכים ממשכורתם למס בריאות, לביטוח לאומי, למס הכנסה, בעבור דמי הנסיעה למקום העבודה וחזרה, וגם לא טורחים לגזור מאותו סכום שממסים את גובה ההפרשות להסדרים הפנסיוניים. אז התשובה הזו היא לא נפנוף של חבר הכנסת גלעד קריב – זה נפנוף של 2 מיליון שכירים. הצעתי לכם הצעה. קחו שבוע – אני לא מצפה שהחקיקה תושלם בשלוש קריאות, אבל אולי תיקחו שבוע, ותבדקו. נעביר את זה בטרומית, אופוזיציה וקואליציה. בכל זאת, לכולנו יש אחריות לשכירים ולעובדים במדינת ישראל. ואולי נספיק להכין את זה לראשונה, יהיה דין רציפות. אבל אתם מסרבים, ולכן נצביע. מה לעשות, כי צריך לחשוף את העובדה שהטבות מס ליישובים מסוימים אפשר לקדם במהירות, אבל תיקון עוול במיסוי של 2 מיליון עובדים שכירים – זה גדול על הממשלה והקואליציה. עכשיו, אדוני, תראה, אני לא רוצה להתנכר לעובדה שלא יכולת להשיב לי בעניין מבקר המדינה. בכל זאת, אתה עובר לפני התיבה לא אחת, וקולך חשוב לעם ישראל. << קריאה >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << קריאה >> עם ישראל. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> אבל אני רק אומר את הדבר הבא כדי להעמיד דברים על דיוקם. אם שמת לב, לא אמרתי דבר על מידות אופיו של המועמד שנבחר. אני אומר, אני לא מכיר את האיש. בעצם העובדה שהאיש מקורב לפלוני אלמוני, גם אם הוא ראש הממשלה, לא זה צריך להכתים את האיש. אבל הגשת המועמדות שלו בחטא נולדה. ואדם שמשמש כעורך דין מקורב לראש הממשלה לא ראוי שיציג מועמדות לתפקיד המרכזי של נשיאת משא ביקורת על ראש הממשלה. והעובדה שהאדם לא חשב פעמיים ואץ רץ להציג את המועמדות היא זו שפוסלת אותו מהתפקיד. תודה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על החוק לעידוד השימוש בתחבורה ציבורית על ידי עובדים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026. ההצבעה תהיה שמית. בבקשה. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – נגד דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – בעד קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – נגד טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – נגד סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – נגד אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – בעד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – נגד שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – נגד שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – בעד אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אנחנו בסבב שני. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד ניסים ואטורי – נגד אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – אינו נוכח עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח יריב לוין – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – בעד שלי טל מירון – אינה נוכחת חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת יצחק קרויזר – נגד שלמה קרעי – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> האם יש מי במליאה שמבקש להצביע? << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשם חבר הכנסת) אורי מקלב – נגד << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תמה ההצבעה. יריב. << קריאה >> שר המשפטים יריב לוין: << קריאה >> נגד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> רגע. הוא נכנס. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשם חבר הכנסת) יריב לוין – נגד << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא. מה זה? אמרת תמה ההצבעה, תמה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לא, הוא היה פה, אני פשוט לא ראיתי אותו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אה, כי אצלנו אין את הדברים האלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני לא ראיתי אותו, מירב. עכשיו תמה ההצבעה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << קריאה >> שר המשפטים יריב לוין: << קריאה >> היא לא שאלה - - - קורה שאנשים טועים - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בסדר, אין בעיה. לא נראה לי שזה דרמטי, כן? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בעד – 26, מתנגדים – 44, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק לעידוד השימוש בתחבורה הציבורית על ידי עובדים (תיקוני חקיקה), התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק הרשתות החברתיות והגנה על קטינים, התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6543/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק הרשתות החברתיות והגנה על קטינים, התשפ"ו–2026, של חברי הכנסת נאור שירי ויוסף טייב. אני מזמינה את חבר הכנסת נאור שירי להציג את הצעת החוק, בבקשה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> יופי ההגנה על - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> לא, אני אומר שהקואליציה טובה - - - מס לעובדים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לרשותך עשר דקות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, קודם כול, אני רוצה להחמיא על המהלך המבריק. כל הכבוד למי שאני מסתכל עליו ויודע שאני מסתכל עליו, שאפו. הגוש חזק ויציב, עשיתם רק טוב לעם ישראל, כל הכבוד. מה שממש אהבתי כשהכריזו את התוצאות זה - - - << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> למה אתה מסתכל - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה אכפת לך על מה אני מסתכל? אני אסתכל על מה שאני רוצה, אתה תסתכל על מה שאתה רוצה. אנחנו נסתכל על העתיד כולנו ביחד. כשהכריזו על התוצאות הכי אהבתי את ה"יש". איזה מחיאות כפיים, כאילו הכריזו על הקמת מדינת ישראל. יש, כל הכבוד. אין, אין, אתם כאלה אלופים. מהלך מבריק. באמת כל הכבוד לך, כל הכבוד לך. לא שהיו לי ציפיות גדולות. אני ידעתי שזה מה שיהיה. יש שיגידו שאמרתי להם, אבל כל הכבוד. בהזדמנות הזו אני רוצה גם להחמיא לשרה סילמן – השרה שאמרה: איך הייתי, הייתי בסדר? – שנתנה עוד משפט לפנתיאון. המשפט לפנתיאון היה: עוד קוסמות אחת, עליזה; עוד קוסמות אחת, עליזה, בבחירות הארציות. מה שנקרא, צוטט, ונדבר על זה עוד הרבה. אבל אני אוהב את העקביות של השרה סילמן, כל הכבוד לה. מהשוחד במדרגות לזיהום הליך הבחירות. יפה מאוד, אני מקווה שאתה היית אחראי גם לזה. היא פשוט לא יודעת שהקוסמות, זה לא היה האירוע. אתה הקוסם האמיתי. אבל בסדר גמור, אתה יודע, כל אחד והקסמים שלו. ברגעים אלו ממש, הפלג הירושלמי, החרדים הקיצוניים – הם החליטו לפרוץ לבית של המשנה לנשיא בית המשפט העליון, סולברג, כי איזה יופי אתם עושים מחאות. כל הכבוד לכם. אתם ממש – באמת שאפו גדול. אחרי שניסיתם את הקצינים בצבא, עברתם לקציני המשטרה, לתחנות המשטרה, לנענע ולהפוך ניידות, להרביץ לחיילות, עכשיו אתם מגיעים למשנה לבית משפט עליון סולברג. יפה מאוד, באמת אני אומר לכם – בכנות, בשיא הכנות עכשיו – המון תודה. אני אומר לכם, בניגוד לתחושת הבאסה שאפפה, שהייתה מאופיינת בכמה דקות, אפילו עד עכשיו, במחנה שלי וגם שלי עצמי, אני רוצה לומר לכם תודה. בכנות גדולה, תודה רבה על מה שאתם עושים. תודה על מה שעשיתם גם היום. תודה על המצלמות, ותודה על המחמאות, ותודה על הפריצות, ותודה על השרפות, ותודה על חוק המעונות. אני אומר לכם: חוק המעונות שאתם מביאים – אני מקווה מאוד שאני אצליח לשכנע את כל ועדת הכספים, והסתייגות אחת לא תהיה. אנחנו אפילו נוותר על כל הבקשות שביקשנו היום מגורמי המקצוע. אני מבקש מכם, מראשי הקואליציה: אופיר, כמו שעשית עבודה נהדרת בבחירת עורך הדין הפרטי של בנימין נתניהו למבקר המדינה, שאמור להיות המבקר של נתניהו, אני מבקש ממך שתעלה לסדר-היום כמה שיותר מהר את חוק המעונות, כמה שיותר מהר. כי זה מאוד חשוב לי שתשימו לכולם בפנים מי ומה אתם. שימו לכולם בפנים איך אתם מתנהלים. אני לא אומר את זה סתם, תקדמו את זה כמה שיותר מהר, ואני מבקש, ומתחנן אפילו, מיו"ר ועדת חוץ וביטחון: אנא, תעביר את חוק הגיוס. תעביר, אני מבקש – אגב, אלעזר שטרן, אני פונה אליך, אל תלך יותר לוועדת חוץ וביטחון. אני אומר לך, מילה שלי: אני אצליח לגרום לו לא להגיע לוועדה. שים את נוסח החוק, תעביר את חוק הגיוס, ובא לציון גואל, אמיתי. ואני אומר לך, באמת אני אומר לך: יש לי כוח למנוע ממנו להגיע. אנחנו לא נהיה בחוק המעונות, לא נפריע לכם. שים את הדיון בשנייה ובשלישית, ואני אומר לך, שטרן אפילו לא יגיש הסתייגות. אני רוצה שכולם יראו מי ומה אתם. אנחנו לא נעשה יותר פיליבסטר, לא ננסה לשנות, לא ננסה לתקן, לא ננסה לייצר לכם איזה קונסטרוקציות מיוחדות, כלום. שימו את זה בפנים של כולם, תראו לכולם מאיפה משתין הדג, ואיך הוא משתין על כולם. שים להם את זה. הינה, יש לך – כמו שאתה נכנס ללשכת ראש הממשלה עם בלוק של קרח, והוא אומר לך: תרשום, אדוני גפני, מה שאתה רוצה; תרשום רק את מה שאתה רוצה על הקרח, אין בעיה, הכול אתה מקבל. אבל הפעם אני מבטיח לך: תעביר את חוק ההשתמטות, תעביר את חוק המעונות, תפצלו, תעשו מה שאתם רוצים. תעשו את זה, חבורה של פחדנים, תעלו את חוק ההשתמטות. אפילו אלי דלל יבוא להצביע, למרות שהוא עכשיו במקום, מה שנקרא, אף אחד לא יודע מי הוא ואיפה הוא. תעשו את זה. בהמשך לאמירות התודה, עלה פה יושב-ראש הקואליציה, בשבוע שעבר, לדעתי, ואמר: איזה כיף זה לשחק מול שער ריק, העברנו 500 – וכמה, אופיר? 530–540 הצעות חוק, פלוס-מינוס. אז אתה יודע מה? אני החלטתי – באמת, בואו נגיד תודה. בשם עם ישראל. באמת. כי הממשלה, אתם כל כך מתפארים בכל כך הרבה הישגים. אני רוצה לומר לזאת שיושבת ליד יו"ר ועדת חוץ וביטחון – ואגב, ביסמוט, באמת, אני מתחנן שתעלה את חוק הגיוס. אני רוצה לומר לכם המון תודה. לנציגת עדנה קרנבל בכנסת, שהסגירה את שמות השב"כ, ותודה כבר לוועדת הכנסת העתידית שתתכנס ותעניק לך את החסינות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> חשפתי סוכן שב"כ, בן זוגה של ברסלר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה לומר לך תודה. אני רוצה גם לומר תודה, אופיר, לוועדת הכנסת שאתה תכנס ותשאיר את החסינות – תשאיר את החסינות, כי אין בעיה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה עולה למליאה, זה לא בוועדה, זה במליאה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה, באמת, שאתם משאירים ומתעקשים להשאיר את סגן יו"ר הכנסת שגנב סנדוויצ'ים בתפקיד שלו. אני רוצה לומר לכם תודה. אני באמת אומר תודה, אתם כאילו חושבים שלא. אני גם רוצה לומר לכם תודה שנתתם לו את הזכות לפרוץ לבסיסים, לו ולצבי סוכות, צמד הפורצים הנוצצים. תודה, אגב, שאתם נותנים הטבות מס, רק ליישובים שבוחרים בכם. אל תיתנו הטבות מס למי שצריך, רק למי שבוחר בכם, מעל ל-80%, ואם לא – תכניסו קצת ערים של חרדים, זה מעולה. תמשיכו לעשות את זה. תודה רבה, תודה לכם, שהראיתם לנו אתמול איך במשך ישיבה שלמה על הצפון שאיחדתם – א. לא עשיתם את זה בצפון; ב. הלכתם לחגוג בת-מצווה ליוסי דגן; ג. הגיעו רק שלושה שרים לישיבת ממשלה, ואחרי שהכריזו על זה בתקשורת, דאגתם להגיע. תודה על עדנה קרנבל, תודה על פירוק החברה שלנו. תודה שקראתם לטייסים שלנו ללכת לעזאזל, אבל אחרי זה ידעתם לבוא לפה ולהתפאר בהישגים שלהם, המון המון תודה. אמרתי כבר תודה על סילמן, אמרתי, אני חושב שזה חשוב. בקשה אישית, ואני חושב שאתה תשתתף איתי: תודה על סמוטריץ'. תודה על סמוטריץ' ועל הגרנדמייזר. תודה רבה. אתם מספקים לנו באמת דברים מדהימים. תודה על 96 מיליארד שקל ריבית בשנה שאנחנו משלמים, תודה רבה. תודה רבה גם על האנרכיה בשומרון, תודה רבה שהצלחתם להגיע ולהראות לנו איך אתם מכים – איך נערי הגבעות מכים כלב עד זוב דם, תודה. תודה שראינו איך הריינג'רים שאנחנו משלמים עליהם דורסים פעילים, דורסים חיילים, שורפים כלי רכב של חיילים ומכים קצינים, תודה. תודה על פיתמר בן גביר. תודה, טאטע, על פיתמר בן גביר, על 1,027 נרצחים בחברה שלנו, בלי 7 באוקטובר. תודה רבה. אגב, שמעתי שהוא הולך לכנס מיוחד של משטרה עם מעל 100 משטרות בניו יורק, UN Cops או משהו כזה. מה הוא יגיד להם שם? מה הוא יגיד להם? איך הוא בכלל יתקשר איתם? << קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >> זה לא בסדר. This is not בסדר. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה הוא יגיד להם, איך מצליחים להוכיח כמה נרצחים יש בחברה? תודה רבה על מירי רגב, תודה רבה על מירי רגב והטיסות. תודה רבה על תאונות הדרכים, תודה רבה על 19 מיליארד שקל אובדן הכנסות במשק כתוצאה מהפקקים. תודה רבה על הצ'יפס, הפלאפל והפופקורן שפתחתם בישיבות הקבינט. תודה רבה על 7 באוקטובר. תודה רבה על 2,000 נרצחים, תודה רבה על איך שהתייחסתם אל משפחות החטופים, ואיך דאגתם שהם יקבלו פה מכות, ואף אחד מקואליציית המושטים הקפואים לא דיבר. תודה רבה על איך שהתנהגתם לעינב צנגאוקר, שלא נתתם לה להיכנס לכאן, לכנסת. תודה רבה שאתם קוראים לנו "בוגדים". << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה – זה באמת תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה שהייתה לי ציפייה שתדבר – הבאת חוק כל כך חשוב. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואיך אני אומר לך – לא אדבר על החוק והציפייה שלך לא מעניינת אותי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הבאת חוק כל כך חשוב - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אגיד מה שאני אגיד. אתם לא מתייחסים לחוק בכלל. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> קודם כול, הזמן שלך הסתיים, תודה רבה. באמת חבל. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא מתייחסים לחוק, אז אתה יודע איך אני אומר לך: לא תודה רבה. סליחה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הגשת חוק, לפחות תתייחס אליו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואתה, יש לך הרבה על מה לבקש סליחה, אבל אתה תגלה את זה לאט-לאט. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> באמת, תודה רבה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני רציתי לומר לך תודה רבה על החוק, אבל אתה אפילו לא טרחת להתייחס לתוכן החוק – חבל, החוק חשוב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אתייחס למה שאני רוצה, ואת תגנבי סנדוויצ'ים מאנשים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חוק חשוב מאוד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> את תגנבי את הסנדוויצ'ים, ואני אדבר איך שאני רוצה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני מזמינה את השר יצחק שמעון וסרלאוף להציג את עמדת הממשלה בייחס להצעת החוק. בבקשה, לרשותך עשר דקות. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> שירי, תדבר בנימוס. << דובר >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << דובר >> נאור, יש פה משהו לא הוגן – קודם כול, גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, יש פה משהו לא הוגן. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> תדבר אליה בנימוס. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אני אדבר איך שאני רוצה, ואתה תעשה מה שאתה רוצה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> צא החוצה, יא ליצן. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> אתה תדבר אליה בנימוס, חתיכת חצוף. << דובר_המשך >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << דובר_המשך >> אני, שכמעט לא צועק – אני צרוד. נאור, שצועק כל הזמן, הקול שלו לא צרוד. אני פשוט לא מבין את העולם הזה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> ליצן, חסר בושה. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> תדבר אליה בנימוס, אתה שומע? << דובר_המשך >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << דובר_המשך >> בכל מקרה לגבי החוק, עמדת הממשלה היא להתנגד, תודה רבה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> ח"כ ליצן. << קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >> אושר, תנוח. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> מיזוגין. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> ח"כ ליצן, קצת כבוד ליו"ר הכנסת, קצת כבוד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טוב, חברי הכנסת. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה מדבר? אתה מביא הרבה כבוד לכנסת - - - << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק הרשתות החברתיות והגנה על קטינים, תשפ"ו–2026. בבקשה, עדי, זה חוק חשוב. נכון? גם את חושבת? חברת הכנסת עדי עזוז, בטוחה שאתם חושבים שזה חוק חשוב. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> זאת בושה, מה שאתם עושים כאן. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> ההצבעה תהיה שמית, בבקשה. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> יושבת-הראש, אני מתנצל שהבאתי חוק - - - אנשים שהם נגד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בהחלט. הצבעה שמית << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – נגד ישראל אייכלר – דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – אינו נוכח זאב אלקין – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – נגד סימון דוידסון – אינו נוכח אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – אינו נוכח שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכח מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – אינו נוכח יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סבב שני. << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח מאי גולן – נגד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח סימון דוידסון – בעד אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד אורית מלכה סטרוק – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> האם יש מי מחברי הכנסת שמעוניין להצביע? << קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << קריאה >> (קוראת בשמות חברי הכנסת) יצחק קרויזר – נגד יריב לוין – נגד ואליד אלהואשלה – בעד << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תמה ההצבעה. בעד – 27, מתנגדים – 40, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק הרשתות החברתיות והגנה על קטינים, התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה יהיה? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סליחה. חבר הכנסת נאור שירי, תודה. אחרי שני לילות שכמעט שלא ישנתי. בבקשה, שלוש דקות לרשותך. הוא לא קיבל. בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> רגע, לפני שאת מתחילה, הם שואלים, אז תסבירי. היה מגיע לי שלוש דקות. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> כן, הוא לא קיבל. בהצעת החוק שלו היה מגיע לו להשיב על - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עמדת הממשלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בדיוק. בבקשה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. בגלל שאמרת לי הצעת חוק חשובה, והיה חשוב אולי שאני אציג אותה, אז אני אציג בכמה מילים את הצעת החוק. הצעת החוק הייתה אמורה – וגם יש לזה הסכמה – לייצר סטנדרט ברשתות החברתיות. מפתיעה אותי מפלגת ש"ס, הצבעתם נגד הצעת החוק של חבר הסיעה שלכם. אני מודה שלי זה עדיין לא קרה, אבל נסתרות דרכי השם. ההתאבדויות בקרב בני הנוער הן סיבת המוות השלישית. 42% מבני הנוער דיווחו על חרדה יום-יומית; 46% מבני הנוער טוענים שהמדיה החברתית גורמת להם להרגיש רע; 64% נחשפים לתוכן שנאה; 57% מהמורים העידו על עלייה בחרמות כתוצאה משימוש ברשתות חברתיות; 75% מהילדים נפגעו ברשת מילדים אחרים; עכשיו מחקר חדש באוסטרליה, שיצרה את החוק הזה והם בעצם היו הראשונים בעולם, מחקר חדש מצא שיש עלייה של 400% בדמנציה עד גיל 35 כתוצאה מפעילות הגלילה ברשתות חברתיות. אבל מה שנקרא, למה לנו בכלל לדבר על זה? << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> למה הוא מדבר עכשיו? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> יש לו שלוש דקות כי הוא לא קיבל קודם. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> מאיפה הוא קיבל שלוש דקות? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> כי הוא יכול היה להגיב על תגובת הממשלה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תגיד, מה, אתה נהיית לי עכשיו - - - << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> קודם דיברת דברים שאני לא הבנתי אותם. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היא תיתן לי עוד עשר שניות, כי אתה מפריע לי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> יש הרבה דברים שאתה לא מבין. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תמשיך. חבר הכנסת קריב, בבקשה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה גם לא מבין למה חוק המעונות הורס את הכלכלה, מה לעשות? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה, אני עוצרת את הזמן. בבקשה, אנחנו ממשיכים. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> עוד 20 שניות, בבקשה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> זה לא 20 שניות. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> 20, 20. תודה רבה שאתה מפריע לי. חשבתי שתתייחס לתוכן החוק. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה ממש – דאגתך קרובה לליבי. מה שנקרא, צדיק. כבר גינית את מה שעשו לסולברג עכשיו? אותו חינוך נהדר שאתם מקנים לבני הנוער. גינית כבר? אה, לא גינית? לא ראית עכשיו שפרצו לשופט בית משפט עליון לבית, שברו לו את כל הבית, הקפיצו כיתת כוננות במדינת ישראל שיעזרו לשופט? לשופט, למשנה לנשיא. אבל זה לא נשמע. אתה מדבר איתי על האימהות, שאנחנו רוצים לפגוע בתעסוקה של האימהות. אוי אוי אוי. << קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה אנחנו? מה זה אנחנו? קח אחריות. זאת תולדה של מערכת החינוך האוטונומית שלך. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סליחה, סליחה, סליחה, סליחה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה? פעם שנייה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לא לא לא. אתה דיברת. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - - דיברת. את אומרת סליחה. את עוד מתפרצת לי לזה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> מי התפרץ לך? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> במיקרופון כשאת אומרת לי סליחה, סליחה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> להם. ביקשתי מהם לא להפריע לך. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוקיי, אז תגידי סליחה להם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני אמרתי, אני מבקשת סליחה מהם, שהם לא יפריעו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשאת אומרת סליחה, אני עוצר, כי אמרתי: אולי אני עובר באדום. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לא, בבקשה. 20 שניות, בבקשה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> גפני, עם כל הכבוד, מערכת החינוך שלכם – זאת התוצר, מה שאתה רואה עכשיו בחצר הבית של סגן נשיא בית המשפט העליון. הייתי מתעסק אולי בלגנות את זה במקום כל היום לגנות אותנו, שדואגים לפריון המשק ולתעסוקת נשים וגברים. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. באמת אני אומרת לך, הייתה לי ציפייה שתתייחס לחוק. זה חוק סופר-חשוב. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה הצבעת נגד? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> כי לא הסברת על מה החוק מדבר. << הצח >> הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – סייג לחסינות בפני מעצר בשל אי-התייצבות לחקירה), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6578/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת דבי ביטון) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – סייג לחסינות בפני מעצר בשל אי-התייצבות לחקירה), התשפ"ו–2026, של חברת הכנסת דבי ביטון. בבקשה, לרשותך עשר דקות. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושבת-ראש, אפשר שקט? חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לפתוח בכמה שאלות מאוד מאוד פשוטות. השאלה הראשונה היא בעצם מה היה קורה אם אזרח היה מקבל זימון לחקירה כחשוד, ומחליט שהוא לא מגיע. מה היה קורה אם אותו אזרח היה אומר למשטרה: לא מתאים לי, אני עסוק, אני לא מכיר בסמכות שלכם, או פשוט מתעלם? אני אגיד לכם, התשובה מאוד ברורה: המשטרה הייתה פועלת כדי להביא אותו לחקירה, כי במדינת חוק אי-אפשר לאפשר לאדם לבחור את החוק ולהחליט אם הוא חל עליו או לא. אבל מתברר שיש אנשים שבטוחים שהם מעל החוק. מתברר שיש מי שחושבים שהמעמד שלהם, התפקיד שלהם, הכוח הפוליטי שלהם, מעניקים להם זכויות שלא קיימות לאזרח מן המניין. כאילו עד לפני שהם הגיעו למעמד הזה, הם לא היו אזרחים מן המניין. ולכן, היום אני רוצה להביא הצעה מאוד מאוד פשוטה – פשוטה, הגיונית, דמוקרטית ובעיקר הכרחית. הצעת החוק שלי קובעת כי חבר כנסת שלא יתייצב לחקירת משטרה שאליה זומן כחשוד בעבירה פלילית לאחר שנעשה מולו תיאום, לא יוכל ליהנות מהחסינות מפני מעצר שמעניק לו החוק. ושיהיה ברור, זה לא שאני רוצה לפגוע בחברי כנסת, לא בגלל שאני רוצה להחליש את הכנסת. בדיוק ההפך, אני רוצה להציל את כבודה של הכנסת. אני רוצה להחזיר לציבור את האמון בכך שהמקום הזה אינו מקלט למי שמנסה לברוח מבירור אמת. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שקט, בבקשה. << דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >> חבריי, אני מאמינה גדולה בחסינות פרלמנטרית. החסינות היא אחד הכלים החשובים ביותר בדמוקרטיה. היא נועדה להבטיח לחבר הכנסת שהוא יוכל למלא את תפקידו ללא פחד, היא נועדה להגן על נבחרי הציבור מפני התנכלות שלטונית, והיא נועדה לאפשר לנו לומר את האמת גם כשהיא לא נוחה לשלטון. אבל חסינות מעולם לא הפכה להיות חסינות מפני החוק. היא מעולם לא נועדה לאפשר לחבר כנסת להתעלם מזימון לחקירה. היא מעולם לא נועדה להעניק למישהו מעמד של אזרח-על. וכאן בדיוק נמצאת הבעיה. כי בשנים האחרונות ביתר שאת, ובתקופה האחרונה במיוחד, אנחנו רואים תופעה מסוכנת: לא ויכוח על גבולות החסינות, לא דיון משפטי לגיטימי, אלא ניסיון להפוך את החסינות למגן אישי, למחסה, לדרך להתחמק. וזה רגע מסוכן, רגע מסוכן למשכן הכנסת ולכנסת, מסוכן לאמון הציבור ומסוכן לדמוקרטיה. כי שברגע שנבחר ציבור אומר לציבור: אתם חייבים לציית לחוק; אני לא – הוא בעצם שומט את הקרקע מתחת לכל מערכת שלטון. חבריי חברי הכנסת, אני אומר לכם בכנות, כאזרחית, כעורכת דין, כמי שהגיעה לכנסת מתוך אמונה עמוקה בשירות הציבורי, לא האמנתי למה שראיתי כאן. אני לא מאמינה שבמדינת ישראל בשנת 2026 נצטרך להגיש הצעת חוק שאומרת: חבר כנסת צריך להתייצב לחקירה. לא האמנתי שנבחרי ציבור יעמדו מול מצלמות ויציגו את ההתחמקות שלהם כאילו הם קורבן. לא האמנתי שיהיה מי שינסו לשכנע את הציבור שאין לו צורך להתייצב לחקירה. והכי לא האמנתי שאנשים שיושבים בבית המחוקקים יהפכו את הציות לחוק כהמלצה בלבד. אבל אולי הייתי תמימה. אולי כמו הרבה אזרחים, גם אני חשבתי שכאשר מגיעים לכנסת פוגשים את הטובים ביותר. ואז ראיתי מקרוב: ראיתי את העסקנות, ראיתי את הציניות, ראיתי את הפוליטיקה הקטנה, וראיתי גם איך לא פעם ולא פעמיים שיקולים של הישרדות פוליטית גוברים על ערכים בסיסיים של יושרה ציבורית. הציבור רואה את זה. הציבור לא טיפש. הוא רואה ממשלה שמדברת על אחריות ומסרבת לקחת אחריות; הוא רואה קואליציה שמדברת על משילות ולא נלחמת על מנגנון פיקוח. הוא גם רואה ממשלה שמדברת על ערכים, ובאותה נשימה עסוקה בלשמור על עצמה מפני ביקורת ומפני חקירות. הציבור כבר עייף. עייף. הוא עייף מהתחושה שיש דין אחד למי שאין לו כוח ודין אחר למי שיש לו כוח. הוא עייף מהתחושה שאזרחים צריכים להתייצב לכל דרישה של המדינה, ויש פוליטיקאים שחושבים שהם יכולים לקבוע למדינה את הכללים. לכן, בהצעת החוק הזו אין רק תיקון משפטי. היא אמירה ערכית. היא אומרת שאין אדם מעל החוק, לא חבר כנסת, לא סגן, לא סגן שר, לא יושב-ראש ועדה ולא מקורב. היא אומרת שדווקא מי שמחוקק את החוקים חייב להיות הראשון לכבד אותם. היא אומרת שמי שמבקש אמון מהציבור, חייב להיות מוכן לתת את הדין והחשבון. אסור לנו להפוך את הדמוקרטיה למנגנון אישי. חבריי, אני יודעת שיהיו פה לא מעט מתנגדים – לא שזה יפתיע אותי. אני יודעת שיהיו כאלה שיגידו שזה לא הזמן, שזה פוליטי, שזה מכוון למישהו. אני שומעת את הטענות האלה כמעט על כל הצעת חוק שנועדה לחזק את טוהר המידות. אבל האמת פשוטה: אם אין לכם מה להסתיר, אין לכם סיבה להתנגד; אם אתם מאמינים בשוויון של החוק, אין לכם סיבה להתנגד; אם אתם מאמינים שחבר כנסת אינו מעל החוק, אין לכם סיבה להתנגד, אלא אם כן אם הבעיה איננה בהצעת החוק, אלא במה שהיא חושפת. כי הצעת החוק הזו מציבה מראה מול כל אחד מאיתנו, ואנחנו נצטרך לבחור אם לעמוד לצד שלטון החוק או להתחמק ממנו, האם הוא לשמור ולעמוד על אמון הציבור או לטובתו האישית. אני רוצה לומר משהו לאזרחי מדינת ישראל שצופים בנו. אני יודעת שלפעמים אתם מסתכלים על הכנסת ומרגישים ייאוש. אני יודעת שלפעמים נדמה שהמקום הזה התרחק מכם. אבל יש כאן נבחרים שנלחמים כדי להחזיר את האמון הזה. יש אנשים שמאמינים שהפוליטיקה צריכה להיות נקייה. יש אנשים שמאמינים שנבחר ציבור צריך להיות דוגמה – דוגמה אישית. ניקוי האורוות לא יקרה ביום אחד, כנראה שגם לא בממשלה הזו, אבל הוא יקרה. אם לא היום, זה יקרה מחר. אם לא בכנסת הזו, אז בכנסת הבאה, כי בסוף הציבור הישראלי חזק יותר מכל מנגנון שמנסה להגן על בעלי הכוח. בסוף האמת פשוטה: חסינות נועדה להגן על הדמוקרטיה, לא להגן מפני הדמוקרטיה. אני קוראת לכל חבריי מהבית לתמוך בחוק הזה, כי מי שאין לו מה להסתיר, מי שלא עשה דבר, שיתכבד ויכבד את החוק. תודה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אני מזמינה את השר עמיחי אליהו להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. << דובר >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר >> שלום, יקיריי. בשם הממשלה, אני מתנגד להצעת החוק. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון, מוזמנת להשיב על התנגדות הממשלה. << דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >> אזרחי מדינת ישראל, אם הייתי צריכה להוציא עכשיו פוסט, הייתי רושמת: ללא מילים. זה מה ששמעתם. אתם לא מעניינים אותם. לא אכפת להם. הם עשו עבירה, גנבו, לקחו. היו כל מיני עדויות מאוד מאוד קשות, אבל החסינות שומרת עליהם. אותה חסינות שהייתה אמורה בעצם לשמור עליהם בתפקידם, הופכת להיות חסינות גם כשמדובר לא רק בחטא, בעוון, בפלילים. אלה פניה של הממשלה הזו. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעה על הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – סייג לחסינות בפני מעצר בשל אי-התייצבות לחקירה) התשפ"ו–2026. ההצבעה תהיה שמית. בבקשה. הצבעה שמית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – נגד דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – בעד קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – נגד מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – אינו נוכח ולדימיר בליאק – בעד מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – נגד סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – נגד גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – נגד מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – נגד ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – בעד יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – נגד צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – נגד אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – נגד יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סיבוב שני, בבקשה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – אינו נוכח יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח מרב מיכאלי – אינה נוכחת חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת יצחק קרויזר – נגד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> האם יש מי מחברי הכנסת שמעוניין להצביע? << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יריב לוין – נגד אוהד טל – נגד << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> יש פה עוד מישהו? ההצבעה הסתיימה. בעד – 25, נגד – 41. אני קובעת כי הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובותיהם (תיקון – סייג לחסינות בפני מעצר בשל אי-התייצבות לחקירה), התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. << הצח >> הצעת חוק כלי הירייה (תיקון – הודעה על מסוכנות על ידי משרד הרווחה והביטחון החברתי), התשפ"ו–2026 << הצח >> [הצעת חוק פ/6620/25; נספחות.] (הצעת חברת הכנסת עדי עזוז) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק כלי הירייה (תיקון – הודעה על מסוכנות על ידי משרד הרווחה והביטחון החברתי), תשפ"ו–2026, של חברת הכנסת עדי עזוז. אני מזמינה את חברת הכנסת עדי עזוז להציג את הצעת החוק. בבקשה. לרשותך עשר דקות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה. ערב טוב, גברתי. אני לא יודעת אם אפשר אחרי היום עוד להגיד כנסת נכבדה אי פעם בתוך הבית הזה, אבל אלו הם חוקי הפורמט. הצעת החוק שלי באה לשנות את המצב הקיים היום עם רישיון לכלי נשק. היום מי שבא לבקש להוציא רישיון לנשק במשרד לביטחון לאומי, בהכרח עובר דרך משרד הבריאות ודרך המשטרה. דרך משרד הרווחה הוא לא עובר היום, יש רק באופן וולונטרי. אם אצל עובדת סוציאלית במשרד שמטפלת בתיק של אלימות במשפחה עולה החשד שהגבר עתיד להוציא רישיון נשק, היא יכולה לפנות באופן יזום ממנה למשרד לביטחון לאומי, ולעדכן שיש פה גבר עם עבר אלים במשפחה שעומד להוציא רישיון נשק. מה הבעיה? הבעיה היא שיש 40,000 אנשים שמוכרים במשרד הרווחה – למעשה איש ואישה שמוכרים במשרד הרווחה – תחת אלימות במשפחה. רק 12,000 מהם מטופלים במשרד הרווחה; היתר צפים באוויר. הצעת חוק הזאת נולדה מביקורים שעשיתי במעונות לנשים במעגל האלימות בכל רחבי הארץ. המעונות האלה כמעט ריקים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה שקט. שקט, בבקשה. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> הם ריקים, כי אם אנחנו חוזרים לנתונים של שנה אחורה, כשהיה מספר שיא של רציחות של נשים – 46 נשים נרצחו בשנה שעברה. והן לא מגיעות למקלטים כי הן מפחדות, כי הן מפחדות, ואנחנו במצב חירום שרודף אחרי מצב חירום. העלייה הכי גדולה ברצח נשים בשנה האחרונה הייתה דווקא בחברה היהודית. וזה מחריד, הנתונים על הרצח ועל האלימות, כי אני רוצה להגיד ש-46 נשים זה הנשים שנרצחו, אבל במחלקות ובמיון ובאשפוזים, עם רגליים שבורות וידיים שבורות וצלעות שבורות, שוכבות מאות נשים מדי שנה. הנשק הזה הוא חלק מזה. כי האלימות במשפחה – הוא לא צריך לרצוח אותה בשביל שזה יהיה אלימות במשפחה. עצם העובדה שהוא אומר לה: אני הולך להוציא עכשיו רישיון לנשק – הוא לא צריך לירות בה, הוא לא צריך לעשות כלום. מספיק שהוא שם את האקדח על השולחן – נגמר האירוע. היא לא תדבר, היא לא תספר, היא לא תלך, היא לא תגיד כלום. התפקיד של הבית הזה – אף על פי שבאמת, אני מודה, קשה לי לדבר היום על הפודיום הזה, באמת קשה לי, כי המקום הזה הוא כל כך אלים, כל כך בריוני, גם כל כך מיזוגיני ברמה האינהרנטית של איך שמנהלים פה את הדברים, שלבוא ולבקש מכם להצביע בעד חיים של נשים נראה לי אבסורד, פשוט נראה לי אבסורד. אני לא חושבת שזה לא מעניין אתכם. את ספציפית, גברתי, אני יודעת שזה מעניין אותך, אני יודעת שזה בליבך. אבל גם את תצביעי נגד, כי יש איזו משמעת קואליציונית באמת בזויה. אם יש משהו שגם אחרי הקרקס שעשיתם פה היום – באמת, בכל פעם שאני חושבת שפגשנו את התחתית, יש נקישות מלמטה. לא רק שבחרתם היום את עורך הדין הפרטי של ראש הממשלה, עשיתם את זה בתהליך הכי מושחת שאלוהים אפילו לא חשב עליו. אבל אתם חובשי כיפה ואתם אנשים מאמינים וברוך השם ובעזרת השם. השאלה היא, מה הנשים אומרות? בעזרת מי הן לא ירצחו השנה? אם האצבע שלכם שווה משהו בכיסא שאתם יושבים בו – ואני כל כך מנסה לשמור על ממלכתיות, וזה כמעט בלתי אפשרי בתוך הבית הזה – אז תצביעו בעד. כי קודם כול, זה אפילו לא עולה כסף. זו הצעה שהיא בכלל לא תקציבית. זה בסך הכול אומר שאם יש גבר אלים במשפחה והוא הולך להוציא רישיון לכלי נשק, בסך הכול זה יקפוץ למשרד לביטחון לאומי, בדיוק כמו שזה קופץ למשטרה ובדיוק כמו שזה קופץ למשרד הבריאות. זה הדבר היחיד שזה אומר. זהו. יש כל כך הרבה לקונות היום בחלוקת כלי נשק, איך שזה בא לידי ביטוי בחיים של נשים, שזה באמת לא דורש מכם הרבה. ואתם יודעים מה? אם תצביעו היום נגד הדבר הזה, אני לא יודעת, לכו הביתה, תשימו את הראש על הכרית ותחשבו על עצמכם, כי זה פשוט יהיה זוועה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. אני מזמינה את השר עמיחי אליהו להציג את עמדת הממשלה ביחס להצעת החוק. << דובר >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, הממשלה מתנגדת. אני רוצה רק לענות לדוברת הקודמת, שדיברה על הכניסה לשדה תימן. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חברת הכנסת הקודמת, שדיברה על הכניסה לשדה תימן. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> חברת הכנסת עדי עזוז. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> מי? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> יש לה שם. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> חברת הכנסת עדי עזוז. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> עדי עזוז. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> לא, לא, לא היא דיברה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לא היא דיברה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה לא חייב להגיד את השם שלה. השר, אתה לא חייב להגיד את השם. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> חברים, הכול בסדר. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> את לא חייבת להגיב. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> הכול בסדר. אני רק רוצה לומר - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> רגע. סליחה, חברי הכנסת. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני רק רוצה לומר במילה קטנה: אם לא היינו נכנסים להגן על החיילים בשדה תימן, חברים, לא היינו יודעים כמה עמוק השבר של הפצ"רית. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה פרצת לבסיס צבאי, אתה עברת על החוק. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> נכנסתי באישור. אני נכנסתי באישור לבסיס צבאי. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה עברת על החוק. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אתה מדבר בלי לדעת. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת בליאק, אתה לא ברשות דיבור. תודה. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> ברוך השם שיש פה מישהו שמגן על חיילי צה"ל נגד עלילות דם שפלות. אני כל כך שמח שעשיתי את זה. אני כל כך שמח שהגנו על החיילים האלה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתם חבורה של עבריינים, חבורה של עבריינים. ארגון פשע. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> צר לי שיש מי שמגן על נוח'בות. צר לי שיש מישהו שמעליל על עלילות דם על חיילי צה"ל, פוגע במדינת ישראל. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ארגון פשע, ארגון פשע. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אתה צריך להתבייש, בליאק, על זה שאתה מגן על עבריינים, על פושעים. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ארגון פשע. אתה עבריין. אתה עבריין. התפרצת לבסיס צבאי. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אתה מגן על עבריינים שפגעו במדינת ישראל. תתבייש לך. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה עבריין. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> בדיוק זו הנקודה וזו הסיבה שאנחנו ננצח בענק גם בבחירות הקרובות. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא תנצח כלום. אתה לא תנצח שום דבר. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> כי אתם לא מסוגלים להבין ולהיות ישרים מול מדינת ישראל, מול חיילים שהלכו להקריב את עצמם. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא תנצח שום דבר, כי אתם חבורה של עבריינים ומושחתים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת בליאק. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> אני מצטער מאוד שככה אתם נותנים גב לחיילי צה"ל. בכל מקרה, לנושא הנדון - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא מייצג שם חייל צה"ל. אתה לא מייצג שום חייל צה"ל. חבורה של עבריינים. << דובר_המשך >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר_המשך >> לא שאלתי את דעתך. לנושא הנדון – אנחנו מתנגדים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה עבריין, אתה עבריין, אתה עבריין. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הוא אמר שיש התנגדות שלהם. בבקשה, חברת הכנסת עדי עזוז, שלוש דקות ניתנות לך להשיב על ההתנגדות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> תודה, גברתי. קודם כול, לא הבנתי מה ההתנגדות שלך כי לא אמרת, אמרת: אנחנו מתנגדים. תראה, אפשר לקבל מצב שאתה אומר אנחנו חושבים שהחוק הזה ספציפית לא טוב, אנחנו מאמינים שא', ב', ג', נעשה את זה. אבל אגיד לך, אם אישה היום הולכת למשרד הרווחה והעובדת הסוציאלית מדווחת שבעלה עומד להוציא רישיון נשק ביום ראשון אבל הוא בא להוציא את הנשק ביום שלישי, המשרד לביטחון לאומי לא ידע שהיא הגישה ביום ראשון את התלונה שלה ושהוא אדם מסוכן. רק אם הוא בא לבקש רישיון נשק ואחרי שהוא הגיש את הבקשה, אז העובדת סוציאלית תדווח, רק אז המשרד לביטחון לאומי ידע. זו לקונה טכנולוגית שאפילו אותה אתה לא בא ואומר פה: את זה נפתור. יותר מזה, הרבה מאוד נשים שנמצאות היום בזוגיות עם גבר אלים, הגבר הזה היה אלים לפני כן, ראו עורך מיכל סלה. אותה הוא רצח, אבל לפני כן הוא התעלל בנשים אחרות שהוא יצא איתן, והרישום הזה גם לא קיים. אז פשוט אני אומרת, אולי תעלה לפודיום ותגיד: המשרד לביטחון לאומי חושב שצריך לרצוח נשים, שדם נשים הוא הפקר, שזה לא מעניין. זה שאתה עולה לפודיום ואפילו לא מתייחס לזה – הכבוד שלכם לחיי נשים זה ביזיון, זה בושה וחרפה. ויושבות פה נשים שהן כל היום, אני לא יודעת אפילו מה הן אומרות. גם את, טלי, עם הקשקושים שלך, מה כן, מה לא. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> היי. << דובר_המשך >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, זה מכעיס אותי מאוד, גברתי, כי לא ייתכן שעומד פה שר ואפילו לא מגיב. מה אמרת בכלל? אפילו לא שמעתי מה אמרת. המשרד מתנגד. אני אדבר – וואו, האמת, אנסה לא לדבר בשפה שלכם. שיהיה לכם לילה טוב. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> איזה לילה טוב? איך אפשר לישון? יש נשים שיכולות להירצח בגלל - - - שלהם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצבעה על הצעת חוק כלי הירייה (תיקון – הודעה על מסוכנות על ידי משרד הרווחה והביטחון החברתי), התשפ"ו–2026. ההצבעה תהיה שמית. בבקשה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – נגד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – בעד עמיחי אליהו – נגד זאב אלקין – נגד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – אינו נוכח דבי ביטון – בעד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – נגד ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – בעד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – נגד יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – בעד גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – נגד סימון דוידסון – בעד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – נגד שרן מרים השכל – נגד ניסים ואטורי – אינו נוכח מיכל מרים וולדיגר – נגד יצחק שמעון וסרלאוף – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – בעד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – בעד מאיר כהן – בעד מירב כהן – בעד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – נגד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – בעד יוראי להב הרצנו – בעד ירון לוי – בעד מיקי לוי – בעד יריב לוין – נגד נעמה לזימי – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סליחה. בבקשה. חבר הכנסת רוטמן, בבקשה. חבר הכנסת, אם אתם רוצים, בבקשה מחוץ למליאה. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> חבל שעל נשים אתם לא כל כך מזדעקים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> ששש. בבקשה. אני מבקשת לאפשר למזכיר הכנסת להמשיך בהקראה. בבקשה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – בעד מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – בעד יונתן מישרקי – נגד << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שקט, בבקשה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – נגד יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח צגה מלקו – נגד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – נגד יעקב מרגי – נגד שרון ניר – בעד בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – בעד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח משה סולומון – נגד לימור סון הר מלך – נמנעת אופיר סופר – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – נגד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – בעד חוה אתי עטייה – נגד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – נגד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – נגד משה פסל – נגד מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – בעד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – בעד אריאל קלנר – נגד יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – בעד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – אינו נוכח יעל רון בן משה – בעד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – בעד קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – בעד מיכל שיר סגמן – בעד נאור שירי – בעד אושר שקלים – נגד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סיבוב שני. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – בעד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – נגד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח יצחק גולדקנופ – נגד מאי גולן – אינה נוכחת גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח אבי דיכטר – נגד אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – נגד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח ניסים ואטורי – נגד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – נגד יעקב טסלר – אינו נוכח עופר כסיף – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח מרב מיכאלי – בעד חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – בעד מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח אבי מעוז – אינו נוכח בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – נגד אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – לא משתתפת בהצבעה יצחק קרויזר – נגד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – נגד אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> האם יש מי במליאה שרוצה להצביע? האם יש מי במליאה שמעוניין להצביע? ההצבעה תמה. בעד – 29, מנגדים – 36, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק כלי הירייה (תיקון – הודעה על מסוכנות על ידי משרד הרווחה והביטחון החברתי), התשפ"ו–2026, לא אושרה, ותוסר מסדר-היום. חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעות רגילות ודחופות לסדר-היום. ההצעה הראשונה היא הצעה רגילה לסדר-היום בנושא: הקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לבחינת אובדן המשילות, הפרוטקשן המשתולל והעלייה בפשיעה החמורה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> זה ירד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> ירד? << נושא >> הודעה אישית של חברת הכנסת טלי גוטליב << נושא >> << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הודעה אישית, חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה. << דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >> השר אליהו, ערב טוב. רציתי להסביר לכם משהו, כי נשמעו כאן בהצעת חוק כלי ירייה – אמרו עליי, אמרו עלינו, שאנחנו בעד רצח נשים. רציתי להסביר למציעת החוק הפרובוקטיבית, כרגיל, שונאת הגברים ומשמרת קורבנות לא קיימת: אנחנו מתעבים רצח נשים ומתעבים אלימות נגד נשים. אבל כשאדם רוצה לקבל כלי נשק, יש דבר אחד שהוא תנאי סף. רציתי להזכיר לה למה החוק הזה מיותר. זה לא שסתם הממשלה התנגדה. יש עניין שנקרא מידע מודיעיני מהמשטרה. המידע המודיעיני מהמשטרה מתיישב בין השאר על מידע שמגיע משירותי הרווחה. כל תלונה, גם בתיק שנסגר, גם בתיק שממתין לבירור דין בטרם הוגש בו כתב אישום, מהווה בסיס להתנגדות לקבלת רישיון נשק. יותר מזה, תלונה שמוגשת אחרי שיש רישיון נשק – רישיון הנשק נלקח. בכל צו הגנה בבית משפט השופט חותם אוטומטית בנוסח על ביטול רישיון, והוא לא יכול לחזור בו מההחלטה הזו. ולכן לומר שצריך חקיקה כדי שאם יש תלונה אדם, לא יקבל רישיון נשק – תסלחו לי, באמת. יש דברים, שחוץ מפופוליזם, בין זה לבין הפרקטיקה אין דבר וחצי דבר. גבר, גם אם הוא טוען לחפות בלתי מסויגת, וגם אם יש רק תלונה שלא מגובה בכלום, הוא לא מקבל רישיון לנשק. אז מספיק עם הפופוליזם הזה. המשטרה יודעת גם יודעת לעבוד. יותר מזה, רצח נשים – שכל מקרה ומקרה הוא איום ונורא – צריך לבדוק, ונבדק, אגב – אותו שוטר באמת שירה באשתו היה לו נשק. הוא היה שוטר. זה מקרה איום ונורא. אי-אפשר היה לדמיין אותו בשום צורה שהיא. ולכן, מספיק עם הפופוליזם. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> את לא יודעת על מה את מדברת. את פשוט בורה. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> ויש עניין. ואותה חברת כנסת שהציעה את החוק הזה, יש לה שיטה. כפי שאמרתי גם השבוע, כשנאמתי בעניינה, היא שקרנית. אתה יכול לשקר פעם אחת בכנסת, אתה יכול לשקר פעם שנייה בכנסת – אתה הופך להיות חבר כנסת או חברת כנסת שלא מאמינים לה למילה. אני, אישית, לא מאמינה לך למילה, כי רק השבוע עמדת כאן בכנסת ושיקרת בבוטות כדי לקבל טראפיק בטיקטוק. מה אמרת כאן השבוע עליי כאישה? אמרת שאני אמרתי, אחרי נפילתו של הגיבור אדם צרפתי, השם ייקום דמו, שאני לא שותפה לתבוסתנות. ואת אומרת ששמעת את זה באוזנייך שלך. איזה מזל שהייתה לי יכולת להגיב לשקרים שלך ולומר שמה שאני אמרתי לאותו כתב, ועוד אני עושה את זה לבקשת החיילים הלוחמים – אנחנו מדברים על נפילה של חייל מרחפן, שזה זוועה, אבל אנחנו לא מספרים שזה היה בעיצומו של קרב. הוא איש קומנדו מגלן ביחידת הקומנדו, וזה היה בשיא הפעילות לכיבוש הבופור. כשאנחנו מספרים עליו שהוא נפל מרחפן, אנחנו משכיחים את ההירואיות והפאר של הלחימה הבלתי-מתפשרת שלו כלוחם. ואת זה אנחנו חייבים לספר, ועל זה אנחנו חייבים לדווח כשאנחנו מדווחים על נפילה של כל אחד מגיבורינו. וזה לא הפריע לה לעמוד כאן ולשקר. זאת שיטה. אגב, אם יש משהו שאני לא יכולה לסבול, ואני אומרת את זה בטח ובטח בראי היום – כי היום לא יכולנו לנאום – אבל לא ראיתי אף אחד שמדבר על תת-אלוף ישראל שומר, תותח-העל, אלוף האלופים. אנחנו יודעים מיהו, עשוי ללא חת, שמגיע לוועדות חוץ וביטחון. איזה איש הוא. מספרים שהוא פרש – בטח פרש, חיסול. הייתה תלונה של ניצול יחסי מרות. רציתי לומר פה לכל שומע ושומעת: לא כל קשר בין מפקד לפקודה או למי שתחתיו בדרגה הוא קשר פסול. לא כל קשר בין מפקד לפקודה הוא ניצול. נתתי בכוונה אנקדוטה של סדרת טלוויזיה, "כשהגלים מתחזקים" – סדרה כזו שעסקה בקשר רומנטי בין מפקד בשייטת לפקודה בשייטת שנמצאת בתהליך כמו טירונות, והם מתאהבים. וכל הסדרה מלמדת על ההתחבטויות שלו וההתחבטויות שלה. והיא מתאהבת בו והוא מאוהב בה. ולא נעים לו, כן נעים לו. הסדרה לא עסקה בזה שזה פסול ואסור. הסדרה הזאת, אגב, בספר של שרון צוהר, הובילה למסקנה שאהבה היא מעל הכול, ולא בהכרח יש ניצול באהבה בין מפקד לפקודה. אז ישראל שומר, אם אתה שומע אותי, בתור מי שייצגה בדיוק במקרים כאלה – הוא נחקר ושוחרר – נחקרת ושוחררת, זה אומר הכול. צר לי על הכותרות, אבל הכותרות זה בגלל נשים כמו חברת הכנסת השקרנית הזו, כמו חברת הכנסת השקרנית, שבחוכמתו של השר אליהו לא הוא לא הזכיר את שמה, כי אסור לנו להזכיר את השם שלה – מיותר. אנחנו לא צריכים לתת לה אפילו לא מצמוץ של מקום. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> אני רק אומרת, שתדענה לכן – בנות ובנים, גברים ונשים, אף אחד פה לא בעד אלימות, ובטח ובטח לא בעד רצח נשים, מה שלא הפריע לה להגיד את זה. ההתנגדות לחוק הייתה התנגדות מהותית, כי במצב הנוהג ככה זה מתרחש. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה. << הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> הטלת מגבלות תקציביות על המרכז הרפואי לגליל בנהריה בשעת מלחמה << הלסי >> << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום, הצעה דחופה לסדר-היום בנושא: הטלת מגבלות תקציביות על המרכז הרפואי לגליל בנהריה בשעת מלחמה. את ההצעה הגישו חברי הכנסת טטיאנה מזרסקי, אכרם חסון, אבי מעוז ומיכאל מלכיאלי. ראשונת המנמקים, חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי, בבקשה. בבקשה, שקט במליאה. תודה. נא כבדו את חברת הכנסת, בבקשה. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> תודה. גברתי היושבת-הראש, חבריי חברי הכנסת, אני עולה היום לדוכן כדי להתריע בפני החלטה מקוממת של משרד הבריאות, החלטה שפוגעת בדיוק במקום שאותו המדינה הייתה צריכה לחזק – המרכז הרפואי לגליל בנהריה. במכתב רשמי שנשלח על ידי מנכ"ל משרד הבריאות לבית החולים ב-13 במאי, נקבע כי המרכז הרפואי לגליל סיים את שנת 2025 בגירעון שוטף של 168.5 מיליון שקלים. בעקבות זאת, הוטלו עליו מגבלות קשות: הגבלה בקליטת עובדים חדשים, כוח אדם חדש, הגבלת רכש, צורך באישורים מיוחדים לכל הזמנה ורכישות והגבלה של פיתוח פרויקטים ויחידות חדשות. מדובר לא רק בהגבלות ביורוקרטיות אלא בפגיעה ממשית ברפואה בצפון. כשבית חולים צריך לבקש אישור לכל רכישה משמעותית, כשאי-אפשר לקלוט עובדים חדשים בלי לקבל אישורים מיוחדים, כשכל פרויקט פיתוח תלוי במקור תקציבי שיאושר מראש, המשמעות הישירה היא עיכובים בפעילות של בית חולים, שחיקה של צוותים ופגיעה ביכולת בית החולים לתת מענה רפואי מיטבי. במקום שהמדינה תבוא ותאמר: יש לנו מרכז רפואי שנמצא בקו העימות, בית חולים שמטפל בפצועים, פועל תחת איום מתמשך מחיזבאללה, בית חולים שירד רק לפני כמה ימים למרחבים ממוגנים תת-קרקעיים פעם נוספת, היא פוגעת בו ומטילה עליו סנקציות. המרכז הרפואי לגליל בנהריה ראוי להוקרה – הצוותים, ההנהלה. משרד הבריאות אומר שבמקום לסייע ולתמוך, הם מטילים עליו סנקציות. במקום לגלות הבנה לכך שהייתה לבית חולים ירידה בהכנסות בגלל המצב הביטחוני, אין שום הבנה. במקום התמיכה, המדינה מטילה עליו סנקציות ביורוקרטיות שוב ושוב, וזה אבסורד. אי-אפשר לדרוש מבית חולים לפעול במתכונת חירום במלחמה, ואז למדוד אותו כאילו הוא פועל במרכז הארץ כבית חולים בתל אביב. אי-אפשר, מצד אחד, לדבר על שיקום הצפון, על החזרת תושבי הצפון לבתים שלהם, על חיזוק הגליל, ומצד שני, לפגוע במוסד שנותן לתושבים את הביטחון הבסיסי ביותר, טיפול רפואי זמין, מקצועי ומציל חיים. כתושבת הצפון אני יודעת מה המשמעות של המרכז הרפואי לגליל עבור משפחות רבות, עבור קשישים, עבור ילדים, עבור חיילי צה"ל. בביקור האחרון שביקרתי שם, בדיוק באותו בוקר אמבולנסים צבאיים הביאו שלושה פצועים מראש הנקרה, והם טיפלו בהם. הפצועים נפגעו מרחפני נפץ, שכל יום מגיעים לצפון. ביטחון הוא לא רק כיפת ברזל, לא רק מסוקים ולא רק טנקים ומטוסים. בית החולים בנהריה הינו עמוד התווך של הקהילה בגליל. הגירעון שנוצר בבית חולים הוא תוצאה ישירה של המלחמה, הוא תוצאה של התנהלות במצב חירום ופעילות בתנאים חריגים, וזה דורש הוצאות נוספות. לכן גם הפתרון חייב להיות ממשלתי: לא ענישה של בית החולים, אלא תוכנית תמיכה וסיוע כדי למנוע פגיעה בתושבים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת, בגלל הנושא החשוב אפשרתי למעלה מדקה. << דובר_המשך >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה. אני כבר מסיימת. זה הכי חשוב, אין דוברים אחרים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אז משפט אחרון, בבקשה. << דובר_המשך >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אין דוברים אחרים, אז אני גם בשם אבי מעוז. הוא לא נמצא פה, אז אני אמשיך. ואני מודה להם שהם הצטרפו, גם מיכאל ביטון ואבי מעוז. הפתרון חייב להיות ממשלתי. לא ענישה של בית החולים אלא תוכנית תמיכה וסיוע כדי למנוע פגיעה באזרחים. הממשלה צריכה לבחור אם היא מתייחסת לפיתוח הצפון כאל יעד בסיסמאות או שהיא באמת רוצה לעשות צעדים פרקטיים שיובילו את הצפון קדימה. וזה ממש לא רק עניין של משרד הבריאות. אני קוראת למשרד האוצר – בטלו את המגבלות שהוטלו על מרכז רפואי לגליל. במקום זה תיתנו לו תקציב ייעודי לחיזוק, ודאות ניהולית ויכולת לצמוח. תושבי הצפון לא צריכים לשלם את מחיר המלחמה פעמיים, פעם אחת דרך האיום הביטחוני, ובפעם השנייה דרך פגיעה בשירות הרפואי ובשירותי הבריאות שלהם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח. ישיב על ההצעה השר עמיחי אליהו, בבקשה. << דובר >> שר המורשת עמיחי אליהו: << דובר >> גברתי היושבת-בראש, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד להשיב על הצעה לסדר-היום שהועלתה בנוגע למרכז הרפואי לגליל ולמגבלות שהוטלו עליו במסגרת הוראות התקצוב החלות על בתי החולים הציבוריים. בפתח הדברים חשוב לי להבהיר באופן חד-משמעי, כל עוד נמשך המצב המיוחד בעורף והמערכה הביטחונית טרם הסתיימה כל הוצאה נדרשת למרכז רפואי לגליל לצורך תפקודו בחירום, שמירה על רציפות תפקודית ומתן טיפול רפואי מיטבי לתושבי הצפון ולכוחות הביטחון תאושר ותתוקצב ללא עיכוב. משרד הבריאות מחויב להבטיח שבית החולים יוכל להמשיך ולמלא את תפקידו החיוני גם בתקופות המאתגרות ביותר. רק אתמול אישרה הממשלה תוספת תקציבית משמעותית ביותר של 250 מיליון שקלים, בתוכנית רב-שנתית למרכז הרפואי לגליל, כחלק מהמענה הלאומי לצרכים הייחודיים שנוצרו בעקבות המצב הביטחוני. תקציב זה ישמש לרכש מכשירי דימות חדשים, MRI וכו', הקמת חדרי ניתוח חדשים, שיפוץ וחידוש מחלקות אשפוז, הכשרות צוותים, הצטיידות, חיזוק המערך הפסיכיאטרי והעתקת בית חולים מזור לתוך קמפוס המרכז הרפואי הגליל, השקעה במעבדת מחקר, פיתוח, חדשנות ועוד. יש גם להעמיד דברים על דיוקם. המגבלות שהוטלו על המרכז הרפואי אינן תוצאות של החלטה ייחודית או נקודתית כלפי בית החולים לגליל. מדובר בהוראות הנגזרות באופן ישיר מהחוק ומתקנות את התשלום הקבוע לבתי החולים הציבוריים הכלליים. תקנות אלו קובעות אמות מידה פיננסיות אחידות לכלל בתי החולים במדינה, ומגדירות את הצעדים הנדרשים כאשר קיימת חריגה מהמדדים שנקבעו. המגבלות האמורות עוסקות בעיקר בהיבטי פיתוח, התרחבות והתחייבות עתידיות והנחיית משרד הבריאות היא ברורה, אין לאפשר למגבלות אלו לפגוע בפעילות הרפואית השוטפת של בית החולים, לא בשגרה ובוודאי שלא בעת חירום. השירות הרפואי לתושבי הצפון, כוח האדם, הציוד הרפואי והיכולות המבצעיות של בית החולים, ימשיכו לקבל את המענה הנדרש מתוך הכרה בחשיבותו המרכזית של בית החולים. משרד הבריאות משקיע בו משאבים משמעותיים ומעמיד אותו בראש סדר העדיפויות הלאומי בכל הנוגע לחיזוק שירותי הבריאות בפריפריה, הדבר בא לידי ביטוי גם בהיקף התקצוב. המרכז הרפואי לגליל נהנה מהתקצוב הישיר הגבוה ביותר מבין בתי החולים הכלליים במדינת ישראל, ללא קשר לאירועי המלחמה בשנת 2025 שבה עמד התקצוב הישיר על כ-376 מיליון, הסכום הגבוה ביותר מבין כלל בתי החולים הכלליים במדינה, ואחד הגבוהים ביותר ביחס למספר המיטות. על כך יש להוסיף את הסיוע הייעודי שעומד לרשות בית החולים בעקבות המלחמה. במסגרת המענה הלאומי למבצע עם כלביא ולמבצע חצי הצפון הועבר למרכז הרפואי תקציב נוסף בהיקף של 41 מיליון שקלים שנועד לתת מענה ישיר להשפעות הלחימה. גם בשנים 2023 ו-2024 הועברו לבית החולים תקציבים תוספתיים משמעותיים שנועדו לאפשר התמודדות עם האתגרים הביטחוניים והמבצעיים שנכפו עליו. יש לציין שלמרות תקצוב רחב זה, המרכז הרפואי לגליל סיים את השנה התקציבית בגירעון שוטף של למעלה מ-68 מיליון שקלים, וזאת חרף ליווי מקצועי מתמשך. משרד הבריאות ימשיך לעבוד יחד עם בית החולים על מנת להבטיח הן עמידה ביעדים רפואיים והן עמידה ביעדים כלכליים. כידוע, לא ניתן להבטיח איכות רפואית למטופלים בלא עמידה ביעדים הכלכליים. חיזוק מערכות הבריאות בצפון הינו יעד לאומי מהמעלה הראשונה של משרד הבריאות בראשותי, ואנחנו פועלים באופן עקבי לצמצום פערי הבריאות באמצעות השקעה בתשתיות רפואיות, בהון אנושי, בציוד מתקדם, ובפיתוח שירותים רפואיים מתקדמים בקרבת מקום מגוריהם של תושבי הצפון. נמשיך לוודא שיש בידי בית החולים את כל הכלים והמשאבים הדרושים כדי להעניק לתושבי הצפון את הרפואה האיכותית, המקצועית והזמינה שהם ראויים לה, תודה רבה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה לשר, האם המציעים מסתפקים בתשובה של השר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> להעביר לוועדה? אנחנו מצביעים לגבי הבקשה להעביר את זה. טוב, נצביע להעביר את ההצבעה לוועדת הבריאות, בבקשה. הצבעה. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה – 12 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הבריאות נתקבלה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תוצאות ההצבעה, כמו שאנחנו רואים: בעד – 12, אין מתנגדים. << נושא >> בחירת נציג הכנסת לוועדה לבחירת דיינים << נושא >> << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, נעבור לנושא הבא: בחירת נציג הכנסת לוועדה לבחירת דיינים. בהתאם לסעיף 6(א) לחוק הדיינים התשט"ו–1955, חברים בוועדה לבחירת דיינים שני חברי כנסת שייבחרו על ידיה בבחירה חשאית ויכהנו כל עוד הם חברי כנסת. בבחירות לוועדה לבחירת דיינים שהתקיימו ביום רביעי כ"ז בתמוז התשפ"ה, 23 ביוני 2025, נבחר חבר הכנסת ישראל אייכלר לכהן כאחד משני חברי הכנסת בוועדה האמורה. ביום א' בשבט התשפ"ו, 19 בינואר 2026, מונה חבר הכנסת אייכלר לסגן שר, ובהתאם לסעיף 62 לתקנון הכנסת חדל במועד זה לכהן כנציג הכנסת בוועדה. על כן, ובהתאם להוראות סעיף 62 לתקנון, נדרשת הכנסת לבחור נציג מטעמה לוועדה במקומו. הודעה על מועד הבחירות נמסרה לחברי הכנסת כנדרש על ידי מזכיר הכנסת ביום רביעי ג' בסיון התשפ"ו, 19 במאי 2026. לפני הכנסת נותרה מועמדותו של חבר הכנסת יצחק גולדקנופ. לאחר שיתר המועמדים הסירו את מועמדותם, וכיוון שיש מועמד אחד, ניתן להצביע בעד או נגד או לא להצביע כלל. עלה מספר הקולות בעד על מספר הקולות נגד – ייבחר חבר הכנסת גולדקנופ כנציג הכנסת. לא עלה מספר הקולות בעד על מספר הקולות נגד – יתקיימו בחירות חדשות בתוך 30 יום. ההצבעה תתקיים באופן הבא: מזכיר הכנסת יקרא בשמות חברי הכנסת לפי סדר האל"ף-בי"ת, וכל אחד מחברי הכנסת יקבל את טופס הבחירה והמעטפה וייכנס אל מאחורי הפרגוד. שם יש לסמן על גבי הטופס את בחירתכם. לאחר מכן יש לשים את טופס הבחירה במעטפה ולהכניס את המעטפה לתיבת הקלפי. לאחר שחברי הכנסת יממשו את זכותם להשתתף בהצבעה, תועבר תיבת הקלפי, בליווי חברי הוועדה, מזכיר הכנסת, היועץ המשפטי לכנסת והיועץ המשפטי למליאה, אל לשכת מזכיר הכנסת לצורך ספירת הקולות. לתשומת ליבכם – ואני מדגיש זאת כדי למנוע תקלות – אין לרשום או לסמן כל סימון מזהה על גבי הטופס או על גבי המעטפה. סימון שיש בו כדי לזהות את הטופס או את המעטפה יביא לפסילת טופס הבחירה, ולכן אני מבקש לא לכתוב על גבי הטופס או על גבי המעטפה שום דבר מלבד סימון בחירתכם במקום המיועד לכך. אלה הם חברי ועדת הקלפי שמיניתי: חבר הכנסת אושר שקלים, שישמש כיושב-ראש הוועדה, ולצידו חברים בוועדה אנוכי – חבר הכנסת מישל בוסקילה – שרון ניר וסימון דוידסון. אבקש מיושב-ראש ועדת הקלפי חבר הכנסת אושר שקלים ומחברי ועדת הקלפי לבדוק כעת אם הקלפי ריקה ולנעול אותה, בבקשה. תודה רבה ליושב-ראש הוועדה ולחברי הוועדה. חברות וחברי הכנסת, אנו מתחילים בהצבעה, מזכיר הכנסת, בבקשה. הצבעה שמית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – אינו נוכח יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – מצביע זאב אלקין – מצביע יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – מצביע דבי ביטון – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – מצביע ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה נוכחת רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – מצביעה יצחק גולדקנופ – מצביע מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – מצביע סימון דוידסון – אינו משתתף בהצבעה אבי דיכטר – מצביע גלית דיסטל אטבריאן – מצביעה אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – אינו משתתף בהצבעה אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – מצביע מיכל מרים וולדיגר – מצביעה יצחק שמעון וסרלאוף – מצביע יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – מצביע אוהד טל – מצביע יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – מצביע ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח יריב לוין – אינו נוכח נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – אינו נוכח חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – מצביע יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – מצביע צגה מלקו – אינה נוכחת אבי מעוז – מצביע אורי מקלב – מצביע יעקב מרגי – מצביע שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – מצביע משה סולומון – מצביע לימור סון הר מלך – אינה נוכחת אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – אינה נוכחת חוה אתי עטייה – מצביעה חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – מצביע משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת אריאל קלנר – אינו נוכח יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – מצביע יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת נאור שירי – אינו נוכח אושר שקלים – מצביע עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו, בבקשה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – מצביע יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – מצביע דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח דבי ביטון – אינה נוכחת חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח ולדימיר בליאק – אינו נוכח מירב בן ארי – אינה משתתפת בהצבעה רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – מצביע סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח מאי גולן – אינה נוכחת איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – מצביע שרן מרים השכל – אינה נוכחת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – אינו נוכח מירב כהן – אינה נוכחת עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – אינו נוכח יוראי להב הרצנו – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – אינו נוכח יריב לוין – מצביע נעמה לזימי – אינה נוכחת אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת מרב מיכאלי – אינה נוכחת שלי טל מירון – אינה נוכחת יונתן מישרקי – אינו נוכח חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת צגה מלקו – אינה נוכחת שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח לימור סון הר מלך – מצביעה אופיר סופר – אינו נוכח אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת משה סעדה – מצביע מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – אינה נוכחת חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – מצביע עודד פורר – אינו נוכח משה פסל – מצביע מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – אינה נוכחת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת אריאל קלנר – אינו נוכח יצחק קרויזר – אינו נוכח גלעד קריב – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת נאור שירי – אינו נוכח עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> האם נמצא באולם חבר כנסת שלא הצביע ומבקש לעשות כן? טוב, תמה ההצבעה. חברי ועדת הקלפי, בבקשה, נא לגשת. << הצח >> הצעת חוק הטבות מס ליישוב אזור קו עימות מזרחי (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 << הצח >> [מס' כ/1185; דברי הכנסת, חוב' כ"ב, ישיבה 381; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, עד שיתקבלו תוצאות הבחירות אנו ממשיכים בסדר-היום. נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק הטבות מס ליישוב אזור קו עימות מזרחי (הוראת שעה), התשפ"ו–2026, של חברי הכנסת צבי ידידיה סוכות, לימור סון הר מלך וקבוצת חברי כנסת, בקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חבר הכנסת ינון אזולאי להציג את הצעת החוק. << דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >> תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש, כבוד השרים, חבריי חברי הכנסת. אני מבקש לברך על קידומה של הצעת החוק החשובה, אולי זה עוד צעד בהכרה ביהודה ושומרון כחלק ממדינת ישראל, כחלק בלתי נפרד מהגוף הזה, מהאיברים שלנו כמדינה. במשך שנים רבות מדינת ישראל ידעה להעניק הטבות מס ליישובים המצויים תחת איום ביטחוני מתמשך – בצפון, בדרום, בעוטף עזה ובאזורי ספר נוספים. זהו עיקרון נכון וצודק. כאשר המדינה מבקשת מאזרחים להתגורר באזורי סיכון, לשאת בנטל הביטחוני ולחזק את ההתיישבות, עליה גם להעניק להם סיוע והכרה. אך משום מה, דווקא תושבי יהודה ושומרון, שחיים באיום קיומי ביטחוני יום-יום, נוסעים בכבישים תחת סכנת חיים ברכביהם ממוגני הירי, שולחים את ילדיהם בהסעות תחת מיגון – מדינה מתוקנת לא הייתה צריכה לתת לדבר הזה שיקרה. ההטבה במס באה לתקן את העיוות המתמשך הזה. במהלך הדיונים בוועדת הכספים פעלנו כדי לוודא שהחוק באמת ייתן מענה רחב ככל האפשר ליישובים העומדים בתנאים שנקבעו, ובתוך כך נכנסו בהתחלה כמה יישובים, לאחר מכן מספרם ירד, ועלה. נכללים ביישובים האלה גם יישובים כדוגמת תל ציון, עמנואל, מיצד, מעלה עמוס, וכמובן יישובים נוספים. המשפחות שגרות ביישובים האלה לא מבקשות איזשהו יחס מועדף, אלא מבקשות לתת להן בזכות ולא בחסד את ההטבות המגיעות להן על האיום היום-יומי שהן נמצאות בו. לכן, במהלך הדיונים באו גם ראשי רשויות מהצפון, מ-0 עד 9, כפר ורדים, למשל, שגם להם מגיע והיה צריך להעלות להם את המס. אני חייב לציין שגם שר האוצר הגיע לוועדה ונתן התחייבות שהם ייכללו בחוק. עברנו לילה לבן איתם מתוך הבנה שהם אמורים להיות בפנים, אך לצערי ולבושתנו ולבושתי, הם לא נכללו בהצעת החוק הזאת. אך יחד עם זאת, הם נכללו בהצעת מחליטים שהממשלה החליטה להעניק להם, ובתוכה יש גם הטבות מס לאותם יישובים. ובהזדמנות זו אני גם אקרא לממשלה, לא רק להכליל אותם בהחלטת ממשלה ולהגיד שיש הטבות מס ולשים עליהם כמה מיליארדים – כ-2 מיליארד, בעניין הזה, אולי פחות, אולי יותר. ההטבות במס צריכות להיות – א. באופן קבוע; דבר נוסף, צריכים להביא אותן כהצעת חוק ממשלתית, ולא רק להסתמך על יושב-ראש הוועדה חנוך דב מלביצקי שיגיש את ההצעה, ואגיש איתו ביחד. אלא, על מנת להראות רצינות, חייבים לקדם את הצעת החוק הזאת לתושבי הצפון, לקו העימות, כהצעת חוק ממשלתית. ולכן, אנחנו מבקשים שכבר בזמן הקרוב, בשבוע הבא, תונח הצעת חוק מטעם הממשלה שבעצם תקדם את ההטבות במס ליישובים האלה. לפני שאסיים, אני מבקש להודות באמת לכל מי שעסק במלאכה. קודם כול, למי שהגיש את ההצעה, חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות, וכן הצטרפה חברת הכנסת לימור סון הר מלך; ליושב-ראש ועדת הכספים חנוך דב מלביצקי על ניהול הדיונים בנחישות, ברגישות; ולא סתם ברגישות – הלב שלו גם נמצא בצפון. ראינו את המלחמה שלו שהוא עושה על מנת להביא את ההטבות לצפון, עד כמה הוא ממש התבייש כשהוא לא הצליח להעביר את ההטבות לצפון. אבל הוא עשה את כל מה שהוא רק יכול, ויעידו על כך ראשי הרשויות בצפון, ובראשם משה דוידוביץ', יושב-ראש הרשויות בקו העימות. ולכן אנחנו נמשיך יחד ונעשה את הכול. תודה רבה לשר האוצר בעניין הזה; תודה רבה לייעוץ המשפטי של הוועדה, שלומית ארליך, שליוותה כרגיל את החוק, כמו שהיא מלווה את שאר החוקים. יש הערות, עלו הערות בוועדה; ליועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק, שנאמר לי מהמציע שהיא ליוותה את החוק מההתחלה. חשוב מאוד, על מנת שהחוק הזה יקודם, שהחוק הזה יעבור היום ויחוקק למען רווחתם של תושבי יהודה ושומרון. זוהי הכרה ביהודה ושומרון והכרה במה שמגיע להם בזכות ולא בחסד. ולכן, אני מבקש מכל חבריי להצביע בעד. בעד זו אמירה ברורה בעד יישובים, בעד התושבים ביהודה ושומרון, בעד מדינת ישראל, ארץ ישראל השלמה, מתוך הכרה. וביחד נביא, בעזרת השם, בקרוב, גם את ההחלטה ואת החוק לחיזוק יישובי הצפון. רגע לפני שאני יורד אני רוצה להתייחס – ואני תמיד מתייחס לזה ואומר: יש הפגנות, מותר להפגין, חובה אפילו, כשמפריע לך משהו, לצאת ולהפגין. אלימות מחוץ למשחק. להגיע לבית של שופט, של כל עובד ציבור – אתה רוצה להפגין, תגיע – אל תתקרב למשפחה שלו, אל תתקרב לבית שלו. אני ראיתי את הפוגרום שעשו שם, זו לא דרכה של תורה. אנחנו כואבים את מה שנעשה עם בני התורה שלנו, כואבים כאב עמוק. אנחנו נעשה את הכול על מנת להסדיר את מעמדם. אבל עם כל הכבוד, אנחנו, אסור לנו להיות במקום הזה שמתנהגים באלימות. ידוע שאנחנו לעולם לא יצאנו והפגנו בצורה הזאת, בצורה אלימה, ולכן אני גם מגנה כל אלימות שכזו. אני שמח, למשל, שגם ראש הממשלה גינה, השר יואב קיש גינה. ואני מקווה לשמוע אותם גם במעצרם של בני התורה על כך שהם לומדים תורה – קול ברור בעניין הזה. הם צריכים להגיד שבני התורה שיושבים ולומדים צריכים לשבת וללמוד ולא להיעצר, לא באישון לילה - - << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> ומי שלא לומד? << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> - - לא באמצע הדרך - - << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> ומי שלא לומד? << דובר_המשך >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר_המשך >> - - לא בשום דבר אחר. אני מצפה גם מאותם מגנים שימשיכו ויגנו. אמרנו זאת, ונמשיך ונגיד זאת. תודה רבה לכולם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. יישר כוח. להצעת החוק הוגשו כמה הסתייגויות של קבוצת יש עתיד, קבוצת כחול לבן, קבוצת ישראל ביתנו, קבוצת רע"מ וקבוצת העבודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו מנמקים. יש לך את סדר הדוברים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן. אוקיי, אז אתם מנמקים. אתם מושכים את ההסתייגויות? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא. << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> ממש לא. ממש לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מנמקים. בסדר, תירגעו, הכול בסדר. קבוצת כחול לבן. ישראל ביתנו לא נמצאים פה, נכון? אני לא יודע – אנשים עוברים מפלגות – מי במפלגה. הקראתי את הקבוצות. נעבור להנמקת ההסתייגויות. אני אקרא בשמות חברי הכנסת שצריכים לנאום. הראשון, חבר הכנסת איתן גינזבורג, בבקשה. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני עומד כאן היום ומביט בכם, חברי הקואליציה, ואני פשוט מתבייש. אני פשוט מתבייש בכם ובאופן שבו ובמקום שאליו גררתם את הכנסת היום. היום באמת איבדתם כל רסן, אובדן מוסר מוחלט בכל מה שהתרחש היום סביב בחירת מבקר המדינה החדש. רמסתם כל ערך שיכול להיות. מה שקרה היום הוא לא עוד תרגיל פוליטי. לא עשיתם פה תרגיל פוליטי, כי ראיתי אחרי זה את הצהלות שלכם מחוץ לבניין הזה וגם בתוך המליאה. זה לא היה תרגיל פוליטי. זה היה קו פרשת המים בשחיתות שלטונית. זה היה קו פרשת המים של אובדן מוסר וערכים. זה קו פרשת מים של רמיסת כל הנורמות והנוהג שיש למקום המכובד הזה, שנקרא כנסת, שנקרא בית הנבחרים של העם הזה, המקום שאליו אמורים כל הציבור לשאת עיניים וללמוד ממנו. זה היה קו פרשת מים נמוך, מביש. פשוט מביך. כולנו יודעים שיש מעט מאוד הצבעות בכנסת שהן חשאיות, שהן מאחורי פרגוד אטום, כי רוב החיים בכנסת, מה לעשות, הם גלויים לכולם, תחת מצלמות, בוועדות, במליאה, כולם יודעים כיצד אנחנו מצביעים, וצריכים לתת דין וחשבון. אבל בחירה למבקר המדינה היא אחת ממעט מאוד בחירות שיש לנו כחברי כנסת כבחירות חשאיות על פי חוק, בדיוק כדי למנוע לחצים פוליטיים. הדרישה המחוצפת שלכם – ולא תוכלו לחמוק ממנה, כולם יודעים מה היה פה, גם אם אי-אפשר להראות את זה, ואי-אפשר להוכיח את זה – הדרישה המחוצפת והנמוכה הזאת, לצלם מאחורי הפרגוד, לראות בדיוק מה הם מצביעים כדי להוכיח – היא פגיעה אנושה בלב ההליך הדמוקרטי. לא עצם הצילום, הדרישה, הפעלת הלחץ הפוליטי, הזימון להראות איך היה בפנים. הפכתם את בחירת מבקר המדינה לשכפ"ץ לראש הממשלה. כל ההליך הזה, שזוהם על ידיכם – יום חגיגי, יום מיוחד, שיש פה מנצח ויש פה מפסיד, וזה בסדר, הפך להיות הליך פוליטי מגעיל ומזוהם. גם מיניתם אדם שהוא פרקליטו הפרטי של ראש הממשלה, שזה לכשעצמו נורמה נלוזה. אגב, מיכאל ראבילו אדם נהדר, אדם בר כישורים, אדם ראוי, אולי אפילו יהיה מבקר טוב ברמה העקרונית. אבל איפה נשמעה הנורמה הזאת להביא את הפרקליט האישי שלך, שייצג אותך לא לפני עשר שנים – עכשיו, לפני חודש, חודשיים – בבית המשפט העליון, בענייניך, להציב אותו כמועמד מפלגת השלטון למבקר המדינה, שאמור לבקר את הממשלה שלך. הרי מבקר המדינה מבקר רק את רשויות השלטון. מבקר המדינה אמור לחשוף את כשלי המלחמה. להביא את זה, זו נורמה פסולה. אבל עזבו את זה, אנחנו מבינים שאין לכם נורמות. מה שהיה פה, הביזוי של הכנסת. באמת, הפכתם את שומרי הסף למרמס, את זה כבר ראינו לאורך כל הכנסת, אבל עכשיו גם את מבקר המדינה, שומר הסף המרכזי של מדינת ישראל – לחוקר פרטי מטעם המשפחה. השחרתם וזיהמתם את מוסד מבקר המדינה. ואתם גאים בזה, אתם שמחים על זה, שמענו את הצהלות והצחוקים ומחיאות הכפיים והשירים שלכם בתוך המליאה, ואף אחד לא אמר לכם כלום פה מעל הדוכן הזה. וצריך להגיד לציבור את האמת, צריך להבהיר שהאירוע הזה הוא לא אירוע נקודתי - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני עוצר את הזמן רגע. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> למה לעצור? רגע, תן לי לסיים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה להכריז על התוצאות. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> למה באמצע נאום? זה מקובל? זה מקובל לעצור באמצע נאום? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אם המזכיר אמר כנראה שכן, הוא יותר ותיק ממני. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> בבקשה, בבקשה. אני לא מכיר שנאום צריך להיפסק בשביל הכרזת תוצאות, בבקשה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << נושא >> בחירת נציג הכנסת לוועדה לבחירת דיינים << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ועדת הקלפי למניין קולות המצביעים לבחירת נציג הכנסת לוועדה לבחירת דיינים: הצביעו 35 חברי כנסת. מספר הקולות הכשרים – 33; מספר הקולות הפסולים – 2. בעד חבר הכנסת יצחק גולדקנופ – 25 קולות, נגד חבר הכנסת יצחק גולדקנופ – 8 קולות. לפיכך נבחר לכהן כנציג הכנסת הנוסף בוועדה לבחירת דיינים חבר הכנסת יצחק גולדקנופ. << הצח >> הצעת חוק הטבות מס ליישוב אזור קו עימות מזרחי (הוראת שעה), התשפ"ו–2026 << הצח >> (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבקשה, אתה יכול להמשיך. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> ההפסקה הזאת הייתה בושה וחרפה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה מה שאמרו – זה מה שעשיתי. אני לא מבין מה בושה וחרפה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אדוני, להפריע באמצע הנאום לחבר כנסת, כשהוא בקו מחשבה, זה לא ראוי. אפשר היה לחכות עוד ארבע דקות ולהתעסק בזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, אבל שמעת שהמזכיר אמר את זה, מה את רוצה שנעשה? מה? "לא ראוי", "בושה", "חרפה". << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יש יושב-ראש, יש - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כל אמת מידה שלכם הפכה להיות יותר מדי קיצונית. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> שמעתי עליך, תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, מה זה הדבר הזה? אתה לא תדבר אליי ככה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני יכול להגיד לך תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה – כן. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> זה לא פרלמנטרי להגיד תודה רבה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, הדיבור שלך לא מתאים. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אה, לא מתאים להגיד תודה רבה? הבנתי. תודה רבה, בכל מקרה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, בסדר, הבנתי. בסדר, אני אדם עצמאי ואני עכשיו מנהל את הישיבה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> הבנתי. זה ניכר, בהחלט ניכר שאתה מנהל את הישיבה. מה שראינו היום זה מבט אל העתיד, זה היה הפרומו לבחירות הכלליות. צריך להבהיר לציבור שזה לא האירוע הנקודתי, מה שקרה פה היום. כי מי שמכריח חבר הכנסת – למען האמת, חברי כנסת, לצלם את עצמם בהצבעה חשאית שלהם היום, יפעיל שוחד, איומים וסחיטה בקלפיות של אזרחי ישראל מחר או בעוד כמה חודשים בכל רחבי הארץ. זה ברור. והאירוע השחור של היום הוא רק הפרומו, הוא רק הקדימון למה שמפלגת השלטון מתכננת לעשות בבחירות הכלליות לכנסת כדי לשמור על כיסאה בכל מחיר, כי אין לכם שום שום עכבות. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> מה שאתם מתכננים לעשות. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אתם מוכנים לעשות כל דבר כדי לשמור על הכיסא, ולא חשוב כמה הוא מוסרי, כמה הוא חוקי, כמה הוא בסדר. זה לא חשוב. המעבר ממילים למעשים הוא גם מאוד מאוד מהיר. ראינו היום את החיבור בין השחתת מוסדות השלטון בכנסת לבין האלימות שמשתוללת בחוץ. ושמעתי פה היום, עכשיו, את חבר הכנסת ינון אזולאי, איך הוא מגנה, ובצדק, את מה שעשו לשופט בית המשפט העליון, למשנה לנשיא בית המשפט העליון השופט סולברג בביתו, הפוגרום שעשו בביתו. הייתם צריכים לשמוע איך דיברה רעייתו של השופט – שהם לא יוותרו על הארץ הזאת, הם לא יוותרו על הבית הזה, זה הארץ שלהם, ומה שעשו להם זה פוגרום, והם, בנים של ניצולי שואה, מרגישים כמו בליל הבדולח. חברי הקואליציה, כשאתם מסיתים נגד מערכת המשפט כאן, אל תתפלאו שהשליחים שלכם בקצה מנסים לבצע פוגרום בבית של המשנה לנשיא בית המשפט העליון בערב. האשמה היא עליכם, האחריות היא עליכם. כשאתם מקעקעים את מוסדות השלטון ובית המשפט העליון בראשם, אל תתפלאו שפוגעים בהם אחר כך בערב בביתם. איבדתם מוסר, איבדתם את הערכים, רמסתם כל נורמה נהוגה, ואני לא בטוח שנשאר לכם שביב כלשהו של מצפון. הציבור הישראלי חייב להתעורר מול המדרון החלקלק הזה שמובילה מפלגת השלטון לאנרכיה ולדיקטטורה. אתם חייבים להתייצב ביום הבוחר ולומר את דבריכם באופן נחרץ. כי מה שראיתם היום בכנסת, מה שראיתם היום בבית של המשנה לנשיא בית המשפט העליון, זה רק ילך ויתרחב. אומר את מה שאמר מייסד המדינה הזאת, מייסד הממלכתיות דוד בן-גוריון: "מדינת ישראל תיבחן לא בעושר ולא בצבא ולא בטכניקה ולא בטכנולוגיה, אלא בדמותה המוסרית ובערכיה האנושיים". אנחנו מתביישים במה שהייתם היום, אנחנו מתביישים במה שהראיתם היום, בערכים שהצגתם לציבור. אתם, מפלגת השלטון, הפכתם להיות מפלגה מושחתת שמייצגת שחיתות עמוקה. אתם צריכים למצוא את עצמכם הרחק להרבה מאוד שנים באופוזיציה, וההיסטוריה תשפוט את היום הזה והיא תשפוט אתכם לחובה. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת אורית פרקש הכהן. << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני יודעת שאנחנו בדיון על הטבות המס, אבל גם אני רוצה לפתוח ולהתייחס למתקפה המכוערת והקשה והאלימה על ביתו של שופט בית המשפט העליון השופט סולברג, שהוא במקרה או לא במקרה גם יו"ר ועדת הבחירות. צפיתי בזה בזעזוע עמוק, בנזקים, בהיקף המתקפה הזו, הפרועה הזאת, על הבית האישי שלו. צפיתי באשתו זועקת מדם ליבה, מזועזעת, ואומרת: איך ייתכן שהגענו למצב הזה שיהודים יעשו את זה ליהודים. ואני חייבת לומר לך שלמרות שכמובן שמחתי שראש הממשלה, וצריך להגיד את זה, והיו הרבה גינויים מכל הקשת הפוליטית – רציתי לשאול אתכם, אותך, היושב-ראש, מה חשבתם לעצמכם? מה חשבתם באמת שיקרה אחרי מעל לארבע שנים של הסתה פרועה נגד מערכת המשפט והשופטים במדינת ישראל, שכל הפשע שלהם זה שהם מקדישים את החיים שלהם לעשיית דין וצדק בעומס אדיר. אני יודעת את זה, אני הייתי מתמחה בעליון, לשופטים האלה אין יום ולילה, כל החיים שלהם זאת עבודה עם העומס המטורף שיש שם. מה חשבתם שיקרה כששר המשפטים מסרב להכיר בנשיא העליון, ומסרב לשתף פעולה עם השופטים ומאשים אותם ומתקוטט איתם בכל דבר? מה חשבתם שיקרה כששר המשפטים שלנו מבזה ומקלל אנשים ומסית ומשסה נגד מערכת המשפט? מה חשבתם שיקרה כשאנשי המפלגות החרדיות פה מדברים סרה כל הזמן בבתי המשפט? מה חשבתם שיקרה? שזה לא ייגמר באלימות? אתם יודעים, דיברה היועצת המשפטית לממשלה בכנס לשכת עורכי הדין השבוע והיא אמרה: הפחד הגדול הוא אנרכיה, מתחילים לנרמל את כל השנאה הזו, את כל האלימות הזאת, אבל מה – היא אמרה – את הלהבה קל להצית, לשלוט בגובה הלהבות אחר כך – זה כבר יוצא משליטה. וזה מה שאנחנו מתחילים לראות פה. אני באמת חושבת שצריך לעשות פה חשבון נפש, הדבר הזה הוא תוצאה ישירה של ההסתה הפרועה של הממשלה הזו במשך ארבע שנים כנגד כל המערכת הציבורית ובפרט כנגד השופטים בכל הדרגים ובפרט שופטי בית המשפט העליון. כל החקיקות שראינו שמרסקות את המעמד של בית המשפט העליון. ועדת חקירה – הם אשמים ב-7 באוקטובר, מה לא, לזרוע שנאה והרס; הם אשמים בגיוס חרדים, הם אשמים. יש להם חוק שירות ביטחון, אתם הם אלה שלא מעיזים לעמוד מול הציבור ולכתוב ברחל בתך הקטנה: אנחנו כן עושים חוק שממסד השתמטות. אתם מפחדים, אתם עושים את זה בטריקים ושטיקים. אבל לשופטים, להם יש חוק במדינת ישראל, יש חוק שירות ביטחון, והם עומדים על קיומו, על גיוס, אלא אם כן יש חוק אחר. אז אין חוק אחר, ובואו נסית נגד השופטים. הם אשמים ב-7 באוקטובר, הם אשמים בסוגיית הגיוס ועוד ועוד. אני באמת רוצה לקרוא מפה – כמובן לשופט סולברג, לחזק את ידיו, ואת כל השופטים. זה לא מגיע לכם כמו שזה לא מגיע לאף אחד מאיתנו. הכנסת הזו מתפזרת בקרוב, זו ממשלה שממזמן היה ראוי שתתפזר, ואני מקווה שנדע לתקן ולשקם. עכשיו אני אעבור לנושא שבגינו התכנסנו היום. פעם שנייה שאני איתך, לא? << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> כן. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> כן. אז זה נעים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני אתחיל לדבר על הנושא שלשמו התכנסנו היום, וזה הטבות המס ביהודה ושומרון. ואני רוצה קודם כול לפתוח בדבריי ולומר ולהדגיש בצורה חד-משמעית: אני מעריכה מאוד את ההתיישבות ביהודה ושומרון, אני חושבת שזה מפעל ציוני, פטריוטי, שחשוב לעם ישראל, שחשוב למדינת ישראל. ולמה אני אומרת את זה? כי הביקורת הקשה שתהיה לי עכשיו על החוק הזה של הטבות המס ליהודה ושומרון ורק ליהודה ושומרון, לא באה ממקום של התנגדות ליהודה ושומרון, אלא פשוט ממקום של הגינות. בימים של מלחמה, כחברה בוועדת הכספים, כשאנחנו צריכים לקבל החלטות כל כך קשות – להצביע, להרים את היד, להגדיל את המע"מ, להטיל מגבלות ולעכב את ההתקדמות של נקודות הזיכוי, לתת מיסים כמו מס רווחים כלואים ועוד ועוד, וכל היום גזרות בשם המלחמה והוצאות המלחמה – אני חושבת שצריך להיות יותר הגונים ולא להשתמש בכספי המיסים שלנו כשוחד פוליטי. אני רוצה להסביר למה אני מתכוונת. כל הסיפור של הטבות מס, אדוני היושב-ראש, זה מראש כלי מאוד חמקמק ובעייתי מבחינה פוליטית. זה דבר ידוע, אני זוכרת את זה גם מהממשלה הקודמת, כי מאוד מאוד קל להפוך את הכלי הזה לכלי שהוא שוחד פוליטי. הטבות מס לעיר הזו, ולעיר הזו ולעיר הזו, ולהגיד הטבות מס לבייס שלי. ולכן יש פקודת מס הכנסה, ויש כללים מאוד נוקשים איך נותנים הטבות מס. הטבות המס צריכות להינתן משיקולים ביטחוניים ליישובים שנמצאים במקומות ליד גדרות עם כל מיני קריטריונים שהוגדרו בפקודת מס הכנסה, ליישובים מוחלשים שמתקשים, סוציו-אקונומי נמוך, ליישובים שיש מהם הגירה שלילית. ותחת ההגדרה הזאת וההגדרות הללו, תאמינו או לא, כבר היום 35 יישובים ביהודה ושומרון מקבלים הטבות מס. מה שאנחנו ראינו בוועדת הכספים, באמת, זה היה ששר האוצר הופך את התפקיד שלו ואת הכיסא שלו, דקה לפני פיזור הכנסת, לשוחד פוליטי מלא מלא לבייס שלו. כשאני אספר לכם את סיפור גלגולו של חוק הטבות המס הזה, אתם תסכימו איתי, אני מקווה. ובסוף הכול היה תירוץ, כל היתר היה מה שנקרא תירוצים – לא הצפון, לא ההוא, לא שם. אתם תראו, הכול היה מסך עשן כדי להעביר את הטבות המס. ואני רוצה להגיד לכם שבוועדת הכספים הזו ראיתי הכול, באמת שראינו הכול, נכון, ולדי? ראינו הכול. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> יותר מדי. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> יותר מדי. תשעה תקציבים עברנו בוועדה הזו, שהוגשו באיחור, שיא של כספים קואליציוניים, כל תקציב מחדש בימים של מלחמה, כשאומרים לנו: אין כסף לזה, ואין כסף לזה ואין כסף לזה. איחור מחפיר בקביעת הפיצויים לעסקים, וכמובן שעד לרגע זה, עד לרגע זה ממש, אין באמת תוכנית כלכלית אמיתית, למעט ההחלטה שהתקבלה פתאום אתמול באישון לילה – ונדבר גם על זה – בנושא איו"ש. אחרי שאמרתי שכבר ראינו באמת הכול בוועדת הכספים, מה שקרה עם הטבות המס באיו"ש – אני חושבת שזה באמת כבר היה שיא חדש בוועדת הכספים. לא פחות מארבעה גלגולים עבר החוק המרושל הזה, שזכה להתנגדות משפטית, מקצועית, מקיר לקיר, הגיע בכלל לא כהצעת חוק של הממשלה. פניתי לשר האוצר, אמרתי לו: אתה שר האוצר, למה צבי סוכות צריך לנסח משהו מרושל. הוא אפילו לא טרח לעשות עבודה אצלו במשרד ולהגיד: הינה, אני מגיש את זה כשר האוצר. זה סיפור שבאמת מסמל הרבה מאוד על מה שאנחנו חווינו בוועדת הכספים מבחינת ההתנהלות הפיננסית בממשלה ובכנסת הזו. בהתחלה כולנו ידענו שהסיפור הזה מתעכב. שר האוצר השתמש באשקלון כבת ערובה, בערים אחרות כבנות ערובה, אמר: אני לא נותן הטבות מס עד שהקואליציה לא מתחייבת לי ליהודה ושומרון. ואז, ברוך השם, בשעה טובה, הוגשה בוועדת הכספים הצעת חוק של חבר הכנסת צבי סוכות. רק מה? היא עשתה משהו שמעולם לא נעשה, היא דרסה את הכללים שהיו היום על הטבות המס, קצת כמו חוק המעונות. לא משנה מה היה עד עכשיו, מהיום כל מי שגר ביהודה ושומרון יקבל הטבת מס. איזה יופי, גלעד, זה לא מזכיר לך את הדיון שהיה היום בחוק המעונות? על אף האמור בכל מבחן הטבה, בכל מבחן תמיכה – אופס, רק אישה שעובדת, אשת אברך, חייב גיוס, תקבל בוננזות. בקיצור, קיבלנו הצעת חוק באמת הזיה. כל מי שגר ביהודה ושומרון, אגב, כל היישובים ביהודה ושומרון, כן? סוציו 9, יישובים שעומדים בתור להגר אליהם, יישובים חזקים וכו'. 400 מיליון שקלים עלות, והדבר הזה כמובן קיבל חוות דעת משפטית קטלנית. אנשי האוצר אמרו: אנחנו לא יכולים להגן על הדבר הזה. באו אנשי כפר ורדים, באו אנשי מעלה אדומים, באו אנשי אריאל, באו אנשי הצפון: ומה איתנו? מה ההבדל? גם אנחנו מאוימים, אם עכשיו מתחילים להמציא את מי שמאוים. שר האוצר הבין שיש פה בעיה, כי מדובר בסוף במשאבים מוגבלים, וכל עוד לא מתקיים פה אף קריטריון מקצועי – היה כאן איזשהו קריטריון עלום של פיקוד מרכז, שאפילו לא ראינו אותו. ובעצם קיבלנו גלגול שני, חוק חדש, שהפעם קודם כול הוריד את הסוציו ליישובים של 6, אם אני לא טועה, וגם קבעו קריטריון חדש – תקשיבו טוב – יישובים עם תחבורה ציבורית והסעות תלמידים ממוגנות, כן? אלה הקריטריונים. אריאל נדפקה – תסלחו לי על המילה – כי אצלה לא כל הכניסות עם תחב"צ ממוגנת. חלק כן חלק לא – פק, בחוץ. אין מעלה אדומים, אין כפר ורדים, אין יישובי הצפון, אבל מה? זה הוסיף 37 יישובים, שבהם – ואני בדקתי אישית – 72% מהתושבים הצביעו למפלגה של שר האוצר. היועצת המשפטית של הוועדה וגם הגורמים המקצועיים אומרים: אנחנו לא יכולים להגן על זה. יש פה קריטריון עלום של פיקוד מרכז; זה שוב פותח את כל הקריטריונים; אנחנו לא יודעים מה נתוני ההגירה ליישובים האלה; אלו קריטריונים לא שוויוניים ומפלים. ואז קרה עוד דבר, די מרתק – אנחנו בגלגול שלישי: הגיעו החרדים. מה פתאום הקריטריון הוא קריטריון של תחב"צ והסעות? בבקשה, תשאירו לנו רק הסעות ממוגנות, כדי שעמנואל תיכנס פנימה ועוד. כולנו יצאנו להפסקה, הלכו לחדר צדדי, דרעי שלח את השליח, וככה ישבו ותפרו עוד ועוד יישובים חרדיים. אבל מה, זה עדיין לא סגר את הסיפור. ואמרו: למה פתאום זה השתנה מתחב"צ לרק הסעות ממוגנות? ויישובי הצפון – צרצרים. כל ראשי הרשויות מגיעים פעם אחרי פעם לדיון הזה, מדברים על המצב הקשה. תבינו, הדיונים האלה היו בימים שהצפון מופגז. הצפון מופגז, והם באים, אומרים: עוזבים אותנו, היישובים מתרוקנים. אני גם רוצה להיות הגונה ולומר שהיישובים האלה בצפון גם ככה כבר נהנים מהטבות מס, והדיון היה רק על להעלות להם את שיעור הטבת המס לאור המצב, צריך גם להגיד את זה, בעוד ביהודה ושומרון הרבה פעמים זה היה יש מאין. ובעצם הם נשארו ללא זה. שר האוצר מגיע לדיון סוף-סוף בגלגול הרביעי. מגלה שאין לו רוב, ואז פונה גם אלינו, חברי האופוזיציה, ולאנשי הצפון, ואומר להם: אוי, ממש, ליבי איתכם, רחמיי נכמרים עליכם, אני בעד שנרחיב את כל החוק הזה לאנשי הצפון. עכשיו אני נותן כאן הוראה – צבי סוכות, תנסח משהו עד הבוקר. אני באמת לא האמנתי למראה עיניי, וגם אמרתי לו את זה בוועדה: תגיד לי, אדוני, אתה צוחק עליי? אתה מבין שאתה שר האוצר של מדינת ישראל? היית אמור לעשות את העבודה שמכניסה את יישובי הצפון מראש, ולא בדיעבד כמס שפתיים. אתה מגיע לוועדה ואומר: תעשו את זה עד מחר ונצביע בעד? ככה עובדים? הרי באמת, מ-7 באוקטובר, כל התפיסה של מהו יישוב מאוים, וכל הגדרות והקווים והמפות – היו צריכים לעשות בהם שינוי אסטרטגי. היית צריך להקים צוות מקצועי שיבחן מחדש מהו יישוב מאוים במדינת ישראל אחרי 7 באוקטובר. כי הכול הוגדר במקור לפי פלישות, לפי קרבה לגדר, ועכשיו אנחנו כבר יודעים שאנחנו בעולמות של כטב"מים, של טילים. במקום שתעשה עבודה רוחבית לכל המדינה, תתקן את הכללים האלה, תתעלה לגודל התפקיד האחראי והחשוב הזה שקיבלת – אנחנו באים כמו בשכונה, יאללה יאללה. יוצא, מוסיף, אומר: עליי, הכול יהיה בסדר. צריך גם לציין בהגינות את יו"ר ועדת הכספים חנוך מלביצקי, שראה את העוול הזה, ואמר: אני אנסה להכניס את יישובי הצפון, דרך הסתייגות. שוב, הזיה. הוא מהקואליציה, הוא מהקואליציה. למה לא לעשות את זה בדרך המלך? ואז אנחנו כולנו חשבנו שמדובר פה באיזה פלופ – וכך היה. ברגע ששר האוצר יצא התחילו לכתוב את החוקים, התכנסנו למוחרת והבנו שנתנו הגדלת הטבת מס רק ל-0–2 קילומטרים מהגדר, ואוי ואבוי, קומץ, 95% מהיישובים בצפון הם ללא הגדלת הטבת המס. מושב כמו מושב בצת, שהוא 2.1 – 0.1 מהקו שסרטטו – נשאר בלא כלום. ראשי הרשויות מתפוצצים, צועקים: רימיתם אותנו, הבטחתם לנו. ובאמת, אני שואלת אתכם, הם לא עוברים מספיק? הם לא עוברים מספיק, שהם צריכים לכתת רגליים לירושלים באמצע הפגזות, ולבוא ולהתחנן ולקושש ולבקש, ובכל פעם להרגיש שיורקים להם בפרצוף? אבל מה? יושבים שם אנשים – אני זוכרת, גפני ישב מולי ואמר: לא נורא, בואו נצביע בינתיים על מה שיש. כי היישובים החרדיים נכנסו, ויהודה ושומרון נכנסים, וככה נראה השימוש בכספי המיסים שלנו בימים של מלחמה. ואת הדפוס הזה ראינו גם היום, בחוק המעונות. אותו הדבר, כן? אותו הדבר. יש כללים, במשך השנים כותבים נוהלי תמיכה, מנסים לעודד משפחות לצאת לעבודה – לא לעודד אברכים חייבי גיוס ולעקוף חוק גיוס – ואז באים עם איזה חרטוט שאומר: על אף האמור בכל דין – בום – נלך לפי המצב התעסוקתי של האישה ונממן את האברך שלה, ש-70% מהם עובדים בשחור – גם יגנוב מיסים וגם נממן אותו: גם היא תהיה בניקוד המקסימלי בשער הכניסה למעונות, כי הרי אין מספיק מעונות ציבוריים; וגם בחישוב הניקוד לפי מבחן הכנסה לנפש – הם מרובי ילדים – שיקבלו. כשאני שואלת איך יכול להיות, איך זה מסתדר עם זה שהממשלה הבטיחה לתעדף מילואימניקים – כתוב כאן: על אף האמור בכל נוהל, אז זה דורס את הנוהל שמעדיפים מילואימניקים. שוב – צרצרים. אני רוצה להתכנס לסיום, ולומר לך שמה שאנחנו ראינו בדיון בוועדה הזאת הוא באמת שוחד פוליטי. אני חושבת שלא צריך להיות נגד ההתנחלויות או נגד יהודה ושומרון כדי לבוא ולהרים את היד ולהגיד: יש פה עוול. כשאנחנו נצטרך להצביע על עוד מיסים ועוד גזרות, כי באמת כולנו יודעים שישראל נכנסת לעשורים של הוצאות ביטחון כל כך גדולות, צריך להיות הגונים. צריך להיות הגונים עם כל עם ישראל, וצריך לשים את הכסף שלנו בצורה חכמה, ולא כשוחד פוליטי. היו 35 יישובים ביו"ש שבאמת היו זכאים להטבות מס – לעשות עבודה על כל מדינת ישראל, ולעשות את זה בצורה ראויה והגונה. שמעתי שאתמול הממשלה הזאת סוף-סוף, באישון לילה, העבירה החלטה על הצפון – הבנתי שהיו שם שלושה שרים, או אני לא יודעת כמה, 13 מיליארד שקלים. ופה, תראה, פתאום מתחבא סכום של הטבות מס לצפון. הטבות מס לצפון. ואני רוצה לשאול אותך, אם הכנסת הזאת מתפזרת בעוד שבועיים, מתי הם יראו את הכסף הזה, החבר'ה האלה בצפון? איך זה יקרה? למה זה נעשה ככה? אנחנו כולנו יושבים פה באישון לילה, העיקר מהר מהר לגמור את יהודה ושומרון, אבל הם באמת מבוזים. אני אגיד לך את האמת, אנחנו נאמין לזה כשנראה את זה. כי כבר שבענו מניירות וניירות ומכל חוסר הביצוע הזה, גם ביחס לצפון וגם ביחס לאזורים אחרים בישראל. אז זהו, היה לי חשוב לספר את השתלשלות העניינים בוועדת הכספים, כי אני חושבת שהיא סמל להרבה ממה שלא ראוי בהתנהלות של הממשלה הזאת בימים של מלחמה – חוסר מקצועיות, חוסר רצינות, חוסר ערבות הדדית ודוגמה אישית לכל אחד ואחד במדינת ישראל. אני מקווה שהדברים שלי שכנעו. תודה רבה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה לחברת הכנסת אורית פרקש הכהן. אני רוצה להזמין את חבר הכנסת גלעד קריב. בבקשה, לרשותך 20 דקות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדי השר, "עוד זה מדבר וזה בא". המילים הידועות מפרקיו הראשונים של ספר איוב, עוד זה מדבר וזה בא – אם לא היה לנו די המחזה המביש והמושחת של הליכי הבחירה של מבקר המדינה, קיבלנו לפני שעות מספר את הפוגרום בביתו של המשנה לנשיא בית המשפט העליון, יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית, השופט נועם סולברג. איזו מסכת גינויים מפוארת נשמעה מצד ראש הממשלה, שרים, חברי קואליציה, אבל הגינויים הללו לא שווים את הודעת הווטסאפ שבה הם נשלחו אל כלי התקשורת. אתם, חברי הקואליציה, אתם, חברי הממשלה, לכם אין זכות לומר: "ידינו לא שפכו את הדם הזה". ארבע שנים אתם מובילים מסע הסתה ארור ומסוכן נגד בית המשפט העליון, נגד שופטיו, נגד כל מערכת המשפט. וכשאתם לוקחים חירות לעצמכם לבזות, לרמוס, לא להכיר בנשיא בית המשפט העליון, איזה שיעור בדיוק מקבלים תלמידי הישיבות של הפלג הירושלמי ביחס למשנה לנשיא בית המשפט העליון? כששני סגני יושב-ראש הכנסת משתוללים בכנס פרלמנטרי, גונבים מזון שהוזמן על ידי חברי הבית הזה; כשסגן יושב-ראש הכנסת מחבל באלימות בציוד של ספק שהוזמן על ידי חברת כנסת לצלם את האירוע, מה לכם להלין על החוליגנים שהשתוללו מחוץ לביתו של השופט סולברג? כל מי שעמד אתמול וצפה במתרחש באולם נגב ראה חבורת חברי כנסת אלימה, בריונית, שלא מסוגלת לדבר אלא מבקשת לאיים, להחריב, להרוס. מרימה יד, מרימה יד. אז מה לכם להלין על מה שקרה בביתו של השופט סולברג? הבוקר הזה נמרחה עוד כתובת מסיתה נגד אנשי תקשורת: אמנון אברמוביץ', גיבור צה"ל, נכה צה"ל, רביב דרוקר, מבכירי העיתונאים בישראל. כתובת שאומרת: היזהרו, אתם תשלמו בדם יקיריכם. אין קשר בין הכתובת הזאת לבין מה שנשמע בבית הזה רק אתמול מפיו של השר קרעי נגד עיתונאים ואנשי תקשורת? אין קשר בין מה שנאמר כאן לעובדה שיש עיתונאים במדינת ישראל שמסתובבים עם מאבטחים? אין קשר לעובדה ששום דבר לא קרה עם אותם חוליגנים שפרצו לתחנת המשטרה בבית שמש, או שפרצו לבתיהם של קציני משטרה בכירים? השר בן גביר נתן להם חסינות דה פקטו. ארבעה אזרחים, פעילי המחאה הדמוקרטית, ירו זיקוק תאורה ימי בחולות קיסריה. הם נחקרו במשך ימים במתקן החקירות של השב"כ. הם שהו שבועות בתאי המעצר במגרש הרוסים ובכלא קישון. על זיקוק תאורה. מה קרה עם אותן כנופיות של נערי גבעות שפרצו לבסיס צה"ל בבית ליד, הרביצו, הרביצו לחיילים ולקצינים? אף אחד מהם לא נעצר, שלא לדבר על כתב אישום. מה קורה עם אותם מתנחלים אלימים קיצוניים, שגם הבוקר, גם הבוקר במרחב חברון התעמרו, התעללו, שברו צלעות. אחד לא נעצר. הגינויים שלכם חסרי משמעות. הגינויים שלכם מעליבים. אתם הפכתם את האלימות, את האלימות, לכלי עבודה פוליטי, והאלימות הזאת מתחילה כאן בבית. הגינויים שלכם לא שווים דבר. אתם מתירים את דמם של שופטי ישראל; אתם מתירים את דמם של פרקליטים ופרקליטות; אתם מתירים את דמם של אנשי החברה האזרחית, שמסתובבים עם מאבטחים; אתם מתירים את דמם של הפוליטיקאים שאתם לא מסכימים איתם, ואתם עוד מעיזים לדבר על אכיפה בררנית. השר קיש מצייץ היום: איפה הייתם כשהיו הפגנות מול הבית שלי? עשרות מעצרי שווא אלימים של משטרת כפר סבא והוד השרון מול ביתו של השר קיש, מעצרים אלימים. והוא מדבר על אכיפה בררנית. אין גבולות, אין בושה. והבושה הזאת – היא לא מכירה בקו הירוק. אלימות יום-יומית בכל רחבי הגדה, בכל רחבי השטחים, בכל רחבי יהודה ושומרון נגד תושבים פלסטינים. אלימות יום-יומית של עשרות כנופיות של מתנחלים אלימים וקיצוניים. והממשלה הזאת מעניקה להם רוח גבית; והממשלה הזאת עוצמת את עיניה מול העובדה שהצבא לא רק שלא ממלא את תפקידו, אלא יחידות צבאיות מעורבות באותה אלימות. והדבר הזה רשום באותיות קידוש לבנה ככתובת נוטפת דם על הקיר. חבורה צבועה, חבורה חסרת אחריות, חבורה אלימה מושלת בנו. ועל מה יש להתפלא? עבריין אלים מונה לשר האחראי על ביטחון הפנים ועל המשטרה; עבריין מורשע, אדם שהפך את האלימות למטבע פוליטי, הוא השר האחראי על המשטרה. זה הפרצוף של הממשלה שלכם, זה הפרצוף של הקואליציה שלכם. כמה סמלי, כמה כואב, כמה איום, שהיום הזה שופט בית המשפט העליון בדימוס שהדבר האחרון שאפשר לומר עליו הוא שהוא שייך לצד הפרוגרסיבי, הליברלי, אדם שהיה מזוהה עם הקו שהוביל שר המשפטים בסוגיות שונות – הוא היה צריך לראות איך אתם היום גונבים את הבחירות למבקר המדינה. וכמה שעות אחרי, שופט מכהן בבית המשפט העליון – גם הוא לא מזוהה עם הצד הליברלי, חובש כיפה, גר בגוש עציון – הוא רואה איך דברי ההסתה של גפני, של דרעי, של פינדרוס, מיתרגמים לתאוות רצח של אסופת משתמטים חוליגנים. בני תורה? בני זוועה. אנשים שצריך להתבייש, להתבייש להגדיר אותם תלמידי ישיבות. ומכאן לחוק האיום והנורא שאתם מבקשים לאשר. לצערי, חלק מסיעות האופוזיציה לא כאן. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> כאן ולא כאן. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> כאן ולא כאן. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא כאן ומכאן. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> לצערי, יותר מדי חברי אופוזיציה יעלו לפה, וקודם כול יתנצלו שאולי השתמע מההתנגדות שלהם לחוק משהו נגד מפעל ההתנחלויות – אנחנו לא נגד ההתנחלויות, אבל הייתם צריכים להכניס גם את יישובי הצפון. אז בוודאי שהחוק הזה הוא חוק מגזרי; בוודאי שהחוק הזה משקף את העובדה שהממשלה היא לא ממשלת ישראל, היא ממשלת חצי ישראל. היא ממשלה שאכפת לה מחצי מהאזרחים. בוודאי החוק הזה מתאים לדרך העקומה של הממשלה הזאת בחלוקת כספים קואליציוניים, בהטבות מגזריות, בהקמת משרד מורשת ומשרד מסורת ומשרד כזה ומשרד אחר. ממשלת השבטים, לא ממשלת ישראל. כל אחד מייצג את השבט שלו ודואג לאינטרסים. ממשלת הפילוג והשנאה. קואליציית הפירוד. כל זה נכון, אבל אני לא שייך ליושבי הגדר, והסיעה שלי לא שייכת לאותם פוליטיקאים שכל הזמן עסוקים בגם וגם. מפעל ההתנחלות ביהודה ושומרון מאיים על עתידו של המפעל הציוני. בוודאי שבהתנחלויות גרים גם הרבה מאוד אנשים ישרים. אף אחד לא מכחיש את העובדה שרבים מבני היישובים הישראלים ביהודה ושומרון נחלצו חושים לשדה הקרב, והקהילות שילמו מחיר גדול. ואין ספק שרוב המתנחלים אנשים שומרי חוק, אבל מפעל ההתנחלות כמפעל מציב איום קיומי על הציונות ועל עתידה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. ובשעה שכן, קיים קונסנזוס בחברה הישראלית על גושי ההתיישבות, וכן, גם בכל המפות שסורטטו סביב פתרון שתי המדינות, למעלה מ-80% מהמתנחלים אמורים להישאר בביתם גם כאשר ייושם פתרון שתי המדינות – אבל הממשלה הנוכחית זאת ממשלה שחזרה לקדם מדיניות שתוביל אותנו למדינה דו-לאומית מדממת, למציאות שבה בין הירדן לים יחיו שני עמים שאוחזים לעולם זה בגרונו של זה. הממשלה הזאת מקימה התנחלויות מחוץ לגושים, מעבר לגדר ההפרדה שנבנתה על ידי ממשלת ימין. הממשלה הזאת הקימה קרוב ל-200 מאחזים בלתי חוקיים, והיא עסוקה בלהכשיר אותם. והמאחזים הללו הם נקודות היציאה של הטרור היהודי, והם אלה שאחראים להתעמרות יום-יומית בחקלאים פלסטינים, בנישול קהילות פלסטיניות, בעשיית מעשים שמטילים כתם מוסרי עמוק על החברה הישראלית, בצד האיוולת הביטחונית. הרמטכ"ל הוציא היום מכתב. הרמטכ"ל הוציא היום מכתב שמדבר על המחיר המבצעי שהוצמד לביקור הפוליטי והפופוליסטי של צבי סוכות, מציע החוק המעוות הזה, בקבר יוסף. בכוונה, באור יום, שלא בתיאום עם צה"ל. אי-אפשר גם להגן על 200 מאחזים בלתי חוקיים, וגם להגן על אביבים, על זרעית, על שתולה ועל נטועה. זה לא עובד ביחד. אי-אפשר להגן על יישובי הערבה שסמוכים מאות מטרים לגבול עם ירדן בשעה שבונים עוד התנחלות ועוד התנחלות ועוד מאחז ועוד חווה. אי-אפשר להגן על העוטף – הרי לא הכרעתם את החמאס. ממשלת הפרה-פרה – קודם נרסק את בית המשפט העליון, אחרי זה נטפל בחמאס. צריך להגן על בארי ונחל עוז, על זרעית ועל שתולה, על בת חפר ועל מירב, וכן, גם על אריאל וקרני שומרון ועל גוש עציון, אבל אי-אפשר לעשות את זה כאשר כל כנופיה מקימה מאחז. החוק הזה הוא לא רק חוק שמפלה את תושבי הצפון. צריך לומר: החוק הזה זה חוק שקשור במגמת הסיפוח, במגמת הנישול, במגמת הרוח הגבית לטרור יהודי. החוק הזה נועד להביא ישראלים נוספים לבנות את ביתם בלב אוכלוסייה פלסטינית, לא רק בגושי ההתיישבות. זה חוק אנטי-ציוני, כמו שהוא לא דמוקרטי בהיותו מפלה. זה חוק של מדינה דו-לאומית מדממת, כפי שהוא חוק שמפלה את הצפון. זה חוק שמעיד על העיוורון הדרמטי, כאילו בין הירדן לים יכולה להיות מציאות שבה 7.5 מיליון יהודים שולטים בכוח על 5 מיליון פלסטינים, ואין שום חתירה, שום חתירה להסדר מדיני ולהיפרדות. חוק שפשוט משקף את קונספציית ההבל שהביאה אותנו אל 7 באוקטובר. ובממשלה האיומה והנוראית הזאת, אותה קונספציה ממשיכה גם אחרי 7 באוקטובר. נמוטט את הרשות הפלסטינית, אבל נאפשר לקטרים להחזיק בחיים את החמאס. אדוני השר אליהו, היום התפרסם שהסוכן הקטרי שאחרי 7 באוקטובר המשיך לקבל אלפי שקלים בחודש מקטר, מארחת חמאס, נכנס 150 פעמים לדיונים בקריה. ואתם לא מנידים עפעף. אדם שקיבל מאות אלפי שקלים במצטבר מהשלטון שאירח את בכירי חמאס, ונתן להם מקלט אחרי 7 באוקטובר, הוא נכנס 150 פעמים לקודש-הקודשים של מערכת הביטחון הישראלית. ואתם חבורה של צבועים, לא אומרים מילה. אתם תדברו איתנו על ביטחון. אתם תדברו איתנו על גאווה לאומית – אני מסיים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אם אפשר לסיים. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> חשבתי שלא הפעלתי. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> לא, לא. הפעילו. אני מסיים. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אני שומע אותך, אני שומע את חבר הכנסת קריב בחפץ לב. מבחינתי הוא יכול להמשיך לדבר. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> הכול בסדר. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> אתה רואה, נתתי לו. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> לכן, משפט הסיום שלי, אדוני, הוא המשפט הבא: אנחנו לא נגמגם ואנחנו לא נהיה מנומסים. התפקיד שלנו הוא להציב אלטרנטיבה למדיניות הסיפוח ולתוכנית ההכרעה של נתניהו, סמוטריץ', סטרוק ובן גביר. התפקיד שלנו הוא לומר ביושר לציבור הישראלי: אחת משתיים, או מדינה דו-לאומית מדממת, שאנחנו לא נרצה לגדל בה את ילדינו ואת נכדינו, או חתירה עיקשת, גם אם זה ייקח זמן, להיפרדות לשלום בינינו לבין הפלסטינים. תודה. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת גלעד קריב. אני רוצה להזמין את חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה. לרשותך 13 דקות. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. מצעד האיוולת. חבורה של דגים קפואים, כלומניקים. מה שקרה היום בכנסת בבחירת מבקר המדינה זו התחתית של התחתית של מיץ הזבל שאליה הבאתם את הבית הזה. תביטו בעצמכם, חבורה של כבשים, אין לכם עמוד שדרה. ראש הממשלה ביקש שתצלמו בווידאו את הבחירה שלכם – איזו בושה. תסתכלו על עצמכם בראי. מה תספרו לילדים שלכם? אתם מבינים מה עשיתם לעצמכם? לא מאמינים לכם. ראש הממשלה חושד בכם והתייחס אליכם כאל סמרטוטים. צר לי עליכם, חבריי. באמת אני מרחם עליכם. כנראה, וככה אני מאחל לכם, שהלילה לא תישנו כהלכה. אני מאוד מקווה שעו"ד ראבילו יבוא לכם בחלום. אות קין על המצח שלכם לעולם. את הנאום הזה אני נואם למען ייכנס לדברי ימי הכנסת, למען הדורות הבאים, למשפט ההיסטוריה. איבדתם את עמוד השדרה. איבדתם את היושרה. ומי כופף אתכם? ראש הממשלה נתניהו, זה שאך לפני כמה שעות צפיתי בטלוויזיה בנשיא ארצות הברית שאומר בקולו, שקרא "פאקינג משוגע" לראש ממשלת ישראל. "פאקינג משוגע". זה לא ייאמן. בדרך שבה הובלת את הבחירה של מבקר המדינה, הוכחת שהתואר הזה ראוי לך. ומה מתפרסם בתקשורת? אנשי נתניהו העבירו מסר לחברי הכנסת: מי שיסכל את בחירתו של עו"ד ראבילו ישלם בפריימריז. איומים. איומים של משפחת פשע של לשכת ראש הממשלה. סחיטה באיומים, אין לזה שום אמירה אחרת. בושה. בסיבוב הראשון התוצאה הייתה 60 לכבוד השופט אלרון ו-57 לעו"ד ראבילו. נכנסנו לסיבוב השני. הדרישה המופקרת, העבריינית, שכולכם נדרשתם לצלם מאחורי הפרגוד איזה שם אתם מכניסים למעטפה – זו דרישה עבריינית, דרישה בזויה, אני אומר לכם את זה כקצין משטרה בכיר. שר המשפטים יריב לוין, להזכיר לכם, חברתי חברת הכנסת צרפתי – המועמד של שר המשפטים לנשיא בית המשפט העליון, נשיא בית המשפט העליון, זה שעומד בראש הפירמידה של מערכת המשפט הישראלית, היה כבוד השופט אלרון. ומה קרה עכשיו? שר המשפטים, הפכת את עורך? יריב לוין, אין לך ערכים? אין לך יושרה? איזו בושה וחרפה הבאת על עצמך, איך תסביר את זה למשפט ההיסטוריה? אין לך הסבר. צבוע. לפני שאני ניגש לעו"ד ראבילו, אני מבקש לספר לכם מי זה כבוד השופט אלרון. האיש הזה שפילס את דרכו מהמעברה עד למעמד של שופט בית המשפט העליון, כבוד השופט אלרון, כתב ספר, "עבירות המתה", ספר מקצועי אשר כתיבתו משאירה חותם מקצועי על כל הקורא את הספר. תקשיבו, חבריי, כל התמלוגים מהספר הזה, כל התשלומים מהספר הזה, כל הכסף, מועבר לחטיבת גולני. איפה יש עוד אנשים כאלה? השופט אלרון, מאז שפרש, כל יום שלישי בשבוע, אדוני היושב בראש, נוסע ברכבת מחיפה לתל אביב, הולך ברגל 3-2 קילומטר, מגיע לספרייה לעיוורים, מקליט את עצמו קורא ספרים, הן ספרי סיפור הן ספרים מקצועיים, כדי להנגיש אותם לעיוורים. והכול בצניעות, הכול בשקט, בלי שום יחסי ציבור, בלי לקחת קרדיט. איזה איש, איזה אדם, איזה ערכים. נגד האדם הערכי הזה הצבעתם נגד? אתם לא מתביישים? חבורה של כבשים. דגים במחלקת הדגים הקפואים של הסופר. זה מה שאתם. צבועים. חרפה, חרפה לבית הזה ההצבעה שהייתה פה היום. עו"ד ראבילו, למיטב הבנתי אתה אדם טוב, מבית טוב, בית של משפטנים, ישר ואיש מקצוע. מעולם לא נפגשנו ואין לי אליך טענות. אני פונה אליך מכאן: הבחירה שלך בחטא נולדה, הפסדת בסיבוב הראשון – נכון, 60, הרוב הדרוש היה 61 – בפער של שלושה קולות. ואז ניגשנו לסיבוב השני, והתרגיל המסריח, העברייני, הצבוע של ראש ממשלה, שחצה את כל הקווים האדומים, שהלשכה שלו מתנהלת כמו משפחת פשע – אני איש מקצוע, אני אומר לך את זה. תסתכל על העוזרים שלך – קטרגייט. תסתכל על זה שאתה רץ כל יום לבית המשפט המחוזי. תסתכל על העוזרים שלך, אחד נמלט לחוץ לארץ, נדרש לחקירה ולא מגיע. עו"ד ראבילו, הבחירה שלך נולדה בחטא. בלשון העבריינים, הבחירה שלך נעשתה בסחיטה ואיומים. יש עבירה כזו בחוק, אתה עורך דין, אתה יודע. ראש הממשלה איים וסחט את חברי הכנסת. אין מילה אחרת. כל זמן שהוא ניסה לשכנע, זה בסדר. ברגע שנדרשתם לצלם את עצמכם וקיבלתם איומים שמי שלא יצלם ולא יבחר כפי שראש הממשלה רוצה, יבולע לו בפריימריז של הליכוד – אין לכם עמוד שדרה. אין לכם אומץ. אתם תישאו את אות קין הזה לכל ימי חייכם. ההיסטוריה תשפוט אתכם. האמינו לי, משפט ההיסטוריה קשה יותר מכל בית משפט במדינת ישראל. מרוב שאתם מתביישים, אתם לא נמצאים פה. אני מניח שאתם שומעים אותי היטב. והדברים שאני אומר, אני אומר אותם בכוונה תחילה, אני עומד מאחורי הדברים שלי, דברים קשים, כדי שייכנסו לדברי ימי הכנסת, כדי שההיסטוריה תשפוט אתכם. צבועים. ראש הממשלה סחט ואיים עליכם. עו"ד ראבילו, האופוזיציה מייצגת חצי מהעם. חצי עם לא מכיר בבחירה שלך. זו בחירה מזוהמת. בלתי ראויה. ורק עבריינים מתנהגים כפי שהקואליציה וראש הממשלה התנהלו. אם תיכנס לתפקידך לא תזכה לאמון הציבור, ולא לאמון שלנו. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> בבקשה לשמור על השקט. << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> על פי כל ההערכות אנחנו ננצח. יש לי ניסיון, הייתי יושב-ראש הכנסת. צר לי שאני אומר דברים כאלה קשים – כל דוח ביקורת של מבקר המדינה הגיע קודם כול על ידי מבקר המדינה, שהטריח עצמו על פי התקנון, והגיע אל יושב-ראש הכנסת יחד עם צוותו להניח את הדוח על השולחן. איך תרגיש כשמולך ישב יושב-ראש כנסת שהיה פה באופוזיציה לפני כן ועבר את מסלול העינויים שעברנו היום? איך תרגיש? ולאחר מכן גם הייתי יושב-ראש הוועדה לביקורת המדינה, זה מה שביקשתי. ראיתי בזה שליחות לבוא ולהציג את הדוחות של מבקר המדינה. אני מפריד את מבקר המדינה מאנשי מבקר המדינה, שהם אנשים טובים, מקצועיים וישרים. אני ממליץ בפניך למשוך את המועמדות שלך, מועמדות שנולדה בחטא, מועמדות שלעתיד לבוא יכולה להיתקל בקשיים, מועמדות שבוודאי ובוודאי תגיע לבג"ץ שהגיש ראש מפלגתי, מפלגת יש עתיד – ביחד – לעת הזו, לפיד. למה לך לעבור את כל מסכת העינויים הזאת, את כל הבושה של עצם הבחירה? ממליץ כי תמשוך את מועמדותך. כך לפחות אתה לא תעמוד למשפט ההיסטוריה. כשהסתיימה ההצבעה, שמענו קריאות שמחה מעליזה בראשי, צווחות – דרעי, דרעי, דרעי. האמת, לא הבנתי מה קרה. אבל הבנתי שהיא כבר יודעת שהם ניצחו, שהמועמד שלנו נכשל. חבר ועדת הבחירות, האיש שישב לספור, חבר הכנסת אושר שקלים, במהלך בזוי, לא ערכי, הולך מאחורי יושב-ראש הכנסת, ואומר לעליזה: ניצחנו. הדליף. יצא מצב שעליזה וחברי הכנסת של הקואליציה ידעו לפני שאר חברי הכנסת, ולפני שיושב-ראש הכנסת הכריז על התוצאות. איזו בושה, איזה מעשה נבלה, איזה מעשה בזוי של חבר כנסת. זה חבר הכנסת, חבר ועדת הבחירות. הייתי מצפה מיושב-ראש הכנסת להרחיק אותו מהמליאה לחודש ימים למען יראו וייראו. אבל זו תמצית ההתנהגות שלכם. חבר הכנסת אושר שקלים בהדלפה שלו – זו תמצית הבחירה והתרגיל המסריח. תתביישו, חבורה של צבועים. << יור >> היו"ר מישל בוסקילה: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת מיקי לוי. אני רוצה להזמין את חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי, בבקשה. לרשותך חמש דקות, בבקשה. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ובערב הזה – כנסת פחות נכבדה. מבחינתי – יום שחור לכנסת ישראל. אני עדיין מתאוששת ממה שקרה כאן במהלך הבחירות החשאיות למבקר המדינה, בחירות של כל אחד על פי צו מצפונו, כי זה בחירות חשאיות. האמת, בבוקר חשבתי שהבחירה תהיה קלה, חשבתי שאלרון ייבחר, כי הוא שופט בית המשפט העליון בדימוס; כי הוא עתיר ניסיון; כי הוא ראוי; כי המועמדות של עורך דינו האישי של נתניהו, עו"ד ראבילו, מלכתחילה הייתה לא ראויה. כי מבקר המדינה זה מוסד, זה שומר סף; כי מדינה חפצת חיים מאפשרת ביקורת חיצונית ללא משוא פנים, ביקורת על חוקיות הפעולות, על טוהר המידות, על טוהר הבחירות, על הניהול התקין. אבל במקום בחירות חשאיות, חזינו במופע אימים. בסבב הראשון שמונה חברי קואליציה הצביעו יחד עם מועמד האופוזיציה, בסך הכול 60 הצביעו בעד אלרון. הגיוני היה ש-60 יצביעו גם בסיבוב השני, אבל אז החל מחול שדים, מכבש לחצים על חברי הכנסת שזה לא יהיה על פי צו המצפון, עלייה לרגל בפני המלך, בפני נתניהו, משיכת זמן. ובניגוד לחוות הדעת המשפטית, יושב-ראש הכנסת מאפשר הכנסת מצלמות וצילומי נאמנות תוך כדי ההצבעה. מה זה אם לא סחיטה באיומים? מה שהיה כאן היום זה שפל חסר תקדים של כנסת ישראל. על מה מחאו כפיים, על בחירת מקורב לראש ממשלה נאשם בשוחד, מרמה והפרת אמונים? על מה מחאו כפיים? על ביזוי הכנסת? על מה מחאו כפיים? על השמדת מוסד מבקר המדינה? על מה בדיוק? על שהתעלמתם מעקרון החשאיות? על שזיהמתם הליך בחירות? שלוש וחצי שנים שקואליציית ההפקרה חיה במציאות מקבילה, מציאות מעוותת, קואליציה שמבצעת השמדת ערך שיטתית למדינה שלנו. שלוש וחצי שנים של קמפיין הסתה כנגד הרשות השופטת. שלוש וחצי שנים של ריסוק מעמדה של הרשות המחוקקת. הכנסת הזאת הפכה חותמת גומי עלובה, מובלת על ידי חבורה של פחדנים, עם שיח מבזה ושיח משפיל. די לעמוד פה ולשמוע איך מדברים כאן. זלזול בתקנון, זלזול בנהלים. בכנות, במהלך חיי עבדתי בכמה מקומות, גם כראש רשות, כנבחרת ציבור, אבל הכנסת העשרים-וחמש היא המקום הכי אלים, הכי חשוך, הכי מבזה שבו עבדתי אי-פעם במהלך חיי. מה שעוללתם כאן בשלוש וחצי השנים האחרונות חלחל, לצערי, לכל השכבות במדינה. שימו לב לתרבות השיח ברחוב, לחוסר הכבוד, לבריונות, לאלימות. זה הפך נחלת הכלל. פחד מוות ברחובות. אבל מה קדוש בעיניכם, קואליציה נכבדה? קדוש, מה קדוש? הבערות, השחיתות, היהירות, הזחיחות, העסקנות, הבריונות, הג'ובים למקורבים, הדרת הנשים, הביזה של הקופה הציבורית, השימון, הגירוז למען השרידות הפוליטית. נרמלתם את תרבות השקר. אבל החמור מכול – השכול. נרמלתם את השכול. הדמוקרטיה אינה עריצות הרוב, הדמוקרטיה נמדדת בעיקר בשמירה על זכויות המיעוט. הלילה הזה אני מאוד עצובה, האמת – מתביישת, מתביישת על שרמסתם את כבוד הכנסת. על שהתרתם את דמה. בחצי הדקה שנותרה לי אני רוצה לקרוא שיר שנקרא "בקשה" של חיים גורי: "אני שב ומתפלל אלייך ועלייך, / מבקש קצת שקט / שיקרב ויימשך ויישמע. / את כה זקוקה לו כל חייך, / את הנשלחת ממלחמה למלחמה. / אני שב ומתפלל אלייך ועלייך / שתזכי סוף-סוף לנחמה / אפילו לקצת שעמום, / לקצת דממה. / מגיע לך. עדים לך השמים, / עדה האדמה. / אך עוד הרצים שבים ומבשרים / ועוד חדשות קרבות ונדחקות מעברים / שנה ועוד שנה. / מתי תנוחי קצת, ארצי. ארצי, מולדתי העשנה." << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה, יעלה ויבוא חבר הכנסת יוראי להב הרצנו. עשר דקות לרשותך, בבקשה. חמש. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אדוני, יש פדיחה ויש פדיחה של עידית סילמן, שזה a whole different scale of פדיחות, מה לעשות. מאחר שעידית סילמן מפירה את החובה החוקית שלה לפרסם את הנתונים של מימוש התוכנית להפחתת זיהום האוויר – היא לא מפרסמת נתונים – ארגון מגמה ירוקה נאלץ לפנות בבקשה לפי חוק חופש המידע ולקבל נתונים מהמשרד להגנת הסביבה על התוכנית להפחתת זיהום אוויר, על כמה המשרד עושה כדי להיאבק בזיהום האוויר, במזהמים, בפורעי החוק הסביבתיים. המשרד להגנת הסביבה שלח לארגון מגמה ירוקה את הנתונים הבאים: במהלך כהונתה של עידית סילמן חלה ירידה של 83% בהגשת כתבי אישום נגד מזהמים בגין עבירות סביבתיות. בהתאם למידע שנמסר לארגון מגמה ירוקה על ידי המשרד להגנת הסביבה, חלה גם ירידה של 61% בתיקי החקירה שהועברו לטיפול הלשכה המשפטית של המשרד להגנת הסביבה. ואז עיתונאית ידיעות אחרונות אילנה קוריאל פרסמה את זה בידיעות אחרונות, ועידית סילמן מיהרה לכתוב: פייק ניוז, זה לא נכון. זה לא נכון כי המשרד להגנת הסביבה מסר מידע כוזב, או זה לא נכון כי אני לא יודע למה. ואז שאלתי עידית סילמן את השאלה הזאת: האם באמת המשרד שיקר או האם את לא עושה את העבודה שלך? אז היא אמרה לי שארגון מגמה ירוקה זה ארגון מגמה רעה, ואז היא אמרה שזה ארגון רדיקלי במסווה של דואג לסביבה, ואז היא אמרה שאילנה פנתה דקה לפני כניסת השבת ולא הותירה לדובר המשרד שהות לענות. כניסת שבת ביום שישי ב-11:00, אדוני? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> קצת אחרי. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> קצת אחרי. אז כנראה שהיה לדובר המשרד יותר מדקה לענות, כי כניסת שבת היא לא בשעה 11:00, שזה המועד שבו פנה אל הדובר של המשרד להגנת הסביבה. אז הפייק הוא לא של ארגון מגמה ירוקה וגם לא של ידיעות אחרונות, הפייק הוא של עידית סילמן, או לא פייק – פשוט האמת העצובה שסילמן פשוט לא עושה את העבודה שלה. היא לא עושה את העבודה שלה לאורך כל השנים האחרונות, וזה בא לידי ביטוי בנטישה המונית של כל גורמי המקצוע במשרד להגנת הסביבה. אין כמעט אנשי מקצוע ברמה של ראשי האגפים, סמנכ"לים, מנכ"לים – כולם נטשו את הסביבה של עידית סילמן. חקיקה ירוקה נתקעה, היא לא עוברת – לא חוק האקלים, לא חוק פסולת בניין. אין חקיקה ירוקה. יש חקיקה שפוגעת בסביבה על הראש של סילמן, אבל חקיקה שמגינה על הסביבה – לא ולא. ארגוני הסביבה הוחלשו במשמרת שלה, והתוצאה הנוראה היא ש-5,500 איש מתים מוקדם יותר בישראל מזיהום אוויר כל שנה. סילמן, כמו כל ממשל פופוליסטי אחר ברחבי העולם – כמו כל ממשל פופוליסטי ולאומני, אם אני יכול להוסיף – הוא נכשל בכול, ואז מוצא אשמים במצב. סילמן מאשימה את התקשורת, את הפצ"רית, את היועמ"שית, את סגנית הפצ"ר, את מי לא? את ארגוני הסביבה, את השמאל הרדיקלי. אבל זאת שיטת העבודה: ראשית כול לפרק את מוסדות השלטון, כמו שהיא פירקה את המשרד להגנת הסביבה, להשחית את השירות הציבורי, כמו שסילמן עשתה כשהיא מינתה מנכ"ל להגנת סביבה שאין לו שום קשר לא להגנת הסביבה, לא לזיהום אוויר, לא לניהול של משרד ממשלתי בסדר גודל כזה. לאחר מכן, אחרי שני השלבים האלה, יש קריסה מובנת מאליה בתחום הרלוונטי – בתחום של הגנת הסביבה, במקרה של סילמן – ואז, אחרי שהכול קורס ונכשל, אתה מציג, אם אתה שר פופוליסט, את הכישלון כעדות לכך שחברו נגדך. במקרה של סילמן ארגוני הסביבה חברו נגדה יחד עם רדיקלים והדיפ-סטייט בשביל להכשיל אותה מלבצע את תפקידה. אז זה לא שסילמן לא עושה את העבודה שלה – לא מגישה כתבי אישום נגד עבריינים סביבתיים, לא מטילה עיצומים כספיים על אלו שמזהמים את האוויר שאנחנו נושמים. לא, לא. זה ידיעות אחרונות יחד עם ארגון מגמה ירוקה, ארגון סביבתי שעושה עבודת קודש בהגנת הסביבה שלנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך. תודה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> הם מכשילים אותה. לא חלילה היעדר היכולת האישית שלה והעובדה שהיא פוליטיקאית מושחתת. אבל אולי משפט אחרון, אדוני, רק משפט אחרון, כי אתה האזנת לי ברוב קשב. זה כל כך עצוב, אדוני, כי במקום לקחת אחריות על הכישלונות, זריקת האחריות וההתפרקות ממנה עולה בחיי אדם – במקרה הזה, תג המחיר הוא 5,500 איש כל שנה מזיהום אוויר, וזה מחיר שהוא בלתי נסבל. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך. יעלה ויבוא חבר הכנסת משה טור פז. חמש דקות לרשותך, אדוני, בבקשה. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, מה עולה לנגד עיניו של אדם למראה המחזה היום בכנסת? חשבתי על פסוקים, כי ככה אני חושב – "בימים ההם אין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה", זה מה שעלה לי היום בערב למחזה המביש שראינו כאן, ואולי צריך ללכת כמעט אלפיים שנה אחורה, אל אויבינו הרומאים, כשקליגולה הקיסר מינה את סוסו להיות סנטור. איזה דמיון עצוב לימינו. אבל בואו, בואו נחזור שנייה למקורות. השבת אנחנו נקרא את פרשת שלח, שבמסגרתה משה רבנו שולח מרגלים לתור את הארץ. והשאלה הפשוטה היא למה? למה צריך מרגלים? הרי זו הארץ המובטחת. הקדוש ברוך כבר הבטיח לעם ישראל שהוא ייכנס אליה, אז למה צריך לצאת, לבדוק, לסייר, לאסוף מודיעין? שאלה טובה, נכון, אדוני היושב-ראש? היהודים תמיד ענו על השאלה הזו בצורה מאוד פשוטה: אין סתירה. אין סתירה בין אמונה לבין לקיחת אחריות. כן, למרות שזו הארץ המובטחת, משה רבנו שולח מרגלים לתור את הארץ, אולי כי אין דומה ראייה לשמיעה, שמיעה לראייה, כי אנחנו צריכים להתאמץ גם כשהכול מובטח לנו, לא לנוח על זרי הדפנה, לא לסמוך על הנס, וגם כשיש נס, חובה לעשות השתדלות. והמרגלים נכנסים לארץ ישראל, למרות שהיעד ברור ולמרות שיש הבטחה שהם יגיעו אליה. ובמידה מסוימת גם מדינת ישראל היא נס, נס גדול: קיבוץ גלויות, תחיית השפה העברית, כלכלה, צבא, מדינה ריבונית אחרי אלפיים שנות גלות. אז למה יש כאן אנשים שמתנהגים כאילו הניסים מובנים אליהם והקדוש ברוך הוא עובד אצלם? הינה, שוב השבוע אנחנו רואים שהרמטכ"ל מתריע על מחסור בלוחמים. אז יש כאלה שסומכים על הנס, אומרים: לא נורא, מישהו יילחם לנו. אבל חבר כנסת בקואליציה נכנס לקבר יוסף, והרמטכ"ל מתחנן, מתחנן ליו"ר ועדת החוץ והביטחון שיעמוד לצידו, כי הוא צריך בשביל זה להסיט כוחות. כלי טיס אווירי, אדוני יושב-הראש, מוסט מלבנון – מלבנון. מי יחזיר את החיילים, את הזמן שלהם – בגלל סיור פוליטי של צבי סוכות? מי? מערכת הביטחון אומרת: צריך עוד כוח אדם, ואתם סומכים על הנס. ואם צבא לא מספיק, בוא נדבר על חינוך. מדינת ישראל צריכה דורות של מהנדסים, מדענים, אנשי טכנולוגיה – לבנות לא רק את כיפת ברזל הבאה, את הפיתוח הבא שיעצור את הרחפנים. אבל מי שאין לו לימודי ליבה לא יכול להכשיר את דור העתיד, הוא לא יכול להיות דור העתיד. אי-אפשר לסמוך פה על הנס. מעניין שסומכים פה על הנס רק בדברים של המדינה, תורה מגנא ומצלא. אבל כשצריך רופא, כולם יודעים ללכת אליו. תפילות לבד לא עוזרות, ואז מגיעים לבית חולים, למכשור רפואי, לאנשים שלמדו את זה שנים. כשיש פורץ, למי מתקשרים? למשטרה. כשיש שרפה – למכבי אש. אבל כשיש מלחמה גדולה בעולם – כולם צדיקים, מסתתרים מאחורי טיעונים רוחניים, ועוד יש פה כמה שרים שממשיכים להגן על זה. פרשת שלח, שנקרא השבת, מלמדת אותנו ההפך: אמונה היא לא תחליף לאחריות ותפילה, היא לא תחליף לפעולה, ואף פעם לא נדרשנו לבחור ביניהן. גם וגם – גם להאמין בכניסה לארץ, גם להתכונן למלחמה, גם להתפלל לעזרה משמיים, גם להתגייס לצבא. ועוד דבר אחד – מייד אחרי חטא המרגלים, שמקבל יופי של נפח בפרשה, מופיע עוד חטא אחד קטן. בשפה הדתית, מטי, קוראים לו חטא המעפילים – אלו שעלו להר כשאמרו להם לא לעשות את זה, ואז באו הכנענים והיכו אותם. וזה רגע מאוד קשה לעם ישראל, כי רגע אחד הוא נענש על תבוסתנות, את זה כולם זוכרים, אבל ברגע שני הוא נענש על עלייה בהר – על עודף פעילות, או פעילות בלתי ראויה. הערב, באלון שבות, מה שראינו זה שחזור של חטא המעפילים. אנשים שבשם אמונה, בשם איזושהי תפיסת עולם, הולכים וצרים על ביתו של המשנה לנשיא העליון סולברג – יהודי ישר, צדיק וגם המשנה לנשיא בית המשפט העליון, כן. ראיתי את ראשי הישיבה שלי, הרבנים מדן וליכטנשטיין, באים לנקות את ההריסות שהשאירו אחריהם הפורעים בבית. אוי, אוי לאותה בושה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. יעלה ויבוא חבר הכנסת ולדימיר בליאק. עשר דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להתחיל ממה שהיה כאן במהלך היום ולהמשיך עם מה שקרה בערב. אני מסיים את היום הזה באמת בראש מורם, עם הרבה גאווה על מה שאנחנו עשינו כאן כאופוזיציה. בסיבוב הראשון לבחירת מבקר המדינה הצלחנו להעביר לא פחות משמונה חברי כנסת של הקואליציה להצביע איתנו. אני לא זוכר מקרה כזה, לא בכנסת הזאת, לא בכנסת הקודמת, אני בספק אם זה היה בשנים האחרונות בכנסות הקודמות. עבודה מצוינת של האופוזיציה, של מרכזת האופוזיציה מירב בן ארי, של ראשי האופוזיציה. הציבור שלנו יכול להיות גאה בעבודה שעשינו כאן. בסיבוב השני, הליכוד, ראש הממשלה שהיה כאן, איבדו את כל הבלמים, חצו את כל הקווים האדומים. היה פה מחזה באמת מבייש, מביש, לא ראוי לשום פרלמנט בעולם. הקואליציה התנהגה באמת כמו חבורה של עבריינים, ולאנשים הגונים לא באמת היה סיכוי. לא באמת היה סיכוי. אבל יש לנו סיכוי לא רע בכלל בעתירה שאנחנו מגישים לבג"ץ, כי הבחירות האלה הן בחירות פסולות. והמועמד שנבחר, אני באמת לא מצליח להבין, כאדם הגון, כאדם איכותי – אני לא פגשתי אותו, הוא לא פנה אליי, הוא לא ביקש פגישה, לא שוחחנו, הכול בסדר, אני לא נעלב, הכול טוב. אבל בן אדם עם רקורד כמו עו"ד ראבילו, אני מתפלא איך הוא הסכים לקבל את התפקיד הזה. ובהסכמה הזאת הוא מבזה את עצמו. הסתכלתי היום על אותם חברי כנסת שצילמו את עצמם לאורך כל הדרך – איך הם לוקחים את הפתק ומכניסים את הפתק ומדביקים את הפס במעטפה ומשחילים את המעטפה לתוך הקלפי – הכול מצולם בהכנעה מוחלטת, באמת, תוך סחיטה באיומים. וחשבתי שכל כך הרבה שנים רציתי להגיע למקום הזה, לכנסת ישראל, ולשבת במליאת הכנסת ולקחת חלק בקבלת ההחלטות, עם הרבה ענווה והרבה גאווה – אני חושב שהתחושה הזאת היא משותפת לכל החברים שלי, גם באופוזיציה וגם בסיעה – והקואליציה הפכה את המקום הזה לפח אשפה מזוהם, באמת, פח אשפה מזוהם, שהציבור מתבייש בו. והוא מתבייש בכם. ואין לי ספק, אין לי שום ספק שאת התשובה אתם תקבלו בעוד מספר חודשים בקלפי, והתשובה הזאת תהיה חד-משמעית ומוחצת. ואתם – אתם תלכו הביתה, ותישארו כתם בהיסטוריה של הבית המפואר הזה, ואנחנו נחזיר את הבית המפואר הזה לימיו הגדולים. אני מבטיח, אני מבטיח לבוחרים שלנו, לאזרחי ישראל, אנחנו נעשה הכול כדי להחזיר את כנסת ישראל לימיה הגדולים. ובערב – המחבלים החרדים, המחבלים החרדים תקפו את ביתו של המשנה לנשיא בית המשפט העליון, כבוד השופט נעם סולברג, שאני רוצה להזכיר שהוא גם יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית, ויש לי הכבוד להיות הסגן שלו וחבר נשיאות ועדת הבחירות. תקפו את הבית שלו, את המשפחה שלו, באלימות בלתי נתפסת. ואם חשבתי בבוקר שכל מה שהיה פה עם הניסיון של הליכוד לגנוב את הבחירות למבקר המדינה זה היה פרומו לבחירות הכלליות, אז קיבלנו עוד תזכורת, עם המתקפה על ביתו של יו"ר ועדת הבחירות המרכזית. אבל מה חשבתם שיקרה? מה חשבתם שיקרה, עם שנים של הסתה פרועה נגד מערכת המשפט? עם הגיבוי שהפורעים האלה מקבלים כאן מהקואליציה, מהשרים בממשלה, פעם אחר פעם, פעם אחר פעם? בסוף, להסתה של נתניהו, של לוין, של קרעי, של רוטמן ושל אחרים נגד מערכת המשפט יש מחיר. יש מחיר. המראות הקשים האלה שראינו הערב – זה לא במקרה, זו תוצאה ישירה של ההסתה הזאת ושל הגיבוי שהמתפרעים מקבלים מהקואליציה ומהממשלה. זאת עוד סיבה מצוינת שהממשלה המופקרת הזאת חייבת ללכת הביתה, לפני שיירצח כאן שופט. כי אחרי זה – יהיה כבר מאוחר. ומישהו פה צריך להתעורר ולהפסיק את ההסתה הפרועה הזאת. עכשיו אני רוצה לדבר על החוק. כך יצא, ליוויתי 95% מהדיונים בחוק הזה – למעט הדיון האחרון. החוק הזה התחיל כאיזושהי בדיחה של חבר הכנסת סוכות, כמובן בשליחותו של שר האוצר. הוא הביא נוסח שהוא באמת רשלני, נוסח שהוא בדיחה עצובה, וכמובן בלי אישור – הנוסח לא קיבל את האישור של אגף תקציבים במשרד האוצר ולא של משרד המשפטים ולא של הייעוץ המשפטי של הוועדה, עם קריטריונים, באמת, שלא ראויים שמישהו יכתוב אותם כנוסח הצעת החוק שמונחת על שולחן הכנסת ועל שולחן ועדת הכספים; ואחרי זה הגיע עוד נוסח, נוסח אחר. וגם בנוסח השני – הקריטריונים היו מנוגדים לסעיף 11 לפקודת מס הכנסה, שזה סעיף שמגדיר את הקריטריונים למתן הטבות מס; ואז היה נוסח שלישי; ואז הגיע שר האוצר, בהיעדר רוב, והבטיח לראשי הרשויות בצפון את מה שהבטיח וכמובן לא קיים. בסוף אנחנו מצביעים פה היום על נוסח הצעת חוק למתן הטבות מס ליישובי יהודה ושומרון – ללא יישובי הצפון. ללא מענה לתושבים של יישובי הצפון, שבאמת נושאים נטל כבד מאוד של המלחמה. שר האוצר הבטיח ולא הבטיח לקיים. זה נכון שהתקבלה אתמול החלטת ממשלה לגבי מתן הטבות מס בטווח 0–9, אבל ההחלטה הזאת מותנית בחקיקה בכנסת, ואני לגמרי לא בטוח שבכנסת הזאת, בטווח הזמנים שנותר, ניתן להעביר את החקיקה בשלוש קריאות. אבל אני מניח שלא שר האוצר ולא חבר הכנסת סוכות, מהרגע שהחוק הזה יעבור, כנראה הלילה, במליאת הכנסת – הם לגמרי יאבדו עניין במתן הטבות מס לתושבי הצפון. זה פשוט לא מעניין אותם, כי כל מה שמעניין אותם זה המגזר שלהם, לאורך כל הדרך. אני אמרתי לראשי הרשויות שאני לא מתנגד למתן הטבות מס לתושבי יהודה ושומרון. אני בעד שאזרחי מדינת ישראל ישלמו כמה שפחות מס. אבל בדרך האלימה הזאת – ובאמת, החוק קודם באלימות פרלמנטרית שאני לא זוכר כמוה בוועדת הכספים – זה פשוט לא ראוי. זה עושה עוול לאותם אנשים. אני כבר לא מדבר על זה שמפת הטבות המס היום במדינת ישראל, אדוני היושב-ראש, היא מעוותת לגמרי, וכל ממשלה אחראית – הממשלה הבאה, מה שהיא חייבת לעשות, זה פשוט להקים ועדה ולדון באופן רציני במפת הטבות המס במדינת ישראל. אחרת, כל מה שקורה עכשיו, בטח בכלכלת הבחירות, כשמחלקים הטבות מס על ימין ועל שמאל – זה מפרק את תקציב המדינה ומעוות לגמרי את התמונה. זה מקצועית לא נכון, אני כבר לא מדבר על חוסר בושה. וכשאני מדבר על חוסר בושה אני חייב להזכיר שהחוק הזה מעניק לשר האוצר כתושב קדומים ולחבר הכנסת סוכות כתושב יצהר ולשרה אורית סטרוק – אני לא זוכר איפה היא גרה, אבל גם איפשהו - - - איפה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> חברון. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> חברון. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוקיי. אז שלושתם יקבלו סכום נאה כתוספת לנטו שנע בין 10,000 ל-12,000 שקלים בשנה, וזו המשמעות של החוק הזה. אני חושב שאנחנו כנבחרי ציבור, ראוי שנימנע מקידום הצעות חוק שמיטיבות איתנו באופן אישי. אבל בוודאי אין לי ציפיות מהממשלה הזאת. היא פשוט צריכה להתקפל וללכת הביתה, והחדשות הטובות – שזה יקרה בקרוב. תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך. יעלה ויבוא חבר הכנסת נאור שירי. ועד שהוא יבוא, ברשותך, חבר הכנסת ולדימיר, השתדלתי שלא להפריע, כדרכי. אני מצפה ממך לסייג ולא להכליל את כלל החרדים כמי שפשעו היום בביתו של השופט סולברג ולומר שקומץ - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אני אמרתי שקומץ. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כן, אמרת חרדים. אז קומץ קטן, מוסת, חריג - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה לגמרי לא חריג. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - שאין מכבוד החרדים שהוא יימנה איתם. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הבעיה היא שזה לא חריג, זה כבר מזמן לא חריג. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חריג, חריג. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא, ממש לא. הלוואי שזה היה חריג. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> זה מאורגן מלמעלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני חושב שההסתה היא הסתה גם מפה וגם מפה, וצריך להיזהר מזה. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא משנה, אבל הם מקבלים - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בוא ניצור עכשיו סימטריה גם כשהיא איננה. תעשה סימטריה במיקרופונים. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להקריא לכם את תגובת סיעת ש"ס ודגל התורה. אני מקריא את התגובה, אבל לפני התגובה אני רוצה להתייחס לאירוע שפחות יוצא או פחות שמים לב אליו בהודעה: הם מוציאים הודעות ביחד, שזה אירוע מעניין. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ביחד? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, ביחד. אנחנו הרבה דיברנו גם במליאה על ההפרדה והסגרגציה והגזענות שיש במוסדות התורניים, בסמינרים, בין האשכנזים לספרדים, ואני ממש שמח לראות שיש כיוון נכון. שימו לב: "אנחנו כואבים ומזועזעים ממסכת הרדיפה והרמיסה המתמשכת של לומדי התורה מצד שופטי בית המשפט העליון". << קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >> זה קודם כול. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, אנחנו עושים קריאה מודרכת פה. כי לכתוב הודעת גינוי או הודעת הזדהות או הודעה שאתה רוצה שנייה להביע איזה צער על מה שקרה – לא הייתי פותח את זה ככה. אני לא יודע מי הדובר – לא הייתי פותח ב"אנחנו מזועזעים מהרמיסה המתמשכת של לומדי התורה על ידי שופטי בית המשפט העליון. התרענו פעם אחר פעם כי צעדים אלו יובילו להקצנה ואנרכיה, ולצערנו אנו רואים כיצד החששות הללו מתממשים". קודם כול, הם הראשונים לזהות, שאת זה אני אוהב. אני אוהב את האוסמוזה שיש בין לשכת ראש הממשלה לנתינים שלו. הם כמובן "מגנים בכל תוקף - - - מעשה אלימות, מכל סוג שהוא. האלימות מנוגדת לדרכה של התורה ופסולה בתכלית. עם זאת" – עם זאת, זה לא החלק הראשון – "עם זאת, אנו דורשים מראשי מפלגות הימין, שמיהרו בצדק לגנות את האירוע, לגנות גם את הרדיפה המתמשכת והאכזריות כלפי לומדי התורה ובני הישיבות". והם מסיימים במשפט האלמותי: "דמם של לומדי התורה אינו הפקר". << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> חיילי ישראל? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אמר ולא יוסיף. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא הזכיר את חיילי ישראל? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא. כאילו זו הודעה על התקיפה לא של סולברג, לא של אהרן ברק על ידי המלצר של מע"צ, מרדכי דוד. לא. זו הודעה שהיא בעצם האשמה: בגלל שאתם רודפים את עולם התורה – שלא זכור מתי אנחנו רודפים את עולם התורה. במדינת חוק אנחנו רודפים את אלו שמפירים את החוק ומסרבים להתגייס וממשיכים להשתמט. אבל לא משנה. תראו איזו הודעה מדהימה, באמת. ומדברים על קומץ. וגם קיבלת הערה לתיק האישי, אגב, על ההכללה שאתה מעז להכליל. זה לא יתואר שאתה בכלל אומר, ובאינסטינקט אומר: אני לא מכליל. מה זה לא מכליל? אלה המנהיגים של הציבור. היה חבר כנסת, שאני לא אגיד את שמו – כולכם מכירים אותו, כולכם רבתם איתו, הוא אחד המעצבנים וחבר בוועדת הכספים – שאמר לא במליאה – דיברנו כמובן על התקיפה, ואז הוא אמר באמת משפט שהוא מדהים – הוא אמר: אמרנו לכם, וזו רק ההתחלה. << קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >> וואו. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומר, באמת, במקום אחר כנראה היו קורים דברים אחרים, אבל עצם זה שזה האירוע, שהם עושים לנו מה שנקרא "הקש בדלת". הם התחילו – אפילו המנהיגים שלהם – אתם זוכרים את האוטו של ליצמן שפוצץ בבני ברק והבריחו אותו, ואז גם היה ראש עיריית בית שמש, לפני שנה לדעתי, שהוברח בליווי משטרה, ואגב, אפס עצורים. היה קצין המשטרה באשקלון והיה קצין המשטרה בעכו והייתה הפריצה אצל ראש אגף התנועה. כמובן, אגב, אף שר לא הביע אפילו זעזוע כמו שגפני ודרעי פה הביעו עצמם זעזוע מהזעזוע. על אהרן ברק כמובן אף אחד לא דיבר. על החיילים ועל החיילות בבני ברק – אתם זוכרים ששרפו ניידת ושרפו אופנוע והפכו ניידות – אף אחד לא מדבר. ועכשיו על סולברג, בגלל שהוא באלון שבות, אז פתאום כולם כולם מגנים, אבל לא באמת מגנים, הם לא באמת מגנים. זו פשוט שערורייה – צלב קרס בדמות דגל ישראל. אלה היהודים החדשים. היהודים עם העגלה המלאה, מלאה בפליירים של נאצים, אבל עגלה מלאה בכל טוב. הם מרצים לנו על דרך ארץ והם מרצים לך על סימטריה ומרצים לך על זה שהם לא קומץ והם מרצים לכולנו על איך אנחנו לא יודעים לחנך ואיך אצלנו יש איזו פורענות בגנבים ואנחנו לא יודעים לדבר. אין לתאר, אין לתאר את האירוע הזה. אני באמת אומר, כל הכבוד לכם על האירוע היום. ראש הממשלה, אל תדאגו, הוא ידע ישר להתקשר ולגנות, ואנחנו בטוחים שהוא נכנס לאירוע והתופעות האלה ייפסקו. אני יודע שאתה חושש מזה, אבל הן ייפסקו. ומרדכי דוד בדרך אליך. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אללה יסתור. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רק נאמר, היית צריך להגיד "אינשאללה", ואז באמת הוא היה בדרך אליך. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אינשאללה. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כי את לוסי כבר שכחנו, ועל כתב הנאצה היום על ערוצים 11, 12, 13 אף אחד לא דיבר. למה לדבר? למה? הידיים ידי הפלג, הראש יושב פה בכנסת. בכל זאת, בשלוש הדקות שנותרו, אני יודע שמאוד מאוד מעניין אתכם לדבר על החוק. הרבה פעמים אמרו לך ולי, ולדי, בוועדה אומר לנו צבי סוכות איך אנחנו כל כך אנטישמיים נגד יהודה ושומרון, איך אנחנו לא מתביישים, בגלל המציאות הביטחונית הבאמת-מורכבת, שאנחנו נגד ההטבות ביהודה ושומרון ואנחנו לא יודעים מה עוברים ביהודה ושומרון, ורק הם חיים תחת אש ותחת איומים, ובגלל זה הפתרון של ממשלת ישראל, במקום לתת להם ביטחון, במקום לדאוג שלא יהיו פיגועים, שלא יזרקו עליהם אבנים, שהם יוכלו לחיות חיים נורמטיביים בריבונות ביום א' – שממש ביום א' הקרוב אנחנו מחילים שוב ריבונות על שטחי ארץ ישראל השלמה – במקום שייתנו להם את זה, נותנים להם עוד 300 שקל בחודש. כי מה הבעיה? אתה מקבל בלוק לרכב, אבל מה אכפת לך, סמוטריץ' דאג לך ל-300 שקל בחודש. זה בכלל פתרון שבן גביר, אגב, שהוא טס לכנס של המשטרה - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - כשישאלו אותו: איך אתה מיגרת את האירוע של זריקת אבנים, הוא יגיד: נתנו להם 300 שקלים בחודש. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> הוא גם חילק להם נשקים חופשי. לחלק נשקים חופשי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. עכשיו אני רוצה לומר משהו לתושבי יהודה ושומרון. אתם תקבלו את ההטבה – אגב, לא כולם – תקבלו את הטבת המס והכול בסדר. האירוע הזה שלקחו איזה רכיב מאוד מאוד מוזר של אוטובוס כזה או אחר ולפיו נתנו הטבת מס, זה אירוע מביך. החוק הזה, אגב, יוגש נגדו בג"ץ, בגלל ההליך הפגום שלו. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> והקריטריונים לא שקופים - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. קריטריונים לא שקופים, שש הצעות חוק. הפרדת רשויות מלאה הייתה לנו בוועדה. אגב, אני הייתי ממליץ לכל תלמידי ותלמידות ישראל להגיע לדיונים בחוק הזה, כי בחוק הזה, מה שממש אהבתי בו זה הפרדת הרשויות. אנחנו יושבים ב-03:00 בוועדת הכספים ואז מזכיר הממשלה עושה סיורים. מסתבר שבזמנו הפרטי הוא שם וסט צהוב עם פנס ועושה סיורים מסביב לכנסת, הוא משתתף במשמרות עם משמר הכנסת. ואז במקרה הוא ראה את האור דולק בוועדת הכספים ואמר: ואללה, אני חייב לדעת מה קורה, בואו נעלה, והוא נכנס לערבב את ראשי הרשויות בצפון, ששיקרו להם שהם הולכים להיות בחוק, אבל בסוף לא צריך את הצפון, לא צריך את החוק, לא 02, לא 09. ואז הוא הגיע לכתוב נוסח. והוא הקפיד נורא לומר שהוא לא מתערב לנו, הוא לא מתערב לנו. הוא הגיע לוועדת הכספים אבל הוא לא מתערב. הוא בא לתת מניסיונו העשיר בתור מס' 42, לדעתי, בליכוד. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> 48. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> 48. הישג גדול מאוד. אז הייתה הפרדת רשויות נהדרת והיה נוסח מטעם שר האוצר שנשלח ב-11:40, לפני ההצבעות בוועדת הכספים, שזה גם משהו שכל פעם קורה פה. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> מינהל תקין. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה מינהל תקין? לא מינהל, לא תקין, לא מיניה ולא מקצתיה, ואיפה שלא נלך – לשם הגענו. אז באמת חוק מעולה, חוק שאפשר ללמוד ממנו, חוק שייפסל בבג"ץ, ועוד פעם כולם יקבלו את שלהם. הם יצרחו על בג"ץ, יהודה ושומרון ימשיכו להיות מופקרים, הצפון ממשיך להיות מופקר, ושתהיה לנו ארץ נהדרת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת שלי טל מירון, חמש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, האמת היא, אדוני היושב-ראש, שקודם הערת לחבר הכנסת ולדימיר בליאק לגבי הנושא של קומץ חרדים, ורציתי להגיד לך שאני נזכרת באירוע של החרדים רק מהשבוע האחרון, שפרצו לתחנת משטרה בבית שמש, ואני נזכרת בסרטונים של חיילי מג"ב באחת מהשכונות בירושלים שהחרדים קראו להם של נאצים, ואני נזכרת בכל כך הרבה מאורעות כאלה בחודשים האחרונים, ולצערי – כמובן שזה לא כל החרדים, אין שאלה בכלל, אבל זה קומץ פה וקומץ כאן וקומץ שם וקומץ כאן, וביחד זה קבוצה גדולה ומשמעותית. מה הציפייה שלי? הציפייה שלי היא שההנהגה של החרדים, שהם נושאים את עיניהם אליהם, אל ההנהגה, יהיו הראשונים שיבואו לגנות ולהגיד לקהילה שלהם: אנחנו מבקשים מכם לא לעשות דברים בניגוד לחוק. אנחנו מבקשים מכם להיות אזרחים שומרי חוק. אתם יכולים להביע את המחאה שלכם בדרך דמוקרטית חוקית, להפגין. אתם לא יכולים לקרוא לחיילי מג"ב נאצים. אתם לא יכולים לשרוף פחי אשפה. אתם לא יכולים לפרוץ לתחנת משטרה. אתם לא יכולים לבצע פוגרום בביתו של שופט בית משפט עליון. לא, אתם לא יכולים. ראיתי את רעייתו של השופט סולברג בדמעות אומרת: מה זה פה, זה ליל הבדולח? אנחנו ילדים של ניצולי שואה. זה פשוט מזעזע, מזעזע לחשוב מה היה קורה לו היו מצליחים להיכנס לתוך הבית. למה הם צריכים להיות ספונים בתוך ממ"ד? סליחה, אבל ספונים בתוך ממ"ד אזרחי ישראל נמצאים כשיש טילים איראניים וכשיש נוח'בות שבאים אלינו מעזה, לא כשאנחנו מנסים לפגוע זה בזה, בני עמנו. זה בלתי נתפס בכלל שהסיטואציה הזאת קרתה. והאמת היא, נאור, גם אני רציתי להתייחס. קראתי את ההודעה הזאת לפני שעליתי לפה, הייתי בהלם. בעיקר הייתי בהלם – אתה עשית כבר קריאה מודרכת – מסדר הדברים. הסדר איכשהו התהפך. קודם כול אנחנו נגנה את שופטי בית המשפט העליון שרודפים את החרדים, רק אחר כך אנחנו ניזכר להגיד שזה לא בסדר ללכת לתקוף את ביתו של השופט סולברג. אבל קודם כול אנחנו נגנה את השופטים. באיזה עולם? אתם התחרפנתם לגמרי. הבית הזה מייצר הסתה מטורפת, מטורפת, שמחלחלת לרחובות שלנו. וכן, ההנהגה החרדית שיושבת בבית הזה אחראית. היא אחראית כלפי הקהילה שלה, היא אחראית לדבר אליהם, היא אחראית להזהיר אותם, היא אחראית להגיד להם: אתם תשמרו את החוק במדינת ישראל. כי מה שקורה פה זה מדינה בתוך מדינה, שתי אוטונומיות. מה זה הדבר הזה? איפה נשמע כזה דבר? אם הילדים שלי היו מנסים לפרוץ לתחנת משטרה, מישהו היה חושב פעמיים אם לעצור אותם ולהגיש כתב אישום? ונזכרתי באירוע זריקת החול, הקובבות, על השר בן גביר. כמה מהר היא נעצרה והיה כתב אישום, כמה מהר הדברים קרו ותקתקו. אבל פה קבוצה ענקית של חרדים משתלטת על תחנת משטרה בעיר במדינת ישראל – ואללה, כולם שוחררו הביתה. למוחרת בבוקר כולם כבר בבית, בפנאן, בסבבה. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> גם את הפליירים בבית כנסת את זוכרת? << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> בוודאי. הפליירים בבית הכנסת, נדמה לי שזה היה אצל חבר הכנסת יולי אדלשטיין – מייד מעצרים, פשיטות של המשטרה. ומה כאן? אני מאוד מאוד מקווה שמחר אנחנו נקום – אנחנו ערים פה כל הלילה, כולנו פה מיום ראשון, אבל שמחר אנחנו נקום ונקרא בחדשות שבוצעו מעצרים והוגשו כתבי אישום. זה בלתי נתפס, המציאות שאנחנו נמצאים בה. והאיום הזה של "זאת רק ההתחלה". מה זה "זאת רק ההתחלה"? מה עוד תעשו? הרצח הפוליטי הבא מסביב לפינה. הוא מסביב לפינה. זה נגד שופטי בית המשפט העליון – בכלל הרשות השופטת, שעומדת תחת מתקפה חסרת תקדים בשנים האחרונות – וזה נגד עיתונאים. גם הבוקר היה גרפיטי שאמר שצריך לרצוח את בני משפחותיהם של העיתונאים מהערוצים 11, 12 ו-13. זו הסתה פרועה ומטורפת שתסתיים ברצח פוליטי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה. שבע דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ב-2019 יזם הליכוד את חוק המצלמות על מנת להפחיד את החברה הערבית מלצאת ולהצביע. נתניהו ניהל טקטיקה, אסטרטגיה, מול החברה הערבית אז, בזמנו, והיום שחזר את זה כאן בכנסת, אבל מול מי? מול הגוש שלו וחברי הכנסת של הליכוד. הוא אילץ אותם בדרישה להיכנס לפרגוד הזה ולצאת עם צילום, עם סלפי: מה הצבעתם. מופע מביש, מה שהיה היום בכנסת. ולכן, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד לכולם, ואני מתריע: מה שהיה היום כאן בכנסת הוא פרומו למה שיהיה בבחירות הקרובות. אנחנו מזהירים מכל ניסיון לשנות את כללי המשחק בבחירות הבאות. צריך לשמור על יסודות הדמוקרטיה ועל שלטון החוק, וכל הגורמים וכל המנגנונים כאן צריכים לעמוד על הרגליים האחוריות על מנת שלא יהיו משחקים בבחירות הבאות ולמנוע או להחדיר אנשים קיצוניים למחוזות חלשים על מנת להשפיע על תוצאות הבחירות. לפני זמן קצר התקשר ראש הממשלה לסולברג ושאל בשלומו עקב התפרעויות החרדים וההתפרצות והפריצה לבית שלו. אבל לא שמעתי ולא ראיתי שהוא התקשר נניח לאחמד נסאר, ראש העיר עראבה, כאשר נורה על ידי עבריינים. לא שמעתי שנתניהו התקשר לסוהיל מלחם, שנורה לפני שבועיים ועבריינים ניסו להתנקש בחייו. לא שמעתי שראש הממשלה התקשר לצבי סוכות ודרש ממנו לא להגיע מחר לטובא. אנחנו רואים ששני כהניסטים במרוץ נגד הזמן, כל אחד בתור שלו, מי מגיע לטובא, מי מסית נגד התושבים בטובא. בשבוע שעבר בן גביר גורש מהיישוב, ומחר גם צבי סוכות יגורש משם. אין מקום להסתה בכפרים שלנו. צבי סוכות ובן גביר לא רצויים. אם יש תחרות בין הציונות הדתית לבין עוצמה יהודית, היא לא צריכה לבוא על חשבון החברה הערבית. אנחנו לא מעוניינים בהסתה, אנחנו מעוניינים ביציבות. אנחנו מעוניינים שהממשלה תדאג לעניין של הפשיעה בחברה הערבית. אנחנו מעוניינים שהממשלה תדאג שהריסות הבתים בנגב ייפסקו. אבל אנחנו לא מעוניינים שחברי כנסת ושרים יגיעו ליישובים הערביים, כמו שהגיע בן גביר בשבוע שעבר, כמו שרוצה סוכות להגיע לטובא מחר וכמו שהגיע בן גביר לתראבין. ראש הממשלה לא מתערב, לא מנהל את המדינה. מכופפים אותו. והעובדה שאנחנו רואים שבחוק הזה – חוק שמעמיק את הכיבוש, חוק שמפלה בין אזרחים. אנחנו הגשנו הצעת חוק על מנת שהממשלה תאשר הטבות מס לשבטים הבדואיים בנגב, אבל יריב לוין משך את ההצעה, לקח אותה, הכניס אותה למגירה, ולא אפשר לממשלה להתקדם או לאשר הטבות מס ליישובים הבדואיים, ובמיוחד בכפרים הלא-מוכרים; אני מדבר על השבטים. זו הממשלה של נתניהו, ממשלה שלא נותנת שום אופק לחברה הערבית, שלא רוצה לשרת את החברה הערבית. וראינו איך נתניהו מתייחס – כאשר יש אלימות בחברה היהודית הוא מייד מתקשר ודואג, אבל כאשר יש אלימות בחברה הערבית, הוא מתחבא ולא מצליח לנהל את העסק. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי. חמש דקות לרשותך, גברתי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, לפני הכול גם אני רוצה להצטרף לגינויים נגד התקיפה שלוחת הרסן, מסע הסתה פרוע, נגד השופט סולברג בביתו – שופט עליון – ונגד המשפחה שלו. מה שראינו שם, בבית הזה – ככה נראית אנרכיה, ככה נראים אנרכיסטים, בדיוק ככה. פורצים לבתים, תולשים – ראיתי שהם תלשו שם אבנים, שברו עציצים, באמת, התקפה כזאת מזעזעת. לא רחוק היום שעוד חס וחלילה ירצחו כאן שופט בגלל מסע ההסתה והדה-לגיטימציה שנעשה יום-יום נגד בית המשפט העליון. מה שאנחנו רואים היום זה ניצנים של הסתה מטורפת. אז קודם כול זה לפני הכול. עכשיו דקה אחת על החוק, כי באמת חבריי המומחים מוועדת הכספים אמרו הכול. אין ספק שזה חוק של החברים של בצלאל מס' 2. ראיתי גם שהוא הגיע במיוחד למליאה. זה אחרי שהוא יצא מהמצעד – אתם יודעים שהוא הגיע למצעד הגאווה. מצעד הגאווה, לא צריך להיסחף. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הבנתי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל שמרתי על הערנות שלכם פה. הוא הגיע למצעד בניו יורק, אתם יודעים? פתאום הופיע. פתאום נחת עלינו שר האוצר. הגיע למצעד עם דגל, וכמובן שם את הסרט, נכון? נדחף מהר מהר קדימה ליד אוחנה שיצלמו אותו בפריים. אממה, האמריקנים לא ידעו שהוא מגיע, ובוא נגיד, לא עפים עליו באמריקה – זה אנדרסטייטמנט, אם מדברים על אנגלז. << קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >> גם קשה עם האנגלית. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מסתבר שהוא הגיע, כמובן לא תיאם עם המשלחת – אנחנו היינו במשלחת – והוא נחת ככה במצעד. ומכיוון שמה שנקרא הוא לא כל כך אהוב בארצות הברית - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> שר בהפתעה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - המשטרה, שתבינו – ממדאני לא רלוונטי, כן? אבל הנציגה שם הוציאה הודעת גינוי. שתבינו. פתאום הוא הגיע. כמובן, הוא מייד חזר, כי הוא לא יכול להישאר יותר מדי בארצות הברית, בוא נגיד, אבל רק שתבינו, חשוב לומר, בצלאל לא ממש אדם אהוד או אהוב בארצות הברית. עכשיו, מכיוון שאתם עוד מקשיבים, ברור לכם שהחוק הזה מחלק כסף לחברים שלו. לחברים בצפון הוא לא מתייחס, הם לא רלוונטיים. תושבי הצפון יסתדרו. חייבים לדאוג קודם כול לתושבים באיו"ש. והוא בשנת הבחירות – אגב, גם צריך לומר, שלוש וחצי שנים הם לא עניינו אותו. עכשיו הוא התחיל לעלות, הוא עובר את אחוז החסימה עם ארבעה מנדטים, אז הוא החליט בתמורה שכל מנדט יקבל כסף של הטבות מס. תשמעו, אני תוהה לעצמי, הוא הרי היה שר אוצר גם לפני שנתיים. למה הוא לא נתן להם אז הטבות מס? למה עכשיו דחוף לחלק הטבת מס? מה, בגלל שנת בחירות? כן. אוה, אני רואה פה גם את צבי סוכות – מסתבר שחיילים מלבנון ירדו כדי להגן עליך בקבר יוסף. איך פספסתי את ההגעה שלך למשכן? פלוגות ירדו מלבנון כדי להגן על חבר הכנסת צבי סוכות בקבר יוסף. << קריאה >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << קריאה >> זו הייתה טעות. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> כמה? גדוד שלם? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כל כך הרבה נושאים מתחברים לי היום, כולם, כולם קשורים למפלגת הציונות הדתית. אבל רגע, יש לי עוד מילה אחת להקדיש ליועץ הנוצץ, היועץ הקטרי, הלוא הוא יונתן אוריך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> הבנתי שגם הוא היה עם דגל של קטר. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> יונתן אוריך נפל עליי היום בטוויטר, אמר לי: הפסדת, בלה בלה – נתעלם. יונתן אוריך, מסתבר, הגיע 150 פעם לקריה במהלך המלחמה. 150 פעם, כשהוא מקבל כסף קטרי, הוא הגיע ללשכת ראש הממשלה – תנו לזה לחלחל – כאשר הוא מקבל כסף מהמדינה תומכת חמאס. הוא הגדיר את עצמו רק כיועץ, לא משנה, אבל תחשבו לכמה חומרים הוא היה חשוף. ואני רוצה לפרגן כאן למודיעין הקטרי על הישג מדהים, שבו הם הכניסו – איפה? המודיעין הקטרי זה פה. 150 פעם נכנס יועץ שקיבל כסף מקטר לקודש-הקודשים – קשה, דנינו, קשה, נכון, זה קשה, קשה – וזה הישג של המודיעין הקטרי. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> סמוטריץ' הגיע. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הגיע לפה? הי, חזרת מארצות הברית? שמעתי שהפתעת שם את המודיעין. לא ציפו לך. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> תגידי לו frequent flower. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הגעת, שמעתי שיצאו כמה גינויים. אגב, יש לי שאלה אליך: למה לא תיאמת את ההגעה שלך למצעד? למה הפתעת שם את הכוחות? הבנתי שיצאה הודעת גינוי על הביקור שלך. זה עוד לא קרה לנו. אבל בפעם הבאה אני מבקשת שכשאתה מגיע למצעד - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מסיימת. - - נא לתאם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סיימת מזמן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אל תדאג, יכולתי גם לקחת 20 דקות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה. אבל נתתי לך. בגלל זה כיבדתי את זה. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> מירב, נו. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> יכולתי לקבל גם 20 דקות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה. לכן נתתי לכל אחד מכם. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל פתאום הגיע שר האוצר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בסדר, אז תדברי איתו כשאת יורדת. כיבדתי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> על מה יש לי לדבר איתו? אני לא מדברת איתו כבר שלוש שנים. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז למה דווקא עכשיו את רוצה לדבר איתו? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כי אתה פה. ובכן, לבקשת יושב-ראש המליאה אני אסיים. Welcome to Israel. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> Frequent flower. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טוב, תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, עוד לא סיימתי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אולי יש לך גם רשות דיבור. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> סתם, גם להעיר ככה את החבר'ה. בכל זאת השעה 01:00, יום רביעי. אנשים התחתנו עם המשכן הזה. << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> מירב, בחייאת, שחררי אותנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - - אז יאללה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא. אני קראתי לשמחה רוטמן השבוע frequent flower, ושר האוצר הסתפק בגרנדמייזר, ומעתה כל מי שיטוס לחו"ל יקבל כינוי ממני על הנסיעה שלו לחו"ל. תודה רבה, אדוני. אני שמחה שאנשים התעוררו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת מרב מיכאלי – איננה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בגלל זה אמרתי לך שאתה יכול לתת לי זמן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ישנה. מוותרת. יפה. טוב, חברות וחברי הכנסת, לפני שנעבור להצבעות, יש לנו רשות דיבור. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל לא קיבלת עדכון. אה, בסדר, כי אני כתבתי אותו במקום מרב, אבל לא משנה, יש לי בקשות רשות דיבור? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יש לכם בקשות רשות דיבור. חבר'ה, יש בקשות רשות דיבור מגוונות שאתם לא מופיעים בהן. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> יואב סגלוביץ' במקום מרב. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> במקום מרב? כי אני כבר הכרזתי שעברתי לבקשות רשות דיבור. אני יכול להעלות אותו בבקשות רשות דיבור במקום אחד הנעדרים? << קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >> שימיר את ההסתייגות לרשות דיבור. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אין בעיה, אני יכול להמיר במקום מישהו אחר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני יכול להמיר במקום מישהו אחר. יעלה ויבוא חבר הכנסת יואב סגלוביץ'. חמש דקות לרשותך, אדוני. << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, התמונה שהייתה כאן היום במהלך ההצבעה היא לא תמונת ניצחון, כמו שאומר נתניהו, שהוא מחפש את תמונת הניצחון. הוא סידר לנו במקום זה תמונה של ריקבון, ריקבון ערכי ומוסרי שהוא המיט אותו על הבית הזה. המיט אותו על הבית הזה בנימין נתניהו בבחירת מבקר המדינה. עו"ד ראבילו, עצם זה שהוא קיבל על עצמו את האפשרות להיות מבקר המדינה בתור עורך דינו הפרטי האישי של בנימין נתניהו, זה אות קלון ראשון, אבל אחרי מה שהיה פה היום, אחרי התהליך הזה, זה אות קלון שלא יצא ממנו. החיים הם כולם עניין של בחירה, והוא בחר. והריקבון שהוא השרה על הבית הזה לא ייסלח, לא לו ולא לנתניהו. לי זו לא הייתה הפתעה. הריקבון לא התחיל היום. לא הייתה לי כלל הפתעה לראות חברי כנסת מצלמים את עצמם להוכיח שהם הצביעו נכון, כי התנהגות עבריינית היא תהליך, ורואים התנהגות עבריינית של חברי הכנסת מתחילת הקדנציה הזאת. אני מכיר את זה מהעבר. בארגוני פשיעה אנשים היו מצלמים את עצמם להוכיח שהם שותפים לעבירה, שלא יעמידו אותם לדין. אז כאן זה הגיע לכנסת. אין לי הפתעה בכלל, ולא הייתי מופתע מההתנהגות הזאת. אבל יש כמה דברים נוספים שנמצאים כאן על סדר-היום ושכדאי שתחשבו עליהם טוב. מבקר המדינה שנבחר הוא שליחה של הכנסת, לא שליחו של ראש הממשלה. למבקר המדינה אין סגן ואין ממלא מקום. אין יכולת אמיתית עמוקה להאצלת סמכויות. ויבוא יום, לא עוד הרבה זמן, בהנחה שהוא ייכנס בכלל לתפקידו ולא יקבל החלטה אמיצה להגיד שהוא לא רוצה את הדבר הזה על ראשו – בהנחה שזה יהיה, יש שם את כל ניגודי העניינים שהוא צריך למלא, מטבע הדברים, שהוא עסק בדברים שקשורים לניגוד עניינים. אני אמנה רק חלק מהם, ואתם יודעים אולי טוב ממני מדוע אני אומר שזה ארגון פשע. כי מבקר המדינה עוסק בנושאים של בחירות, ועורך דין ראבילו התעסק עם ההסכמים הקואליציוניים של הליכוד, והוא התעסק בכל מה שקשור לסידור או להסדר ניגוד העניינים של נתניהו בשנים 2023. הוא יהיה מנוע מלהתעסק בזה. והוא התעסק בכל העתירות שהיו כנגד מעון ראש הממשלה, ייצוג של נתניהו על כסף מושחת שהוא קיבל. הוא יצטרך לפקח על זה עכשיו? בתוך הכספת שלו, של מבקר המדינה, נמצא כל מה שנתניהו צריך להצהיר ולא החזיר עד היום מהסדרי ניגוד העניינים. ועל זה אתם הצבעתם והצטלמתם היום. ואחר כך יש לכם תלונות שאומרים שאתם מתנהגים כמו ארגון פשיעה? נתתם יד ומיניתם קונסיליירי בהגדרה לראש הארגון, שלצערי הוא גם ראש הממשלה, וזה שליחה של כנסת ישראל, ידה הארוכה לביקורת על הממשלה? אז תקשיבו לי טוב, אם אפשר לקרוא לכם חבריי, חברי הכנסת – חבריי לבושה להיות כאן: עמדתם מאחורי הדוכן הזה כאילו אין פה צורך בהצבעה חשאית, כי כל הרעיון הוא למנות מישהו שיהיה חף מאינטרסים, ומיניתם קונסיליירי ומחאתם כפיים ואמרתם: ניצחנו. היום פירקתם את מוסד מבקר המדינה. פירקתם. כי זה לא משנה מה הוא יעשה – מאחורי המסך הזה, במשרד מבקר המדינה יש אנשים ישרי דרך שעובדים – רק עכשיו מיניתם קונסיליירי של עבריין ראשי עם ממשלה עבריינית. אין לי הפתעה בכלל על ההתנהגות שלכם. עמדתם מאחורי ראש הממשלה בבית המשפט המחוזי, ואז אמרתי שאתם כמו ארגון פשיעה. היום הוכחתם שאתם ארגון פשיעה בפועל, מתפקד, אבל גם לפרק ארגוני פשיעה, גם את זה אנחנו יודעים. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. לפני שנעבור לשלב ההצבעות, התקבלה רשימת בקשות רשות דיבור. חבר הכנסת איימן עודה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, אי-אפשר. רשות דיבור זה לפני ההצבעה. חבר'ה, בואו, כולנו רוצים לסיים, תאמין לי, אבל יש סדר. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> רביבו, הוא לא פה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> איננו. חבר הכנסת אחמד טיבי – לא נמצא; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נמצאת; חבר הכנסת עופר כסיף; חבר הכנסת סמיר בן סעיד; חבר הכנסת משה סלומון; חבר הכנסת יצחק גולדקנופ; חבר הכנסת משה גפני; חבר הכנסת מאיר פרוש; חבר הכנסת אורי מקלב; חבר הכנסת יוסי טסלר; חבר הכנסת יעקב אשר; חבר הכנסת יצחק פינדרוס; חבר הכנסת יוסי אזולאי. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> מי זה יוסי טסלר? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת יעקב טסלר. חבר הכנסת יוסף טייב. חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות, חמש דקות לרשותך, אדוני. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> הקופץ האגדי. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אולי תסביר למה סיכנת יחידה שלמה בשביל שיגנו על האחוריים שלך. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, אדוני. האמת, אני רואה פה את הצהלות מהאופוזיציה. נמצאים כאן בעיקר מפלגת – איך אתם היום, יש עתיד? ביחד? מתישהו תחליטו. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> זו הייתה טענה של הרמטכ"ל, לא שלנו. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> רגע. הלכת לבקר בקבר יוסף. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אבל יש משהו ממש מדהים בעיניי, אתם יודעים? בסוף התחברתם לאחד שהיה פעם במועצת יש"ע. אבל מה שאתם כאן עושים באמצע הלילה זה לבוא ולהילחם בתושבי יהודה ושומרון. זה מה שאתם עושים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא מבינים מה אתה מדבר, דבר ברור. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> 01:00 בלילה ואנשים שחברו לאדם שהיה בעבר מנכ"ל מועצת ישע, באו במיוחד לכנסת כדי להתנגד לתושבי יהודה ושומרון .די מדהים בעיניי, סיטואציה פוליטית מגניבה, אבל הכול יכול לקרות בפוליטיקה, הכול יכול להיות, אני בטוח. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו פה מיום שני - - - אנחנו פה מיום שני רצוף, אם לא ידעת. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם פה במיוחד כדי להתנגד. עכשיו תראו, זה לא יעזור, אבל מה יותר מדהים, מה מדהים יותר מהעניין הזה שאתם חברתם לבנט ואז אתם באים לכאן להתנגד לתושבי יהודה ושומרון - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> - - דבר אחד מדהים יותר, חבר הכנסת מיקי לוי: הצעת החוק הזו, שאתה הולך להצביע נגדה – אתה יודע מי הגישה אותה בקדנציה הזאת הראשונה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אנחנו לא מבינים מה אתה אומר. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> הינה, חברת הכנסת בן ארי, אולי את יודעת. מי הגיש את הצעת החוק הזו בתחילת הקדנציה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא שומעים. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא שומעים. מה לעשות? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה מדבר ובולע מילים. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> חברת הכנסת בן ארי, אולי את יודעת מי הגישה את הצעת החוק הזו שאתם הולכים להתנגד אליה בתחילת הקדנציה? חידה. את זוכרת, חברת הכנסת בן ארי? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בוודאי. אני לא מבינה מה אתה מדבר. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> בוא נעשה פה חידון לאופוזיציה, אולי חבר הכנסת לוי יודע. הינה, נאור שירי יודע, אבל טוב, אתה יודע בלי לגלות, מה שנקרא. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - לפני בחירות? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> חברת הכנסת יסמין פרידמן, את בוודאי תשמחי, את בוודאי תשמחי לגלות שמי שהגישה את הצעת החוק הזו הייתה לא אחרת מחברת הכנסת מירב בן ארי, מרכזת האופוזיציה. היא הגישה את הצעת החוק שאתם מתנגדים לה ונלחמים עליה בוועדה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> יש פה מלחמה. דברים השתנו. די כבר, די. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> עכשיו, למה זה מדהים? היא כנראה היא אפילו לא שמה לב מה היא הגישה, היא אפילו לא שמה לב מה קרה. כי היא מגישה הצעת חוק ואז היא נלחמת בהצעת חוק שאני העתקתי, הגשתי את אותה הצעת חוק שלה מילה במילה, ואז היא באה להילחם בהצעת חוק שהיא הגישה. אין שום דבר ענייני, הכול פוליטי. זה באמת אירוע מדהים. אבל עכשיו אני אדבר שנייה על הצעת החוק, כי לא נשאר לי הרבה זמן. תראו, תושבי יהודה ושומרון חיים במציאות ביטחונית מאוימת. אני רוצה עכשיו לעבור מהנימה המבודחת שהייתה כאן - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> גם תושבי הנגב חיים במציאות מאוימת. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> בוודאי, ברור, בדיוק. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אבל לא כל היום מתבכיינים, מבקשים כספים. יאללה, מספיק כבר. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אבל את יודעת מה ההבדל, יסמין? את יודעת מה ההבדל ביני לבינך? בין תושבי יהודה ושומרון לתושבי הנגב? שתושבי הנגב נהנים מהטבות מס במשך שנים ארוכות כפריפריה, כי זו עיר גדולה, גם ביהודה ושומרון - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> באר שבע לא. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> כי זו עיר. מקום שהוא לא עיר - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> איזה תושבי נגב נהנים מהטבות מס? איזה? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> מה זאת אומרת? הרבה מאוד. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> איפה שאני גרה נהנים? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, בבאר שבע, בבאר שבע לא נהנים, כי זו עיר גדולה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אה, באמת? אז למה אתה חושב שמגיע לך יותר מאשר לי? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> ביהודה ושומרון, גם הערים הגדולות לא נכנסות להצעת החוק הזו. אבל היישובים שגרים, היישובים בפריפריה, בנגב ובגליל – יש יישובים מאוימים – קיבלו הטבות מס. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - לפני בחירות? << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אממה, במשך שנים ארוכות תושבי יהודה ושומרון לא קיבלו הטבות מס. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אוי אוי אוי. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> עכשיו, למה לא קיבלו? למרות שהם ביישובים מאוימים, למרות שאלה יישובי פריפריה, למה לא קיבלו? כי אנשים פוליטיים ציניים כמוכם באו ואמרו: יש הבדל בין ילד או ילדה שגרה בביר הדאג' או ברהט, שזה פריפריה, לבין ילדה שגרה באלון מורה, מאיימים על החיים שלה ומנסים לרצוח אותה, והיא לא תקבל. למה? כי יש הבדל. ביהודה ושומרון אסור לתת שום דבר, אסור לתת כלום. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> ומי היה בשלטון? למי אתה בא בטענות, אלינו? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אנשים כמוכם נלחמו בזה במשך שנים, והחדשות המסעירות הן שזה השתנה. ברוך השם היה קלפי, היה יום הבוחר. אומנם חברת הכנסת בן ארי הראשונה שהגישה את ההצעה הזו, אבל הדבר הזה השתנה, וברוך השם ההצעה שלי התקדמה, והגענו היום לכאן לגמר, וההצעה הזאת תעבור הערב, בעזרת השם, ואנחנו נעשה צדק היסטורי. אנחנו באמת נעשה צדק היסטורי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה השם היה אומר על זה? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> עכשיו תראו, מדברים המון על כל מיני דברים. עזבו את הצביעות, באמת הצעת חוק שהתחילה אצלכם - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד רגע - - - תעבור בקבר יוסף? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני אתייחס לזה עוד רגע. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> סיכנת את חיילי צה"ל היום. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני אתייחס לזה עוד רגע. עזבי שקרים, אתם ממציאים שקרים, אבל עזבו. אני אספר לכם משהו פשוט. עכשיו באמת, אני רוצה לשתף אתכם בסיפור של אשתי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> די, אנשים עייפים. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אשתי, כשהייתה בת שמונה, אשתי, בגיל שמונה, איבדה את אבא שלה בפיגוע טרור. אני מבין שזה אולי מצחיק חלק מכם, אבל זה ממש לא מצחיק. איבדה את אבא שלה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> די, זה לא מצחיק, זה לא מצחיק. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> שנה וחצי אחר כך, גב' בן ארי, הפסיכולוגית שטיפלה באשתי כילדה בת שמונה נרצחה בבית שלה באילון מורה. ילדה בת שמונה איבדה את אבא שלה ואת הפסיכולוגית שטיפלה בה. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> מי נרצח? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני מדבר על אשתי. כשהייתה ילדה בת שמונה, איבדה את אבא שלה, ושנה וחצי אחר כך איבדה את הפסיכולוגית שטיפלה בה, גם כן נרצחה בבית שלה באלון מורה. במשך שנים התושבים של יהודה ושומרון חיו ואף אחד לא חשב, אגב, כמו שכל מיני אחרים מדברים: נעזוב את הארץ, נלך, נברח. אף אחד לא דיבר ככה. נשארנו ונשארו במסירות נפש להחזיק את השטח הזה מטעמי ציונות, מטעמי שאנחנו מבינים שזו הארץ שלנו ואנחנו לא מתנצלים. אם יביאו לנו כסף, לא יביאו לנו כסף – אנחנו נשארים לגור שם. אף אחד לא ברח. אבל אנחנו רוצים להביא הרבה יותר אנשים, כי אנחנו רוצים להכריע את העתיד של יהודה ושומרון. כדי להביא הרבה אנשים, להביא מיליוני אנשים, אנחנו רוצים לעודד אותם בהטבות מס, וזה ברוך השם קורה הערב. אני רוצה להגיד תודה ענקית לשר האוצר, השר סמוטריץ', שאגב, הוא הגיש את ההצעה הזאת ב-2016; לעומר רחמים, מנכ"ל מועצת ישע, שטרח ועזר הרבה מאוד. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אז מ-2013 לא הצלחתם ועכשיו, דווקא לפני בחירות, בדיוק עכשיו הצלחתם? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לברק אורנפלר, שעזר בוועדה ועזר לחוק הזה לעבור. באמת, הדבר הזה היה צריך לעבור מזמן. ב-2016 שר האוצר הגיש את ההצעה, ומסיבות פוליטיות של אנשים ציניים כמוכם, זה לא עבר. אתם הנצחתם את האפליה, עד שהיום אנחנו מתקנים אותה. זו האמת. הדבר הזה, החגיגה שלכם הסתיימה, וההצעות האלה יעברו, ואנחנו נביא מיליוני אנשים לגור ביהודה ושומרון על אפכם ועל חמתכם. עם נפתלי בנט, נביא מיליוני אנשים לגור ביהודה ושומרון, ונכריע את עתיד המדינה. תודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> גם ככה אני לא מבינה מילה ממה שאתה אומר. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> לא התייחסת לקבר יוסף. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת יצחק קרויזר ביקש רשות דיבור. איננו. אוקיי, חברות וחברי הכנסת, אני מבקש להזמין את השר, שר האוצר, לסכם את הדיון לפני שנעבור להצבעות. << דובר >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר >> לילה טוב, אדוני היושב בראש. חבריי חברי הכנסת, הצעת החוק הזו שאנחנו נאשר עכשיו, בעזרת השם, בקריאה שנייה ושלישית, היא הצעת חוק שנועדה לטובתם של תושבי כפר סבא ולטובתם של תושבי רעננה ולטובתם של תושבי נתניה וחדרה ולטובתם של תושבי נהריה אפילו, לטובתם של תושבי עפולה, לטובתם של תושבי באר שבע. מכיוון שאחרי 7 באוקטובר, עם ישראל כולו מבין שאם אנחנו לא רוצים, חלילה, חלילה, שהטנדרים הנוראיים שדהרו באותה שבת שחורה עם הנאצים של הנוח'בות של חמאס וביצעו את הטבח הנורא ביותר שארע לעם היהודי מאז השואה, באחינו, תושבי היישובים והקיבוצים והמושבים בדרום - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אז צריך להקים ועדת חקירה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - אם אנחנו לא רוצים את הטנדרים האלה שועטים לכפר סבא ולרעננה וחלילה, כן, לכל ריכוזי האוכלוסייה שמעפולה ועד באר שבע - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> למה לא נתת להם הטבות מס? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - אנחנו צריכים לבסס את האחיזה שלנו ביהודה ושומרון. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> די מירב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה די? הם לא צמודי גדר? מה די - - - הוא לא צמוד גדר? מה אתה מבלבל את המוח? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לפני כמה דקות אמרת שכבר עייפים ורוצים להתקדם, אז תאפשרי לו בבקשה להתקדם. אפשרתי לכם להוציא קיטור. תודה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> מירב, שאלתי, כל פעם שאני עולה לדוכן אני שואל אם יקרה איזה נס - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, אדוני השר, ברשותך, בלי דו-שיח, כי אז זה לא נגמר. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - אם יקרה איזה נס ופעם אחת אני אוכל להגיד שני משפטים בלי שמירב תצרח לי ברקע. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז היא מיצתה ובזה זה הסתיים. בבקשה, אדוני. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> הצעת החוק הזו נועדה לטובתם של תושבי בת חפר, שתושבי השומרון מגינים עליהם, רצועת הביטחון שלהם. כן, מהפכת ההתיישבות שאנחנו מובילים בקדנציה הזאת ביהודה ושומרון איננה רק מהפכה ציונית התיישבותית, היא גם מהפכה ביטחונית. אנחנו מבצרים את ביטחון ישראל. אנחנו מורידים מסדר-היום את האיוולת הנוראה של חלוקת הארץ, מסירת שטחים והקמת מדינת טרור בלב-ליבה של ארץ ישראל. הרי מה זה מדינה פלסטינית? זה לקחת את עזה, להכפיל פי 20 בגודל, לשים על ההר, על השטח - - - << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> ממך אני לא מצפה לזלזל. מי שחוו את זה על בשרם – ולאכ, את צריכה להצביע בעד ההצעה הזו. את צריכה להצביע בעד ההצעה כי את יודעת מה קורה כשאין התיישבות. את יודעת מה קורה כשאין צבא ואז יש טנדרים ויש נוח'בות. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אתה תטיף לנו על ביטחון. רק אתה. שר - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אנחנו לא ניקח את עזה ונכפיל פי 20 ונשים על השטח ששולט גיאוגרפית או טופוגרפית על כל ריכוזי האוכלוסייה של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת יוראי, די, קיבלתם רשות דיבור בלתי מוגבלת, אנא ממך. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אני מסתדר, אדוני היושב-ראש. תודה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> הוא יטיף לנו על ביטחון? חמאס הוא נכס. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת יוראי, אנחנו רוצים להתקדם, ברשותך. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אז שירד מהדוכן. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו רוצים להתקדם, ברשותך. אני לא רוצה בשעה כזו לקרוא. אני לא רוצה לקרוא קריאות. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> בחייאת, חמאס נכס? הוא יטיף לנו מוסר? יטיף לנו על ביטחון? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת הרצנו, זו פעם אחרונה לפני שאני מתחיל בקריאות. די. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> זה פשוט מדהים. זה טוב, מכיוון שאני לצערי חושב שבאזורים האלה, כפר סבא, יש לכם גם מצביעים שיסתכלו איך אתם הולכים להצביע עכשיו נגד רצועת הביטחון שלהם. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> המצביעים שלנו מצביעים נגדך. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> כדי להגן על תושבי מרכז הארץ צריך להביא מיליון מתיישבים ליהודה ושומרון. זו הדרך היחידה להרוג את רעיון המדינה הפלסטינית ולקבע לנצח את השליטה הישראלית – זה או-או. אין, זה או אנחנו או הם. כדי להביא מיליון מתיישבים אנחנו מקימים יישובים, מקימים חוות, וסוללים כבישים, מסדירים ומתכננים ויוצרים מקומות עבודה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אומרים לחמאס - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אבל כן, אנחנו גם רוצים לעודד מיליון יהודים לבוא לגור ביהודה ושומרון. הרי מה אלו הטבות מס? הטבות מס הן כלי, כלי של הממשלה, של המדינה לעודד אנשים לגור במקום. ויש שני תנאים מצטברים: שקשה לגור בו ושאנחנו רוצים לעודד אנשים לבוא לגור בו. יש מקומות שנורא קשה לגור בהם. בגוש דן קשה לגור, מאוד יקר, ואין למדינה עניין לעודד. אבל אנחנו נורא רוצים לעודד אנשים לגור ביישובי עוטף, עוטף ישראל בדרום, אז נותנים הטבות מס גבוהות מאוד, 20%. אנחנו רוצים מאוד לעודד אנשים לגור בקריית שמונה – אנחנו נותנים הטבות מס, ואנחנו רוצים מאוד לעודד אנשים לבוא לגור ביהודה ושומרון. היו הטבות מס ביהודה ושומרון עד שממשלת הגירוש של אריק שרון ביטלה את זה. זה היה הפרומו לפני הגירוש שאחר כך הביא גם לטבח הנורא של 7 באוקטובר. אנחנו מתקנים את העוול הזה, את האיוולת הזאת, כדי לבצר את ביטחונה של מדינת ישראל. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> תגיד את זה למטולה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> זאת גאווה גדולה. אני מודה לחבר הכנסת צבי סוכות על ההובלה של החקיקה הזאת, אני מודה ליושב-ראש הקואליציה על הניווט המאתגר. אני מודה ליושב-ראש ועדת הכספים. אני מודה, כמובן, ליושב-ראש מועצת יש"ע ישראל גנץ ולמנכ"ל מועצת יש"ע עומר רחמים ולכל ראשי הרשויות. אני בעיקר מודה למאות אלפי החלוצים, המתיישבים הגיבורים שנאחזים באדמת ארץ ישראל עשרות בשנים מול מציאות ביטחונית מאתגרת מאוד. אני אסיים רק בנקודה אחת שכואבת לי, אדוני היושב-ראש, בזה אני אסיים. יש כבר רוב? ממש, נקודה אחת, ובה אני רוצה לסיים, ואולי, באמת – הלוואי שהדברים ייכנסו אל הלב. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> יאללה, יאללה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אני שר האוצר שלוש וחצי שנים. בכל פעם שאני מביא הצעה שנועדה לציבור מסוים או אזור מסוים, למשל תקנות פיצויים לאזורי לחימה בדרום או בצפון, יש תחרות בין חברי הכנסת, מי יהיה עוד יותר פרו, כן? מי ייתן יותר, תמיד רוצים. בסדר, טוב מאוד, רוצים לתת יותר לעם ישראל, ואנחנו משתדלים למצוא את האיזונים. איכשהו תמיד כשמגיעים למתיישבים ביהודה ושומרון זה הפוך. עכשיו, לא זו בלבד – גם מסכסכים אוכלוסיות. כאילו יש איזה – אני תמיד אומר, אנשי התיישבות אמיתיים, אנשי התיישבות, הם כאלה שאוהבים התיישבות, אוהבים חלוציות, ציונות, התיישבות, חקלאות. אפשר להתווכח לפעמים בשאלות מדיניות: מה עושים עם הערבים; כן, אפשר להגיע לשלום; שתי מדינות. אבל האינסטינקט הטבעי, עמדת הנפש הטבעית כלפי המושג התיישבות וכלפי המושג מתיישב – הרי כשאני רואה מתיישב בצפון, אני מנשק לו את הרגליים. כשאני רואה את הידיים של החקלאים מחוספסות בדרום, אני מנשק לו את הידיים. אני שואל את עצמי מה הוא מצביע ואיפה הוא גר? אני מצפה מאנשי התיישבות בדרום ובצפון לשמוח בהחלטה הזאת היום, כן. כי היא מעלה על נס את ערך ההתיישבות, את ערך הציונות, את ערך תפיסת הקרקע מתוך הבנה שאנחנו חיים אותה 100 שנה: איפה שעוברים הטרקטור והמחרשה – שם עובר הביטחון. אז כן, אני גאה בתיקון הזה, ואני אומר לעם ישראל: בואו לגור ביהודה ושומרון. יש המון סיבות לגור ביהודה ושומרון, ועכשיו תהיה עוד סיבה, בעזרת השם, גם כלכלית. ואני מקווה שהתמריץ הזה יעזור לנו להביא מיליון מתיישבים ולהרוג את רעיון המדינה הפלסטינית. אם אתם, חבריי לאופוזיציה, דואגים לביטחון ישראל, אם הפקתם את הלקח של 7 באוקטובר, ואם אתם דואגים למצביעים שלכם – כמו שאמרתי, בהוד השרון, ברמת השרון, בהרצליה יש שם היום כמה שמאלנים שמצביעים – אתם דואגים לביטחון שלהם, אז תרימו את ידיכם בעד ההצעה הזאת. תבצרו את רצועת הביטחון של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> תודה. תודה אחרונה ליועצת המשפטית של הכנסת שגית אפיק וליועצת המשפטית של ועדת הכספים שלומית. בסוף, הצעת החוק המקורית הייתה בנוסחה קצת אחרת. הייעוץ המשפטי של הכנסת עזר לנו לבנות את הנוסחה הנוכחית בעבודה גדולה מאוד עם הצבא על בסיס חוות דעת ביטחוניות, אז אני מודה כמובן לכל מי שעמלו על הצעת החוק החשובה הזאת. תודה רבה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> תתפטר, יאללה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> יאללה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> איזה קואליציה יש פה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים. אנו נעבור כעת להצבעה בקריאה השנייה על הצעת חוק הטבות מס ליישוב אזור קו עימות מזרחי (הוראת שעה), התשפ"ו–2026. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> רגע. יש לי הסתייגויות. << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אין גילויים נאותים פה? << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> היו לנו 60 הסתייגויות. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רגע, מה עם ההסתייגויות? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לפני, סליחה. הייתם מבקשים קודם. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע. הוא לא צריך גילוי נאות? מדובר ביישוב שהוא מקבל את - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, הייתם מבקשים קודם. אפשר, בבקשה? << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה, בן גביר - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> הוא לא מצביע. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ברשותכם, אנחנו נצביע בקריאה השנייה, בהתאם להסתייגויות שביקשו שנצביע עליהן באופוזיציה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, הוא לא צריך גילוי נאות? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> גברתי, אמרת כמה פעמים וקיבלת התייחסות, גם ממני וגם ממרכז הקואליציה. אני מבקש ממך. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> זה מה שהוא צריך, מה אתה רוצה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני לא שמעתי שם. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אדוני היושב-הראש, לשיטת שר האוצר כולנו צריכים גילוי נאות כי זה משפיע על כולנו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> טוב, אוקיי, מרכזת האופוזיציה, הגשתם כמה הסתייגויות. אנא, אמרי לי בבקשה על אילו מהן תבקשי להצביע. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 2. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית, נכון? יופי. אנחנו נצביע. טוב, לפני שנתחיל בהצבעות, חבר הכנסת צבי ידידיה סוכות התבקש להצהיר על ניגוד עניינים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> לא על ניגוד עניינים, חלילה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא ניגוד עניינים? הצהרה אישית? << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> חלילה, גילוי נאות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> גילוי נאות? יופי. כל מי שמרגיש שהוא אמור להיות כזה שצריך להכריז על גילוי נאות, שיעשה זאת מייד אחרי צבי ידידיה סוכות, בבקשה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> כולם צריכים? טוב, אני, ברוך השם, גאה להיות תושב היישוב יצהר שבשומרון. הוא אחד מעשרות יישובים ומאות אלפי תושבים שבעזרת השם ייהנו מהטבות המס האלו, שיעשו צדק היסטורי עם תושבי יהודה ושומרון. תודה רבה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בבקשה, גילוי נאות, חברת הכנסת לימור סון הר מלך. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> הם דואגים לעצמם. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> למען למנוע לזות שפתיים. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> זהו, גם אלו שגרים בערי התפר – בכפר סבא, נתניה וכו' – מוזמנים לעשות גילוי נאות, כי גם להם החקיקה הזאת תעזור. אני רוצה לעשות, בהמשך לדברים של חבר הכנסת צבי סוכות, גילוי נאות: אני תושבת גאה של היישוב שבי שומרון שבשומרון. בעזרת השם, אנחנו נראה את החוק הזה, את התיקון הזה, את הצדק הזה שהיה – חוזר על כנו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> יאללה, יאללה, קדימה, כל האנשים פה. אל תדאגי, אנחנו נממן אתכם, כרגיל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> שר האוצר גם - - - << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> איתמר בן גביר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> האם יש עוד מי שאמור להצביע ומעוניין להצהיר גילוי נאות? טוב, תודה רבה. למה? למה? למה? די כבר. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - << קריאה >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << קריאה >> גם אני רוצה לעלות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> אתה לא יכול. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> די, נו, באמת. לא לא לא, אדוני השר לא יכול לעלות עכשיו, עכשיו לא. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> עכשיו לא, לא יכול. << קריאה >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << קריאה >> אני רוצה בגילוי נאות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה לא יכול, אתה לא יכול – נגמר. נגמר, אנחנו כבר בשלב ההצבעות. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אדוני השר, אנחנו כבר בשלב ההצבעות, תודה רבה. << קריאה >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << קריאה >> אני רוצה בגילוי נאות גם. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אבל אתה לא מצביע. << קריאה >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << קריאה >> אני דורש - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> לא. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא יכול. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> אני רוצה לדבר. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אתה לא יכול לעלות. אני כבר בשלב ההצבעות, תעלה לקרן. זה מה שרציתם? זה מה שרציתם? קיבלתם. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> יאללה, בוא תשאל איזו הסתייגות. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> יאללה, מה יש לכם? נו, באמת. טוב, אוקיי, אנו נצביע על פי בקשת – בואו, בואו, תעצרו. אני לא מאפשר לך. השר בן גביר, אני לא מאפשר לך, אתה לא מצביע, אתה לא חלק מהליך ההצבעה. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> מה? מה מצביע? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> מצביע? אמרתם שלא. אז די, נו באמת. בבקשה, אדוני, תצהיר גילוי נאות. עשיתם קרקס, מה יצא לכם? סתם עוד 20 דקות. בבקשה, אדוני. << דובר >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר >> אדוני היושב-ראש, אין צורך בשום גילוי נאות, אין צורך בשום גילוי נאות. לא יכול להיות, הרי כל חוק חל עליי. מה? מעכשיו כל חוק – נגיד שהוא גילוי נאות? אתם תקפצו ועוד פעם תקפצו ועוד פעם תקפצו ויהודה ושומרון תנצח. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, אין – אין מקום למחיאת כפיים עכשיו. חברות וחברי הכנסת, על פי בקשת האופוזיציה, אנחנו מצביעים על הסתייגויות של קבוצת סיעת יש עתיד – חברי הכנסת יאיר לפיד, מאיר כהן, קארין אלהרר, מירב כהן, אלעזר שטרן, מיקי לוי, מירב בן ארי, רם בן ברק, יואב סגלוביץ', בועז טופורובסקי, מיכל שיר סגמן, יוראי להב הרצנו, ולדימיר בליאק, רון כץ, מטי צרפתי הרכבי, טטיאנה מזרסקי, יסמין פרידמן, דבי ביטון, משה טור פז, סימון דוידסון, נאור שירי, שלי טל מירון, ירון לוי ועדי עזוז; קבוצת סיעת כחול לבן – המחנה הממלכתי – חברי הכנסת בנימין גנץ, פנינה תמנו, חילי טרופר, מיכאל מרדכי ביטון, אורית פרקש הכהן, אלון שוסטר, איתן גינזבורג ויעל רון בן משה; קבוצת סיעת ישראל ביתנו – חברי הכנסת אביגדור ליברמן, עודד פורר, יבגני סובה, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; קבוצת סיעת רע"ם – חברי הכנסת מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה, אימאן ח'טיב יאסין ויאסר חוג'יראת; קבוצת סיעת העבודה – חברי הכנסת מרב מיכאלי, נעמה לזימי, גלעד קריב ואפרת רייטן מרום. אנחנו מצביעים על הסתייגות מס' 2, לסעיף 1. הצבעה. הצבעה מס' 8 בעד ההסתייגות – 22 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 2 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בעד – 22, מתנגדים – 34. אני מבקש להעביר בזאת לחברי האופוזיציה בכלל, ובפרט למרכזת האופוזיציה, שכל הסתייגות שאנחנו לא מתבקשים להצביע עליה – משמע שהיא הוסרה במלא מובן המילה, בסדר? תודה רבה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, אני רוצה על זה גילוי נאות. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני אעשה גילוי נאות. אני מממנת - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אוקיי, אז כפי שהבהרנו: בעד – 22, מתנגדים – 34. אשר על כן, ההסתייגות נדחתה ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. כן, בבקשה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 21. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כרגע על הסתייגות מס' 21. הצבעה. הצבעה מס' 9 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 33 נמנעים – אין הסתייגות 21 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 21 בעד, 33 מתנגדים. לכן אני מודיע בזאת כי גם קבוצת הסתייגויות זו נדחתה, ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. כן, בבקשה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 24. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 24. אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 24. הצבעה. הצבעה מס' 10 בעד ההסתייגות – 22 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 24 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 22 בעד, 34 נגד. גם קבוצת הסתייגויות זו נדחתה ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 27. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 27. הצבעה. הצבעה מס' 11 בעד ההסתייגות – 22 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 27 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 22 בעד, 34 מתנגדים, ולכן גם הסתייגות זו נדחתה ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 28. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 28. הצבעה. הצבעה מס' 12 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 28 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 תומכים, 34 מתנגדים, ולכן גם הסתייגות זו נדחתה ותוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 44. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 44. הצבעה. הצבעה מס' 13 בעד ההסתייגות – 22 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 44 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 22 בעד, 34 מתנגדים. גם הסתייגות זו נדחתה, ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 49. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 49. הצבעה. הצבעה מס' 14 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 49 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 בעד, 34 מתנגדים. גם הסתייגות זו נדחתה, ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 51. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 51. הצבעה. הצבעה מס' 15 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 33 נמנעים – אין הסתייגות 51 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 בעד, 33 מתנגדים. גם הסתייגות זו נדחתה, ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 52. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 52. הצבעה. הצבעה מס' 16 בעד ההסתייגות – 21 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 52 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 21 בעד,34 מתנגדים. גם הסתייגות זו נדחתה, ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 57. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 57. אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 57. הצבעה. הצבעה מס' 17 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 57 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 תמכו, 34 מתנגדים. גם הסתייגויות אלו נדחו ויוסרו מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 58. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 58. הצבעה. הצבעה מס' 18 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 58 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 תמכו, 34 התנגדו. גם הסתייגות זו נדחתה ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. חברת הכנסת בן ארי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זה הסוף – 76. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות האחרונה לסעיף 1, הסתייגות מס' 76. הצבעה. הצבעה מס' 19 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 76 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 בעד, 34 מתנגדים. גם קבוצת הסתייגויות אלו הוסרה, ולכן הן ירדו מסדר-יומה של הכנסת. אנחנו נעבור להצבעה על סעיף 1 כנוסח הוועדה. הצבעה. הצבעה מס' 20 בעד סעיף 1, כהצעת הוועדה – 34 נגד – 23 נמנעים – אין סעיף 1, כהצעת הוועדה, נתקבל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 34 בעד, 23 מתנגדים, אני מודיע בזאת כי סעיף 1, כנוסח הוועדה, התקבל. אנחנו נעבור להמשך הצבעות על הסתייגויות, גברתי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 226. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו מצביעים כעת על הסתייגות מס' 226. הצבעה. הצבעה מס' 21 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 226 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 בעד, 34 מתנגדים. גם קבוצת הסתייגויות אלה נדחתה, ולכן הן יוסרו מסדר-יומה של הכנסת. חברות וחברי הכנסת היקרים, אנו עוברים להצבעה על סעיף 2 כנוסח הוועדה., הצבעה. הצבעה מס' 22 בעד סעיף 2, כהצעת הוועדה – 34 נגד – 23 נמנעים – אין סעיף 2, כהצעת הוועדה, נתקבל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 34 בעד, 23 מתנגדים. אני קובע בזאת כי סעיף 2, כנוסח הוועדה, אושר. גברתי, בן ארי, אנחנו נעבור, בבקשה - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 227. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 227. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אנו עוברים כעת להצבעה על הסתייגות מס' 227. הצבעה. הצבעה מס' 23 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 227 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 בעד, 34 מתנגדים. גם הסתייגות זו נדחתה ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 235. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 235. הצבעה. הצבעה מס' 24 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 235 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 תמכו,– מתנגדים. אשר על כן, אני מודיע בזאת כי גם קבוצת הסתייגויות זו ירדה מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> עכשיו אני עוברת ל-242. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים, אני מבקש לשמור על שקט. אנו עוברים כעת להצבעה על סעיף 3 כנוסח הוועדה. הצבעה. הצבעה מס' 25 בעד סעיף 3, כהצעת הוועדה – 34 נגד – 23 נמנעים – אין סעיף 3 כהצעת הוועדה, נתקבל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 34 בעד, 23 התנגדו. אני מודיע בזאת כי גם סעיף 3, כנוסח הוועדה, אושר. חברת הכנסת בן ארי? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 242. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 242. הצבעה. הצבעה מס' 26 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 242 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 בעד, 34 מתנגדים. לכן אנחנו נודיע בזאת כי גם קבוצת הסתייגויות אלה נדחתה, ולכן הן יוסרו מסדר-יומה של הכנסת. אני מבקש לשמור על השקט. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 244. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אנחנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 244. הצבעה. הצבעה מס' 27 בעד ההסתייגות – 23 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 244 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 23 תמכו, 34 מתנגדים. לכן אני מודיע בכך כי גם קבוצת הסתייגויות אלו נדחתה, ולכן הן יוסרו מסדר-יומה של הכנסת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> 267. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת היקרים, אנו נעבור כעת להצבעה על סעיף 4, כנוסח - - - << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> למה? היא עברה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> - - - יש עוד 267. 267? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני ביקשתי 267. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> סליחה, היא עברה. סליחה. חברות וחברי הכנסת, אנו נעבור כעת להצביע על סעיפים 4 ו-5 כנוסח הוועדה. הצבעה. הצבעה מס' 28 בעד סעיפים 4–5, כהצעת הוועדה – 34 נגד – 23 נמנעים – אין סעיפים 4–5, כהצעת הוועדה, נתקבלו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 34 תמכו, 23 מתנגדים. אני מודיע בזאת כי גם סעיפים 4 ו-5, כנוסח הוועדה, אושרו. אנו נצביע כעת על הסתייגות מס' 267. הצבעה. הצבעה מס' 29 בעד ההסתייגות – 20 נגד – 34 נמנעים – אין הסתייגות 267 לא נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 20 בעד, 34 מתנגדים. אשר על כן, אני מודיע בזאת כי גם הסתייגות זו נדחתה ולכן תוסר מסדר-יומה של הכנסת. אנחנו נעבור להצבעה לסעיף 5 כנוסח הוועדה. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> למה? << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, לא, לאחר. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> לא, לא. עכשיו קריאה שלישית, שמית. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני ביקשתי לקריאה שלישית הצבעה שמית, לקריאה שלישית. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אוקיי. אוקיי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> נראה לי צריך קודם כול קריאה שנייה, לא? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> לא, אנחנו הצבענו על קריאה שנייה בחלוקה לסעיפים. אני הייתי משוכנע שאני צריך להצביע גם לאחרי סעיף 5. חברות וחברי הכנסת היקרים, אנו נעבור כעת להצבעה בקריאה השלישית כנוסח הוועדה. על פי בקשת האופוזיציה, ההצבעה הזאת תהיה הצבעה שמית. בבקשה, אדוני המזכיר, אנא תתחיל לקרוא בשמות חברי הכנסת. הצבעה שמית << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) משה אבוטבול – בעד יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח ינון אזולאי – בעד דן אילוז – אינו נוכח ואליד אלהואשלה – נגד קארין אלהרר – אינה נוכחת עמיחי אליהו – בעד זאב אלקין – בעד יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח מישל בוסקילה – בעד דבי ביטון – נגד חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח בועז ביסמוט – בעד ולדימיר בליאק – נגד מירב בן ארי – נגד רם בן ברק – אינו נוכח איתמר בן גביר – בעד סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח טלי גוטליב – בעד יצחק גולדקנופ – אינו נוכח מאי גולן – בעד איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח סימון דוידסון – נגד אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אלי דלל – אינו נוכח שלום דנינו – בעד אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח עמית הלוי – בעד שרן מרים השכל – אינה נוכחת ניסים ואטורי – בעד מיכל מרים וולדיגר – בעד יצחק שמעון וסרלאוף – בעד יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח משה טור פז – נגד אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח אוהד טל – בעד יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח מאיר כהן – נגד מירב כהן – נגד עופר כסיף – אינו נוכח אופיר כץ – בעד ישראל כץ – אינו נוכח רון כץ – נגד יוראי להב הרצנו – נגד ירון לוי – אינו נוכח מיקי לוי – נגד יריב לוין – בעד נעמה לזימי – נגד אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח טטיאנה מזרסקי – נגד מרב מיכאלי – נגד שלי טל מירון – נגד יונתן מישרקי – אינו נוכח חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת מיכאל מלכיאלי – בעד צגה מלקו – בעד אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יואב סגלוביץ' – נגד יבגני סובה – אינו נוכח צבי ידידיה סוכות – בעד משה סולומון – בעד לימור סון הר מלך – בעד אופיר סופר – בעד אורית מלכה סטרוק – בעד משה סעדה – בעד מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח עדי עזוז – נגד חוה אתי עטייה – בעד חמד עמאר – אינו נוכח צביקה פוגל – בעד עודד פורר – אינו נוכח יצחק פינדרוס – בעד משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח יסמין פרידמן – נגד אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת מטי צרפתי הרכבי – נגד אריאל קלנר – בעד יצחק קרויזר – בעד גלעד קריב – נגד שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח שמחה רוטמן – בעד יעל רון בן משה – אינה נוכחת אפרת רייטן מרום – נגד אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח מיכל שיר סגמן – נגד נאור שירי – נגד אושר שקלים – בעד עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נא לקרוא שוב בשמות חברי הכנסת שמצביעים. << קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >> (קורא בשמות חברי הכנסת) יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח אמיר אוחנה – אינו נוכח דן אילוז – אינו נוכח קארין אלהרר – אינה נוכחת יעקב אשר – אינו נוכח אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח אוריאל בוסו – אינו נוכח חיים ביטון – אינו נוכח מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח דוד ביטן – אינו נוכח רם בן ברק – אינו נוכח סמיר בן סעיד – אינו נוכח יואב בן צור – אינו נוכח ניר ברקת – אינו נוכח ששון ששי גואטה – אינו נוכח יצחק גולדקנופ – אינו נוכח איתן גינזבורג – אינו נוכח גילה גמליאל – אינה נוכחת בנימין גנץ – אינו נוכח משה גפני – אינו נוכח אבי דיכטר – אינו נוכח גלית דיסטל אטבריאן – אינה נוכחת אלי דלל – אינו נוכח אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח שרן מרים השכל – אינה נוכחת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת אכרם חסון – אינו נוכח ווליד טאהא – אינו נוכח בועז טופורובסקי – אינו נוכח אחמד טיבי – אינו נוכח יוסף טייב – אינו נוכח יעקב טסלר – אינו נוכח חילי טרופר – אינו נוכח עופר כסיף – אינו נוכח ישראל כץ – אינו נוכח ירון לוי – אינו נוכח אביגדור ליברמן – אינו נוכח יאיר לפיד – אינו נוכח יונתן מישרקי – אינו נוכח חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח ארז מלול – אינו נוכח יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת אבי מעוז – אינו נוכח אורי מקלב – אינו נוכח יעקב מרגי – אינו נוכח שרון ניר – אינה נוכחת בנימין נתניהו – אינו נוכח יבגני סובה – אינו נוכח מנסור עבאס – אינו נוכח עפיף עבד – אינו נוכח איימן עודה – אינו נוכח חמד עמאר – אינו נוכח עודד פורר – אינו נוכח משה פסל – אינו נוכח מאיר פרוש – אינו נוכח אורית פרקש הכהן – אינו נוכח שלמה קרעי – אינו נוכח אליהו רביבו – אינו נוכח יעל רון בן משה – אינו נוכח אלון שוסטר – אינו נוכח קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת אלעזר שטרן – אינו נוכח עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת פנינה תמנו – אינה נוכחת << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> האם יש מישהו במליאה שלא הצביע עדיין? תמה ההצבעה. אבקש לספור את קולות המצביעים. 32 בעד, 23 נגד. אני קובע כי הצעת החוק עברה בקריאה השנייה ושלישית, ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. << הצח >> הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי-תיירותי משולב), התשפ"ו–2025 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/1162).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי-תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת יצחק קרויזר, לקריאה הראשונה. אני מזמין את חבר הכנסת יצחק קרויזר להציג את הצעת החוק. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, היום אנו נדרשים לתיקון בחוק חשוב, בחוק הרשות לפיתוח הנגב, תיקון שמבקש לחזק את פיתוחם של מיזמים חקלאיים תיירותיים משולבים בנגב – אזור שהוא לא רק חבל ארץ ייחודי ומרהיב אלא גם מרחב בעל חשיבות אסטרטגית לאומית למדינת ישראל. חבריי, כשאנחנו נושאים את עינינו אל עבר מרחבי הנגב, אנחנו לא רואים רק חול, סלעים וגבעות חשופות; אנחנו רואים את העתיד, את החזון, את עומק הריבונות של מדינת ישראל. במשך עשורים אנו מדברים על הפרחת השממה, משננים סיסמאות על יישובי נגב ושמירה על אדמות הלאום, אך ההיסטוריה לימדה אותנו שחזון אינו מתממש על גבי ניירות במשרדים ממוזגים. חזון לא מכה שורשים מעצמו. חזון מתממש אך ורק בזכות אנשים, והאנשים הללו, האנשים האלה שאנו מדברים עליהם היום, הם חלוצי חוות הבודדים. אותם חלוצים של המאה ה-21 מורכבים ממשפחות שעזבו מרכזים עירוניים נוחים, לקחו את ילדיהם, עלו לקרקע במקומות שלא היו בהם תשתיות, לא היו קווי מים, לא רשת חשמל, לא כבישי גישה. הם לא עשו זאת גם כגנבים בלילה אלא בשליחות ובעידוד ובתמיכה מלאה של משרדי הממשלה השונים. לאורך השנים הם הקימו מיזמים מפוארים, משקים, חקלאות, נטעו כרמים, גידלו צאן, פתחו את שעריהם לתיירות ישראלית ובין-לאומית, והפכו את חבל הארץ המאתגר הזה למוקד משיכה משגשג. מעבר לתרומה הכללית, לתיירות ולחקלאות, המשפחות הללו הן הקו המגן הראשון של מדינת ישראל לאדמות הלאום בנגב. בנוכחותן הפיזית, בעיניהן הפקוחות ובנחישותן, נחישותן הבלתי-מתפשרת, הן אלו ששומרות על הריבונות ועל המשילות יום-יום, לילה-לילה. לא סתם אמר דוד בן-גוריון, ראש הממשלה הראשון, שאם לא נעמוד על המדבר, לא תעמוד תל אביב. לדבריו, הראייה ההיסטורית אומרת לנו ששום דבר יהודי לא יהיה קיים בארץ אם לא נבטיח את ניצחונה של הציונות, והמגינים על הנגב הם המגינים על הציונות. אבל היום אותם מגינים, חלוצי הנגב, ניצבים חסרי אונים מול שעון חול ביורוקרטי שמאיים לעצור את פועלם. לפי החוק הקיים, בשנת 2027, ממש בשנה הבאה, רמ"י תהיה רשאית להפסיק להקנות זכויות במקרקעין לאותן חוות. המשמעות: מפעל חיים של עשרות שנים, חקלאות, תיירות ומיזמים גדולים, השקעות עתק של משפחות שנתנו את נשמתן למען מדינת ישראל ועמדו כקו ההגנה שלנו בדרום, עלולים לרדת לטמיון בגלל סעיף טכני, שרירותי, של תאריך תפוגה. זהו מצב שלא נוכל להשלים איתו. זו לא דרכה של הציונות. זו לא דרכה של התנהלות של מדינה חפצת חיים השומרת על חלוציה. חבריי חברי הכנסת, בעת הזו אולי יותר מתמיד, מדינת ישראל נדרשת להפגין נחישות, משילות וחיבור עמוק לקרקע. כפי שאמר דוד בן-גוריון, בנגב תיבחן מדינתנו. והמבחן שלנו היום הוא פשוט: האם נעמוד לצד אלו שעומדים בשבילנו במדבר? האם נבחר בראייה אסטרטגית רחבה או שנאפשר לשעון חול טכני להחריב מפעל חיים חלוצי? חובה עלינו כמחוקקים להעניק להם את הגב, להסיר את איום התפוגה מעל ראשם, לתת להם את הכלים ולהמשיך להכות שורשים, לשמור על אדמות המדינה ולהפריח את השממה. לכן אני פונה לכל חברי הכנסת וחברת הכנסת מהאופוזיציה להצביע בעד החוק החשוב הזה בקריאה הראשונה, למען החלוצים, למען עתיד מדינתנו. אני רוצה לעמוד כאן מעל בימת הכנסת הזאת, להודות בוודאי לחבריי לסיעה, לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, לשר הנגב והגליל, שהמשרד שלו קידם ויזם את החקיקה, לשר המורשת, ליושב-ראש הסיעה, שקידם את החקיקה הזו, חבר הכנסת צביקה פוגל, לחברת הכנסת לימור סון הר מלך, וכמובן ליו"ר הקואליציה אופיר, שדאג שהחקיקה תהיה מונחת על שולחן מליאת הכנסת, ולחברת הכנסת מירב בן ארי, שדאגה שלא יהיו הסתייגויות והתנגדויות של החברים באופוזיציה; גם לרוני היקרה שיושבת שם כבר בשעת לילה מאוחרת; כמובן ליו"ר ועדת הכלכלה חבר הכנסת דוד ביטן, לייעוץ המשפטי של הוועדה, להנהלת הוועדה, לריבונו של עולם ולדוד בן-גוריון, שהיום אנחנו הופכים את החזון שלו למציאות. תודה רבה, בשורות טובות, סוף שבוע נעים ושבת שלום. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> יישר כוח גדול. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. יישר כוח. ישנם דוברים שנרשמו לדיון אישי. אני מבקש לדעת מי מבין הנרשמים מבקש לממש את זכותו. בבקשה, חבר הכנסת אושר שקלים, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >> אני אעשה את זה זריז. עליי. אני אשתדל לעשות את זה ממש זריז. תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני שימשתי היום כיו"ר ועדת הקלפי לבחירת מבקר המדינה, ומה שקיבלנו היום זה היה רק ספוילר. אנחנו קיבלנו את הפרומו למה שמצפה לנו מהאופוזיציה בבחירות של שנת 2026. אני חייב לומר לחבריי באופוזיציה – שכבר הלכו, נשארה רק נציגה אחת – חייב להגיד לכם את האמת בפרצוף: תלמדו כבר להפסיד בכבוד. היו לכם 60 קולות ביד, ובמקום לנסות לגייס את ה-61, את הרגל המסיימת, אתם הייתם פסיביים. אבל היה גם עוד פתק לבן אחד, ובניתם על אלו שיבגדו מתוך הקואליציה. לכן אתם יכולים לבוא בטענות רק לעצמכם, ובמקום לעשות חשבון נפש, אולי תבואו בטענות ללפיד, שלא יודע להכניס מול שער ריק. אבל מה? אתם מתעסקים כהרגלכם בלערער על הלגיטימיות ועל ההחלטות של הממשלה ועל הבחירות שלה. הרי מה שמציק לכם באמת זה שהממשלה שולטת, שהממשלה ממנה – קודם מינתה את זיני, אחר כך את גופמן, ועכשיו את ראבילו. אני רק רוצה להזכיר לכם, חבריי חברי הכנסת, שבבחירות 2019 למבקר המדינה צילמו את עצמם מתוך התא חבר הכנסת יוראי להב הרצנו ויוליה מלינובסקי, עם פתק ההצבעה, וגם הפיצו את זה. אבל כעת באופוזיציה מתרעמים על כך שעשו בדיוק את אותו דבר כמה ח"כים בקואליציה. ולכן כל הנושא של המצלמות שאתם מדברים עליו עכשיו, כולו תירוץ אחד גדול. אתם אופוזיציה מופקרת שמתעסקת רק בלהסית ולשסות. הבחירות אכן חשאיות, אבל החשאיות היא אישית, כלומר כל אחד רשאי לחשוף את בחירתו. אבל יתרה מזו, כל מי שצילם את עצמו יכול הרי גם בקלפי לשנות את הצבעתו כאשר המצלמה נסגרת. אז מספיק עם התירוצים. אתם אופוזיציה בלי מנהיג, בלי חזון, אבל עם הרבה רוע, וכל מה שאתם עושים היום הוא לזרוע את הכאוס של מחר. אתם מכינים את הקרקע, חלילה, שתהיה פה אנרכיה ולקעקע את הדמוקרטיה ואת רצון העם. אנחנו נמשיך, בעזרת השם, להגן על הדמוקרטיה, נקיים את רצון העם, נמשול ונמנה את הפקידות הבאה. תתמודדו. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אנו נעבור להצבעה על הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי-תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, בקריאה הראשונה. הצבעה. הצבעה מס' 30 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 11 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי-תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, לוועדת הכלכלה, נתקבלה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> 11 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אשר על כן, אני קובע בזאת כי הצעת חוק הרשות לפיתוח הנגב (תיקון מס' 4) (תיקון מס' 2) (הארכת התקופה להסדרה תכנונית של מיזם חקלאי-תיירותי משולב), התשפ"ו–2025, אושרה בקריאה הראשונה ותחזור לדיון בוועדת הכלכלה לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> אתה רוצה שאני אחליף אותך? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> כן, עכשיו אתה מחליף אותי. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - גם כן מהעמדה של היושב-ראש. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 157) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים), התשפ"ה–2025 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב כ/1142).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 157) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים), התשפ"א–2025, של חברי הכנסת אליהו רביבו, אפרת רייטן מרום, שרון ניר, עאידה תומא סלימאן וקבוצת חברי הכנסת, לקריאה הראשונה. אני מזמין את חבר הכנסת אליהו רביבו להציג את הצעת החוק. אליהו רביבו, קדימה. רביבו, תכף אני נרדם. יש לנו הזדמנות להגיד: זה רביבו, זה ואטורי. << דובר >> אליהו רביבו (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מכובדי השר, ברשותכם, לפני שאתייחס לנושא הכל-כך חשוב שעליו עליתי לנאום, אני מבקש להביע שאט נפש מההתנהגות הנפשעת של קומץ אנרכיסטים, פושעים ומחבלים, אשר פגעו בפרטיותו ומשפחתו של כבוד השופט סולברג. אני נושא תפילה שגם חברי האופוזיציה, שעלו אחד אחרי השני לאורך הערב והביעו סלידה, היו עושים את זה גם כשאנחנו, חברי הקואליציה, סבלנו את זה במשך תקופות ממושכות, חדשות לבקרים, בבתינו, בבתי הכנסת שלנו, בחיים הפרטיים שלנו ובפעילותינו הפרלמנטרית. הייתי שמח גם, אדוני היושב-ראש, אם אותם חברי כנסת שנשארו ועשו פיליבסטר על פיליבסטר על נושאים חשובים כל כך, היו נשארים גם להביע את הזדהותם בהצבעה שכרגע אנחנו עומדים להצביע בה. חברות וחברי הכנסת היקרים, 9,662, 9,662 ילדים, ילדות ובני נוער פנו רק בשנת 2024 למרכזי סיוע של נפגעות ונפגעי תקיפה מינית. מתוך 9,662, רק 2,826 תיקים נפתחו, זאת אומרת ש-6,836 נפגעות ונפגעים יישארו בחשיכה עד שיאזרו את האומץ להתלונן בעצמם. אני עומד כאן נרגש בשמם של אותם ילדות וילדים, נערות ונערים, שהעזו ואזרו אומץ, אחרי שנים רבות, לחשוף את הסוד שמלווה אותם רק כדי לגלות שחלון הזמנים נסגר. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 57) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים), שאני נרגש להציג בפניכם, עוסקת בדיני נפשות של ממש. בדיוק כפי שמתייחסת לזה התורה בספר דברים, התורה הקדושה: "כאשר יקום איש על רעהו ורצחו נפש כן הדבר הזה". הצעת החוק הזאת עוסקת בילד או ילדה שנפגעו במקום שבו היו אמורים להיות מוגנים, הכי מוגנים, בנערה או בנער שנשאו במשך שנים סוד כבד מנשוא, ובמבוגרים שחיים עד היום עם פצע שנפער בילדותם, פצע שלעיתים רק לאחר שנים ארוכות הם מצליחים למצוא את הכוחות להתמודד איתו ואף להשמיע את קולם. תוצאת עבירות מין נגד ילד אינה מסתיימת ברגע ביצוע עבירה בלבד; היא ממשיכה לחיות איתו במשך שנים. גם בלי לקרוא מחקרים, כולנו יודעים: הבור בנפשם רק ילך ויעמיק. הפגיעה נמשכת איתו או איתה בכל תחנות החיים – בגיל ההתבגרות, אל תוך השירות הצבאי, או רחמנא ליצלן, לישיבה הגבוהה, כמובן בזוגיות, אם בכלל מצליחים לבנות כזאת, ואז אל ההורות – עול של אשמה, בושה ומבוכה. לפעמים היא יושבת איתו בשקט חמש שנים, עשר שנים, 20 שנה ואף 30 שנה, ורק אז במקרה הטוב הם מצליחים למצוא את הכוחות להוציא את האמת לאור. השאלה היא מה אנחנו אומרים לו באותו רגע; האם מדינת ישראל אומרת להם: איחרתם? הצדק כבר סגר את שעריו? או שנאמר לו: אנחנו כאן, ותפקידנו לוודא שהצדק ייעשה. הצעת החוק הזאת היא הבחירה באפשרות השנייה. המשפט הפלילי יודע למדוד זמן, הוא קובע מועדים, תקופות, התיישנות, אבל נפש האדם לא פועלת תמיד לפי שעון זמני משפטי. מי שלא חווה פגיעה מינית בילדותו, מי שלא למד את הנושא לעומק ולא נפגש עם נפגעות ונפגעי פגיעה מינית, יתקשה להבין עד כמה הדרך להבנה ולחשיפה יכולה להיות ארוכה. לעיתים חולפות שנים עד שהנפגע או הנפגעת מסוגלים בכלל להכיר שנפגעו, ושנים נוספות עד שהם מסוגלים לדבר על כך, וכך, רק בגיל מבוגר בעקבות אירוע מטלטל או טיפול ממושך הם מוצאים את הכוחות להגיש תלונה. 6,836 ילדות וילדים בשנה שעברה שתקו שנים, וימשיכו לעשות כך. המחוקק הכיר בכך בעבר. לכן, כבר היום קיימים הסדרים מיוחדים בעבירות מין שבוצעו בקטנים. עדויותיהם של נפגעות ונפגעים והמחקרים שנעשו במרוצת השנים לימדו אותנו שההבחנות שנקבעו בעבר כבר אינן תואמות את המציאות. הצעת החוק שלפנינו מבקשת לתקן את העיוות ולהתאים את הדין למציאות. החוק הקיים מבחין בין פגיעה שנעשתה בתוך המשפחה או על ידי האחראי על הקטין, לבין פגיעה שנעשתה על ידי אדם אחר. אם הפוגע הוא בן משפחה או אחראי, מניין ההתיישנות מתחיל בגיל 28; אך אם הפוגע הוא אדם מחוץ למשפחה – שכן, מורה, מדריך, קרוב – מניין ההתיישנות מתחיל כבר בגיל 23. ההנחה הייתה שפגיעה בתוך המשפחה יוצרת מורכבות מיוחדת, ולכן יש להאריך את תקופת ההתיישנות במקרים אלו, אלא שהמציאות מורכבת עוד יותר – גם כאשר הפוגע אינו בן משפחה הוא פעמים רבות אדם קרוב, דמות סמכותית, אדם שהקטין סמך עליו והעריץ אותו או חשש ממנו. הפחד, הבושה, רגשות האשמה והבלבול אינם בודקים מהו הקשר המשפטי בין הפוגע לנפגע. הצעת החוק שיזמתי באה לעשות סדר וליצור צדק. היא מבקשת לבטל לחלוטין את ההבחנה לפי זהות הפוגע; היא מבקשת לקבוע כי מניין ימי ההתיישנות בעבירות המין החמורות ביותר בקטינים, כמו אינוס, חדירה ומעשה מגונה בנסיבות מחמירות, יחל רק כאשר הנפגע יגיע לגיל 33. מאחר שתקופת ההתיישנות בעבירות חמורות אלו עומדת על 15 שנים, המשמעות המעשית היא שניתן יהיה להגיש כתב אישום ולמצות את הדין עם הפוגע עד שימלאו לנפגע 48 שנים. כן, 48 שנים. ההארכה הזאת תחול על כל עבירה שביום כניסתו של החוק לתוקף, טרם ההתיישנות לפי הדין הקודם. אסור לנו לאפשר לתיקים שעדיין חיים ונושמים כיום להיסגר רק בגלל טעויות ומחדלים של העבר. אנו ערים גם כן לקשיים המשפטיים שחלוף הזמן עלול לייצר, ולכן בחלוף השנים הגשת כתב אישום תתאפשר רק באישור הייעוץ המשפטי לממשלה. כמו כן, נקבעו גם דרישות ראייתיות מחמירות, כמו הצורך בראיית חיזוק לעדות יחידה. חבריי חברי הכנסת היקרים, מאחורי הסעיפים היבשים, המספרים והנוסחים, עומדים מבוגרים שנושאים על גבם פצע מדמם מגיל חמש ואף 15 או 20 שנים, נשים שחייהן נעצרו ומחפשות את האומץ לעמוד מול מי שהרס את ילדותן. בואו ונבהיר לפוגעים אחת ולתמיד: אין לכם עיר מקלט, וגם הזמן לא יגן עליכם – אפילו השטן לא יגן עליכם. בואו ונוכיח לנפגעים: אנחנו כאן, ואנחנו נחכה לכם כמה זמן שרק תצטרכו. הצעת החוק הזאת איננה שייכת לקואליציה או לאופוזיציה, היא שייכת לנפגעים. הגשנו את ההצעה הזאת יחד, חברות וחברי הכנסת מסיעות הבית השונות, עם השקפות עולם שונות ומנוגדות לעיתים, ובכל זאת בחרנו, לא בפעם הראשונה, לשים בצד מחלוקות ואינטרסים זרים, ולהתאחד סביב מטרה אחת: עשיית צדק. הדוגמה לכך הן חברותיי, חברת הכנסת לימור סון הר מלך מצד אחד, וחברת הכנסת אפרת רייטן מרום וחברת הכנסת שרון ניר, שמגיעות משני קצוות הבית, ופעלו לצידי ביחד, כל אחת מהן בנפרד וביחד לאורך כל הדרך בנחישות ובמחויבות למען נפגעות ונפגעי עבירות מין. על כך תודתי והערכתי לכל אחת ואחת מכן. זהו רגע שמזכיר לנו מה יכולה להיות הכנסת כשהיא פועלת מתוך אחריות ומתוך שליחות, מתוך מחויבות לציבור ששלח אותנו לכאן. אני מבקש להודות לכל השותפים והשותפות לדרך, לחבריי וחברותיי היוזמים שהצטרפו ליוזמתי מכל סיעות הבית; לוועדה המשותפת שדנה בהצעת החוק; לחברי יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, חבר הכנסת שמחה רוטמן, ולחברתי הטובה, חברת הכנסת פנינה תמנו, שעמדה בתקופה המרכזית בראש הוועדה לקידום מעמד האישה, על התמיכה, ההבנה והקידום. תודה לייעוץ המשפטי, למשרד המשפטים, לאנשי המקצוע ולכל מי שרק הביא את כל הנפגעים והנפגעות אל שולחן הדיונים; תודה מיוחדת שמורה למנהל השדולה למניעת פגיעות מיניות בכנסת, מר יעקב סלע, שדווקא מהמקום האישי שלו אזר אומץ לוודא שאחרים לא ייאלצו לעבור את מה שעבר. אני קורא לכם, חברות וחבריי היקרים, לתמוך בהצעת החוק הזאת, ולו רק למען 6,836 הילדים של השנה האחרונה, שאזרו אומץ ורק פנו למרכזי נפגעות ונפגעי פגיעה מינית. תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. ראשונת הדוברות – חברת הכנסת אפרת רייטן מרום. אליהו, בוא תחליף אותי. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> בסך הכול רציתי ללחוץ את ידיהן של שותפותיי. בבקשה, גברתי, שותפתי וחברתי. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> תודה רבה. אדוני יו"ר הכנסת, תודה על השותפות ביוזמה הזו; תודה, לימור; תודה, שרון. לפני שאני אגע רגע בחוק – ויש לי הרבה מה לומר עליו – אני רק רוצה להתייחס לפרעות האיומות בביתו של כבוד השופט סולברג ורעייתו וילדיו. כמו שהיא אמרה, ליל הבדולח, ככה היא קראה לזה. כבת של ניצולת שואה האלימות הגיעה אליה הביתה, וכמו שאמר השיר, לא השמעתי את קולי, אז כן, לא השמעתם את קולכם בשום פרק בזמן הזה שבו אתם מכהנים כממשלה הזאת, כשיש אלימות נגד התקשורת, כשיש אלימות – כשאתם מובילים את האלימות – נגד היועמ"שית, נגד שופטים, נגד אופוזיציה, נגד תקשורת. והינה, האלימות הופכת הלכה למעשה, כשאתם שותקים ושותקים, וזה מגיע לשופט בית המשפט העליון. באמת, כל האנרכיה הזאת וליל הבדולח – הן שלכם. אתם, אצלכם. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> דיברת קודם – יום אחד תהיה אנרכיה, תראה אותך. חוצפן. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת אושר שקלים, מיצית. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה דיברת, אף אחד לא הפריע לך. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> הבאתם עלינו אנרכיה, רצח, מוות, שחיתויות - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ששש. סליחה, חבר הכנסת שקלים, מיצית, אמרתי. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> - - הבאת אתה, היית יושב-ראש הקלפי, המושחת הראשי. ביזיון. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תתעלמי. תתעלמו. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> תתביישי לך. תתביישי לך. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> הלכת, צילמת את עצמך כמו עבד נרצע. ביזיון. כדאי, כדאי שתלך. כדאי שתלך לישון. ביזיון. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תלך כבר, תלך. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת אושר שקלים, אתה בקריאה ראשונה. חבר הכנסת אושר שקלים, אנחנו אחרי שלוש יממות. חבר הכנסת אושר שקלים, קיבלת רשות דיבור, מיצית. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> חוצפן. הבאתם את האנרכיה, את המוות על כולכם. מנסים עכשיו פה איכשהו לצאת מזה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת שקלים, אל תיתן לי לעבור לקריאה השנייה. אנא ממך, תתמקדי, בבקשה. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> שב, שב, שב בשקט. עדיף שלא ישמעו אותך. חוצפן. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שבי את בשקט. דמוקרטים, עאלק. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא דיבר, אף אחד לא הפריע לו, והוא דיבר גועל נפש. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> חוצפן. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חבר הכנסת אושר שקלים, אתה רואה שאני מתאפק. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> לך, לך. לך, תמשיך להסית ולעשות פה אנרכיה ואלימות. הכול אצלכם במשמרת. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שמענו אותך. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> חוצפן. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> חוצפנית את. ריקנית וחלולה, זה מה שאת. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> סחיטה באיומים, הכנעה, אלימות – איזה מורשת הבאתם עלינו, יאללה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> כן, כן. ,<< קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> מה עם הזמן שלה? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> ריקנית וחלולה, זה מה שאת. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> לא, הזמן שלי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> די, תהיה בשקט. אתה עלית, דיברת גועל נפש. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> הצבתם מראה היום, מה עשיתם? הצבתם מראה לסולברג? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שתקי. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> הצבתם לו מראה, זה מה שעשיתם? << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תראה, אני לא רוצה להתבטא ולומר משהו שיהיה מביך ולא נעים. עכשיו חידשתי לה את פרק הזמן. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> הרווחנו מזה משהו? << קריאה >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << קריאה >> באמת, חבל על הזמן. זה לא בסדר. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> מה זו הצביעות הזו, אדוני היושב-ראש? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה לא בסדר? אני יושבת, דיברו עלינו - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא הוצאתי מילה, מילה לא הוצאתי כשהוא דיבר. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - 03:00. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> והוא דיבר מזעזע. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> טוב. אתם תישאו איתכם את הבושה לכל ימי חייכם, זה מבחינתי - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> התחננתי בלי סוף, זאת המשמעות. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> הצבתם מראה היום. יפה מאוד. טוב, אני רוצה לומר ככה: הילה צור היקרה הייתה גיבורה ואמיצה כשחשפה את הסיפור האישי שלה בתוכנית המקור, וסיפרה על האלימות המינית שחוותה מגיל מאוד צעיר בביתה על ידי אחיה הגדול. היה לה אומץ רב לעמוד מול המצלמות וגם כאן בכנסת, לספר ולחשוף איזו התעללות מינית עברה במשפחה, ועל קשר השתיקה שעקף ועטף את המעשים החמורים והמזעזעים האלה גם בתוך המשפחה. כשהיא בגרה והקימה משפחה ואזרה את האומץ ואת העוז לקום ולהתמודד, זה כבר היה לה מאוחר מדי מבחינת החוק הישראלי כדי ללכת ולמצות את הדין – בשבילה, למענה, ולמען כל החברות והחברים הרבים שלה, שיחד איתה היו שותפים ונחשפו בתוכניות שונות – גם בתוכנית המקור אצל ענת וגם בתוכניות אחרות – ועמדו, באמת, באומץ גדול כדי למצות את הדין עם התוקפים שלהם כשהם היו קטנים, כמו למשל מאיה, קארין, אתי, חגית, חנניה ואחרים. כל הכבוד לכם. אנחנו כאן איתכם, אנחנו הפה שלכם. אבל אתם שלחתם אותנו כאן למשימה אחרת, לא לחוק הזה שאנחנו מצביעים בעדו היום. אתם נלחמתם בצדק מוחלט לבטל כליל את תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים. לא רק שהצדק הזה הוא מוחלט, גם החוק בכל העולם כבר משנה באמת את צורתו, ומדינות רבות בעולם כבר החליטו לאמץ את הכלל הזה ולבטל את תקופת ההתיישנות מתוך הבנה ברורה שצריך לתת וכדאי לתת ואין אפשרות אחרת מאשר לתת לאותם נפגעים את יומם משך כל ימי חייהם. כי תקיפה מינית ואונס הם רצח לכל דבר, של הנשמה. אי-אפשר לסלוח על זה. התחלנו את המסע הזה של תיקון החוק כשזו הייתה המטרה לנגד עינינו. החתמנו את כולם, באמת, כל כך הרבה אנשים הצטרפו למאבק הזה. כשהשר לוין, שר המשפטים, עלה לכאן בטרומית, הוא אפילו אמר שאם תהיה עבודה סדורה ומקצועית, הוא יתמוך בחוק הזה. ואכן, יצאנו למסע ארוך מאוד מאוד, שבו ניסינו לשכנע את כל הגורמים המקצועיים, בעיקר של משרד המשפטים והפרקליטות והסנגוריה, כדי שיאמצו מתוך הבנה אמיתית שהחוק הזה מוכרח לעבור במדינת ישראל. בהתחלה הם הקשו עלינו באופן נחרץ ולא האמינו שאפשר לבטל אותו. אבל לאחר שנה וחצי, אולי אפילו שנתיים שעבדנו על החוק, שמענו מגורמי המקצוע השונים שאכן אפשר, צריך, והם מוכנים לתמוך בביטול מוחלט של כל תקופת ההתיישנות; לא חמש שנים ועשר שנים הארכה – אלא ביטול מוחלט. אבל לצערי אז, כאשר פנינו אל שר המשפטים, הוא לא מוכן היה לקבל את העמדה של הגורמים המקצועיים, ומוכן היה להאריך אך ורק לתקופה מוגבלת – אם זה חמש שנים או עשר שנים למי שנפגע על ידי תוקף מחוץ למשפחה. אז צריך לומר, כל הארכה של החוק היא חשובה, ואין ספק שנכנסים ונכנסות לגדר הזמן המוארך הזה נפגעים שונים במדינת ישראל. אני מחזקת אותם, ואני מאוד מקווה שהם ינצלו את הארכת החוק הזה ואת הארכת הזמן בשביל למצות את הדין עם מי שפגע בהם. צריך גם לומר באופן מפורש לחלוטין שמי שהיו שותפים מאוד מרכזיים שלנו וממש ליוו אותנו מהרגע הראשון ועד עכשיו זה איגוד מרכזי הסיוע לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית בישראל. זה ארגון מופלא, חברתי, מוביל בישראל, שמוקדש למאבק באלימות מינית. תודה לכן, לכולכן שם – אתן מדהימות. אז כן, אנחנו עומדים כאן היום עם הארכה לכמה שנים. זה חשוב, זה משמעותי. אני מרגישה שאנחנו חוצבים את ההר, ואנחנו נמשיך ונקדם את החוק הזה. אבל ההבטחה שלי היא ברורה, הילה, לך ולכל מי שצופה בנו ועדיין מרגיש שמה שאנחנו עושים כאן היום עדיין לא הצדק. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> אנחנו נמשיך וניאבק כדי לשנות את החוק הזה גם בהמשך, כדי להביא לכדי כך שיבוטל כליל. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אני משוכנע בכך. << דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >> תודה לך, ואני יודעת שאתה תהיה שותף שלי, אלי. אנחנו נבטל כליל את תקופת ההתיישנות, כדי שכל אחד שנפגע יוכל תמיד למצות את הדין עם מי שתקף אותו. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך. חברת הכנסת לימור סון הר מלך, חמש דקות לרשותך. בבקשה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, בכנות, את התודות אני אומר בהמשך הדברים, אבל אני רוצה לשתף שאני נרגשת מהרגע החשוב הזה. היה ראוי שנברך עליו שהחיינו. במהלך השנה וחצי האחרונות עברנו עם החוק הזה תהליך ארוך ומייגע: פגישות, דיונים, ויכוחים, עבודת מטה מקצועית, פגישות עם נפגעים ונפגעות ועם גורמי המקצוע. לפעמים הרגשתי שאנחנו עוברים איתו תהליך של לידה. את יודעת מה המטרה, את יודעת למה זה חשוב, אבל הדרך לשם ארוכה, מורכבת ולא פשוטה. והיום אנחנו נמצאים ממש בצירי הלחץ האחרונים. הסיבה שהחוק הזה כל כך חשוב היא פשוטה. מי שלא עבר פגיעה מינית מתקשה להבין כמה שנים לפעמים לוקח לנפגע או לנפגעת לספר את הזוועה ולדבר עליה. יש מי שמצליחים לספר אחרי שנה, יש מי שמצליחים אחרי עשר שנים; יש מי שרק בגיל 40 או 50 מצליחים בפעם הראשונה לספר את שעבר עליהם; ויש כאלו שלעולם לא ידברו, וייקחו איתם את אסונם לקבר. הפגיעה הפיזית אומנם נגמרת ברגע מסוים, אבל הפחד, הבושה, האשמה וההתמודדות ממשיכים הרבה שנים אחר כך. לכן, המציאות שבה המדינה אומרת לנפגע או לנפגעת: עבר יותר מדי זמן, כבר אי-אפשר לברר את המקרה, היא מציאות קשה מנשוא, היא עוול. החוק הזה, לצערי, לא מבטל את ההתיישנות באופן מוחלט, אבל הוא נותן זמן לעוד אלפי נפגעים ונפגעות – זמן להתמודד, זמן לאזור כוחות, זמן לבוא ולדרוש צדק. במהלך העבודה על החוק פגשנו נפגעים ונפגעות אמיצים, אנשים שבמשך שנים נשאו את הכאב לבד. חלקם סיפרו לנו שהיו צריכים עשרות שנים כדי להצליח לדבר. כששומעים את הסיפורים שלהם, מבינים מייד שהחוק הזה הוא עניין אנושי ומחויב המציאות. אני רוצה להודות לשר המשפטים יריב לוין על ההירתמות לנושא ועל הליווי לאורך הדרך; תודה ליושב-ראש הקואליציה אופיר כץ על הסיוע בקידום החוק; תודה לחברי חבר הכנסת אליהו רביבו על העלאת החוק והמאבק עבורו; ותודה מיוחדת לחברתי אפרת רייטן, שהייתה באמת שותפה למסע הזה, והוכיחה שיש נושאים שחייבים להיות מעל כל מחלוקת פוליטית; תודה למירב בן ארי ולשרון ניר ולחברת הכנסת פנינה תמנו שטה, שדחפו ללא הפסק את החוק הזה; תודה לגורמי המקצוע במשרד המשפטים על עבודת המטה הרצינית והיסודית, לעו"ד לילך וגנר מייעוץ וחקיקה, תודה לעו"ד מאיה אוברבאום, היועצת המשפטית של איגוד מרכזי הסיוע מאיה המופלאה ולכל מי שליווה את התהליך. תודה מיוחדת – באמת שאני נרגשת בתודה הזאת ממש ממש – ליעקב סלע, הדובר שלי, נפגע עבירות מין בעצמו, שמנהל בשנים האחרונות את השדולה למניעת פגיעות מיניות בראשותי, שבגבורה עילאית ניתב את הפגיעה הקשה שעבר למנוף של עשייה משמעותית ומעוררת השראה ובלתי פוסקת עבור נפגעים ונפגעות. הרבה ממה שקרה פה בשנים האחרונות, אולי כמעט הכול – השינויים והתיקונים עבור נפגעים ונפגעות לא היו מתחוללים אלמלא הוא. ותודה, עוד תודה מיוחדת, לנפגעים ולנפגעות שבחרו לשתף, לחשוף ולהיאבק. החוק הזה קודם כול שייך לכם. אנחנו עדיין לא בקו הסיום, אבל אנחנו בהחלט בשלב משמעותי. אני מקווה שכל חברי הבית יתמכו בהצעת החוק ויאפשרו לנו להשלים את המהלך החשוב הזה, כי לילדים שנפגעו מגיעה הגנה; לנפגעים ונפגעות מגיעה הזדמנות לצדק; ולמדינת ישראל יש חובה לעמוד לצידם. תודה רבה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך, חברת הכנסת סון הר מלך. מרגש מאוד. חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה, גברתי, חמש דקות לרשותך. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, היום היה אחד הימים הקשים ביותר בכנסת עבורי. מבחינתי, היום נחצו כל הקווים האדומים. חברי כנסת מהקואליציה צילמו את הצבעתם החשאית לתפקיד מבקר המדינה, רק כדי להוכיח למלך שהוא חשוב יותר מהממלכה. אזרחי ישראל, ככה מזהמים תהליך בחירות. במקום שחברי כנסת יצביעו בהתאם לצו מצפונם, כפי שקרה בסבב הראשון, חברי כנסת שינו את הצבעתם כדי שלא יבולע להם בפריימריז. אז הינה, אני אומרת: זה הפרומו למערכת הבחירות הקשה שעומדת לפנינו. כדאי שכולנו בבית הזה נתעורר. ובערב – פוגרום בביתו של שופט בית המשפט העליון ושל אשתו, מאירה. זה קורה במשמרת שלכם. האנרכיה כבר כאן, תתעוררו. הכתובת על הקיר. אין שום דבר יהודי באלימות ובהסתה. ומכאן, אדוני, מעבר חד לדבר שאני מקווה ומייחלת שבאמת יסיים את היום הזה אחרת מאיך שהוא התחיל. החוק הזה, שאנחנו מעלים בפניכם כאן היום, עוסק בהארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין שבוצעו בקטינים. הוא מבוסס על הבנה פשוטה אבל חשובה: לנפגעות ולנפגעי עבירות מין בילדות נדרשות לעיתים שנים רבות כדי לעבד את הפגיעה, להתמודד עם ההשלכות שלה, ולאזור כוחות לחשוף את מה שעבר עליהם, ובסוף – אם הם בוחרים – להגיש תלונה. התיקון המוצע כאן מבטא תהליך של התפכחות שאנחנו עוברים כחברה באופן שבו אנחנו מבינים טראומה מינית. הוא מבטא הכרה בכך שנדרש זמן הבשלה לנפגעים, וכן, זמן ההבשלה הזה אינו תמיד תואם את לוח הזמנים של מערכת המשפט. בנימה אישית אני יכולה לומר כי במסגרת השירות הצבאי שלי כיוהל"ם זכיתי לטפל בחיילים שנפגעו עוד בילדותם. טיפול רגשי הוא נדבך מרכזי בתהליך השיקום, אשר עשוי להביא במעלה הדרך להגשת תלונה. זכות הבחירה חייבת להיוותר בידי הנפגעת או הנפגע – באשר לעצם הגשת התלונה ולעיתוי הגשת התלונה. הנתונים שאנחנו נחשפים אליהם היום רק מחזקים את הצורך הבוער בתיקון הזה. לפי הדוח השנתי של איגוד מרכזי הסיוע לשנת 2025, שמנתח נתונים של 2024, ניתן לראות שבמרכזי הסיוע הוגשו יותר מ-51,000 פניות; 68% מהפניות עסקו בפגיעות שהתרחשו עד גיל 21; וב-71% מהמקרים – שימו לב איזה גודל – פגיעה מינית בילדות שבה הפוגע היה בן משפחה קרוב. הנתונים הללו ממחישים עד כמה רווחת הפגיעה המינית במעגלי האמון הקרובים ביותר. ילדים וילדות תלויים במבוגרים הסובבים אותם, ופערי הכוחות האלו יוצרים לעיתים יחסים של ניצול יחסי אמון וסמכות, ומונעים חשיפה של הפגיעה במשך שנים ארוכות. הגשת תלונה על אדם קרוב, במיוחד בגילי הילדות, היא מהלך מורכב. פגיעה מינית פוגעת בתחושת הביטחון, בכבוד ובאוטונומיה, והיא הרבה פעמים מלווה בתחושת בושה, בבדידות ובהאשמה עצמית. מדובר בטראומה שהשלכותיה לא מסתיימות עם תום הפגיעה, הן ממשיכות ללוות את הנפגעים לאורך שנים. לצערנו, גם כאשר נפגעים ונפגעות אוזרים אומץ ומתלוננים, הדרך לצדק עדיין מורכבת. על פי נתוני הפרקליטות, 81% מתיקי עבירות המין נסגרים ללא כתב אישום. הנתון הזה מחייב אותנו לעשות כל שביכולתנו כדי לא להשית חסמים נוספים בפני מי שכבר מצא את הכוח להגיש תלונה. זה בדיוק הרציונל העומד בבסיס התיקון שלפנינו. הצעת החוק מאריכה את תקופת ההתיישנות בעבירות מין שבוצעו בקטינים, כך שמניין ההתיישנות יתחיל בהגיעו של הנפגע לגיל 33. ההבנה היא שהטראומה והקושי לחשוף את הפגיעה לא תלויים בזהות הפוגע אלא בעוצמת הפגיעה ובמורכבות ההתמודדות איתה. החוק הזה מבטא את המחויבות שלנו, של מדינת ישראל, לעמוד לצד נפגעים ונפגעות, להכיר במורכבות הטראומה שהם חווים ולהבטיח שהזמן לא יהפוך להיות כיפת ברזל עבור הפוגע. אני רוצה להודות לכל מי שהיה חלק מהחוק החשוב הזה. תודה, קודם כול, לשר המשפטים, שנתן אור ירוק להתקדם עם החוק; תודה ליוזמי החוק – לך, חבר הכנסת רביבו, לך, חברת הכנסת רייטן, לך, חברת הכנסת לימור סון הר מלך; תודה לארגון מרכזי הסיוע ולעומדת בראשו הגברת אורית סוליציאנו. תודה לכולם. אני חושבת שחשוב מאוד לתמוך בחוק הזה. ועצם העובדה שהוא באמת חובק מקיר לקיר גם קואליציה וגם אופוזיציה מצדיקה ומבהירה את הדחיפות ואת הצורך להצביע בעדו, וכמה שיותר מהר. תודה רבה, אדוני. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה רבה לך, חברתי הטובה ושותפתי שרון ניר. עד שתגיעי למקומך, אני זכאי לסכם את הדיון כיוזם, אבל – מירב, את מבקשת לעלות? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, אני מבקשת שנעבור להצבעה. השעה רבע לשלוש. מספיק, תודה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> אז עד שתגיע שרון – אני אסכם את הדיון במשפט אחד. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זו כולה קריאה ראשונה. בשנייה ושלישית אני אברך. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ראשית, מירב, אומנם לא סיימנו את התהליך וגם לא את תהליך החקיקה, אבל בשבילנו זה לא "כולה". אנחנו אחרי כמעט שנתיים מאומצות - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תאמין לי, אני יודעת. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> - - וזה הישג שאותי ואת כל שותפותיי מרגש עד כדי דמעות. פשוט בגרון ניחר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני יודעת. ולכן נשארתי, אז בוא נעבור - - - << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> ואם ירצה השם, אנחנו נזדרז לסיים לקריאה שנייה ושלישית מייד; ואם ירצה השם, נזכה ובכנסת הבאה אנחנו נבצע השלמה למה שלא הצלחנו לעשות בחקיקה הזאת. אז, חברות וחברי הכנסת היקרים, ברשותכם נעבור להצבעה על הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 157) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינות ובקטינים), התשפ"ה–2025, בקריאה הראשונה. הצבעה. הצבעה מס' 31 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 7 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 157) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינים), התשפ"ה–2025, לוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי נתקבלה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בשעה טובה. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה לאל. שבעה בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אשר על כן אני קובע בזאת כי הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 157) (הארכת תקופת ההתיישנות בעבירות מין בקטינות ובקטינים), התשפ"ה–2025, אושרה בקריאה הראשונה, ותחזור לדיון בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לדיון בהצעת חוק לביטול ההתיישנות בעבירות מין (תיקוני חקיקה) לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> חברותיי וחבריי חברי הכנסת, תם סדר-היום - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> לא, לא. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> צריך להודיע קודם. אז תם ולא נשלם, אבל לפני שננעל את הדיון – הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת. << נושא >> הודעת ועדת הכנסת << נושא >> << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, ועדת הכנסת החליטה כי הוועדה למיזמים ציבוריים תדון בהצעת חוק איסור הונאה בכשרות (תיקון מס' 5), התשפ"ו–2026, מ/1957. << נושא >> חילופים בוועדות הכנסת << נושא >> << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> בנוסף, אבקש להודיע על חילופי אישים בוועדה למיזמים ציבוריים: מטעם סיעת ש"ס, במקום חבר הכנסת אוריאל בוסו יכהן חבר הכנסת אוריאל מלכיאלי. תודה. וברכות על החוק, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר אליהו רביבו: << יור >> תודה, אדוני. תודה רבה על הסיוע בכלל ובפרט. אני משוכנע שגם כך יהיה לשנייה והשלישית, בעזרת השם. חברות וחברי הכנסת היקרים, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים, אם ירצה השם, ביום שני כ"ג בסיוון התשפ"ו, 8 ביוני 2026, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 02:41. << סיום >>