דברי הכנסת
דברי הכנסת
יח / מושב ראשון / ישיבה נ"א /
כ'–כ"ב באדר התשפ"ג / 13–15 במרץ 2023 / 18
חוברת י"ח
ישיבה נ"א
הישיבה החמישים-ואחת של הכנסת העשרים-וחמש
יום שני, כ' באדר התשפ"ג (13 במרץ 2023)
ירושלים, הכנסת, שעה 16:00
תוכן העניינים
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 10
מזכיר הכנסת דן מרזוק: 10
הצעות סיעות יש עתיד, המחנה הממלכתי וישראל ביתנו להביע אי-אמון בממשלה בשל: 13
1. ממשלה מנותקת שדואגת רק לעצמה, מפקירה את כלכלת ישראל וביטחון אזרחי ישראל וקורעת את החברה הישראלית; 13
2. הממשלה הורסת ומפלגת את החברה הישראלית; 13
3. כישלון הממשלה בניהול המדינה בתחום המדיני, הביטחוני והכלכלי 13
מיקי לוי (יש עתיד): 13
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): 16
אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): 19
שר החינוך יואב קיש: 22
יאיר לפיד (יש עתיד): 28
מתן כהנא (המחנה הממלכתי): 29
ארז מלול (ש"ס): 32
ישראל אייכלר (יהדות התורה): 32
אוהד טל (הציונות הדתית): 34
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): 35
עודד פורר (ישראל ביתנו): 36
ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 37
איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 39
אפרת רייטן מרום (העבודה): 39
אבי מעוז (נעם): 40
דוד אמסלם (הליכוד): 42
שר החינוך יואב קיש: 51
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 65
מזכיר הכנסת דן מרזוק: 65
הצהרת אמונים של חבר הכנסת משה פסל 65
משה פסל (הליכוד): 66
הצעות סיעות יש עתיד, המחנה הממלכתי וישראל ביתנו להביע אי-אמון בממשלה בשל: 66
1. ממשלה מנותקת שדואגת רק לעצמה, מפקירה את כלכלת ישראל וביטחון אזרחי ישראל וקורעת את החברה הישראלית; 66
2. ממשלה הורסת ומפלגת את החברה הישראלית; 66
3. כישלון הממשלה בניהול המדינה בתחום המדיני, הביטחוני והכלכלי 66
נאום בכורה של חבר הכנסת אושר שקלים 82
אושר שקלים (הליכוד): 83
ראש הממשלה בנימין נתניהו: 87
הודעת הממשלה על רצונה להחיל דין רציפות על הצעות חוק 88
שר החינוך יואב קיש: 88
הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה) 89
אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): 89
חמד עמאר (ישראל ביתנו): 115
יבגני סובה (ישראל ביתנו): 118
שרון ניר (ישראל ביתנו): 120
עודד פורר (ישראל ביתנו): 122
מיכל שיר סגמן (יש עתיד): 124
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): 125
יסמין פרידמן (יש עתיד): 127
אפרת רייטן מרום (העבודה): 129
נעמה לזימי (העבודה): 137
גלעד קריב (העבודה): 139
מתן כהנא (המחנה הממלכתי): 141
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): 144
אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): 145
אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): 147
גדי איזנקוט (המחנה הממלכתי): 148
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 149
סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: 149
הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה) 149
מאיר כהן (יש עתיד): 149
נאור שירי (יש עתיד): 150
מירב כהן (יש עתיד): 155
אורנה ברביבאי (יש עתיד): 163
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): 171
שלי טל מירון (יש עתיד): 172
סימון דוידסון (יש עתיד): 174
רם בן ברק (יש עתיד): 176
יואב סגלוביץ' (יש עתיד): 177
אלעזר שטרן (יש עתיד): 178
מיקי לוי (יש עתיד): 180
דבי ביטון (יש עתיד): 183
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 183
עידן רול (יש עתיד): 185
ולדימיר בליאק (יש עתיד): 186
פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): 187
גדעון סער (המחנה הממלכתי): 189
זאב אלקין (המחנה הממלכתי): 189
מירב בן ארי (יש עתיד): 191
איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 196
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 196
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): 201
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 206
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): 207
טלי גוטליב (הליכוד): 208
מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): 213
רון כץ (יש עתיד): 223
מרב מיכאלי (העבודה): 230
משה טור פז (יש עתיד): 231
דוד אמסלם (הליכוד): 233
ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 236
ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 238
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 239
יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 239
שר התקשורת שלמה קרעי: 240
אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): 244
הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק) 254
שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): 254
בנימין גנץ (המחנה הממלכתי): 269
מירב בן ארי (יש עתיד): 270
רם בן ברק (יש עתיד): 273
חילי טרופר (המחנה הממלכתי): 277
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 279
מזכיר הכנסת דן מרזוק: 279
הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק) 279
מאיר כהן (יש עתיד): 279
יואב סגלוביץ' (יש עתיד): 280
אלעזר שטרן (יש עתיד): 282
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): 286
דבי ביטון (יש עתיד): 288
גדעון סער (המחנה הממלכתי): 289
מרב מיכאלי (העבודה): 290
ולדימיר בליאק (יש עתיד): 291
חמד עמאר (ישראל ביתנו): 292
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): 294
גלעד קריב (העבודה): 296
חנוך דב מלביצקי (הליכוד): 297
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): 298
משה גפני (יהדות התורה): 299
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 303
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): 304
סימון דוידסון (יש עתיד): 306
זאב אלקין (המחנה הממלכתי): 309
אורנה ברביבאי (יש עתיד): 312
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 313
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 314
נעמה לזימי (העבודה): 315
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 318
עידן רול (יש עתיד): 320
מירב כהן (יש עתיד): 321
גדי איזנקוט (המחנה הממלכתי): 322
רון כץ (יש עתיד): 323
יצחק פינדרוס (יהדות התורה): 325
יבגני סובה (ישראל ביתנו): 327
עמית הלוי (הליכוד): 329
שרון ניר (ישראל ביתנו): 331
עודד פורר (ישראל ביתנו): 333
פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): 334
שלי טל מירון (יש עתיד): 335
נאור שירי (יש עתיד): 337
משה ארבל (ש"ס): 342
אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): 343
מיכל שיר סגמן (יש עתיד): 345
מתן כהנא (המחנה הממלכתי): 346
אפרת רייטן מרום (העבודה): 347
מיקי לוי (יש עתיד): 351
משה טור פז (יש עתיד): 352
מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): 354
אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): 356
שמחה רוטמן (הציונות הדתית): 357
הצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון מס' 7) (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), התשפ"ג–2023 366
יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): 366
לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): 369
חילי טרופר (המחנה הממלכתי): 369
מתן כהנא (המחנה הממלכתי): 370
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): 375
גדעון סער (המחנה הממלכתי): 375
אורנה ברביבאי (יש עתיד): 377
דבי ביטון (יש עתיד): 378
רון כץ (יש עתיד): 379
מירב בן ארי (יש עתיד): 381
רם בן ברק (יש עתיד): 385
מאיר כהן (יש עתיד): 386
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): 388
גלעד קריב (העבודה): 389
ולדימיר בליאק (יש עתיד): 390
מירב כהן (יש עתיד): 391
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 392
מיקי לוי (יש עתיד): 395
אריאל קלנר (הליכוד): 397
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): 398
יואב סגלוביץ' (יש עתיד): 399
אפרת רייטן מרום (העבודה): 401
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): 403
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 404
שלי טל מירון (יש עתיד): 405
סימון דוידסון (יש עתיד): 407
נאור שירי (יש עתיד): 409
יסמין פרידמן (יש עתיד): 412
השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: 412
זאב אלקין (המחנה הממלכתי): 414
יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): 415
הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 140), התשפ"ג–2023 426
הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 141), התשפ"ג–2023 426
שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: 426
מתן כהנא (המחנה הממלכתי): 430
יואב סגלוביץ' (יש עתיד): 432
סימון דוידסון (יש עתיד): 434
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): 439
יסמין פרידמן (יש עתיד): 440
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 441
נאור שירי (יש עתיד): 445
יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 454
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): 454
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 457
דבי ביטון (יש עתיד): 458
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): 460
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 461
שלי טל מירון (יש עתיד): 463
ולדימיר בליאק (יש עתיד): 465
איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 466
השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: 469
ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 483
הודעת הממשלה על העברת סמכויות משר לשר 484
שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: 484
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 485
מיקי לוי (יש עתיד): 488
הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון) (הארכת תוקף), התשפ"ג–2023 497
שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: 497
יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 499
איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 501
הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 503
סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: 504
מירב בן ארי (יש עתיד): 510
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 523
איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 526
מיקי לוי (יש עתיד): 532
סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: 536
הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 37) (מנגנון שבת למשאבת מים), התשפ"ג–2023 540
יעקב אשר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה): 541
מיקי לוי (יש עתיד): 544
הודעת ועדת החוקה על רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 72) (הגנה מפני עיקול של כספי סיוע להורה עצמאי), התשפ"ב–2022 550
הודעות ועדת הכנסת 553
אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 553
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום כ' באדר התשפ"ג, 13 במרץ 2023.
הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה.
<< דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >>
ברשות יושב-ראש הכנסת, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –
הצעות חוק לדיון מוקדם – החל בהצעת חוק פ/2760/25 וכלה בהצעת חוק פ/2812/25: הצעת חוק לתיקון פקודת בריאות העם (הוספת מכשור רפואי לפריפריה), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת נעמה לזימי; הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת ניסים ואטורי; הצעת חוק לעידוד השקעות בשכירות ארוכת טווח (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת ינון אזולאי, משה ארבל, יונתן מישרקי, אוריאל בוסו, יצחק פינדרוס, יצחק קרויזר, משה סולומון, אלי דלל, אליהו רביבו, מיכל שיר סגמן, שלום דנינו, קטי קטרין שטרית, ארז מלול, משה רוט, אושר שקלים וצגה מלקו; הצעת חוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב) (תיקון – חובת הענקת הנחה בארנונה לאדם בעל מוגבלות), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אברהם בצלאל; הצעת חוק העונשין (תיקון – קביעת עונשים מזעריים לעבירות מין), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת משה סעדה; הצעת חוק מס להפחתת גודש התנועה באזור גוש דן (תיקון – ביטול החוק), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אברהם בצלאל; הצעת חוק ביטול עונש המוות (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת יוסף עטאונה, איימן עודה, עופר כסיף ועאידה תומא סלימאן; הצעת חוק הרשויות המקומיות (פטור חיילים, נפגעי מלחמה ושוטרים מארנונה) (תיקון – הארכת תקופת פטור מארנונה לחיילים בודדים), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק העונשין (תיקון – חסימת כבישים), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דן אילוז; הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (זיכוי בעד לימודי תואר ראשון), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת יאסר חוג'יראת, מנסור עבאס, ווליד טאהא ואימאן ח'טיב יאסין; הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (נקודות זיכוי למשפחות אומנה), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אברהם בצלאל; הצעת חוק לתיקון פקודת הבנקאות (תקופת צינון למפקח על הבנקים), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת נעמה לזימי; הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון – דירה שאינה בבעלותם המשותפת של בני זוג), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק לתיקון פקודת מיסי העירייה ומיסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למעון), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת חוה אתי עטייה; הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון – שלילת אפוטרופסות בשל עבירת מעשה מגונה בנסיבות מחמירות), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אליהו רביבו; הצעת חוק הפחתת תוספות פיגור שנוספו על קנסות הנגבים בידי המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות (הוראת שעה), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אברהם בצלאל; הצעת חוק מס הכנסה (פטור ממס על הכנסה מהשכרת דירת מגורים) (תיקון – ניכוי דמי שכירות ששולמו בעד דירת מגורים), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק העונשין (תיקון – הפחתת ריבית פיגורים בשל אי-תשלום קנס), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אברהם בצלאל; הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (הטבות במס במועצות אזוריות בעלות רוב מוטב), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אלון שוסטר, מטי צרפתי הרכבי, צביקה פוגל, גלעד קריב, ניסים ואטורי, רם בן ברק, חוה אתי עטייה, גדעון סער, דוד ביטן, אוהד טל, יצחק קרויזר, משה סולומון, אליהו רביבו ומשה גפני; הצעת חוק לביטול ההתיישנות בעבירות מין במשפחה (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת עאידה תומא סלימאן, אחמד טיבי, עופר כסיף ויוסף עטאונה; הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון – הקפאת ריבית פיגורים בימי שביתה), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה ויאסר חוג'יראת; הצעת חוק הסיוע המשפטי (תיקון – סיוע משפטי לנפגעי הונאה ועושק), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת ואליד אלהואשלה; הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור הנפת דגל של רשות עוינת), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת קטי קטרין שטרית; הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון – מועד תשלום הקנס), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת ואליד אלהואשלה; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – ייצוג הולם לאוכלוסייה הערבית במוסדות התכנון), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת יוסף עטאונה ועאידה תומא סלימאן; הצעת חוק התובע הכללי, התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת יצחק קרויזר; הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – ביטול מעורבות רשות החברות הממשלתיות במינוי דירקטורים), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק לתיקון פקודת המועצות המקומיות (בחירות לוועד מקומי במועצה אזורית), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת ניסים ואטורי; הצעת חוק השמירה על המקומות הקדושים (תיקון – ייעוץ הרבנות הראשית), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אבי מעוז; הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – סבסוד מחוללי חמצן ניידים), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה ויאסר חוג'יראת; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – מענק לכיסוי הוצאות בלידת בית), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת מיכל שיר סגמן; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – השוואת קצבת אזרח ותיק לשכר המינימום), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת יוסף עטאונה, עופר כסיף, איימן עודה ועאידה תומא סלימאן; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – קצבת ילדים כפולה בלידת תאומים או יותר), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת יוסף עטאונה, עופר כסיף, איימן עודה ועאידה תומא סלימאן; הצעת חוק החברות הממשלתיות (תיקון – חובת תרומת מזון עודף), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת יסמין פרידמן; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – התפטרות הורה על מנת לטפל בילדו), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה ויאסר חוג'יראת; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – משלוח הודעה בדבר זכאות המבוטח), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה ויאסר חוג'יראת; הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון – היעדרות בשל אשפוז ילד), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה ויאסר חוג'יראת; הצעת חוק דמי מחלה עבור מלווה בן משפחה לבדיקה רפואית (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה ויאסר חוג'יראת; הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון – היעדרות בשל אשפוז פג), התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת שרון ניר, אביגדור ליברמן, עודד פורר, יבגני סובה, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – תשלום דמי אבטלה לנשים שיצאו לחופשה ללא תשלום לאחר לידה), התשפ"ג–2023, מאת חברת הכנסת נעמה לזימי; הצעת חוק התקנת מצלמות לשם הגנה על פעוטות במעונות יום לפעוטות (תיקון – החלה על גני ילדים והגברת האכיפה), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת אופיר כץ; הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון – איסור חקירה פלילית נגד ראש הממשלה במהלך תקופת כהונתו), מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת מרמה והפרת אמונים), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק שירות המדינה (מינויים) (תיקון – מינוי יועצים משפטיים של משרדים, היועץ המשפטי לממשלה ופרקליט מדינה), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק בתי המשפט (תיקון – צווי איסור פרסום), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק טובות הנאה לראש ממשלה או ראש ממשלה חלופי שחדל לכהן, התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון – מקום מושבו של ראש הממשלה), מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לפרשת הממד החמישי, התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק המפלגות (תיקון – הגבלת מימון של נבחרי ציבור), התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לפרשת מסמך הרפז, התשפ"ג–2023, מאת חבר הכנסת דוד אמסלם; הצעת חוק-יסוד: שכר נושאי משרה ברשויות השלטון (תיקוני חקיקה), מאת חבר הכנסת יצחק קרויזר; הצעת חוק שכר נושאי משרה ברשויות השלטון, התשפ"ג–2023, מאת חברי הכנסת יצחק קרויזר, חנוך דב מלביצקי ולימור סון הר מלך.
לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 133 – הוראת שעה) (תיקון מס' 2), התשפ"ג–2023; הצעת חוק רשות התעופה האזרחית (תיקון מס' 4) (אישור בדבר כשירות אווירית לכלי טיס של צבא זר), התשפ"ג–2023; הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 141), התשפ"ג–2023.
לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת: הצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון מס' 7) (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), התשפ"ג–2023, של חברי הכנסת יולי יואל אדלשטיין, לימור סון הר מלך וקבוצת חברי הכנסת. תודה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה למזכיר הכנסת.
<< נושא >> הצעות סיעות יש עתיד, המחנה הממלכתי וישראל ביתנו להביע אי-אמון בממשלה בשל: << נושא >>
<< נושא >> 1. ממשלה מנותקת שדואגת רק לעצמה, מפקירה את כלכלת ישראל וביטחון אזרחי ישראל וקורעת את החברה הישראלית; << נושא >>
<< נושא >> 2. הממשלה הורסת ומפלגת את החברה הישראלית; << נושא >>
<< נושא >>3. כישלון הממשלה בניהול המדינה בתחום המדיני, הביטחוני והכלכלי << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
הנושא הראשון על סדר-היום – הצעות להביע אי-אמון בממשלה של סיעות יש עתיד, המחנה הממלכתי וישראל ביתנו. אני מזמין את חבר הכנסת מיקי לוי לנמק את ההצעה מטעם סיעת יש עתיד, בבקשה. בבקשה, אדוני, עשר דקות לרשותך.
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ראשית, אני מבקש להשתתף באבלו של שר המשפטים יריב לוין על לכתו לבית עולמו של אביו פרופ' אריה לוין. יהי זכרו ברוך.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אמן.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, הממשלה הזו החליטה לחלק ולפרק את החברה הישראלית, לפרק את מוסדות המדינה שעוצבו והתפתחו בעמל רב 75 שנים. היא עושה זאת עם גרזינים שמופנים בכל יום לכיוון אחר כדי להטיל את מרותה. ממשלה קיצונית, שמרנית, ובעיקר חלקה מתנשא – מתנשאת על הכלכלנים, מתנשאת על הטייסים, על הרופאים, על אנשי ההייטק, על השופטים ועל היועצים המשפטיים, על המילואימניקים, על קציני המשטרה והצבא. חבורה עם ביטחון עצמי מופרז שיודעת הכול, יודעת הכול טוב יותר מכולם; חבורה מלאת אגו ואחוזת אמוק, שחבריה מתקרבנים מבוקר עד ערב; חבורה שהחליטה להרוס כל חלקה טובה בחברה הישראלית המגוונת והמורכבת שלנו; חבורה שלא מבינה מה המשמעות של תהליכים ושינויים שמתעצבים לאט, והיא חושבת שהיא מסוגלת במכה אחת למחוק הכול.
והציבור הישראלי – רובו קונה בסופר, חולם על דירה, יושב בפקקים ומחכה בתורים בחדרי המיון, ושואל את עצמו: מה קורה? מה הולך כאן? איך יכול להיות שמכל המערכות במדינת ישראל הממשלה הזו מטפלת אך ורק במערכת המשפט? כאילו מערכת הבריאות, החינוך והתחבורה כבר טופלו ועובדות מצוין. איך יכול להיות, אדוני, שהטרור משתולל ברחובות והשר לביטחון לאומי מתעסק בפיזור הפגנות ומשסה את המשטרה במפגינים, במלח הארץ? איך יכול להיות שהחזר המשכנתאות רק מתייקר כל הזמן והממשלה מתעסקת בהגדלת תקציב מעונות ראש הממשלה? שני מעונות, אדוני. איך יכול להיות שהפקקים רק מתארכים ושרת התחבורה מתעסקת בהחלפת הצבע הסגול של השלטים? איך יכול להיות שמחירי המוצרים בסופר עולים וועדת הכספים יושבת יומיים לדון בהגדלת התקציב לראש הממשלה? הציבור מסתכל ותולש את שערותיו כשהוא רואה במה אתם מתעסקים.
רק חודשיים וחצי עברו, וכמעט כל שרי הממשלה מקבלים ציון "נכשל" מהציבור בסקרי דעת הקהל. רוב מוחלט בציבור מתנגד למהפכה המשפטית שאתם מובילים, וכן, מעוניין בהידברות. מאות אלפי מפגינים ברחובות, כל אנשי המקצוע אומרים לכם שזה יוביל לאסון, אבל אתם רצים ריצת אמוק ולא מפסיקים עד הסוף המר, פירוק החברה הישראלית. כי לא ברפורמה או בתיקון מערכת המשפט אתם מעוניינים, אלא בדריסת ושבירת מערכת המשפט ובלקיחת כל הכוח אליכם מתוך מניעים פרסונליים, בלי איזונים, בלי בלמים. הדבר המעצבן הזה שנקרא דמוקרטיה פשוט מעצבן אתכם, וזה ניכר בכול, בכל הצורה שהשרים מתפקדים בממשלה הזו, בכל אמירה. התחושה היא של רצון לדרוס ולא לתקן, מין תאוות שלטון מהולה באצבע בעין לכל מי שהוא לא מסכים איתכם.
יותר ממחצית העם רוצה בהידברות, רוצה בהסדר. שמעתי את ראש הממשלה אומר: בואו להידברות. אדוני ראש הממשלה, זו אינה אמירת אמת, זהו שקר, אדוני ראש הממשלה. לא ייתכן שנבוא להידברות, ובחדר השני בוועדת החוקה, חוק ומשפט הקטר ימשיך לדהור בלי שום בלמים ואיזונים.
אני מניח כי אתה שומע את הדברים האיומים שהשרים שלך, חברי ממשלתך, אומרים: למחוק את חווארה; המפגינים אנרכיסטים פורעי חוק; המפגינים טרוריסטים; שילכו לעזאזל; אני בזה לטייסים, הם לא מלח הארץ, שילכו לעזאזל, לא צריך אותם. המפגינים, אדוני היושב-ראש, הם מלח הארץ, הם אלה שעובדים, הם אלה שמשרתים. המדינה יקרה להם. הם משרתים בצבא ועובדים ותורמים לחברה. אתה, אדוני ראש הממשלה, נושא באחריות.
כן, דבר מה נוסף: השר לביטחון לאומי אינו מתאים לתפקיד שלו. אין לו את הניסיון, אין לו את היכולת לנהל, הוא משסה את המשטרה במפגינים.
אדוני ראש הממשלה, אני מכיר אותך בעשר השנים האחרונות, ואני יכול להרשות לעצמי די טוב להגיד, אני מניח ששמעת את מה שאמר מנכ"ל טבע לשעבר ג'רמי לוין. ג'רמי לוין אומר בהפגנה בניו יורק וטוען כנגד המהפכה החוקתית. אומר ג'רמי לוין, ואני מצטט מילה במילה: יש לכך השלכות גלובליות עמוקות. יאשימו יהודים בכל העולם במה שקורה עם הממשלה. אני צופה מדינות רבות שינתקו מגע עם היהודים בשטחן. קהילות יהודיות בכל העולם יתחילו להתפרק. זה אירוע גלובלי שישפיע על כולם. הבנקים בישראל מזהירים מפני המהפכה החוקתית. לדעת גורמים כלכליים בעולם, שינויים אלה עלולים להשפיע לרעה על איתנות המשק.
אדוני ראש הממשלה, ישראל במשבר אמיתי – משבר חוקתי, משבר מדיני. ביקרת באיטליה – חשוב, אבל לא כל כך, בוא נגיד את האמת; ביקרת בצרפת, אמרת שהביקור היה מצוין, אבל שופרו של הנשיא מקרון, העיתון Le Monde, יום למוחרת במאמר המערכת שלו כתב כי שמעת דברים נוקבים מנשיא צרפת; בשבוע הבא אתה אמור לבקר בברלין. עם הצהרות הקנצלר ונשיא גרמניה שנשמעו כבר, אני מניח שתשמע דברים קשים מאוד. שר האוצר שלך שמגיע לארצות הברית, אף גורם ממשלתי לא נפגש איתו, ואתה, אדוני ראש הממשלה, כבר חודשיים בתפקיד, עדיין לא קיבלת הזמנה מנשיא ארצות הברית.
אדוני ראש הממשלה, ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד הביא הצעה כוללת, יסודית, לטובת כל אזרחי מדינת ישראל. בואו נעצור, נרכז מסביב לשולחן פרופסורים מהאקדמיה, היסטוריונים, כלכלנים, הוגי דעות, משפטנים, וכן, גם פוליטיקאים, ונביא אור ומזור למדינת ישראל, נביא חוקה למדינת ישראל, כי אין פתרון כולל. זה הדבר היחידי שיכול להוריד את גובה הלהבות ולחבר אותנו מחדש – חוקה למדינת ישראל לאחר 75 שנים, חוקה שתשמש לדורות, שתתווה את הדרך ותבטיח את עתידנו בארץ הזו.
אני קורא לכנסת להביע אי-אמון בממשלה הכושלת הזו, שמנסה להרוס את הדמוקרטיה, לפרק את החברה הישראלית ולהרוס את הכלכלה; ממשלה שמתעסקת רק בעצמה, אינה מטפלת ברווחת אזרחי המדינה; ממשלה ששריה מקללים את המילואימניקים וקוראים להם ללכת לעזאזל; ממשלה ששריה לועגים לאזרחים פטריוטים שמפגינים – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לסיום, אדוני.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
משפט לסיום. – – ומכנים אותם אנרכיסטים; ממשלה שמתנשאת מעל חצי העם. אני קורא לכנסת להצביע אי-אמון. תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אני מודה לחבר הכנסת לוי ומזמין את חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון לנמק את ההצעה להביע אי-אמון בממשלה מטעם סיעת המחנה הממלכתי. בבקשה, גברתי, עשר דקות לרשותך.
<< דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אפתח את האי-אמון דווקא בשיקוף המצב כפי שרואים אותו בעולם ולא רק אצלנו. חזרנו הבוקר עם משלחת של ה-IPU, של חברי כנסת. הגענו לבחריין ואני מוכרחה לומר לכם – 140 מדינות שנמצאות שם, אני חושבת שאין מדינה שפגשנו ולא שאלה אותנו: מה קורה אצלכם? מה עם הדמוקרטיה? מה אתם עושים כדי למנוע את האפשרות שהדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון – שזה דבר שיש לנו כדי להתגאות בו, גם ב-IPU – תאבד את המשטר שלה?
ואנחנו מצאנו את עצמנו מגינים על המדינה – אגב, קואליציה ואופוזיציה, היינו חברי הכנסת דני דנון, דן אילוז, אלעזר שטרן ואנוכי – ובאמת, אופוזיציה וקואליציה נלחמנו על השם של מדינת ישראל. אבל מצאנו את עצמנו גם אתמול בדיון מאוד מאוד טעון על המזרח התיכון, כשהחבר'ה מהרשות הפלסטינית, כמו גם ממדינות אחרות, התעקשו להעלות את הנושא הישראלי–פלסטיני בהקשר של ההתבטאויות של שרים מהממשלה הזו. מצאנו את עצמנו מול סרט תעמולה שבו מראים באופן ככה חוזר ונשנה את השר סמוטריץ' עם ההתבטאות שלו על חווארה, ואז את התמונות מחווארה, ושוב את השר סמוטריץ' ושוב את חווארה. ואנחנו מסתכלים אחד על השני וברור לנו שאנחנו נילחם, ואנחנו נלחמנו אתמול גם על הדבר הזה, והיינו צריכים כמובן לכסות על האמירה האומללה שלו. ואני חושבת שהמסר הכי חשוב מהדבר הזה זה לא מה הוא אמר – זה ההבנה הבסיסית שכשהם מדברים כאן לטיקטוק, לטוויטר, לפייסבוק, כדי לקושש עוד כמה לייקים, הם צריכים להבין את הנזק העצום שהם עושים למדינת ישראל בקרב מדינות העולם ומדינות ידידות, שנמצאות שם כדי לשתף פעולה איתנו, כדי להגן עלינו, כדי להשמיע את הקול שלנו.
אפתח סוגריים ואומר בנימה אופטימית שהצלחנו להכניס את דני דנון לוועדה למאבק בטרור, ועדה מאוד מאוד חשובה; אגב, הוא קיבל את מרב הקולות, שזה באמת דבר שמאוד מאוד שימח. זה היה אחרי עבודה פוליטית מאוד אינטנסיבית של שלושה ימים. אבל חברים, זה לא מובן מאליו. אם אנחנו לא ניקח אחריות על מה שקורה כאן בפנים, במיוחד הממשלה, שכולם נושאים את עיניהם אלינו ואליה, לא בטוח שנצליח להמשיך ולהגן על מדינת ישראל גם בקרב מדינות העולם.
ואז אני חוזרת הביתה ואני מסתכלת על החברה שלנו, אדוני היושב-ראש, והלב בוכה, הלב בוכה. אנחנו חברה שפירקו אותה. הממשלה הזו, חודשיים מיום הקמתה, הצליחה לפרק לגורמים את החברה הישראלית; פירקה את משרדי הממשלה והשלימה את המהלך בפירוק החברה.
עכשיו, בואו נגיד את האמת, השיסוי, ההסתה, לא התחילו מהיום; נתניהו עשה אותם במלאכת מחשבת במשך הרבה מאוד שנים. אבל ייאמר לזכותו שמה שהוא עשה בחודשיים האלה – על סף הגאונות, אם יורשה לי – לקח את החברה ופשוט פירק אותה, פירק.
זה לא רק מה יהיה במבחן התוצאה. אני כל הזמן שומעת את אנשי הליכוד, אני מקיימת הרבה מאוד שיחות עם חברים בליכוד. זה לא רק מה יהיה במבחן התוצאה, חברים, זה מה שקורה כאן בתהליך, כי בסוף, גם אם נגיע לפשרה, אנחנו צריכים לזכור שאת מה שקורה היום בתוך החברה הישראלית ייקח הרבה זמן לאחות בחזרה. ההשפעות של החוקים שמועברים כאן, שנדונים כאן, עוד לפני שהם בכלל עוברים בקריאה השנייה והשלישית – וחברי הממשלה לא מבינים את זה, ואני אתן לכם דוגמה רק מהיום בבוקר. הרי אנחנו מדברים על כל הנושא של החרדים והערבוב הזה של דת ומדינה ושל הכפייה הדתית. אז היום בבוקר התבשרה ילדה במרום הגליל, ילדה בת 13, שהיא לא יכולה לשיר בטקס כפי שהיא הייתה אמורה, כי יהיו חרדים בקהל וזה יפגע בהם רגשית. איפה לעזאזל הרגש כלפי הילדה הזו? לחשוב מה זה עושה לה מבחינה רגשית, אחרי שהיא מתכוננת, אחרי שהיא מתרגשת. רק מי שבא מתוך המערכת יודע מה זה ילד שצריך להופיע וכמה חזרות וכמה התארגנות כאן כדי להיות מסוגל לעמוד מול קהל, ובאים ברגע ואומרים לה: את לא תוכלי להופיע, יהיו חרדים בקהל.
תגידו, השתגענו? השתגענו? לאן אנחנו לוקחים את החברה הזו? מילא, החרדים החליטו שלא מתאים להם לימודי ליבה, גם מי שבוחר לא צריך שילמד לימודי ליבה. יושב כאן שר האוצר לשעבר ליברמן. אנחנו הבאנו מתווה מיוחד שיאפשר לימודי ליבה למי שירצה, לא בכפייה, בלי לפגוע באורחות החיים שלהם, למי שירצה, ותתפלאו, יש הרבה שרוצים; בא נתניהו ובאו החברים החרדים ואמרו: לא, לא, אנחנו ניתן לכם את הכסף גם בלי שתלמדו. אז הם גם פוגעים בילדים שלהם, בעתיד שלהם, גוזרים עליהם חיי עוני, פוגעים בסופו של דבר בחברה כולה, כי הרי מי ישלם את המחיר? הילדים של כולנו ישלמו את המחיר, כי הם יצטרכו לשאת בנטל, אז לא רק זה, הם גם פוגעים בילדים האחרים, שרוצים לקיים שגרה שפויה, כמו שהם הכירו במשך כל שנות קיומה של מדינת ישראל.
ואם זה לא די, אז לקחו חברי הליכוד ושחטו, אני חושבת, את הפרה הכי קדושה בחברה הישראלית, וזה צבא ההגנה לישראל, וזה הטייסים שלנו. אלה האנשים שבזכותם כולנו יכולים לשבת כאן ולקשקש את עצמנו לדעת, כמו שאנחנו שומעים כל לילה, בחקיקה הפרסונלית, בחקיקה האנטי-חברתית, בחקיקה האנטי-דמוקרטית שיש כאן; בזכות האנשים האלה ששומרים עלינו. אני, כילדה שגדלה בקריית שמונה, זוכרת איך כל פעם אחרי מטח קטיושות, כשהיינו שומעים את המסוקים ואת המטוסים, ידענו שעכשיו יהיה בסדר כי יש מי שמגן עלינו. לבוא ולומר להם "לכו לעזאזל"? "לכו לעזאזל"? עד כמה נמוך אפשר לרדת בשביל לרצות את השליט? לומר עליהם שהם לא עם ישראל? שהם לא טובי בחורינו? שבזים להם אחד-אחד? זה מה שאמרה השרה דיסטל, שאגב, התפטרה מהכנסת כי יש לה הרבה מאוד עבודה במשרד לכלום ושום דבר.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
המדפסת תקועה. היא צריכה – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
יש לה בעיה עם המדפסת.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
עוד לא מצאו לה משרד, עוד לא מצאו כלום, אבל היא חייבת לפנות את עצמה, כנראה בשביל לצייץ ציוצים עלובים כאלה. להם היא בזה? לאנשים שבזכותם היא יכולה לשבת כאן ולהשמיע את הקול שלה? חברים, איבדנו את זה לגמרי. וביבי הכבאי צריך פשוט להמשיך ולכבות את השרפות של הנתינים שלו.
ואז אנחנו מתבשרים על כך שנדחתה הצעת החוק לאיזוק אלקטרוני – אתם יודעים, דברים שקשורים באלימות במשפחה, אלימות כלפי ילדים, הרצון שלנו להגן על נשים וילדים – גם זה נדחה כהרף עין. למה? כי חוק דרעי יותר חשוב, וחוק הנבצרות יותר חשוב, והחוק הצרפתי החדש עכשיו יותר חשוב, וההפיכה המשטרית יותר חשובה, והפגיעה במעמד מערכת המשפט יותר חשובה, והחוקים החברתיים יחכו, כי הציבור יחכה, כי זה לא באמת בוער, כי יש לנו פה ממשלה שמהרגע הראשון שהיא נכנסה לכאן עסוקה רק בעצמה.
אבל מה שעצוב זה שאת כל מה שקורה בבית הזה ואת ההשפעות של כל החוקים האלה אנחנו מרגישים כבר עכשיו. מי שמכיר את התיאוריה של הלמידה החברתית של בנדורה, שמדבר על כך שלומדים מתוך חיקוי – זה מה שקורה לחברה שלנו, חברים. הילדים מסתכלים על הבית הזה ומתנהגים כך.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לסיום, גברתי.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
הם רואים את האלימות והם אומרים: אם להם מותר אז גם לי מותר, ואם עבריין מורשע יכול להיות שר אז זה בסדר שאנחנו לא נשמור על החוק, ואם כל היום רק דופקים בראש על מערכת המשפט אז אולי היא באמת לא כל כך צודקת ואנחנו יכולים לעשות – איך אמר ראש הממשלה? איש הישר בעיניו יעשה.
האדם היחיד שנמצא כאן היום ועושה כישר בעיניו זה נתניהו. ואני מסתכלת עליו, באמת – וידוי קטן ואני מסיימת – אני בסוף השבוע האחרון הסתכלתי על התמונות שלו בביקור שהיה לו ברומא. הסתכלתי לו בעיניים ואמרתי בקול, כאילו הוא שומע: תראה מה קורה לעם שלנו, תעצור את זה. אני יודעת שאתה יכול לעצור את זה. אם אתה לא פועל מתוך נקמנות אישית, על בסיס מה שאמרה האישה שלך לפני כמה שנים, שהמדינה לא ראויה לך ושהמדינה תישרף – וזה מה שעשיתם, אגב, שרפתם את המדינה בחודשיים. בבקשה תעצור את הטירוף, כי רק אתה יכול לעשות את זה. אני מחכה ליום שהוא יעמוד כאן ויגיד: עד כאן, ויחזיר קצת מהשפיות שהייתה לנו לתוך הבית הזה ולתוך החברה שלנו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לחברת הכנסת שאשא ביטון. אני מזמין את חבר הכנסת אביגדור ליברמן לנמק את ההצעה מטעם סיעת ישראל ביתנו.
נקדים ונברך את המצטרפים ביציע, חניכי הקורס הייעודי לקצונה במשטרת ישראל. יש גם נציג אחד של משמר הכנסת שנמצא פה. אז אנחנו מברכים אתכם בברכת ברוכים הבאים.
בבקשה, עשר דקות לרשותך, אדוני.
<< דובר >> אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, כנסת נכבדה, מה שראינו בימים האחרונים זה מופע צביעות שכזה לא ראינו מזמן. מצד אחד אין-ספור דיבורים: הידברות, הסכמה, פשרה, ומצד שני לוחצים על כל הדוושה להעביר את כל החקיקה המטורללת כאן בכנסת ישראל. תגידו לי, מה זה חוק הנבצרות? אני לא יודע אם אתה קראת, היושב-ראש, את כל הסעיפים של חוק הנבצרות. אחרי חוק נבצרות כזה, כל מה שנשאר לראש הממשלה הוא להכריז על יאיר נתניהו יורש העצר. זה הדבר היחידי שנשאר לו.
אני מסתכל על כל שאר החוקים: חוק המתנות למשפחת נתניהו, חוק דרעי 1, חוק דרעי 2. אדוני היושב-ראש, כל החוקים האלה – דינם להיפסל. אנחנו נגיש את העתירה לבג"ץ באותו רגע שהם עוברים פה בקריאה השלישית. קיבלנו חוות דעת שאין להם שום סיכוי. כל החוקים האלה ייפסלו. ומה יקרה אחר כך? הבאתם את המדינה למצב של משבר חוקתי, דבר שלא חווינו מעולם. אותם משרתי ציבור יצטרכו להחליט למי הם מצייתים – לחקיקה של הכנסת או לפסיקה של הבג"ץ. אדוני היושב-ראש, אני אומר לך, לפחות הציפייה שלי היא שכולם יצייתו קודם כול לפסיקה של הבג"ץ וכך יהיה.
אני גם פונה לאותו חלק ליברלי של הליכוד, לאותם ח"כים שאני מכיר שהם אמורים באמת לייצג את הצד הליברלי: תפסיקו להיות נמושות, תתחילו להיות גברים. תגידו מה שאתם באמת חושבים. תתחילו להוביל מהלכים. אתם, יחד עם משפחת המלוכה, כרגע באמת גוררים את כל המדינה לתוהו ובוהו. אתם תיפלו בין הכיסאות, אתם תישארו קירחים מכאן ומכאן.
כשאתם עוסקים בכל אותם חוקים מטורללים, מה הנימוק? אני שומע אותו כל הזמן: יש לנו רוב בעם, קיבלנו רוב, רוב הציבור הצביע עבורנו, יש לנו רוב בכנסת, אנחנו הולכים לממש את ההבטחה שלנו לציבור. מה בדיוק הבטחתם? להזכיר כל מה שהבטחתם? הבטחתם ביטחון אישי, משילות, מלחמה בטרור, הורדת יוקר המחיה, חיזוק התיישבות יהודית ביהודה ושומרון. הבטחתם לחזק את מעמד ישראל בזירה הבין-לאומית. כשאתם עוסקים בכל הטרטור הזה, תראו מה קורה בזירה הבין-לאומית: שר האוצר נמצא בוושינגטון, אף נציג רשמי לא מוכן לפגוש אותו; ראש הממשלה ושר החוץ שלו עדיין לא קיבלו הזמנה לא לבית הלבן ולא ל-state department. יתרה מזו, אתם חייבים – מי שחבר בוועדת חוץ וביטחון, תבדקו למה ראש הממשלה לא הוזמן למפרץ. אני יודע מה המאמץ שהוא השקיע, כמה שליחים הוא שלח, כמה הוא הבטיח, כמה ניסה לפתות כדי לבקר באבו דאבי, בבחריין, בדובאי. והתשובה אצל כולם הייתה התשובה: לא, תודה.
תסתכלו מה קרה פה, באזור שלנו – חידוש היחסים הדיפלומטיים בין איראן לערב הסעודית. יתרה מזאת, כל אותם בעלי הברית שלנו – מצרים, אותן מדינות המפרץ – כולן מברכות. זה כישלון מדיני מהדהד הרשום על שמו של בנימין נתניהו, כי אדוני היושב-ראש, אף אחד לא מאמין בו, אף אחד לא סומך עליו, וכל מה שראינו זה אי-אמון אזורי כולל, זה אי-אמון של כל מדינות האזור בבנימין נתניהו.
תסתכלו מה קורה בכלכלה: יש משבר עולמי, אבל מה קשור המשבר העולמי לעליית המחירים של העוף? העוף קפץ ב-45%, וזה לא חלק מהמשבר העולמי, זה כישלון ניהולי. אדוני שר החקלאות, כדאי שתתערב שם בכל הנושא של מחירי העוף. אותו דבר, מה קורה עם המשכנתאות? הבטחתם להקפיא תשלומי משכנתאות. תשאלו את הזוגות הצעירים שמתמודדים כרגע עם תשלום חודשי של המשכנתאות. ומה אתם עושים במקביל? במקביל ראש הממשלה דואג להעביר בוועדת הכספים תוספת של עשרות אלפי שקלים לאיפור ותסרוקת לעצמו ולרעייתו. במקביל הוא דואג לקבל אחזקה על חשבון המדינה של וילה בקיסריה ובית ברחביה. זה מה שאתם עושים במקביל, כשהצעירים שלנו נאנקים תחת תשלומי משכנתה.
תסתכלו מה קורה בביטחון האישי: הבטחתם משילות וביטחון אישי – מה קרה רק אתמול והיום? עוד אישה נרצחה, אישה צעירה, אימא לשניים, בחצר אצלה בבית, מול העיניים של הילדים שלה; עוד אחד נדקר באופן קשה; מטען צד בבקעה בכביש 65; פיצוץ בבית מגורים בנתניה. זה הביטחון האישי שאתם הבטחתם? 31 נרצחים במגזר הערבי מאז שנכנסתם לשלטון.
מה קורה עם ההתיישבות היהודית ביהודה ושומרון? דיברתם על חיזוק ההתיישבות היהודית ביהודה ושומרון. מה קורה בדיוק עם חוק החלת הריבונות על בקעת הירדן? מה קורה עם אותם מאחזים שהבטחתם? מה קורה עם השטח E1? כל זה נדחה, נדחה ונדחה; עיתוי לא טוב. אתה יודע מה העיתוי הטוב בשביל ראש ממשלת ישראל? סוף כסלו, תחילת נובמבר, זה העיתוי היחידי שהוא מחפש כדי להוביל את כל הדברים האלה. ולכן אתם לא ימין, אתם סתם סמרטוטים שלא יודעים להתמודד עם הטרור, לא להוביל את ההתיישבות ולא באמת להוביל פה לביטחון אישי.
אני מסתכל מה קורה ברצועת עזה: כל הטפטופים האלו חזרו, ללא תגובה. יש מילת מפתח – להכיל, הכלה, הכלה. אני מסתכל מה קורה בכלל במדינת ישראל, בתחומים אחרים. זה פשוט לא ייאמן. מעולם לא היינו כל כך מפוררים מבפנים וכל כך מבודדים מבחוץ. וזאת לא בדידות מזהירה,it's not splendid isolation, אדוני היושב-ראש. זו פשוט קריסה של כל המערכות, כי אתם עוסקים רק בדבר אחד – בהובלת אותם חוקים פרסונליים לטובת ראש הממשלה, לטובת אריה דרעי. אתם בכלל לא מתעסקים במדינת ישראל, זה פשוט לא מעניין אתכם.
ודבר שכנראה גם אומר משהו על הממשלה הזאת, על ממשלת הסמרטוטים שכביכול מנסים לקרוא לעצמם ממשלת ימין: במשך שנה וחצי יושב פה ראש האופוזיציה יאיר לפיד, שנה וחצי דיבר איתי להגדיל את התשלומים לרשות הפלסטינית מאותן הכנסות שאנחנו מקבלים מהמיסים בגשר אלנבי – גם כשר החוץ, גם כראש הממשלה. שנה וחצי אמרתי: לא. וראש הממשלה שולח את המשלחת לעקבה, להתחנן לאבו מאזן לשקט – הוא כנראה לא זוכר את המנון בית"ר: שקט הוא רפש – ושם הוא מתחייב על 200 מיליון שקל לאבו מאזן מאותם מיסים שאנחנו גובים בגשר אלנבי, אותם 200 מיליון שקל שילכו כרגע לבן אדם שמוביל בזירה הבין-לאומית האשמות חמורות כלפי מדינת ישראל, מאשים אותנו בפשיעה נגד האנושות, קורא לחיילי צה"ל פושעי מלחמה. אז הוא מקבל כרגע 200 מיליון שקל. אז אדוני היושב-ראש, באמת יש גבול לכל דבר.
ואני רוצה להגיד לראש הממשלה: לא יעזור כלום. אנחנו רואים כרגע מחאה שתכפיל את עצמה, כי מה שאתם מובילים זה משבר כלכלי מן העמוקים שידענו אי פעם. תוך ארבעה חודשים – תרשום – אנחנו נהיה במשבר כלכלי עמוק, עם קפיצה במחירי המזון וכל מה שקורה בתחום הדיור ובשער החליפין וכל מה שקורה בשוק הנדל"ן. תוך ארבעה-חמישה חודשים משבר כלכלי עמוק. ואז המחאה תכפיל את עצמה – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
משפט לסיום, אדוני.
<< דובר_המשך >> אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – כי אלו שייפגעו מיוקר המחיה, גם הם יצטרפו. וזה יהיה גל שישטוף אתכם מהשלטון, אני מקווה שלהרבה שנים. תודה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה רבה. אני מזמין את השר המקשר בין הכנסת לממשלה להשיב במשולב על ההצעות להביע אי-אמון. השר יואב קיש, בבקשה.
<< דובר >> שר החינוך יואב קיש: << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבר הכנסת ליברמן בחר להשתמש בביטויים "סמרטוטים" וכאלה כמה פעמים. אני לא הולך להתייחס לסגנון; לפחות הוא לא דיבר על מריצות הפעם. אני חושב שכן צריך לדבר על המהות ולדבר על מה אפשר וצריך לעשות. נמצא פה ראש האופוזיציה יאיר לפיד; אנחנו חודשיים שלמים קוראים לכם לבוא ולדון איתנו על החקיקה. גם היום, זה עוד לא מאוחר. אנחנו חושבים שזה הדבר הנכון.
מעולם בכנסת ישראל חקיקה לא נעצרה כתנאי לשיח. זו דרישה לא קבילה, שפוגעת בבסיס הדמוקרטיה, אולי אפילו פוגעת בלגיטימיות של רוב נבחר בציבור, ולכן לדבר הזה לא ניתן להיענות. כן ידנו פתוחה לשיח אמיתי וכן – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – לנבצרות והתגברות הלילה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – על כל דבר שאתם רוצים לעשות. ובהחלט ברגע שנראה שיש רצון מצד האופוזיציה – ולצערי לא ראינו עוד אף אחד מהאופוזיציה שרוצה אכן לבוא לשיח אמיתי. לעומת זאת אנחנו רואים אתכם נגררים – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
הפכתם את חוסר האמון הזה. אף אחד לא מאמין לכם. אף אחד.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
תגיד לי, אתה מאמין לעצמך? אתה מאמין לעצמך? זאת אחיזת עיניים.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – אחרי קומץ שרוצה פה אנרכיה, ואתם מנצלים את הדבר הזה בשביל לפגוע בדמוקרטיה הישראלית.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
התגברות זאת אנרכיה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
חבל מאוד שהאופוזיציה – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
שילכו לעזאזל – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – משתפת את פעילותה עם אנרכיסטים – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא נעלבת כטייס על "נפולת של נמושות"? לא נעלבת? לא נעלבת על זה כשאמרו לכם "תלכו לעזאזל"?
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברת הכנסת אורנה ברביבאי – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – שחוסמים כבישים, שאמר עליהם, לדעתי, השופט דאז מזוז שמי שחוסם כבישים צריך להיכנס ל-20 שנה לכלא.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
האנשים האלו טסו איתך בטייסת, חברים שלך בטייסת – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אבל במקרה הזה הם חוסמים כבישים מהצד הנכון, ולא חוסמים כבישים למנוע התנתקות. איפה היית, חבר הכנסת דוידסון?
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
החברים שלך מהטייסת. איך הוא לא מתבייש?
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת סימון דוידסון, די, מספיק.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
סימון, אין לו יותר חברים. אין לו חברים. לא נשאר לו חבר אחד.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
החברים שלכם – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת סימון דוידסון, קריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
איפה הייתם כשעקרו משפחות מבתיהן?
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
איפה אתה היית?
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת סימון דוידסון וחברת הכנסת אורנה ברביבאי.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
איפה היית – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
איפה אתם הייתם כשעקרו אותם מבתיהם, הביאו אותם למלונות פה בירושלים, משפחה שלמה בחדר אחד?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
איפה מירי רגב הייתה? נמאס מזה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
כשירדה בחורה בת 14 למטה, זרקו אותה למעצר שבוע. איפה הייתם? בחרתם להיות בשקט.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מספיק להאשים אותנו בהתנתקות. אתם – – –
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
תשאל את ראש הממשלה. הוא הצביע על זה, לא אנחנו.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת נאור שירי, קריאה ראשונה.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
תפסיק – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת יבגני סובה, קריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
איפה היה בג"ץ? איפה היה בג"ץ?
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
איפה היה הליכוד?
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת עודד פורר, קריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אתם עסוקים בלקרוא לנו "סמרטוטים". שמעתי את ליברמן לפני רגע. חבל שהוא לא רצה – – –
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אבל הוא לא היה בהתנתקות.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת פורר, קראתי אותך בקריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
שמעתי את חבר הכנסת ליברמן לפני רגע ממשיך עם ה"סמרטוטים" שלו. אז אני אומר לך, הכינויים שלכם, החרמות שלכם, הניסיונות שלכם לפגוע בדמוקרטיה הישראלית, לא יצליחו – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מה לך ולדמוקרטיה?
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – כי יש מולכם קואליציה נחושה, שהיא הרוב בעם, והיא תעשה את מה שצריך בשביל להציל את הדמוקרטיה במדינת ישראל.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אני לא מאמין שאתה חושב ככה. אני לא מאמין שאתה מדבר ככה. טייס במדינת ישראל.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה רבה לשר קיש. אני מזמין את חבר הכנסת יאיר לפיד להיות ראשון הדוברים בפרק הדיון הסיעתי.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מאיפה לשר החינוך יש את האומץ להגיד את השטויות האלה? זה המחיר שהוא צריך לשלם – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
שלוש דקות לרשותך, אדוני. בבקשה.
<< דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >>
השר קיש, שאלת איפה היינו בהתנתקות. אני אגיד לך איפה היינו: לא בבניין הזה. את ההתנתקות העביר הליכוד. הליכוד. אפילו לא קדימה. השקרנים שלכם אומרים שזו קדימה. לא. ההתנתקות הייתה בספטמבר, קדימה הוקמה רק בנובמבר.
<< קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >>
חצי מהליכוד הצביעו – – –
<< דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם עשיתם את ההתנתקות. תבואו בטענות אל עצמכם.
ולעניין האנרכיסטי – אנרכיסטים זה שר שאומר "לכו לעזאזל" לטייסים שלנו ושרה שאומרת "נפולת של נמושות" על החברים שלך בטייסת. אלה האנשים שהם אנרכיה. זו ממשלת האנרכיה והכאוס, שמפרקת את המדינה הזאת לחתיכות, פוגעת בכלכלה. 255 כלכלנים, המשקיעים הכי גדולים במדינת ישראל, הודיעו אתמול במכתב לראש הממשלה שהם מפסיקים להשקיע בישראל בגלל הטירוף שלכם, ואתה עומד פה ומדבר על ההתנתקות. אתם עשיתם את ההתנתקות, לא אנחנו. אנחנו לא היינו פה. יש עתיד לא הייתה קיימת בכלל; ישראל ביתנו לא הייתה פה. למה אתם מבלבלים את המוח וכמה אפשר לשקר?
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
ישראל ביתנו הייתה נגד ההתנתקות.
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
ישראל ביתנו התנגדה להתנתקות.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לחבר הכנסת לפיד. אני מזמין את חבר הכנסת מתן כהנא. שלוש דקות. שלוש דקות לאחר העלאת הדוכן.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת באופוזיציה מתבקשים ליישב את המחלוקות לאחר מכן. תודה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אלה לא מחלוקות.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
יש הבדל בין היסטוריה לבין מחלוקות.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
שלוש דקות לרשותך.
<< דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אני רוצה לדבר על טייסי המילואים של חיל האוויר, ואני אפתח ואומר שאני קורא להשאיר את הצבא מחוץ לוויכוח הפוליטי.
בשבוע שעבר שמענו שמכנים את הטייסים "הפריבילגים שמודעים לפריבילגיותם". "שילכו לעזאזל", קרא להם שר אחד; "לא פטריוטים, נפולת של נמושות", קראה להם שרה אחרת. בואו תשמעו כמה האנשים האלה הם פריבילגים: לטייסים ולנווטים של חיל האוויר יש פריבילגיה לעשות 60 ימי מילואים בשנה, כמו עוד 0.03% – 0.03% בלבד – מאזרחי מדינת ישראל; יש להם פריבילגיה לצאת פעם בשבוע מהבית בשעה 05:30 ולבוא לטייסת; יש להם פריבילגיה להגיע מותש אחרי טיסות לילה מאוחר בלילה ולדפוק את יום העבודה הבא; יש להם פריבילגיה להיות ארבעה סופי שבוע בשנה מחוץ לבית; יש להם פריבילגיה להיות כל החיים שלהם זמינים לקריאה מהטייסת – בארוחת שבת, באמצע מבחן באוניברסיטה ולפני טיסת עסקים לחוץ לארץ; יש להם פריבילגיה לטוס במהירות של 1,100 קמ"ש בגובה 30 מטר או במהירות של 180 קמ"ש בגובה חמישה מטרים, כשכל טעות של מאית שנייה מכניסה אותם בקרקע; יש להם פריבילגיה לטוס בלילות חשוכים, בעננים, מעל ים, ולהסתכן בוורטיגו שנגמר בהתנגשות בים או בהתנגשות באדמה; יש להם פריבילגיה לקבור אחים לנשק שהדברים האלה קרו להם; יש להם פריבילגיה לטוס לעומק האויב, למקום שיורים עליהם טילים; יש להם פריבילגיה לטוס לעומק האויב כשסתם ציפור או תקלה במטוס יכולה להשאיר אותם שם בארץ אויב ושהם לא יחזרו הביתה; יש להם פריבילגיה לעצור את החיים מעת לעת, פעם בחודש, יחד עם שאר אחיהם המילואימניקים, כדי להשתתף בעוד מבצע גדול או מלחמה.
כמה זמן אתם חושבים שהכנפיים הבוהקות על החזה שלהם והמונח "הטובים לטיס", שגם ככה אנחנו לא מאמינים בו – כמה זמן אתם חושבים שהדברים האלה מחזיקים אותם לעשות את כל הדברים האלה שאמרתי? מה שמחזיק אותם זה שהם פריבילגים, שיש להם פריבילגיה להגן על מדינת ישראל. זה מה שמחזיק אותם.
אז בפעם הבאה, שרי הממשלה היקרים, לפני שאתם שולחים לעזאזל את הלא-פטריוטים ואת הנמושות האלה, תחשבו טוב טוב. תודה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת כהנא. אני מזמין את חבר הכנסת ארז מלול לומר את דברו.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
בפעם הבאה תן נאום על הטנקיסטים קצת.
<< קריאה >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
גם.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
תן, תן. איך הם מסכנים את עצמם, כמה אבק הם אוכלים – –
<< קריאה >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
אמרתי שלא?
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
– – גם נוסעים בלילה, מתהפכים עם הטנקים. ספר קצת. יורים עליהם. צה"ל זה לא רק חיל אוויר.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
גם הם נגד הרפורמה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
דבר על כולם.
<< קריאה >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
חבר הכנסת אמסלם, כולם ראויים להערכה, רק שהאנשים האלה עושים 60 ימי מילואים בשנה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
ואותם שלחו לעזאזל.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת מלול, שלוש דקות לרשותך. בבקשה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
יש עוד אנשים בצבא, אתה יודע.
<< קריאה >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
חד-משמעית.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
וגם הם נגד הרפורמה.
<< דובר >> ארז מלול (ש"ס): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, האופוזיציה מתנגדת בתוקף לשינוי הרכב הועדה של השופטים, להוסיף נציגים מהקואליציה, ואני מתפלא על כך. אני מחזיר אתכם לדיונים שהתקיימו בוועדת חוקה בעניין הצעת החוק לשינוי בוועדה למינוי דיינים בכנסת העשרים-וארבע. שם הקואליציה דאז ביקשה להגדיל את הכוח הפוליטי בוועדה למינוי דיינים, ומשרד המשפטים מאשר, היועץ המשפטי מאשר, בטענה שלא ייתכן שדיינים יקבעו מי החברים שלהם. שם הייתה דממת אלחוט. התקשורת? שום דבר. נאדה.
דבר זה מלמד שהוויכוח פה הוא לא נגד הרפורמה או בעד הרפורמה; הוויכוח, לב-ליבו של הוויכוח, הוא אם אנחנו רוצים לראות פה מדינת כל אזרחיה או מדינה יהודית, מסורתית, דמוקרטית. זה בא לידי ביטוי ברפורמה. תיגמר הרפורמה – הם ימצאו דבר אחר. בטוח.
דבר נוסף שרציתי להעלות באותו הקשר – לאחרונה היועץ המשפטי לשעבר מנדלבליט חזר ואמר שלא היה שום הסכם עם הרב דרעי לפרישה מהחיים הפוליטיים. מלבד זה הוא אמר שלא היה הסדר טיעון מקל וגם נגרם לו עיוות דין. אבל אני מצפה משופטי העליון, אנשים נכבדים, שיגלו אחריות ויגידו: טעינו, לא ידענו שלא היה הסכם כזה. לא ידענו, פסקנו מה שפסקנו כי לא ידענו. זו לא בושה להגיד "טעינו". אם הם יגידו את זה ויגלו אחריות, אני בטוח שמקצת האמון שנשאר בעם לבית המשפט העליון אולי יחזור, ואני בטוח גם שאם היועץ המשפטי לשעבר היה אומר את זה לפני פסק הדין, פסק הדין היה נראה אחרת.
ולסיום, אדוני היושב-ראש, עברנו עכשיו את פורים. ראינו במגילת אסתר שכאשר המן רצה להשמיד את עם ישראל, הוא השתמש בטענה כי "ישנו עם אחד מפרז ומפרד בין העמים". בניגוד אליו, אסתר אמרה למרדכי: "לך כנוס את כל היהודים". לצערי היום מנצלים את זה כל המנהיגים מסביב שרוצים בהשמדתנו. הם נהנים מכל הפירוד, מכל ההפגנות, מכל שנאת החינם. אני רוצה, בעזרת השם, שניקח את המסר הזה ונגיד: אין כוחנו אלא באחדותנו. שנשב ביחד – המנהיגים, שישבו ביחד, ידברו, יגיעו לאיזו הסכמה, ולו לטובת העם. תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לחבר הכנסת מלול. אני מזמין את חבר הכנסת ישראל אייכלר לשאת את דברו. בבקשה, אדוני, שלוש דקות לרשותך החל מרגע הגונג.
<< דובר >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, השר, חברי הכנסת, יש מצבים שחושבים שיש חופש ביטוי, אפשר להגיד מה שרוצים, ויש מצבים שעליהם נאמר "המשכיל בעת ההיא יִדֹּם" – המצב, אדי הרעל והפיצוץ שמרחפים בחברה הישראלית, אינם מאפשרים את חופש הביטוי או את היכולת להגיד כל מה שאנחנו רוצים להגיד. לכן אני מגביל את עצמי, וכל מה שלא אמרתי זה בגלל שאני רוצה להיות זהיר.
אנחנו מצויים בעיצומה של תקופה מסוכנת מאוד שלא הייתה זה 75 שנה. אני נולדתי כשהמדינה הייתה בת שבע, אדוני היושב-ראש. אני זוכר הרבה מאבקים פוליטיים, חברתיים, אחרים, הפגנות, פועלים, עובדים, הפגנות דת, שבת – מעולם הדברים לא ירדו לעומקים הנפשיים, הפסיכולוגיים, של אנשים שחרדו חרדה איומה מפני האויב, שזה הזולת, החברה האחרת. היו דתיים והיו חילונים, היו אנשים שנסעו בשבת ואנשים שצעקו "שאבעס", אבל במישור האישי לא היה מצב שאנשים ירגישו חרדה מעצם לידתם וקיומם של ילדים חרדים בארץ ישראל. היום יש אנשים שלא היו אנטי-דתיים, הם היו חילונים, אבל הפחידו אותם. מנגנוני תעמולה תקשורתיים, שהם הרבה יותר מוכשרים מאשר התקשורת הסובייטית בתקופת סטלין ואחר כך, הצליחו באמת להפחיד את האוכלוסייה. כמו שמאות מיליוני אנשים ברוסיה האמינו שסטלין הוא הגואל שלהם, שמש העמים, ושהקומוניזם מסיר מהם את השרשראות והכבלים שהמעסיקים הנוראיים שמו על הפרולטריון, כך היום יש אנשים שבאמת מפחדים שהחרדים האלה, הדתיים האלה, הימנים האלה, הולכים לקחת את הדמוקרטיה. אני מאמין להם שהם מאמינים בזה.
רוב האנשים ביניהם רוצים להגיע למתווה של שלום, אחווה והבנה, אבל יש אנשים שמסיתים. מדובר פה באנשים – ראשי ממשלות לשעבר, רמטכ"לים לשעבר – שמסיתים נגד הימין, נגד החלטת העם, נגד הדמוקרטיה, נגד הדת. אני לא מפחד מהם עצמם, כי הם אנשים מבוגרים, הם לא יעשו דברים נוראיים. אבל כשאנחנו רואים מה קורה במגזר הערבי, אדוני היושב-ראש – לפעמים מישהו עלול לחשוב שרק שם זה יכול לקרות, שיותר מ-60 או 100 אנשים נהרגים בשנה במסעי נקמות על רקע רגשי שלא תמיד זה רקע ריאלי. אני לא רוצה לעשות את הנמשל, אבל צריך לדעת שצריך להיזהר, כל אחד מהצדדים. אני לא אומר שמישהו יוותר על השקפתו, אבל באמת שידעו שגם אם אין חשש מהאנשים שמדברים, מהמנהיגים – –
יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
– – מי שעלול לגרום, חס וחלילה, לבצע את מה שהם אומרים כשהם מדברים על שפיכות דמים ועל מלחמת אזרחים, צריך להסתכל על מה שקורה במגזר הערבי, ששם יש רציחות על בסיס נקמות וחמולות; שלא ירדו, חס וחלילה, לשיח הזה ושאנשים יפחדו מעצם קיומם של האחרים.
אני קודם כול מתפלל לקדוש ברוך הוא, ה' יברך את עמו בשלום. גם סומך על האינטליגנציה של רוב אזרחי ישראל שלא יתפתו. התקשורת רוצה רייטינג.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> ישראל אייכלר (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
אני כבר מסיים, אדוני היושב-ראש. אין דבר שמביא להם רייטינג יותר גבוה מאשר מתח, חרדה ושנאה. הפוליטיקאים רוצים אולי לנקום את נקמתם האישית על זה שהם לא נבחרו ולא הגיעו לכאן. אבל אני מבקש מהעם, מכל הצדדים: אל תיסחפו. תתווכחו, תפגינו, תעשו מה שאתם רוצים, אבל אל תשנאו. בסופו של דבר, אנחנו לא מפחידים, ואתם, אל תפחדו. אתם לא מפחידים ואנחנו לא נפחד. בעזרת השם, נעשה ונצליח.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת הרב ישראל אייכלר. הדובר הבא – חבר הכנסת אוהד טל, בבקשה. שלוש דקות.
<< דובר >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להתייחס לכותרת הצעת האי-אמון שעל הפרק. כתבתם: ממשלה מנותקת שדואגת רק לעצמה, מפקירה את כלכלת ישראל וביטחון ישראל וקורעת את החברה הישראלית. אני רוצה לשאול אתכם, חברי האופוזיציה: לא נמאס לכם? לא נמאס לכם לשפוך עוד ועוד שמן למדורה? אין לכם מינימום של אחריות? ישראל לפני הכול זאת רק סיסמה? סלוגן? הרי אתם לא באמת מאמינים למה שאתם אומרים. הציבור של המחנה הלאומי, שעמד במבחנים הכי קשים ועמד מול דורסנות של ממשלות שהבטיחו משהו אחד לפני הבחירות ועשו את ההפך אחרי הבחירות – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
נגיד סיפוח.
<< דובר_המשך >> אוהד טל (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
– – אנחנו מעולם לא קראנו לשבירת הכלים כמו שאתם עושים היום. אנחנו מעולם לא קראנו לסרבנות ומעולם לא קראנו להוציא מכאן את הכסף ולפגוע בכלכלת ישראל.
נכון, יש כאן ויכוח פוליטי נוקב, אבל אם טובת המדינה באמת לנגד עיניכם, תפסיקו כבר עם החרמות המטופשים הללו שלכם. תפסיקו עם האשמות השווא המופרכות. מספיק עם הדמגוגיה, בואו כבר לדבר. כמה פעמים אומרים את הדבר הזה? ועדת חוקה מקיימת אין-ספור דיונים, מביאה נציגים מכל הכיוונים. רק היום בבוקר הגיעו פרופ' אלבשן ונציגים נוספים להציג את המתווה. הקואליציה מייד אמרה: אין בעיה, אנחנו מוכנים לדבר, מוכנים לשבת ולהגיע להבנות. איפה אתם חוץ מלצעוק? אני באמת אומר.
אני מצטרף למשפט הראשון שאמר הנשיא השבוע בקריאתו. די, די, מספיק עם הדבר הזה. קצת אחריות לעם ישראל. הרי אתם יודעים את האמת. לא צריך לסמוך עליי, לא על שמחה רוטמן, לא על השר לוין. אתם יודעים את האמת. הנשיא בעצמו אמר שאין כמעט פערים. אין. אז על מה הוויכוח פה?
באמת, אני עומד כאן ומבקש קצת רצינות. אם טובתו של עם ישראל ומדינת ישראל באמת לנגד עיניכם, מספיק כבר עם הדמגוגיה. קצת אחריות. בואו נדבר, נגיע להבנות וניקח את ישראל לשלב הבא במקום להישאר תקועים באותה נקודה. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה לחבר הכנסת אוהד טל. חברת הכנסת לימור סון הר מלך. צלצולי טלפונים במליאה, אשמח להשתיק. ברוך הבא, חבר הכנסת ואליד טאהא.
<< דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת ישראל הנכבדה, את הסיפור הבא, שהוא סיפור שמאוד אהוב על ילדיי. אני רוצה להקדיש ליריב לוין שר המשפטים וליושב-ראש ועדת החוקה שמחה רוטמן, הצועדים אחרי ומתוך ליבם ודאגתם לעם ישראל. תקשיבו, אני חושבת שכולנו יכולים ללמוד מהסיפור הזה.
השמש זורחת, / על גג וגדר, / וסבא עם נכד יוצאים לחצר // הם פונים לאורווה, / מוחאים כף אל כף, / ומייד הם יוצאים, / עם חמור ואוכף, // הם פונים אל הכביש, / בצעד מהיר, / ארוכה היא הדרך, / אל שער העיר. // הינה הוא הסבא, / רוכב על חמור, / הינה הוא הנכד, / צועד מאחור, // היי, מה זה?! גוער איש בקול מהדהד, / הגבר רוכב, / והילד – צועד?! // מי ראה, מי שמע, ומי ינחש – / כי דבר שכזה, חטא נורא שכזה, בעולם יתרחש! // ירד אז הסבא, מעל החמור, את הנכד הרכיב, וצעד מאחור. / גערו האנשים, / איזה ילד שובב, והוא בנחת רוכב, / והסבא נסחב! // מי ראה, מי שמע, ומי ינחש, / כי דבר שכזה, / חטא חצוף שכזה, / בעולם יתרחש?! // עלה אז הסבא, ורכבו הם בשניים, / לחמור המסכן, / רועדות הרגליים. // צעקו האנשים, / הן זה לא ייתכן, / שניים רוכבים יחד, / על בן עיר מסכן. // מי ראה, מי שמע, ומי ינחש, / כי דבר שכזה, / חטא איום שכזה, / בעולם יתרחש?! // ירדו אז השניים, / מעל גב החמור, / וכל השלושה, / צעדו במישור, / צחקו האנשים, / איך הולכים פה ברגל, / שלושה חמורים. / מי שמע, מי ראה, ומי ינחש – / כי דבר שכזה, ובזבוז שכזה, בעולם יתרחש. // ואז הסב עם הנכד הושיטו ידיים, / ואת החמור, הופ, נשאו על הכתפיים, // צחקו האנשים, / היי הביטו היטב, / הינה זוג חמורים את אחיהם סוחב. / מי ראה, / מי שמע, / ומי ינחש, / מין מחזה שכזה בעולם יתרחש. // עם שקיעה הם חזרו, / אל ביתם הקטן, ואת החמור, / הם קשרו למפתן. // אז הסבא פנה אל נכדו, / דני שמע, / הערב למדנו אמרה חכמה, / יש אלף דעות בעולם הגדול, / לא נוכל להשביע את רצון כול וכול.
לכן, שמחה ויריב, מה שתעשו ואיך שלא תעשו, יהיו כאלה שיבקרו, ילגלגו על הבחירות שאתם עושים, על הדרך שלכם. לכן עדיף שתצעדו בדרך שלכם כמו שמתאים לעם ישראל, כמו שאתם רואים שטוב ונכון עבור עם ישראל. אז לכו בכוחכם זה והושעתם את ישראל. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחברת הכנסת לימור סון הר מלך. הדובר הבא – חבר הכנסת עודד פורר, בבקשה. אם כבר הזכרת את חבר הכנסת יריב לוין, שר המשפטים וסגן ראש הממשלה, אנחנו רוצים להשתתף בצערו על פטירת אביו אמש. שלא ידע עוד צער.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, רבותיי השרים, אני עומד פה היום עם כאב גדול מאוד, שכבר הולך ומתעצם מדי יום, מדי שעה, בחודשיים האחרונים. האירוע שאנחנו נמצאים לפתחו, הוא כבר לא איזו מהמורה חולפת, מכה קלה בכנף. שינוי סדרי המשטר במדינת ישראל שאליו יצאתם, כבר מפרק את המדינה הזאת מבפנים. הפירוק הוא כבר לא פירוק במובן של איך תיראה הדמוקרטיה הישראלית, שכבר לא תהיה כזאת בעוד כמה שבועות. הפטנט שאותו הצלחתם לטאטא מתחת לשטיח הרבה מאוד שנים, שבו חלק מהעם משרת, עושה מילואים, משלם מיסים, וחלק לא, גם הוא כבר לא עובר. הציבור היום כבר עוסק הרבה מעבר, הרבה מעבר רק לשינוי המשטרי, כי הוא מבין מה המשמעות של השינוי המשטרי ומה המטרה של השינוי המשטרי. והמטרה של השינוי המשטרי, וזה ברור לכולם: חצי מהעם ישרת וחצי מהעם לא. הרי למה הסיעות יהדות התורה וש"ס מתעקשות: פסקת ההתגברות? מעניין אותם נושאים משטריים? לא. הם צריכים את ההכרה הזאת שבה הילדות שלי, הילדים והנכדים של חלק מהאוכלוסייה ילכו לצה"ל והילדים שלהם לא.
ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אני אומר לך, אדוני השר, הסיפור הזה נגמר. הציבור הישראלי אומר לכם בפה מלא, בכל מקום, בכל כיכר ובכל צומת: לא עוד. לא נסכים יותר לאמנה החברתית הזאת שנכפתה בצורה כזאת או אחרת. ומה שאנחנו צריכים עכשיו זה הרבה מעבר כדי לסדר את הבלגן שאתם עשיתם פה. זה לא חוק כמה יהיו בוועדה למינוי שופטים וכמה יהיה בפסקת ההתגברות. זה לא יספיק כדי לפתור את זה גם אם תהיה פשרה כזאת או אחרת אצל הנשיא. מה שנדרש היום, אחרי האמירות הקשות שנאמרו על ידי שרי הממשלה על לוחמות ולוחמי צה"ל, זה אמנה חברתית חדשה, אמנה חברתית של חוקה, שבלעדיה לא תוכלו להמשיך. הפטנט שבו אני, בנותיי, קיש, אחרים, הולכים לשרת בצה"ל והילדים של אחרים לא, כבר לא עובד, והוא גם לא יעבוד. לא יהיה אפשר להמשיך בצורה הזאת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
וגם אם תצליחו להעביר חוק כזה או חוק אחר, את הסיפור הזה כבר לא תוכלו לכדרר מתחת לשטיח, לא תוכלו לטאטא אותו ולהסתיר אותו ולהעביר את תפוח האדמה הלוהט הזה למישהו אחר.
ולכן, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, רבותיי השרים, זה כבר לא העניין של הוועדה למינוי שופטים. צריכים להתכנס אלה שבאמת מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, כמדינה ציונית – צריכים להתכנס ולנסח את האמנה הזאת מחדש. כי מה שאתם עשיתם בחודשיים זה שפירקתם את ההסכם בין המדינה לבין האזרחים שלה. וכדי לכתוב אותו מחדש – זה לא רק בפסקת התגברות אלא זה בחלוקה שווה גם של הזכויות וגם של החובות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. הדובר הבא – חבר הכנסת ווליד טאהא, בבקשה.
<< דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, עד שנת 2000 מקרי הרצח שהיו קורים בחברה הערבית היו כל כך מעטים, עד כדי כך שבכל יישוב, כאשר היה קורה מקרה רצח בכל עשר שנים, היישוב כולו היה מזדעזע לשנה; אנשים מתכנסים אל תוך עצמם, לא מקיימים חתונות, נמנעים מלקיים מסיבות שמחה. וזו תגובה גם לחבר הכנסת פרוש ולכל אחד שחושב שהחברה הערבית היא אלימה ביולוגית וגנטית. אז אני אומר לך שהפשע והרצח שקורה היום בחברה הערבית, הוא קורה בגלל שהמדינה הפנתה עורף לחברה הערבית; בגלל שהמדינה ויתרה על החלק שלה, על התפקיד שלה כלפי האזרחים הערבים; בגלל שהמדינה אפשרה לכנופיות הפשע, אם בקבוצות ואם ביחידים, לקרום עור וגידים ביישובים הערביים. רק אז התחילו מקרי הרצח להתבצע ולקרות כמעט בכל יום.
אתמול בערב איבדנו אימא צעירה, בת 29, ביאן עבאס מכפר כנא, אם לשני בנים. שנה לפני איבדנו קרובת משפחה, רזאן עבאס. שתיהן נרצחו לא בכדורים תועים, כי אין כדורים תועים, יש כדורים רוצחים. פושע שמחזיק נשק ומשתמש בו בתוך יישוב הוא פושע, גם אם הוא עושה את זה באופן מאורגן, גם אם הוא עושה את זה באופן יחיד, גם אם הוא עושה את זה מתוך קבוצה, ולא משנה באיזו צורה – כאשר הוא משתמש בנשק בתוך יישוב אז הוא עלול לרצוח אנשים. והמשטרה והמדינה שהפקירה את היישוב היא גם שותפה לפשע הזה.
יש לנו שר להזיות, שר ההזיות הלאומי, שכל הזמן מתעסק ביועצת המשפטית וביועצים המשפטיים, ובכל מיני דברים שלא ממש קשורים לתפקיד שלו, אז הוא שר להזיות לאומי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
אז הוא גם מספק תענוג אולי לאלה שאוהבים את ההזיות. במקום שהוא יתעסק בתפקיד שלו ויאסוף את הנשק שהמדינה אפשרה, אפשרה אותו בידיים של ילדים בחברה הערבית, הוא עדיין מתעסק בדברים שלא קשורים בביטחון האישי של האזרחים. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת ווליד טאהא. חבר הכנסת איימן עודה, בבקשה. ווליד, הלב שלך – עכשיו חזרת?
<< קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>
הכול בסדר.
<< דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, קודם – ברוך הבא, חבר הכנסת ווליד טאהא, החלמה מהירה. (אומר ערבית: ברוך שובך בריא.)
ביום שבת השתתפתי בהפגנה בתל אביב נגד ההפיכה השיפוטית, כמו שאני משתתף מדי שבוע, והסתכלתי על האנשים שכל בן אדם דוגל בשני דגלי ישראל. חשבתי על המגנום אופוס, יצירת המופת של אמיל חביבי, "האופסימיסט". כשהוא דיבר על הבתים שבוואדי ניסנאס בשנות החמישים, אמר: איך ידעת מה הבית הערבי, מה הבית היהודי? אז הוא אמר: כשיש דגל ישראל אחד, הבנתי שזה בית של יהודי; כשיש כמה דגלי ישראל, הבנתי שזה בית של ערבי. למה? בגלל שערבים הרגישו צורך להוכיח נאמנות בפני הממשל הצבאי, שפחדו ממנו. ואני אומר: למה הציבור הזה נושא את דגלי ישראל בצורה הזו? בגלל שיש לחלקים גדולים רגשי נחיתות כלפי הימין. הם מרגישים שהלאומיות היא הפטריוטיזם האמיתי, ולא שוחרי השלום, הדמוקרטיה, הצדק החברתי, השוויון בין העמים. ואני אומר להם: לא צריך להוכיח שום דבר. לבוא עם הערכים הדמוקרטיים, זה הדבר העיקרי.
כשהרמטכ"ל אמר שדיקטטורה איתנה חשובה מאנרכיה, באופוזיציה הרגישו מועקה. כשהוא אמר שלשום שהנכונות לסרבנות או למילואים נשענת על היותה מדינה יהודית ודמוקרטית, האופוזיציה הרגישה אתנחתה. אני רוצה להגיד לאופוזיציה הזו וגם לרמטכ"ל, שהדיקטטורה האמיתית זה מה שנעשה בשטחים הכבושים נגד העם הפלסטיני; האנרכיה – מה שנעשה עם העם הפלסטיני. מי שרוצה דמוקרטיה אמיתית צריך לחתור לשוויון של כל האנשים, גם הפלסטינים וגם היהודים, מדינה לצד מדינה ושוויון מלא בין ערבים ליהודים.
לצערי הרב, אנחנו עדיין קול קורא מן המדבר. אבל זה לא יישאר כך. הקול שלנו עוד ינצח.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, בבקשה.
<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >>
אדוני יו"ר הישיבה, כנסת נכבדה, כל כך הרבה תופעות חריגות, הייתי רוצה לומר על-אנושיות ולא טבעיות, התרחשו ב-60 הימים האחרונים, מאז שהוקמה הממשלה הזו, דווקא בקואליציה ובממשלה הימנית ביותר, הדתית ביותר מאז קום המדינה. ככה חיפשתי את האלוהים שבה, אבל לא מצאתי שום ניצוץ אלוהי, לא מצאתי שום שכינה. הניצוץ היחידי שמצאתי ושכל המדינה רואה הוא האש, האש שהשר המוכשר לענייני פירומניה מדליק: שרפה בין החיילים לחבריהם; שרפה בין השוטרים לאחיהם; שרפה בין האזרחים בישראל; הצתת דלקות בכל שדה ובכל גזרה וכל חלקה טובה בישראל.
הדבר המחריד הנוסף שבא עם השרפה הזו, כמו כל פירומן טוב, זה פשוט ההנאה, ההנאה שלו בלראות את האש שמתלקחת. הלכתי ובדקתי וחיפשתי מה בדיוק ההגדרה לפירומניה, והינה כך זה אומר: מדובר בהפרעה נפשית שסממנה הוא דחף להצית אש ולחולל שרפות. הפירומן, או המציתן, לפי האקדמיה ללשון העברית, אינו עושה זאת על מנת לגרום נזק או לשם רווח כלשהו, אלא כדי להפיק הנאה מעצם מעשה ההצתה. הפרעת הפירומניה, אגב, למי שלא יודע, נפוצה יותר בקרב גברים מאשר אצל נשים, והיא מופיעה לראשונה לפני גיל עשר.
אז כן, אני רואה את ההנאה המטורפת בימים האלה של הפירומניה. אני רואה את זה בעיניהם של האנשים שמנהלים את הממשלה הזאת, לא רק אצלו. אני רוצה לומר שכל מדינה מתוקנת לא הייתה ממנה אדם כזה לאף תפקיד שר, בוודאי שלא לתפקיד שר לביטחון פנים, שאולי חוסר הביטחון שלו וחוסר המודעות שלו גרם לו לקרוא לעצמו השר לביטחון לאומי. אבל החל ממינויו של השר לביטחון לאומי בממשלה השלושים-ושבע, אנחנו חיים בתקופה המסוכנת ביותר לאזרחי ישראל, לצערי הרב, אנחנו עומדים בתקופה שבה חוסר הביטחון האישי של אזרחי מדינת ישראל, בהשוואה לשנים הקודמות, פשוט מרקיע שחקים.
אז מה מי כאן בעל הבית? ואיפה זמן בן גביר, אני שואלת. האם ככה נראה זמן בן גביר? צריך לומר לו, אם כך: הזמן תם. לא ייתכן שכל יום שהאיש הזה נמצא בתפקיד, אזרחי מדינת ישראל נמצאים בסכנה. מדינה חפצת חיים חייבת להתעשת ולסלק מהפוזיציה הכה-משמעותית אנשים בלתי אחראים כמו השר בן גביר, לפני שכולנו נשלם את המחיר ולפני שזה יהיה מאוחר מדי. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. לאחר מכן – חבר הכנסת דוד אמסלם.
<< דובר >> אבי מעוז (נעם): << דובר >>
תודה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, ראשית, אני רוצה לשלוח מפה איחולי החלמה לפצועים מהפיגוע בתל אביב. שנית, אני רוצה לשלוח מפה את תנחומיי לשר המשפטים, חברנו חבר הכנסת יריב לוין, על פטירת אביו.
מחנה השמאל המוחה נגד הרפורמה במערכת המשפט הזדעק על כינויים שכינו את חלק מהמפגינים או את המפגינים כולם, כגון אנרכיסטים, כגון נפולת של נמושות. אז א. אני רוצה להבהיר את עמדתי. עמדתי היא חד-משמעית. רוב-רובם של המוחים מוחים באמת כי הם מודאגים, מוחים באמת כי כואב להם, וזה לגיטימי, סופר-לגיטימי. מיעוט, מיעוט שבהם נוקט דרכים לא לגיטימיות.
אבל על מה מלינים ראשי מחנה השמאל? הרי בניגוד למחנה השמאל, אצלנו יודעים להבהיר דברים וגם להתנצל כשצריך. כשראש הממשלה קרא להלום בשקר, תקפו אותו בפראות כאילו הוא הסית לאלימות, למרות שידעו היטב שהוא מתכוון להתמודדות עם טיעוני השקר, ובכל זאת הוא טרח להבהיר את דבריו. גם כשהשר סמוטריץ' קרא באופן לא ראוי למחוק את חווארה תקפו אותו בפראות, והיה ברור שהוא לא מתכוון להרג המונים, חלילה, והוא אף טרח להתנצל על כך.
אבל תראה איפה הצביעות של מחנה השמאל. כשליברמן קרא בממשלה הקודמת להעמיס את החרדים על מריצה ולהוביל אותם למזבלה, מישהו התנצל על כך? כשיאיר לפיד אמר שחברי כנסת הם יורשיו האידיאולוגיים של יגאל עמיר, הוא לא התנצל על כך. כשיאיר גולן, ממובילי המפגינים שצרו על אשת ראש הממשלה במספרה, קרא למתיישבים בהתיישבות הצעירה תתי-אדם, מישהו התנצל על כך? מישהו מחה על כך? כשניצן הורביץ קרא לנוער הגבעות נוער הזוועות מישהו התנצל על כך? לא שמענו מכם מילה.
אז כן, אלו שחוסמים כבישים, אלו שתוקפים שוטרים בפראות, אלו שמעודדים סרבנות, אלו שקוראים להוצאת כסף מהארץ, אלו שדורשים מכוחות הביטחון שלא להישמע לממשלה הנבחרת, אלו שמנסים לבצע הפיכה – כל אלה הם באמת אנרכיסטים. עליכם, ראשי מחנה השמאל, אמר ינאי המלך לאשתו שלומציון המלכה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >>
– – "אל תתייראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין, אלא מן הצבועין שדומין לפרושין, שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפינחס". תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת דוד אמסלם, בבקשה, אחרון הדוברים. לאחר מכן יעלה לסכם השר המקשר, השר יואב קיש. בבקשה, אדוני.
<< דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אתמול או שלשום שמעתי את לפיד בטלוויזיה שואל מה היה לראש הממשלה לנסוע לאיטליה. האמת היא שאתה צודק בשאלה שלך. הוא היה צריך להתייעץ איתך, הרי אתה היית הנוסע המתמיד, בחוג הנוסע המתמיד. כשהיית שר החוץ כמעט שלא היית בארץ, אתה והדוגמן, הסגן המעופף שלך. אז אתה לא מתבייש? בוא אתה תספר לנו למה נסעת לכל יעד, בזבזת, לקחת מטוס שלם למרוקו עם כל החברים שלך מקפה דובנוב. בושה וחרפה. אתה בושה וחרפה.
אדוני היושב-ראש, עכשיו אני רוצה לגעת בנושא שמטריד אותי כבר חודשיים ימים. תראו, היום אנחנו רואים את אנשי השמאל בהובלתם של אהוד ברק, אהרן ברק, דן חלוץ, יאיר גולן – כל החבורה הזאת, חבורה בולשביקית, טוענת את טענת הקוזק הנגזל. זה מזכיר לי את אותו אחד שהורג את הוריו ובא לבית המשפט וטוען שהוא יתום. הרי אתם שורפים את המדינה. אנחנו מחוקקים בכנסת, אנחנו באים לעשות את העבודה.
לפני כמה ימים אני נוסע, אדוני היושב-ראש, חוזר מנתניה, אני רואה איזה 50 אנרכיסטים שעצרו את הכביש. עמדנו בכביש שלוש שעות. למה? בא להם. רוצים לסגור את שדה התעופה – בא להם. ואיפה הרועצת המשפטית? מפריעה לממשלה – זה תפקידה. היא מקבלת פרסים, חיזוקים, מאהרן ברק וכל החבר'ה שלו: תמשיכי להפריע לממשלה, לתקוע טריז בגלגלי הממשלה, בגלל שהיא לא לגיטימית בעיניכם. דרך אגב, זו לא שאלה של חוק כזה או אחר.
אני שואל את מפכ"ל המשטרה: אנשים חוסמים כבישים, עבריינים – זו עבירה על החוק – –
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
זו לא עבירה, זה – – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – אין דבר יותר אנרכיסטי מזה. אני לא אמור להגיע לאירוע, למה? בגלל שמישהו החליט שאני לא אגיע. דרך אגב, הם לא חוסמים פעם-פעמיים; כשאני נוסע הביתה אני כבר שואל את עצמי איפה החסימות. חוצפה איך שמדינה מתנהלת ככה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
מה נורא בחסימות לעומת הפיכה?
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
זה בושה וכלימה. אין אנרכיה יותר גדולה. דרך אגב, חופש התנועה הוא זכות יסוד. חוק חופש התנועה הוא זכות יסוד לכל אזרח, אבל אצלם, מה זה משנה מה זה חוק-יסוד. אנחנו לא ננוע. למה? בגלל שהשמאל הבולשביקי החליט בבריונות – –
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
השמאל – – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – אנחנו נעצור אותם, מיעוט שלא מקבל את תוצאות הבחירות.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
תגיד לי איך אתה מקבל – – – לך תיק, אדון אמסלם.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אין פה ויכוח על רפורמה, זה לא הקשקוש. הוויכוח הוא שהם לא רואים את הימין ואותנו ואת עיירות הפיתוח ואת כל מצביעי הימין כאנשים לגיטימיים, שווים להם. הם הרי האליטה, הם החכמים, הם בעלי ההון, ואנחנו צריכים לפתוח ביובים, כמו שאמרתי. אנחנו צריכים לנהל מדינה? לא מתביישים?
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
מי זה "אנחנו"?
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אנחנו ביטון – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
דודי, מה השעה?
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
לכן אני קורא למפכ"ל המשטרה: התפקיד שלך זה לשמור על הסדר. אני רוצה לומר לך שבזמנו אריה עמית, שהיה מפקד המשטרה בירושלים, זה שקרא לנו, אמר: אני לא אח שלהם וגם לא בן דוד רחוק. דרך אגב, גם אתה לא אח שלי וגם לא בן דוד רחוק שלי. כשאתה פיזרת את המפגינים בשבת בבר-אילן השתמשת באלות, סוסים, מה לא עשית. פיצחת להם את הראש, בשבת.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
מצביעי הליכוד גם מפגינים – – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
והיום, את איילון – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
– – – הם מפגינים נגדך ונגד ראש הממשלה שלך.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – 50 צמתים בכל הארץ סוגרים, ואתה בא ומתפלסף. על מי? על המפכ"ל שאתה לא מגיע לקרסוליים שלו?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אתה צריך לראות את הליכודניקים – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
ליכודניקים יוצאים להפגין.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אדוני המפכ"ל, התפקיד שלך זה לעשות סדר במדינה, וכרגע המדינה באנרכיה. אל תפחד לא מהעיתונאים, לא מהקשקשנים האלה בשמאל – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
לא ראית כלום, דודי.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
תבוא לראות את הליכודניקים – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
ליכודניקים יוצאים להפגין.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – לא מהחבורה של המפכ"לים לשעבר שבפנסיה ובאים לבלבל לך את המוח כשהם קשורים לבעלי הון שמפרנסים אותם.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתה תעשה סדר במדינת ישראל כך שכל אזרח שרוצה לנסוע, יגיע ליעד שלו.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
כשתסגור להם כבישים בשבת, זו אנרכיה.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
וכאן אנחנו נלמד אתכם מהי דמוקרטיה.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתם לא מקבלים את העיקרון שהפסדתם בבחירות.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אנחנו כאן כדי – – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
ועל זה דיברנו כל הזמן. איך אמרת? אנחנו הלבנים, אתם השחורים. אתם צודקים.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
דרך אגב, 40 טייסים מחליטים לא לטוס – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
דודי, אני חצי-חצי. אתה מרשה לי להיות חצי-חצי?
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – 37 מהם הם חשובים מאוד מאוד. הרי הם התגייסו לצה"ל כמוני. אני הייתי שמח להיות בקורס טיס וגם לתרום את חלקי, אבל מה – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – הרי מישהו ארגן אותם. זה מרד. מישהו דיבר איתם.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
יש לנו צבא על תנאי. צבא ההגנה לישראל הפך להיות במשמרת שלכם באופוזיציה לצבא הגנה על תנאי לישראל.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת. תנו לו להשלים ולסיים.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אם זה בימין, אנחנו מחליטים לא להגן, נחשוב, אולי נבוא. אבל אם אנחנו בשמאל, כולם יבואו.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אתה לא ימין, אתה פשוט חלק מלהקת המעודדות של הדיקטטור, זה מה שאתה. אתה להקת מעודדות, אתה לא ימין.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
מה עשה חלוץ? פעם, כשאחד הטייסים חשב מטעמי מצפון לא להפציץ, הוא הדיח אותו במקום, אבל היום הוא קורא לסרבנות. אתם לא מתביישים? אתם קוראים לסרבנות בצה"ל?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתם קוראים לסרבנות בצה"ל? בושה וכלימה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
הטייסים האלה שומרים עליך. הטייסים האלה שאתה קורא להם – – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתם מבעירים את המדינה וטוענים כלפינו: המדינה בוערת.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתם הרי זורקים את הדלק, אתם עוברים על החוק, אתם מייצרים כאוס ובאים אלינו בתלונות למה אנחנו עושים את העבודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה לחבר הכנסת אמסלם. יעלה ויבוא להשיב השר המקשר, שר החינוך יואב קיש, בבקשה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
תראה לנו את השעון של הימין. תראה לנו.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
– – – שאתה לא מאמין במה שאתה אומר.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
– – – הפכת להיות להקת מעודדות. קיש למד ממך איך להיות להקת מעודדות. טיפת אומץ אין לכם.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם הוא לא השר המקשר? לא הבנתי, הוא לא שר?
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
לא, הוא לא מספיק חזק. דודי, לא היית מספיק חזק עם ביבי – – –
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
– – – איזו בושה.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
הוא צעק יותר חזק ממך, הוא זכה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
לא הבנתי איך הגעת – – – לא בירכת אותו שהוא מחליף אותך?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לתת לשר להשיב.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אני רק מנסה לעזור לדודי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת שירי, ברוך הבא. מה שלומך?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
ברוך הבא – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
היית אצלי היום כמה שעות בוועדה, לא הספיק לך?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם לא טוב להם, לא בא להם טוב?
<< דובר >> שר החינוך יואב קיש: << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני שמח שיש פה ח"כים שפעם היו בליכוד שדואגים למה שקורה בליכוד, אבל בסדר. מי שהיה בליכוד כנראה שנשאר לו הרצון לדעת מה קורה בליכוד.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אני אקרא לך כל מה שאמרת נגד ביבי – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
לפחות לא חשבתי להקים מפלגה, יואב. אני לא יזמית כמוך, אין לי את גן היזמות הפוליטי שלך.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני יכול להבטיח לכם, חברי הכנסת מהאופוזיציה – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אין לי את גן היזמות הפוליטי שלך.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – אל דאגה – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת שיר, אני לא רוצה לקרוא לכם קריאות. בבקשה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני רוצה לומר לכם, חבריי חברי הכנסת מהאופוזיציה – – –
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
– – – שהמדינה תישרף.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת רם בן ברק.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
שהמדינה תישרף – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
השר – – – להסביר לך על ההתנתקות.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
חבריי מהאופוזיציה, אני רוצה לומר לכם, חבריי מהאופוזיציה: אל דאגה, יש לכם ממשלה נחושה, מאוחדת, יציבה, הכול בסדר. אל תדאגו, הסירו דאגה מליבכם.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – – לנצח-נצחים אתם – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני רוצה לפתוח בתנחומים של כל הבית הזה – אם יורשה לי לדבר בשם כל הבית הזה – לחבר הכנסת יריב לוין, שר המשפטים וסגן ראש הממשלה, שיושב שבעה על אביו, זיכרונו לברכה. שמעתי על עוד אירוע, אני לא משווה חס וחלילה, אבל בהחלט אירוע מצער מאוד של אלימות נגד חקלאים, שפגע גם אישית ברם בן ברק. כל הבית מחזק אותך בעניין הזה. דרך אגב, צריך גם לטפל בחקיקה בעניין הזה, ואני בהחלט חושב – – –
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
ביום רביעי נכנס חוק – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני יודע. ישבנו על זה בוועדת שרים לחקיקה, ויש כוונה של המשרד להוביל חקיקה ממשלתית בדיוק.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
אז תעבירו אותו בטרומית – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
תראה, מכיוון שיש חקיקה ממשלתית בנושא, אם תבוא לשר ותגיד לו: אני מוכן לחכות אחרי הטרומית, יכול להיות שאפשר יהיה לעשות את זה. תחכה, תדחה את זה בשבוע, ואז אפשר יהיה להוביל את זה.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
הינה, אני אומר לך כאן, עכשיו – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
זה לא אני, סגור את זה עם השר.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
תעבירו את זה טרומית – – – נציג שלנו.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני חייב להתייחס לאופי המחאה כנגד הרפורמה המשפטית. אני חושב שבין האנשים שמתנגדים לרפורמה יש ציבור שלם ציוני, אוהב ישראל, אנשים שבגלל שטיפת מוח בטלוויזיה, חסרת מעצורים, שקרים כאילו זה קץ הדמוקרטיה, הולכים למקום לא טוב. את הדבר הזה – אני יכול להבטיח – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
תפסיק לעוור את הציבור, שיהיה לך את האומץ לפחות לספר לציבור את מה שאתם עושים לו. שיהיה לכם לפחות את האומץ לפחות לספר לציבור מה אתם עושים. אל תתחבאו.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני לא יכול נגד קריאות ביניים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת שיר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני יכול להבטיח לכל אותם אנשים שדואגים, אני מבטיח לכם: השר יריב לוין, אני וכל חברי הקואליציה שומרים וחרדים לדמוקרטיה לא פחות מאף אחד אחר פה בבית הזה.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
מי ידאג לזכויות שלנו, אתם? אתם תדאגו לזכויות שלנו?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
בושה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
די כבר.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא שכנעתם.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
הזכויות שלנו תלויות בך? ברצון הטוב שלך? בחסדים שלך?
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
והסלוגן השקרי כאילו מישהו פה רוצה דיקטטורה, זה פשוט ספין של משרדי פרסום.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה בלם יהיה על הכוח שיש לממשלה? איזה בלם יהיה?
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אתה יודע שזה נכון. מי כמוך יודע שזה נכון.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
BDS.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, חברי הכנסת, זה לא יעזור, הצעקות. כשצועקים לא שומעים.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
צבוע.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה איזונים ובלמים אתם משאירים אחרי ההפיכה המשטרית הזאת?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת יוראי להב הרצנו.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
כן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תן לשר לדבר, כאילו לא קראתי אותך פעם ראשונה.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
בלם אחד.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
הסלוגן השקרי כאילו מישהו רוצה פה דיקטטורה צריך להיעלם מעל המפה.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא מישהו, זה אתם.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
זה קונספט של משרדי פרסום מתודלקים בכסף שכל המטרה שלו זה להפיל את הממשלה.
<< קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >>
למה אתה משקר?
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
לא, ואיזה בלם יש על הכוח שלכם? איזה בלם?
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אז כמו שאמרתי לכם, אל חשש – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
זה מה שהחבר'ה בעופרה רוצים? זה מה שהחבר'ה בגוש עציון רוצים? נו, באמת.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אז כמו שאמרתי לכם, אל חשש.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אפשר לשאול שאלה את השר?
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אף אחד לא הולך לדיקטטורה ואף אחד לא הולך להפיל את הממשלה. אלה שני דברים שלא יקרו, ולכן אני מציע: בואו נדבר על המהות, בואו נדבר על התוכן. אני חושב שיש פה בבית הזה שותפות רבה ברצון שמדינת ישראל תהיה דמוקרטיה חזקה, מדינה יהודית-דמוקרטית. אפשר לחשוב כל אחד בעמדתו, אבל לבוא ולטעון כאילו מישהו מחפש פה דיקטטורה – –
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה בלם? איזה בלם?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא סומכים עליך. לא סומכים עליך.
<< דובר_המשך >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר_המשך >>
– – אני אומר לכם: לא אני ולא אף אחד אחר בליכוד ולא בקואליציה רוצה לחיות במדינה שאין בה איזונים ובלמים.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה בלם? איזה בלם, קיש?
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אנחנו מקפידים על האיזונים והבלמים.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה בלם יש?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת יוראי להב, אתה בקריאה ראשונה.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אבל הוא מדבר – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם הוא ירצה לנהל איתך דיאלוג, הוא ינהל איתך. כרגע אתה מפריע.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני אשאל: איזה בלם? איפה הברקסים?
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
שהשר יגיד איפה הבלמים והאיזונים. איפה הבלמים?
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איפה הבלמים?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתם רוצים שאני אענה במקומו?
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
כן.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
כן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם היה רצון לנהל דיאלוג, היה דיאלוג. אין רצון לנהל דיאלוג.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
לא, עזוב דיאלוג, אין – – – מהצד שלכם, אין דיאלוג.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא איזונים, לא בלמים.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה בלם אתם מטילים על הכוח שלכם?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
עוד הלילה התגברות, עוד הלילה נבצרות. מה זה רוצים לדבר.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
איזה דיאלוג? דיאלוג הוא לא הבלם. איזה בלם יש על הכוח של הממשלה בהצעה שאתם שמים על השולחן?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
גם את מסגרת הבלמים והאיזונים אפשר לנהל בדיאלוג.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
היושב-ראש, תשאל אותם על מה הם רוצים לדבר – אם הם מוכנים לדבר על הוועדה לבחירת שופטים, אם הם מוכנים לדבר על פסקת התגברות. הם לא מוכנים לשמוע על הדברים האלה בכלל. הכול אחיזת עיניים, אחיזת עיניים ורמאות.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
חנוך, לא שומעים אותך, חנוך.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
אז תקשיב. אז תקשיב.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
חנוך, חנוך לא שומעים אותך, חנוך.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
תגביר, תגביר.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
האמת שחבר הכנסת חנוך מלביצקי הוא חבר ועדת החוקה. אני לא נמצא בוועדות אבל אני יודע – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אתה רוצה להקשיב או שאתה רוצה להפריע? בסדר, אם אתה רוצה להפריע אני אחכה שתגמור להפריע, אבל אם אתה רוצה להקשיב, אני אומר לך בצורה ברורה: חברי הכנסת שנמצאים בוועדות, היום למשל יכלו לשמוע התייחסות למתווה אלבשן-פרידמן. עכשיו, תראו מה קרה. באה קבוצה שאי-אפשר לומר שהיא הגיעה מצד אחד. אני חושב שבעניין הזה אף אחד לא אומר שאלבשן, שהיה המועמד של ראש הממשלה אז לפיד – –
<< קריאה >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << קריאה >>
הוא בעצמו אומר שצריך שנה. הוא אומר: שנה צריך לדון על זה. שנה צריך לדון על זה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – למנכ"ל ביטוח לאומי, בא מעמדות הימין, ולא כך גם על גיורא ירון ולא על גיורא איילנד. הם באו והוציאו מתווה. אני לא רוצה להתייחס מהותית למתווה, כי זה לא ועדת החוקה פה. זה לא ועדת חוקה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
למה גיורא איילנד?
<< קריאה >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << קריאה >>
אבל הוא אומר שצריך שנה. שנה צריך לעניין הזה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אבל הכתישה, הכתישה שהם עברו, ההשמצות – אפילו עם החמאס אתם מוכנים לדבר אבל לא איתנו. תראו לאן הגעתם. אתם קוראים לזה "יום זעם" – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
החמאס מפסיק לירות טילים. הם מפסיקים לירות טילים. החמאס לא יורה טילים כשעושים איתו משא ומתן, חצוף.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
– – אתם מוכנים לדבר עם חמאס, אבל אתם לא מוכנים לבוא לוועדת החוקה ולנהל שיח ענייני, אמיתי.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
קיש, אתה טס טיסת לילה בלי משקפי ראייה, אתה לא רואה לאן אתה טס.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
ז'ורנל, ז'ורנל, ז'ורנל, ז'ורנל.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אתה טס ללא משקפי ראייה, בלי פקח טיסה, בלי ז'ורנל, אתה לא יודע לאן אתה טס.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
א. אתה טס בלי פקח טיסה, בוא אני אעדכן אותך.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אבל כדי לנחות אתה צריך פקח טיסה.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
לנחות, אבל כדי לטוס אתה לא צריך. אמרת: אתה טס בלי פקח. אני תמיד טס בלי פקח.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
לנחות.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אוה, לנחות? אז צריך את הבת שלך שם.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
בסדר, אבל אין, אתה לא משתמש באף אחד.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
השר לחינוך מחדש.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני אומר לכם, חבריי, במקום להתייחס לאנשים שרוצים פשרה ולאנשים שבונים מתווה ומנסים לגשר על הפערים, במקום להתייחס אליהם בזלזול בהשמצות – תראו, אני הזדעזעתי לראות תגובות בטוויטר על הפוסט, על ציוץ התנחומים שכתב חבר הכנסת בני גנץ. אני שואל: לאיזה רמה מגיעים? באמת, אני אומר את זה באמת באמירה שאני חושב שהגיע הזמן שגם אנחנו וגם אתם נקרא לציבור להבין שאנחנו לא אויבים. לא, אין פה עניין של משא ומתן עם החמאס בעזה – שגם את זה יש אנשים שמוכנים לעשות. מגיעים אנשים שעשו עבודה, הגישו מתווה – שאני אפילו לא מתייחס אליו עניינית, את הדבר הזה צריך לעשות בוועדת החוקה – קורעים אותם על זה שהם בכלל דיברו עם הימין.
עכשיו, מה זה הימין? הימין זה ממשלת ישראל וקואליציה בישראל, שמייצגת את הרוב בעם, שנבחרה רק לפני כמה חודשים, אז מאיפה כל השנאה הזו?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לא אני קראתי לממשלה הקודמת "הממשלה המקוללת". תתבייש.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
אני רוצה לומר בצורה הכי ברורה: אנחנו צריכים לפעול לשיח פתוח. אפשר וצריך ועדיין לא מאוחר לעשות את זה.
אופיר? איפה אופיר?
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
הוא סופר את הקולות עכשיו, אז אתה רוצה לומר עוד משהו שיעצבן אותנו – – –
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
פשוט קיבלתי מודיעין שיש שלוש שמיות, אז אמרתי: אם זה שלוש שמיות, אולי – מכיוון שאני רואה שחבריי לאופוזיציה עוד לא מילאו את הכיסאות, אז אני אתן לכם זמן להביא את חברי האופוזיציה.
בסוף, אני חושב שכל ההתנהלות הזו של האופוזיציה – לצערי, אני אומר את זה בכאב – במקום לפתוח בשיח אמיתי וכן עם הקואליציה, נגררת אחרי אותם אלו שכל מה שהם רוצים זה רק להפיל את השלטון, בלי שום התחשבות במה שזה עושה למדינת ישראל, איזה אנרכיה, איזה אלימות. "יום זעם" הם קוראים ליום חמישי. "יום זעם". אני יודע על מישהו אחר שקרא לימים "ימי זעם". אני מציע לכם להשתמש במה שנקרא התבטאויות מסוג אחר.
דרך אגב, אני לפחות שמח שאת הדגלים השחורים הם החליפו בדגלי ישראל. אפשר להגיד שמשהו טוב יצא מהמחאה הזו, שיש גאווה גדולה שרואים את דגלי ישראל, ובעניין הזה אני אומר לכם שזה אכן מהלך נכון. דרך אגב, כל ההפגנות, כל ההפגנות עם דגלים, דגלי ישראל, הן הפגנות חשובות, הן סמל הדמוקרטיה, אבל מפה ללכת לחסימות כבישים ולכוון לאנרכיה – הדבר הזה, אסור שיקרה.
חנוך, איפה אופיר?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
יואב, למה לא סיפרו למפקד הטייסת שהמסוק שלו ריק? מסכן, הוא עמד שם שעות. למה לא סיפרו למפקד הטייסת שהמסוק שלו יהיה ריק? הוא עמד שם שעות.
<< דובר_המשך >> שר החינוך יואב קיש: << דובר_המשך >>
מה? לא שומע אותך.
ומכיוון שתמיד צריך לשמור על אופטימיות, אז אני באמת באמת מקווה שתשנו את דעתכם ונפתח שיח אמיתי, באמת דיאלוג כן סביב החקיקה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אני מודה לשר קיש.
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
הודעה למזכיר הכנסת.
<< דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >>
ברשות יושב-ראש הכנסת, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת, הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה), של חבר הכנסת אופיר כץ וקבוצת חברי הכנסת. תודה.
<< נושא >> הצהרת אמונים של חבר הכנסת משה פסל << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, בטרם נעבור להצבעות, אנחנו נקיים את הצהרת האמונים של חבר הכנסת משה פסל. חבר הכנסת פסל, אנא תפוס את מקומך.
אני מתכבד להודיע לכנסת שעל פי סעיף 43 לחוק-יסוד: הכנסת, עם הפסקת חברותה בכנסת של חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן, שנכנסה לתוקפה ביום ראשון, י"ט באדר התשפ"ג, 12 במרץ 2023, בא במקומה חבר הכנסת משה פסל. אנחנו מקדמים בברכה גם את החברים והמשפחה שנמצאים ביציע.
חבר הכנסת משה פסל, בהתאם לסעיף 15 לחוק-יסוד: הכנסת ולסעיף 2 לחוק הכנסת, התשנ"ד–1994, אקרא בפניך את הצהרת האמונים של חבר הכנסת, ואתה תקום ותצהיר: "מתחייב אני".
וזה נוסח ההצהרה:
אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי בכנסת. בבקשה, אדוני.
<< דובר >> משה פסל (הליכוד): << דובר >>
מתחייב אני.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
ברכות לחבר הכנסת משה פסל.
<< נושא >> הצעות סיעות יש עתיד, המחנה הממלכתי וישראל ביתנו להביע אי-אמון בממשלה בשל: << נושא >>
<< נושא >> 1. ממשלה מנותקת שדואגת רק לעצמה, מפקירה את כלכלת ישראל וביטחון אזרחי ישראל וקורעת את החברה הישראלית; << נושא >>
<< נושא >> 2. ממשלה הורסת ומפלגת את החברה הישראלית; << נושא >>
<< נושא >>3. כישלון הממשלה בניהול המדינה בתחום המדיני, הביטחוני והכלכלי << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, אנו עוברים להצבעות על ההצעות להביע אי-אמון בממשלה. ההצבעות יהיו הצבעות שמיות. נצביע תחילה על ההצעה להביע אי-אמון בממשלה של סיעת יש עתיד. בבקשה, מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת.
הצבעה שמית
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – נגד
יולי יואל אדלשטיין – נגד
אמיר אוחנה – נגד
ינון אזולאי – נגד
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – נגד
דן אילוז – נגד
ואליד אלהואשלה – בעד
קארין אלהרר – בעד
זאב אלקין – אינו נוכח
דוד אמסלם – נגד
משה ארבל – נגד
יעקב אשר – נגד
אוריאל בוסו – נגד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח
דוד ביטן – נגד
בועז ביסמוט – נגד
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – בעד
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אברהם בצלאל – נגד
אורנה ברביבאי – בעד
אליהו ברוכי – נגד
ניר ברקת – נגד
טלי גוטליב – נגד
מאי גולן – נגד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – נגד
סימון דוידסון – אינו נוכח
אבי דיכטר – נגד
אלי דלל – נגד
דני דנון – נגד
שלום דנינו – נגד
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
עמית הלוי – נגד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – נגד
מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת
יצחק שמעון וסרלאוף – נגד
יאסר חוג'יראת – בעד
אימאן ח'טיב יאסין – בעד
ווליד טאהא – בעד
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – בעד
יוסף טייב – נגד
אוהד טל – נגד
יעקב טסלר – נגד
חילי טרופר – אינו נוכח
אלמוג כהן – נגד
מאיר כהן – בעד
מירב כהן – בעד
מתן כהנא – אינו נוכח
עופר כסיף – בעד
אופיר כץ – נגד
ישראל כץ – נגד
רון כץ – בעד
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – בעד
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – בעד
אביגדור ליברמן – בעד
יאיר לפיד – בעד
סימון מושיאשוילי – נגד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – נגד
חנוך דב מלביצקי – נגד
ארז מלול – נגד
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – נגד
צגה מלקו – נגד
אבי מעוז – נגד
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – נגד
יואב סגלוביץ' – בעד
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – נגד
משה סולומון – נגד
לימור סון הר מלך – נגד
אופיר סופר – נגד
אורית מלכה סטרוק – נגד
משה סעדה – נגד
גדעון סער – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – בעד
יוסף עטאונה – בעד
חוה אתי עטייה – נגד
חמד עמאר – בעד
צביקה פוגל – נגד
עודד פורר – בעד
יצחק פינדרוס – אינו נוכח
משה פסל – נגד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – נגד
אריאל קלנר – נגד
יצחק קרויזר – נגד
גלעד קריב – בעד
שלמה קרעי – נגד
אליהו רביבו – נגד
משה רוט – נגד
שמחה רוטמן – נגד
עידן רול – בעד
אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – אינו נוכח
קטי קטרין שטרית – נגד
אלעזר שטרן – בעד
מיכל שיר סגמן – בעד
נאור שירי – אינו נוכח
אושר שקלים – נגד
עאידה תומא סלימאן – בעד
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שלא הצביעו.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
גדי איזנקוט – אינו נוכח
זאב אלקין – בעד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – בעד
ולדימיר בליאק – בעד
מירב בן ארי – בעד
איתמר בן גביר – אינו נוכח
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – בעד
סימון דוידסון – בעד
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – בעד
מיכל מרים וולדיגר – נגד
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – בעד
חילי טרופר – בעד
מתן כהנא – בעד
יוראי להב הרצנו – בעד
יריב לוין – אינו נוכח
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – בעד
יוליה מלינובסקי – בעד
שרון ניר – בעד
יבגני סובה – בעד
גדעון סער – בעד
מנסור עבאס – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – אינו נוכח
יסמין פרידמן – בעד
אורית פרקש הכהן – בעד
מטי צרפתי הרכבי – בעד
אפרת רייטן מרום – בעד
יפעת שאשא ביטון – בעד
אלון שוסטר – בעד
נאור שירי – בעד
פנינה תמנו – בעד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
האם יש חברי כנסת שמבקשים להצביע ולא הצביעו? אנא לפנות למזכיר הכנסת, בבקשה.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
איתמר בן גביר – נגד
יצחק פינדרוס – נגד
מרב מיכאלי – בעד
דבי ביטון – בעד
גדי איזנקוט – בעד.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם כן, תמה ההצבעה. נא לספור את הקולות. 53 בעד, 60 נגד. אני קובע כי ההצעה לא התקבלה.
נעבור כעת להצביע על ההצעה להביע אי-אמון בממשלה של סיעת המחנה הממלכתי. מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת.
הצבעה שמית
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – נגד
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – נגד
ינון אזולאי – אינו נוכח
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – נגד
דן אילוז – נגד
ואליד אלהואשלה – בעד
קארין אלהרר – בעד
זאב אלקין – אינו נוכח
דוד אמסלם – נגד
משה ארבל – נגד
יעקב אשר – נגד
אוריאל בוסו – נגד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – בעד
דוד ביטן – אינו נוכח
בועז ביסמוט – נגד
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – בעד
רם בן ברק – בעד
איתמר בן גביר – נגד
אברהם בצלאל – נגד
אורנה ברביבאי – בעד
אליהו ברוכי – נגד
ניר ברקת – נגד
טלי גוטליב – נגד
מאי גולן – נגד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – נגד
סימון דוידסון – בעד
אבי דיכטר – נגד
אלי דלל – נגד
דני דנון – נגד
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
עמית הלוי – נגד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – אינו נוכח
מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת
יצחק שמעון וסרלאוף – נגד
יאסר חוג'יראת – אינו נוכח
אימאן ח'טיב יאסין – בעד
ווליד טאהא – בעד
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – בעד
יוסף טייב – נגד
אוהד טל – נגד
יעקב טסלר – נגד
חילי טרופר – אינו נוכח
אלמוג כהן – נגד
מאיר כהן – בעד
מירב כהן – בעד
מתן כהנא – אינו נוכח
עופר כסיף – בעד
אופיר כץ – נגד
ישראל כץ – אינו נוכח
רון כץ – בעד
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – בעד
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
סימון מושיאשוילי – נגד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – בעד
שלי טל מירון – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – נגד
חנוך דב מלביצקי – נגד
ארז מלול – אינו נוכח
יוליה מלינובסקי – בעד
מיכאל מלכיאלי – נגד
צגה מלקו – נגד
אבי מעוז – נגד
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – נגד
יואב סגלוביץ' – בעד
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – אינו נוכח
משה סולומון – נגד
לימור סון הר מלך – נגד
אופיר סופר – נגד
אורית מלכה סטרוק – נגד
משה סעדה – נגד
גדעון סער – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – בעד
יוסף עטאונה – בעד
חוה אתי עטייה – נגד
חמד עמאר – בעד
צביקה פוגל – נגד
עודד פורר – בעד
יצחק פינדרוס – נגד
משה פסל – נגד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – נגד
אריאל קלנר – נגד
יצחק קרויזר – אינו נוכח
גלעד קריב – בעד
שלמה קרעי – נגד
אליהו רביבו – אינו נוכח
משה רוט – נגד
שמחה רוטמן – נגד
עידן רול – אינו נוכח
אפרת רייטן מרום – בעד
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – אינו נוכח
קטי קטרין שטרית – נגד
אלעזר שטרן – אינו נוכח
מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת
נאור שירי – בעד
אושר שקלים – נגד
עאידה תומא סלימאן – בעד
פנינה תמנו – בעד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
נא לקרוא בשמות חברי הכנסת שלא נכחו.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
יולי יואל אדלשטיין – נגד
ינון אזולאי – נגד
גדי איזנקוט – בעד
זאב אלקין – בעד
דבי ביטון – בעד
דוד ביטן – אינו נוכח
ולדימיר בליאק – בעד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – בעד
שלום דנינו – נגד
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – בעד
ניסים ואטורי – נגד
מיכל מרים וולדיגר – נגד
יאסר חוג'יראת – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – בעד
חילי טרופר – בעד
מתן כהנא – בעד
ישראל כץ – נגד
יוראי להב הרצנו – בעד
מיקי לוי – בעד
יריב לוין – אינו נוכח
אביגדור ליברמן – בעד
יאיר לפיד – בעד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – בעד
ארז מלול – נגד
שרון ניר – בעד
יבגני סובה – בעד
צבי ידידיה סוכות – נגד
גדעון סער – בעד
מנסור עבאס – אינו נוכח
יסמין פרידמן – בעד
אורית פרקש הכהן – בעד
מטי צרפתי הרכבי – בעד
יצחק קרויזר – אינו נוכח
אליהו רביבו – נגד
עידן רול – בעד
יפעת שאשא ביטון – בעד
אלון שוסטר – בעד
אלעזר שטרן – בעד
מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
האם נוכחים חברי כנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע? אם כן, נא פנו למזכיר הכנסת בבקשה.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשם חבר הכנסת)
יצחק קרויזר – נגד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם כן, תמה ההצבעה. נא לספור את הקולות. 51 בעד, 59 נגד. אני קובע כי ההצעה לא התקבלה.
אנחנו נעבור להצבעה על ההצעה האחרונה להביע אי-אמון בממשלה, של סיעת ישראל ביתנו. ההצבעה תהיה שמית. מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת, בבקשה.
הצבעה שמית
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – נגד
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – נגד
ינון אזולאי – אינו נוכח
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – נגד
דן אילוז – נגד
ואליד אלהואשלה – אינו נוכח
קארין אלהרר – בעד
זאב אלקין – אינו נוכח
דוד אמסלם – נגד
משה ארבל – נגד
יעקב אשר – נגד
אוריאל בוסו – נגד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – בעד
דוד ביטן – אינו נוכח
בועז ביסמוט – נגד
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – נגד
אברהם בצלאל – נגד
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
אליהו ברוכי – נגד
ניר ברקת – נגד
טלי גוטליב – נגד
מאי גולן – נגד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – בעד
משה גפני – נגד
סימון דוידסון – אינו נוכח
אבי דיכטר – נגד
אלי דלל – נגד
דני דנון – נגד
שלום דנינו – נגד
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
עמית הלוי – נגד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – אינו נוכח
מיכל מרים וולדיגר – נגד
יצחק שמעון וסרלאוף – נגד
יאסר חוג'יראת – אינו נוכח
אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – אינו נוכח
יוסף טייב – נגד
אוהד טל – נגד
יעקב טסלר – נגד
חילי טרופר – בעד
אלמוג כהן – אינו נוכח
מאיר כהן – בעד
מירב כהן – אינה נוכחת
מתן כהנא – אינו נוכח
עופר כסיף – אינו נוכח
אופיר כץ – נגד
ישראל כץ – נגד
רון כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – בעד
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – בעד
יאיר לפיד – בעד
סימון מושיאשוילי – נגד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – נגד
חנוך דב מלביצקי – נגד
ארז מלול – נגד
יוליה מלינובסקי – בעד
מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח
צגה מלקו – נגד
אבי מעוז – נגד
שרון ניר – בעד
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יואב סגלוביץ' – בעד
יבגני סובה – בעד
צבי ידידיה סוכות – נגד
משה סולומון – נגד
לימור סון הר מלך – נגד
אופיר סופר – נגד
אורית מלכה סטרוק – נגד
משה סעדה – נגד
גדעון סער – בעד
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – בעד
יוסף עטאונה – אינו נוכח
חוה אתי עטייה – נגד
חמד עמאר – בעד
צביקה פוגל – נגד
עודד פורר – בעד
יצחק פינדרוס – נגד
משה פסל – נגד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – בעד
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – נגד
אריאל קלנר – נגד
יצחק קרויזר – אינו נוכח
גלעד קריב – בעד
שלמה קרעי – נגד
אליהו רביבו – נגד
משה רוט – נגד
שמחה רוטמן – נגד
עידן רול – בעד
אפרת רייטן מרום – בעד
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – אינו נוכח
קטי קטרין שטרית – נגד
אלעזר שטרן – בעד
מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת
נאור שירי – בעד
אושר שקלים – נגד
עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת
פנינה תמנו – בעד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
יולי יואל אדלשטיין – נגד
ינון אזולאי – נגד
גדי איזנקוט – בעד
ואליד אלהואשלה – אינו נוכח
זאב אלקין – בעד
דבי ביטון – בעד
דוד ביטן – אינו נוכח
ולדימיר בליאק – בעד
מירב בן ארי – בעד
רם בן ברק – בעד
אורנה ברביבאי – בעד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
סימון דוידסון – בעד
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – בעד
ניסים ואטורי – נגד
יאסר חוג'יראת – אינו נוכח
אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – בעד
אחמד טיבי – אינו נוכח
אלמוג כהן – נגד
מירב כהן – בעד
מתן כהנא – בעד
עופר כסיף – אינו נוכח
רון כץ – בעד
יוראי להב הרצנו – בעד
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – אינה נוכחת
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – בעד
שלי טל מירון – בעד
מיכאל מלכיאלי – נגד
בנימין נתניהו – נגד
מנסור עבאס – אינו נוכח
יוסף עטאונה – אינו נוכח
יסמין פרידמן – בעד
מטי צרפתי הרכבי – בעד
יצחק קרויזר – נגד
יפעת שאשא ביטון – בעד
אלון שוסטר – בעד
מיכל שיר סגמן – בעד
עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
האם יש חברי כנסת שלא הצביעו ומעוניינים להצביע? אם כן, אנא פנו למזכיר הכנסת. אין. אם כן, תמה ההצבעה. נא לספור את הקולות. 44 בעד, 59 נגד. אני קובע כי גם הצעת האי-אמון הזו לא התקבלה.
<< נושא >> נאום בכורה של חבר הכנסת אושר שקלים << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
ואנחנו נעבור לנושא הבא על סדר-היום, והוא נאום בכורה של חבר הכנסת אושר שקלים. לאחר מכן יברך ראש הממשלה, חבר הכנסת בנימין נתניהו. בלי מחיאות כפיים בשלב זה, בבקשה. תודה. חבר הכנסת אושר שקלים, אני מזמין אותך לשאת את דבריך.
חברי הכנסת, חברת הכנסת גוטליב, זה נאום בכורה, אנא כבדו את המעמד. חברות הכנסת צרפתי הרכבי ואורנה ברביבאי. בבקשה.
<< דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >>
הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו. ברוך אתה ה' אלוהינו מלך העולם שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
אמן.
<< דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, משפחתי היקרה והאהובה, כבוד ראש ממשלת ישראל מר בנימין נתניהו, חבריי חברי הכנסת, מכובדיי כולם, אני עומד על במה מכובדת זו נרגש ומחויב. ראשית, אציג את עצמי בקצרה – מי זה החדש הזה עם השם הלא-קונבנציונלי. אני אושר, בנם של ויקטוריה, ויקי, לבית משפחת כהן, וישראל שקלים, ילידי איראן, תושב חולון, נשוי באהבה וחברות לרויטל ואבא לארבעת ילדינו האהובים. אדם ממוצע מהיישוב, מתגורר בדירת ארבעה חדרים בבניין בן כ-50 שנה, ללא ממ"ד, משלם משכנתה מדי חודש, עושה בעצמי את הקניות למשפחה בסופר או במרכול השכונתי ומשתדל להעניק למשפחתי את הטוב ביותר שביכולתי.
בעשור האחרון שימשתי כמנהל מרכז המבקרים במכון השפד"ן, מפעל מחזור המים הגדול בישראל והגדול במזרח התיכון. בוגר תואר שני בתקשורת פוליטית מאוניברסיטת בר-אילן ותואר ראשון במדעי המדינה, כלכלה וסוציולוגיה, גם מאוניברסיטת בר-אילן.
נכנסתי לכנסת לפני כארבעה שבועות, בפרשת שקלים. נבחרתי כנציג מחוז תל אביב, מקום 38 ברשימת הליכוד, ביתי הפוליטי האהוב. אבי היקר, ישראל שקלים, נולד באיספהאן, חודשים ספורים לאחר הכרזת העצמאות, ונקרא בשמו "סימן טוב לישראל". בשנת 1951 עלה ישראל הקטן, האח ה-12 מתוך 13 אחים ואחיות, לארץ ישראל, יחד עם משפחתו הענקית. בתחילה שוכנו במעברת שואבה בפאתי ירושלים, ולאחר מכן עברו לשכונת תל גיבורים בחולון, ותקעו יתד לאורכה ולרוחבה של מדינת ישראל, ועסקו בעיקר בתחום התעשייה, המסחר והטקסטיל.
סבתי, זיכרונה לברכה, קאפי שקלים, זכתה להיות סבתא רבתא לכ-130 נינים ונינות בעודה בחיים.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לא לא לא. אפשר מחיאות כפיים בסוף הנאום. אנא.
<< דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >>
אימי, ויקטוריה המנצחת, ויקי, האחות השלישית מתוך משפחה של שמונה אחים ואחיות, עלתה לארץ בשנת 1960 כשהיא רק בת 11, ושוכנה בירוחם. המעבר היה קשה ביותר. סבי יחזקאל ז"ל עבד בבניין, ואימי החרוצה נאלצה לסייע למשק הבית, לדאוג לפרנסת המשפחה, ועבדה במפעל "עץ הזית" שבדרום.
המשימה לפרנס את המשפחה, קשיי השפה, ההתאקלמות בארץ, היו קשים מאוד, אך יחד עם זאת היה טעם מתוק ביותר על כך שהגשימו את חזון האבות לעלות ולהתיישב בארץ ישראל, ואף סייעו להפריח את השממה, פשוטו כמשמעו. אחרי שהוריי הכירו והתחתנו, הם קבעו את חולון כמקום מושבם. גדלתי במשפחה ממוצעת ושמחה, מסורתית, אוהבת הארץ, ממעמד בינוני יציב. הוריי תמיד דאגו להעניק לי, לאחותי ולאחיי את מלוא תשומת הלב, האהבה והחומרים הנדרשים שהיו שברשותם.
גם הוריה של רויטל, אשתי היקרה, ירדנה וג'משיד שוהם, עלו לארץ מאיראן, בעקבות עליית ח'ומייני לשלטון. כמו שאתה רואה, אדוני ראש הממשלה, גם אצלי הנושא האיראני נמצא גבוה בסדר-היום. כבר בימי ילדותי התעצבה השקפתי הפוליטית והייתי צרכן אקטואליה מעבר למה שמצופה מילד. הייתי מעורה מאוד בנעשה במפת הפוליטיקה הארצית, ואפילו דמיינתי את הרגע הזה שבו אנאם מעל דוכן מכובד זה. עבורי זוהי סגירת מעגל לא פחות ממושלמת. זכורה לי במיוחד חוויית ניצחון הליכוד בשנת 1981, עת הייתי בן שבע בלבד, לרבות שיר ששרתי – ותסלחו לי – בגנותו של שמעון פרס, עליו השלום.
הוריי האהובים, היושבים עימנו כאן, תמיד חינכו אותי ואת אחותי ואחיי להתבטא באופן ישיר, כן ופתוח, לסייע ולתת לאחרים ככל שניתן, להכרת הטוב, לגמילות החסד. מתוך הערכים האלה אני יודע שאוכל ליישמם באופן הטוב ביותר בשירות הציבורי, וזה – בכנסת ישראל. העקרונות שמנחים אותי מתחברים במדויק עם כתבו של זאב ז'בוטינסקי, זיכרונו לברכה, בהמנון בית"ר: גאון ונדיב ואכזר. גאון – בכוונתי לייצג בגאווה וזקיפוּת קומה את הציבור האדיר והנפלא שבחר אותי ואת חבריי למשימה חשובה זו, לשמש כנבחרי הציבור שלהם; נדיב – אשתדל תמיד לבצע את עבודתי בכבוד רב, בנדיבות, באחריות ובסובלנות; אכזר – אעמוד על עקרונותיי ואילחם עבור פתרונות צודקים למען כלל אזרחי ישראל. ידע כל מי שיתקוף מבית ומחוץ את מדינת ישראל או תושביה שאני אהיה שם כדי להילחם בחזרה ולפגוע חוקית במבקשי רעתנו.
בכוונתי לקדם כמה מטרות בבית זה. המטרה הראשונה – שינוי שיטת הבחירות. כבר בגיל 16, בזמן נפילת ממשלת שמיר, בהצבעת האי-אמון, נחשפתי לשיטה הקלוקלת, לטעמי, והבנתי שיש לשנותה בדחיפות. אנו משלמים מחיר יקר עד היום בגין השיטה שמייצרת מתוכה חוסר יציבות, פוגעת באמון העם, בנבחרי הציבור, במשילות, מחזקת את הפקידות והביורוקרטיה הלא-מתחלפת ומאפשרת סחטנות, בזבוז משאבי ציבור ועיוות של רצון העם, כפי שקרה לדוגמה ביוני 2021. כשסיימתי את לימודי התואר השני בתקשורת פוליטית, כתבתי תוכנית לשינוי שיטת הבחירות יחד עם איש אקדמיה בכיר ביותר. בהזדמנות אחרת אציג בפירוט מדויק את כל התוכנית, מותנה כמובן בתיאום איתך, אדוני ראש הממשלה. אולם כעת אציג כמה עקרונות כלליים: את זהות הממשלה המסתמנת וראש הממשלה הנבחר נדע כבר בליל הבחירות. כל מפלגה תחויב להמליץ לפני הבחירות על המועמד שלה, גם אם הוא לא ממפלגתה, לראשות הממשלה. ראש הממשלה הוא שיקבל את מרב ההמלצות בליל הבחירות, גם אם לא קיבל 61.
הדבר השני – ייקבע מדרג של בכירות שרים, לדוגמה: תיקים בכירים כמו ביטחון, חוץ, אוצר – מפלגה שקיבלה רק מ-12 מנדטים ואילך תוכל לדרוש את אחד מהתיקים הללו; תיקים בינוניים כדוגמת חינוך, משפטים, ביטחון לאומי, פנים – שמונה עד 11 מנדטים; שאר התיקים – ארבעה עד שבעה מנדטים. השיטה תביא לסדר, ולא כמו היום, שכל מפלגה עם מספר מנדטים מצומצם ותמיכה ציבורית מוגבלת יכולה לגרום לסחבת במשא ומתן הקואליציוני ולערער את היציבות במהלך כהונת הממשלה, כל ממשלה.
נושא נוסף שברצוני לתקן הוא היחס לעברייני מין ופדופילים – לא רק החמרת הענישה אלא אף סירוס במידת הצורך, דבר אשר ימנע הישנות המקרים וייצור אפקט הרתעתי חשוב במיוחד.
כמו כן, העמקת והטמעת זהותה וצביונה של מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי – לימודי המסורת, התנ"ך, התורה שבעל פה, המורשת היהודית, התרבות, אתרי המורשת המופלאים שבארץ ישראל, ארץ התנ"ך, זו שהתהלכו בה אבות אבותינו הלכה למעשה, ערכי המשפחה, קידוש ליל שבת, הליכה לבית הכנסת, הדלקת נרות שבת, הנחת תפילין. זוהי חוויית כיבוד המסורת, למען העתיד, למען ילדינו ולמען האמונה בצדקת דרכנו וזכותנו על ארץ הקודש וירושלים בירת הנצח. "עם שאינו יודע את עברו, ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל", אמר, וכה צדק, יגאל אלון, זיכרונו לברכה.
כבן לאב שהקים קונפקציה לבגדי ילדים ותינוקות שנקראה במשך כ-30 שנה "אופנת אושר", אני ער למצוקתם של בעלי עסקים קטנים ובינוניים. ברצוני להיות להם קול ומשענת ולדאוג לרווחתם – אותם עצמאים כדוגמת החשמלאי, האינסטלטור, הקוסמטיקאית, בעלי הפיצריות השכונתיות ודומיהם, אשר מתפרנסים מפה לאוזן, אנשי עבודת כפיים שעובדים קשה ומפרנסים את משפחותיהם, ולא תמיד המדינה יודעת לתגמל אותם כפי שהיו אם היו שכירים. בהקשר זה אפעל למען שוויון הזדמנויות וצמצום הפערים בין כל חלקי הארץ, מרכז, צפון ודרום.
אני רואה בתפקידי כחבר כנסת שליח ציבור למען הציבור, ולראייתי, נושא שלוקה בחוסר אצלנו הישראלים הוא תודעת השירות, הן ברמה הציבורית והן ברמה העסקית. אשתדל להיות זמין ונגיש, להיענות ככל יכולתי לפניות הציבור ולפתור מצוקות שונות. נכנסתי לכנסת בתקופה סוערת ומאתגרת למדינת ישראל; מצבנו החברתי ידע תקופות טובות יותר, ואויבינו לא חדלו מלנסות להשמידנו. אני סמוך ובטוח שהתמזל מזלה של מדינת ישראל שדווקא בתקופה הזו הידיים שעל הגה ההנהגה הן של ראש הממשלה מר בנימין נתניהו.
בהזדמנות זו אני מבקש להביע צער על פטירתו של פרופ' אריה לוין, חתן פרס ישראל, אביו של חברנו שר המשפטים מר יריב לוין. יהי זכרו ברוך.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אמן.
<< דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >>
ברצוני לחזק את יריב, חברי זה כ-20 שנה, שאני רואה בו איש הגון, מקצוען וישר. יריב מוביל בגאון את התוכנית לחיזוק הדמוקרטיה הישראלית. העם נתן לנו מנדט ברור ומוחץ להוביל לשינוי המיוחל. אני פונה ליריב ולחברי מר שמחה רוטמן – יש סרט ישראלי שנקרא "שלאגר", יש שם שיר מוכר שנקרא "תן גז", אז כפי שגברי מהגשש שר, אז אני קורא ליריב ולרוטמן: תנו גז, תנו אותו בטוח, תנו אותו עכשיו.
אני גם קורא לכל צדדי הבית לפעול ממניעים לאומיים, שכן האויבים הרבים שיש למדינתנו רק מייחלים לקרע בינינו ולנצל חלון הזדמנויות חד-פעמי מבחינתם כדי לנסות להשמידנו. בזמן שאנו כאן רבים, אויבינו חוככים ידיהם בהנאה, שכן מישהו עושה עבורם את העבודה. בקרוב נחגוג בעזרת השם את חג הפסח, ומצווה היא לבער את הרע מקרבנו, אז בואו נוציא את הרע הזה מקרבנו.
אני מבקש להיות גשר בין חברי הבית המכובד הזה למען פיוס ואחדות בעם ישראל. על ידי כך אני חוזר שוב לעקרונות שטבע ז'בוטינסקי, גאון ונדיב ואכזר, ואם יורשה לי, אני מוסיף גם ישר. אנו נישיר מבט לעם, נסתכל לו בגובה העיניים, נאמר לו את האמת, ונעבוד קשה כדי להיות ראויים להיות נבחריו.
לקראת סיום ברצוני לומר כמה תודות. הוריי היקרים – סליחה – אני מודה על כל מה שהענקתם לי. אני כאן בזכותכם. שמח שזכיתי להעניק לכם את רגעי הגאווה עבורכם, ואת השם שנתתם לי. תודה רבה לילדיי האהובים, משימת חיי. אתם מקור הכוח, העוצמה והחזון הנשקף לעיניי בדרך לשליחותי הציבורית. תודה מיוחדת לחברי היקר, אדוני שר החוץ אלי כהן, שותפי לדרך מאז שהגענו יחד לפני למעלה מ-20 שנה לסניף הליכוד בחולון, שהתפטר במיוחד מהכנסת, גילה מנהיגות ואחריות מפלגתית, ובכך אפשר את כניסתי לכנסת. אלי, אני אוהב אותך. תודה. תודה רבה לליכוד, מפלגת העם, ביתי הפוליטי האהוב, על ההזדמנות להתמודד כשווה מול שווים בתקופה שבה אנשים מסומנים בתגיות וזהויות שונות ולפי זה מקוטלגים ומשובצים. אני קיבלתי הזדמנות הוגנת מהליכוד להיבחר ישירות מתוך העם ולמען העם ולהתמודד מול כמה מועמדים, וניצחתי בזכות העבודה הקשה, החברות, הנאמנות לדרך וההערכה רבת-השנים.
תודה רבה לך, כבוד ראש הממשלה מר בנימין נתניהו, על הברכות, על ההיענות שלך והמנהיגות. אהיה לך לעזר ככל שיידרש. תודה רבה לחברים היקרים שתמכו ועזרו לי לאורך השנים. בתמיכתכם הוכחתם כי למרות שהפוליטיקה נחשבת כמונעת מאינטרסים, אכן יש ערך לחברות ולהליכה בדרך משותפת. בחרתי במיוחד לציין את חבריי מסניף חולון בראשות יוסף שבתאי, את אחי הפוליטי הגדול עזרא סיטון, סגן ראש העיר חולון, ואת מאיר חלבי, מורה הדרך הליכודי שלי, וכן עוד רבים וטובים ואהובים. ומחילה מכל מי שלא ציינתי את שמו.
האחרונה וחביבה והיקרה מכול – אשתי האהובה, אשת חיל שמצאתי, החברה הכי טובה שלי. את הקמע שלי. מיום שהאל הטוב שלח אותך אליי קיבלו חיי את התפנית המיוחלת אל המסלול הרצוי, המבורך והמוצלח. "רבות בנות עשו חיל ואת עלית על כלנה". עכשיו אתם תצחקו עליי. ישנו קטע מסרט שגורם לי להתרגש ולבכות כל פעם מחדש, "רוקי 2". ובפרפראזה לקטע האחרון בסרט אני רוצה לומר לאשתי שנמצאת כאן ביציע: היי, רויטל, עשינו את זה.
אסיים בברכה המסורתית והעתיקה: "ובני ישראל פרו וישרצו וירבו ויעצמו במאוד מאוד, ותמלא הארץ אותם" – זו מחויבותנו, זו משימתנו, ובעזרת השם נעשה ונצליח. תל חי.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אפשר למחוא כפיים.
(מחיאות כפיים)
ברכות לחבר הכנסת אושר שקלים. יעלה לברך ראש הממשלה, חבר הכנסת בנימין נתניהו. חברי הכנסת, אנא תפסו את מקומותיכם, כולל חבר הכנסת שקלים. ברכות מקרב לב לחבר הכנסת אושר שקלים. אנא תפוס את מקומך לשמוע את ברכתו של ראש הממשלה.
<< דובר >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, מכובדיי, אני מברך אותך, ידידי הצעיר. זה יום של הרבה אושר והרבה שקלים. עכשיו, האושר הזה אינו תלוי במספר השקלים, באיכותם, אבל יש פה הרבה, אני חייב להגיד. אני מברך את המשפחה, את ההורים, את ויקטוריה וישראל ואת הרעיה רויטל והילדים, וכל משפחת שקלים – שהיא ענפה מאוד בארץ, אני רוצה שתדעו.
אני שאלתי אותך, אושר, בזמנו, למה אתה רוצה להיכנס לחיים הפוליטיים, ואמרת בפשטות: אני רוצה שיהיה פה יותר טוב. אני חושב שזה בדיוק מה שמניע אותך ומה שגם יניע אותך. היום הזה הוא יום ההתחלה, הוא לא יום הסיום. זה לא "רוקי, עשינו את זה", זה "רוקי, נעשה את זה". ומי שנכנס לפה, יש לו משימות גדולות. אני חושב שאתה מבין אותן, הגדרת את חלקן, ויהיו בוודאי עוד. אתה בא מן השטח, אתה תפעל למען השטח, למען הקמעונאי ולמען האינסטלטור ולמען האנשים שהכרת, תמכו בך, תומכים בך ומצפים שאתה תתמוך בהם, ואני בטוח שכך תעשה.
אני רוצה להגיד משהו על משפחת שקלים, שהיא דוגמה ומופת למשפחה שעלתה מאיראן, מפרס, והיא מייצגת בעיניי גם את הקהילה הפרסית הענפה, שאין ציונית ממנה, אין מושרשת ממנה עמוק בהיסטוריה היהודית ועכשיו בתקומה היהודית. אני מברך כל אחד ואחד מכם שאתם באים ומשתתפים ביום האושר הזה, ואני רוצה גם לברך אתכם בעוד ימים מאושרים רבים והרבה בריאות לך, ויקטוריה. תודה רבה לכם. תודה רבה והרבה הצלחה, אושר. הרבה הצלחה.
(מחיאות כפיים)
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לראש הממשלה. אנחנו מברכים אתכם, משפחת שקלים, חברים.
<< נושא >> הודעת הממשלה על רצונה להחיל דין רציפות על הצעות חוק << נושא >>
[מס' מ/1578 ומס' 1573; דברי הכנסת ה-24, מושב שני, חוב' ל"ה, ישיבה 151.]
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הודעת הממשלה על רצונה להחיל דין רציפות על שתי הצעות חוק. ימסור את ההודעות השר המקשר בין הממשלה לכנסת, חבר הכנסת יואב קיש, בבקשה.
<< דובר >> שר החינוך יואב קיש: << דובר >>
מצטרף לברכות של ראש הממשלה לאושר ולכל המשפחה. הרבה בהצלחה.
כבוד היושב-ראש, בהתאם לסעיף 1 לחוק רציפות הדיון בהצעות חוק, החליטה הממשלה להודיע במליאת הכנסת על רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק הסדרת העיסוק בעבודה במערכת קירור או מיזוג אוויר, מ/ 1578, מיום 15 באוגוסט 2022.
כמו כן, החלת דין רציפות על הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 146) (תקיפת עובד ציבור שהוא מטפל או ממלא תפקיד בארגון חירום והצלה טרום אשפוז או בחדר מיון), מ/1573. תודה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לשר קיש.
<< הצח >> הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה) << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/952).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, הנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה), לקריאה הראשונה. אני מזמין את חבר הכנסת אופיר כץ להציג את הצעת החוק, בבקשה.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אבל תגיד את כל האמת, אופיר. רק את האמת.
<< דובר >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר >>
מה?
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
רק את האמת.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
עשר דקות לרשותך, חבר הכנסת כץ, בבקשה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני אנצל את ההזדמנות לברך גם את חבר הכנסת אושר שקלים, את משפחתו היקרה. בהחלט התרגשות גדולה. בהצלחה.
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, כן, חבר הכנסת יבגני סובה, אנחנו אומרים רק את האמת, ואתה יודע מה יפה? שככל שהתגלתה האמת בוועדה, הבנו את האבסורד שקיים אך ורק במדינת ישראל. להוציא ראש ממשלה לנבצרות לא מטעמי בריאות – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מי הולך להוציא אותו?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
– – זה סטרטאפ משפטי ישראלי, שלא קיים בשום מדינה ובשום צורת משטר – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
– – לא בנשיאותי, לא בחצי-נשיאותי, לא בפרלמנטרי – רק בישראל.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
למה? שיהיה לנו מנוף לאיים על בנימין נתניהו.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אופיר – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
למה? כי אנחנו לא מצליחים לנצח אותו בקלפי. אנחנו משתגעים מזה, אנחנו מתחרפנים מזה שבקלפי הוא תמיד מנצח אותנו, אז מה נעשה?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתם פרנואידים. ממה אתם מפחדים – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
יש לנו את השלטון שלנו – היועצת המשפטית, בג"ץ.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתה מצחיק אותי עכשיו.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
זה השלטון האמיתי, ואנחנו ניעזר בו בדרכים לא דמוקרטיות בשביל להזיז את נתניהו.
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מתי הוציאו ראש ממשלה לנבצרות?
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מתי הוציאו ראש ממשלה לנבצרות?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אבל אנחנו לא ניתן לכם, באמצעות החברים המשפטיים שלכם, לבצע הפיכה במדינת ישראל.
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתם פרנואידים – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא ניתן לכם. יש מאחורינו – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לפי הרשימה שבידיי, חברי הכנסת של ישראל ביתנו הם ראשוני הדוברים, אז אנא. בקרוב מאוד.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
בשביל זה אנחנו יושבים כאן – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
המתינו.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
המתינו. לא עכשיו.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
זה שלוש דקות, אפשר להתווכח. יש לו עשר. מה זה?
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לא עכשיו.
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
שהסרטון שלו יהיה מעניין – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אתה יודע כמה סרטונים יש לי מהוועדה?
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אגב, זה לטובתך. תעודד אותנו – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא, אני מנסה להסביר לכם, יבגני, באמת. אין שום מדינה בעולם שזה קיים, הדבר הזה. אין, זה רק פה.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אבל זה לא קרה פה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא, זה כן קרה פה.
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
ברגע שבית המשפט פתח את הדלת לעתירה ההזויה הזאת, ברגע שהוא פתח, הוא אומר בעצם שיש אפשרות. ובאה היועצת המשפטית – באופן מפתיע, כן? אנחנו כולנו נדהמנו שהיא התנגדה לחוק. אנחנו בדרך כלל רגילים מהממשלה הזאת מאז שהיא פה היועצת המשפטית, כל מה שאנחנו מביאים היא מאשרת, תומכת, דוחפת.
באמת. תגיד, איך זה יכול להיות, מיקי? אני שואל אותך.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
תעשה נבצרות ליועצת המשפטית – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אתם מתים שנדיח אותה עכשיו. לא ניתן לכם את התענוג.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
תעשה נבצרות ליועמ"שית ביחד עם הנבצרות לראש הממשלה, ואז – – – של החוק.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
איך אבל, תסבירו לי איך, איך אותה בחורה, היועצת המשפטית גלי בהרב מיארה – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מה זה "בחורה"? היא לא בחורה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
– – איך באותו תפקיד, בממשלה אחת – הכול בעד, הכול מותר, הכול בסדר, אפילו היא גם נתנה ציונים טובים; קמה ממשלת ימין – הכול אסור, הכול לא טוב, הכול לא מותר לכם. איך זה יכול להיות? מה ההבדל? מה קרה פה?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
יכול להיות שהיא מייעצת משפטית מפוזיציה?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
יכול להיות שהיא אולי לא יועצת משפטית בכלל אלא יועצת פוליטית עבורכם? כי באמת, תראו את מספר המקרים שבהם היא אמרה לכם שהכול בסדר – אפילו לתת אירוע של מים טריטוריאליים של מדינת ישראל למדינה אחרת זה לא אירוע כזה – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אז למה לא – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
– – זה לא אירוע כזה גדול שצריך להגיע לכנסת. אירוע קטן.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אירוע קטן, לא צריך להביא את זה לכנסת.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתה חושב שההסכם לא טוב – תבטל את ההסכם.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אבל מה שאנחנו מביאים – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אמר ראש הממשלה – – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
יש לך רוב, תבטל את ההסכם.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא, זה לא עניין אם זה היה טוב או לא.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אמר ראש הממשלה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
זה עניין שהיא אפשרה לכם לא להביא את זה לכנסת.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה יודע שזה קשקוש.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו כל דבר הבאנו לכנסת.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה אפילו לא יודע מה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
בגאווה, לא התחבאנו, לא פחדנו כמוכם. הבאנו הכול, עמדנו מאחורי ההחלטות שלנו, וככה אנחנו גם נעשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אופיר – – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
זה פשוט לא נכון מה שאתה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
עכשיו, אני רואה את השיח – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אופיר, תאשר לי משפט אחד על חשבונך.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
משפט אחד.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה אפילו לא יודע מה המים הטריטוריאליים ומה המים הכלכליים. סליחה. אני אומר לך את זה. המים הכלכליים אינם מוגדרים 11 ק"מ מהחוף, ולכן אין כאן ויתור בשום דבר.
<< קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >>
מיקי, אתה מטעה וטועה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
מעבר לעניין – – –
<< קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >>
יש ויתור על מים טריטוריאליים בהסכם בצורה ברורה – – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אין, אין. על מה אתה מדבר?
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אין שום דבר, אני ישבתי שם.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אין שום ויתור.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אני ישבתי שם. לא היה שום ויתור.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
שום ויתור. על מה אתה מדבר?
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
למה אתה אומר ויתור? אתה לא ישבת שם.
<< קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >>
ההסכם עם הלבנונים – – –
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אני שמעתי את הרמטכ"ל, אני שמעתי את ראש המוסד, אני שמעתי שם את כולם, את ראש השב"כ.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
תגיד, אתה פשוט מטעה את הציבור.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתם מטעים את הציבור.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אני ישבתי שם, אתה לא ישבת שם.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתה פשוט מסכן בהטעיה שלך – – –
<< קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >>
אתם לא יודעים מה שאתם מדברים.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – – מטעה את הציבור, אי-אפשר ככה – – –
<< קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >>
פשוט נורא, אתה לא יודע מה אתה מדבר.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אי-אפשר ככה – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם כבר רוצים לדייק, חבר הכנסת לוי – – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
לא, אפשר להגיד כל דבר – – – אבל אי-אפשר להטעות את הציבור בנושא – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת לוי, אם רוצים לדייק, המים הטריטוריאליים הם 12 מיילים ימיים מקו החוף, שהם כ-22 ק"מ.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
זה לא קשור. זה לא קשור – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
מיילים בתחום הטריטוריאלי ומים בתחום – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אבל לקחנו יותר מדי מזמנו של חבר הכנסת כץ. בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לקחתי את הזמן שהוא נתן לי.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
רגע, מיקי, בוא תשמע על הנבצרות.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, אין בעיה גם להגיד שטעיתם, אבל אי-אפשר להטעות את הציבור, להגיד: אתם ויתרתם על המים הטריטוריאליים. זה שקר – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לחבר הכנסת סובה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אז אני רואה את השיח שמתקיים סביב חוק הנבצרות, אני רואה גם חברי אופוזיציה שמברברים את עצמם לדעת כשהם לא מבינים בכלל את החוק, הם לא מבינים ולא יודעים מה קורה בעולם, או שאולי הם יודעים ומשחקים אותה כאילו הם לא יודעים. לא היו בדיון פעם אחת. חמישה דיונים קיימנו בוועדה – לא היו פעם אחת. אבל שולחים מכתבים על החוק – אם הוא נראה להם, איך עשינו את זה, כן קבענו שעה, לא קבענו שעה – רק סיבובים פופוליסטיים, כשהם לא יודעים שום דבר ואפילו – אתה יודע, זה מדהים אותי. הם צועקים כל כך נגד החוק, מתראיינים נגד החוק, עולים פה למליאה נגד החוק. אם זה כל כך חשוב לכם, לא תבואו לוועדה להביע את עמדתכם, אולי לשנות?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
האמת, זה לא חשוב.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
זה כן חשוב, אני אגיד לך למה: ולדימיר בליאק, חבר מפלגתך, העלה במהלך הדיונים – ח"כ חרוץ אצלכם – העלה במהלך הדיונים איזושהי בעיה שקיימת בחוק: מה קורה אם ראש הממשלה לא רוצה לצאת לנבצרות מטעמי בריאות והוא זה שמורה על קיום ישיבת הממשלה? אז בעצם יש פה ניגוד עניינים, שהוא לא יכול לקבוע את הישיבה הזאת.
אז באמת הייתה הערה נכונה של ולדימיר בליאק, והכנסנו לתוך החוק את השינוי שלו. אבל הוא, אתה יודע מה, יש לו זכות לבוא ולדבר, כי הוא לפחות בא לוועדה, הסתכל על החוק, בדק, העלה טענה, והיום היא גם מופיעה בחוק שאנחנו מביאים לפניכם היום.
ויש עוד מישהו שתוקף את החוק, זה ההוא ממקום 118 – איזה מקום הוא בנוכחות של חברי הכנסת? מה זה 118? ראש אופוזיציה לא אמור לשבת פה, לישון פה, לנסות להפיל את הממשלה? מה, הוא מסתמך עד כדי כך על ההפגנות? בגלל זה הוא לא רוצה להגיע לשום הידברות עם הרפורמה? פה עובדים. פה עובדים – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
ראש הממשלה, אתה יודע – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אני זוכר את נתניהו, כשהפסדנו בפעם שעברה, ראש הממשלה נתניהו, כשהוא עבר מראש ממשלה ליו"ר אופוזיציה, ירד מהנאום שלו, ישב בכיסא הזה, שנה וחצי ישב איתנו ימים, לילות, שעות, לא זז מפה, עד שהפיל את הממשלה הארורה שלכם. אבל העצלן הזה לא מגיע לא לוועדות, לא למליאה – – –
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מה עובדים פה – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא יפה. אופיר, אופיר, אופיר, מילה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא מגיע לוועדות, והוא מדבר על החוק אם הוא טוב או לא טוב. תבוא לעבוד. אתה רוצה להפיל אותנו? תבוא לפה, תפיל אותנו, לא רק בראיונות בתקשורת – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אופיר, מילה, תן לי מילה מתוך הלב, מתוך הלב.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
כן.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אני בחיים לא אגיד על ממשלה "ממשלה ארורה" ולא "מקוללת". היא הממשלה שלי. אני יריב פוליטי.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
רעה. רעה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אני יריב פוליטי. אל תחזור על מה שאמר קרעי, "ממשלה מקוללת" ו"ממשלה ארורה".
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
רעה. לא אמרתי מקוללת.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זו ממשלה נבחרת.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
נבחרת, והיא הייתה רעה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
תגיד רעה, אין בעיה. זהו.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אוקיי, רעה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אני מקווה שיאיר לפיד גם שומע את ההערות שלך, ואולי אם הוא יקשיב לך הוא יסית פחות מההסתה היום-יומית שלו – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
זה בסדר, לדיקטטורה אין גם אופוזיציה. אם גם את האופוזיציה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
– – והתדלוק למחאה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
כשאני יכול לבוא ולהגיד על מילים קשות אני אומר. אני גם לא אומר לראש ממשלה "רוצח", חס וחלילה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
העניין הוא שבהצעת החוק הזו – זה מדהים, אתם צועקים כל הזמן "דמוקרטיה", "דמוקרטיה" – זו בדיוק הצעת חוק שמגינה על הדמוקרטיה, שמגינה על הבוחר, שמגינה על אותו אזרח ואותה אזרחית שיצאו לבחור בבחירות דמוקרטיות, שמו את הפתק שהם מוצאים לנכון ואלה חברי הכנסת שהם רוצים.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
וזו הסיבה שהעליתם אותם, נכון – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אלה חברי הכנסת שהם רצו, וחברי הכנסת האלה שהיה להם רוב בחרו את ראש הממשלה – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אף לא אחד מהם הצביע לדיקטטורה. אף לא אחד מהם הצביע לפסקת התגברות ב-61. אף לא אחד מהם הצביע שעבריין יכהן כשר.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
בחרו את ראש הממשלה נתניהו, שלמשל חברת הכנסת מיכל שיר, זה מוציא אותה מהדעת – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אף לא אחד מהם הצביע כדי לוותר על החירות האישית שלו.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו גם מתחילים לדאוג למיכל שיר כשאנחנו רואים אותה. כל יום שאנחנו בממשלה, המצב שלה, ההתנהגות שלה, הולכים ונהיים יותר גרועים ויותר מחמירים. אני לא יודע, אני מתחיל – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
המצב שלה דואג לציבור שיוצא לרחובות, יוצא לרחובות כל שבוע.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אני מתחיל לדאוג, להיות מודאג לגבי ההתנהגות שלך. אני חושב שזה לא אירוע פשוט. אבל אני רוצה להכין אותך, זה לא יהיה משהו קצר – – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אופיר, תגיד לי שנייה, רגע, שאלה. בפתק, כשכתוב – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו פה לארבע שנים – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אתם הולכים לבטל את הבחירות, אין ספק בכלל, לכן אנחנו נלחמים בזה. אם הייתי חושבת שזה קצר, לא הייתי נלחמת.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא נבטל את הבחירות. העם איתנו, בוחר בנו. אנחנו לא צריכים טריקים כמוכם, כמו עם היועצת המשפטית ובית המשפט.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אתם הולכים לבטל את הבחירות.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לנו יש את העם. העם בחר בנו. אנחנו לא צריכים לעשות טריקים, אנחנו לא צריכים לרמות דרך פלפולים משפטיים – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אתה, אופיר, אתה מכל האנשים פה, מכל האנשים האלה, אתה צריך להניע את הדיקטטורה? למה אתה רוצה להיות כתם בהיסטוריה?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו נבחרים בצורה דמוקרטית, אנחנו בעד הדמוקרטיה. אנחנו דמוקרטים ואתם לא.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
למה אתה, אופיר כץ, רוצה להפוך להיות כתם בהיסטוריה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת שיר. חברת הכנסת שיר.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
הוא מדבר אליי. סליחה, אדוני היושב-ראש, הוא מדבר אליי, אני עונה לו. הוא הזכיר את שמי.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו דמוקרטיים, אתם לא, ונתניהו יישאר פה להרבה זמן. אתם צריכים להתמודד עם זה. לא פשוט, לא קל, עלול להגיע למצבים קיצוניים. חבר'ה, תירגעו.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אופיר, נכון שבפתק כתוב "הליכוד בהנהגתו של בנימין נתניהו"? נכון? איך זה כתוב בפתק? כן?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
כן. הם הפריעו לי, הם הפריעו לי שתי דקות.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
רגע, שנייה, אופיר. תגיד רק מה היה כתוב בפתק.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא, אני מבקש את הזמן שלי חזרה רק, זהו.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מה היה כתוב בפתק?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
"בהנהגת בנימין נתניהו".
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
"שיילחם ביוקר המחיה", נכון? כך היה כתוב או לא? שאלת על הציבור, מה הוא בחר? מה הוא בחר?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
ברוך השם שליברמן לא שר אוצר. לא שמענו לאחרונה על העלאות מיסים. ברוך השם, מהדבר הזה נפטרנו. אין יותר העלאות מיסים. אין.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתה אומר "הציבור בחר" – שיילחם ביוקר המחיה, שיילחם בהקפאת משכנתאות, שיילחם – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אין יותר העלאות מיסים.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
ובמה אתה מתעסק? במה אתה בחרת להתעסק? בנבצרות שלא קיימת.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אז בוא אני אעדכן אותך: יש העלאות מיסים, המחירים עלו, הגירעון עלה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אם ליברמן היה נשאר עוד חודש, היה מעלה מס על הנשימה שלנו – על כל נשימה מס. אין דבר שהוא לא העלה מיסים.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אתה מבין מה זה? העיתוי הכי גרוע שיכול להיות, זאת הבעיה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
נראה שאתה מנותק, בוא אני אסביר לך. הגירעון עולה, המחירים עולים, הארנונה עלתה – מה עם מחירי החשמל? מה עם הקפאת הריבית על המשכנתאות?
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
איפה יוקר המחיה שהבטחתם להילחם בו?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
ואני אחזור לחוק – שירי, אתה בדרך כלל ענייני, אני רוצה לחזור לחוק.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, עוד דקה וחצי נוסיף לו לסיים, לאחר מכן – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
הבעיה היא לא רק אתם, הבעיה היא שיש – – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
תוסיף לו חמש דקות, רק שיענה על השאלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת סובה, אני לא מאמין שתפספס את ההזדמנות שלך לשאת נאום.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אני לא שומע בגלל הרעש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני לא מאמין שתפספס את ההזדמנות שלך לשאת כאן נאום, אז אתם תגידו כל אחד בזמנו את דברו.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
ואני לא אפריע לכם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בדיוק.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
ההפך, אני מבקש שתוסיף לו חמש דקות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
כל הלילה לפניך.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
הבעיה היא לא רק אתם. יש לכם את השותפים שלכם, יש לכם שותפה שהיא לא נבחרת ציבור, והיא חושבת שאפשר למחוק פה בחירות ובחירה של שני מיליון ו-300,000 אזרחי מדינת ישראל, לאיים על ראש הממשלה עם ניגוד עניינים – – –
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
מי? מי? על מי הוא מדבר? היא אמורה לשמור עליך, היא אמורה לשמור על מדינת ישראל, על החוקים – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
אזרחי ישראל יצאו לבחור לא בגלי בהרב מיארה שתקבע להם פה מי יהיה ראש ממשלה. היא יועצת משפטית, היא לא מוסמכת להפוך פה את הבחירות, היא לא מוסמכת לזרוק לפח את הפתקים של אזרחי ישראל. לאן הגענו? מה היא חושבת שהיא?
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
מאז שהיועץ המשפטי הקודם הפך את ראש הממשלה לנאשם בפלילים אתם איבדתם את זה. אתם איבדתם את זה. אין איזונים, אין בלמים. מאז שהיועץ המשפטי הפך את הבוס שלך לעבריין אתם איבדתם את זה.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לעשות פה הפיכה? בשם מה? בשם מי? מי הסמיך אותה לזה? אנחנו מדינה דמוקרטית. נבחרי ציבור פה נבחרים על ידי הפתקים, על ידי הקלפי. והיא לא תעזור לכם, ולא ניתן – – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
היא חושבת שהיא השריף של המדינה – היא לא השריף של המדינה. אנחנו מדינה דמוקרטית. אנחנו בליכוד דמוקרטיים, בניגוד אליכם, מפלגות דיקטטוריות שרוצות להדיח ראש ממשלה בלי בחירות, רוצים באמצעות כל מיני טיעונים משפטיים – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
ראש הממשלה לא מעל החוק. זה הבלבול שלכם. ראש הממשלה לא מעל החוק. שוחד והפרת אמונים – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
תעזוב את ראש הממשלה. מה הציבור עשה לך? למה אתה מעליב את הציבור, אבל? למה הציבור אשם בזה שהבוס שלך הפך להיות נאשם בפלילים? תסביר לי. למה הציבור אשם? למה הציבור צריך לשלם על זה בחירות שלו? למה?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
ההצעה שלנו מגינה על הדמוקרטיה, חברת הכנסת ברביבאי – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
ההצעה שלכם היא ביזיונית. היא שוברת את הדמוקרטיה. ביזיון.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
איך זה פותר את יוקר המחיה?
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
בחירות שלנו אנחנו נשלם על כך שביבי עבריין.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו שומרים על הדמוקרטיה. אנחנו לא ניתן לתהליכים לא דמוקרטיים להיות במדינת ישראל – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
היא הפוכה לדמוקרטיה, היא הכי רחוקה מדמוקרטיה שיש.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו, אפרת, אנחנו דמוקרטיים, אתם לא – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אין לכם שום דבר דמוקרטי. שום דבר דמוקרטי אין לכם – – –
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
העם קבע – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אנחנו עולים לשלטון ויורדים מהשלטון כשהעם קובע. אתם מנסים לקחת את השלטון במרמה באמצעות פלפולים משפטיים, ואת זה אנחנו לא ניתן לכם – – –
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אתם מובילים – – – את מדינת ישראל. ואתה נותן יד למשהו שההיסטוריה לא תסלח לך על זה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
בבקשה, זו הקואליציה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא ניתן. נכון שלא ניתן להם? לא ניתן לכם.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
שוחד, מרמה והפרת אמונים זה של מישהו אחר. מרמה זה תפוס.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אני מניח שהצלחתי לשכנע אתכם לתמוך בחוק, חבריי באופוזיציה, אז תודה רבה לכם שהשתכנעתם, ואני מבקש לתמוך בחוק.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
לא שכנעת, לא. לא שכנעת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה ליושב-ראש ועדת הכנסת ויושב-ראש הוועדה המיוחדת חבר הכנסת אופיר כץ. רשימת הדוברים נעולה, כאמור. ראשון הדוברים הוא חבר הכנסת חמד עאמר. בבקשה.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
חמד עמאר. חמד עמאר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חמד עמאר. אני בודק ערנות.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
קל מאוד לבטא את זה.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
אין ברירה, הוא צודק. היושב-ראש, הוא צודק, אין מה לעשות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חמד עמאר, אני מתנצל. גם לי מפריע כשקוראים לי אריאל ולא אוריאל, אז אני מקבל.
<< דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר שנמצא איתנו וחברי חבר הכנסת אופיר כץ, יושב-ראש הקואליציה, שמעתי אותך. דיברת כאן ואמרת: יועצת משפטית לא תזיז את ראש הממשלה וזה נגד הדמוקרטיה. מישהו מראשי הממשלה, עד עכשיו הוציאה אותו יועצת משפטית לנבצרות? קרה דבר כזה במדינת ישראל מאז שקמה מדינת ישראל? אני לא מצליח להבין למה מביאים חוק כזה. על מה מביאים חוק כזה?
ממשלה, כנסת, 64 חברי כנסת, תפקידם תפקיד אחד: לחוקק חוקים אישיים. חוק הנבצרות, עכשיו אני שומע חוק צרפתי. וקראתי קצת את החוק. אם הממשלה – אני לא יודע, אדוני היושב-ראש, אם קראת את החוק – תחליט ב-75% להוציא את ראש הממשלה לנבצרות, זה לא מספיק. צריך להביא את זה לכנסת תוך שבוע, ובכנסת צריך 90 חברי כנסת שיצביעו על נבצרות של ראש הממשלה. ובית המשפט העליון ביושבו כבג"ץ, אין לו שום סמכות, לא יכול לדון בנושא הזה, לא יכול להתקרב לנושא הזה, ורק משתי סיבות מוציאים ראש ממשלה לנבצרות: אי-תפקוד גופני ואי-תפקוד נפשי. אני לא הצלחתי להבין, אם ראש הממשלה מחר מורשע, האם יש אפשרות להוציא אותו לנבצרות? לא. לא. אם ראש ממשלה רוצח מחר, יכולים להוציא אותו לנבצרות? לא. בשום מצב לא יכולים להוציא ראש ממשלה לנבצרות.
אני לא מצליח להבין. חוק כזה מגיע לכנסת, על מה? לא חשבו על זה? לא היו חברי כנסת חכמים כאן שישבו בכנסת? לא היו חברי קואליציה חכמים שישבו, שרצו לשריין שראש ממשלה לא יזוז בשום מצב? על מה אתם מפחדים? אתם פחדנים, אני יודע. אתם מתחננים לאבו מאזן, אתם מתחננים לחמאס ומעבירים להם כסף, אבל ממה אתם מפחדים עכשיו? על מה אתם מפחדים? אני לא מצליח להבין.
ואדוני היושב-ראש, לפי הפרוטוקול מחויב להיות יושב במליאה כאן שר, ואני לא רואה שום שר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מבקש לקרוא לשר. יכול להיות שהוא יצא כרגע. תודה.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אין להם מספיק שרים. שיבוא איזשהו שר וישב כאן במליאה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
צודק.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אין להם מספיק.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
חבר הכנסת חמד עמאר, 33.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אני הפסקתי לספור שרים. 33, 34 – אני הפסקתי לספור. אני לא רוצה לספור.
<< קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >>
אבל תעצור את השעון.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אם אני אשאל אחד-אחד מכם אם מישהו מחברי הכנסת יודע את השמות של השרים. אם אני אעשה מבחן לחברי הקואליציה עכשיו – לא ידעו את שמות השרים. אני לא יודע את שמות השרים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר דיכטר כאן, עד שיחליפו אותו.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
יש חלק שאני יודע, מכיר – אני מכיר את השם שלך – אבל הרבה מהשרים שיושבים כאן, אני לא מכיר אותם, לא שמעתי אותם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחמד עמאר.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
בזמן שהוא לא היה אני יכול לדבר, ואתה יודע את זה. הוא לא היה כאן, זה הפרוטוקול, תבדוק את זה. תבדוק את זה. השר לא היה נוכח, השר צריך לשבת כאן במליאה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
גם אם לא עצרתי, הוא כבר מדבר דקה מעל הזמן. לא, לא, סוף דבריך הוא לא נכון.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
שר צריך לשבת במליאה. הציבור בישראל צריך לדעת: הממשלה הזאת, הכנסת הזאת, 64 חברי כנסת, תפקידם תפקיד אחד – לחוקק חוקים אישיים: חוקים לשריין עכשיו את ראש הממשלה; חוקי דרעי – להחזיר את דרעי לממשלה; חוק בן גביר; חוק סמוטריץ'.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת חמד עמאר.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
נמאסתם. אמרתי את זה בשבוע שעבר ואני אגיד לכם: יש לכם רוב בכנסת, אין לכם רוב בעם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה. והפעם לא התבלבלתי בשם, יבגני.
<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השרה.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
השרה, כן, השרה. בחודשים האחרונים, כשבעצם התחילה המחאה – אני אומר את זה בצער רב – השיח גם חלחל אל תוך הצבא. כולנו רוצים להשאיר את צבא ההגנה לישראל מחוץ לשיח, מחוץ לפוליטיקה, אבל אני לא יכול שלא להתייחס לאמירות שבעיקר נשמעות בתקשורת על ידי שופרות של הקואליציה, אולי שופרות של לשכת ראש הממשלה. קשה להתבלבל במסר, המסר הזה חוזר כל פעם. למשל, אומרים: הטייסים הפריבילגים, אבל מה תגידו לאותה אימא מדימונה ששולחת את ארבעת הבנים לגולני?
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
הוא אמר: עקרת הבית.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
עקרת בית. אז אני קודם כול רוצה להגיד, שיהיה ברור: אני מחבק כל אימא – לא רק בדימונה, גם בירוחם, גם בנתיבות, גם באופקים – –
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
גם במודיעין.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – בכל מקום – כל אימא ששולחת את הבנים לצבא ההגנה לישראל.
אבל אני רוצה לחשוף, אדוני היושב-ראש, נתונים שיכול להיות שיהיו אפילו הפתעה לאותם שופרות בתקשורת שמייצגים את הקואליציה הנוכחית. לקחתי את עשר הערים הגדולות שמובילות את נתוני הגיוס: אז במקום הראשון העיר מודיעין, מודיעין-מכבים-רעות. 85% מכלל הבנים – אני מדבר על הבנים, לבנות יש תמיד את ההפרדה – מתגייסים לצבא, 54% ללחימה. מקום ראשון – העיר מודיעין. במקום השני – הרצליה, עם 84%, מתוכם 49% לקרבי; מקום שלישי – רעננה, עם שיעור גיוס של 78%; מקום רביעי – כפר סבא, עם שיעור גיוס של 83%, מתוכם 49% לקרבי; מקום חמישי, אדוני היושב-ראש – ראשון לציון; מקום שישי – רמת גן; מקום שביעי – חדרה; מקום שמיני – חיפה; מקום תשיעי – חולון; מקום עשירי – תל אביב.
עכשיו, למה הצגתי את הרשימה הנכבדה הזאת? משום שאם אני לוקח את הרשימה הזאת ומסתכל על תוצאות הבחירות ב-1 בנובמבר 2022, אני רואה דברים מדהים, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מה עם פתח תקווה?
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
במודיעין-מכבים-רעות, 59% מתושבי העיר הצביעו נגד הקואליציה הנוכחית; בעיר הרצליה 65% הצביעו נגד הממשלה והקואליציה הנוכחית; בעיר רעננה – 56% נגד הקואליציה; כפר סבא – 62% נגד הקואליציה; ראשון לציון – 51% נגד הקואליציה. וכך בכל עשר הערים, כולל רמת גן, כולל חיפה, כולל חולון ותל אביב. יוצאת דופן מהעשירייה הזאת היא חדרה, שם זה מתחלק כמעט חצי – 49:51.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אני מסיים. תן לי שני משפטים, אני מסיים, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
בכל זאת, נתתי פה מחמאות לכל האימהות ששולחות את הבנים לצבא.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אני מסיים במשפט. בפעם הבאה שמספרים לכם פייק על זה שישראל הראשונה לא שולחת את הבנים לצבא, פשוט תסתכלו על הנאום הזה ועל הנתונים שהצגתי, ותפסיקו להאמין לשופרות של הקואליציה בתקשורת. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה. שלוש דקות. ביקשת שתיים, קיבלת שלוש.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת הנכבדים, עוברים על כולנו ימים ולילות ארוכים. אנחנו דואגים. נוצר כאן מצב כאוטי שמחוללת הממשלה, בעוד שאף אחד מחברי הקואליציה לא מסתייג ולו במעט.
נזכרתי בלילה האחרון במערכון המיתולוגי של הגשש החיוור "אף אחד לא קם". זוכרים? מילים של יוסי בנאי, זכרו לברכה, ולחן של זיקו גרציאני. אז על אותו משקל של המערכון המצחיק, רק שהפעם זה ממש לא מבדר, אף אחד לא קם.
אז רציתי לקבל כמה תשובות ולהעמיד אי אלו שאלות על דיוקן מהממשלה הנכבדת ולבקש ממנה לפתוח את סגור ליבה ולהיות ישרה עם עצמה, ואם למישהו יש משהו לומר – שיקום. מי שחושב שבמדינה דמוקרטית ממשלה יכולה להתנהל באופן תקין בעוד שהיא פוגעת אנושות במערכת המשפט – שיקום.
מי שחושב שממשלה שעוסקת בהעברת צבר של חוקים שיפגעו אנושות במערכת המשפט, שעושה פוליטיזציה לוועדה לבחירת שופטים כאילו הייתה בית הדין של הליכוד, שמתעקשת על כך שלא תהיה ביקורת שיפוטית על חוקי-יסוד, שמתעקשת על פסקת התגברות ברוב של 61 ומתעקשת על יועצים משפטיים מטעם, וכעת, היום ממש, גם מעבירה את חוק הנבצרות מסיבות פרסונליות ובשל עתירה תלויה ועומדת נגד ראש הממשלה, אז מי שחושב אחרת – שיקום. אין פה חברי קואליציה שיקומו.
מי שחושב שהמצב הכלכלי-ביטחוני יסתדר מעצמו בעוד הממשלה מרוכזת בהפיכה משטרית – שיקום. מממשלה שהבטיחה בקמפיין הבחירות להוריד את יוקר המחיה במדינת ישראל, להוריד את מחירי הדלק, את מחירי החשמל, את הארנונה, להקפיא משכנתאות, ובמקום זאת השקל נחלש, הבורסה מתרסקת, המשקיעים בורחים, הכסף יוצא מהבנקים, דירוג האשראי נמצא בסכנה, הריביות על המשכנתה מזנקות והכלכלנים זועקים – ועדיין אף אחד לא קם.
מי שקיבל צו קריאה למילואים לחודש ונהיה עצוב כי זה לא הספיק לו, מסתכל ימינה, מסתכל שמאלה, ומבין שבעוד שהוא משרת בצה"ל, עובד, משלם מיסים, מתחת לאף שלו יש כאלה שמתכננים לחוקק את חוק-יסוד: שירות הביטחון – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – שיגדיר שחצי מהעם ישרתו וחצי מהעם ילמדו תורה, ולא רק זה, כשכבר משרתי המילואים מחליטים למחות, עדיין יש חבר'ה שקוראים להם "אנרכיסטים" או "נפולת של נמושות" – ועדיין, אף אחד לא קם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
רגע, משפט אחרון, אדוני.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל משפט, לא חצי עמוד.
<< דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אז מי שכבד לו על הלב, אדוני, כמוני, כי הוא נפגש עם אזרחים מודאגים שזועקים על ניתוק הממשלה ואף אחד לא מקשיב להם – שיקום. אנחנו כבר קמנו, וכל-כולי תקווה שיהיה צדיק אחד לפחות מהליכוד שיקום. אולי יולי אדלשטיין, אולי אבי דיכטר, אולי יואב גלנט – אולי מישהו כבר יקום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עודד פורר, בבקשה.
<< קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>
דווקא הבורסה עלתה – – –
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אולי אתה, חבר הכנסת עמית הלוי.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, גברתי השרה, החוק הזה לא צריך להיות חוק נבצרות ראש הממשלה אלא חוק הפרנואידים, חוק הפרנויה. אני לא מצליח להבין את הפרנויה שלכם. פעם אחת לא קרה שהכריזו על נבצרות מעבר לאירוע שבו ראש הממשלה המנוח אריאל שרון נכנס לתרדמת. אני מנסה להבין מה הפרנויה.
חבר הכנסת הלוי, על פראנואידים אומרים: זה שאתה פרנואיד זה לא אומר שלא באמת רודפים אחריך, נכון?
<< קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>
שרדפו אחרינו.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אז אני מנסה לחשוב. אתה יודע מה? האמת שלא סתם, כי כשאני מסתכל איך מתנהל ראש הממשלה בחודשיים וחצי האחרונים, בדבר אחד אני בטוח – הוא חייב ללכת הביתה. כי בממשלה שבה שר שולח את הטייסים ללכת לעזאזל, ושרה אחרת קוראת לאנשי המילואים "נפולת של נמושות", וראש הממשלה מגיב על כל ציוץ של אחרון הצייצנים בטוויטר, לא מוצא לנכון לקום ובראש ובראשונה מיידית לפטר אותם ואפילו לא לגנות אותם, אפילו לא לגנות אותם – ראש ממשלה כזה, שלא שולח אותם הביתה, צריך ללכת הביתה.
אבל אני מבין למה הפרנויה. זה ברור ממה הוא פרנואיד – כי הוא יודע שראש ממשלה שמעביר 200 מיליון שקלים לאבו מאזן, אחרי שהממשלה הקודמת לא הסכימה להעביר – כי אבו מאזן עוסק בטרור וכי אבו מאזן הוא שפועל כנגד מדינת ישראל בארגונים הבין-לאומיים – דווקא ראש הממשלה הזה מחליט להעביר לו 200 מיליון שקל, בתקווה אולי לקנות קצת שקט, ומקבל גם חרפה וגם מלחמה – ראש ממשלה כזה צריך ללכת הביתה; ממש בדיוק כמו שראש ממשלה שחזר להכיל את טפטופי הרקטות בדרום הארץ בכניעה שלו מול חמאס חייב ללכת הביתה; בדיוק כמו שראש ממשלה שדוחה את ההסדרה של ההתיישבות באביתר, דוחה את הבנייה בשטח E1 וגם דוחה את הפינוי של ההיאחזות הפלסטינית הבלתי-חוקית בח'אן אל-אחמר, שמזמן מזמן בג"ץ הנוראי, שנגדו אתם הולכים, כבר התיר לפנות אותה, אחרי כל העתירות שהוגשו כנגד אותה היאחזות פלסטינית בלתי חוקית, ועדיין ראש הממשלה נתניהו בורח מההחלטה הזאת – ברור לחלוטין שהוא צריך ללכת הביתה.
<< קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>
זה בסדר, רוב אזרחי ישראל – – –
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אם לא זה, אז אני אגיד על ראש הממשלה דבר אחד מאוד פשוט. הירי לעבר שדרות – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
בזה אני אסיים. הירי לעבר שדרות הוא תוצאה ישירה של המדיניות החלושה של נתניהו מול החמאס. ימין חזק מזמן היה מתקיף את החמאס במאות טילים, גורם לו לרדת על ברכיו ולא מעביר מיליוני דולרים למימון טרור ומתחנן להפסקת אש. את הדברים האלה אמר השר לביטחון לאומי לפני שהוא היה שר לביטחון לאומי, ב-2019, כשראינו את אותה מדיניות מאותו ראש ממשלה שצריך ללכת הביתה, לא בגלל נבצרות אלא פשוט כי הוא לא עושה את העבודה שלו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מיכל שיר סגמן, בבקשה. תשתדלו לעמוד בזמנים. ניתן לכם התראה 30 שניות לפני הסיום.
<< דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, היום, כשכבר ברור שבשלטון עומד רודן שמוקף בחבורת קיצוניים שרוצים למחוק את ערכי מגילת העצמאות לטובת עוד שבועת נאמנות לדוצ'ה מקיסריה, אני נזכרת במה שכתוב במגילת העצמאות: "מדינת ישראל תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע, ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך, ותרבות". חברים, אלה הם ערכי מדינת ישראל יותר משבעה עשורים.
ואז הגיע מוסוביבי ושותפיו הכהניסטים הגזעניים, ההומופובים ושונאי הנשים. הם רוצים לכפות על כולנו מדינה אחרת, מדינה שבה מוסוביבי ימנה את השופטים, מוסוביבי ישלוט במשטרה ויהפוך אותה לגוף פוליטי, מוסוביבי והכהניסטים יחוקקו חוקים שיפלו את מי שהם החליטו שהוא לא מספיק יהודי. נשים תופלנה בצבא ומול מוסדות המדינה ובתי הדין הרבניים. הרי חצי הממשלה הזאת חושב ומאמין שחוץ מלהיות מכונה להולדת ילדים, נשים לא ראויות ולא שוות מספיק. משפחות להט"ביות תחיינה בפחד כשהן יודעת שחצי מחברי הממשלה חושב שהן בהמות לא יהודיות ולא ראויות להיות משפחות בכלל, וכל מערכות החינוך והממשל יחנכו ויובילו לאפליה של אותם מגזרים.
אזרח שייפגע מהמדינה הביביסטית לא יוכל לעתור לבית המשפט, שיהיה עמוס במינויים פוליטיים. האזרחים ייאלצו לסתום את הפה ולהתחבא בפחד – פחד מהמשטרה הפוליטית או ממכונת הרעל שיפעיל עליהם בנו של הדוצ'ה, הידוע גם בכינויו הבייבי דוצ'ה. אלו לא הפחדות, זה בדיוק מה שהם מנסים לחוקק.
ועכשיו מה הם אומרים לנו, שזאת דמוקרטיה? זאת דיקטטורה. הביביסטים שכחו מה זה להיות ישראלים. הם שיקרו לציבור לפני הבחירות, ועכשיו במהירות שיא הם רוצים לייתר את הבחירות ולחסל את ישראל היהודית והדמוקרטית. מעשיהם מהווים סכנה ברורה ומיידית לביטחונה וקיומה של מדינת ישראל.
חברי הממשלה הביביסטית, בהצבעה שלכם על חוקי ההפיכה השלטונית אתם קושרים קשר נגד מדינת ישראל ונגד הציונות. עם רודנות אין ולא יהיה משא ומתן. זה לא חצי עם אחד נגד השני, זה השלטון נגד האזרחים. יש מהפכה ויש מתנגדים למהפכה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ימנים, שמאלנים, דתיים, חילונים, מהמרכז והפריפריה, כולם יעמדו איתנים לצד הציונות והיהדות, לצד החירות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אנחנו ננצח כי עם ישראל חי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, בבקשה.
<< דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>
שלום, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
וברכה.
<< דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
מה שלומך?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ברוך השם.
<< דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
איך אתה מרגיש, יותר טוב?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה, שלוש דקות.
<< דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, חבריי חברי הכנסת, החוק שבפנינו הוא חוק של פחדן, כפי שהגדיר את זה חבר הכנסת פורר, של פרנואיד, ואני מסכימה איתך לחלוטין. בעצם אנחנו עלולים להגיע למצב – חלילה, אני לא מאחלת את זה, כי אחר כך יגידו שהאופוזיציה הזאת אומרת דברים נוראיים על ראש הממשלה המכהן, אבל בחיים אי-אפשר לדעת מה יכול לקרות. אנחנו יכולים להגיע למצב שיהיה לנו ראש ממשלה גופה, שרק נושם, ואז אף אחד לא יהיה מסוגל להזיז אותו מתפקידו, כי יכול להיות שהמשפחה שלו לא תסכים לזה. זה חוק שנועד לשרת איש אחד, את הפחדים שלו, את הפרנויות שלו, את הפוביות שלו, והקואליציה הולכת כמו עדר אחרי דבר כל כך לא נכון.
אגב, יכול להיות שראש הממשלה, לפי החוק הזה, יכול גם לעבור עבירות. אם חלילה הוא ירביץ לאשתו והיא תגיש תלונה, מה יקרה פה? או יעבור עבירה אחרת, כי זה בן אדם, הכול יכול להיות. אז לפי הצעת החוק הזאת, למרות שקשה לדמיין, אבל תיאורטית, אלימות במשפחה – כולנו נגד, כולנו נגד אלימות במשפחה, אבל תיאורטית הכול יכול לקרות בחיים, ואז אין מה לעשות.
תקשיבו, אבל עכשיו ברצינות, זה היה קצת בצחוק. החוק הזה בעצם זה חוסר אמון מוחלט בתוך הקואליציה אחד בשני. זה שהוא בכלל הגיע לעולם מראה עד כמה האנשים שם לא מאמינים וראשי הקואליציה לא מאמינים אחד לשני, שהיום ביבי עושה לעצמו כזה חוק באמצעות יושב-ראש הקואליציה. זה לא חוק של יושב-ראש הקואליציה, זה חוק שנוסח בתוך הבית של ראש הממשלה, וכנראה משרת כמה פרנואידים נוספים שם בעניין הזה.
אבל עכשיו אני רוצה להגיד, תקשיבו, פעם היה לנו מנהיג, השם שלו היה "נתניהו" – מנהיג גדול, רציני, מוערך, שגם אני הערכתי אותו, הערצתי אותו והצבעתי עבורו. היום נשאר לנו "ביבי" – קטן, עלוב, פחדן. אני לא רוצה כזה ראש ממשלה. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה.
<< דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, האמת שהתלבטתי ככה על מה לדבר, אבל בגלל שהשביעו היום חבר כנסת חדש, אז החלטתי דווקא לדבר אליו. אני מבינה שהוא לא באולם, אבל אני רוצה לקוות שאולי הוא ישמע אותי. השביעו היום חבר כנסת נורבגי בשם משה פסל – פֶּסֶל או פַּסׇל?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
פַּסׇל.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
משה פַּסׇל. הוא חבר הכנסת הנורבגי השמיני מסיעת הליכוד, ואני מבינה שהיד עוד נטויה. וכן, דווקא אני, בתור מי שהייתה נורבגית, אני מרשה לעצמי, כי הייתי נורבגית שנייה מתוך חמישה נורבגים במפלגה שלי, ומהרגע הראשון שדרכתי במליאה לא נתנו לי לנשום. "עובדים זרים" היה שמנו בכל פעם שהגענו להצביע. הושפלנו, דיברו אלינו לא יפה, ביקשו מאיתנו לשבת בשקט. לא הייתה פעם אחת שפתחתי את הדלת הזאת ולא נתקלנו באיזה מבול של יחס לא הוגן, לא ראוי. והינה, אתם מכפילים כפי הנראה את מספר הנורבגים מהכנסת הקודמת. למה? כי דווקא.
לפני שבועיים עלתה חברת כנסת ממפלגתי לדוכן לנאום וקראה לראש הממשלה בשמו. מייד התרעמו חברי מפלגתך – אני עדיין מדברת אל חבר הכנסת שהושבע היום: איך את מעיזה לקרוא לו בשמו? זה לא מכובד. אבל אני חייבת לעדכן אותך, משה, אם לא עקבת בערוץ הכנסת בקדנציה הקודמת, שכשנפתלי בנט היה ראש הממשלה, עלו לדוכן הזה חבר כנסת אחרי חברת כנסת וכינו אותו בפניו "נוכל", "אפס מאופס", "נפתול תעלול" ועוד שלל שמות. למה? ככה. הם לא פחדו לקרוא לו כך, כי האופוזיציה הקודמת סירבה להקים את ועדת האתיקה, שבה אולי היו שוללים להם שכר, ואז הכול היה נראה קצת אחרת ויותר רגוע.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
30 שניות לסיום.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בדיוק באולם הזה הם ישבו וצרחו את נשמתם על בזבוז כספים, על כך שאנחנו מחלקים מיליונים לאחים המוסלמים. כך הם כתבו ברשתות, כך הם ענו באולפנים, כך הם צייצו בכל מקום. והינה, רק לפני שבועות ספורים מסתבר שאותו ההסכם ואותם הכספים ממשיכים להגיע למפלגות שהרגע הם היו האויב אבל עכשיו הם כבר לא. הם התלוננו על מספר השרים, וכרגע יש בממשלה הרבה יותר שרים – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים. תודה.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – כולל שרים כפולים במשרדים ואחת ללא תיק. באמת, אני אקצר, רק משפט סיום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יהיה לך עוד שלושה-ארבעה נאומים במהלך הלילה לפחות.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני רק רוצה לומר לחבר הכנסת החדש שאני מאחלת לו הצלחה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הכי חשוב.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – כי כולנו כנראה זקוקים לה. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחברת הכנסת פרידמן. חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, בבקשה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אפשר לדלג.
<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >>
אדוני יו"ר הישיבה, כנסת נכבדה, קראתי היום באחד מאמצעי התקשורת ברשתות החברתיות – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אל תאמיני.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אני מקריאה את מה שקראתי, סבבה? מארגני עצומת 430 אנשי המילואים, קצינים ולוחמים של מערך המבצעים המיוחדים, שולחים הודעה בזו הלשון.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, אין שר במליאה.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
עוד פעם?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יש שרה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
איפה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
איפה השרה גולן?
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לעצור שעון.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אין שרה. אתה צודק.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני אעצור בהחלט, ואני מבקש – – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
מה קרה?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אין מספיק שרים.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
הם עסוקים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אופיר, אם כל פעם אני אצטרך להפסיק, אני אנעל את המליאה.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
הם עסוקים, השרים. קשה להם להיות פה בכנסת.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
עסוקים במדפסת, בתעמולה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בינתיים ספרי לנו דברים נחמדים.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
איזה דברים נחמדים אני יכולה לספר לך בימים אלה? ימים קשים מאוד עוברים על כולנו – אגב, בניגוד מוחלט לתחושה שלכם שיש פה אנשים שנהנים מהמחאות, אנרכיסטים, ורוצים להגיע לכל הדבר הזה. תדע לך שזה ההפך המוחלט. קח את כל האנשים, כולל אותי, שכבר חולה במשך שבועיים ולא יכולה להיות בבית בשביל לנוח – כולם היו מוכנים – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מה הסיפור להישאר תורנות מליאה?
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אני כאן. הסיפור הוא שלפעמים הבן אדם רוצה לשתות כוס מים, הוא רק בן אדם.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
בסדר גמור. יש כללים, אבל. יש כללים.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אה, יש כללים. באמת, תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השרה גולן. השרה גולן.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אין בעיה. את רוצה לרמוס את הכללים?
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
בואי תיסחפי עוד קצת.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לא. בואי את תיסחפי עם המים שלך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
סליחה, חברת הכנסת מרום.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
בואי תיסחפי. שרה בישראל. איזה יופי.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
תמשיכי בנאום ההסתה שלך – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השרה גולן.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
את יודעת מה יפה במדינה? שאני יכולה לדבר גם בלי ששואלים אותי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
סליחה, חברת הכנסת – – –
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
תמשיכי להסית – – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אבל כשיש שרה שנותנת לי דוגמה להתנהגות יפה, אצילית, פשוט כל כך מהממת, השרה, שאני רואה שהידיים שלה עסוקות בכל כך הרבה עבודה – מה התיק שלך? תזכירי לנו.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת מרום, אני עצרתי את הזמן שתוכלי לנאום ואת מנהלת כאן דו-שיח.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
– – – חצופה.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לא, כי השרה מפריעה. אולי תעשה לה קריאה ראשונה, שנייה, שלישית.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השרה גולן, אני מבקש, שאלנו בסך הכול איפה שר או שרה, שר תורן. אם את רוצה לצאת לרגע, אפשר לקרוא למישהו מחליף. תודה.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
איזה פה. הינה, איזה פה. היא מביאה הרבה כבוד לא רק לכנסת ישראל, גם לממשלת ישראל – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה, תמשיכי.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
– – למין הנשי, לימנים, או שאולי נקרא לכם "יס-מנים". פשוט מדהים.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
פשוט, באמת גאווה גדולה להיות חלק מהמחנה של הנשים בישראל כשאת מייצגת אותנו בגאווה גדולה בממשלה הזאת.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
ברוך השם.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
כן, אולי רק השם יכול לעזור לנו באמת במקרה הזה.
מה שאני רוצה לומר זה – אני אתחיל להקריא שוב את מארגני עצומת 430 אנשי המילואים, קצינים ולוחמים של מערך המבצעים המיוחדים. הם שלחו הודעה "לעבריין איתמר, שעזר להוציא את רבין לנבצרות תמידית", ואמרו לו: "אל תאיים על היועמ"שית", שלא תעז. "אנחנו כולנו חיילים שלה, ונגן עליה גם בגופנו. בוא ונראה אותך מולנו". זוהי ממש הודעה של 430 אנשי מילואים, קצינים ולוחמים, שהם עצמם מוציאים הודעה כזאת ואומרים שהם יגנו בגופם על היועמ"שית.
איך הגענו למצב שבו יש לנו עבריין מורשע, שהוא היום הפך להיות השר שלנו, השר ששומר על הביטחון הלאומי שלנו, וצריך להגן על גופה של היועצת המשפטית לממשלה? האם יש מצב אבסורדי יותר מהמצב שבו אנחנו נמצאים? זה חלק מביזוי, חלק משיטתיות – לפגוע, להקטין, להשפיל, לדרוס, כל אותו ז'רגון ואותה טרמינולוגיה מפוארת שהאופוזיציה הקודמת דאז – היום היא הקואליציה השלטת – הביאה לעולם באדיבותה הרבה, ולימדה אותנו את כל המושגים הטהורים, הנאורים והיפים האלה, ועכשיו הם מבצעים את זה אחד לאחד. פשוט מתנהגים בצורה בריונית, כוחנית, מבזה, ובעצם המטרה הראשונה שלהם זה להעלים את היועצים המשפטים, כי למה להם החוק? למה להם שלטון החוק? למה להם מבקרים כשהם מעל זה? הרי בדיוק בשביל זה היום בבוקר, וכך גם אתמול, ישבנו בוועדה המיוחדת וחוקקנו חוקים שייתנו פריבילגיה לאנשים מסוימים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לא, לא, זה לא אותם פריבילגים שנמצאים במחאות, אלה פריבילגים אחרים, טובים, משלמי מיסים, אזרחים תמימים. מדובר על שני פריבילגים שחקיקה שלמה – כל הכנסת עובדת היום בשביל לתת להם זכויות יתר. אחד זה ראש הממשלה, השני זה השר דרעי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
שמחוקקים – מה זה, נעמה בלחץ?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחברת הכנסת אפרת רייטן מרום.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
תודה רבה לך, אדוני היו"ר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת נעמה לזימי.
<< קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>
אפשר אחר כך?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
גם ככה אנחנו עושים מישמש ברשימה. תעלי עכשיו, אני סומך עלייך שתדעי מה לומר. אתן לך אפילו עוד חצי דקה.
<< קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>
תן לי עוד דקה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני לא מבטיח, אבל בסדר. חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
פה, פה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה, יעלה ויבוא.
<< קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>
אני רוצה לדחות, אני באמצע פגישה. שינו סדר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אז שיחכו בפגישה ותעלי.
<< קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>
אתה יודע מה, אני אעלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
היא תעלה לנאום ואחר כך אתה.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
תעלי, לכבוד הוא לי. ככה אני אזכה לשמוע אותך.
<< קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>
רציתי לדחות, רצתי, נפלתי ולא דחו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
כבר עזבת פגישה, עוד שלוש דקות. דברים היוצאים מן הלב. בבקשה.
<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>
כבוד יו"ר הישיבה, כנסת נכבדה, רצתי לפה ונפלתי ולא דחו את הנאום, אבל הדברים עדיין חשובים.
אומרים לנו שאתם הממשלה שמייצגת את ישראל השנייה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אוה – – –
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
אוה, איזו ישראל שנייה. רק אתמול דחו לי בוועדת שרים לחקיקה חוק חברתי קטן, בעלות נמוכה, שמוציא ממלכודות העוני. מה החוק, כבוד יו"ר הישיבה? שהורים יחידנים, שרובם הרי אימהות יחידניות, לא יצטרכו לבחור בין הבטחת הכנסה ליציאה לאקדמיה. במקום שהבטחת הכנסה תהיה מלכודת עוני – שהן יצאו ללמוד, אותן אימהות, ולא יבחרו בין אוכל לילדים שלהן לבין הזדמנות בחיים, הגשמה עצמית, פרנסה ראויה לילדים שלהן. אבל ממשלת ישראל השנייה עלק לא סופרת – לא סופרת אנשים בעוני ולא ציבורים מודרים. וכמובן שהתנגדות לחוק קטן בעלות נמוכה, לא חוק לעומתי שהעליתי, לא חוק שבא להביך את הקואליציה, אלא חוק בהסכמות, בהידברות – פניתי ודבר לא נעשה. אותה קואליציה שביטלה את חוק רן כהן לזכויות הרכישה של דיירי הדיור הציבורי, אלה האנשים, האנשים שרוצים את הציבור המוחלש בישראל – כן, את המזרחים מהפריפריה, יו"ר הישיבה – רוצים אותם עניים, רוצים אותם לא יכולים להרים את הראש. ואז באים ומעירים למפגינים שרוצים שתהיה פה דמוקרטיה, שרוצים שלאנשים יהיו זכויות והגנות. אתם, שזורקים את דיירי הדיור הציבורי אל הרחוב, אל הפארק, לישון באוהל, אתם, שמבחינתכם אימהות חד-הוריות שרוצות להאכיל את הילדים שלהן לא יצאו לאקדמיה ויצאו גם לפרנסה טובה, לרווחה, אתם משקרים את הציבור שלכם.
אני אגיד לך דבר אחרון – אתם גם משתמשים בשיח שקרי. הרי אתה יודע טוב מאוד כמוני ששום דבר בהפיכה המשטרית לא נוגע לעינוי דין ולא נוגע לייצוג וגיוון שופטים. אתה יודע איך אני יודעת את זה? אני הגשתי לפני שבועיים שני חוקים על גיוון וייצוג שופטים, כולל חרדים, ועל פתרון עינוי הדין, שזה השקעה כלכלית בבתי שפיטה, בשופטים ובצוות הנהלה. ואתה יודע מה עוד גיליתי, יו"ר הישיבה? שמעולם לא הונחו חוקים כאלה בישראל.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים. משפט לסיום.
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
יושב לו יריב לוין ואומר לציבור: אני רוצה לפתור עינוי דין. נמאס לנו שאין שופטים ערבים או מזרחים או חרדים, אבל דבר ברפורמה לא עוסק בזה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
לוקח כאב של אנשים, שם אצבע ומסובב – זה מה שאתם עושים. ואני רוצה, יו"ר הישיבה, שתילחם על החוק שלי להבטחת הכנסה לאימהות חד-הוריות, שמגיע להן לצאת לאקדמיה ולפרנס ולהאכיל את הילדים שלהן, חוק בעלות נמוכה, מתחת לרף העלות התקציבית של אגף התקציבים, חוק שעבר בכנסת קודמת ועדת שרים לחקיקה, ואז נפלה הכנסת, לצערי. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. בהחלט. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה. אני לא מכיר את זה אבל אני אלמד את זה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, גברתי השרה, ערב טוב. אתה יודע, אדוני היושב-ראש, ניתן לכנות את מתקפת החקיקה החוקתית של הקואליציה בכינויים מכינויים שונים: המהפכה המשטרית, המהפכה המשפטית, חוקי השחיתות השלטונית. ואני רוצה להציע הערב כינוי נוסף: חוקי אחיזת העיניים ומצגי השווא. וכפי שנראה בהמשך הערב, כאשר חבר הכנסת רוטמן יביא לכאן את הצעת החוק בנושא הביקורת השיפוטית על חקיקת הכנסת, הוא יטען שהצעת החוק מעגנת לראשונה את הביקורת השיפוטית, אבל עיון פשוט בחוק יגלה שכל תכליתו היא לבטל לחלוטין את הביקורת השיפוטית ולהשאיר את כולנו חשופים בפני חקיקה שפוגעת בזכויות האדם.
וגם הצעת החוק שאנחנו עוסקים בה כאן, גם היא כולה מקסם שווא, אחיזת עיניים, שקר מוחלט. שהרי מה המשמעות לדרוש רוב של 90 חברי כנסת להכרזה על נבצרות, כאשר ברוב של 61 חברי כנסת מחליפים את ראש הממשלה? מה כל המשחק הזה בדרישת רוב כל כך קיצונית – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אפשר לענות על חשבון הזמן שלך?
<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>
לא. על חשבון הזמן שלך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אוקיי.
<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>
אין הרי שום משמעות לדרישת הרוב של 90 חברי הכנסת, אלא שכל הצעת החוק הזאת נולדה לעשות דבר אחד: להציג מצג שווא כאילו היועצת המשפטית לממשלה או האופוזיציה מבקשות להדיח את ראש הממשלה בהליך לא ראוי, ובכך להכתים את המחאה הדמוקרטית האדירה, שהולכת ומתפשטת כאש בשדה קוצים. אתם לא מסוגלים הרי להתמודד בענייניות עם הביקורת שמוטחת, בצדק, בחקיקה הקיצונית שאתם מקדמים, גם בעניינים פרסונליים כמו החוק למען השר דרעי ולמען ראש הממשלה נתניהו, כמו חוקים אחרים שנוגעים למהפכה המשטרית. אז השיטה של הקואליציה הזו, שידועה ביכולות ההסתה וההשחרה שלה של קהלים שלמים, היא לספר לציבור שקר מוחלט, כאילו מישהו מנסה להשתמש כרגע בעניין הנבצרות כדי להדיח ראש ממשלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>
ולשקר הזה, כמו ליתר השקרים של הקואליציה, ליתר השקרים של ראש הממשלה נתניהו, אין ולא יהיו רגליים. תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת מתן כהנא, בבקשה.
עד שהוא יגיע לכאן אני רק אזכיר שבמהלך הבחירות, גם המחנה הממלכתי וגם מפלגת יש עתיד אמרו שהן יעבירו חקיקה שרק ברוב של 80 אפשר לפזר כנסת, ואי-העברת תקציב לא נקרא פיזור הכנסת. זאת אומרת, ברוב של 60 רצו לחוקק חוקים של 80. זה פחות או יותר.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
ב-61 אפשר להדיח ראש ממשלה, אז מה זה חוק הנבצרות?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל לא יצאת נגד מה שהעבירו כאן בקמפיין הבחירות. בבקשה.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
די, נו, זה רק מראה כמה הכול אבסורדי.
<< דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>
נמשיך במנהגנו – אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, אני לא רואה פה שר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השרה יושבת כאן.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
נראה אותך אומר לה שהיא לא פה.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
לא, לא ראיתי אותה. נמשיך במנהגנו להתקדם אט-אט במעלה הערב במגילת העצמאות. "בארץ ישראל קם העם היהודי, בה עוצבה דמותו הרוחנית, הדתית והמדינית – –"
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
כל פעם שאתה לא מתכונן להכין דברים – – – העצמאות?
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני רוצה ללמוד את זה בעל פה בסוף. "– – בה חי חיי קוממיות ממלכתית, בה יצר נכסי תרבות לאומיים וכלל אנושיים והוריש לעולם כולו את ספר הספרים הנצחי. לאחר שהוגלה העם מארצו בכוח הזרוע שמר לה אמונים בכל ארצות פזוריו, ולא חדל מתפילה ומתקווה לשוב לארצו ולחדש בתוכה את חירותו המדינית.
"מתוך קשר היסטורי ומסורתי זה חתרו היהודים בכל דור לשוב ולהיאחז במולדתם העתיקה; ובדורות האחרונים שבו לארצם בהמונים, וחלוצים, מעפילים ומגינים הפריחו נשמות, החיו שפתם העברית, בנו כפרים וערים, והקימו יישוב גדל והולך השליט על משקו ותרבותו, שוחר שלום ומגן על עצמו, מביא ברכת הקדמה לכל תושבי הארץ ונושא נפשו לעצמאות ממלכתית.
"בשנת תרנ"ז (1897) נתכנס הקונגרס הציוני לקול קריאתו של הוגה חזון המדינה היהודית תיאודור הרצל והכריז על זכות העם היהודי לתקומה לאומית בארצו. זכות זו הוכרה בהצהרת בלפור מיום ב' בנובמבר 1917 ואושרה במנדט מטעם חבר הלאומים, אשר נתן במיוחד תוקף בין-לאומי לקשר ההיסטורי שבין העם היהודי לבין ארץ ישראל ולזכות העם היהודי להקים מחדש את ביתו הלאומי.
"השואה שנתחוללה על עם ישראל בזמן האחרון, בה הוכרעו לטבח מיליונים יהודים באירופה, הוכיחה מחדש בעליל את ההכרח בפתרון בעיית העם היהודי מחוסר המולדת והעצמאות על ידי חידוש המדינה היהודית בארץ ישראל, אשר תפתח לרווחה את שערי המולדת לכל יהודי ותעניק לעם היהודי מעמד של אומה שוות-זכויות בתוך משפחת העמים.
"שארית הפלטה שניצלה מהטבח הנאצי האיום באירופה ויהודי ארצות אחרות לא חדלו להעפיל לארץ ישראל, על אף כל קושי, מניעה וסכנה, ולא פסקו לתבוע את זכותם לחיי כבוד, חירות ועמל-ישרים במולדת עמם.
"במלחמת העולם השנייה תרם היישוב העברי בארץ את מלוא חלקו למאבק האומות השוחרות חירות ושלום נגד כוחות הרשע הנאצי, ובדם חייליו ובמאמצו המלחמתי קנה לו את הזכות להימנות עם העמים מייסדי ברית האומות המאוחדות.
"ב-29 בנובמבר 1947 קיבלה עצרת האומות המאוחדות החלטה המחייבת הקמת מדינה יהודית בארץ-ישראל; העצרת תבעה מאת תושבי ארץ ישראל לאחוז בעצמם – –"
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
"– – בכל הצעדים הנדרשים מצידם הם לביצוע ההחלטה".
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תשלים את המגילה בנאום הבא.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
הנוער שם, אתם למעלה, מתי שמעתם פעם אחרונה את מגילת העצמאות? אתם, אתם, קראתם את מגילת העצמאות פעם? בטוחים? לא נראה לי. טוב שהייתם פה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני הייתי שואל אותם מתי בפעם האחרונה הם שמעו דברים בהלכות חג הפסח.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לכו הביתה ותקראו.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
מה? מתי בפעם האחרונה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת מתן כהנא.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
השנה? בשנה האחרונה עברתם על מגילת העצמאות?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, בבקשה.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
זה בסדר. אתם לא יוצאים דופן.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לא ייאמן, לא קוראים.
<< דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, שוב אנחנו בחוק שלא נוגע לאזרחים במדינת ישראל או לטובתם, אלא נוגע באנשי הממשלה הנוכחית. וזה כל כך כואב, במיוחד על רקע זה שהשבוע דחתה הממשלה את הדיון בחוק האיזוק האלקטרוני. האיזוק האלקטרוני, למי שלא מכיר, זה חוק שבא להגן על נשים ועל ילדים שחווים אלימות במשפחה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – שבועות הם דחו את האיזוק האלקטרוני?
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
הם דחו בוועדת השרים לענייני חקיקה, הבנתי. הם דחו בחצי שנה, אם אינני טועה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא ייאמן. זורקים את הנשים לגוב האריות.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל זה לא בוער, חבר הכנסת מיקי לוי, זה לא חשוב, כי הרי עדיין אין להם כאבי בטן. לא היו להם כאבי בטן כשהם היו באופוזיציה, והם אמרו: בשביל להיכנס לשלטון, אין כאב בטן, לא על נשים, לא על נכים, לא על חיילים, לא על ילדים, לא כלום. אבל עכשיו הם בקואליציה, ועדיין לא כואבת להם הבטן. אבל על מה כן כואב להם בבטן? הנבצרות, החוק הצרפתי, חוק דרעי ועוד שורה שלמה של חוקים שקשורים להפיכה המשטרית. שם כן כואבת הבטן, כי הם עסוקים כל הזמן בלדאוג רק לעצמם.
אבל אני רוצה לחזור רגע לעניין של האיזוק האלקטרוני ושל הפגיעה באזרחי ישראל. ההצעה שהביא השר בן גביר כהצעת פשרה, אתם יודעים מהי? שיהיה אפשר איזוק אלקטרוני רק למישהו שיש לו כבר שתי הרשעות. זאת אומרת, אותן נשים שעוד לא רצחו אותן, או שהוא עוד לא הספיק לבצע את זממו – אי-אפשר להגן עליהן.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זה איזוק האלקטרוני? אני לא מבין. זה האיזוק?
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
זה הרעיון שהוא רוצה להביא, כן, זה השינוי שהוא רוצה להכניס. זאת אומרת, הוא רוצה להכניס שינוי שרק אחרי שהוא כבר הוכיח פעמיים שהוא מסוגל לרצוח אישה או לפגוע באישה או בילדים.
ואז אני שאלתי את עצמי, כאילו: הוא רציני, הבן אדם הזה? לא מספיק שהוא מתעסק עם משטרה כמו איזה ילד מגודל – תסלחו לי על הביטוי; אתם יודעים שאני בדרך כלל לא מתבטאת ככה – ממש ילד מגודל שנכנס לאיזה לונה פארק שהוא לא מבין איך לשחק בו, חושב עדיין שהוא על הגבעה. בוא. שירד מהגבעות. מחוזות משטרת ישראל הם לא גבעות והוא כבר לא נער. אז הוא עסוק במינוי ובהדחה של אנשים שלא מבצעים את מה שנראה לו שצריך או נכון לבצע. עכשיו קראתי שהוא עסוק כל הזמן בכמה דוחות מקבלים המפגינים, זאת אומרת, על זה יקום וייפול דבר. אין פשיעה יותר, אין פיגועים, אין רצח של נשים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אין, אין כלום. יש רק בן גביר והמפגינים; בזה הוא עסוק, בזה הוא מטריל את הממשלה. אז חלאס, בן גביר, כמו שאמרתי, אתה כבר לא נער. זה לא גבעות כאן. רד מהגבעה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
זה פשוט גדול עליו. כולם יודעים את זה.
<< דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>
ערב טוב, היושב-ראש. חברותיי וחבריי חברי הכנסת, הטעות הגדולה של מנהלי הקמפיין האדיר הזה נגד הערכים של מגילת העצמאות, אדוני היושב-ראש, היא שהם רוצים את הכול כאן ועכשיו. זאת טעות. זאת טעות. אני לא יודע אם היא טקטית או אסטרטגית, אבל אני חש שמשהו גדול מהם מניע אותם להספיק. משהו כנראה אמר להם, אולי הניסיון שלהם, שמה שלא עושים – מכירים את הרעיון הזה של 100 הימים הראשונים? אולי הם לא מאמינים ביכולת של הממשלה הזו לשרוד לאורך שנים, והיא עלולה להתפרק מהמתחים הפנימיים שיש במה שנראה כאילו ימין מלא מלא, שותפים לדרך. לא מניה ולא מקצתיה. יש כאן כוחות חזקים שיובילו לפירוק, וטוב שכך. אבל זה כנראה מה שמוביל אותם למחשבה שצריך למהר, צריך בבולמוס וצריך לעשות הכול כאן ועכשיו.
ולמה, הייתי אומר, האסטרטגיה הזו, למה היא תקלה טקטית? משום שהיא מובילה לגיוס של החושבים אחרת, המחנה האחר, המחנה הדמוקרטי או המחנה שמגן, ככה אנחנו מאמינים, על דמוקרטיה ראויה, עוזר לנו להתגייס כאן ועכשיו. אנשים ששנים, הייתי אומר דור או שניים, לא עסקו בפעילות ציבורית, יוצאים לרחוב, וטוב שכך.
אני סבור שהגילוי הגדול – לא גילינו פך שמן, גילינו אמת קשה, אבל אמת ראויה. האמת הקשה ושחשוב מאוד לדעת אותה היא שאנחנו לא תופסים כולנו כאיש אחד את האמיתות שמבחינתנו הן קודש, אותם ערכים שמופיעים במגילת העצמאות. מסתבר שיש מי מאיתנו שלא מאמין במה שאנחנו אוהבים להגיד, אולי לדקלם, אולי מתוך שגרה, "יהודית ודמוקרטית", ומסתבר שיש חולקים, אולי חולקים בענק, על הרעיון הזה. לכן מה שמסתבר מתוך המציאות שאנחנו חווים אותה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיום.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – הוא שלא רק שצריך לבלום את התועבה הערכית שבאה לידי ביטוי בבליץ החקיקה, אלא שצריך לחזק, להעמיק את היסודות הבריאים – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – שנמצאים בסכנה, אותם עקרונות של שוויון, של חירות, של שלום – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – ברוח נביאי ישראל. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אורית פרקש הכהן, בבקשה. בבקשה.
<< דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ושוב אנחנו בעוד איזו הצעת חוק כמעט דמיונית, לימים קודמים או לכנסות קודמות, והפעם חוק הנבצרות, חוק שכל מטרתו, כמו כל החוקים בכנסת הזאת, שכשמקלפים ומבינים למי זה נוגע ומה הבעיה האישית שלו, אז פתאום מתחילים להבין את החוקים, כי אחרת אין להם שום היגיון. זה חוק שבא לשמור על ראש הממשלה מפני סכנת נבצרות במקרה שהוא יפעל באופן שיטתי בניגוד לחוק, יפר הסכמי ניגוד עניינים. צריך להגיד את האמת, אפילו אין בושה. בוועדה שאני חברה בה, בוועדה המיוחדת לדיון בחוק-יסוד: הממשלה, אמר אחד מחברי הכנסת ממפלגת ש"ס: לחוק הזה אנחנו קוראים "חוק דפנה ארז". כך תקראו לו, "חוק דפנה ארז". על שום מה? על שום שהשופטת צריכה לקבל עונש בדמות החוק הזה, בגלל שהיא העזה לא לדחות את העתירה בשאלת הנבצרות של ראש הממשלה והתאמתו לתפקיד מראש, אלא היא הסכימה לקבל תגובות.
לכן, למעשה – איך שמעתי את חברת הכנסת אמסלם אומר? זה כמו מישהו – הוא נתן דוגמה של משפחה, אני כבר לא זוכרת – שמכים מישהו ואז הוא אומר: רגע, אבל מה אני אשם? בעצם פה תמיד אשם האדם השני. אנחנו פה בבליץ של שבועות העברנו בקריאה ראשונה פוליטיזציה של מינוי שופטים; חסינות חוקי-יסוד; היום פסקת ההתגברות; חוק המתנות; חוק הנבצרות; מחר, אם הכול ילך כשורה, גם יצביעו עבור חוק דרעי. זהו עוד חוק שבפעם השלישית כנסת ישראל מתקנת את חוקיה עבור אדם אחד.
ואני רוצה לשאול אותך, היושב-ראש, אם לשם זה נבחרת כשהכלכלה בקשיים, כשהרחובות בוערים, כשיש בעיה קשה של בטיחות אישית וביטחון אישי, כשאיראן מייצרת לנו קשיים רבים שבגללם אנחנו זקוקים לתמיכה של הקהילה הבין-לאומית, שאותה אנחנו מאבדים בגלל ההפיכה המשטרית הזאת. והשאלה הכי חשובה שאני רוצה לשאול אותך היא איך עושים את כל הדבר הזה מתוך תקווה לסיים בעוד שבועיים. היום הייתי בוועדת החוקה כדי לשמוע את פרופ' אלבשן מדבר על הפשרה שלו. הוא עצמו אמר: אנחנו חושבים שכדי לחוקק את זה נכון נדרשים 12 חודשים. אז הינה, אנחנו כאן עושים חוכא ואיטלולא מכנסת ישראל, ואני אשמח שתחשבו על זה. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת. חבר הכנסת גדי איזנקוט, בבקשה.
<< דובר >> גדי איזנקוט (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני אדבר על חוק החסינות, חוק שהיה אמור לעלות בתחילת השבוע, אתמול, ונדחה לשבוע הבא. כמובן שכל מי שיושב פה, כולנו שותפים לרצון להגן על חיילי צה"ל, לתת להם גיבוי כמי שמגינים עלינו כל השנה. כך אני נהגתי לכל אורך השירות הצבאי שלי. הבעיה בחוק שעומד להיות מונח על ידי עוצמה יהודית היא שהוא חוק שבא כהבטחת בחירות מתוך חוסר ידע ופופוליזם, רצון להרוויח לרגע כותרת. ברור לגמרי שקידום של החוק הזה יסבך את צה"ל. אני מדבר גם כמי ששמו הוזכר בדוחות כאלה ואחרים: בדוח גולדסטון הוזכרתי בהקשרי אסטרטגיית הדאחייה בביירות, ב-2018 בדוחות על הפעלת הכוח לאורך רצועת עזה, ואני מודע לעניין הזה.
כמובן שמי שמגן על חיילי צה"ל זה המפקדים שלהם, זה שדרת פיקוד מקצועית, נחושה, ערכית, שמובילה חיילים לבצע משימות בצורה מקצועית ונחושה, אבל גם על פי חוק וערכיות. כשאנחנו מסתכלים 75 שנים אחורה, אני חושב שיש במה להתגאות. מערכת המשפט הישראלית זוכה לאמון רב, כבוד, הערכה ויוקרה בעולם. היוקרה הזאת וההערכה הן שמונעות תביעות בחו"ל כלפי חיילים וקצינים. ובניגוד לאגדה על האמון או אי-אמון במערכת המשפט הישראלית, למיטב ידיעתי בסקרים האחרונים של המכון לדמוקרטיה מערכת המשפט, בג"ץ, זוכה ל-42%, הממשלה – ל-26%, הכנסת – ל-18% והמפלגות – ל-9%, אז כשמדברים על אמון צריך לדבר בצניעות, מעבר לעובדה שראינו את ההגנה הזאת לאורך כל המבצעים בעזה.
יחד עם זה, יש אתגר גדול, ואי-אפשר להתחמק ממנו. צה"ל בעשרות השנים האחרונות פועל נגד אויב ציני שפועל מתוך סביבה אזרחית כדי לפגוע באזרחים ישראלים. מניסיוני כרמטכ"ל, במשך ארבע השנים שאני כיהנתי כרמטכ"ל, הוגש כתב אישום אחד בלבד נגד חייל על שימוש בלתי חוקי בנשק.
אני ממליץ לא לאפשר את החקיקה הפופוליסטית, שתחשוף את מפקדי וחיילי צה"ל, ותעדיפו את טובת מפקדי וחיילי צה"ל לרגע – בזה אני פונה למגישי החוק מעוצמה יהודית – ולא יחסי ציבור לימים ספורים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הודעה לסגנית מזכיר הכנסת.
<< דובר >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << דובר >>
ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת מסקנות ועדת הבריאות בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת שרון ניר, מירב בן ארי ואלי דלל בנושא: מחסור בשירותי טיפול חירום באלימות מינית באזור הצפון. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה.
<< הצח >> הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון מס' 15) (נבצרות ראש הממשלה) << הצח >>
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חבר הכנסת מאיר כהן, בבקשה.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברות וחברי כנסת נכבדים, אני מבקש להבהיר לכולנו ולכל חבריי מהקואליציה: מי שמנצח את האחים שלו – מפסיד; מי שמנצח את אנשי המילואים, אחיו, קורא להם "אנרכיסטים" ומחוקק חוקים דרקוניים – מפסיד במערכה; מי שמנצח את אחיו הטייסים וקורא להם "מוגי לב" ו"תלכו לעזאזל" – מפסיד במערכה; מי שמנצח אזרחים מהשורה שיוצאים להפגין ולשמור על מדינה יהודית ודמוקרטית – מפסיד במערכה; מי שמנצח את הוגי המדינה הזאת שניסחו את מגילת העצמאות ואת הרעיון המרכזי שבה, שמושתת על דמוקרטיה וחירות – הוא אינו מנצח, הוא מפסיד; מי שמנצח את ערכי היהדות, את הערכים ההומניסטיים שביהדות, את הסובלנות שביהדות – מפסיד במערכה; מי שמנצח את אחיו החילונים בחקיקה דתית כפייתית – לא מנצח הוא, כי מפסיד הוא.
אתם אולי תנצחו בהצבעות, אולי תנצחו ותעבירו את החוקים הדרקוניים האלה, אבל דעו לכם, חבריי, לא מנצחים אתם כי אם מפסידים – אתם מפסידים את האחים שלכם, אתם מפסידים את האחדות שאנחנו כל כך זקוקים לה, את האחדות בעם ישראל.
אתם עולים לכאן ומדברים על הידברות, ובמקביל אתם מודיעים לנו שתוך שבועיים כל החוקים יעברו. את מי אתם מנצחים, את האחים שלכם? תנצחו את החיזבאללה, תנצחו את החמאס, תנצחו את הג'יהאד, אל תנצחו את האחים שלכם. אל תנצחו את האחים שלכם. תקשיבו לקולות, תרימו את הראש מתוך ריצת האמוק שבה אתם נמצאים ותבינו שכולנו נמצא את עצמנו שועטים לתוך התהום.
אל תחככו ידיים על זה שניצחתם אותנו. אל תחככו ידיים על זה שאתם פוגעים במפכ"ל וברמטכ"ל ובאזרחים מהשורה שלא חושבים כמוכם. אף פעם לא מאוחר להתעורר, להביט מסביב ולהגיד: היי, לעזאזל, מה אנחנו עושים? תפסיקו את החקיקה הבוטה וחסרת התכלית שמובילה את כולנו – ואתם יודעים את זה – לאבדון.
מאות אלפי אנשים נמצאים ברחובות. הם האחים שלנו, האחים שלכם, הם לא האויבים שלנו. אל תנצחו אותם, תקשיבו להם ולנו. תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת נאור שירי.
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>
ערב טוב, אדוני היושב בראש. חבריי חברי הכנסת, מה אני אגיד לכם, עוד ערב מורכב במשכנה של כנסת ישראל. תראה, אני לא יכולתי להישאר אדיש – שלום גם לקהל היושב ביציע, תודה שאתם מגיעים ומשקיעים מזמנכם לראות את הפרלמנט הישראלי המהולל, שעוסק אך ורק בחוקים למען הוד רוממותו ראש הממשלה בנימין נתניהו, אבל תודה וערב טוב. לא יכולתי שלא להתייחס לדברים שנאמרו על ידי חבר הכנסת דודי אמסלם. במשך כבר כמה וכמה וכמה וכמה נאומים שלך, אפילו כשהצגת הצעת חוק שכולנו הסכמנו עליה, אפילו בהצעת החוק שעליה הסכמת, מתוך עשר דקות הצגת החוק, טרחת לדבר ארבע וחצי דקות, שוב, על הבעיה שלנו, ואיך אנחנו האשכנזים – לי קוראים אשכנזי, זה בכלל מרגש אותי כל פעם מחדש, אני שמח על זה – אז אני באמת אתייחס לשלטון הבכיינות.
עכשיו, למה אני אומר "שלטון הבכיינות"? כי אתם מ-2007 – למעט שני אירועים אזוטריים במובן ההיסטורי של ממשלות ישראל – מ-2007, ועוד לפני 2007, מ-1977, באמת למעלה מ-80% משנות השלטון היו של ממשלות הליכוד. עכשיו, נצא מנקודת הנחה שאכן הייתה אפליה, ואכן היה פה איזה אי-שוויון מסוים – לא ניכנס לסיבות, כי זה באמת לפתוח איזה פצע ישן, וזה גם לא נכון לשפוט את זה היסטורית, בטח לא בנאום בן שתיים וחצי דקות או דקה ו-20 שניות שנותרו לי – אבל מה מאפיין נורא את דודי אמסלם? הבכיינות. כל הזמן יש את מי להאשים: אין שופטים מרוקאים? אתם אשמים, בג"ץ אשם; אין אקדמאים מזרחים? אתם אשמים; הפריפריה שנות דור, ומתים הרבה יותר מוקדם מאשר במרכז? אתם אשמים.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
יקר ברומא? אתם אשמים.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יוקר המחיה? אתם אשמים; אין טייסים מזרחים? אתם אשמים; 8200? אתם אשמים. תגיד, יש משהו אחד, חבורה של בכיינים שלא יודעים לשלוט ולא יודעים לקדם מדיניות, ומפקירים יום-יום את הפריפריה בפרלמנט הזה ובכלל בשנות השלטון שלכם – יש משהו אחד שתיקחו בו אחריות, מר דודי אמסלם? אתה כל היום נותן לנו פה בראש, כאילו מה. יא מבולבל, אתה זה ששולט 30 שנה. אתם אלו שלא מקדמים את הפריפריה. אתם אלו שלא מקדמים את הפריפריה. והגיע הזמן, ידידי היקר, שמישהו יבוא ויגיד לך: נשמה, אתה אשם. אתה אשם שאין רכבות – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
שירי, זה מה שאנחנו רוצים לשנות.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שאין חינוך, שאין אקדמיה, שאין שוויון. אתם אשמים.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
זה בדיוק מה שאנחנו רוצים לשנות.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם אשמים.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
רוצים לשנות את האליטה, ששולטת ולא נותנת לנו לשלוט. זה בדיוק מה שאנחנו רוצים לעשות.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא האירוע הקטן של ממשלות השמאל – גם כמה אפשר כבר להגיד שמאל, שמאל וימין?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה כנראה עוד לא הפנמת מה קורה פה חודשיים.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
משפט אחרון. אתם אשמים, אף אחד פה לא אשם.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
בדיוק, שלא עשינו את זה לפני 20 שנה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תסתכל במראה. ואני ממליץ למנכ"ל הכנסת לקנות שי לחג לפסח, מראה לחברי הכנסת – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אנחנו אשמים שלא עשינו את זה לפני 20 שנה, אתה צודק. בזה אתה צודק.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – בייחוד מהקואליציה, שיום-יום תסתכלו במראה ותגידו לעצמכם. אתם הממשלה, אתם אשמים. אז תתבייש.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה צודק, אנחנו אשמים שלא החלפנו את בית המשפט והאליטות לפני 20 שנה. רק אנחנו אשמים.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
תתבייש כבר, תתבייש. כל הזמן אתה מאשים אחרים. אתה מדבר אלינו כאילו איזה חבורה של טמבלים.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
דרך אגב, אני לא מדבר אליכם. אנחנו רוצים לעשות, לא לדבר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה אשם בכול. אתה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חברת הכנסת מירב כהן, בבקשה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה צודק שאנחנו אשמים שלא החלפנו את האליטות כבר לפני 30 שנה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אז אתה אשם. תודה רבה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
נכון, ובאים לתקן עכשיו, הבנת?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
בסדר, נראה אתכם מחליפים את האליטות. גיבור גדול.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
שירי, שגאה להיות אשכנזי.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני אשכנזי?
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אז אתה מקבל את שלטון האליטה על הראש שלך.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה מביך.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
בבקשה.
<< דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>
כן. עוד פריבילגית עלתה על הבמה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
סליחה, השרה גב' מאי גולן – – –
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
על הראש שלך. על הראש שלך.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אתה מפריע לחברת הכנסת מירב כהן. בבקשה. לא להפריע, לא להפריע.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
השרה מעירה הערות ביניים שלא מהמקום, סליחה. זה בניגוד לתקנון.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
מה אתה אומר?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אתה מפריע לחברת מפלגתך.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
שכחתי שכתבת את תקנון הכנסת. איזו עליבות.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
רגע, למה השרה לא יושבת פה? למה השרה לא יושבת?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
היא גם מפריעה, היא גם מפריעה, היא יושבת בצד.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
היא לא חייבת לשבת איפה שאתה רוצה.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אני לא חייבת.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
לא נכון, היא צריכה לשבת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
היא לא חייבת, לא.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
עלוב, אתה עלוב, נאור. עלוב.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
השרה צריכה לשבת פה.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אתם עלובים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
היא לא צריכה לשבת.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אתם חבורה של עלובים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
איפה שהיא רוצה, שם היא תשב, ואל תפריע לחברת מפלגתך.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
עליבות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
כן, היא יכולה לשבת איפה שהיא רוצה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה לא מכבד את הכנסת. אנחנו – – –
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
אתם עלובים, עלובים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
כן, כבדו אתם את הכנסת, ואל תגידו לשרים איפה לשבת.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אנחנו מכבדים טוב מאוד את הכנסת.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
עלובים. אתם לא מכבדים את עצמכם. עליבות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
שמענו, כן. בבקשה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
לא רק שמעת, גם ראית.
<< קריאה >> שרה במשרד ראש הממשלה מאי גולן: << קריאה >>
עליבות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
גם ראיתי.
אני אתחיל, לפנים משורת הדין, כי החברים הפריעו לך, אז אני מתחיל מהתחלה.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז קודם כול, לפני שנכנסתי, ראיתי את הכותרות של המהדורה, והייתה שם כותרת שאומרת שלא בטוח שהקואליציה הנוכחית תצליח להעביר את כל הרפורמה משפטית, אבל על דבר אחד הם בטוח יתעקשו, וזה השינוי של הרכב הוועדה לבחירת השופטים. מעניין, כאילו למה דווקא על זה הם מתעקשים? למה דווקא הרכיב הזה? זה לא ברור. אולי יש פה משהו אישי? אבל זה לא נשמע לי הגיוני. לא, לא יכול לקרות.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא יכול להיות. אין כלום כי לא היה כלום.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, זה לא יכול להיות. לא, זה לא יכול להיות.
<< קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>
טובת הציבור.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה פתאום? מה פתאום?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מה פתאום?
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בדיוק. אז זה מעניין, זו סוגיה. אולי חבר הכנסת אמסלם ידע לומר לי, למה דווקא את ההרכב לבחירת שופטים? יש פסקת התגברות, יש סבירות, יש יועצים משפטיים, יש כל מיני. מעניין למה ספציפית את מנגנון בחירת השופטים. אגב, אני לא יודעת אם אתם יודעים, אבל לראש הממשלה יש כתבי אישום, וסביר להניח שאחרי שהעניין יוכרע הוא יערער לבית המשפט העליון, ושם אולי הוא רוצה להשפיע על השופטים שיכריעו בעניינו. יכול להיות.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
יש גם את החוק הצרפתי של חבר הכנסת אמסלם.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יכול להיות? לא. זה לא הגיוני, לא הגיוני. אוקיי.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
זה למען יוצאי צרפת ומרוקו, זה לא חוק צרפתי.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יש גם את החוק הצרפתי, אז הוא לא צריך את זה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה יודע, חקירוקרטיה. אני מפנה אותך – חקירוקרטיה – למאמר של לפיד. השאלה היא רק מי מגיש את זה. ככה זה עובד, מבית המשפט העליון ועד הכנסת. השאלה היא מי מגיש, לא מה ההצעה אלא מי מגיש.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, אנחנו שומעים כל כך הרבה דיבורים על המהפכה המשטרית. כל כך הרבה ראיונות ניתנו על ידי חברי הקואליציה בנושא הזה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא, לא להפריע. די, מספיק. מספיק, די.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – אין-ספור הודעות לעיתונות נשלחו, אבל הציבור – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
חקירוקרטיה.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – עדיין נותר עם שאלה שהקואליציה לא נתנה לה תשובה: מי יגביל את כוחו של השלטון? השאלה הזו היא לא שאלה שולית, כי מדינה שבה קיים שלטון ללא גבולות היא לא מדינה שיכולה לקרוא לעצמה דמוקרטיה. גם אם נניח, רק נניח, שהממשלה הנוכחית לא תפגע בזכויות אדם בסיסיות, מי ימנע מממשלות בעתיד לפגוע בזכויות כאלה? למשל גם כשאנחנו נחזור לשלטון, בעזרת השם, גם לשלטון שלנו לא הייתי רוצה כוח בלתי מוגבל.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
דרך אגב, מי יגביל את כוחו של בית המשפט? מי יגביל את כוחו של בית המשפט? מי מגביל את כוחו של בית המשפט?
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
המורשת שמשאירה הממשלה שלך בראשותו של נתניהו בעצם פותחת פתח מסוכן מאוד למשטר אוטוקרטי, שבו עלולים לפגוע בזכויות של כל אזרחי ישראל ללא יוצא מן הכלל. אז אני שבה ושואלת את חברי הממשלה: מי יגביל את כוחו של השלטון במדינת ישראל? הרי אצלנו אנחנו יודעים שהרשות המבצעת והרשות המחוקקת אחת הן.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
החוק. דרך אגב, החוק, החוק. אבל מי מגביל את כוחו של בית המשפט?
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל אתם רוצים לשנות את החוק כך שלא יהיה אפשר להגביל את הרשות המבצעת.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
לא, אבל יש חוק. אבל מי מגביל את כוחו של בית המשפט, שהוא מעל החוק? תשאלי את עצמך את השאלה. להפך, את שאלת את שאלת היסוד. מי שמגביל את הממשלה זה החוק – – –
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל היום הרשות המבצעת והמחוקקת אחת הן – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – וההפרדה היחידה שיש לנו זה של הרשות השופטת.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
מי מגביל את כוחו של בית המשפט?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חבר הכנסת אמסלם, היא סיימה את הזמן, תן לה לסיים.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
והשאלה היא איך באמת אנחנו נגביל. עכשיו – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא "עכשיו", תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – ברגעים האלו אתם מרסקים את הרשות השופטת, שהיא היחידה שיש לנו היום בעקרון הפרדת הרשויות. אתם רוצים למנות את השופטים על בסיס פוליטי ולא על בסיס הכישורים שלהם, ואתם מתכננים להעביר באופן מופקר חקיקה תחת הכותרת "חוקי-יסוד". הכול יהפוך להיות חוקי-יסוד כדי להימנע מביקורת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
והשאלה היא איך בכל זאת מישהו יגביל את הכוח השלטוני, ואתם לא נותנים לזה תשובה לא במקרה, וזו בושה גדולה. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אורנה ברביבאי.
<< דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברים יקרים, במה אנחנו דנים עכשיו, ב-20:00? בחוק הנבצרות. אני רוצה להסביר לציבור בבית מה זה חוק הנבצרות. חוק הנבצרות, שמוביל אותו חבר הכנסת אופיר כץ, אומר את הדבר הבא: מי שיגדיר מהו נבצר ועל מה הוא נבצר זה ראש הממשלה. זאת אומרת, הוא מנוע מלכתחילה מלהיות ראש ממשלה, והוא זה שבעצמו יגדיר שיש לו היעדר נבצרות.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
בולשביקים, זה בדיוק הבולשביקים. אתם – – –
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא מספיק, במקרה שיש לו נגיד איזו מגבלה פיזית או נפשית, חלילה, הוא זה שיגדיר לעצמו – תקשיבו מה אני אומרת – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
שניים וחצי מיליון איש – –
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – אם הוא כשיר או לא כשיר.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
– – שניים וחצי מיליון איש הצביעו עבורו, שהוא כשיר, ואתם אומרים שהוא לא כשיר.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואחרי שהוא לא יגדיר לעצמו אם הוא כשיר או לא כשיר, נגיד שהוא לא יצליח – הממשלה שלו תקבע, ואם הממשלה שלו לא תקבע ברוב משמעותי, זה יובא לכנסת. נחשו כמה אנשים בכנסת, כמה חברי כנסת – אה, סימון, כמה אנשים צריכים להגדיר אותו, להכריע שהוא לא כשיר?
<< קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>
90.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
90 ח"כים. על התגברות – שעוד נדבר הלילה, במעלה הלילה – להתגבר על בג"ץ, צריך רק 61, מספיק חברי כנסת; על זה שראש הממשלה לא כשיר – 90 חברי כנסת. וכאילו זה לא מספיק, אדון אמסלם מביא היום את החוק הצרפתי. מה זה החוק הצרפתי?
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
לא הבנתי. הנחתי אותו כבר ב-2015.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז לא מספיק שאי-אפשר – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אני מ-2015 מגיש את החוק הצרפתי.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יפה. כולכם תאבי שלטון – אתה, לוין, כולם.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
וזה אחרי שקראתי את המאמר – אמרתי – של לפיד והסכמתי איתו.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
גם לא יכול לצאת לנבצרות וגם חסין מבג"ץ.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אמרתי לך, רק ביורוקרטיה. תקראי את המאמר.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואם זה לא מספיק, אז גם לבית משפט עשו – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
ולכן אני שוכנעתי מהמאמר של לפיד והגשתי את החוק.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זאת הצעת החוק, אופיר. תתבייש לך. גם בית המשפט לא יוכל לדון בנבצרות של ראש ממשלה. ואני שואלת רק שאלה אחת: תגידו לי, אם הוא חף מפשע, ראש הממשלה, ואם הוא זכאי ואם הוא לא עשה שום דבר – לא שוחד, לא מרמה ולא הפרת אמונים – על מה אתם כל כך שומרים את האתרוג הזה? מה אתם כל כך פוחדים? מה הוא כל כך לחוץ שהוא צריך גם נבצרות וגם הגנה מבית משפט שלא ידון בו וגם התגברות וגם וגם וגם?
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
עוד מעט אני אסביר לך.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
וגם חוק צרפתי שאומר שהוא לא יוכל בזמן כהונתו כראש ממשלה להיות נידון על שוחד, מרמה והפרת אמונים. אתם כל כך מגינים עליו, כנראה שכולכם יודעים בדיוק מה הוא עשה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אנחנו דואגים לדמוקרטיה.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואתם כל כך מתאמצים לשמור עליו כי אתם יודעים, אתם יודעים שאולי זה הסיכוי היחיד שלכם להיות פה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
דרך אגב, אנחנו דואגים לשניים וחצי מיליון שהצביעו, לא לאיזה מיעוט שמאלני שהצביעו עבורכם.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל הציבור רואה – עוד פעם אני אומרת לכם – רואה לכם. ודבר אחרון שאני רוצה להגיד לך – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אנחנו רוצים להגן על שניים וחצי מיליון מצביעים שלנו, לא על מיליון איש שהצביעו עבור כל השמאל.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חבר הכנסת אייכלר, אני רוצה להגיד לך מילה. אתה עמדת פה קודם על הבמה ואמרת: מה אתם כל כך פוחדים – זאת תעמולה – מהחרדים? על מה אתם מדברים? מכניסים לכם שטויות לראש. אתה יודע, אתמול ילדה בת 13, אליענה חייט ממרום הגליל, חמש דקות לפני שהיא עלתה להופעה בבית הספר שלה לשיר, ילדה בת 13, אמרו לה: תרדי, את לא יכולה לשיר, יש פה בן אדם חרדי בקהל ואנחנו רוצים לכבד אותו. הפחד הוא לא פחד סתמי – הוא פחד מהפרדה, הוא פחד מהדרה, הוא פחד מזה שמחצית מהציבור יהיה זכאי לא לעשות שירות בכלל, כי ככה, כי הוא מקורב לשלטון, הוא פחד מכל דבר אחר.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני מוכן לבדוק את הסיפור שלך.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תבדוק, תבדוק. פורסם היום בעיתונים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
זה לא נשמע לי סביר, אבל כנראה שיש פה איזה פרט שחסר.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
שום פרט לא חסר. הדרה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אם זה היה כתוב בעיתון סימן שזה שקר.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הדרה. לא לא, הדרה. קבלו את העובדות כמו שהן. כשציבור גדול אומר לכם שזה בלתי אפשרי, יש סיבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אבל אם פנית אליי אני אגיד שהפרדה היא צניעות, היא קדושה, היא יהדות. זו לא איזו הפרדה גזעית. הפרדה שהנשים רוצות להיפרד מהגברים והגברים מהנשים שלא במסגרת המשפחה – –
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, המרחב הציבורי הוא – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
– – זאת זכות דמוקרטית. המרחב הציבורי שייך לכל אחד – –
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
המרחב הציבורי הוא של כולנו, הוא שלך ושלי.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
– – כולל הנשים שרוצות.
<< קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >>
אבל היא לא רצתה. אבל במקרה הזה היא לא דרשה, היא רצתה לשיר. היא רצתה לשיר ומנעו ממנה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
את יודעת שבשווייץ, בציריך, יש חופים – בעיר הכי חילונית בעולם – חופים לנשים שדורשות שלא יהיו שם גברים.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל זה לא הסיפור.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אבל יש שם הפרדה ברורה – –
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ילדה בת 13 שבאה לשיר ואומרים לה: את לא תשירי בגלל חרדי.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
– – הפרדה מגדרית בחוק של שווייץ.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל אני לא מעוניינת בהפרדה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אבל יש כאלה שכן רוצות.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואתה אומר לי: אני שולט במרחב הציבורי, ואני אדאג שתהיה לך הפרדה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא. זכותה של אישה שלא רוצה להיות מעורבת עם גברים – –
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
איך? אם אתה קובע חוק שאומר הפרדה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
– – במרחב הציבורי, אז מה עושים?
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – אתה לא נותן לי את האפשרות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לכן יש חוק החופים, שבכל עיר צריך להיות איזה חוף נפרד, ויש חופים מעורבים.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חבר הכנסת אייכלר, כשאתה אומר שהציבור חרד סתם, אני עונה לך שהציבור מבין שאתם הולכים – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אם יש מישהו לחרוד זה אנחנו. אנחנו המיעוט הנרדף.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, לא. אתם לא המיעוט. אתם המיעוט שקובע לרוב, זאת הבעיה. במקום חיה ותן לחיות, אתה מיעוט שקובע לי, הרוב. זה הסיפור.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני עכשיו אדבר – כסגן יושב-ראש כנסת אני לא יכול לדבר בכלל, אבל אם שאלת אני אגיד לך. אנחנו מיעוט חסר הגנה, ובראש ובראשונה חסר הגנה משפטית.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
איך אתה חסר הגנה אם אתה הולך להעביר עכשיו ביטול – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
כי שופטי בית המשפט העליון עוינים את כל אמונתנו.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
איך אתה חסר הגנה אם אתה הולך להביא עכשיו חוק לביטול הגיוס לצה"ל, כשהבן שלי והבן של כל אחד שיושב פה מתגייס לצבא?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
על כל העניין הזה של צה"ל אני לא אדבר עכשיו, ואתם יודעים את דעתי. אני לא אגיד את זה פה.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
מה דעתך? אנחנו לא יודעים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני אגיד, אבל לא כשאני יושב פה. אמרתי את זה לפני שבועיים. יש לי דעה מאוד ליברלית בעניין.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אומרת לך שלא ליברלי להפריד, ובטח לא לתת לנערה צעירה בת 13 שאמורה לשיר, בגלל שיש חרדי בקהל.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
את הסיפור בעצמו צריך לבדוק.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ולכן זאת לא תעמולה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – זה חשש אמיתי לצביון שלנו כמדינה דמוקרטית.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי.
<< קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>
היא לא הייתה פייטנית, היא הייתה פתיינית.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
בבקשה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
כבוד יושב-ראש הכנסת, כנסת נכבדה, חברים יקרים, מליאת הכנסת עומדת לאשר היום את הצעת חוק-יסוד: הממשלה (תיקון) (נבצרות ראש הממשלה), חוק שמן הראוי היה לקרוא לו לא "נבצרות", אלא "חוק מניעת נבצרות ראש ממשלה". חוק פרסונלי, כמובן, כי אין דבר שהממשלה הזאת אוהבת יותר מאשר חוקים פרסונליים. אם חושבים על זה, זה אפילו קצת מצחיק, כי כולנו זוכרים את זעקות השבר כאשר אחרים ביקשו, ממש לא מזמן, לחוקק חוקים כמו חוק הנאשם או חוק הגבלת קדנציות. אז פרסונלי, מסתבר, זה לגמרי עניין של פוזיציה.
בשבועות האחרונים אנחנו דנים בחוקים רבים שהדיון בהם היה אמור להתקיים, אתם יודעים, בוועדת החוקה – החוקה ואיטלולא, כן? אך הם מועברים לוועדות אחרות, ולעיתים אפילו מקימים לכבודם ועדות מיוחדות. כל זה כדי שוועדת החוקה תישאר פנויה לדון בנושא אחד בלבד: המרוץ להפיכה המשטרית שמקדמת ממשלת השחיתות והבושה.
אז למה לנו חוק נבצרות דווקא עכשיו? הרי מאז קום המדינה הסתדרנו יפה מאוד עם הנורמה הקיימת, בוודאי מאז חוקק חוק-היסוד. החוק המוצע מאפשר נבצרות של ראש הממשלה רק בשל אי-מסוגלות פיזית או נפשית למלא את תפקידו, ולא מאפשר לבית המשפט העליון לדון בבקשה לנבצרות. יש כאן בעצם שינוי של הדין הקיים, המכיר במצבים נוספים אפשריים בנסיבות חריגות וקיצוניות ביותר ועל בסיס תשתית ראייתית כבדת משקל. אז את זה משנים. למעשה החוק הזה מעמיד את ראש ממשלת ישראל מעל החוק והופך אותו למורם מעם, ראש ממשלה בגלימת קיסר. והרי יכול להיות מצב – אני אומרת רק באופן ממש תיאורטי, כן? לא באמת – שראש הממשלה למשל מועל בתפקידו ומועל באמון הציבור – כמובן באופן תיאורטי, כן? מה יקרה אם ראש ממשלה יואשם, נניח, בשוחד, מרמה והפרת אמונים? האם גם במקרה כזה ראש ממשלה פטור מביקורת שיפוטית? אין שום איזונים ובלמים?
אז הקביעה שראש ממשלה הוא מעל החוק עבורי מריחה כמו צעידה מסוכנת לכיוון של דיקטטורה. ועל מה החיפזון? אולי כדי למנוע מצב שראש הממשלה שלנו, עם שלושה כתבי אישום, שמתנהל נגדו משפט, יפעל בשיקול דעת המנוגד לטובת המדינה או העם? יכול להיות כזה דבר, שהוא יפעל בשיקול דעת שמנוגד לטובת המדינה או העם? תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שלי טל מירון, בבקשה.
<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חברי הקואליציה היקרים, תודה. רציתי להגיד לכם תודה באמת מעומק ליבי. בשקט בשקט קרה שבגלל כל ההמולה בשבוע האחרון על ההפיכה המשטרית והטיול של הזוג המלכותי לאירופה לרגל יום הנישואים, חמק מכולנו פרגון ענק שמגיע לקואליציה על חקיקה שמיטיבה עם כלל חלקי העם, מימין ומשמאל, חקיקה שמאחדת את כולנו ושבאמת עושה צדק עם אזרחי ישראל – חוק המשכנתאות הנהדר והעלום, שמסתבר שעבר באישון לילה בשבוע שעבר ועוזר במאבק שהכריזה ממשלת ישראל על יוקר המחיה, עם כל הצעדים המרובים שהיא עושה בעניין.
אז אכן, יש 50% ירידה בהיקפי המשכנתאות שנלקחו ביחס לשנה שעברה, בגלל שאזרחי ישראל לא מסוגלים לקנות דירה, אבל מעכשיו הכול יהיה פיקס. אז תודה שהעליתם את זה לתשומת ליבנו. חיכינו לחקיקה הזאת במשך כל כך הרבה זמן. אני באמת מתנצלת שזה חמק מעיניי, אחרת הייתי אומרת תודה באופן אישי לראש הממשלה. תודה שאתה עוסק רק בחוקים שמיטיבים עם האזרחים שלנו.
תודה שעמדת בהבטחת הבחירות של חינוך חינם מגיל אפס עד שלוש. איפה נאור? בדיוק רציתי לשאול. יש לו שני ילדים מתחת לגיל שלוש. זאת הייתה הבטחת בחירות מרכזית, שאמרת שתהיה בין הדברים הראשונים שתעשה, ועמדת בה כמו תותח. תודה שאתה עוזר להרים את הכלכלה באמצעות חיזוק בית המשפט והדמוקרטיה, מה שמביא הכנסות של מיליארדי שקלים חדשים למשק הישראלי. אין משקיע שמפחד להשקיע בישראל היום, בזכות הדמוקרטיה החזקה והיציבה שאתה אחראי לה. אז תודה שאתה דואג לכולנו, לא עושה צעדים קיצוניים בכלל, ובאמת מצליח להגיע להסכמות רחבות. אנחנו אסירי תודה שהממשלה עוסקת בחוקים שמיטיבים עם האזרחים בכל שעות היממה.
תודה על החוק על שם נתניהו, שמונע הוצאת ראש ממשלה לנבצרות, שמכשיר שחיתות שלטונית ושהופך אותך לכול-יכול, כמו שמגיע לך – מעל לחוק; חוק על שם דרעי, שמאפשר לעבריינים להיות שרים; תוספת חשובה וקריטית של מימון לשני מעונות ראש הממשלה; וכמובן, איך לא? הכפלת תקציב הביגוד של ראש הממשלה ורעייתו ל-80,000 שקלים בשנה. זה חשוב מאוד. מה היינו עושים בלי זה?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. משפט סיכום.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עוד שני משפטים. אני שמחה שיש בירושלים ממשלה שדואגת בעיקר לעצמה, שמתעסקת סביב השעון בנושאים שקריטיים לעומד בראשה ולחבריו. אז כל שנותר לומר הוא נתראה בקרוב, בבחירות. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת סימון דוידסון, בבקשה.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, היום אני רוצה לדבר איתכם על קינג ביבי. מכירים את קינג ביבי? The King, הא, אופיר כץ? המלך המורם מעם, שטובתו האישית קודמת לטובת העם. מערכת המשפט של מדינה שלמה הולכת ונחרבת בגלל המצב המשפטי של אדם אחד, קינג ביבי. מחוק פרסונלי לחוק פרסונלי – חוק נבצרות, חוק תרומות, מימון הבתים שלו; היום כבר מר אמסלם התחיל לפרסם על החוק הצרפתי.
ולכן, בשביל לחסוך את בזבוז הזמן בבניין הזה, של הכנסת, הצעתי לחברי הקואליציה בשבוע שעבר, אדוני היושב-ראש, להפסיק ללכת סחור-סחור, והכנתי בשבילכם הצעת חוק שקובעת שבנימין נתניהו עומד מעל לכל חוק, כיאה למלך במשטר מלוכה. זה החוק. אני אגיש לך אותו עוד מעט. יש בו שלושה סעיפים: 1. בנימין נתניהו חף מפשע, לא חשוב מה הוא עשה או יעשה; 2. מדינת ישראל תכלכל אותו ואת משפחתו מעתה ועד סוף ימיו; 3. בנימין נתניהו יעמוד מעל לכל חוק, ולא יהיה כפוף לביקורת שיפוטית.
אבל, חבריי לקואליציה, לפי היהדות – אני שמח שאתה פה, אדוני היושב-ראש – אפילו למלך צריכות להיות הגבלות שמרסנות את הכוח שלו, ויש לי כמה ציטוטים. הראשון: לא ירבה לו כסף וזהב. לצערי, הקואליציה הזאת, במקום לדאוג ליוקר המחיה של הציבור, דואגת לכיס של נתניהו בשלל החלטות.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא, זה התרומות, זה המתנות.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חוק תרומות לנבחרי ציבור – זה עבור מימון ההליך המשפטי שלו; אישור תקדימי בוועדת כספים למימון שני הבתים הפרטיים של המלך נתניהו; תקצוב הוצאות רעיית ראש הממשלה באירועים; דירת איפור ותספורת, ועוד החלטות רבות שמנחם בגין היה מסמיק מבושה אם היה שומע אותן.
הדבר השני, ואני מצטט: "לא ירבה לו סוסים". רק השבוע נחשפנו לשיירה של הרכבים של נתניהו שחצתה את איטליה, כי בכל זאת, צריכים להסיע את הפמליה שלו, שממלאת 60 חדרים במלון יוקרה.
הציטוט השלישי: "לא ירבה לו נשים". ופה אני מברך אתכם, חברי הקואליציה. דווקא בצו הזה זכיתם, עמדתם יפה מאוד בו, עם ייצוג נשי שמתאים למדינות נחשלות בעולם – אפס מנכ"ליות במשרדי ממשלה, שש שרות בלבד, ששלוש הן חצי-חצי, ורק 14% של ייצוג נשי בקואליציה. תתביישו לכם, חברי הקואליציה.
חברים יקרים, החקיקה ההרסנית שלכם מחזירה אותנו לימי המלוכה, רק שהפעם לא יהיה נביא בשער שיזעק ויבקר את השלטון, כי חברי הליכוד עוד לא גייסו את האומץ. הציבור מחכה לכם שתשמיעו קול – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – גלנט, דיכטר, ברקת, דנון, ישראל כץ, חיים כץ, אדלשטיין, אלי כהן, גילה גמליאל ואלי דלל. לא תוכלו להתעלם מזעקת העם, ולא – תיזכרו לדיראון עולם בספרי ההיסטוריה כחברי הכנסת שקרעו ופילגו את עם ישראל.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
משפט אחרון, ברשותך. לא צריך הרבה דמיון כדי להבין את זה. מספיק לבדוק כיצד מסתיים ספר מלכים. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה יודע איך הסתיים ספר מלכים?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני יודע שאהרן ברק היה מלך בדיוק כמו שמנית פה.
חבר הכנסת רם בן ברק.
<< דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני שואל את עצמי, אופיר, למה החוק הזה כל כך דחוף, ומה אתם מתכננים לעשות, שאתם חוששים שיכריזו על נתניהו כמי שלא יכול למלא את תפקידו. למה אתם חושבים שהולכים לעשות כאן דברים שיביאו אנשים מסוימים להכריז על נבצרות? האם זה בגלל שנוסעים ל-24 שעות לרומא במחיר של 750,000 דולר, במקום שאפשר היה לחסוך את זה בנסיעה הלוך-חזור באותו יום לפגישה של 45 דקות, ואולי לעזור קצת לזוגות צעירים לקנות דירה? האם זה בגלל חוק המתנות המושחת, שמאפשר לראש הממשלה לקבל מתנות, ולא רק לו, לכולנו, לקבל מתנות מכל מי שרוצה להיות מקורב אלינו, ושנהיה חייבים לו? האם זה בגלל החזירות – אין לי מילה אחרת – שצריך לממן את שני הבתים באופן מלא? את כל הארוחות?
אתה יודע, בפעם שעברה שהם ביקשו את המימון, בקדנציה הקודמת, כשהגיעו לוועדת הכספים, שאלתי את מנכ"ל משרד ראש הממשלה: תגיד, אני רוצה לשאול אותך שאלה ואתה תענה לי ביושר אם אני צודק. אם יושב יאיר נתניהו בבית בקיסריה ורוצה להזמין את החבר'ה מקיסריה, והם באים והוא מזמין עכשיו סושי, מי משלם את זה? הוא אומר לי: המדינה. על פי החוק – המדינה. אתם מבינים כמה המשפחה הזאת מושחתת? לא מטפלים ביוקר המחיה, לא מטפלים בדיור, לא מטפלים בשום דבר. דואגים למשפחת המלוכה.
האם זאת הסיבה, שבנימין נתניהו חושב שיום אחד יבוא מישהו ויגיד: עד כאן, אי-אפשר להשלים עם השחיתות הזאת? אי-אפשר להשלים עם התופעה הזאת, שהוא בנה מרכז ליכוד, שכל הח"כים, כולל יושב-ראש הקואליציה, כל כך מפחדים שאם הם ילכו נגד נתניהו, הם לא ייבחרו לכנסת ולכן הם חייבים למלא את רצונו של השליט. שלא לדבר על הסיפור שקורה עכשיו בצה"ל. אבל זה, נראה לי שהפעם הבאה שאני אדבר תהיה איפשהו ב-03:00, 04:00. כשנדבר ב-03:00, 04:00 נדבר על הנושא הזה, כי אנחנו נמצאים במשבר שאם לא נפתור אותו יש סיכוי שלא נהיה פה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יואב סגלוביץ'.
<< דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, איתמר בן גביר, שר הבט"ל, עמוס בהרשעות קודמות, היחיד מחברי הכנסת שהורשע גם בהסתה, משתלח היום בכלי התקשורת, כיכר השבת, בניצב עמי אשד, קצין ערכי, מקצועי, שפועל לטובת אזרחי המדינה למעלה מ-30 שנה. הוא טוען נגדו שהוא נותן לאנרכיה להשתולל – אדם שלא עשה דבר אמיתי אחד לטובת אזרחי המדינה למעט שנאה, פילוג, שיסוי, וביצוע של עבירות פליליות.
אתם משווים בנפשכם את שר הביטחון עולה לשידור בתחנת רדיו ואומר כך או אחרת על אלוף פיקוד מרכז או דרום או על איזה ראש אגף בצה"ל? לא. לא תשמעו את זה אף פעם. האדם הזה נטול ערכים, נטול מצפון, אומר באותו ריאיון שהוא מקבל כל יום בין 70 ל-90 החלטות; כנראה איפה להתראיין, איפה לשדר, איזה סרטון להעלות – אלה ההחלטות שהוא מקבל. זה האיש, זאת דמותו.
הדבר היחיד שמשתווה בכלל למספר ההרשעות הקודמות של איתמר בן גביר, שר הבט"ל – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
שר הבט"ל.
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הדבר היחיד שמשתווה למספר שלו הוא מספר התפקידים שעשה ניצב עמי אשד במשטרת ישראל.
הייתי מדריך בבית הספר הארצי לשוטרים בשפרעם והוא היה מפקד מחלקה בקורס קצינים, משם אני מכיר אותו. אדם שעשה כל מה שהוא עשה לטובת אזרחי מדינת ישראל. האמת, הוא מבין פחות באנרכיסטים ובפורעי חוק מאיתמר בן גביר, כי בזמן שהוא עשה את התפקידים האלה, הוא ביצע עבירות פליליות. היום הוא השר. בושה לממשלת ישראל, בושה לכל חברי הממשלה, בושה לראש הממשלה שידע מה הוא שם שם – את זה שהוא לא רצה להצטלם איתו. לא רצה להצטלם איתו זה האיש שאחראי לביטחון תושבי מדינת ישראל. הוא בא עם הטיקט, עם הסיפור שהוא יטפל בביטחון של אזרחי מדינת ישראל. פורע חוק, עבריין מורשע. בושה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אלעזר שטרן.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
ראיתי קודם את השר קרעי עומד כאן באחד המסדרונות עם קבוצה של פעילים שלו, כנראה. יום שני זה בכלל יום, אדוני היושב-ראש הקודם של הכנסת מיקי לוי, שהבניין מופצץ באישורי כניסה – קשה לנו כאילו לעבור פה – של אנשים טובים: חברי מרכז, פעילים, אבל הוא נראה אחרת. הציבור לא רואה את זה, לא מצלמים את זה, הוא לא יודע את זה.
ראיתי את השר קרעי עומד עם איזו קבוצה של חברים כאלה, ורציתי להגיד לו משהו, ולא אמרתי לו כדי לא להעליב אותם חס וחלילה. אני לא מכיר אותם, אבל מה שרציתי להגיד לו, לשאול אותם, לשאול אותו אם אלה טייסי ה-F-15I שמחליפים את אלה שהוא אומר שנסתדר בלעדיהם. הוא מבין בזה כאילו כמו זה שיושב כאן על הכיסא, שקורא לי "יהודון", גם הוא מבין אותו דבר – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא שלח אותם לעזאזל.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – בקלות הבלתי-נסבלת הזאת של אנשים שבחיים לא היו במקומות האלה.
הרי אנחנו יודעים, גם חברת הכנסת השרה לשעבר, ראשת אכ"א, אורנה ברביבאי, יודעת מי נכנס בתחילת התהליך וכמה יוצאים בקצה של התהליך של טייס F-15I; כמה אנשים מטובי הנוער שיש לנו – וגם הנערות, צריך לומר היום – נכנסים לתהליך של המיון לקורס טיס, כמה יוצאים, כמה מהם יוצאים טייסי קרב, וכמה שנים צריך לעבור כדי שהם יהיו טייסי קרב, כדי שאחר כך הם יטיסו ויהיו מובילים בטייסת 69.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
ומילואים. הרבה מילואים.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אין לנו כאלה. זה מה יש. והקלות הבלתי-נסבלת הזאת של המחיקה שלהם, של "מסתדרים בלעדיהם", כאילו אלה יחליפו אותם, כאילו הוא יכול להחליף אותם. הזלזול הזה – אני לא בעד זה. כל אחד יש לו את היכולות שלו, את הכישורים שלו, את ההתאמות שלו, אבל שם אנחנו מכירים את הקושי, את המגבלה של הכמות, את האיכות הזאת, ואנחנו כאילו מבטלים אותם.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תם הזמן שלך.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז אני אגיד משפט אחרון. אני רוצה רק לומר שההתעלמות הזאת או חוסר ההבנה זה כמו שמתעלמים מזה שראש הממשלה הזה, סתם לא מזמינים אותו לארצות הברית, איחוד האמירויות סתם מבטלים עסקה, הדולר סתם עולה ביחס לשקל.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
המשפט הסתיים.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני יורד. כאילו מציאות שמתרחשת מול העיניים ויש ממשלה שחיה באמת באמת במציאות אחרת. הבעיה היא שאת המחיר נשלם כולנו. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
כמה כואב הלב. לפחות שיסתמו את הפה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
– – –
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב בראש, אני מבקש את תשומת הלב של היועץ המשפטי, מטעם היועצת המשפטית של הכנסת, היושב בתא.
אתמול, בתאריך 12 במרץ, הגישו סיעות האופוזיציה בקשה לדיון 40 חתימות בהשתתפות ראש הממשלה, לפי סעיף – תרשום לך – 45(א) לתקנון הכנסת. זה מופיע בתקנון הכנסת. לפי הסעיף הכנסת תקיים את הדיונים בתוך 21 ימים לקבלת הדרישה, כאשר ימי הפגרה לא יבואו במניין הימים. בתאריך 25 בינואר קבעה ועדת הכנסת כי כנס החורף – תרשום את התאריך – יסתיים ביום ראשון 2 באפריל.
על בסיס הנתונים על הכנסת לקיים את הדיון עוד במושב הזה – לכן אני מבקש את חוות דעתה של היועצת המשפטית בעניין הזה בכתב. אני אומר את זה בכוונה מעל הדוכן. אני שומע ממשרדו של ראש הממשלה, והשליחים הגיעו אל כולנו – ראש הממשלה לא יבוא, זה לא נופל בימים, זה נופל בימים. אני מכיר את התקנון.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה ממש לא נופל בימים.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חברת הכנסת בראשי, נראה לי שאת יושבת בתא הלא-נכון, עדיין לא בין חברי הכנסת. לכן אני מבקש מכם להוציא חוות דעת בכתב. בדקנו, זה נופל במניין הימים – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שראש הממשלה לא יבוא, אין בעיה. ואתם רשאים לכתוב חוות דעת כהבנתכם, אבל אחר כך נתמודד אם חוות הדעת תהיה שלילית. זה לעניין זה.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
אם שלחת מכתב, אתה יודע את זה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא. אני בכוונה אומר את זה, כדי שיירשם – – –
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
אתה מכיר את היועצת המשפטית, היא עונה לכל מי שפונה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מרכז הקואליציה – הוא לוקח לי את הזמן, אז תוסיף לי חצי דקה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני לא מוסיף – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אומר את זה כדי שזה ייכנס לפרוטוקול הכנסת, אני לא אומר את זה סתם. ולכן כרגע זה נמצא על שולחנו של יושב-ראש הכנסת והוא בוחן את זה. אין מה לבחון, זה נופל במסגרת החוק.
אני אומר דבר נוסף, אדוני היושב בראש. לאחר שנתניהו כשל למנות את מקורבו ואיש סודו מנכ"ל משרד ראש הממשלה יוסי שלי לממלא מקום ראש הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, ביקש ראש הממשלה נתניהו לעצור את המכרז. עוצרים מכרזים לאיתור מתאים לראש הלשכה לסטטיסטיקה עד לאיתור ומינוי ראש הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מטעם נתניהו.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
נתניהו רוצה להשתלט – חצי דקה – גם על הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, מטעמו. מה הסוד, חברים? שליטה במספרים. בדיקטטורות שולטים במספרים, מייפים אותם עבור הציבור.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עד להיכן תגיעו? זוהי שחיתות ציבורית. אתם הופכים את ישראל לדיקטטורה בצעדי ענק. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
פחד אלוהים להיות פה במדינה. דיקטטורה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אתה מפחיד את עצמך ואת הציבור.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אני בטוחה שאתה טועה. אני תכף אסדר לך את זה – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לא לא לא, אני לא טועה. תספרי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אתה טועה. אתה טועה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אני לא טועה. את טועה. תספרי טוב את הימים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תדאג, לספור אני יודעת.
<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>
אפשר שקט? תודה. כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, "את פשוט לא מעניינת. את משעממת אותנו. אנחנו רוצים לדון בדברים שמעניינים אותנו". נכון, כבוד ראש הממשלה, מזה חודשיים אנחנו דנים רק בדברים שמעניינים אותך, את הבית שלך, את הנסיעות שלך, את הנבצרות שלך, את ההפיכה השלטונית, רק כדי שתימלט מאימת הדין.
ומה איתנו? זה עד כדי כך משעמם? עד כדי כך משעמם לעמוד בהתחייבות שלך לאזרחים התמימים ששמו בקלפי, האמינו לך? ומה אתה עושה עכשיו? עסוק? חודשיים אנחנו יושבים, בכל יום דנים – במה דנים? במה שטוב רק לך. בשיא חוצפתך מצאת לנכון לנסוע בסוף שבוע שעבר ועוד סידרת לעצמך עוד סוף שבוע בקרוב, כי מה זה משנה? אמרה הגאונה, זו שמאוד שומרת עליך, "שתישרף המדינה". מה אתה חושב שקורה עכשיו? המדינה נשרפת. אנחנו נקרעים. יש קרע מטורף בעיר. אחים אנחנו. אתם מנסים ליצור מרחק בינינו. זה לא יקרה. אנחנו נמשיך ונפגין ונשמיע את קולנו.
זו ההזדמנות שאני רוצה מכאן לחבק, להודות למפגינים ולמפגינות. תודה רבה שאתם מחזקים אותנו. תודה רבה שאתם יוצאים לרחוב ואתם מראים מה זה ישראל הליברלית, הדמוקרטית והיהודית. אף אחד לא ישנה את הצביון שלה. אנחנו נילחם. אתם הכוח שלנו. אנחנו מעריכים אתכם מאוד, מצדיעים לכם, לטייסים, לכל אנשי מלח הארץ, הפטריוטים. אתם לא אנרכיסטים. האנרכיסטים יושבים בצד הזה, כי הם עכשיו בונים לעצמם מדינה של עצמם. אבל שישכחו מזה – אנחנו פה כדי לשמור על המדינה הזו. בשביל זה נבחרנו. ימיה של הממשלה הזו ספורים, תזכרו את מה שנאמר. לו יהי.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לא נתניהו – לא מעניין. מתברר, אדוני, שהקריטריון שלפיו קובעים אם חקיקה מתקדמת או לא בבית הזה הוא אם החקיקה תורמת לנתניהו או לא תורמת לנתניהו. אחרי הגדלת ההוצאות של הנסיעות לחו"ל, הוצאות האיפור, הכפלת מספר העובדים במעונות ראש הממשלה, אחרי חוק המתנות, שיאפשר לראש הממשלה ובני משפחתו לקבל תרומות מהציבור, הגיע הזמן לעבור לעוד חוק שעוסק, איך לא, בבנימין נתניהו.
חוק נבצרות נתניהו שאנחנו דנים בו היום הוא חוק-יסוד פרסונלי שנתפר במיוחד למידותיו של בנימין נתניהו. הרי נתניהו חתם מול הציבור בבית המשפט על הסדר ניגוד עניינים שמונע ממנו לעסוק בנושאים המשפיעים על משפטו, ובהם חקיקה בעלת השפעה על ההליך הפלילי – הסדר שנתניהו, כמו שכולנו יודעים, הפר ברגל גסה יחד עם כל נורמה של תקינות ציבורית או מוסר.
הוא הרי חתם על הסכמים קואליציוניים שבהם קיימת התחייבות גורפת להחלשת מערכת המשפט. הוא מינה ביודעין שר משפטים שמשאת חייו היא השמדת מערכת המשפט. בגלל שהוא נשען על פרנויות של נתניהו ולא על צידוקים חוקתיים אובייקטיביים, התיקון לחוק-היסוד הובא בהליך מזורז והוא מלא בחורים, גם מהותיים וגם טכניים.
חברות וחברי הכנסת, מדובר במופת של שרלטנות, והוא מבוצע על חוקי-היסוד של מדינת ישראל. מדובר לכאורה בנבצרות זמנית, אך לפי הנוסח הזה שמביא לנו כאן אופיר כץ, ראש הממשלה שהוצא לנבצרות לא יוכל לשוב לתפקידו לאחר שסיים את תקופת הנבצרות. היא לא זמנית. אז האם מדובר בנבצרות או בהדחה דה פקטו, שעל הדרך גם מפזרת את הממשלה? ההצעה מדברת על נבצרות מטעמים בריאותיים בלבד. האם שרים וחברי הכנסת יקבלו החלטות על בסיס חוות דעת רפואית? מטעם מי? כמה חוות דעת? מה יהיו משקלן בתהליך קבלת ההחלטות?
ההצעה דורשת רוב של 90 חברי כנסת כדי להוציא ראש ממשלה מכהן לנבצרות בניגוד לרצונו, הליך שצריך להיות מותנע על ידי חבר ממשלה שהוא גם חבר כנסת. למה שאותו חבר כנסת שהוא גם שר לא יהיה ילך לנתיב פשוט יותר של אי-אמון קונסטרוקטיבי, שלא דורש 90 אלא דורש רק 61?
את כל השאלות האלה ועוד שאלנו בוועדת הכנסת, שאלנו ונותרנו ללא מענה. אין בנוסח שאנחנו מצביעים עליו שום היגיון, שום היגיון, אבל יש לו מטרה אחת ברורה: להלך אימים על היועצת המשפטית לממשלה ועל שומרי הסף של מדינת ישראל. זאת כל המטרה שלכם.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם עושים פלסטלינה מחוקי-היסוד שלנו ומהלכים אימים על שומרי הסף. תתביישו לכם.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עידן רול, בבקשה.
<< דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, ברשותכם אני אתייחס רק ב-20 שניות לנושא הנבצרות ואז נמשיך לנושא הבא. גם לפי נוסח הצעת החוק שעליה אנחנו מדברים צריך להוציא את נתניהו לנבצרות. אם נתניהו אשכרה לא זוכר שהוא הצביע נגד ההתנתקות וחוזר ומגדיר את עצמו כמי שהיה אופוזיציה להתנתקות, זה מעלה שאלות כבדות משקל לגבי רמת התפקוד שלו והיכולת שלו, ואם החוק הזה עובר, אני מציע מייד להתחיל דיון בממשלה על נבצרות נתניהו.
עכשיו לענייננו. אני רוצה להתייחס לנאום השקרים של השר המוחרם סמוטריץ', אותו אחד שאף אחד בוושינגטון לא רוצה לראות. אני מצטט, ובואו נפריך את השקרים: "בחודשים האחרונים כשר האוצר, אני עושה כל מאמץ כדי לחזק את מדינת ישראל. אני פועל להורדת יוקר המחיה, להגברת התחרות במשק ועוד". יוקר המחיה זה בערך הפרק היחידי בחוק ההסדרים שלא קיים, שהם הוציאו. הלאה. "אני מבצע צעדים על מנת לוודא שישראל מתנהלת במדיניות פיסקלית אחראית". זה הזמן להזכיר את הכותרת שהגיעה ממש לפני שבועיים, שבה סמוטריץ' תוקף את הנגיד בגלל העלאת הריבית. "אנחנו בונים את הארץ הזאת עבור כל יושביה". הוא שכח לומר: חוץ מהייטקיסטים, משפטנים, מדענים, אקדמאים, רופאים, טייסים או כל אחד, לא משנה מה המקצוע שלו, שמאמין בישראל כדמוקרטיה.
הוא מסיים: את הארץ הזו אנחנו בונים ומביאים אותה אל קדמת הבמה העולמית. אז לא, הארץ הזאת הייתה בקדמת הבמה העולמית כמדינה חדשנית, כסטרטאפ ניישן. אתם מביאים את כל הסחלה ואת כל הקלקולים שלכם לבמה העולמית. מאז שאתם הגעתם יש לנו רק סיקור שלילי.
הלאה. עכשיו הוא מתחנף ליהדות התפוצות, כאילו הם לא הוציאו מכתבי גינוי ודרשו שלא יכניסו אותה לארצות הברית רק לפני שבוע. "אני רוצה להגיד תודה", אומר סמוטריץ', "על החיבור הבלתי-ניתן לערעור של ישראל ויהדות התפוצות – – – יש בינינו אנשים דתיים וחילונים, רפורמים, קונסרבטיבים, unaffiliated ואחרים". יש לנו מחלוקות, בלה בלה בלה בלה, "אך לרגע אחד אסור לשכוח כי אנשים אחים אנחנו".
אז מעבר לזה שכמעט כל ארגון בעולם, לא משנה כמה הם נמנעו עד היום מזה, כל פדרציה, ועידת הנשיאים, כולם גינו את סמוטריץ', אני רוצה לקחת אתכם לכותרת שאומרים בשם מפלגה שלו, הציונות הדתית: "המפלגה מתנגדת להכרה ולגיטימציה בזרמי הרפורמים והקונסרבטיבים. יש לנו עמדה נחרצת בנושא, כפי שהוכחנו בהתנגדותנו הברורה למתווה הכותל". סמוטריץ', יש אינטרנט, נשמה. אנשים זוכרים. יש גם google translate, הם יודעים יותר טוב ממך מה אתה אמרת פה.
הלאה, לדבר השלישי, עוד פנינה: "הברית של ישראל וארצות הברית היא ברית של ערכים, של שוויון, של דמוקרטיה ושל הכלה".
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
"לערכים הללו, לצערנו, אין לנו הרבה שותפים בעולם שהולך ומקצין". העולם שהולך ומקצין זה הממשלה שלכם. גינו אתכם כבר הנשיא ביידן, שגריר ארצות הברית בישראל, דובר הבית הלבן וסנטורים מהרפובליקנים ומהדמוקרטים. הדבר היחיד שעשיתם טוב זה לתקן את הנזק של נתניהו מ-2015 – החזרתם את ישראל להיות בי-פרטיזני. עכשיו מגנים אותנו גם הדמוקרטים וגם הרפובליקנים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה. חבר הכנסת ולדימיר בליאק.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
רגע, אין שר. אין שר.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
אין שר במליאה? יש. יש, יש, השרה גולן.
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, השרה גולן, החוק הזה, חוק הנבצרות, הוא נולד בחטא, הוא קודם בחטא, וסביר להניח כי יאושר היום בחטא ויכתים פעם נוספת את הבית הזה בחקיקה פרסונלית ומושחתת. הרי מטרתו היחידה של החוק היא להעניק לראש הממשלה שמואשם בשחיתות אפשרות להתחמק מביצוע הסדר ניגוד עניינים מחייב. החוק הזה הגיע לוועדה מיוחדת – שגם היא, אגב, נולדה בחטא – בנוסח רשלני ומבולבל, וגם היום, אחרי שעות של דיונים, לכאורה עניינים ברמה הטכנית, הוא לא מוכן, פשוט לא מוכן לקריאה ראשונה.
אבל בואו נעזוב את הטכני, בואו נדבר על המניע. כמה חוקים פרסונליים מושחתים עוד יגיעו לשולחן הכנסת העשרים-וחמש מטעם המשפחה שאינה יודעת שובע? וחברי כנסת, במקום לשרת את הציבור, משמשים כלי שרת של השחיתות. אני עדיין לא מצליח לשכוח את התמונה: 13 חברי כנסת מהליכוד נשלחים לוועדת הכספים להגן על מימון של שני בתים פרטיים למשפחת נתניהו ועוד כל מיני הטבות כספיות מופרכות. הבאתם לכאן להצבעה את חוק התרומות, או במילים אחרות, חוק מיליקובסקי, רק כי בית המשפט חייב את נתניהו להשיב 270,000 דולר שהוא קיבל בניגוד לחוק. ורק לחשוב כי מדובר בפוליטיקאי שעומד לדין בפרשת המתנות. הבושה מתה, היא פשוט מתה. ומה שמדהים – שניסיתם לתרץ את ההצעה המושחתת באצטלה של הטיפולים הרפואיים. הרי החוק היחיד, היחיד שעד כה מקודם בכנסת הזאת עם הכותרת "זכויות החולה", זה חוק החמץ. מה שאתם לא מבינים ולא רוצים להבין – שמגיע היום שבו החגיגה המושחתת מסתיימת, והיום הזה מתקרב בצעדי ענק. לאזרחים נמאס מכם, לרוב הישראלי השפוי נמאס מכם – מהשקרים שלכם, מהשחיתות שלכם, מהניתוק שלכם, מהצורך הבלתי-הגיוני שלכם להמשיך ולשפוך כספי ציבור, מיליוני שקלים על משפחה אחת בלבד. איבדתם את הדרך. איבדם את הבושה.
חוק הנבצרות הבזוי יעבור היום במליאה, והוא יסמן ביתר שאת את הנבצרות הערכית והמוסרית של הקואליציה, שהתנתקה באופן סופי מאזרחי מדינת ישראל. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה. חברת הכנסת פנינה תמנו.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, תחילה אני מבקשת לשלוח מכאן איחולי החלמה מהירה לאור אשכר ורותם מנסנו, פצועי הפיגוע בדיזינגוף ביום חמישי האחרון. יחד עם כל עם ישראל התפללנו אתמול לשלומם, בתקווה גדולה לעורר את רפואתם, כך גם היום וכך גם עכשיו. מי שבירך אבותינו ואימותינו אברהם יצחק ויעקב, משה ואהרן, דוד ושלמה, שרה, רבקה, רחל ולאה, הוא יברך וירפא את כל חולנו, ובכללם אור בן נטלי ורותם בן מזל, הזקוקים לרפואה שלמה, בעבור שאנחנו מתפללים להחלמתם. בשכר זה הקדוש ברוך הוא ימלא רחמים עליהם להחלימם ולרפואתם ולהחזיקם ולהחיותם, וישלח להם מהרה רפואה שלמה מן השמיים, עם כל חולי ישראל, רפואת הנפש ורפואת הגוף, השתא בעגלא ובזמן קריב ונאמר אמן. אמן.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אמן.
<< דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
במעבר חד, בנאום הזה, אדוני היושב-ראש, אני רוצה לדבר על אירוע חריג ביותר ומקומם שאירע אתמול בבית ספר בנתיבות. כמה תלמידות תיכון יוצאות אתיופיה, בנות הקהילה שלי, גילו לתדהמתן במהלך טיול שנתי שהמורות ה"אהובות" שלהן מנהלות קבוצת ווטסאפ ייחודית, שכותרתה בעבור התלמידות האלה "טיול שנתי לשחורות", על מנת ליצור מרחב בטוח, לצערי, לגזענות. בקבוצה המורות התבטאו באופן גזעני, מעליב ומשפיל וחסר כל חינוך ותרבות, תוך שהן מציינות את שמות התלמידות ומגדפות אותן על רקע צבע העור שלהן. אני מבקש מכם, חברי הכנסת וחברות הכנסת, לנסות לדמיין איזו חוויה זו עבור התלמידות – שיש לי בת בגיל שלהן – לגלות שהמורות שלהן, אותן מורות שאמורות להיות מודל לחיקוי ודוגמת להתנהגות סובלנית ומכילה, מתנהגות באופן הכי בזוי שיש, מתבטאות בתוך הקבוצה באופן גזעני, ואחת הבנות פשוט רואה את הקבוצה, רואה מורה מדפדפת והיא קולטת את השם של הקבוצה.
הנזק הרגשי זה צלקת לכל החיים, בטח כשמדובר במורים. כפי שאמרתי אתמול, המקרה הזה הוא גם הזדמנות עבורנו ועבור משרד החינוך ושר החינוך בפרט לגלות אפס סובלנות לגזענות. אני שוחחתי אתמול עם שר החינוך קיש, ואני רוצה גם לברך אותו על הגינוי המיידי שלו. הוא גם הוציא סרטון ואמר שהוא יגלה אפס סובלנות. הזמינו את המורות לשימוע. אני אומרות שזה לא מספיק רק להזמין אותן לשימוע – הן לא יכולות להיות מורות בית ספר. לקחת את המקרה הזה אפילו עוד צעד אחד קדימה – להעביר הכשרות מורים להכלה; להעביר גם הכשרות לתלמידים ולתלמידות.
לסיום הנאום, אני רוצה לומר שאפו ענק לאותן תלמידות חכמות ומקסימות על התושייה, שהצליחו לצלם את המסך גם כשאחת המורות מגוללת את ההסתלבטויות ואת ההתבטאויות הגזעניות. אני מחבקת אתכן מכאן. רבים מאיתנו כאן בכנסת, חברי כנסת וחברות כנסת, מגנות בתוקף את הדבר הזה, ובתקווה שאנחנו גם נביא אותן בשבוע הבא ונעשה להן חוויה מתקנת, שידעו שלא כל עם ישראל גזען. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה.
<< דובר >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה להקדיש את זמן הדיבור הקצר שיש בדיון האישי הזה להתייחס לדבר שאנחנו מרבים לשמוע עליו במשך כל היום, במהלך כל הימים האחרונים, וזה סוגיית ההידברות. הממשלה מנסה לייצר מראית עין כאילו פניה להידברות, בשעה שמעשיה אומרים את היפוכו של דבר, כולל בחוקים שאנחנו נתבקש להצביע עליהם הלילה.
אבל אני רוצה להזכיר את תחילתו של דבר, כי הוא יכול ללמד גם על המשכו ועל סופו. בתחילת הדרך, כאשר הדבר הוצע, באו אנשי הקואליציה ואמרו: הידברות? איזה הידברות אתם רוצים? הידברות זה בוועדות; הידברות זה לצורך העניין בוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת. בענייננו, הוקמו עוד ועדות מיוחדות, כמו הוועדה שהכינה את הצעת החוק הזאת לקריאה ראשונה – אגב, הזיה, הזיה שתיקון לחוק-יסוד, שאמור להיות חלק מהחוקה, לא נדון בוועדת החוקה, חוק ומשפט כי זה מפריע לבולמוס החקיקתי הראשי שיש.
אבל כל מי שעקב אחרי הדיונים בוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, יכול לומר שזה נראה כמו הכול חוץ מהידברות. הסובלנות, הקשב, הרצון לשנות אפילו דבר קטן – לא היה קיים ולא קיים היום באף אחד מהחוקים שעלו לדיון. אדרבה, באה האופוזיציה והציגה השגות מאוד רציניות; עזבו אופוזיציה, באו היועצים המשפטיים. לפחות בשני חוקים שאני זוכר, בשתי הצעות חוק שאני זוכר, באו ואמרו: כזה שינוי רדיקלי בכללי המשחק מחייב תחולה מהכנסת הבאה, מהכנסת העשרים-ושש. נו, זה שינה למישהו משהו? השתנתה אות באחת מהצעות החוק הללו שאיננה באה מגורמי הקואליציה עצמם? התשובה לכך היא כמובן שלילית. כשזה הלך הרוח, גם הדיון עצמו בוועדות נראה כמו פארסה, כמו מחזה של חוסר סובלנות כלפי דעות אחרות, כלפי תפיסות אחרות, והוא בוודאי רחוק מאוד מהמושג הידברות. וכאשר בצוק העיתים באים ואומרים: אז בואו נעשה הידברות שהיא איננה בוועדה הפרלמנטרית – אז אם היא איננה בוועדה הפרלמנטרית, הדבר המתבקש הוא שתהיה עצירה של החקיקה וניתן יהיה לקיים את אותו שיח.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת מיכאל מרדכי – מיכאל ביטון איננו? אז חבר הכנסת זאב אלקין, בבקשה.
<< דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >>
ברשותך, אנחנו התחלפנו עם חבר הכנסת ביטון.
טוב, תודה רבה, אדוני היושב-ראש. יש פה שר? כן, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אנחנו למעשה נמצאים כאן באחד מהאירועים ההזויים בתולדות הכנסת, כי אנחנו דנים בחוק הזוי שלכאורה בכלל לא ברור מאיפה הוא בא לעולם, ואם יש בכלל סיבה לחששות הפרנויה של ראש הממשלה מהאירוע הזה של הנבצרות, זה דווקא התגובה שלו לאירוע, כן? לפעמים התגובה מלמדת שאולי יש דברים בגו. כי לפי מיטב הבנתי, אף אחד לא התכוון בשלב הזה לטעון לנבצרות של ראש הממשלה. זה נכון שבית המשפט העליון החליט לדון בסוגיה הזאת וזו זכותו – הוא קיבל עתירה, ובית המשפט דן בעתירה שהוא מקבל. אבל התגובה על ההחלטה הזאת של בית המשפט, כולל החוק הזה, שהוא המשך של התגובה הזאת – אני חייב להגיד שאם חשבתי לרגע שיש איזשהו מקום לדיון הזה, זה אולי התגובה עצמה.
כי מה קרה? דיון רגיל בבית המשפט, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, קורה לא פעם ולא פעמיים. מן הסתם, הממשלה התבקשה לתת תגובה. לפי ההדלפות שראינו, היועצת המשפטית לממשלה, למרות כל מה שמטיחים בה, בכלל לא התכוונה ללכת לנתיב הזה. ואז, איזו רמת פרנויה. אני ספרתי תוך 24 שעות, נדמה לי שלוש הודעות שונות מרגע הודעת בית המשפט יצאו מפי הגבורה על כך שיש פה הפיכה, הפיכה צבאית, ניסיון הדחה בלתי חוקי. אני, כזאת פעלתנות אינטנסיבית מזמן לא זוכר. אגב, לפי מיטב זיכרוני, זה איכשהו נפל בדיוק על מוצאי שבת ועל הזמנים אחרי פיגוע קשה שהתרחש בירושלים, ורק בזה עסקו. במקום להתעסק במאבק בטרור, עסקו במאבק עם הפרנויה והסכנה שבכלל לא הייתה קיימת, והגדילו לעשות עד כדי כך שאמרו שאם בית משפט יעז להחליט – אנחנו לא נכבד אותו. זה, אגב, נדמה לי הפעם הראשונה שראשי המדינה אומרים באופן ברור שאם בית משפט יעז להחליט משהו x – אנחנו מתכוונים לא לכבד אותו. אני לא זוכר אירוע כזה. אני זוכר אירוע הפוך, כשמנחם בגין, זיכרונו לברכה, החליט בית המשפט משהו שהיה מאוד מאוד לא לרוחו בנושא של אלון מורה, כשבאו אליו והציעו לו להוציא הודעה על כך שהחליטו לכבד את החלטת בית המשפט, אמר: מה קרה לכם? איך נוציא כזאת הודעה?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הזמן.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני מסיים, אדוני היושב-ראש. אנחנו לא יכולים להוציא הודעה שהחלטנו לכבד את החלטת בית המשפט. אין בכלל אופציה לא לכבד. אנחנו נוציא הודעה מתי אנחנו נבצע את ההחלטה של בית המשפט. פעם זאת הייתה הגישה של מנהיג הליכוד ומנהיג המחנה הלאומי. ולאן הגענו היום? הגענו היום לזה שמוציאים הודעה על כך שלא יכבדו את החלטת בית המשפט, ואז אחרי זה עוד מביאים לנו חוק הזוי שבסופו של דבר מתמודד עם פרנויה של מי שעומד בראש המדינה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אם היה מקום – לסיכום דבריי, אדוני היושב-ראש – לחשוב לרגע על כך שאולי יש מקום לשקול את עניין הנבצרות, זה רק מהתגובה הזאת על הדיון הזה על הנבצרות, שמגלה שראש הממשלה וסביבתו הקרובה באמת מביאים את מדינת ישראל למקום חסר תקדים של הודאה מטעם ראשי המדינה על כך שהם מתכוונים לא לכבד את החלטת בית המשפט. אם ככה מתנהגים ראשי המדינה, מה יגיד האזרח הפשוט בשדרות או באופקים או בדימונה? למה שהוא יכבד את החלטת בית המשפט אם ראשי המדינה שלו מתנהגים בצורה כזאת? תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שרן מרים השכל – איננה. חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תודה, אדוני היושב בראש. אדוני השר – יש שר?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
יש.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
יש שרה.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
איפה היא? היא לא פה. אין פה שרה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז אין צורך בשעון – היא שם, סליחה.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אהה, הינה את.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אוקיי. אני רוצה לספר לכם ממעלליו של השר לביטחון יהודים, במירכאות, כמובן. אני רוצה לדבר איתכם על השר לביטחון יהודים, כמובן לא שמאלנים אלא יהודים מסוימים. מסתבר שהשר עשה פגישה אצלו במשרד בנושא האיזוק האלקטרוני. האיזוק האלקטרוני – כלי מציל חיים שבעצם הופך את הפירמידה: במקום שהיא תברח למקלט, לדירת המסתור – תשמע, אומרים לה: תישארי בבית, אם הוא חלילה יתקרב אלייך ואל הילדים, כשאנחנו יודעים שהוא מאותר, שהוא התקשר אליה מהכלא ואמר: אני יוצא מהכלא, אני בא לרצוח אותך – אנחנו עכשיו נסתכל עליו. הוא יהיה עם צימוד – מי שראה, זה צמיד שחור. היא, יש לה פלאפון כזה, אני ממליצה לכולם ללכת לראות. זאת חברה ישראלית, אגב, שעושה לכל העולם – לספרד, לאוסטרליה. לניו זילנד, היא יושבת ברמת החייל. למדינת ישראל היא לא עושה, כי אנחנו הרי חיים במדינת חלם. וזה צימוד, זה צמיד שחור כזה שהוא הולך, וגם הילד הולך, כי גם הרבה פעמים גם הילדים מאוימים. והיא – יש לה טלפון.
זה נורא מפריע לי שהשרה מדברת בטלפון. אדוני היושב בראש, אדוני, זה מפריע לי שהיא מדברת בטלפון כשאני מדברת. 1. אסור לה לדבר בטלפון; 2. זה מוציא אותי מריכוז בסיפור כל כך חשוב על הצימוד. ראית את זה?
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
– – – אל תסתכלי עליה, תשמעי לי, אל תסתכלי. אנחנו מקשיבים. אנחנו מקשיבים לך.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני לא רואה על מה את מדברת.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה לא מתאים. שם בתא.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אה, היא מדברת בתא וזה מפריע לך.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כן. היא מדברת בטלפון. אני, יש לי הפרעת קשב.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
דרך אגב, זה לא נקרא אולם שם. שם מותר גם למי שלא מורשה – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
נכון. נכון.
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
העניין נבדק. היא בשולחן של משה ארבל ואמרו לו שזה בסדר.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה לא מקובל. אז שנייה, אני רוצה להמשיך את הסיפור, כי זה סיפור דרמטי. מסתבר שהשר עשה פגישה אצלו במשרד. את מי הביא השר לפגישה? את מי הביא יו"ר הוועדה? הוא הביא את ארגוני הגברים, ועל הדרך הכניס כמה ארגוני נשים, עשה טובה. עכשיו, קודם כול, מה זה קשור לגברים-נשים? הרי הוא יכול להיות נשוי לה ועדיין לרצוח אותה. מה זה קשור בכלל? דבר שני, מה הקשר? זה לא קשור לפמיניזם. אלימות נגד נשים היא נגד ערביות ויהודיות וחילוניות ודתיות, והיום יש כבר אישה חרדית – אתה שומע, אדוני היושב-ראש? ובכתה על החיים שלה ושל הילדים שלה. מה זה קשור לפמיניזם? מה זה קשור?
איזה שר זה שלא מבין כלום? כלום הוא לא מבין בשום דבר. הוא מביא ארגוני גברים של גירושים לדיון על איזוק אלקטרוני. מה קשור? פעם אחת תגידו לנשים: תפסיקי לברוח לדירות מסתור, תפסיקי לברוח למקלט, תחיי עם הילדים שלך, אנחנו נסתכל עליו.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
איזוק אלקטרוני – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
רגע, לא, אני אסיים, כי הפריע לי הטלפון.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
תן לה עוד דקה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
משפט סיום.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
הבעיה זה אלקטרוני – – – אלקטרוני.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני מסיימת. לסיום אני אגיד לכם – עזוב רגע, עזוב, שנייה. אני מ-2016 – איפה עאידה? באירוע הזה באמת, מהכנסת העשרים אנחנו ביחד בסיפור הזה. אני לא מצליחה להבין משהו אחד. אתה יודע מה הוא אמר בסוף? למי הוא מוכן לתת את האיזוק? אני עוד לא סיימתי איתו; אני אחזור גם בנאום הבא שלי לדבר עליו – רק למי שעבר שתי הרשעות. שתי הרשעות. ניסיתי לרצוח אותה, פעם שנייה ניסיתי לרצוח אותה, פעם שלישית – אתן לו צימוד.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
המשך יבוא. תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
המשך יבוא. מה שקורה במשרד לביטחון יהודים לא שמאלנים זה הזיה מטורללת. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת איימן עודה, בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אפילו אמסלם בהלם – – –
<< קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
מירב, יישר כוח.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תראה את האישה החרדית אלישבע, שבאה היום לוועדה וזעקה מדם ליבה. אנחנו מפקירים אותם למות בבתים שלהם. ארגוני גברים הוא מביא. מה קשור?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא צודק.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
חברות כנסת – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חבר הכנסת איימן עודה, רשות הדיבור שלך.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
נא לא להפריע לחבר הכנסת איימן עודה לדבר. בבקשה.
<< דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, ביום שבת לפני יומיים השתתפתי בהפגנה בתל אביב נגד ההפיכה השלטונית, ואני חושב שכל כך חשוב להשתתף. עם זאת, התבוננתי במראה שכל אחד צועד עם שני דגלי ישראל. זה הזכיר לי את המגנום אופוס, יצירת המופת של אמיל חביבי "האופסימיסט", שכתב בשנות החמישים, איך ידע איפה הבית הערבי ואיפה היהודי בשכונת ואדי ניסנאס בחיפה. הוא ענה כך: כשראה ביום העצמאות דגל ישראל מתנוסס מעל בית, אמר: זה בית של יהודי, אבל כשיש שני דגלי ישראל, אז זה בית של ערבי. למה? בתקופת הפחד מהממשל הצבאי וניסיון להוכיח נאמנות, שמו מעבר לדגל אחד.
היום מה שנקרא "שמאל" במדינת ישראל, יש לו רגשי נחיתות כלפי הימין בסוגיית הפטריוטיזם; רוצה להוכיח שהוא פטריוט ישראלי. עכשיו, פטריוטיזם לא במובן שאנו שוחרים שלום. זה פטריוטיזם – דמוקרטיה, שוויון בין האזרחים, צדק חברתי לשכבות המוחלשות. לא עולים על הבמה, מדברים על מי משלם מיסים. דרך אגב, רק 30% מהאזרחים משלמים מיסים. רק 30%. אז תראה על מי הם מדברים – על מי משרת בצבא. כך לא מציגים אלטרנטיבה דמוקרטית לימין, וכך השמאל נחלש כל הזמן.
לכן אנחנו כן צריכים להמשיך להשתתף בהפגנות, יחד עם הצגת העקרונות שלנו, שיש במקום הזה שני עמים, ומגיעה לשניהם דמוקרטיה אמיתית. זה שהרמטכ"ל אמר שעדיף דיקטטורה פתוחה על אנרכיה – הרגיש מועקה. מי מדבר? הרמטכ"ל, על דיקטטורה, אבל אתה עושה דיקטטורה נגד העם הפלסטיני. אבל כששלשום אמר משהו אחר – אמר שהנכונות למילואים נפגעת כשהמדינה לא יהודית ודמוקרטית – באופוזיציה הרגישו אתנחתה. אבל זה לא הסיפור. הם צריכים להגיד דמוקרטיה לכולם – גם לפלסטינים, לא רק לאזרחי מדינת ישראל. אנחנו גאים בעמדה הערכית שלנו.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.
<< דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, כהמשך לחקיקת החוקים שמטרתםto take over, להשתלט, תרתי משמע, על מערכת המשפט, בעיקר על הוועדה למינוי שופטים, ולא רק למנות את השופטים, אלא גם למנוע את שיטת הסניוריטי, גיל פרישה – לדעתי זה הדבר הכי חשוב. אחר כך פסקת ההתגברות והסבירות – זה נגזרת. אחרי שמצליחים לעשות את כל זה, זה הופך להיות, חבר הכנסת מיקי לוי, זה הופך להיות כמו הונגריה, אורבן, ותל אביב הופכת להיות כמו בודפשט, עם הבדל אחד ברור – שם יש דנובה, פה יש נהר הירקון.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מה? מה? זה לא דומה לאורבן?
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה חוזר על הבלופים של הדוגמן ולפיד.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני מכיר מישהו שם מהסביבה שמביע הערצה לאורבן. הערצה, דודי.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
הרי אתה יודע שהם מבלפים. אתה מסכים איתו.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
לא, לא. כידוע לך, אנחנו מפלגה עצמאית. אנחנו אפילו יודעים לחשוב לבד.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
לכן אני מתפלא. אתה יודע מה? אני אוחז ממך – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מי שמדבר פה זה נציג ציבור שלא נהנה מהסעד של בית המשפט העליון או של מערכת המשפט, נהפוך הוא, ובכל זאת אנחנו נגד, ובכל זאת יש יותר ויותר ערבים שמשתתפים בהפגנות – לא השתתפות המונית, אבל יש יותר ויותר. ויש שעושים כנסים בתוך היישובים הערביים, בטייבה למשל, בנצרת. חבר הכנסת איימן עודה היה בתל אביב בהפגנה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
ביישו אותו או לא?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
לא. הוא התקבל באהדה. התקבל באהדה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
מזל.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אמרתם שגם אתם?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
גם אנחנו. אתה מכיר את זה מאיזשהו מקום?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חשבתי – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
בית המשפט העליון אישר את חוק הלאום, אישר את ועדות הקבלה ועוד ועוד; אישר התנחלויות. למרות כל זה אני אומר לך שאנחנו מתנגדים בתוקף להשתלטות עוינת של פוליטיקאים על – אגב, השקר הכי גדול הוא שכאילו שופטים ממנים את עצמם. זה פשוט לא נכון. זה שליש שליש שליש. יש איזונים בתוך הוועדה הקיימת עכשיו, ואני נציג ציבור שעדיין יש לו רק שופט עליון אחד, למרות שמגיע לנו שלושה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
מרוקאי אין גם אחד. אף פעם לא היה.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אבל יהודים יש הרבה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אבל לא ספרדי. יש ערבי אחד. לפחות תגיד תודה רבה. מרוקאי אף פעם לא היה.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני לא אומר תודה רבה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אני אומר לך, מרוקאי אף פעם לא היה. תגיד, לפחות ערבי היה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אתה רוצה לסיים?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני חושב שמתאים – אני אסיים, אני עונה לדודי – למשל ניסים ואטורי מתאים להיות שופט עליון, לפי ההצעות האלה.
<< קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
אחרי ההפיכה.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אחרי הזה – אתם קוראים לה רפורמה – אתם תוכלו למנות את מי שאתם רוצים, ואז לא תוכל להגיד שאין מרוקאים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
ואטורי לעליון ומייד.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת טיבי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
שיתמרקן.
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
אנחנו לא – – – למרוקאי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מה הוא, תוניסאי משהו?
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
טריפוליטאי משהו.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
טריפוליטאי? בית משפט שלום.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
מה, אתה רוצה לסכסך בין טריפוליטאים למרוקאים?
חברת הכנסת תומא סלימאן, בבקשה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
היה יפה.
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
טיבי, אתה כבר לא בטיפוס של המרוקאים, אתה בטיפוס של הטריפוליטאים. אני יצאתי מהתמונה.
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
אני מכיר את הסכנה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
בבקשה, שלוש דקות.
<< דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת הנכבדים, שוב חוק פרסונלי, שוב מביאים עוד חוק פרסונלי שתפור כולו כדי להציל אדם אחד, להכניס אותו, למנוע את העלאת הטענה של ניגוד עניינים ולתת לו את האפשרות להמשיך לשלוט.
כבר בתחילת הקדנציה הזו ראינו כמה וכמה חוקים פרסונליים. הממשלה הזו עסוקה, הקואליציה הזו, יש לה כל הזמן שבעולם להביא חוקים פרסונליים מצילי פוליטיקאים, אבל חוק אחד שהוא מציל נפשות, אין להם זמן לעסוק בו, ואם יש להם זמן לעסוק בו, אז הם דווקא מתעסקים בו כדי להאט את החקיקה שלו, כדי למנוע את האפשרות להציל נשים שנמצאות בסכנה.
היום בבוקר התקיים דיון בוועדה לקידום מעמד האישה על הנושא של חוק איזוק אלקטרוני, ואני חייבת להגיד שכן, כשאני מדברת על החוק הזה אני לא ניטרלית. זה חוק שהבאתי איתי לכנסת, מ-2015 אני עובדת לקדם את החוק הזה, העברתי אותו בשלוש קריאות טרומיות, וכל פעם נפלה הממשלה ומתחילים את תהליך החקיקה מהתחלה. סוף-סוף, בקדנציה הקודמת – ואני חייבת להגיד את זה לטובת השר עמר בר לב, שקיבל על עצמו לקדם את החוק, שהיה תקוע, והמשטרה, פעם בתירוץ של לעשות פיילוט, פעם בתירוץ שזה לא מדויק, אי-אפשר להשתמש בטכנולוגיה הזו, למרות שבכל העולם משתמשים ודווקא קונים אותה מחברות ישראליות – סוף-סוף השר לקח על עצמו. קידמנו את החוק, עבר בקריאה טרומית החוק שלי ושל עוד כמה חברי כנסת, וקודם החוק הממשלתי, התמזגו כל החוקים לחוק אחד.
אני עדיין זוכרת, ואני בטוחה שחבר הכנסת מיקי לוי, ואני מסתכלת סביבי, חברי הכנסת שהיו, והיית יושב-ראש הכנסת, ראית איזו מלחמה עשינו, חברות הכנסת, כולל חברת הכנסת מירב בן ארי, כדי לשכנע שזה יעבור כאחד מהחוקים המוסכמים על האופוזיציה והקואליציה, יעבור בקריאה ראשונה – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
שיהיה לו דין רציפות.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – כדי להעביר אותו בדין רציפות. אני חיכיתי בסבלנות עד שהקימו את הוועדה לביטחון לאומי ונכנס חבר הכנסת פוגל לתפקיד. ב-12 בפברואר כבר הגשתי לו בקשה שיקדם את דין הרציפות, והוא אכן קידם את זה. אבל מה, השר החליט פתאום שהוא רוצה לשמוע מה דעתם של ארגוני הגברים, וארגוני הגברים שמתנגדים לזה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני רק חייבת להגיד דבר אחד. אני חושבת שאנחנו מביאות פה נושא שהוא הצלת נפשות, וכל מי שיחבל בתהליך הזה – וידוע כחבלן גדול, כמחבל גדול – אנחנו נעמוד נגדו.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
החוק הזה חייב לעבור דין רציפות, וחייבים לחוקק אותו – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – לא בשינויים שדיברו עליהם. אתה יודע, כבוד – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא, אני לא יכול.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני רק אגיד משפט אחד.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אנשים מחכים בתור.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אתה יודע מה השר אומר לנשים בתרגום חופשי? קודם כול את חייבת להיות ניצולת ניסיון רצח ראשון, אחר כך ניצולת ניסיון רצח שני – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – ואז אולי אנחנו נשקול לתת צימוד אלקטרוני לגבר האלים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אם תישארי בחיים אולי.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני מבקש להקפיד על הזמנים, כי לא נעים כל פעם לעצור אנשים.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זו ההערה הכי חשובה – אם תישארי בחיים.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
הינה, חבל שיצאת. חברת הכנסת טלי גוטליב, אולי תכף תגיבי על חוק האיזוק האלקטרוני.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
ורק סותמים את הפה פה לנשים. פה כל הנשים זה עדר.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אולי, אולי תגיבי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אסור להביא דעה אחרת. אז אם בוועדה לקידום מעמד האישה סותמים לי את הפה, אני לא אבזבז את הזמן שלי כאן במליאה.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חבר הכנסת כסיף, אתה לוקח את הזמן של המליאה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
שילמדו בוועדה הזאת להקשיב גם לנשים שלא אומרות: מה, מה, מה ומו, מו, מו, שמפעילות גם את הראש.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – – להציל את הנרצחת הבאה. חמש נרצחות, חמש נרצחות מתחילת – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הסתיים הדיון ביניכן. תנו לדובר, לחבר הכנסת עופר כסיף, לדבר.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
איך זה קשור לחוק איזוק אלקטרוני? תפסיקי.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
לא, זה לא קשור.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תנו לחבר הכנסת כסיף לדבר. פשוט המליאה מתמהמהת, אנשים מחכים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
תגידי ליו"ר הוועדה שלך שאם היא רוצה לקדם משהו, היא תהיה חייבת לשמוע גם דעות לעומתיות, אחרת זה פשוט לא יתקדם. כך זה עובד.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חברת הכנסת גוטליב. 120 חברי כנסת ילכו לישון יותר מאוחר, אם בכלל, בגלל העיכובים האלה. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
תודה רבה, כבוד היושב-ראש. חברי הכנסת, המונח "בליץ חקיקה" קורם לנגד עינינו עור וגידים בסדר-היום שבו מגיעות הצעות חוק אחת אחר השנייה כאשר לכולן מכנה יסודי משותף אחד – ייסודה וביצורה של דיקטטורה על מלא. לכן זה לא מפתיע שהקואליציה פותחת עם ראש הנחש בחוק שאינו רק פרסונלי ומושחת ברמה האישית, אלא משקף יותר מכול את התפיסה הפשיסטית של מה שמכונה "המנהיג הכול-יכול", המנהיג שלא רק שאינו יכול לטעות, אלא שהחוק מונע כל אפשרות פיקוח ובקרה עליו ועל שיגיונותיו.
ההיסטוריה של המאה העשרים צבועה בנהרות הדם של חזיונות הגדולה של מנהיגים טוטליטריים שדהרו בראש אל האבדון והובילו עמים שלמים, אך קודם כול את עמם שלהם, אל התהום. בספרו "דיקטטורות" מקדיש החוקר פרופ' בנימין נויברגר פרק שלם למה שמכונה "המנהיג הכול-יכול". המדינה הטוטליטרית היא מדינה המונהגת על ידי אדם אחד, דיקטטור, ומאורגנת בצורה היררכית ואוליגרכית. אותו המנהיג ניחן בתכונה אחד בולטת: יכולת תככנות פוליטית וכושר רמייה העובד ככוח מהפנט על המונים בציבור, עד כדי יצירת פולחן אישיות וייחוס תכונות על-אנושיות לאותו אדם, מופרכות ככל שתהיינה. החוק שבדמוקרטיה הליברלית נועד להגביל את השלטון ולהעניק כוח לפרט מול הממשל הופך גם הוא למכשירו של המנהיג בדיקטטורה הטוטליטרית. זהו בדיוק השינוי החוקתי שאותו נחפזת הקואליציה להעביר היום – שינוי חוק-היסוד שנועד למנוע משלטון החוק להפריע לרודנותו של השליט.
בספרה המונומנטלי "יסודות הטוטליטריות" מתארת חנה ארנדט את התעמולה הטוטליטרית כמי שיוצרת בכל רגע עולם של שקר עקבי על ידי צמצום כל עובדה והתרחשות פוליטית לכדי פעולותיה של קונספירציה מסתורית חובקת עולם, שמוצאת את ביטויה בכנסת הזאת בהתקפות החוזרות ונשנות של להקת מעודדיו של הדיקטטור כנגד זרועותיה האחרונות של מדינת החוק. המנהיג הטוטליטרי, אליבא דארנדט, מציג עצמו להמונים כמי שביכולת כמעט על-טבעית מסוגל להבחין – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. את המשך הספר תקרא בנאומים הבאים.
<< דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני מסיים עוד – תיתן לי עוד כמה שניות, בבקשה. – – מסוגל להבחין בדפוס העקבי של אותה הקונספירציה וכגורם היחיד המסוגל להיאבק בה. בשם כוח זה דרשו הרודנים הדיקטטורים – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא, אתה לא תוכל לסיים. זה מאוד מרתק, אז בפעם הבאה. תודה רבה. תן לחבר הכנסת עטאונה לעלות.
<< דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אז משפט באמת אחרון. לאור מה שאמרתי, אני מציע לקרוא להצעת החוק במקום "תיקון חוק-יסוד: הממשלה", "חוק-יסוד: המנהיג העליון". תודה.
<< קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >>
רעיון מצוין.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יוסף עטאונה. איזה מזל שאני חייב לשתוק, עופר. מזל שאני חייב לשתוק. לא שמעת על סטלין, עופר, נכון?
<< דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, היום בוועדת החינוך העליתי את הסוגיה של מערך ההסעות במועצה האזורית נווה מדבר, וגם התייחסתי להסעות לכפרים הבלתי-מוכרים באופן כללי. האבסורד הכי גדול, שהסעות אלה עולות בשנה מאות מיליוני שקלים, והמדינה, במקום למצוא פתרונות לכפרים הבלתי-מוכרים בנגב, מוצאת לנכון – או לא לנכון – להסיע אלפי תלמידים למרחקים מאוד גדולים כל יום רק מסיבה אחת – שהילדים, התושבים בכפרים הבלתי-מוכרים ובמיוחד הילדים, מהווים בני ערובה בפני הממשלות השונות בכדי ללחוץ על אנשים; לא לספק להם שירותים בתוך הכפרים שלהם כדי ללחוץ עליהם, בהיעדר שירותים כאלה, לעבור ליישובי הקבע.
מצב אבסורדי זה לא יכול להימשך. אי-אפשר לא לראות את האנשים האלה. האנשים האלה חיים בכפרים הלא-מוכרים הרבה שנים, אפילו לפני קום המדינה. במקום שהמדינה תתכנן ותכיר ביישובים האלה, היא מוצאת כל הזמן את הדרך איך להדק עליהם ואיך ללחוץ אותם כדי להעביר אותם. הדרך הנכונה ביותר היא להכיר בכפרים, אבל 75 שנה המדינה לא התמודדה עם סוגיה זו. לכן אני מציע כפתרון ביניים להקים מרכזי שירות בכפרים הבלתי-מוכרים שיספקו שירותי חינוך, רווחה ובריאות. אי-אפשר להשאיר את האנשים האלה ללא שום מענה. חובת המדינה לספק שירותי חינוך, בריאות, רווחה, לכל אזרח. אזרחי הנגב הבדואים בכפרים הבלתי-מוכרים, מגיעה להם כל הזכות לקבל את השירותים האלה, ולכן אני פונה מכאן לממשלה שתתחיל מיידית להקים מרכזי שירות בכפרים הלא-מוכרים. בסך הכול ל-35 כפרים יש רק תשעה מרכזי שירות. צריך להקים בשאר היישובים הלא-מוכרים מרכזי שירות ולספק שירותים לאנשים. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
וואי, היא עולה עצבנית.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
תמיד עצבנית, תשאל את הגרוש שלי. אחרת הוא לא היה גרוש.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
טלי, טלי, רק הם חושבים ככה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
אזרחי מדינת ישראל, אני פונה אליכם כדי שתבינו עובדות. כמו שאתם יודעים, אני מאוד מאוד אוהבת את החוק. קבלו את העובדות הבאות. חוק-יסוד: הממשלה קובע את הדבר הבא, חבר הכנסת אמסלם, הוא קובע מה קורה כשראש ממשלה חלילה מורשע, לדוגמה. אם הוא רק מורשע ופסק הדין לדוגמה לא חלוט, אז הכנסת יכולה להעביר אותו מתפקידו, ואם פסק הדין הוא חלוט אז הכנסת לא צריכה להעביר אותו מתפקידו – אוטומטית תפקידו מופסק והכנסת מתפזרת. כך קבוע בחוק-יסוד: הממשלה.
ואז, אחרי שחוק-יסוד: הממשלה דן בהפסקת כהונתו של ראש ממשלה מחמת עבירות פליליות, כמו שאתם כולכם מזמרים פה – חברים, אזרחי מדינת ישראל, האופוזיציה מזמרת את אותו פזמון בלי לזכור את החוק – קבלו: חוק-יסוד: הממשלה, סעיף 18, שם באזור, שם, אחרי שמדברים על העברת ראש ממשלה מתפקידו מחמת הליך פלילי והרשעה בפלילי – שאת זה שימו בצד, כי זה קבוע בחוק, אנחנו לא נוגעים בזה, זה כבר נמצא שם – אז קבוע מה קורה חס וחלילה אם ראש ממשלה נפטר, ובאותו סעיף, נדמה לי סעיף 20, קבוע מה קורה – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
20(ב) – – – להסביר להם.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
נכון. נכון. באותו סעיף, מפה ההקשר. – – כתוב מה קורה כשראש ממשלה חלילה נפטר.
אני מסבירה לאזרחי מדינת ישראל. להם אני לא מנסה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
לחזור על זה עוד פעם.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
שיהיה ברור, בדיוק. כתוב מה קורה כשראש ממשלה חלילה נפטר ומה קורה, חלילה, אם נבצר ממנו, מראש הממשלה, לעשות את תפקידו. אגב, יש עוד סעיף, שהוא גם יכול להתפטר אם הוא לא רוצה. הכול קבוע בחוק-יסוד: הממשלה. ואז, מנהלת המדינה החדשה, גב' יועמ"שית מיארה, בעתירה הזויה בעניין נבצרות ראש ממשלה.
רציתי להזכיר לאזרחי מדינת ישראל עוד חוק שמתייחס לנבצרות, הלוא הוא חוק-יסוד: נשיא המדינה, שמדבר על נבצרות. אגב, בחוק-יסוד: הממשלה, שמתייחס לראש ממשלה חליפי, שם כתוב שנבצרות היא רק מסיבה של בריאות, וברור שזה תוקן מאוחר יותר, בשום שכל, בכוונת מחוקק, בהתכתבות עם חוק-יסוד: נשיא המדינה, ששם כתוב, בסעיף 21 – תתפסו אותי, תמצאו שאני לא טועה, אולי במספר של הסעיף – שם כתוב שנשיא מדינה, אם נבצר ממנו משיקולים רפואיים לשמש נשיא, אז הכנסת יכולה להידרש לנבצרות.
חברים, זאת המסגרת החוקית, ולא היינו נוגעים בה. למה? כי יש לנו שכל בקודקוד והיגיון, וההיגיון שלנו אומר בדיוק את הדבר הבא: אם אדם ביצע עבירה, חלילה, והורשע, ממילא פסק דין חלוט זה כמו התפטרות של הכנסת. נגמר הסיפור. אנחנו לא שם. אתם יודעים למה אנחנו שם? כשאנשים חורגים מסמכותם, אז המחוקק נכנס לפעולה. כשהוגשה העתירה לבית המשפט – כן, אני שמעתי רכילות שביקשו מהתנועה לאיכות השלטון להגיש עתירה על זה. ככה שמעתי, סיפור – דודי, אתה לא מאמין. הוגשה עתירה. מה עושה השופטת – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
מה עושה השופטת ברק ארז? קבלו – אני מרגישה כמו בצ'יזבט במדורה בתנועת נוער – מה עושה ברק ארז השופטת? הרי אם היה ממש בעתירה, היא הייתה אומרת: תנו לי תגובה תוך יומיים, תוך שלושה, תוך שבוע – בהגזמה פראית – וכל עורך דין יגיד לכם את זה, כי ככה זה עובד. אבל ההחלטה של דפנה ברק ארז הייתה: תנו לי תגובה תוך 30 יום. אגב, למיארה זה לא מספיק – היא עובדת מאוד קשה, היא מוציאה מכתבים למפכ"ל, חורגת מסמכותה, שאז, כשאנחנו קולטים – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
מה קורה עם הזמן?
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
השר מסכם?
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
הוא התחיל לי את הזמן לפני – הלכו לי פה שתי דקות. לקח לי עם העקבים – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
נו, תסיימי.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
שירי, לך אתה עם העקבים שלי, תראה כמה זמן זה לוקח לך.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
במקום להתווכח תיתני משפט סיום.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני מסיימת עוד דקה. אם אפשר עוד דקה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
סימון, אנחנו עם הרולקס, לאט-לאט.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – – זה ברור – – –
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
יש לי עוד דקה במקום – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
משפט סיום. לא. משפט סיום.
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
כמה לא מפתיע.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
אז היו"ר יאפשר לי עוד שני משפטים, ברשותו, עד שזה יהיה שלם.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
נו, אבל – – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
תודה רבה, אדוני היו"ר. רגע, חברים, לא להתבאס. מה שחשוב כאן, שתבינו – – –
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אם לאדוני היושב-ראש היה שעון רולקס הוא היה יודע, אבל אין לך רולקס.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
מה שחשוב כאן, שתבינו, גב' מיארה הזכירה לנו שאנחנו צריכים להבהיר. זה לא חוק חדש, אנחנו מבהירים את הפשיטא שבפשיטא: נבצרות היא תמיד רפואית, תמיד, ואם זה לא ברור לך, גב' יועמ"שית, ואם זה לא ברור לך שאת צריכה לומר מייד – ואנחנו כבר יודעים, תודה לך באמת – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
משפט סיום.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – שנתניהו לא נבצר משום דבר. אתם תדברו אלינו, רבותיי – כשאתם תחרגו מסמכויות, אתם תקבעו פסקי דין מוזרים, החלטות משפטיות מוזרות, אנחנו נתכנס לשם מה שאנחנו מקבלים בשבילו משכורת, וזה לחוקק.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
נבצרות, מאז ומתמיד, ומתוך ההיגיון, ובשום השכל של כל מי שתובנה ותבונה וידענות משפטית בראשו – ותסתכלו בהתכתבות של זה עם חוקי-היסוד השונים – זה תמיד מסיבה רפואית, ואם הם לא הבינו, חברים, בואו נבהיר להם.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת מיכאל ביטון, בבקשה. מיכאל ביטון.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
גם יושב-ראש הכנסת נבצר, גם זה רפואי. נכון.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
טלי, תגידי – – – בלי קול, רק עם התנועות ידיים – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
לך לאט, לך לאט, לטלי זה נתן עוד רבע שעה.
<< דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, בימים כאלה אנחנו שוכחים בעיות פשוטות וקטנות. והשבת – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
סליחה.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
השבת גיליתי דבר מדהים. טלי גוּטליב, את חייבת להקשיב לזה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
גוֹטליב. גוטליב. גוט, גוט, גוט. השם, השם, כמו ב-God.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני רוצה לשאול את חברי הכנסת מי יצא לו להיות מורה בבית ספר, ללמד, להעביר שיעור. תרימו יד. פורר. להיות מורה בבית ספר.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
עשר שנים – – –
<< קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
בית ספר צבאי זה נחשב?
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
לא משנה. לימדתם כמה זמן. גם אני. אני יושב עם מורה בשבת, והיא מספרת לי את הדבר הבא. היא מורה בתיכון, מצטיינת, והיא צריכה לשלם כל חודש 50 שקלים. על מה?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
ועד. לא ועד? קופה קטנה – – – ההסתדרות, שלא עוזרים למורים – – –
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
גוטליב, אם לא תקשיבי לי אני אקרא לך גוּטליב.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
גוטליב. עם חולם, שהגרוש לא יכעס. זה לא השם שלי, זה שלו.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
ארגון המורים.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
מבקשים ממנה 50 שקלים – לא ארגון המורים, כסף מזומן לשלם על הקפה שלה ועל החלב והתה בבית ספר.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
זה נקרא ועד מורים.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
חכה רגע, תשמע, הסיפור הזה מתפתח. אם המורה לא משלם – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
איזה מתח. מתפתח.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אם המורה לא משלם, הוא לא יכול לשתות קפה בבית הספר.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
ותה מה?
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אין. עכשיו, זו לא הבעיה בכלל. קודם כול, זה היחס שלנו למורים בישראל? שאנחנו נתקצב ונגיד: גפן, וניהול עצמי, ותקציבים לבתי ספר, ומנהל, וחדר מורים מזמין – והוא צריך להביא מזומן מהבית לקפה ותה? אנחנו נקבל בכנסת קפה ותה חינם, והמורים, שהם אהובי ליבנו, לא יקבלו קפה ותה בעבודה?
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
למה הם לא מקבלים?
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
כי אף אחד לא משלם על זה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
התקציב של בית הספר.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל בית הספר אומר: אין לי בשביל קפה ותה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
– – – של בית הספר.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל הנוהל של משרד החינוך, הנוהל של משרד החינוך היום – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
זה הנוהל?
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
כן, לגבות מהמורה. אבל זה לא הסיפור. אז הם שילמו 50 שקל. צריך להפסיק את החרפה הזאת.
אבל מה קורה בבית הספר? יש בנות שירות לאומי, יש שינשינים, יש מתנדבים, יש עובדים זמניים – שמים להם על המיחם "לא בשבילכם הקפה". מגיעה בת שירות לאומי להתנדב שנתיים, שירות אזרחי – אסור לך לשתות מהקפה, כי את לא שילמת. והיה שלט עוד יותר מדהים, אמסלם. אין להם הרבה כסף, אז החלב הולך רק לנס קפה, אז כתבו לשינשינים הצעירים – הם עוד בני 18, הם אוהבים לשתות שוקו – השלט אומר: אסור לשתות שוקו בבית ספר. זה המצב במדינת ישראל. אנחנו מטפלים בבעיות גדולות ואנחנו רוצים לעשות למורים משכורות, ומעמד המורה – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
רון כץ, תסתכל על השעון. אתה רואה, נו.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אם זה מיכאל, אני מפרגן לו.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
גם אני מפרגן.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל עכשיו, אמסלם, ברצינות, בוא נסיר את החרפה הזאת.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אני מסכים איתך.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
בוא ניתן לבתי ספר תקציב לקפה ותה. כל בית ספר יקבל מכונת אספרסו. האנשים שם מוציאים את הקול, שמונה שעות הוראה, מדברים כל היום, זו העבודה שלהם, לא יקבלו תה וקפה במימון של מדינת ישראל? אז אני אקרא – חבל ששר החינוך לא פה. אני גם אעשה על זה הצעה לסדר-היום, ואני מקווה שהנשיאות בראשותו של אופיר כץ – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
בואו נתקדם. זה בסדר, זה יטופל – – –
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
את תומכת?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
זה בקטנה. זה בקטנה. בוא ניקח את החינוך המיוחד, שזה תקציב – – –
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
תודה רבה לכם. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת בועז ביסמוט, בבקשה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
בועז, אנחנו במתח.
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
תודה. לא, אין מה להיות במתח. אתה יודע, כבר הכול כל כך, לצערי הרב, כל כך ברור. הרי אנחנו כבר מכירים את התקליט השחוק הזה ופה את דברי ההיגיון. וחבל, טלי, חברת הכנסת גוטליב – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
טלי, טלי.
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
טלי, אז טלי, אני יכול להרשות לעצמי. למה את מבלבלת עם עובדות?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
כן, איך אני מעיזה לתת – – –
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
אנחנו חיים בעולם של דימויים, פרספציה. עובדות לא חשובות. עובדות לא חשובות. יושב-ראש הקואליציה נמצא כאן? נמצא כאן. הוא תמיד נמצא כאן, להבדיל מאחרים. ומה אמרת קודם לכן? אני פספסתי. ראש הממשלה לשעבר, כמה נוכחות? איזה מקום?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
118.
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
118. 118, אבל זה לא מפריע לו באמת להעלות סרטונים. כשאתה לא נוכח יש לך זמן להעלות סרטונים. וראיתי את הסרטון – – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
בועז, פעם ביקשתי להביא תמונה שלו לכאן כדי שחברי הסיעה שלו לא ישכחו איך הוא נראה.
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
דווקא רעיון טוב. אז ראיתי סרטון ממש עכשיו, שעלה לא מזמן, וכתוב שם כך: ראש הממשלה לשעבר – כי אנחנו אנשים מכבדים – טוען שנתניהו כבר עכשיו נבצר. השרים שלו לא סופרים אותו, נבצר ממנו לעשות משהו. פעם, הוא טוען, נתניהו היה דופק על השולחן, היה עוצר את ההפיכה משפטית, אבל היום הוא לא יכול, כי הוא חלש מדי. אותי לימדו שאם חלש מדי מנצח אותך אז זה הופך אותך בכלל לחלשלוש.
הבעיה עם מה שאתם לא מבינים זה שהכול בדיוק הפוך. זה בדיוק הפוך. הוא כל כך חלש שלא נעים להגיד – איפה לפיד? הוא לא נמצא פה, אבל מישהו בטח יעביר לו, אם בכלל זה מעניין אותו – נתניהו לא כל כך סופר אותו כרגע, הוא יותר סופר את המצביעים ואת הציבור הישראלי. לא נעים לי להגיד לכם – – –
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
הוא לא סופר אף אחד. הוא לא סופר אף אחד – – –
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
שנייה, שנייה, שנייה. וראיתי איזו תמונה מסוימת, ראיתי תמונה – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
– – – למה העולם לא סופר אותו?
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני שמח שאתם מתעוררים. ראיתי תמונה מסוימת היום, ראיתי תמונה שממש הלחיצה אותנו – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
הוא איש העולם הגדול – – –
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
שנייה. ראיתי תמונה, ראיתי תמונה – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
למה בארצות הברית לא מזמינים אותו?
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא מזמינים אותו? אז תחליטו: או שהוא טס יותר מדי או שלא מזמינים אותו. אז תחליטו מה האמת. אין לכם מושג מה אתם אומרים.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
הוא טס לחגוג יום נישואים. הוא טס לחגוג יום נישואים – – –
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
ראיתי איזה צילום – אדוני היושב-ראש, הם מפריעים לי.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
כשאומרים לך את האמת זה מפריע?
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא, לא, אתם מפריעים לי לדבר, אבל לפחות שיהיו פה דברי טעם.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אין בעיה, אני עוד דקה אעלה ואני אדבר על זה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אתה עולה אחריו.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
זה מה שאמרתי.
<< דובר_המשך >> בועז ביסמוט (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתה עולה אחריי. ראיתי צילום של האופוזיציה – איך הם כתבו שם? של יאיר לפיד, של גנץ, ליברמן ומרב מיכאלי, וכתוב שם: ראשי מפלגות האופוזיציה היהודיות: אם לא תהיה הידברות, נחרים את ההצבעות במליאה על הרפורמה. ואלכ, אימאל'ה, כמו שאומרים.
אני רוצה להגיד לכם דבר מאוד פשוט: ההסתכלות שלכם, של השמאל, עלינו, לא השתנתה. אתה יודע, לא השתנתה. אנחנו באמת פה בורים, אין לנו מושג. כל מה שאנחנו עושים זה רע, קץ הדמוקרטיה. הבאנו את הסכמי אברהם, דיברתם על F-35, מתווה הגז כמובן זה חורבן; כל מה שאנחנו עושים. בגין בזמנו – בכלל ידעו שתהיה מלחמה, לא משנה שבא שלום עם מצרים. כל מה שאנחנו עושים זה קץ הדמוקרטיה, קץ, חורבן.
שנייה אחת. אבל הימין השתנה. ההסתכלות של הימין על הימין – כאן יש את השינוי. אנחנו לא צריכים את הלגיטימציה שלכם. אנחנו פונים אליכם. רוצים הידברות? תהיה הידברות. לא רוצים? לא צריך, כי רפורמה תהיה.
ודבר נוסף שהוא מאוד מאוד חשוב, וזה דבר שאתם פשוט לא מצליחים להבין. מישהו כאן הזכיר קודם לכן, ורק להראות לכם את, איך נקרא לזה, תמימות, בורות – אני לא יודע אפילו איך לקרוא לזה. מישהו פה ציטט את חנה ארנדט, כאילו להוסיף עוד איזו הוגת דעות לדבר הזה. מה לעשות, אנחנו מכירים את חנה ארנדט. אז פה נחזור עוד פעם לימין. כאשר מנחם בגין, בדצמבר 48', מגיע לניו יורק, חנה ארנדט אומרת שמפלגת חרות זו מפלגה ימנית, גזענית, חשוכה, כל הדברים האלה. כל זה תם. לא מתרגשים. רפורמה תהיה, ולא נעים לי להגיד לכם, הצד הזה זה הצד של הצודקים. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ, בבקשה.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
רון, אני במתח.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, תשאל את רון איזה שעון יש לו.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
איזה שעון יש למי – אני צריך לשאול רק אותך.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
לא, לא, תסתכל. קום ותראה איזה שעון יש לו.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
כפרה, אתה יודע, הוא עובד בשקלים, אתה ביורו ודולרים. לא ככה, רון?
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אתה אפילו לא יודע. אדוני היו"ר, כנסת נכבדה – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אתה קונה קוויאר בקילו, אחי, הוא קונה אותו בגרמים.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – במשך חודשים הבית הזה עסוק בלהעביר את חוקי הקיסר. העבירו את החוק הצרפתי – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אני הולכת לשתות קפה, אל תיעלב. עוד פעם? אני לא יכולה לשמוע אותו – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – החוק שמשתלט על הוועדה לבחירת שופטים, שיטת הסניוריטי, הולכת להשתלט על הוועדה לבחירת שופטים. אני חושב שהשביעיות והשמיניות יתחילו להיות פה עכשיו בוועדה לבחירת שופטים. מי שירצה להיות שופט עליון יצטרך להביא רשימות מתפקדים, ככה זה יעבוד. עובדים על פסקת ההתגברות, על הנבצרות, על חוק המתנות, על המעונות, על סעיף ההוצאות, ושמישהו יספר לנו שאנחנו לא הולכים לדיקטטורה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ומי שלא שם לב לסופ"ש האחרון, שבו הקיסר מקיסריה נסע לרומא לסוף שבוע שלם שבו הוזמנו 60 חדרים במלון הכי יקר ברומא – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – עם שירות חדרים של פיסטוק עד לסוויטה הנשיאותית. ואף אחד לא יודע מה קרה שם. אתם לא תאמינו. אמסלם, אתה לא מאמין, הגשתי שאילתה ואמרתי: אני רוצה לדעת מי לן ב-60 החדרים, למה בחרו דווקא את המלון הזה, האם היה חילול שבת, כי בסרטונים נראה ש-200 אנשים היו צריכים לנסוע שם בשבת בשביל לספק איזו פיצה. שאלות פשוטות.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
רק לפיד לוקח – – – רק לפיד לוקח – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה יודע מה הייתה התשובה? אבל אתה יודע מה הייתה התשובה? התשובה הייתה: לא עונים לך. הלכתי לתקנות, אמרתי: מה זה לא עונים? לא עונים לחבר כנסת במדינת ישראל על הכסף שהציבור משלם? אתם יודעים מה התשובה? לא עונים. תגיש שאילתה ישירה, יענו לך אחרי 21 יום, כשינסו לטשטש את כל העובדות.
זה המצב. אתם לא תאמינו, אבל זה המצב. ראש הממשלה של מדינת ישראל נוסע לנסיעה מדינית שאף אחד לא מבין למה היו צריכים לעשות אותה בזמן שהמדינה בוערת, הכלכלה מתרסקת, יחסי החוץ שלנו מעולם לא היו במצב גרוע יותר, יש איתותים מכל מי שעשה איתנו עסקים בעולם – מהאמירויות, מהאמריקאים, מהצרפתים – כל מדינה נורמלית אומרת: חבר'ה, השתגעתם, והוא עוזב הכול והולך לחגוג יום נישואים. ואני אומר, לא יכול להיות, זה לא נתניהו שאני מכיר, אז שאלתי שאלה, שאילתה – ואף אחד לא עונה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני רק מעדכן אותך שהזמן תם.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
זה לפיד טס – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אף אחד לא עונה לי. ואני רוצה לשאול גם מפה, אני רוצה לשאול גם מפה: אולי במטותא ממך, הקיסר מקיסריה, אולי תואיל ותענה למדינת ישראל; עזוב, לא לי – למדינת ישראל – –
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
יאיר לפיד שמונה פעמים נסע לפריז – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – תסביר להם למה המלון הזה, מי היה בכל חדר, האם חיללו שבת. אין לי בעיה עם זה, תיהנה, לך תאכל פיצה, תחגוג יום נישואים, אבל אל תהיה צבוע, כל הקואליציה שלך, ביחד עם אדוני היו"ר. רוצים לדעת אם חיללת שבת. אתה רוצה לדעת אם הוא חילל שבת? גם אני רוצה לדעת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני לא חושד שהוא חילל שבת.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה חושב שלא? אני לא יודע.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני לא חושד, אני לא חושד.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
שיענה על השאילתה, זה כל מה שאני אומר.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
רון, התקשרנו לרבאט לקבל את הרשימה של החבר'ה מדובנוב שנסעו איתו כשר חוץ, לא ראש ממשלה. לקח מטוס עם 100 חברים. התקשרנו לרבאט לשאול מי היה בחדרים – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל אתה יודע מה ההבדל, דודי? דודי, אתה יודע מה ההבדל? הכול היה שקוף. כשראש הממשלה לשעבר לפיד נסע לפגוש את מקרון – הינה, יוסי יושב פה – הוא חזר באותו יום.
<< קריאה >> יוסף טייב (ש"ס): << קריאה >>
איזה מקרון – – –
<< קריאה >>דוד אמסלם (הליכוד):<< קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא חזר באותו יום. הוא חזר באותו יום. הוא פגש את נשיא צרפת בבוקר, סיים איתו את מה שהוא היה צריך לסיים איתו וחזר באותו יום.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
משפט סיכום.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואז הוא הלך, עשה את פסגת הנגב, ואז הוא חיזק את היחסים אם האמריקאים וחיבר בחזרה את כולם להיות ביחד עם עם ישראל. ופה, מה שקורה זה שהכול מתפרק. דודי, ואני יודע – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
משפט סיום.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אני מציע לך כחבר יש עתיד – – – אני אומר לך את האמת, יש לי הצעה בשבילך כחבר יש עתיד: על נסיעות לחו"ל אף פעם אל תדבר. לא כדאי. אף פעם. אני אספר לכם – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, לא, אני לא מסכים איתך, דודי. אני לא מסכים איתך. אני לא מסכים איתך.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
דרך אגב, הוא נחת והמטוס שוב פעם עלה. נחת – עלה. הוא, דרך אגב, זה הדוגמה למעופף.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל ההבדל הוא שראש הממשלה לפיד – ההבדל הוא שראש הממשלה לפיד עשה את זה בשביל מדיניות החוץ של מדינת ישראל.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
אף פעם אל תספרו פה על – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חבר הכנסת אמסלם, כל זמן שאתה מדבר אליו אני לא יכול להוריד אותו, למרות שהסתיים הזמן.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה שקורה פה זה שיש לך נסיעה, סופ"ש אחרי סופ"ש אחרי סופ"ש, שהיא רק בשביל לברוח מהמציאות, ממה שקורה במדינת ישראל. אין סיבה לנסיעות האלה. תראה, הוא רוצה לנסוע לצרפת – הם אומרים: אנחנו לא רוצים להיפגש איתך.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה, רון.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
לפיד כשר חוץ – לא מדבר איתך כראש הממשלה – אתה מכיר שר חוץ אחד שלקח מטוס שלם, בואינג? שר חוץ.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
רוצה לנסוע לאנגליה – לא רוצים להיפגש איתך. שר החוץ הראשון – משפט לסיום.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
משפט לסיום.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
דודי, משפט לסיום. תגיד לי אם אתה זוכר פה דבר כזה, אתה פה מספיק ותיק. שר האוצר הראשון בהיסטוריה של מדינת ישראל שנוסע לארצות הברית והנציג הרשמי היחיד שהוא פוגש זה פקיד ההגירה בשדה התעופה. זה לא בושה למדינת ישראל? אף אחד לא מוכן להיפגש איתו. זה מה שקורה בשלטון שלכם, ובגלל זה הוא לא יחזיק למעמד.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
בושה, בושה, בושה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
זה מה שהצלחתם לעשות. אתם עשיתם את זה.
<< קריאה >> יוסף טייב (ש"ס): << קריאה >>
שיפסיקו ללכלך על ישראל – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אם אתה מתגאה בזה – אתם גרמתם לזה. כן, את זה אני יכול להגיד.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
לא, הוא עשה את זה, עם האמירות שלו.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חברת הכנסת מרב מיכאלי נמצאת? לא.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
עוד פעם אנחנו גרמנו לזה? קחו אחריות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חבר הכנסת משה טור פז, בבקשה.
<< קריאה >> יוסף טייב (ש"ס): << קריאה >>
שירי – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
גם בזה אנחנו אשמים? ואללה, איזה כוח יש לנו, כל הכבוד. בושה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
סליחה, חברת הכנסת מיכאלי הגיעה. בבקשה. שלוש דקות.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
נסעה ברכבת, הגיעה.
<< דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >>
תודה, אדוני היושב-ראש. אז ככה. אנחנו כאן הלילה כי הקואליציה והממשלה מביאות את חוק פרסונלי מס' מי יודעת כמה. אני מנסה לספור, חוק פרסונלי מי יודעת כמה. אז קודם כול החוק הזה, חוק הנבצרות, חוק ביבי מס' 12 או משהו, נועד למנוע כל אפשרות להכריז על בנימין נתניהו כנבצר מלהיות ראש ממשלה, בגלל, חס וחלילה, שיש נגדו תיקים פליליים. איזה סיבה מוזרה, שחיתות. הרי אנחנו מעבירים פה כל היום חוקים להכשיר שחיתות, אז בגלל שחיתות למנוע ממישהו לכהן כראש ממשלה? באמת דבר הזוי מאוד.
עכשיו מה, הוא מתווסף לחוק דרעי הראשון, שאת זה העברתם עוד לפני שהקמתם ממשלה. העברתם את חוק דרעי הראשון, עכשיו אנחנו בעיצומו של חוק דרעי השני. העברתם עוד לפני הממשלה את חוק בן גביר, שיאפשר לו לנהל באופן חופשי את המשטרה, בלי שכל מיני חוקים ותקנות יפריעו לו להפוך את המשטרה לפוליטית. אחר כך היה את החוק הנורבגי, שזה חוק גלית דיסטל אטבריאן, מירי רגב, אלי כהן, אופיר אקוניס, בצלאל סמוטריץ', יעקב מרגי, חיים ביטון, אורי מקלב, מאיר פרוש, עמיחי שקלי, עידית סילמן, חיים כץ, יצחק גולדקנופ, מיקי זוהר, יואב בן צור ועמיחי אליהו – כאמור, כל אלה בחוק פרסונלי אחד. חלום של דבר. חוק בן גביר 2 עכשיו מתבשל, משום שלא מספיק סמכויות, מרגיש האיש שכל כך רוצה להיות בעל בית. בתקופתו מה זה יש פה ביטחון אישי, וואו, וואו, כמה ביטחון אישי יש ברחובות. אין טרור, חוסל הטרור, בחברה הערבית אין נרצחים, נשים לא נרצחות, רק כפול ממה שהיה בתקופות המקבילות אשתקד, כשעמר בר לב היה השר לביטחון פנים. כפול.
עכשיו, יש לנו חוק ביבי שמאפשר לו למנות את השופטים שלו, ויש את שינוי התקנון ביבי, שמאפשר לדחות את הזמן שממנים את השופטות והשופטים בשביל שיוכלו למנות את השופטים שרוצים. יש לנו את חוק ביבי 17, של המתנות, בוודאי, החוק שמאפשר לתרום לראש ממשלה או לנבחר ציבור אחר מסוג כלשהו, אבל בתנאי שזה הומניטרי. בתנאי שזה הומניטרי, בטח. היום התבשרנו שמונח על שולחן הכנסת חוק ביבי 18, שלא יאפשר חקירה נגד ראש ממשלה מכהן גם אם הוא עבר על החוק.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הזמן אזל.
<< דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >>
וכמובן חוק ההתגברות, שיאפשר למנוע מבית המשפט לפסול משהו מכל חוקי השחיתות האלה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >>
ובכן, ידע כל אזרח ותדע כל אזרחית ישראלית על מה הכנסת שלה מבזבזת את הזמן שלה בדקות יקרות אלה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת טור פז.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אבל עם שיר של נעמי שמר הפעם.
<< דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, גב' גוטליב, במיוחד אלייך.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
קינלי, תן לנו משהו.
<< דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חוק הנבצרות. מה זה חוק הנבצרות? אין דין, ומעכשיו גם לא יהיה דיין. להבדיל מחלק מחבריי, ישבתי בוועדה שעוסקת בחוק הנבצרות שעות ארוכות עם יו"ר הוועדה אופיר כץ. מה המשמעות של החוק הזה – בואו אני אגיד לכם. הכול כשיר – כל עבירה, כל פשע, כל עוון, גנבה, אונס, רצח. כי החוק הישן, שראש ממשלה יכול לכהן עד להכרעה סופית, כבר לא מספיק, חברי דודי, אז בואו נרחיב את האפשרויות גם למקרה של הרשעה ועבירות נוספות.
<< קריאה >> דוד אמסלם (הליכוד): << קריאה >>
זה לא היה שם.
<< דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז יש לי הצעה, חברים. מי שנמצא כאן מחברי הכנסת, תפתחו את החוברת הזו של החוק, של הצעת החוק, ובואו תקראו אותה קצת. אני אעזור לכם. תעברו ישר לדברי ההסבר. את חלקם הוסיפו לבקשתי בוועדה.
חבריי חברי הכנסת, חוק נבצרות ראש ממשלה הוא חוק גבינה שווייצרית. בגבינה שווייצרית יש פחות חורים מאשר בחוק הזה, דודי אמסלם. אם תעברו ישר לסוף דברי ההסבר אתם תראו – ואני קורא: "לנוכח הערות חברי הכנסת, הייעוץ המשפטי לכנסת והייעוץ המשפטי לממשלה, בעת הכנת החוק תוסיף לדון הוועדה בנושאים הבאים" – שבעה נושאים, לא פחות. למה? כי היה צריך מהר מהר להעביר את החוק הזה. אז החורים בגבינה הם יותר מהגבינה: מהו פרק הזמן שהממשלה תוכל לקבוע, מה חוות הדעת הרפואית, הצורך במענה מיידי, המנגנון.
שאלתי שאלה פשוטה את יו"ר הוועדה אופיר כץ. בחוק כתוב – עכשיו אני מצטט לגופו של עניין, טלי גוטליב – מה קורה כשראש הממשלה הודיע ליושב-ראש הכנסת שהוא מתנגד: יושב-ראש הכנסת יקבע ישיבה בתוך שבעה ימים. הרי ראש הממשלה הזה הוא נבצר. מה קורה אם הוא לא מודיע תוך שבעה ימים? למשל, בואו נגיד שחטפו אותו, או בואו נגיד שהוא נעלם, הוא לא מרגיש טוב, יש לו בעיה. האם הזמן הזה הוא מחייב? כל זמן תופס? הוא ענה לי בוועדה: אנחנו לא יודעים.
חברים יקרים, החוק הזה מגיע אלינו – אתם הולכים להצביע עליו עוד כמה דקות – הוא לא מוכן. לגבינה, אמרתי, יש פחות חורים מאשר לחוק הזה. אתם יודעים מה, עזבו את זה שאנחנו מצביעים על חוק לא מוכן, עזבו את זה. למה שנשקיע בחוק? החוק הזה הוא חוק אובדן סטנדרטים. סטנדרטים כאלה, למשל, יש לראש ממשלת ניו זילנד. מה היא אמרה לפני כמה זמן? נגמר לי הדלק. יש לה שחיקה, היא כבר לא משרתת את הציבור. אז אולי, בואו נשווה אלינו. מה נעשה עבור הציבור בשנים האלה, כמה עבדו בשבילו, כמה משרתים את העם וכמה אתם משרתים את עצמכם? תסתכלו על הסטנדרטים אצלנו בכנסת. לשלושה מראשי מפלגות הקואליציה יש כתבי אישום. יש לנו עבריין לשעבר שהוא אחראי למערכת אכיפת החוק.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני מעדכן אותך שהזמן אזל.
<< דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כי מה שווה החוק אם אנחנו לא יכולים לכופף אותו? וההזיה הבאה – מה שווה הסטטיסטיקה אם אנחנו לא שולטים בה? אז בואו נמנה גם מישהו חדש שישלוט בסטטיסטיקה.
חברים יקרים, החוק הזה לא מוכן להצבעה, זאת האמת. בכנסת הזו אין דין, ועוד רגע גם לא יהיה דיין. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת דוד אמסלם.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני יכול לנחש? משהו שאנחנו אשמים, אנחנו אליטיסטים – – –
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אני מהמר שעכשיו אתה מדבר שבע דקות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אם אתם תעזרו לו, זה ייקח יותר.
<< דובר >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר >>
לפי הברייטלינג שלך או הרולקס? מה יש לך?
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אפל. תראה את שרון, אבל.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אפל יש רק למיליונרים, אתה יודע. אתה הבנת?
<< קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >>
– – – הגשת השבוע איזה 15 חוקים.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
אדוני – רק שנייה, עוד לא התחלנו לדבר.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אתה רוצה שאני אתחיל מהתחלה או שאני אוסיף בסוף?
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
תוסיף בסוף.
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, קודם כול, אני רוצה לספר לכם סיפור. חברת הכנסת גוטליב, לא תאמיני. מר שרגא – הרי איך זה עובד, בית המשפט? התנועה להריסת השלטון מקבלת טלפון מהשופט, מרימה את הקרן, השופט נוגח, מזיז את השוער, נכנס שער. מה מר שרגא עושה בעתירה? מגיש אותה נגד ראש הממשלה, נגד הממשלה ונגד דוד אמסלם. אני המום. מה הקשר שלי לעתירה? אני יושב שלוש שעות אתמול, פותח את כל חוק-יסוד: הממשלה וקורא – המום.
עכשיו אני אספר לכם. רבותיי, סעיף 18 לחוק-יסוד: הממשלה עוסק בראש הממשלה שעבר עבירה פלילית והוא בעצם, דרך אגב, הורשע בדין בעבירה שיש עימה קלון. עדיין הוא יכול לשמש ראש ממשלה, אלא אם כן הכנסת תעביר אותו מתפקידו. לאחר שהוא ערער ויש פסק דין חלוט, הוא צריך להתפטר. סעיף 20 מדבר על ראש ממשלה; סעיף 20(א) – שנפטר, סעיף 20(ב) מדבר על מי שנבצר ממנו לכהן. עכשיו, אם הוא עבר עבירה פלילית אז הוא נכנס לסעיף 18, זה יותר גרוע. אם ראש הממשלה, לשיטתם של הג'ינג'י והשופטת ברק דקל עבר, מה שנקרא, עבירה של ניגוד עניינים, זאת עבירה פלילית, אז הוא יושב סביב 18.
רבותיי, יש פה שקר. מה שבית המשפט העליון עושה היום – הוא הופך להיות השופל שעולה על השלטון. זה השופל שהורס את הדמוקרטיה. השופטת דפנה ארז ברק, למה קיבלה את העתירה? אני אספר לכם. היא לא תוציא אותו לנבצרות, היא יודעת, היא עוברת על החוק. היא פשוט נתנה 30 יום. דרך אגב, אני קיבלתי את העתירה ביום שישי, כשאנחנו צריכים לענות ביום ראשון – אתמול. ואז אני אומר: חבר'ה, מה עמדתה של הרועצת המשפטית? היא ביקשה עוד 15 יום, קרי 45 יום אנחנו על המנגל. בית המשפט העליון עלק שם לנו את החרב המתהפכת, לראות איך אנחנו נתנהג עם הרפורמה. איך אמר אהרן ברק על שר המשפטים כשהוא בא להציג את הרפורמה, שבוע לפני פסק הדין של דרעי? אהרן ברק אומר: הוא איים על בית המשפט. שר המשפטים עבר עבירה פלילית. אומר הצדיק האדמו"ר, שלדעתי צריך לשבת במעצר היום, ובוודאי בחדרי החקירות, על הפיכה במדינה, בוודאי על הסתה להפיכה.
אז מה אני אומר לדפנה דלק ברק, על אותו היגיון? את הרי מאיימת על הכנסת. את עוברת עבירה פלילית בעצם קבלת העתירה וזה שאת לא דוחה אותה על הסף. רבותיי, ככה זה עובד כאן, זאת היא האמת.
זה הזכיר לי את הבדיחה, חבר הכנסת איזנקוט – שאלתי את עצמי: איך אני קשור? אז הוא כותב שם: קראתי בעיתון שימנו את אמסלם לשר. לא משנה, הוא גם כתב שאני אהיה חבר בוועדה לבחירת שופטים. אבל הוא רק לא יודע את החוק. מר ג'ינג'י, בוועדה לבחירת שופטים שר המשפטים הוא בעצם יושב-ראש הוועדה על פי חוק, והשר השני צריך להיות שרה. אני עניתי לבית המשפט: אני לא מתכוון כרגע לעשות ניתוח לשינוי מין, לכן אין אופציה שאני אהיה בכלל.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
אתה במשרד המשפטים.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
רק שנייה. לכן זה הזכיר לי הבדיחה – אמרתי לעצמי, זה מזכיר לי את הבדיחה שפעם ברוסיה החליטו לעשות עוצר.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
מה זה משנה שר המשפטים א' או שר המשפטים ב'?
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא, אני שר במשרד המשפטים. גם בזה תדייק, אבל אני אלמד אותך אחר כך, חבל.
יש לנו בדיחה. חבר הכנסת איזנקוט, יום אחד עשו עוצר ברוסיה הסובייטית. אמרו שמי שהולך בשעה 19:00 ברחוב, יורים בו. יום אחד שני זקיפים הולכים. אחד מהם רואה מישהו, מרים את הנשק, יורה והורג אותו. אומר לו חבר שלו: תגיד לי, השתגעת, עכשיו רק 18:30. הוא אומר לו: אני יודע איפה הוא גר, הוא לא יגיע בזמן הביתה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> דוד אמסלם (הליכוד): << דובר_המשך >>
יענו, הוא יודע שאני אהיה שר והוא כבר עותר נגדי. בושה וחרפה, הוא והשופטת שקיבלה את העתירה הזאת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ווליד טאהא.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, לפי איזה שעון?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, זאת פעם ראשונה שלא הבנתי מה אתה רוצה.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
חבר'ה, אנחנו – – – של רולקס. מי שרוצה יכול לקנות ביום שני הבא.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
נא לכבד את חבר הכנסת ווליד טאהא, הוא כבר מזמן לא דיבר כאן. בבקשה.
<< דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
תודה רבה. כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, יש לי הרגשה שהיושב-ראש לא אהב את הבדיחה הראשונה של אמסלם על שינוי – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אל תגיד, גם אתה לא אהבת.
<< דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
כן, אתם מבינים? אמרת דברים שהיושב-ראש לא אהב, אמסלם. בפעם הבאה תחשוב על זה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא משנה, נדבר אחר כך. זה בסדר.
<< דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
חברים, בכל הקשור להליכי החקיקה שהקואליציה הנוכחית מובילה, עוד לפני שכוננה ממשלה הם התחילו במסע של חקיקה, שחלק ממנו היה בהתניה של מפלגה x או של חבר כנסת שמיועד להיות בתפקיד מסוים או של שבריר חלקי מפלגה. כל אחד דרש את הדרישות שלו והתנה את ההתניות שלו, ואמר: אם התנאים שלי לא יתממשו, לא תוקם ממשלה. עדיין לא הוקמה ממשלה.
ואני רוצה לומר, רבותיי, שהחברה הערבית, בכל הקשור למה שבקואליציה הנוכחית מכנים "רפורמה משפטית", והיא לא, החברה הערבית היא לא על הגדר. החברה הערבית מתנגדת בתוקף לאופן שבו נעשתה החקיקה הזאת. הקואליציה נוסעת, הייתי אומר דוהרת, במהירות מסכנת חיים בכל הקשור לחקיקה, שמתבצעת בכל מיני כיוונים. לא דופקים חשבון לא לנשיא המדינה, לא לרוב מוחלט של אזרחים מודאגים במדינה, שלא רוצים – בדפוס, באופן שבו זה נעשה – וממשיכים לדהור קדימה.
מי שבאמת היה מעוניין ברפורמה משפטית, אדוני היושב-ראש, היה מעוניין הכי הרבה בכמה שיותר הסכמות מכל רחבי המפלגות והציבורים במדינה. אחרת, זה לא ממש רפורמה, זאת השתלטות של מפלגה או אוסף מפלגות שהקימו יחד קואליציה. לא רק שהם השתלטו כמובן על הרוב בכנסת, וגם בממשלה, אז הם ישתלטו גם על מערכת המשפט באמצעות חקיקה שיעשו שמנוגדת לדעות של רוב הציבור במדינה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה, בבקשה.
<< דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, במקביל להתקדמות החקיקה הממשלתית וההפיכה הממשלתית, נמשכת עליית המדרגה הדרסטית בקצב הריסת בתים, והאצת חלוקת התראות להריסת בתים של האזרחים הבדואים בנגב. הגל מתעצם והולך מאז קום הממשלה הנוכחית. רשויות המדינה מבצעות מדיניות של לחץ ועוד לחץ על האזרחים הבדואים בנגב – הריסת בתים על בסיס יומי והפקרת משפחות ללא שום פתרון או חלופה, חלקם זוגות ומשפחות של צעירים שאין להן שום אופציה אחרת לקורת גג, חלקן משפחות עם ילדים אשר בתיהם נהרסו לעיני ילדיהם; חורבן לא רק של קורת גג אלא חורבן נפשם של הילדים שראו את ההרס במו עיניהם, טראומה שתלווה אותם למשך כל החיים. איזו תודעה משאירה המדינה בראשם ובנפשם של ילדים אלה?
אני מתריע מכאן: המעשים הנפשעים האלה שמבוצעים על בסיס יומי בנגב, ללא שום פתרון או חלופה או אחריות, יצמיחו דור שלם, דור העתיד, בלי שום תקווה או אמונה בעתיד שלהם. האחריות מוטלת לפתחה של הממשלה אשר מבצעת עכשיו את המדיניות הזו. אני קורא לאנשים האחראים להשמיע את קולם ולהראות גם מעשים בשטח. אנחנו הבדואים דורשים הפסקת הריסות, הכרה ותכנון משותף לטובת כלל הנגב והחברה בכלל.
כבוד היושב-ראש, אתמול התבשרנו על מותה של ביאן עבאס מכפר כנא, רחימהא אללה, אשר נרצחה בדם קר בחצר ביתה לעיני ילדיה. אין יותר מזעזע מזה. עוד מקרה רצח איום ונורא בחברה הערבית. מתחילת השנה כבר הגענו ליותר מ-30 נרצחים בחברה הערבית. מדובר במספר כמעט כפול מהתקופה המקבילה אשתקד, עלייה שמעידה על המצב בחברה הערבית ועל אופי הטיפול הכושל עד מאוד של הרשויות.
המדינה אמורה תמיד להעביר מסר של חוק, שלטון ומלחמה בפשיעה, אבל ההרגשה ברחוב ממש הפוכה: אין חוק, אין דין ואין דיין, ג'ונגל של ממש, ובערבית אומרים את זה: (אומר בערבית: חוק הג'ונגל, כאוס.) הממשלה חייבת לנתב משאבים וסדר עדיפויות אחר. במקום להשקיע כוח אדם ומשאבים עצומים של משטרה וכוחות אכיפה בהריסת בתים בנגב, ראוי שתפנה את אותם משאבים למלחמה חסרת פשרות באלימות הגואה בחברה הערבית. סדר העדיפויות המעוות שקיים עכשיו חייב להשתנות מיידית. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין.
<< דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, חוק הנבצרות קיים, לא צריך להתאמץ בשבילו, אבל יש הרבה דברים בסיסיים שלא קיימים במדינה, ולמענם צריך להתאמץ. אנחנו כל פעם עולים לדבר כאן על חוקים שבאים לשרת מטרה אישית של איש מסוים, ולרוב מדובר בראש הממשלה או באחד משרי הממשלה. מה עם האזרחים? יסתדרו לבד. אבל אני לא יכולה לדבר על הדברים האישיים, ואני רוצה לדבר על הדברים האמיתיים.
(אומרת בערבית: תחילה אני שולחת את תנחומיי הכנים למשפחת עבאס.) נכון שהרצח הנתעב של אתמול כבר הוזכר כמה פעמים באולם, בעיקר על ידי חברי כנסת ערבים. בכל זאת, כאישה – כבן אדם, אבל גם כאישה, כאימא, כואב לי על אימא צעירה בת 29 שנרצחת בפתח ביתה על לא עוול בכפה. משאירה שני תינוקות, שני ילדים, הגדולה – לא מלאו לה ארבע, הקטן – שנה וחצי. ומה עושים עם הסוגיה הבוערת של הפשיעה המשתוללת בחברה הערבית? בינתיים כלום. רק דיבורים.
מי הריבון במדינה שיכול לעשות את מה שצריך אם לא הממשלה? וחבל. זה לא מעניין לא את ראש הממשלה, ולא את השר לכישלון לאומי, כי אין ביטחון, אין ביטחון בכלל, ונמשיך לזעוק את הזעקה הזאת עד שיהיה פתרון.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, בבקשה.
<< דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד יושב-ראש הישיבה, חבריי חברי הכנסת, אני אתחיל בלנחם את משפחת עבאס ואת משפחת נאסר על האובדן שהיה אתמול, האובדן והרצח של ביאן. מספר הנרצחים מתחילת השנה הגיע ל-28 נפשות, וכל נפש עולם ומלואו. אם נעשה חישוב, בעצם זה אומר נרצח אחד בכל שלושה ימים.
אתמול בכפר כנא, בשעות הערב, ביאן בת ה-29, אימא לשני ילדים, נרצחה בדם קר. בדיוק לפני שנה נרצחה גם רזאן בת ה-18 מאותה משפחה. רזאן וביאן נכחו במקום הכי בטוח עבור כל אדם – בביתן. לצערי, כדור הרשע פגע בהן ללא כל התראה. וכאן אנחנו שואלים ונשאלת השאלה: האם אנו בתור אזרחים צריכים לחשוש כשאנו נמצאים ומסתובבים בתוך המקום הכי בטוח שלנו, שזה הבית שלנו? אני תוהה לעצמי, איפה השר לביטחון לאומי? איפה הממשלה? מה היא עושה לשמירת הביטחון האישי של אזרחיה?
רכבת החוקים דוהרת, וכנראה כל הרוכבים והנוסעים בתוכה לא שמים לב למה שמתרחש מסביבה. אנחנו כאן מנסים לתת ולאותת, לתת אורות אזהרה. הביטחון האישי נפגע ועדיין פגוע בכל החברה הערבית. הממשלה, במקום לחוקק, עוסקת רק בחוקים פרסונליים ובעצם מתעלמת מהדם הזורם ברחוב הערבי, מתעלמת מטיפול בפשיעה בחברה הערבית, מתעלמת מטיפול ביוקר המחיה ומעוד הרבה נושאים החשובים לכל אזרח ואזרח כדי לחיות בכבוד.
אקרא בערבית מה שכתבה היועצת למעמד האישה בכפר כנא אתמול, אחרי הרצח. היא כתבה בערבית ואני אקרא את זה בערבית. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: לא נשתוק. איבדנו את רזאן, ואחריה – את ביאן. אנחנו לא נושאים עוד את מרירות האובדן. איבדנו את הביטחון ואת הבטיחות. קליעי הרצח עלולים לפגוע בכל אדם. לא נשתוק עוד. שהאל יקלל כל רוצח שנושא נשק.) תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אופיר, מי עולה?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
שר התקשורת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
השר? שר התקשורת, בבקשה. השר שלמה קרעי, בבקשה. כמה זמן?
<< דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >>
אני לא מוגבל. תודה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, עם כל הכבוד להפגנות, גם אנחנו פה. ביקשתם שנצא, ויצאנו להפגנה הגדולה ביותר רק לפני ארבעה חודשים. שניים וחצי מיליון איש זה הרבה יותר חזק מכל הפגנות השניים וחצי מנדטים. אם לא תעבירו את הרפורמה, אין מה לצאת להצביע יותר. לא תהיה משמעות יותר לבחירות, ועוד ועוד – אלה רק חלק מהמשפטים שאני שומע מהציבור, וביתר שאת בשבועיים האחרונים. אנשים נחרדים מהמחשבה שהפגנות, תקשורת מלהיטה ומסיתה וסרבנים חסרי בושה יגרמו לסירוס או לביטול רצון העם ונבחריו. ישראל כבר מזמן לא דמוקרטיה על מלא. פעם נשלטים על ידי ספר אדום, פעם על ידי משפטנים, כשהספר האדום כבר לא עובד, ועכשיו, כשסוף-סוף באים לשנות ולהחזיר את ישראל להיות דמוקרטיה אמיתית, נכרע ברך בפני כמה אלפי או עשרות אלפי מפגינים?
תודה לאל ולמצביענו, שכרגע לא יוצאים להפגין; הם כבר עשו זאת לפני ארבעה חודשים. אם הם היו יוצאים להפגין, הייתה התנגשות מיותרת וליבוי של שנאה בתוך עמנו. כנציגי הציבור שהם בחרו, מוטלת עלינו החובה לאפשר להם להישאר בבית ולקדם בכנסת את הרפורמה המשפטית במלואה על ידי המנדט שנתנו לנו.
תראו את החוק הזה שעומד בפנינו. הוא פשוט בושה של חוק. בושה שאנחנו צריכים להבהיר – כאילו בפנטומימה, בנפנופי ידיים – לחבורת משפטנים שכאילו לא מבינים את השפה. לפי פרשנותם הבלתי-משוחדת, יש להם סמכות לבטל את רצון העם ולהוציא את ראש הממשלה לנבצרות. באיזו דמוקרטיה נשמע דבר כזה שאנחנו צריכים להביא כאן חוק ולהסביר ולהוסיף פרשנויות, כדי שחבורת-העל הזאת תבין שלא היא שולטת? שהעם הולך לקלפי וקובע מי יהיה כאן ראש הממשלה?
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
החוק הזה זה חוק הדחה של ראש הממשלה.
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
בושה וחרפה שאנחנו צריכים כל היום לרדוף כאן אחרי הזנב המשפטי האנטי-דמוקרטי שמנסה לתעתע בנו. אבל גם זה לא ירתיע אותנו. ישעיה אמר: "נוע תנוע ארץ כשִׁכור והתנודדה כמלונה". הם מנסים לתעתע בנו כמו שיכורים. כנגד זה אנחנו נאמר: נוע תנוע הרפורמה. נוע תנוע מדינת ישראל להיות מדינה יהודית ודמוקרטית, על אפכם ועל חמתכם. זה מה שהציבור בחר וזה מה שאנחנו נעשה כאן.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
החוק הזה זה חוק הדחה של ראש ממשלה. למה אתם מביאים חוק הדחה של ראש ממשלה? למה?
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
אתם חושבים שאתם עושים רושם עם הפגנות של שניים וחצי מנדטים, ואומרים: הינה, אנחנו מפגינים, אבל הימין לא מפגין. זה מזכיר לי את הסיפור על אותו רב שהגיע לבית יהודי שלא שומר תורה ומצוות. היהודי הזה לקח משהו לא כשר ואמר לרב: אם יש אלוקים, אם אני אוכל את הדבר הלא-כשר הזה, שיהרוג אותי עכשיו. הכניס לפה את האוכל הלא-כשר ואמר לרב: הינה, אני חי, לא קרה לי שום דבר. באותו רגע נכנסה הבת של אותו אחד הביתה עם תעודה של מצטיינת בפסנתר. באה, הראתה לאבא שלה: תראה אבא, זכיתי. הרב אמר לילדה: אולי בואי נבדוק שאת באמת מצטיינת, תנגני איזה שיר קשה, משהו מיוחד. הילדה לא רצתה. היא ברחה לחדר שלה. אותו אחד אומר לרב: הרב, מה אתה חושב, שכל מי שיגיע ויגיד לה תוכיחי, היא תצטרך להוכיח לו שהיא מצטיינת בפסנתר? יש תעודה. הרב אמר לו: ישמעו אוזניך מה שפיך מדבר. לפני שלושת אלפים שנה, במעמד הר סיני, בפני 60 ריבוא, בפני כל עם ישראל, הקדוש ברוך הוא נתן את התורה לעם ישראל. יש תעודה – יש לנו את חמישה חומשי תורה, את עשרת הדיברות, את התנ"ך.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
אבל אתה לא מקיים את עשרת הדיברות.
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
מה נראה לך, שכל אחד שיבוא, יגיד לקדוש ברוך הוא: תוכיח לנו עוד פעם, תראה לנו עוד פעם שאתה הוא האלוקים, והוא יצטרך לעשות את זה באותו רגע? לא. יש תעודה. גם אתם, חברים, להבדיל אלף אלפי הבדלות. הלכנו לקלפי, הוכחנו לכם פעם אחת שהעם רוצה שינוי, העם רוצה מדינה יהודית ודמוקרטית. הוכחנו את זה. לא צריכים, כל פעם שתחליטו לקפוץ על השולחנות בוועדה או ללכת לחסום כבישים, להוכיח לכם שגם אנחנו נמצאים. הראינו את זה פעם אחת בהפגנה הגדולה ביותר.
הדבר היחיד שמנהיגי השמאל טובים בו הוא לייצר אנרכיה והנדסת תודעה. אתם רואים את החיוך שנמתח מאוזן לאוזן כשהם מצליחים להשיג עוד מכתב של סרבנות, עוד חסימת כבישים ופגיעה באזרחים. הם מזכירים לי את הסיפור על גידי. גידי חזר מבית הספר והראה לאבא שלו את התעודה. בכל הציונים – נכשל. דיברת קודם, ביטון, על המורים בבית הספר. כל התעודה מלאה ציונים גרועים חוץ מבזמרה – בזמרה גידי קיבל טוב מאוד. כשאבא שלו הגיע לציון זמרה, הוא כעס עליו מאוד. אומר לו: אבא, דווקא שקיבלתי טוב מאוד אתה כועס? הוא אומר לו: גידי, עם תעודה כזאת עוד יש לך חשק לשיר? ככה גם אתם, חבר'ה. נכשלתם, הייתם בממשלה הכושלת ביותר שהייתה כאן אי פעם. דאגתם לממשלה מנופחת, לג'ובים לחבר'ה, לכספים קואליציוניים, וחיוך יש לכם על הפנים כשאתם מצליחים לייצר אנרכיה? זה הדבר היחיד שאתם טובים בו? תתביישו לכם.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
קרעי, אין מספיק מקום סביב שולחן הממשלה שמילאתם: שר לענייני תעמולה, שר המורשת, שרת ההסברה. אין מקום.
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
היה לנו ממי ללמוד.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
מה זה? 33 שרים. תסתכל איפה השרים יושבים. אין מקום.
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
חבר הכנסת הרצנו, אתה יודע, בא אחד לרב, אמר לו: אכלתי חזיר. בא עם חיוך לרב, אמר לו: הרב, אכלתי חזיר, אני רוצה תיקון לעבירה שלי. הרב מסתכל עליו, רואה אותו מחייך ואומר לו: תשתה כוס מיץ לימון. אמר לו: זהו, הרב? רק כוס לימון? זה ימחק את העבירה? אמר לו: לא, אבל זה ימחק לך את החיוך מהפרצוף. אתם, באמת, יש לכם חיוך כל כך גדול על הפנים כשאתם מצליחים לייצר כאן בלגן, אנחנו רואים אתכם צוחקים מאחורי הקלעים, אתם מבסוטים, קופצים על השולחנות, רוקדים, אחרי כל הכישלונות שהבאתם למדינה הזאת.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
על מה אתה מדבר? 33 שרים. על מה אתה מדבר? 33 שרים. איזה שחיתות. לפחות אל תשקר.
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
אתם מעודדים סרבנים. אתם מתגאים בכאלה שאומרים: לא נשרת את המדינה.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
אתה שולח אותם לעזאזל, את חיילי צה"ל. איך אתה לא מתבייש?
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
אני מוכן ללכת לעזאזל בשביל האנשים שלנו, בשביל העם שאני כאן נבחר ציבור שלו. מי שלא מוכן לשרת את העם בגלל ראש ממשלה מסוים, בגלל מדיניות של ממשלה נבחרת – אז תתביישו לכם שאתם מעודדים אותו.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
אתה שולח לעזאזל את מי שבזכותם אתה יושב כאן. בזכות החיילים אתה יושב. אתה שולח את חיילי צה"ל לעזאזל.
<< דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >>
כמו שאמרתי לכם, נוע תנוע הרפורמה. הרפורמה המשפטית תעבור. מדינת ישראל תחזור להיות יהודית ודמוקרטית הרבה יותר מאי פעם על אפכם ועל חמתכם.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לשר שלמה קרעי. אני מזמין את חבר הכנסת אופיר כץ לסכם את הדיון, בבקשה.
<< דובר >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי השרים, שרות, חבריי חברי הכנסת, אנחנו פה רגע לפני ההצבעה על חוק שמחזק את הדמוקרטיה במדינת ישראל. אני שומע צחוק מהמפלגות שבהן ממנים אנשים ולא מכירים את המילה פריימריז. כל אחד שם את מי שהוא רוצה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מה קשור פריימריז? מה קשור פריימריז?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
איזה מנהלי – איך? מנהלי שטח. שניכם מנהלי שטח.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
למשימות מיוחדות.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מחזקים את הדמוקרטיה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
כן, נאור, אנחנו מחזקים את הדמוקרטיה. אני אגיד לך למה.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
איך אתה מחזק את הדמוקרטיה? איך? איך? מה זה קשור?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
בדמוקרטיה – אני אסביר לכם. אתם כנראה שכחתם – אני אסביר לך: בדמוקרטיה, מי שבחר אותנו פה לשבת, לנו גם היה פריימריז לפני – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אה, אני מת על זה שאתה מדבר בשם הליכוד. אני הכי אוהב את זה. בדמוקרטיה, מי ששם אותנו פה, מי שקבע שכל אחד מאיתנו ישב על הכיסאות החשובים שנמצאים פה, הם אזרחי מדינת ישראל, לא אף אחד אחר. רק אזרחי מדינת ישראל שמו אותנו פה.
עכשיו, יש פה איזו קליקה שהם האליטה. הם נחשבים יותר, אבל מה לעשות? בבחירות, סימון, כל קול הוא שווה. גם מי שיש לו פחות השכלה, גם מי שיש לו יותר, גם מי שבתפקיד בכיר יותר ומישהו בתפקיד מופחת, בקלפי, בבחירות, הקול הוא אותו קול. בבחירות האחרונות אזרחי מדינת ישראל קבעו שהם רוצים ממשלת ימין. 64 מנדטים – על זה אנחנו לא מתווכחים.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
אבל בשום מקום לא אמרתם מה אתם הולכים לעשות.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
ואת הדבר הקדוש הזה, את הדבר הקדוש הזה, בדמוקרטיה זה ערך עליון – הבחירות. אתם מוזמנים, כשתגיע העת של הבחירות, לבוא ולהציג את לעם את מה שאתם מאמינים בו ולנסות לשכנע אותו. בפעם האחרונה לא הצלחתם.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
עוד מעט.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
אבל לא ייתכן, לא ייתכן שיפסלו פה בחירות בגלל איזושהי המצאה ישראלית משפטית, אך ורק למדינת ישראל.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אה, אתה לא מאמין? אופיר, אתה לא מאמין? אני רוצה לעזור לך.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
לא קיים בשום מקום בעולם. רם, בשום מקום בעולם אין דבר כזה נבצרות לא על בסיס בריאותי. לא קיים.
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
וגם מה שקיים אצלנו, למשל, נבצרות של נושא משרה, יושב-ראש כנסת או נשיא מדינה – כמו שטלי ציינה – גם זה רק על בסיס בריאותי. רק פה רואים שהעם רוצה ליכוד, העם רוצה את נתניהו כראש הממשלה, אז מנסים להפיל אותו בדרכים אחרות לנסות. לזה אנחנו לא מוכנים ואת זה אנחנו לא ניתן.
אנחנו עושים פה תיקון חשוב. כלל הגורמים, כולל הייעוץ המשפטי לכנסת ולממשלה, ציינו שצריך להסדיר את העניין הזה של נבצרות. זה בדיוק מה שאנחנו עושים. זה חוק לכל ראשי הממשלה של מדינת ישראל בעתיד.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
גם כשהשמאל יהיה בשלטון ויהיה ראש ממשלה מהשמאל. הרעיון פה הוא שלא יהיה אף גורם פוליטי – לא בית המשפט ולא היועצת המשפטית, או אם זה יועץ משפטי – שיחליטו להדיח, להוציא ראש ממשלה לנבצרות, ולא על בסיס בריאותי. כן, גלעד, אם לא היית מפוזיציה, אתה היית תומך בחוק הזה. כולם אמרו, כולם ציינו שצריך להסדיר את הסוגיה הזאת, שלא יכול להיות שנשאיר את זה באוויר.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר הוועדה המיוחדת): << דובר_המשך >>
בסקירה שקיבלנו ראינו שזה לא קיים בשום מקום, ואנחנו לא נאפשר שזה יקרה גם כאן. אנחנו מדינה דמוקרטית, נכון? אתם צועקים: דמוקרטיה. זו הדמוקרטיה. החוק הזה שאנחנו עושים פה הוא מחזק את הדמוקרטיה.
עליזה? טוב. אז רון, אני מקווה ששכנעתי אותך. תודה רבה. אני מבקש לתמוך בחוק.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת כץ.
אנחנו נעבור להצבעה. לבקשת שני הצדדים, ההצבעה תהיה הצבעה שמית. מזכיר הכנסת, נא קרא בשמות חברי הכנסת.
הצבעה שמית
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – בעד
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – בעד
ינון אזולאי – בעד
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – בעד
דן אילוז – בעד
ואליד אלהואשלה – אינו נוכח
קארין אלהרר – נגד
זאב אלקין – אינו נוכח
דוד אמסלם – בעד
משה ארבל – בעד
יעקב אשר – בעד
אוריאל בוסו – בעד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח
דוד ביטן – בעד
בועז ביסמוט – בעד
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – בעד
אברהם בצלאל – בעד
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
אליהו ברוכי – בעד
ניר ברקת – בעד
טלי גוטליב – בעד
מאי גולן – בעד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – בעד
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – בעד
סימון דוידסון – אינו נוכח
אבי דיכטר – בעד
אלי דלל – בעד
דני דנון – בעד
שלום דנינו – בעד
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
עמית הלוי – בעד
ניסים ואטורי – בעד
מיכל מרים וולדיגר – בעד
יצחק שמעון וסרלאוף – בעד
יאסר חוג'יראת – נגד
אימאן ח'טיב יאסין – נגד
ווליד טאהא – נגד
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – נגד
יוסף טייב – בעד
אוהד טל – בעד
יעקב טסלר – בעד
חילי טרופר – אינו נוכח
אלמוג כהן – בעד
מאיר כהן – אינו נוכח
מירב כהן – אינה נוכחת
מתן כהנא – אינו נוכח
עופר כסיף – נגד
אופיר כץ – בעד
ישראל כץ – בעד
רון כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – נגד
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – נגד
סימון מושיאשוילי – בעד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – בעד
חנוך דב מלביצקי – בעד
ארז מלול – בעד
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – בעד
צגה מלקו – בעד
אבי מעוז – בעד
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – בעד
יואב סגלוביץ' – אינו נוכח
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – בעד
משה סולומון – בעד
לימור סון הר מלך – בעד
אופיר סופר – בעד
אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת
משה סעדה – בעד
גדעון סער – נגד
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – נגד
יוסף עטאונה – נגד
חוה אתי עטייה – בעד
חמד עמאר – נגד
צביקה פוגל – בעד
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – בעד
משה פסל – בעד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – בעד
אריאל קלנר – בעד
יצחק קרויזר – בעד
גלעד קריב – נגד
שלמה קרעי – בעד
אליהו רביבו – בעד
משה רוט – בעד
שמחה רוטמן – בעד
עידן רול – נגד
אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – אינו נוכח
קטי קטרין שטרית – בעד
אלעזר שטרן – אינו נוכח
מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת
נאור שירי – אינו נוכח
אושר שקלים – בעד
עאידה תומא סלימאן – נגד
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
גדי איזנקוט – נגד
ואליד אלהואשלה – נגד
זאב אלקין – נגד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח
ולדימיר בליאק – נגד
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – נגד
אורנה ברביבאי – נגד
יואב גלנט – אינו נוכח
בנימין גנץ – נגד
סימון דוידסון – נגד
אריה מכלוף דרעי – בעד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – נגד
חילי טרופר – נגד
מאיר כהן – נגד
מירב כהן – נגד
מתן כהנא – נגד
רון כץ – נגד
יוראי להב הרצנו – נגד
מיקי לוי – נגד
יריב לוין – אינו נוכח
אביגדור ליברמן – נגד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – נגד
שלי טל מירון – נגד
יוליה מלינובסקי – נגד
שרון ניר – נגד
יואב סגלוביץ' – נגד
יבגני סובה – נגד
אורית מלכה סטרוק – בעד
מנסור עבאס – אינו נוכח
עודד פורר – נגד
יסמין פרידמן – נגד
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – נגד
אפרת רייטן מרום – נגד
יפעת שאשא ביטון – נגד
אלון שוסטר – נגד
אלעזר שטרן – נגד
מיכל שיר סגמן – נגד
נאור שירי – נגד
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם יש חברי כנסת שנמצאים כאן ולא הצביעו, אנא פנו למזכיר הכנסת. בבקשה.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
מירב בן ארי – נגד
מיכאל מרדכי ביטון – נגד
דבי ביטון – נגד
פנינה תמנו – נגד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם כן, תמה ההצבעה. נא לספור את הקולות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
תמה ההצבעה? פרקש – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תמה ההצבעה. נו, היינו פה. זה לא ישנה את התוצאה, אבל אמרנו.
אם כן, 61 בעד, 51 נגד. אני קובע כי ההצעה התקבלה ותועבר לוועדה המיוחדת לתיקונים לחוק-יסוד: הממשלה. אני מציין לפרוטוקול שחברת הכנסת אורית פרקש הכהן, לאחר שתמה ההצבעה, ביקשה לציין שהיא מבקשת להצביע – כיצד? נגד, נכון?
<< קריאה >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
מאה אחוז, אבל תשומת ליבנו הופנתה לכך לאחר מכן. זה לא משנה את תוצאות ההצבעה, אבל לפרוטוקול אני מציין את הדבר.
<< הצח >> הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק) << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/949).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם כן, חברי הכנסת, אנחנו עוברים להצעת החוק הבאה – הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק). יציג את הצעת החוק יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט חבר הכנסת שמחה רוטמן. בבקשה, אדוני.
<< דובר >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד להציע את הצעת החוק מטעם הוועדה, הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק).
הצעת החוק מבקשת להסדיר אנומליה בת כ-30, למעלה מ-30 שנה, למעשה, ואפילו קצת יותר. מאחר שכאשר הוצגו בכנסת חוקי-יסוד שעוסקים בקביעת נורמות עליונות שמכוחן ניתן לבטל חוק, ובעיקר כמובן חוק-יסוד: חופש העיסוק, כולל הדיבור על תוקפו של חוק חורג בשנת 1994, אבל גם בפרשנות מסוימת אפילו עוד קודם לכן, פרשנות שאני לא אציג את כל המחלוקת בעניינה – מאז אותו אירוע לא הסדירה הכנסת את הסמכות לפסילת חוקים על ידי בית המשפט. למרות זאת בית המשפט העליון פסל שוב ושוב חוקים של הכנסת, כאשר מקור סמכותו לעשות זאת כמעט איננו ברור, למעט במקרים מאוד מאוד מסוימים, כאשר חוק נחקק בניגוד להוראות שריון מפורשות כמו שיש בחוק-יסוד: הכנסת, בג"ץ ברגמן, כאשר נקבע בחוק-היסוד שהחוק הסותר צריך להתקבל ברוב של 61 חברי כנסת ולא היה ברוב המספיק וכדומה.
מאז אותו אירוע גילינו פעמים רבות שבית המשפט העליון פוסל חוקים גם בסמכות חוקית לא ברורה וגם בכל הרכב. יתרה מזאת, למעשה הגענו למצב שכל שופט בכל ערכאה – היו אפילו כמה וכמה מקרים שבהם שופט שלום החליט שהחוק איננו מחייב אותו, שופטים בדרגה נמוכה, ובוודאי שמציאות כזאת איננה יכולה להיות מקובלת או לגיטימית במדינה דמוקרטית, ובוודאי לא במדינה דמוקרטית שלא העניקה במפורש ולא הגדירה את הסמכות לפסילת חוקים.
הצעת החוק הזאת מנסה להסדיר זאת לראשונה, ומציעה לתת את הסמכות הייחודית לתת פסק דין או החלטה אחרת המבטלת חוק, מגבילה את תקופת תוקפו או משעה אותו זמנית, לבית המשפט העליון בהרכב הכולל את כלל שופטי בית המשפט העליון, למעט שופט שנמנע ממנו לשבת במותב, וההחלטה צריכה להתקבל על דעת ארבע חמישיות משופטי ההרכב, דהיינו 80% משופטי ההרכב, בחישוב לפי המספר השלם הקרוב.
חשוב להבין, רבותיי: בית המשפט העליון למעשה כבר ביטל חוקים בדן יחיד ובהחלטה לא מנומקת. הדברים האלה התרחשו בבית המשפט העליון שלנו, וזו מציאות שאנחנו לא יכולים לקבל. לא ייתכן שהכנסת תתכנס, תקבל חוק, ובסופו של דבר יבוא שופט, דן יחיד, לפעמים אפילו לפני שנשמעו טענות המדינה, ויבטל את החוק. הדבר הזה התרחש פעמיים, פעם אחת בחוק לפיצול תאגיד השידור ופעם שנייה בחוק ההסדרה, והמציאות הזאת היא בוודאי מציאות גם לא דמוקרטית וגם לא מקובלת.
ולכן החוק קובע שבית המשפט יוכל לעשות זאת בהרכב המדובר גם כאשר מדובר בארבע חמישיות משופטי ההרכב וגם כאשר מתקיימים התנאים – החוק צריך לסתור בבירור הוראה בחוק-יסוד שהרוב הנדרש לשינויה או התנאים לפגיעה בה קבועים בחוק-יסוד, דהיינו חוקי-היסוד שמשוריינים ב-61 וחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
ובנושא הזה אני רוצה לנפץ את הפייק שמפלגות האופוזיציה מפיצות ללא בושה בשבועות האחרונים.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
ללא בושה?
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
ללא כל בושה מפיצים את הפייק.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
באמת? ללא בושה? מה אתה אומר.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
החוק הזה מאפשר לבית המשפט העליון, אם הוא יעבור, לבטל חוקים. לראשונה בית המשפט העליון יקבל הסמכה לבטל חוקים – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – מכוח חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, מה שעד היום בכלל לא היה. ולכן, לא רק שהחוק הזה איננו מצמצם את ההגנה על זכויות אדם – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
על מי אתה עובד?
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – הקבועות בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
לפחות תאמר אמת. כמה שקרים, כמה שקרים.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – אלא הוא מגביר אותה, כי הוא מעניק את הסמכות לעשות זאת. אדוני היושב-ראש, אני אשמח אם תגן עליי.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
כן.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
ועוד אפשרות, מלבד הוראה בחוק שסותרת בבירור הוראה בחוק-יסוד שהרוב הנדרש לשינויה או התנאים לפגיעה בה קבועים בחוק-יסוד, אפשרות נוספת היא כאשר החוק לא התקבל בכנסת ברוב או במספר הקריאות הדרושים לקבלתו על פי חוק-יסוד, חוק או תקנון הכנסת; בכך למעשה – חוק שלמשל לא עבר בשלוש קריאות, כמובן, או חוק שלא עבר, אם מדובר בהצעת חוק תקציבית, ברוב הנדרש לפי חוק-יסוד: משק המדינה ועוד.
הצעת החוק גם מסדירה ומגדירה הוראה מה קורה כאשר הסיטואציה מגיעה בפני בית משפט בערכאה נמוכה או בפני בית המשפט העליון בהרכב שאיננו כולל את כל שופטיו. בסיטואציה שכזאת בית המשפט אמור להפנות את השאלה לבית המשפט העליון בהרכב בהתחלה של שלושה, שידון אם יש בהפניה הזאת צורך או תועלת, ולאחר מכן, ככל שיש צורך, הדבר יעבור להרכב המלא של בית המשפט בהתאם להוראה הקבועה בחוק.
בנוסף, קובעת הצעת החוק הוראה שלפיה אם נכתב בחוק במפורש שהוא תקף על אף האמור בחוקי-היסוד, דהיינו, פסקת התגברות והחוק נחקק ב-61 בשלוש קריאות ולאחר מכן גם בקריאה רביעית בכנסת שלאחר מכן, תקבל ההוראה התגברות קבועה. אם בכנסת שלאחר מכן, בתוך שנה מיום שהתכנסה הכנסת שלאחר מכן, הכנסת תבחר לא לתת את אותה הגנה, תפקע ההגנה וההתגברות למעשה תהיה רק התגברות זמנית.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת קריב.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
בנוסף, זה בעיניי חשוב מאוד כי הופץ פייק, כאמור שוב על ידי מפלגות האופוזיציה, ובעיקר ראש האופוזיציה – שלצערי איננו פה, אנחנו די רגילים לכך – – –
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
והפייק הזה שהופץ, שאם תעבור הרפורמה המשפטית לא יהיו יותר בחירות במדינת ישראל – זו הייתה הטענה, זו הייתה הטענה – –
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שטרן, הוא עכשיו על הדוכן.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
תודה רבה. – – שאם תעבור הרפורמה לא יהיו יותר בחירות. אז אני מפנה את חבר הכנסת, ראש האופוזיציה יאיר לפיד, לסעיף 15ב(ב) להצעת החוק, שבו נכתב במפורש שהוראת ההתגברות לא תחול ולא יכולה לחול כאשר עוסקים בהוראות חוק-היסוד הסותרות את הסעיפים בחוק-יסוד: הכנסת, שלמעשה אוסרים על הכנסת להאריך את תקופת כהונתה.
הדבר הזה, בניגוד להרבה מאוד השמצות, הופיע בהצעת החוק מיומה הראשון. זו איננה תוספת שנעשתה בתגובה על ביקורת. מהיום הראשון שהצעת החוק הזאת הונחה כטיוטה על שולחן ועדת החוקה – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – נכתבה בה במפורש ההוראה שאנחנו לא נאשר לכנסת, לאף כנסת, להתגבר על הוראה שמונעת ממנה להאריך את תקופת כהונתה. זה דבר שבעיניי הוא פשוט, הוא ברור, הוא לא היה עניין למשא ומתן, בגלל שאין שום ספק בנושא הזה. למרות זאת, למרות שהדבר מופיע בהצעת החוק מיומה הראשון, זה לא עצר את יאיר לפיד מלהפיץ את השקר הזה שוב ושוב ולהפיץ תבהלה חסרת כל בסיס, בחוסר אחריות, להפחיד אנשים ממציאות – – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
הציבור יודע. הציבור יודע למה אתם עושים את הצעת החוק הזו.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת קריב.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
הציבור יודע שאתם רוצים – – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
אדוני, זה לא לעניין.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת קריב, קריאה ראשונה. תודה.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
מה אתה חושב, שכולם טיפשים?
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
ולכן, העובדה שההוראה הזאת – ומי שרוצה יכול כמובן לבדוק. אני יודע שראש האופוזיציה יאיר לפיד איננו מכיר את חדר ועדת החוקה, אבל אני מקווה שאת אתר האינטרנט של ועדת החוקה הוא כן מכיר, והוא יוכל לבדוק שם בדיוק את הנוסח הראשוני שהונח על השולחן של הוועדה, ונאמר שם במפורש – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
זה מה שחשוב. תזכיר, תזכיר את מה שאתה עושה, בריון.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת קריב.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – שהוראת שהתגברות לא תחול על כל הוראה המאריכה את כהונת הכנסת. לכן, ההשמצה שלפיה אם החוק הזה יעבור לא תהיינה יותר בחירות במדינת ישראל היא אולי – כל אדם אומר מהרהורי ליבו – אולי זה מה שהוא היה עושה אם הוא היה עולה לשלטון. אצלנו אין כוונה כזאת, לא הייתה כוונה כזאת, היא הודגשה מלכתחילה, והעובדה ששקר כה מתועב, סליחה שאני אומר, מופץ על ידי ראש אופוזיציה במדינת ישראל מראה עד איזה שפל אפשר לרדת.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה מדבר על שקר?
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
עד איזה שפל. בושה וחרפה.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
בושה וחרפה באמת. אל תדבר על – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת בליאק.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
אחרי שהצגתי את הצעת החוק, אני חוזר ואומר שלמרות ההתנהלות חסרת האחריות שהציגה האופוזיציה עד כה, אנחנו – היום בוועדת החוקה – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
– – – חצוף.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת בליאק.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – הוצג מתווה והוצגו מתווים אחרים. אנחנו אמרנו כקואליציה ואני כמציע ויוזם של החוק הזה, שגם הוצע על ידי בהצעה פרטית וכבר עבר שינויים – אני רוצה להזכיר לכם שבנוסח הראשון הופיע פה שצריך 15 פה אחד, וירדנו לארבע חמישיות, ואנחנו מוכנים להידברות ללא תנאים מוקדמים.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
והדבר הזה – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
איזה הידברות – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת קריב, אתה בקריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – שוב ושוב נדחה על ידי מפלגות האופוזיציה בריש גלי – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
שקרן.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת רוטמן, נא לסיים.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה משקר, אתה שקרן.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
אין לי הגבלת זמן כשאני מציג, למיטב ידיעתי.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נאמר לי עשר דקות.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
לי נאמר שלא, אבל לא משנה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
מזכיר הכנסת.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה פשוט שקרן.
<< קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >>
לפחות קרעי אומר את האמת.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
שקרן.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
הדבר הזה נאמר שוב ושוב. חמור מאוד, חמור מאוד, חמור מאוד – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
כמה ספרים מכרת היום? מוכר ספרים – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבריי חברי הכנסת, תנו לחבר הכנסת לסיים את דבריו.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – שלמרות שהחוק הזה הוא חוק מאוזן, אפשר להגיע להסכמה על הרבה מאוד אלמנטים בו, אפשר לוודא את הצורך בו, אפשר לדון בו, ולמרות זאת היד המושטת – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
– – – פקה-פקה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת וולדיגר.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – לא פגשה יד אחות.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
שקרן.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
חבל מאוד, צר על כך מאוד.
אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לצוות הוועדה – – –
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
שנייה. סגנית השר וולדיגר, את מפריעה לחברך לסיעה.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
הוא מפריע לי.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
אבל את מפריעה לחברך לסיעה.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
הוא מפריע לי, קשקשן.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
אני רוצה להודות לצוות הוועדה ולייעוץ המשפטי של הוועדה וגם לחברי הוועדה, כולל אלו שטרחו להפריע, אבל גם אלה שבסופו של דבר אמרו מעט הערות שטייבו את הצעת החוק עד כה ובעזרת השם לקראת הקריאה השנייה והשלישית יטייבו עוד, אני מאוד מקווה. אני רוצה להודות על הכנת הצעת החוק לקריאה ראשונה, ואני מבקש כמובן מחברי הכנסת לאשר אותה ולהצביע.
אני רוצה לציין כמובן שהצעת החוק הזאת, אומנם אין לה – היא עוסקת בחוק-יסוד: השפיטה, אבל אני רוצה להסביר ולהדגיש שוב שכתוצאה מהצעת החוק הזאת – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה קורה?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת רוטמן, נא לסיים.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
אני כבר מסיים. אני לא מכיר שיש הגבלה כשמציעים הצעת חוק מטעם ועדה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
מזכיר הכנסת, יש לו הגבלה של עשר דקות, נכון?
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
רד, רד.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מספיק עם התיאטרון הזה, מספיק.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
שמענו, תודה.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
יאללה, רד, אפילו הקואליציה לא באה לשמוע אותך.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבריי, נא לתת לו לסיים.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מספיק, כמה אפשר לשמוע את זה – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת בן ארי, נא לתת לחבר הכנסת רוטמן לסיים.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
הצעת החוק הזו, באופן אבסורדי – – –
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
אפילו הקואליציה לא באה – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שטרן.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
צא החוצה, צא החוצה. אתה בקריאה ראשונה, שנייה, שלישית.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שטרן, נא לתת לחבר הכנסת רוטמן לסיים.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה מבייש את הבית הזה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת ברביבאי.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מזל שנשאר – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת בן ארי.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
אתה בקריאה ראשונה, בקריאה שנייה, אתה בקריאה שלישית – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שטרן, מספיק. אתה בקריאה ראשונה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
לא מגן עליי, לא קורא לסדר.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
אני קורא לחבר הכנסת שטרן קריאה ראשונה. חבר הכנסת רוטמן, בבקשה סיים, זמנך עבר.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
אני מסיים, תודה רבה. הצעת החוק הזו למעשה, גם החלק של ההתגברות שבה, משריינת את זכויות האדם הקבועות בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו יותר מאשר הן משוריינות היום. חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו עבר ברוב של 32 – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
נו, אבל למה – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת בן ארי.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – וניתן לביטול בכל רוב. אנחנו למעשה קובעים פה שכדי להתגבר על הוראותיו – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מי מקשיב לך בכלל?
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
– – יהיה צריך 61 בארבע קריאות.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
חבל, אתה מדבר רק עם עצמך, רק עם עצמך.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת ברביבאי, נא לתת לו לסיים.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
צא החוצה, די.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט): << דובר_המשך >>
כל השקרים שהופצו כאן ומחוץ לחדר הזה על ידי חברי האופוזיציה, חייבים להיות מוקעים על ידי כל אדם ישר. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת רוטמן. חבריי היקרים, אנחנו עוברים לסדר הדוברים. ראשון המתייחסים – חבר הכנסת בנימין גנץ. לרשותך שלוש דקות, בבקשה.
<< דובר >> בנימין גנץ (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אנחנו דנים בפסקת ההתגברות, שמהותה להתגבר על בג"ץ כאילו היה הוא אויב המדינה – הגוף שלאורך שנים היה שם עבור אוכלוסיות מוחלשות שנפגעו מההחלטות המדינה, דתיים, חרדים וחילונים, יהודים וערבים, דרוזים, ימין ושמאל.
הערב הזה אתם מבקשים כאן בבית המחוקקים הישראלי לתת כוח בלתי מוגבל לעצמכם. אתם מבקשים לוותר על האיזונים והבלמים ולמחוק את הביקורת השיפוטית החשובה כל כך במדינה דמוקרטית. התגברות, בוודאי ברוב של 61, משמעותה עריצות הרוב. זו מחיקה של ערכי הדמוקרטיה המהותית והאמיתית.
חברי הכנסת, בן-גוריון פירק את המחתרות והקים את צה"ל, ואתם בקואליציה מבקשים לפרק את הפרויקט הציוני, שתמיד שמר על כולנו. הערב, 13 במרץ, כ' באדר תשפ"ג, הוא הערב שבו הונע התהליך לסגירת צבא העם. לא עוד ניסיון להביא לשוויון בנטל; לא חשיבה על מתווה שירות שיחזק את צה"ל ויחבר את החברה הישראלית. הרמתם ידיים. אתם מתגברים על ביטחון המדינה. מראש הממשלה, ששירת כלוחם, שהוא אח שכול של מי שנהרג באחת הפעולות ההירואיות ביותר של צה"ל, הייתי מצפה שייאבק מול הכוונה הזו. משר הביטחון הייתי מצפה שיהיה פה וינאם וייצג את עמדת צה"ל ומערכת הביטחון. לצערי, הם הרימו דגל לבן על שירות החובה בצה"ל.
אני מבקש לפנות לאחיי החרדים: אתם יודעים שאפשר להגיע למתווה שירות מוסכם שיאפשר לכל אחד לשרת ולתרום משהו למדינה. אין כמו החרדים שיודעים לתרום, לעשות מעשי חסד. החוק הזה הוא דרך עקומה לפתור אתגר משמעותי. אנחנו מכתימים את ספר החוקים במחיקת הביקורת השיפוטית לצורך חוק ספציפי. אנחנו נותנים לרוב כוח בלתי מוגבל על האזרח הקטן, שישלם בגדול.
אני לא מוכן לסגור את הבסטה על ביטחון ישראל, ולכן ניאבק למען כל החברה הישראלית כדי שהחוק הרע הזה יושלך לפח האשפה של ארכיון הכנסת. ניאבק כדי שצה"ל ימשיך להתקיים, ושכל אזרח ייתן משהו למדינה, בבחינת כי מה שתרמת ונתת – הוא שלך לעד.
אני פונה לראש הממשלה, לשר הביטחון, לאחיי החרדים: אל תיתנו יד לבושה הזאת.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תודה, אדוני היושב-ראש. גברתי השרה, כנסת נכבדה, כהרגלו עלה חבר הכנסת שמחה רוטמן, דיבר את ההידברות שהוא עושה עם עצמו כמו כל החודש וחצי האחרונים – מדבר במתק שפתיים על הידברות והידברות ובעיקר מדבר עם עצמו. כל מי שבעד הרפורמה מקבל דקות ארוכות שבהן הוא יוכל לפרוס את משנתו המדהימה, אבל מי שמעז להרים את הראש ולהגיד משהו, הוא מקצר אותו והוא קצר אליו. וכל פעם הוא עולה לפה ומדבר בנחמדות ובאדיבות שלו, חושב שכולם מטומטמים. אז בוא, אני אחדש לך משהו, אדון שמחה רוטמן: לא, זה לא קורה. זה באמת לא קורה. אתה יכול להמשיך לעבוד על כל האנשים שמכרכרים סביבך ואומרים לך: כל הכבוד, שמחה.
עמד פה היום חבר כנסת בנאום בכורה – ואללה, באתי לשמוע אותו. אמרתי: חבר כנסת חדש, נשמע – מה הוא אומר לו בנאום שלו, בנאום הבכורה? שבסרט שלאגר – אני לא יודעת, לא זוכרת – שמעת את הנאום שלו? מי היה איתי? סימון היה איתי, הוא לא כאן. בסרט שלאגר יש "תן גז". בנאום הבכורה אומר חבר כנסת חדש: אני רוצה להגיד לשמחה רוטמן: תן גז. זה מה שהוא אומר בנאום הבכורה שלו.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מורשת.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
העם קרוע, מפולג. אתה יושב, שומע חדשות – האמירויות נגדו, לארצות הברית מגיע שר האוצר, לא פוגש אף גורם רשמי, כל הכלכלנים נגד, כולם נגד, אבל שמחה רוטמן בהידברות. עם מי הוא מדבר, שמחה רוטמן? הוא מדבר עם עצמו.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
הוא פגש את – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
סליחה, חבר'ה, אני מבקשת. שר האוצר פגש את שגריר ישראל בארצות הברית. מדובר בהצלחה פנומנלית. אני אומרת לעצמי שכאילו אני חיה בסרט שלא ייאמן. שום דבר לא מדליק להם אורות. האמירויות לא עושים הסכמים שהם רוצים – הכול בסדר, יש לנו רפורמה. מגיע ראש הממשלה לנופש ליום הנישואים ברומא, כל מה – – –
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
אני מרגיע אותך, הולך להיות סרט בהמשכים.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת פינדרוס.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תגיד לי, פינדרוס, פינדרוס, מתי תתעוררו שם?
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
הולך להיות סרט בהמשכים.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מתי תתעוררו ותבינו שאתם לוקחים את המדינה – פינדרוס, היית בצבא? לא. נכון? סליחה, אני לא אוהבת ישר להגיד שחרדי לא היה.
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
אני לא אספר, אבל תדעי לך, הולך להיות סרט בהמשכים הרבה זמן.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת פינדרוס.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה יודע, בצבא, יגיד לך פה הרמטכ"ל לשעבר, בצבא, כשאתה יוצא לניווטים – לא היה לי הרבה, הייתי קצינת חינוך, אתה יודע, בכל זאת לא ניווטתי כל חיי, אבל בפעם היחידה שעשינו ניווטים בקורס קצינות חינוך, אמרו לנו: תראו, אם את מתברברת – מה אומרים, אורנה? תחזרי לנקודה שיצאת ממנה, אל תלכי, כי בטח תיפלי לתהום. נכון, הרמטכ"ל לשעבר? הם יצאו לניווט, איבדו את הדרך. הרמטכ"ל לשעבר לשעבר – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אנחנו מוכנים להראות להם את הדרך.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת בן ארי, נא לחתור לסיום.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הם איבדו את הדרך. אמר פה שמחה רוטמן, ונתת לו לדבר, כי אתה כזה איש מדהים. הבן אדם מדבר עם עצמו חודש וחצי, אז הוא דיבר עוד עשר דקות.
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת פינדרוס.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תשמע משהו בניווטים.
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת פינדרוס. חברת הכנסת בן ארי, נא לסיים.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא שאני איזו מומחית גדולה, ולא חציתי ואדיות, אבל ביום שיצאנו לניווט – ברגע שאתה מתברבר, תחזור אחורה ואל תרוץ לקצה התהום, כי זה מה שאתם עושים.
לא היה לי נעים להגיד לך, כי לא היית בצבא, אבל אם היית בצבא היית יודע שאתה לוקח את כולנו לאבדון. תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת רם בן ברק, בבקשה.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
לנו אמרו לחתוך לכביש אם מתברברים.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אומרים לחזור לנקודה. הינה, תגיד לו, נכון?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
מה זה, היית בגולני?
<< דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >>
אני אמשיך במקום שמירב הפסיקה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
בהתברברות.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בהתברברות.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
לאן אתה חתכת, חבר הכנסת בן ברק?
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני, פשוט, הניווט בדד הראשון שעשיתי בצבא היה באזור משמר העמק, ואני הייתי מבסוט – משמר העמק, נהלל, אני מכיר. המשאית הורידה אותי, גשם זלעפות, התחלתי ללכת, התברברתי, לא הבנתי איפה אני נמצא. היה איום ונורא.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
חזרת למשמר העמק?
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בסוף בסוף איכשהו הסתדרנו. בסוף איכשהו הסתדרנו.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
הבעיה – – – למשמר העמק.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, אנחנו צוחקים, אבל המצב ממש לא מצחיק. המצב מאוד חמור, הוא מדיר שינה מעיניי, ואני בטוח שמהרבה מאוד אנשים. מעבר למשבר העמוק באמת, העמוק והקשה, אני חושב הקשה ביותר שצה"ל חווה מיום היווסדו – מחאה של קצינים וחיילים במילואים מכל החילות, שאומרים לממשלה הזאת: תדעו לכם, אנחנו לא בטוח שנתייצב, כשאנחנו לא יודעים שמאחורי ההחלטות שנקבל עומדת ביקורת שיפוטית ערכית לפעולות שלנו.
טייס F-16 לא יעלה על מטוס חמוש, יקבל את המשימה בדרך, בלי שהוא יודע שהמשימה הזאת ניתנה במדינה שיש ביקורת על המשימה. הם לא אומרים את זה כי הם רוצים להשתמט מהצבא, הם אומרים את זה כי באמת רוצים לבטוח במי ששולח אותם למשימות, שעושים את הדברים הנכונים ואת הדברים שצריכים, ולא מוחקים איזה כפר פה וכפר שם, כמו שכבר שמענו התבטאויות, ולכן העניין הזה מאוד מאוד חמור.
בכלל, כשאתה מסתכל על הסיטואציה שאנחנו נמצאים בה היום, אתה לא מצליח להבין את חברי הליכוד וחברי הקואליציה שלא רואים מה קורה. הרי לא מדובר באיזה קומץ של 20,000 איש שלא מוצא חן בעיניו משהו. אנחנו הגענו למצב ש-500,000 אנשים, מתוך מדינה של תשעה מיליון אנשים בסך הכול, יוצאים לרחובות תשעה שבועות ברציפות. הצבא במשבר. אין לי מילים, אני לא יכול לתאר את הסיטואציה הזאת. והם דוהרים כאילו שום דבר לא קרה, לא מעניין אותם כלום. הם כל היום מתעסקים באיזשהם חוקים.
ואני אומר: אתם חייבים לעצור. אתם חייבים לעצור. ואני קורא לשלום דנינו: תתפסו אחריות.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תגידו בסיעה שלכם: חבר'ה, מספיק. מספיק. למה אתם חושבים שאנחנו אלה שצריכים לוותר? אתם בשלטון.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
אנחנו חושבים אחרת.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה חושב אחרת, אבל אני מבקש ממך, תסתכל מה קורה מסביב.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
אני מסתכל.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תסתכל, תסתכל מה קורה מסביב.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
השאלה אם אתם מסתכלים.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זאת לא איזה אפיזודה, לא מדובר באפיזודה, מדובר בחורבן. אתם מובילים את המדינה הזאת לחורבן בשם איזשהו משהו מטורף. יכול להיות שאתם צודקים בחלק מהדברים.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
רם, שמעתי אותך אתמול, אני חושב בריאיון ברדיו – באמת זאת הייתה הפעם הראשונה ששמעתי אותך מדבר בכזה איפוק ואחריות, ואני מצפה – אם אתה מדבר אליי בכנות, תשמור על זה.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני מדבר אליך בכנות.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
למה לשמור?
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
תשמור על האיפוק והאחריות.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
רם, מתי אתה לא מדבר בכנות?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת בן ברק, נא לסיים. תסיים.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
אפשר להתווכח.
<< דובר_המשך >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אענה לו. שלום, אתה יודע שאני מאוד מעריך אותך, ואני משתדל תמיד לדבר בכנות ותמיד בנועם. לפעמים מתפלק לי, אני מודה, כמו לכל אדם, אבל אני חושב שיש כאן סיטואציה שלא הייתה אף פעם במדינת ישראל. תחשוב, תחשוב, אם אנחנו היינו ארצות הברית, זה לא היה חצי מיליון, זה היה 30 מיליון. תחשוב על הפרופורציות – מאחורי כל אחד שעומד ברחוב יש משפחה שהוא השאיר בבית. יש כאן אירוע מז'ורי. צריך לעצור, והאחריות נמצאת אצלכם, אתם מנהלים את המדינה, לא אנחנו. מי שיכול לעצור זה אתם, לא אנחנו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת חילי טרופר, בבקשה.
<< דובר >> חילי טרופר (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, קודם כול, רם, אני מאחל לך שיימצאו הפושעים ושתמצא את הדרך לפצות על הנזק.
אני מבין שכולם פותחים בסיפורים של ניווטים הערב, אז הניווט שאני זוכר זה מרמות מנשה. לילה אחרי כמה לילות של קילומטרים רבים, פספסתי כנראה איזה גדר תיל, נכנסתי בה ונקרעו לי כל הפנים, והקשר כמובן לא עבד. הלכתי עם הבן זוג שלי לקיבוץ רמת השופט או עין השופט, אחד מהם. בש"ג היה שם איש מאוד מאוד נחמד, והעיר את האחות של הקיבוץ באמצע הלילה. היא פתחה לי את המרפאה, חבשה אותי, התקשרו כבר לחפ"ק, לקחו אותי לבית חולים, תפרו אותי קצת, אבל זו נדיבות של ישראלים.
ואם אנחנו מדברים על ישראלים, אני חושב שיש הרבה מאוד ישראלים כאלה, אגב, שתומכים ברפורמה, כאלה שמתנגדים למהפכה, מסתובבים עם הראש באדמה בימים האחרונים. אני חושב שכולנו לא פגשנו הרבה מאוד זמן ישראלי שמאוד גאה, ואוהב את מה שקורה כאן בזמן האחרון. גם אצל מתנגדי המהפכה, שמתרגשים מההתעוררות האזרחית המדהימה שדיבר עליה רם, זה נמהל בחרדה ובכאב, ואני חושב שגם אצל תומכי הרפורמה, שלכאורה אמורים מאוד להתרגש שסוף-סוף תפיסת עולמם מתקדמת ליישום, זה נמהל בחרדה ובכאב, ובפשטות אני חושב שמחירי המהפכה הזו פשוט גבוהים מדי. אני פוגש לא מעט אנשי ימין מהאזורים שלי שאומרים לי: רצינו ברפורמה, אבל אנחנו חושבים שהמחיר גבוה מדי, זה לא שווה את זה.
גם המחיר הכלכלי שכולנו נרגיש בכיס, או בשפה של בכירי המשק, שראיתי – שאגב, לא מזוהים עם שום צד – אמרו בשבוע שעבר: להערכתנו, כתוצאה מהרפורמה, כל בית בישראל ייפגע כלכלית. הרפורמה תגרום לאבטלה של רבבות רבות של עובדים, שזה כמובן אנשי ימין, שמאל, תומכי ממשלה, מתנגדיה. הרבה מאוד אנשים הולכים לשלם בפרנסה שלהם.
המחיר הביטחוני, כמובן, שזה אובדן גב ושותפות עם הידידים הטובים שלנו מעבר לים במשימות החשובות, ובראשן הגרעין האיראני; המחיר לצה"ל – דיברו על זה גם לפניי – שבר עמוק באמון בין לוחמים ומפקדים לבין הדרג המדיני. אני אגב מתנגד לסרבנות, אבל אני יודע שמדובר במיטב בניה של הארץ הזו, ויודע שבפשטות יהיה מאוד קשה להסתדר בלעדיהם.
ומעל לכול, אני חושב שהמחיר לאחדות עם ישראל – תחושה קשה שאנחנו פשוט מדממים מבפנים.
אז אפשר להמשיך לעסוק בהאשמות ולבקר חלק ממהלכי המוחים – לחלק מהביקורת גם אני שותף – אפשר להטיף להם ולבזות אותם כפי שעושים חלק משרי הממשלה. שום דבר טוב לא יצמח מהדבר הזה. ממשלה אחראית לא אמורה להביט בכל המחירים האיומים האלה ולהמשיך בדהירה למימוש מהלכיה. כשאנשים מאבדים את מקום עבודתם, כשהאויב מזהה את החולשה הפנימית, כשחברויות של שנים מתפרקות, כשצה"ל נקרע מבפנים וכשהשנאה הפנימית מתגברת, פשוט צריך לעצור.
אני לא חפץ במנהיגות שכל היום מנופפת בצדקתה, שכל היום מספרת למה כולם אשמים, שכל היום מתעטפת בתחושה של קורבנות. אני מעדיף מנהיגות שלוקחת אחריות, עושה את המעשה הפשוט הזה, נותנת לכולנו קצת אוויר, עוצרת לרגע, ובעיקר – נותנת לנו תקווה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת מאיר כהן.
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
מזכיר הכנסת יודיע הודעה, בבקשה, עד שחבר הכנסת כהן יעלה.
<< דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >>
ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת הודעת ועדת הבריאות בדבר רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון מס' 65) (החזר דמי נסיעה באמבולנס לחולה סיעודי ובעד חולה שנפטר), התשפ"ב–2022. תודה.
<< הצח >> הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק) << הצח >>
(קריאה ראשונה)
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חברות וחברי כנסת נכבדים, ציטוט קטן ממה שקיבלתי עכשיו, ואני משער שכולכם קיבלתם. להלן הציטוט: "מערכת משפט חזקה ועצמאית היא זו שמאפשרת את קיומם של כל המוסדות האחרים – – – תראו לי רודנות אחת, חברה לא דמוקרטית אחת שבה קיימת מערכת משפט עצמאית". בכל מקום שמערכת המשפט היא לא עצמאית, זו רודנות. אתם יודעים מי אמר? ראש הממשלה ביבי נתניהו, בשנת 2012. מדהים.
אדוני היושב-ראש, עוד לפני כמה חודשים צעק השר איתמר בן גביר צעקות בכל ריאיון. הוא הגיע לכל פיגוע, העלה טיקטוקים וסרטונים, ובפתוס שקיפל בתוכו פופוליזם צעק שכולם נכשלו וצריך להחזיר את המשילות. ואתה אמרת, בן גביר, שכשאתה תעלה, אתה תחזיר מיידית את הביטחון האישי. לא עניין אותך לא הדם שמבעבע, לא המאמצים הבלתי-רגילים שהמשטרה וכוחות הביטחון עשו. כולם נכשלו, אמרת. רק אני אדע לנצח.
חשוב שתקשיב, אדוני השר, לנתון שמתפרסם הבוקר על ידי יוזמות אברהם – תקשיב, יואב – נתון שיותר מכל דבר מעיד על השפל שאליו הגענו בפשיעה הגואה בארץ, לרבות ביישובים הערביים. מתחילת השנה, שלושה חודשים וחצי – תקשיב, יואב, עמלנו על זה ועמלת על זה קשה מאוד – רק בחברה הערבית נרצחו 31 איש ואישה; בתקופה המקבילה בשנה שעברה נרצחו מחצית. מה קרה, בן גביר? איפה אתה ואיפה ההבטחות שלך?
ואתם, חברי הליכוד, רואים את המראות, שומעים את הקולות, נושכים שפתיים, רואים את החרפה ושותקים – שותקים גם כשהדבר היחיד שהשר עשה בארבעת החודשים הוא לשנות את שם המשרד למשרד לביטחון לאומי. לא ביטחון – איך אומרים בני הדודים שלנו? ואלה ביטחון ואלה בטיח. במה אתם עסוקים? בחקיקה דרקונית, אנטי-דמוקרטית, הגורמת לטובי הידידים שלנו לתהות לאן פנינו מועדות. לאן אתם הולכים?
צא ולמד, איתמר בן גביר, צא ולמד מיואב סגלוביץ', שבמשך שנה וחצי הוא ועמר בר לב ישבו באדיקות, בפעילות שקטה, עקשנית, מקצועית, שידעה להבדיל בין העיקר לבין הטפל, עם דיווחים כל הזמן, ולאט-לאט ראינו שהפשיעה יורדת, בקושי גדול, אבל עם רצינות ועם אדיקות בלתי רגילה. והיום, לצערי הגדול, כל עניינו של השר אינו אלא לצעוק על המפכ"ל ולהגיד לו: כמה דוחות הוצאת למפגינים? טול את ידיך מהמשטרה. גם אתם מסכימים איתי, חבריי מהליכוד. המשטרה זה לא גוף פוליטי, טול את ידיך מהמשטרה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יואב סגלוביץ'.
<< דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, היום נדבר על תכנון ובנייה. הקומה הראשונה בתכנון ובבנייה היא הסכמים קואליציוניים. הקומה השנייה – סדרת חוקים שתאפשר את קיומה של הקומה הראשונה. מהי סדרת החוקים הזאת? חוק-יסוד: דרעי 2; חוק בן גביר – תיקון פקודת המשטרה; חוק הנבצרות; פסקת ההתגברות, שהתכנסנו לכבודה כאן היום, שתאפשר את כל החקיקה שנוגדת את העקרונות הכי בסיסיים שיש: היא תאפשר חוק גיוס מפלה, היא תאפשר חקיקה של חוק-יסוד: לימוד תורה, היא תאפשר מימוש תוכניות – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – לתפיסתי, הזויות ומסוכנות ביהודה ושומרון של סמוטריץ'. מי שרוצה לקרוא, ילך ויקרא שוב את אותה תוכנית מסוכנת מ-2017, תוכנית ההכרעה. לכו תקראו על מה אתם מצביעים היום. היום גם התווסף החוק הצרפתי, ועל מנת לתת גם קצת אווירה אירופית ושיק צרפתי, גם ביטול העבירה של מרמה והפרת אמונים. הגיש אותה היום איש הרולקס דודי אמסלם. כמובן שכנראה מחר, כשיישאל בנימין נתניהו על שני הדברים שהוא הגיש היום, הוא יגיד: זה לא על דעתי. מה פתאום? איך יכול להיות? זה לא אני. זה הוא וזה אתם.
פסקת ההתגברות שנאמרת כאן ושעולה פה לדיון היא פסקה שמעבר לדיון שנעשה במשך שמונה שבועות. עומד פה שמחה רוטמן ומספר סיפור: רצינו, דיברנו, היינו, רצינו, דיברנו, לא הבאתם הצעות – שקר על שקר על שקר על שקר. מדובר בשקר, מה לעשות? כי גם אני הייתי שם. אומנם אני לא יושב-ראש ועדת חוקה, אבל אני אמרתי מה לדעתי צריך לעשות. שום דבר לא התקבל. שום דבר מהדברים לא התקבל בכלל.
אז עכשיו חוזרים לתכנון ובנייה, ונראה את הבית שנבנה פה לתלפיות בכנסת המושחתת והרעה הזאת, שמובלת על ידי ראש ממשלה עם כתבי אישום ועל ידי שר שרוצה להיות שר – הוא עכשיו לא שר, אבל הוא רוצה להיות שר, ובשביל זה מחוקקים את חוק-יסוד: דרעי 2. ואז אתם שואלים על המבנה של שלוש, ארבע וחמש קומות. כמו שאמרה, או שאלה, לאה גולדברג: היפים השכנים בעיניך? ממש לא, לא יפים השכנים בעיניי. אתם ממש מכוערים.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אלעזר שטרן.
<< קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, אני לא רואה שר במליאה.
<< קריאה >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << קריאה >>
יש, יש, למה את אומרת?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
כן. הוא נחבא אל הכלים, אבל הוא שר.
<< קריאה >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << קריאה >>
שמע, חוק דרעי, חוק-יסוד – – –
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש – – –
<< קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>
– – – בטוב.
<< קריאה >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << קריאה >>
ברור, כולם במרכז – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
אתן לך עוד רגע. כן, חבר הכנסת סגלוביץ', תן לי, בבקשה. כן.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת, אני רוצה לפתוח בשבח של אחד משרי הממשלה, שר החינוך יואב קיש. אנחנו התבשרנו כולנו לפני כמה שבועות שבספרייה הלאומית – זה יוכנס לחוק ההסדרים, ויש שם מתווה חדש של הנהלה ושל בחירת האנשים. לא הבנו – הציבור לא הבין, האקדמיה לא הבינה, האוניברסיטה העברית אמרה שהיא תמשוך את מה שיש לה שם, גופים אחרים איימו על תקציב. ומה קרה? שר החינוך ראה את המציאות. יש שר בממשלה שמסתכל ואומר: אופס, זאת המציאות. גם אם יש לי אידיאולוגיה שלמה, שנגיד צריך לחסל חשבונות, וחלק מהאידאולוגיה – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
שנייה אחת, חבר הכנסת שטרן, רק בוא נעצור שנייה. יש שר במליאה? נא לקרוא לו. בסדר, אתה יכול להמשיך.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
כל כך הרבה שרים ותמיד הם נעלמים. מה יהיה?
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אולי בתוך ההפסקה – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
לא, לא, המשכנו.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – – מי זה השר התורן?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
השר מלכיאלי.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר מלכיאלי, אולי תציע להוסיף עוד שורה של שרים. הרי הביזיון של ראש הממשלה – הוא מתבייש לשים פה את השולחן באמצע, שלא ייראה הרבה. פעם היה פה שולחן. אז כאילו הוא דוחף את השרים שלו לתוכנו, לחברי הכנסת, ואז אנחנו מתביישים, מה שרים של הממשלה הזאת עושים בינינו.
<< קריאה >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
באמת, באמת.
<< קריאה >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << קריאה >>
– – – להתבייש.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה לא מקום. ושרי הממשלה הזאת – שישבו ליד הממשלה הזאת, שלא יתערבבו בינינו.
<< קריאה >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << קריאה >>
אתה יכול אולי להפסיק להתבייש – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
– – – ישראל – – –
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מלכיאלי, גם אתה מתלונן. כשאני רואה איפה אתה יושב – לך יש הכי הרבה סיבות להתבייש.
<< קריאה >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << קריאה >>
שלא יתערבבו בינינו, הא?
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אוקיי, אני פונה אליך – – –
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
אוהב ישראל גדול אתה.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בוא נלך, בוא נלך רגע לתוך העניין. נו, באמת, מה קרה, התעוררתם? אומרים לכם את האמת, אומרים לכם את האמת.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת מלביצקי.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אומרים לכם – לא דיברתי כלום, דיברתי על עובדות.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
אתה יודע מה יפה אצלך?
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כל השיחה הזאת – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת מלביצקי.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
– – – טיפה מגרדים והכול יוצא החוצה. טיפה מגרדים.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת מלביצקי, עכשיו תורו של חבר הכנסת שטרן. אתה מוזמן להירשם לדיבור.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כל השיחה הזאת היא על עובדות. זאת עובדה שהשרים נדחפים אל בין חברי הכנסת. זאת עובדה ששולחן הממשלה לא מכיל אותם. אנחנו – דרך אגב, יש שמועות שאו-טו-טו יש עוד שר, ואז נפתח שורה חדשה.
אבל אני רוצה להגיד משהו באמת עכשיו: שר החינוך זיהה את המציאות, והוא החליט שהוא חוזר בו מההצעה על הספרייה הלאומית. אולי גם ראש הממשלה יזהה את המציאות – דיבר על זה קודם חברי חילי טרופר – את מה שכל אזרחי ישראל רואים: שהשקל יורד, שהאמירתים מבטלים עסקאות – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שהאמריקאים לא מקבלים את ראש הממשלה, שמיטב הנוער שלנו מסתובב ברחובות, שאנחנו נקרעים, שאנחנו כבר – כמו שנאמר פה קודם, כבר משפחות מתפצלות.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אפשר לחשוב – וזה המשפט האחרון – שהיה פה כל כך רע. הרי כל הזמן אומרים: אילו שנים אחרונות נהדרות היו פה תחת ראש הממשלה הזה, עם בית המשפט העליון הזה, עם מערכת המשפט הזו. אז אם הכול היה כל כך טוב, למה להרוס? כן, להרוס ולחרב את הכול. אולי ראש הממשלה ייקח דוגמה משר החינוך יואב קיש במקרה הזה? שייקח את כל הפוגרום הזה אחורה. תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, בבקשה.
<< דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אדוני השר הכפול, חבריי חברי הכנסת – כפול כי הוא שר בשני משרדים – עכשיו אני רוצה ברשותכם להקריא מדף. זה נורא מעניין. היום בתוכנית של ספי ויניר בגלי צה"ל הקריאו שרשור של שמחה רוטמן בטוויטר מ-2018. מה אתה בורח?
<< קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >>
אני לא בורח.
<< דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
מה אתה בורח? גלעד, תקשיב, אתה תהנה מזה: יוזר בשם גוליבר שואל – – –
<< קריאה >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
יוזר בשם גוליבר שואל: אני שואל שוב: לפי השקפתך, איזה גוף במדינה דמוקרטית מתוקנת אמור לשמש בלם לחקיקה אנטי-דמוקרטית? וחבר הכנסת רוטמן עונה: העם. היוזר ממשיך ושואל: איך בדיוק, במרידה נגד השלטון? איך לשיטתך יתמודד העם הלכה למעשה עם חוק שיחוקק פרלמנט שיבטל את הבחירות מעתה ואילך? חבר הכנסת רוטמן עונה: בוודאי, מרד או מלחמת אזרחים, זו הדרך היחידה שגם תהיה אפקטיבית. 2018, מטוויטר, שודר היום בגלי צה"ל. והיום אתם בקואליציה אומרים על אזרחים שומרי חוק שהם אנרכיסטים, טרוריסטים. מה עוד לא אמרתם? שולחים אותם לעזאזל ואומרים שהם מוגלה שצריך להוציא.
אני אפילו לא מעיזה לחשוב על מלחמת אזרחים, על מרד. אנחנו מדברים על אזרחים שומרי חוק שיוצאים להפגנות בצורה מסודרת נגד הדברים המגעילים שאתם עושים, וחבר הכנסת שמחה רוטמן ב-2018 כתב את זה. זה מה שיש לנו וזו האמת המכוערת. מה שאתם עושים פה זה מניפולציה זולה ומגעילה, וכולנו בסוף נשלם על זה מחירים – גם אזרחי, גם כלכלי, גם ביטחוני, גם אתם יודעים מה? כחברה, כאנחנו, כביחד, כי אין כבר ביחד; כי אנחנו הפכנו להיות לטרוריסטים, אנרכיסטים, מוגלה והולכים לעזאזל רק בגלל שאנחנו לא מסכימים איתכם ולא מסכימים עם חוק פרסונלי לביבי, וחוק פרסונלי לדרעי, ולא מסכימים לפסקת ההתגברות לחרדים, שכל מה שמעניין אותם זה השתמטות מצה"ל, אבל בצורה חוקית – חוק-יסוד: לימוד תורה. זו האמת.
ולחבר הכנסת שמחה רוטמן אני רוצה להגיד: שמחה, לא רק שאתה שקרן וצבוע ברמה בין-לאומית, אתה גם אנרכיסט מדופלם. זה הכול כתוב ואי-אפשר להתכחש לעובדות האלה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון, בבקשה.
<< קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>
נכון יפה? הכול במקורות. הכול כתוב.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
בבקשה.
<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, השעה עכשיו 23:50. אנחנו צריכים עכשיו להרדים את ראש הממשלה ביבי, אז בואו נספר לו שסבתא הכינה דייסה וחילקה: נתנה לביבי את חוק הנבצרות, נתנה לביבי את חוק המתנות, נתנה לביבי את חוק השפיטה, נתנה לביבי עוד כספים לבגדים ומעונות, ולמי לא נשאר? לכם, אזרחי מדינת ישראל.
אזרחי מדינת ישראל, אני מוצאת את עצמי עם צורך לשתף אתכם בקטסטרופה שמתנהלת בכנסת ישראל, בהובלת הקואליציה ובראשה המלך הבלתי-מעורער ביבי נתניהו. ב-15 בנובמבר נבחרו כנסת וממשלה בישראל, ומה קורה במשכן, שאליו אני מגיעה כמעט בכל בוקר, נושאת עיניים ביראת כבוד? קורה הגרוע מכול: ממשלה דורסנית שבשפת העם לא רואה ממטר, ממטירה חוקים פרסונליים, מכשירה שחיתות ומבזה את טוהר המידות.
מתוודה, כשנבחרתי לכנסת ישראל שמחתי שסוף-סוף אוכל לפעול למען הציבור – לטפל ביוקר המחיה, ציבור המיוחדים, נוער בסיכון, נפגעי אלימות, צמצום הפערים בפריפריה. מה אני מוצאת? לא קורה כאן כלום. אני, שמאמינה שחלומות מתגשמים, מוצאת את עצמי נאבקת בוועדות, בהפגנות, למען שמירת הדמוקרטיה.
אני נושאת תפילה שבאמת חלומותיי לעשייה יתגשמו, ומי ייתן שניפטר מהממשלה ההזויה, המסוכנת, המסכנת. אני קוראת לכם מכאן לא להרפות, להמשיך לצאת לרחובות. אנחנו נסביר להם איך שומרים על הדמוקרטיה. תודה לכם שוב, כל המפגינים. אני מודה לכם. אתם הכוח שלנו, ואנחנו נמשיך מכאן בשביל כולנו. תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת גדעון סער.
<< דובר >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ההצעה שלפנינו בעצם היה ראוי לה שתיקרא חוק לביטול הביקורת השיפוטית על חקיקת הכנסת, כי כאשר אתה קורא את מכלול ההוראות שלה – ואני אתייחס לשלוש באופן ספציפי – אין שום הסתברות שתהיה על איזשהו חוק שיהיה חשוב לרוב ששולט באותה שעה להעביר אותו. קודם כול, על מנת לקיים את הביקורת השיפוטית יידרש לשבת הרכב של כל שופטי בית המשפט העליון ולקבל החלטה על דעת ארבע חמישיות מההרכב, דהיינו 12 חברים. כל מי שמכיר את ההרכב היום של בית המשפט העליון, שהוא הרכב הטרוגני, מבין שההסתברות להגיע בכלל לתוצאה כזאת היא הסתברות קלושה מאוד. אגב, אין שום דמוקרטיה מערבית שנדרש בה – ונדמה לי ב-85% מהדמוקרטיות יש ביקורת שיפוטית על חקיקה – אין כזה דבר רוב של 80% מההרכב לפסילת החוק.
אבל למקרה שיקרה הנס הזה שישב כל ההרכב ועל דעת 12 או יותר מחברי ההרכב יגיע לקונסנזוס, נכללת הוראת התגברות, שניתן לקבל אותה גם מראש, בחקיקה עצמה, וגם לאחר החקיקה, אם פסק הדין לא מוצא חן בעיני הרוב השולט באותה העת, ולהפוך את ההחלטה השיפוטית, אם לא מראש, אז למפרע.
לעבור את כל המסננות האלה זה בלתי אפשרי. אם היינו צריכים הסבר למה נדרשת ביקורת שיפוטית על חקיקת הכנסת, פשוט מאוד היינו צריכים רק לעקוב בשבועות האחרונים אחרי מה שקורה בבית הזה. כל החוקים המטורפים שעוברים פה, אלה שעברו עובר להקמת הממשלה ואלה שעברו לאחר הקמת הממשלה, מוכיחים את החיוניות של הביקורת השיפוטית. היא כמובן צריכה להיות תמיד בשום שכל, בזהירות, לא להשיג שלא לצורך את גבולה של הרשות המחוקקת, אבל זה דבר שחשוב שיהיה, ולא סתם כמעט אין היום מדינות רציניות שאין בהן ביקורת שיפוטית חוקתית. אני חושב שבדברים האלה, בעצם הקואליציה מוכיחה יום-יום לציבור ההולך ומתעצם מדי יום, מדי סוף שבוע, מדוע אי-אפשר לקבל – בהתנהגות שלה היא מוכיחה מדוע אי-אפשר לקבל את החוקים שהיא רוצה לקבוע ככלל.
עכשיו דבר אחרון. אנחנו, כשאנחנו מחוקקים או מתקנים חוקי-יסוד, אנחנו פועלים כרשות מכוננת, לא כרשות מחוקקת. לבוא ולשנות את כללי היסוד של המשטר ברוב קוניוקטורלי, באופן שאנו רואים בכל מחקרי דעת הקהל שהוא בניגוד לדעת רוב הציבור – במקרה הכי טוב אפשר לטעון שהציבור חצוי לגביו – ככה לא מתקינים חוקה. ככה יוצרים מצב טרגי שבו לעולם העם היושב בציון לא יצליח להסכמה על כללי המשחק – לא על מדיניות, כי מדיניות היא דבר שסביר שהוא משתנה מממשלה לממשלה, אלא על עצם כללי הבסיס של היחסים בין הרשויות ושל המשטר הדמוקרטי.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מרב מיכאלי.
<< דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >>
זה סדר הדברים, חברות וחברים. קודם הם העבירו כאן חוק מושחת שהופך את זה לכמעט בלתי אפשרי שראש ממשלה יהיה נבצר ממילוי תפקידו – ראש הממשלה הזה. ואז הם באים עכשיו להעביר חוק שימנע כל אפשרות לבטל את החוק המושחת שהם העבירו לפני רגע. עכשיו בואו, החוק המושחת הזה לא לבד. רשימה ארוכה ארוכה ומתארכת של חוקים מושחתים שעוברים כאן עכשיו בשבועות האחרונים: חוק דרעי, חוק ביבי, חוק ביבי, חוק דרעי, חוק דרעי 2, חוק ביבי 12 וכן הלאה וכן הלאה. עכשיו הם רוצים לוודא שאין מצב שמישהו יוכל לבטל את החוקים המושחתים האלה, כל שכן בית המשפט העליון.
עכשיו, קוראים לזה "פסקת התגברות", לומר שהממשלה תמיד תוכל להתגבר על מה שיגיד בית המשפט ולחוקק את מה שהיא בכל זאת רוצה. ולמה אני אומרת הממשלה ולא הכנסת? משום שהם אפילו לא עושים את זה באיזה רוב משמעותי – נניח היו אומרים 90 מול 30, רוב אמיתי. לא. על חודו של קול אחד, 61, שלכל ממשלת מיעוט יש בכל מצב. ברוב הזה הם יכולים להתגבר על מה שיגיד בית המשפט – אותו בית משפט שהם פועלים להחליש אותו ולסרס אותו ולפגוע בו ולרסק אותו בחוקים אחרים.
אבל צריך להגיד עוד דבר חשוב מאוד מאוד: ההתגברות היא לא התגברות על בית המשפט – היא התגברות על הזכויות של כל אזרחית ואזרח במדינת ישראל; היא התגברות על הזכות של בחורים חרדים לשרת בצבא, ללכת ללמוד, לצאת לעבוד, להיות בעלי רישיון נהיגה; היא התגברות על הזכות של מי שאולי יש להם אוטו ישן ודל לקבל השלמה או הבטחת הכנסה, אפילו שהאוטו הזה דרוש לעבודה או לטיפול בילדות וילדים או בקשישות וקשישים; היא התגברות על הזכות של חיילים לא להיות עצורים ארבעה ימים וארבעה לילות בלי לראות שופט. אלה הדברים שבית המשפט העליון טיפל בהם, ועל זה הם רוצים להתגבר. הם רוצים להתגבר על ההגנה שיש היום לכל אזרח, ובחלק מהמקרים גם לאזרחיות, כי אלוהים יודעת שלאזרחיות עוד אין שוויון מלא במדינת ישראל, אבל גם השוויון – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >>
– – שכבר הושג על ידי פסיקות של בית המשפט העליון, עליו הם רוצים להתגבר. הם רוצים להתגבר על המאבק לשוויון ולהנציח אפליה ואי-שוויון שהרבה מהם הם גם יביאו כשהם יגמרו לחוקק את חוקי ההתגברות האלה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ולדימיר בליאק.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כנסת נכבדה, אדוני השר, אני לא אדבר על השקרים המתועבים של רוטמן, אני אדבר על התוצאות של השקרים של רוטמן. היום בבוקר, אדוני היושב-ראש, הגעתי לכנסת והבנתי לפתע כי יש לי הרבה זמן. ועדת הכספים, אחת הוועדות החשובות של הכנסת, שבה אני משמש מרכז האופוזיציה, לא מתכנסת מזה 14 ימים. אתם תחשבו על זה, 14 ימים ללא ועדת הכספים.
הקואליציה הזאת הבטיחה מאבק ביוקר המחיה, במונופולים, חינוך חינם מאפס עד שלוש, הקפאה של כל מיני מחוללי אינפלציה. בפועל – כלום ושום דבר. זה לא מעניין אותם. הכלכלה מתרסקת, המשקיעים בורחים, העולם הפיננסי בטלטלה בארץ ובחו"ל, אזהרות חמורות מגיעות מדי יום מכל רחבי תבל – ובכנסת 14 ימים ללא ועדת הכספים. אנשי הייטק, זוכי פרס נובל, מאות כלכלנים בכירים, ורק אתמול 255 משקיעים ואנשי עסקים יהודים מארצות הברית שהשקיעו מיליארדים רבים בישראל, הודיעו כי הם יקפיאו את המשך ההשקעות, אבל מה הם כבר מבינים?
כולם מדברים על Silicon Valley Bank, שקרס בארצות הברית השבוע. היו כמה גורמים לקריסה: השקעות לא נבונות, העלאת הריבית, שינויים בלתי רצויים בפיקוח על הבנקים בממשל האמריקאי הקודם. הכול נכון, אך הסיבה העיקרית לקריסה היא חוסר אמון. מרגע שהחלה ההסתערות על הבנק, גם עודף הפיקדונות שהחזיק לא הציל אותו מקריסה, כי הנכס החשוב והיקר ביותר עבור המערכת הבנקאית בפרט, והמערכת הפיננסית בכלל, הוא אמון בהן.
ההפיכה המשטרית של הממשלה המופרעת הזאת מאיימת קודם כול על האמון בכלכלת ישראל, אמון מבפנים ואמון מבחוץ. אם לא נעצור, אם לא נתעשת, המפולת היא כבר לא אירוע מופרך כל כך ובלתי אפשרי. ותחסכו ממני את הקשקושים שלכם נגד האופוזיציה. השווקים לא מגיבים על זעקות המפגינים, השווקים מגיבים על מדיניות הממשלה – הכושלת, המופרעת, חסרת האחריות, המנוגדת לאינטרס הישראלי הכי משמעותי.
אני אומר לכם שוב: עצרו את החקיקה עכשיו. עצרו את ההפיכה לפני שייגרם נזק בלתי הפיך, לפני שיהיה מאוחר מדי. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת חמד עמאר.
<< דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, נמאס לשמוע את השקרים של הקואליציה, של הממשלה: בואו נדבר, בואו נשב לדבר, ושמעתי עכשיו את חבר הכנסת רוטמן, יושב-ראש ועדת החוקה, אומר: בואו נדבר ללא תנאים מוקדמים, והם דוהרים להרס הדמוקרטיה. רק לפני פחות מחצי שעה חוקקו את חוק הנבצרות בקריאה ראשונה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אין שר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
יש, יש שרה שם בפינה, השרה סטרוק. בבקשה.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אה, אין שר. בנאום הקודם שלי לא היה שר, ואז – לא, לא, את נמצאת, ראיתי אותך. חוק הנבצרות – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
אומרים, בימים ההם אין מלך בישראל, אבל שר יש.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
עכשיו חוק השפיטה – –
<< קריאה >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
עוד מעט יש גם מלך.
<< קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – שמבטל בכלל את הביקורת השיפוטית, שמובילה הממשלה הזאת; חוק דרעי, שמבטל את הסמכות של בית המשפט להתערב במינוי של שר; ועדת מינוי שופטים, שהולכים להשתלט עליה ולהפוך אותה לעוד סניף של הליכוד, וזו המטרה שלהם.
השקרים שלהם התחילו בבחירות: נילחם ביוקר המחיה, נתגבר על הטרור, הפשיעה לא תהיה, רק תנו לנו להגיע לממשלה. 30 נרצחים מתחילת השנה. אני גר בשפרעם – רק בשלושת הימים האחרונים גנבים נכנסו לבתים, ליותר מעשרה בתים. איפה המשטרה?
שמעתי ריאיון של מפקד התחנה – קראתי בעצם, לא שמעתי – אומר ומייעץ לאנשי שפרעם מה לעשות: תשימו סורגים, תתקינו מצלמות, במקום להגיד: אנחנו שמים מארבים, אנחנו יודעים את האזורים שיש בהם גנבות, כל הבתים שנמצאים בצד. לא. תשימו מצלמות, תשימו סורגים. תפקידו של מפקד משטרה לא לייעץ, תפקידו של מפקד משטרה להגיע ולתפוס את הגנבים. זה התפקיד שלו.
ואני רוצה להגיד לך, אנחנו במצב מאוד קשה כלכלית.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
משפט אחרון. נא לסיים.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אני מסיים. הממשלה הזאת לא נוגעת בכלל בכל הנושא של יוקר המחיה, לא מתקרבת לטיפול ביוקר המחיה. השקל לא יציב, הבורסה לא יציבה, הריבית עולה. דברו עם זוגות צעירים שיש להם משכנתה – המשכנתה שלהם עלתה ב-1,100 עד 1,700 שקל. זה הצעירים שאני דיברתי איתם. תפסיקו לשקר. אתם משקרים לעצמכם, אתם משקרים לציבור, אתם משקרים לחברי הכנסת שיושבים כאן במליאה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון.
<< דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, סיפרתי לכם קודם על הילדה מאתמול, ילדה בת 13 שקיבלה הודעה שהיא לא תוכל לקחת חלק בטקס, טקס של יוזמות חינוכיות, ולשיר. וכך נכתב לאמה: היי, אביגיל, צצה בעיה הלכתית לגבי הכנס. לצערי הרב, הם לא אישרו שירת נשים – ילדה בת 13, כן? שירת נשים. אני ממש מתנצלת שאליענה לא תוכל לשיר. זו ההודעה שקיבלה האם. אני השתמשתי בשמות כי הם פורסמו, ולכן הרשיתי לעצמי להשתמש בהם.
תראו, חברים, אנחנו נמצאים במציאות חברתית מאוד מאוד בעייתית. אנחנו כבר בכלל לא צריכים לחכות, כמו שאמרתי קודם, שהחוקים יחוקקו. הדברים פשוט קורים בשטח. דיברו על חוק אפליה – אנחנו רואים אנשים שמרשים לעצמם לעשות דין למי הם כן נותנים שירות, למי הם לא נותנים שירות; ילד חרדי שחטף מכות רק בגלל כל הסיטואציה הזו; החרדים שמשתלטים על המרחב ומרשים לעצמם ליצור הדרה של ילדים, ילדים. ילדה בת 13, מה היא כבר יכולה לעורר בקרב חרדים מבוגרים? סליחה שאני אומרת את זה כך. אבל לבוא ולפגוע בנפש שלה? אתה יודע מה זה ילדה שמתכוננת, שיודעת שהיא תשיר, טקס של יוזמות חינוכיות, ואומרים לה: לא, יש בעיה הלכתית, את לא תהיי כאן?
וזה מצטרף לעוד שורה שלמה של מקרים שאנחנו פוגשים במערכת החינוך – אגב, גם טקס שאני בעצמי נכחתי בו ושרה נערה וראיתי את החרדים מול עיניה עושים כך. ואני תוהה לאן אנחנו עוד נגיע באמת בחוסר הכבוד שלנו לילדים שלנו, בהקצנה שאנחנו רואים שהולכת ומתרגשת עלינו. ותוסיפו לזה מקרים נוספים של ילדים שנפגעים בתוך מערכת החינוך. אני אקח אתכם למקרה הקיצוני של ילד בן 13 שהתאבד בשבוע שעבר בגלל חרם מאוד מאוד קשה, מכות שחטף, הצקות, קללות, יריקות.
ואני תוהה, בתוך המקום החברתי המורכב הזה, כשכל החברה בכלל עוד הולכת ונקרעת והילדים חשופים לאלימות שיש לא רק בקרבם אלא בכלל, בכל מה שקורה במרחב החברתי שלנו, במה הבית הזה מתעסק? במה אנחנו מתעסקים? בנבצרות, במימון של המעונות – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – בביטול הביקורת השיפוטית. אנחנו כל היום מתעסקים רק בעניינים של נתניהו ושותפיו. ואני אומרת לך, אדוני היושב-ראש, נמאס לי, באמת, נמאס לי לראות כל הדברים האלה שקורים כאן, במדינת ישראל, לראות את החברה שלנו נקרעת, לראות את הילדים שלנו משלמים מחירים כל כך יקרים, ובמקום שאנחנו כחברה, כבית מחוקקים, נראה איך אנחנו מתגייסים כולנו בשביל להציל את הילדים שלנו – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
משפט אחרון.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אנחנו עסוקים פה בלראות איך אנחנו מצילים – אמרת מלך? הוא אולי חושב שהוא בבית מלוכה, אבל לעולם הוא לא יהיה מלך מבחינתי, כי הוא לא אחד כזה שמסוגל להציל את עמו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת גלעד קריב.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
המלך הוא עירום.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
בבקשה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, גברתי השרה, בדבריי הקודמים הערב כיניתי את חוקי ההפיכה המשטרית "חוקי השקר והכזב". הצעת החוק שמובאת לכאן היא הבריח התיכון של גנבת הדעת. יו"ר ועדת החוקה טען שהחוק הזה מעגן לראשונה את הביקורת השיפוטית, אבל כל מי שיש בו טיפת יושרה יודע שהצעת החוק הזו נועדה לחסל את הביקורת השיפוטית ולהפוך אותה לתיאורטית בלבד.
הצעת החוק הזו מחזירה את הדמוקרטיה הישראלית 30 שנים אחורה. היא מציבה את ישראל בין המדינות הדמוקרטיות הבודדות בעולם שאין בהן מנגנון אפקטיבי של ביקורת שיפוטית. אומרים לנו: מה, לפני 1992 ישראל לא הייתה דמוקרטיה? אז כן, היא הייתה דמוקרטיה, אבל דמוקרטיה רזה וחלשה בכל מה שנוגע להגנה על זכויות אדם. וחוץ מזה, למה לעצור דווקא ב-1992? למה לא נשאל אם לפני 1966 ישראל לא הייתה דמוקרטיה? אז אולי גם נחזיר את הממשל הצבאי על האזרחים הערבים. זה בטח יתאים לשר האוצר, אבי תוכנית ההכרעה הגזענית, או לבריון-מוקיון, מוקיון-בריון, שמונה לשר לביטחון לאומי.
די להביט באסופת החוקים ההזויים שחברי הקואליציה מגישים בשבועות האחרונים, די לקרוא את הסעיפים של ההסכמים הקואליציוניים, על מנת להבין איזו השתוללות ואובדן גבולות יתרחשו כאן אם אכן תסורס ההגנה החוקתית על זכויות האדם. ואם בעניין הוועדה למינוי שופטים ניכרות טביעות האצבע של ראש הממשלה המושחת, של שר המשפטים הקנאי ושל יו"ר הוועדה הדורסני, אזי על ההצעה המסוכנת שאנחנו דנים בה עכשיו מופיעות בענק טביעות האצבע של המפלגות החרדיות. הן לא תעצורנה עד אשר בג"ץ יקבל כגמולו על שהעז לדרוש מתווה גיוס שלא מבדיל בין דם לדם, והן לא תשתוקנה עד אשר תיסלל הדרך לגל חסר תקדים של חקיקה דתית דורסנית, גל של כפייה, של הפרדה מגדרית ושל תקציבים ייחודיים ומגזריים.
הערב הזה, כאשר אתם מקדמים אותנו צעד נוסף אל עבר משבר חוקתי, אנחנו אומרים לכם: אכן יש לכם את הרוב הקטן לחוקק את פסקת ההתגברות העלובה, אבל לעולם לא תצליחו להתגבר על המחויבות העמוקה של מיליוני ישראלים לערכיה של מגילת העצמאות. בושה, בושה, בושה על ראשך, חבר הכנסת רוטמן, ועל ראש כל שותפיך, לרבות, ואולי בעיקר, אלו שיודעים את גודל הסכנה אבל בוחרים לשתוק.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>
אנחנו לא מתכוונים לוותר. החוק הבזוי הזה עוד יתברר כראשית נפילתכם הפוליטית. תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי, בבקשה.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
בושה, בושה, בושה.
<< דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני שייך לאלה שלפי תפיסתם המדינית, המשפטית, הערכית – אני נרגש היום, כי אני חושב שאנחנו בפתח של יום גדול. אני חושב שהשינוי שאנחנו מובילים הוא נחוץ. אני שמח מאוד שאנחנו מגיעים אליו כבר ומתחילים לחוקק את הדברים שבעיניי הם הבסיס לכל חקיקה עתידית.
אני יודע שאתם חושבים אחרת. אני גם מודע לשיח החירשים שאנחנו מנהלים בבית הזה בחודשיים האחרונים. די ברור לכולם שאני לא אשכנע אתכם. גם די ברור שאתם לא תשכנע אותנו, למרות מילות התוכחה המאוד-חדות ובוטות. ואני חושב שאנחנו כחברי כנסת – ובסופו של דבר כל 120 הכיסאות שיש פה מייצגים את עם ישראל כולו – צריכים להתחיל לחשוב ביחד על היום שאחרי. מכיוון שאתם מאוד לא רוצים, ואני מבין שבכם זה פוגע בנימי הנפש – בסופו של דבר החקיקה הזאת תעבור, והשאלה היא מה כולנו עושים אחרי. אנחנו כולנו רואים מה קורה בחברה. נאור ואני היינו במשחק כדורגל של חבר'ה צעירים שהסתיים בתגרה המונית. זה בכל מקום, הדבר הזה, ואני לא חושב שיש פה מישהו מחברי הכנסת שיכול להרגיש שידו לא בדבר הזה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אבל אתה מרגיש מאוד שמח, יום גדול.
<< דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >>
נכון, נכון, אני מודע לזה שגם לי יש אחריות לזה, ואני מאוד מקווה שאתם מודעים לזה שגם לכם יש אחריות לזה. לכן אני חושב שכולנו צריכים לחשוב מאוד מאוד ברצינות. עם ישראל שהכרנו, הדברים שחשבנו שמאחדים אותנו ושעומדים כבסיס הווייתנו כעם, מאוד מאוד מעורערים, כנראה. אני לא חושב שהרפורמה הזו קרעה את העם – אני חושב שהרפורמה הזו הציפה המון המון קרעים וחוסר הסכמות שהיו קודם. אני חושב שהתפקיד של כולנו כבית הנבחרים של ארץ ישראל, של עם ישראל בעת הזאת, זה לעבוד ביחד ולמצוא מחדש את מה מגדיר אותנו כישראלים, כי מה שהיה קודם כנראה לא כל כך עובד. תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה מצפה לאישור שחיתות מהאופוזיציה?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח. חבר הכנסת יוסף עטאונה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
עכשיו נדבר. אחרי שאישרנו את המושחתים, פתאום לדבר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה אומר: זה יעבור אם תרצו או לא, ועכשיו אתה מדבר.
<< דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אנחנו מוצאים את עצמנו עוד פעם בתקופה האחרונה בדיון סביב חוק, הפעם זה ההתגברות. אני אמרתי כבר כמה פעמים, בכמה דיונים, שאנחנו לא מהחסידים הגדולים של בית המשפט העליון, כי לאורך שנים, כמיעוט לאומי, בסוגיות המהותיות בג"ץ לא עשה איתנו צדק, במיוחד בכל סוגיית הקרקעות בנגב. אבל אנחנו כמיעוט, יש לנו את החשש, כבוד היושב-ראש, מחוק כזה, שיכול את ההתערבות השיפוטית של בג"ץ בדברים וחוקים שיכולים להתקבל ברוב שקיים בכל קואליציה.
במשך שנים רבות, בדברים בסיסיים ולא מהותיים, אנחנו מצאנו דווקא מפלט בבג"ץ. אני אביא כמה דוגמאות לדברים מאוד בסיסיים שממשלות רבות לא קיבלו את ההחלטה הנכונה או לא התייחסו שווה בשווה לכלל האוכלוסייה, ולכן מצאנו את עצמנו פעם אחר פעם, על דברים הכי בסיסיים שיכולים להיות, כמו דרך גישה לבית ספר, חיבור בית ספר לחשמל, חיבור בית ספר למים, הקמת בית ספר תיכון, אפילו הקמת גן ילדים – מצאנו את עצמנו הולכים לבג"ץ ומקבלים את ההחלטה.
הצעת החוק שמובאת כאן היום באה לפגוע לנו כמיעוט אפילו במפלט הקטן, בדברים הבסיסיים. אנחנו חושבים שדמוקרטיה וכוחה של דמוקרטיה זה לשמור על זכויות המיעוט, ולכן אנחנו מתנגדים לחוק הזה. תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. יפה, דייקת בדיוק בסיום, חבר הכנסת עטאונה. חבר הכנסת שלמה קרעי – אינו נוכח. חבר הכנסת משה גפני.
<< דובר >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מבקש לדבר בקצרה על כמה נושאים שעומדים על סדר-היום. הראשון שבהם, אני מוצא לנכון להגיד את זה מעל הבמה המכובדת הזאת – אנשים מדברים איתי ואומרים: אתם הולכים לעשות פה שינויים, ואנשים יצטרכו לחיות אחרת ממה שהם חיים. אני מודיע באופן חד-משמעי: אני העברתי פה בכנסת הרבה מאוד חוקים במשך כל השנים, ומעולם לא עשיתי חוק שיש בו רמז או איזשהו רצון לשנות אורח חיים של מישהו. שומר מצוות, לא שומר מצוות, דתי, חילוני – אני לא מתערב בעניין – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
גפני, חמץ העברת לפני שבוע.
<< דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
אם אתה תרצה שאני אעשה שאלות ותשובות, אני מוכן, אבל לא על חשבוני.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת ברביבאי, תני לו להשלים, בבקשה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אבל תדייק, תדייק.
<< דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
אני, לא היה חוק אחד שנוגע לאורח חיים של מישהו מבין האזרחים, מבין התושבים, תושבי מדינת ישראל – מעולם לא עשיתי חוק כזה. יש כמה חוקי מסגרת שהיו עוד מזמן בן-גוריון שהיו לגבי שמירת הסטטוס קוו. מעולם מעולם מעולם לא עשיתי חוק כזה. אני יכול להגיד את זה גם בשם חבריי החרדים. אין אצלנו בשום אופן, אידיאולוגית, לבקש לשנות אורח חיים של מישהו. כל אחד לפי דרכו. איש באמונתו יחיה. אני כמובן רוצה שכל העם – מלאה הארץ דעה, וכולם ישמרו מצוות, אבל אני לא נוגע בעניין הזה, לא נגעתי. וההשמצה הזו שמוציאים נגדנו, שאנחנו הולכים לשנות פה אורח חיים של גברים או של נשים – זה פשוט לא נכון.
אז זה דבר אחד שרציתי להגיד. ואני כמובן לא איכנס לעניין של חוק החמץ, גם זה מיותר לגמרי, אמרתי את זה. זה חוק מיותר שנולד רק בגלל שבג"ץ החליט, כמו בכל הדברים, להתערב. 70 שנה בתי החולים התנהלו על ידי מנהלי בתי החולים, לא נגעו בעניין הזה, הכול היה בסדר – אבל הוא התערב. כל דבר הוא צריך להרוס במה שנוגע לדת ומדינה, ואנחנו צריכים לתקן את מה שהוא מקלקל.
הדבר השני – אני לא אהבתי את זה. אני נולדתי בארץ, לא אהבתי את זה שאמרו שמעבירים כסף מכאן, מהשקעות שיש בארץ ישראל, מעבירים אותן לארצות הברית. לא אהבתי את זה, אבל שתקתי, אני לא כל כך מתערב בעניין הזה. אנשים אומרים? אומרים. ותראו כמה אין להם סייעתא דשמיא: רק העבירו כסף – אני לא בטוח שזה נכון, אבל גם אם העבירו, ארבעה בנקים נפלו בארצות הברית עכשיו. על מה? למה היה צריך להעביר את זה לשם? למה צריך ללכת נגד ארץ ישראל, נגד עם ישראל? למה צריך ללכת? מה הולך לקרות? אז קודם אתם אומרים שאנחנו הולכים לשנות את אורח החיים שלכם, אחרי זה אתם באים ואומרים: אנחנו נעביר את הכסף. זה לא עובד ככה. פתאום נופלים בנקים בארצות הברית ואנשים איבדו את כספם. למה? מה הולך לקרות? יש כאן ויכוח, ננהל פה את הוויכוח, לא להעביר כסף לארצות הברית.
והדבר האחרון – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
אני מסיים. תדעו – אנחנו לא כל כך בעניין, אבל אנחנו כן בעניין – 74 שנים, ומעולם מעולם מעולם לא היה פסק דין אחד לטובת הציבור החרדי. לפחות היו מפעם לפעם פוסקים איזה פסק דין אחד לטובתנו. אפילו אחד לא.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מעונות היום, בשנה שעברה.
<< דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
אפילו אחד לא.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
הפרדה במוסדות הלימוד האקדמיים בתואר ראשון.
<< דובר_המשך >> משה גפני (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
הייתי עם אהרן ברק באוניברסיטת תל אביב, היינו בפאנל שם, והוא אמר לי: אתם תהיו באופוזיציה, אתם צריכים את בית המשפט העליון. אמרתי לו: מעולם מעולם מעולם בית המשפט העליון לא פסק לטובתנו, תמיד לרעתנו. אני גם מבין את זה – בכל אופן, ברק לא פתח דף גמרא, לא פתח חומש, הוא לא מבין בדברים האלה בכלל, איך הוא יכול לפסוק? תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
במעונות היום פסקו לטובתכם.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
בתי הדין הרבניים זה גם פסק דין – – –
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
אבל זה פסק דין של בית המשפט – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
גפני, במעונות היום הם פסקו לטובתכם, בוועדה למוסדות אקדמיים פסקו לטובתכם – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
גם המעונות, גם המעונות.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת שירי – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מה אתה עושה לי כאילו אני לא מבין – – –
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
אתה לא מבין.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת פינדרוס, חבר הכנסת פינדרוס וחבר הכנסת שירי, אני מזמין אתכם לדבר בהמשך. עכשיו תורה של חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין. בבקשה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מעונות היום – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
ששש, חבר הכנסת שירי.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
לטובתך, זה לטובתך.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שירי. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, את מוזמנת להתחיל, בבקשה.
<< דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, האמת, היה מעניין ומעורר השראה לשמוע את כבוד הרב גפני מדבר על 74 שנים. אני בדיוק שאלתי את עצמי, מה אנחנו קיבלנו ב-74 שנים פה? בית המשפט לא פסק לטובתנו אף פעם. אם היו פסיקות שאנחנו נהנינו – כאילו על הדרך, מה שבא ברוך הבא. 74 שנים לא קם שום יישוב חדש בחברה הערבית; 74 שנים אנחנו מבקשים הסדר והכרה ביישובים שנמצאים מלפני קום המדינה בנגב; 74 שנים, ואנחנו עדיין סובלים מאפליה בכל הרמות – בבריאות, בחינוך, בתכנון בנייה, בכל דבר. עכשיו אנחנו באים להתדיין כאן באמצע הלילה על נבצרות, התגברות ועוד – אותם מושגים שצריך להסביר אותם די הרבה, ובעיקר צריך לשכנע את האנשים בהם, כי לדעתי, יש כאן טעות מהיסוד, שצריך בכלל לא להתייחס אליה, ולנסות להתחיל מהתחלה ממקום אחר. לראות – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
אופיר, תשמע, הוא מס' אחת בכנסת. אף אחד לא ידבר איתו. הוא נוכח כל הזמן. נגיד את זה גם לטובתו. אבל גם זה שאתה נמצא כאן כל הזמן, יושב-ראש הקואליציה – – –
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
תשמע, דברים טובים אומרים, אבל בצד. גם אנחנו מצפים שיהיו דברים טובים.
<< קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >>
מחייך, מחייך, מחייך – – –
<< דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
עכשיו זה הלך לדיבור – הוא נמצא כאן. תשמע, לפחות אנחנו יכולים להגיד שהוא יודע את האמת, והוא יוכל גם להגיד, אם הוא רק רוצה, מה טוב ומה לא טוב, לא מתוך עמדה של יושב-ראש הקואליציה, אלא מהעמדה של מה באמת טוב לאזרחי ישראל. לזה אנחנו נצפה. זה יבוא? בוא נראה. תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, עמיתיי, הוא היה בפריז וגם ברומא, ראה את שבעת פלאי תבל, נפגש עם מקרון וגם מלוני, וחזר לרגע לארץ ישראל. עם מזוודות כביסה עמוסות, 60 חדרים ופמליות ושיירות ארוכות ארוכות. שלום לך ארץ נהדרת, קיסרך מנופף לך מהמטוס. גם אם לעיתים נדמה שהוא בורח, הוא אוהב לנדוד אך תמיד יחזור. צריחי הכנסיות בברלין מחכים לו השבוע, וגגות הרעפים של לונדון יהיו הנוף שמבעד לחלונו בשבוע שאחריו, ולנו לא נותר אלא לנחש מה יהיה היעד הבא של ראש הממשלה.
ובזמן שראש הממשלה נוסע לסופי שבוע שלמים בשביל פגישה של 45 דקות, המדינה בוערת: לוין ורוטמן דוהרים קדימה עם חקיקה דיקטטורית בדרך להפיכה משטרית; השקל צונח; המשקיעים בורחים מהארץ; יוקר המחיה ממשיך לזנק; מדינות העולם מפנות לנו כתף קרה; היחסים עם ארצות הברית, ידידתה הגדולה והחשובה של ישראל, בשפל חדש; מחאת אזרחי המדינה נגד הפגיעה בדמוקרטיה הולכת ומתעצמת משבוע לשבוע. אבל ראש הממשלה? אותו כל זה לא מעניין. אל תפריעו לו, הוא מתכנן את הטיול הבא – על חשבוננו, כמובן, בכסף שיכול היה לשמש לחדר מיון קדמי בקריית שמונה, למשל, או לרכישת מכשור רפואי חיוני, או למשכורות לסייעות ולהרבה מטרות חשובות אחרות.
במקום לעסוק במשבר הגדול ביותר בתולדות המדינה – אבל הגדול ביותר, המקטב ביותר – במקום לפעול כדי לאחות את השסעים בעם, הוא נוסע לטייל. כך נוהג ראש ממשלה מנותק. כך נוהג ראש ממשלה נהנתן. כך נוהג ראש ממשלה שרואה רק את עצמו.
"שלום לך, ארץ נהדרת, / עבדך הדל נושא לך שיר מזמור. / גם אם לעיתים נודד אני על דרך, / מה טוב לנדוד, אך טוב יותר לחזור." תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת סימון דוידסון.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
צרפתי, שער הדולר 3.62, פחות או יותר כמה שהשארתם אותו.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מה אתה אומר?
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
כן. תבדוק כמה היה הדולר.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
כמה השקעות בורחות.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
תפתח גוגל.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
3.15.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
תקשיב, על דולרים אל תתווכח איתי. כל יום אני אגיד לך כמה הדולר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מה עם הריבית על המשכנתה?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא הקפאתם את המשכנתה, דנינו.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
להמשיך להגיד את השטויות שדיברתם לפני?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
המשכנתה, הארנונה, איפה?
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
שירי, צריך קצת זמן לתקן.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת שירי, תורך עוד מעט יגיע. חבר הכנסת דנינו, אני רוצה לתת לחבר הכנסת דוידסון להתחיל.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
כמה זמן אנחנו נותנים לכם, גמרתם את המדינה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שירי.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
10 מיליארד שקל פחות מגביית מיסים.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
במקום לטפל בנושאים האלה יחד – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת להב הרצנו, חבריי, אני לא רוצה להוציא אתכם. חבר הכנסת דוידסון, בבקשה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
הבעיה היא שאני מדבר רק עוד שעתיים, ודנינו לא יישאר.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
דנינו יישאר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
יישאר, יישאר, לא לדאוג.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת – דנינו, אני שמח שאתה נמצא פה. אלרועי בן שבת, אלרועי בן שבת, אלרועי בן שבת, ילד בן 13 – בן 13, חבר הכנסת דנינו – מרעננה, שהתאבד ביום שבת. מה עובר על ילד בן 13 שמחליט לשים קץ לחייו אחרי שעובר התעללות מצד חבריו לבית הספר, חבריו לכיתה? אלימות פיזית, אלימות ברשתות, חרם; ילד שנשאר בודד לגמרי וצריך להתמודד לבד מול הררים של שנאה מיותרת שאי-אפשר לתאר אותה אפילו. לי, בת 12 – קראתי עכשיו מאמר – ילדה בת 12 מהצפון חגגה בת-מצווה. במשך חודשיים התכוננה לחגיגה, השקיעו כספים, וביום החגיגה אף אחד לא הגיע. אף ילד אחד לא הגיע לחגיגה של לי, לבת-מצווה. אותה ילדה ניסתה לשים קץ לחייה; למזלנו לא הצליחה.
התופעות האלה של חרם במערכת החינוך מגיעות לכדי 60% מהתלמידים בכיתות ה', ו', ובעיקר באוכלוסיות החלשות, הרבה יותר באוכלוסיות החלשות מאשר בחברה בסוציו-אקונומי הגבוה. לצערי, השר קיש יצא מהמליאה, קודם ראיתי אותו, בגלל זה התכוננתי וקראתי כמה דברים. רציתי לשאול אותו: שר החינוך קיש, זה קרה לפני שלושה ימים. איך לא שמענו אותך? איך לא גינית את זה? איך לא עצרת את מערכת החינוך לשעתיים בכל מדינת ישראל לדבר על הנושא הזה? איך לא נעשה משהו קריטי, רוחבי, בכל מערכת החינוך? שום דבר. מילה לא שמעתי. זה עבר כאילו לא היה. ואם אתם חושבים שזה לא יקרה עוד פעם במקום אחר, אתם טועים. בסופו של דבר, הדבר החשוב ביותר לנו זה הילדים שלנו, הנכדים שלנו. אנחנו חיים בשבילם.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, אני מפה פונה לשר החינוך, השר קיש, ואני אומר לו: אדוני השר, אני מבין שאתה לא מתעסק באמת במשרד החינוך, כי אני רואה אותך מסתובב פה בכנסת.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
משפט אחרון.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני מבקש ממך לאסוף את הצוות המקצועי ולעשות תוכנית שתדון בנושא הזה של החרם והאלימות בבתי הספר. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת זאב אלקין.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא מעניין ילדים, רק התגברות.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
למה הוא לא אמר? הוא שר החינוך. מילה. ילד התאבד.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא מעניין אותו כלום.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז בשביל מה הוא שר? בשביל מה הוא שר חינוך בכלל?
<< דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אפרופו שרים, יש פה שר?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
כן. יש שרה, היא יושבת בפינה, אבל היא לא בעונש, אני מקווה. השרה סטרוק כאן.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אוקיי. בהחלט. גברתי השרה, סליחה שאני מפריע לך. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו כאן נמצאים, חבריי, באירוע מעניין: הכנסת מביאה כנראה איזשהו קדימון במסגרת מאמץ ההידברות הגדול של ראש הממשלה, שהוא אמר שאם הוא נורא רוצה להידבר – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
היד מושטת.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אז במסגרת המתנה הזאת שלא מפסיקה לתת, מביאים לנו עוד חוק, שהוא עוסק בכמה נושאים. הוא עוסק בסוגיית ההתגברות, אבל חוץ מסוגיית ההתגברות הוא עוסק בסוגיה באילו נסיבות אפשר לפסול חוק. ראש הממשלה, דווקא אסור לו להתעסק בתוכני הרפורמה, אבל הוא דיבר לא פעם ולא פעמיים, רק לאחרונה, כמה חשובה הרפורמה וכמה זה קריטי לקדם אותה. ואז אני אמרתי, אדוני היושב-ראש, שאני אעשה תרגיל פשוט. מה לעשות, כבר צברתי פז"מ בבית הזה, אז אימצתי את זיכרוני ונזכרתי שמאמץ להעביר את החקיקה הזאת כבר היה בממשלה בראשות אותו בנימין נתניהו – אגב, עבר מאז יחסית די הרבה זמן, זה היה בקדנציה של 2009–2012. אנחנו היום יותר מעשור מאז, וכבר היה ניסיון להסדיר את מערכת היחסים בין בית המשפט העליון לכנסת בסוגיות האלה.
יעקב נאמן, זיכרונו לברכה, בשבתו כשר המשפטים בממשלת נתניהו ההיא, הביא את חוק-יסוד: החקיקה, ובחוק הזה בין השאר היה גם סעיף משמעותי שדן בסוגיה באילו נסיבות, איך ומה בית המשפט העליון יכול לפסול. באותה טיוטה של יעקב נאמן, הדרישה הייתה שיהיה מינימום של תשעה שופטים. בואו, כולנו זוכרים שבהצעה שמביאים לנו כאן היום יש דרישה להרכב מלא. הדבר השני שהיה שם – שאפשר לקבל החלטה ברוב רגיל מתוך אותו הרכב של תשעה שופטים. פה אצלנו מדברים על כך שנדרשות ארבע חמישיות מההרכב, ולא מספיק, אלא נדרש אחד מהשניים: או פגם בהליך החקיקה – פגם טכני, שזה בדרך כלל לא קורה; חזקה על הייעוץ המשפטי של הכנסת ועל היועצת המשפטית של הכנסת, שנמצאת כאן, שמן הסתם הכנסת לא הייתה מאפשרת בכלל לחוקק בכזה מצב – או שיש סתירה מפורשת לסעיפים מסוימים של חוקי-יסוד שגם משוריינים בכך, זאת אומרת, מקרים מאוד מאוד נדירים. למה זה מעניין? כי, אדוני היושב-ראש, מה קרה עם אותה הצעה של יעקב נאמן, זיכרונו לברכה? עצרו אותה. תנחשו, חברי הכנסת, מי עצר אותה מלהתקדם?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
בנימין נתניהו.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
לא נכון.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
ולא רק עצר אותה מלהתקדם, אלא אמר – וכך אמר; אני מצטט דברים שנאמרו על ידו ב-2012, ובזה אני אסיים, אדוני היושב-ראש: במה נבחנת הדמוקרטיה? לא בהצעה רדיקלית כזאת או אחרת, אלא כיצד המנהיגות, המאסה של המנהיגות, מגיבה על הצעות הרדיקליות. היו הצעות להגביל או לקצץ בכוחו של בית המשפט העליון, שהוא אחד מנדבכי הדמוקרטיה שלנו. מנעתי את כולן – את כולן, אמר בנימין נתניהו בגאווה גדולה. פשוט שמרתי על עצמאות בית המשפט העליון. חוק להגדיל את סמכויותיו גנזתי.
אחר כך הוא מדבר גם על מינוי שופטים – נושא אחר, שכרגע לא מובא אלינו. אבל הינה תראו איך הצעה של יעקב נאמן, הרבה הרבה יותר מתונה ממה שמובא כאן לפנינו היום, בנימין נתניהו קרא לה הצעה רדיקלית ביותר, והוא גאה בכך שהוא מנע וגנז אותה. והינה תראו איפה אנחנו נמצאים היום. עבר עשור מאז, והוא נואם לנו נאומים נורא נורא נלהבים על כך שזה הכיוון, מה שמוצע כאן, ואין בלתו, וכולם מתיישרים אחריו והולכים לעוד חוק ועוד חוק ועוד חוק, שביחד מביאים אותנו למצב הזוי, שאני מניח שאם מנחם בגין, היושב-ראש המיתולוגי של תנועת הליכוד, היה חי היום, הוא היה נואם פה נאום חוצב להבות כנגד החקיקה המסוכנת הזאת. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אורנה ברביבאי.
<< דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברים יקרים, אני עומדת פה, כמעט 01:00, ואני שואלת את עצמי כחברת כנסת באופוזיציה, מה השתבש? מה השתבש בבית הזה, שמשקף את החברה הישראלית – תכף נדבר גם על החברה – שחצי מהבית מרגיש שזה יום נוראי? אנחנו באופוזיציה מרגישים שהתקבלו פה החלטות שמביישות את הבית, את המורשת, את הערכים של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.
אנחנו מבינים שהחוק הזה, סדרת החוקים שמגיעים אחד אחרי השני, מהחוק של המתנות שמותר לתת לראש הממשלה – שבהגדרה זו הכשרה של חוק מושחת, שמשחית ויוצר נורמה שזה בסדר – עבור דרך חוק שעבר עכשיו, לפני שעתיים, בנושא הנבצרות, שראש ממשלה יכול להחליט שהוא נשאר לעד, ואין דרך להוציא אותו החוצה גם אם יש לו בעיה הכי קשה שיכולה להיות, וגם אין שופט שיוכל לשפוט ולהגדיר שהוא לא כשיר, ועכשיו אנחנו הולכים להביא את חוק ההתגברות, ועומדים פה חברי כנסת מהקואליציה ומאוד שמחים על הדבר הזה.
ואני אומרת, אם הכנסת הזאת משקפת את החברה בישראל, איך זה קורה שהממשלה הזאת והכנסת הזאת מסוגלות להתעלם מציבור כל כך גדול שחש כאב, כמו שאנחנו יושבים פה עכשיו ואומרים? זה לא סביר, לא סביר שנוצר פער כזה. ואת השיקוף של זה בחברה הישראלית – אני רוצה להגיד, תראו, המטוטלת הזאת – אני אומרת את זה לחבריי בקואליציה. אין לי הרבה כאלה, אבל אני אומרת למי שעדיין מקשיב, המטוטלת הזאת תחזור חזרה, זה לא סביר אחרת.
עומד פה גפני ואומר: מה אתם רוצים? אני לא יודע מה הבעיה. חרדים – 13% באוכלוסייה, בחברה הישראלית. הוא אומר: אני לא דורש שום דבר מאף אחד, אני מתעסק רק עם עצמי. אני אומרת לו: תגיד לי, זה שעכשיו ההתגברות הזאת, שהחזקת קצר את נתניהו כי הוא לא יכול בלעדיך להקים ממשלה, גורמת לבית המשפט – אתה חושב שהיא תגרום, אני מקווה מאוד שלא – להגיד שיש חוק אחד לחרדי, שלא יגייס את הילדים שלו, וחוק אחר לכל האחרים מעבר ל-13% שהוא מייצג, שכן יהיו חייבים בגיוס – אתה חושב שזה יעבור? אתה חושב שזה לא משפיע? או כשנתניהו נותן לך אישור לא ללמוד לימודי ליבה, וזה ישפיע על שוק העבודה, אתה חושב שזה רק עניינך? זה עניין החברה כולה. אז זה כן מעניין אותנו וזה כן ישפיע. והחברה כולה במטוטלת הזאת תחזיר את זה כל כך חזק לקואליציה הזאת, שהסחרור שהיא תיכנס אליו כתוצאה מהחוקים הנוראיים האלה שהיא מביאה, חוק אחרי חוק, יגרם לה לחטוף בחזרה את המטוטלת הזאת לפרצוף באופן כזה שימיה לא יאריכו.
אנחנו כאופוזיציה נילחם. בלי הרחוב, בלי מחאה כל כך אותנטית וכל כך משמעותית, אנחנו נתקשה להביא לשינוי המיוחל הזה ולהחזיר את המטוטלת ואת האיזון בחברה הישראלית למקום שבו הוא צריך להיות כמדינה יהודית ודמוקרטית. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עופר כסיף.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת, קואליציית השחיתות והכיבוש ממשיכה בדהרה קדימה, או למעשה אחורה, אל עבר המחוזות האפלים ביותר של משטר רודני, דכאני ואלים. מאות אלפי מפגינים יוצאים שבוע אחרי שבוע לרחובות, ואני וחבריי ביניהם, אך הממשלה בשלה: מדברת גבוהה-גבוהה על פשרה והידברות בזמן שהיא שועטת כעדר קרנפים ורומסת כל מה שעומד בדרכה בדרך לתהום.
ומדוע החקיקה הזאת דיקטטורית? כי כל יעדה הוא להפוך את הממשלה לרשות הבלעדית, עם הרבה מורא ומשוא פנים. כפי שחוק הנבצרות נועד לבצר את הדיקטטור ולהופכו לחסין משלטון החוק ולעליון עליו, כך החוק הזה נועד לפרק את מערכת המשפט העצמאית ולהפכה לקריקטורה גסה וחלולה, ואת המשטר בישראל ליצור הדומה למה שכינה ההיסטוריון יעקב טלמון בשם "דמוקרטיה טוטליטרית" – מעין אחיזת עיניים המאפשרת לממשלות שרומסות את זכויות האדם והאזרח להציג עצמן כדמוקרטיות הנסמכות על רצון העם ומבטאות אותו.
הביטוי "רצון העם" כמסווה לעריצות הרוב הוא אחד הדברים הראשונים שמפניהם הזהירו אבות הדמוקרטיה הליברלית. כך כתב ג'ון סטיוארט מיל בספרו "על החירות", עוד ב-1859. הוא כתב את הדברים הבאים – תקשיבו טוב חברים: למעשה – הוא כתב – אין רצון העם אלא רצונו של אותו חלק מן העם שהוא הרב ביותר במספר או שהוא פעיל ביותר, כלומר של הרוב, או של אלה שעלה בידם להיות מוכרים כבעלי הרוב. אפשר ואפשר אפוא שירצה העם לדכא חלק אחד מתוכו, ונגד זה יש צורך בהגנה לא פחות מאשר נגד כל עריצות שהיא. כתב ג'ון סטיוארט מיל ב-1859.
מערכת משפט עצמאית היא אחד הכלים המרכזיים להגנה כזאת, הגנה שבה הצעת החוק שלפנינו מבקשת להתנקש. בניגוד לדמוקרטיה הליברלית, שמאפיינה המרכזי הוא שמירה על חירויות האדם והגבלתו של הממשל, השלטון בדמוקרטיה הטוטליטרית מתיימר לייצג את ההמונים, ובשמם לרמוס כל ביקורת, ספקנות או התנגדות לו. ביקורת על השלטון מזוהה אוטומטית כעוינות לעם ולמדינה.
בשם אותה גרסה מעוותת של שלטון העם, שבישראל הינה מעוותת אף יותר בעקבות הכיבוש המתמשך ושלילת חירותו וריבונותו של עם שלם, שואף השלטון הטוטליטרי המתגבש לרמוס את חירויות הפרט, להפוך את חוסר הסובלנות לאחר וביטול חופש המחשבה לעקרון-העל ואת הכוחנות למידת הצדק. מאות אלפים ואף למעלה מזה ימשיכו להפגין, ימשיכו למחות, ימשיכו להיאבק נגד הדיקטטורה בכל הכלים העומדים לרשותם, וננצח. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי.
<< דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, איפה עידן? לא יפה שעידן יצא. רבותיי חברי הכנסת, לפני כמה ימים הייתי באירוע מאתגר, ספורטיבי, משמח, עם תוצאה צפויה, עופר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
בני סח'נין.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
בני סח'נין, 2–0. אומנם היינו צריכים לנצח יותר – 4, 5 – נגד הפשיזם, בית"ר ירושלים.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
לא, ההומניזם בבני סח'נין חוגג.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
תמיד. תמיד. הם אף פעם לא אמרו שיישרף לכם הכפר, והכפר נשרף. אף פעם. כי חווארה נשרף, נכון? ומי ששרפו אותו, סטטיסטית, הם תומכי בית"ר, אוהדי בית"ר. אני מעריך שהם מצביעים לצד הזה.
אני ישבתי ביציע עם חברים ואז שמענו שריקה כמו טיל, מול העיניים. עבר זיקוק שנורה מהיציע של אוהדי בית"ר ליציע של אוהדי סח'נין ופגע באוהד, אדם ניג'ם, והוא נפצע בידו. אם הוא היה פוגע בראש או בעין, התוצאה הייתה קטלנית. מה אתה מצפה במקרה כזה? אגב, אני נגד שמשטרה תיכנס לתוך קהל וכדומה אלא במקרים חריגים. זה מקרה חריג, שבו יורים בכיוון ישיר זיקוק, דמוי טיל. המשטרה לא נכנסה. בטח יש שם שוטרים סמויים; גם הם לא פעלו; לא נעצר אף אחד, עד עצם היום הזה. למרות שאדם נפצע בידו, שתת דם, קיבל טיפול ושוחרר – אני מאחל לו החלמה – אף אחד לא נעצר.
אני זוכר שכשהייתי בטדי, במשחק הראשון, היו קריאות של אוהדי סח'נין על מסגד אל-אקצא – איזו התערבות, יס"מ נכנס, לקח אנשים בכוח. פה ירו זיקוק שפצע אוהד. כדורגל זה כדורגל במגרש. אגב, אני גם נגד הזיקוקים האלה שיזרקו לתוך המגרש בתחילת המשחק. לא אוהב את זה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
האלימות במגרשי הספורט, מכובדי היושב-ראש, היא דבר שכולנו צריכים לגנות ולמנוע. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת נעמה לזימי.
<< דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >>
תודה, כבוד יו"ר הכנסת. כנסת נכבדה, אני דווקא רוצה לספר על הדיון שפתחתי בו היום בוועדה למעמד האישה – ניהלה את הדיון מירב בן ארי – על חוק האיזוק האלקטרוני למניעת אלימות במשפחה ורצח נשים וילדים – חוק שלך ולי, יוראי, יש חוב בכנסת הזאת להעביר אותו בקריאה אחרונה, בקריאה שלישית, יחד עם עאידה. החוק הזה בעצם אומר שאנשים אלימים עם צו הגנה כנגד בן או בת משפחה – בדרך כלל גברים כלפי הנשים במשפחות; רצח נשים זו תופעה מאובחנת מגדרית, מה לעשות? מי שיש נגדם צו הגנה, יהיה להם איזוק אלקטרוני, כדי שהנשים והילדים לא יצטרכו לברוח אל המקלט, ואותם גברים אלימים לא יפרו את הצו, שהוא בסוף חתיכת נייר, מול מי שרוצה לרצוח את אשתו.
אבל מה גילינו היום בדיון? גילינו שלא רק שהממשלה הזו מצירה את צעדיהן של נשים, היא פוגעת בנו צעד אחד צעד בכל דבר בהפיכה המשטרית הזו. השר לביטחון לאומי, זה שהיה מקרקר סביב כל אירוע, מפריע לכוחות הביטחון, מפריע לשר לביטחון פנים, שולף את האקדח כמו איזה אבו עלי – הוא, השר לביטחון לאומי, לא הלך ונפגש עם הנשים שורדות האלימות לשאול אותן על החוק הזה לפני שיעביר אותו. לא. הוא קודם כול נפגש עם ארגוני הגברים, ואז הוא החליט שהוא, הוא צריך להגיש חוק חדש. והחוק הזה יהיה ככה – יוראי, שתבין איזה חוק הוא רוצה להגיש: שתי הרשעות, ורק אז יהיה איזוק. הוא רוצה אותנו עמוק בקבר, ואז אולי הוא יאזוק את מי שמכה את אשתו ומאיים לרצוח אותה. שתי הרשעות. למה הוא מחכה, שהסטטיסטיקות ינצחו את כולנו? למה הוא מחכה? הם שונאים, שונאים נשים, פשוט ככה.
אני אספר משהו אחר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אבל אם הן היו מפגינות או מפגינים, אז – – –
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
כן. אתה יודע משהו? אני אגיד לך מה עוד יותר היה עצוב לי.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
חסימה אחת או שתיים.
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
היו היום ארבע נשים חרדיות, כולן עם אותו סיפור. הן אומרות: איפה הנציגים שלנו? איך הם עזבו אותנו? אנחנו הצבענו ליהדות התורה. איפה הנציגים שלנו? השאירו אותנו מאחור. למה רק אתן כאן? שרון ניר אמרה יפה, ובצדק: אנחנו הגב שלכן, אנחנו רואות אתכן.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
אנחנו איתכן. אבל זה לא צריך להיות ככה, כי בתופעה הזו לא אמור להיות ימין ושמאל ולא אמורה להיות פוזיציה פוליטית.
דם על הידיים של מי שמונע עוד פעם ועוד פעם בציניות את הרצח הבא. הממשלה הזו מצירה את צעדינו בכל שלב ושלב, וכן, גם במקום הזה היא צינית.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
היא צינית וקרה, וזורקת אותנו. אני בזה לכם. אני בזה לשר הזה, שמפקיר אותנו, שלא סופר אותנו ממטר, שהחליט שטיפול ברצח נשים – זו לא תופעה. רק להסית נגד מפגינים, רק להתערב בהפגנות – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >>
– – זה יותר חשוב.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שרן מרים השכל – אינה נוכחת. חבר הכנסת – – –
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
אני מחליף אותה.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
אתה לא יכול.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
לא. הוא יכול. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו. הייתה טעות אצלנו, לא עודכן. בסדר גמור.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, פסקת ההתגברות מסוכנת. היא מסוכנת כי היא הולכת להעניק כוח בלתי מוגבל ל-61 חברי כנסת ותאפשר לכנסת לחוקק מחדש חוק שבית המשפט פסל. בעצם מה שהיא תעשה – היא תאפשר לכנסת לומר לבית המשפט: אנחנו שמים פס על ההחלטה שלך. היא לא רלוונטית. רק אנחנו נשלוט פה, בלי הגבלות ובלי אף אחד שיפריע לנו.
61 חברי כנסת אמורים להיות רוב שאמור להיות לכל ממשלה, שיש לכל ממשלה. המשמעות היא שלכל ממשלה יהיה את הכוח לעשות כל מה שעולה על דעתה. עכשיו, לא צריך, אדוני, לדמיין מה התוכניות של הממשלה הספציפית הזו, כי הרי הם חתמו על הסכמים קואליציוניים. הם מדברים ומפחידים ומפחידים. פסקת התגברות, ויש פטור מוחלט לחרדים מגיוס לצה"ל; פסקת התגברות, ויש תקציבי ענק למוסדות חרדיים שלא מלמדים חשבון, אנגלית ומדעים; פסקת התגברות, ויש אפליית להט"בים בבתי עסק ומלונות; פסקת התגברות, ויש אפליה במתן שירותי בריאות; פסקת התגברות, ויש ביטול גיוס נשים לקרבי; פסקת התגברות, ויש ביטול של הפלות במדינת ישראל.
אני חוזר ושואל, חברי הכנסת מהצד הזה – ביסמוט, דנינו, השרה סטרוק, חבר הכנסת הלוי: אחרי ההפיכה המשטרית תראו לי בלם אחד, אחד, על כוחה של הממשלה לעשות כל מה שבא לה, בלם אחד שימנע את רמיסת זכויות היסוד. עכשיו, אני שומע – – –
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
יש פה כמה בלמים. יש פה כמה בלמים.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חבר הכנסת דנינו.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
פעם רביעית, הינה – אחד; ביסמוט – שניים; אני – שלושה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה רבה.
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
כבר יש לך שלושה בלמים.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני, זה מה שאני שומע גם מהשרה רגב, מהשר סמוטריץ', מחבר הכנסת רוטמן: אל תדאגו, אנחנו הבלם; תסמכו עלינו, אנחנו נדאג לזכויות שלכם. אני רוצה לשאול אותך, חבר הכנסת דנינו, האם זכויות היסוד של הלהט"בים, של הנשים, של המיעוטים בישראל, תלויות באיך קמתם בבוקר? תלויות ברצון הטוב שלכם?
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
לא.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
באיזה עולם זכויות יסוד, שאמורות להינתן לכל אדם באשר הוא אדם, לכל אזרח באשר הוא אזרח, שאפילו אלוהים לא יכול לקחת אותן מאיתנו, תלויות ברצונם הטוב של 61 חברי כנסת?
<< קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >>
זה לא מה שאומרת הרפורמה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
פסקת ההתגברות ברוב של 61 מאפשרת לכנסת לבטל החלטות של בית משפט, כלומר, אם 61 חברי כנסת יחליטו שאין הפלות בישראל, אז אין הפלות בישראל; אם 61 חברי הכנסת יחליטו שאין גיוס נשים לקרבי, אין נשים קרביות במדינה; אם 61 חברי כנסת שיחליטו שאני לא ראוי להיות אבא, אני לא אהיה אבא.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
וזכויות היסוד שלנו תלויות בארבעת המוסקטרים מהליכוד, ברוטמן, בסמוטריץ', בסטרוק.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
באיזה עולם זה יכול להתקיים? באיזה מדינה דמוקרטית זכויות היסוד תלויות בחסדם של חברי כנסת, של רוב מזדמן בפרלמנט? התשובה היא שאין. זו פארסה. אתם מוכרים את הזכויות שלנו, ובעבור מה? בעבור מה, חבר הכנסת דנינו? בעבור ביטול משפטו של בנימין נתניהו. בושה וחרפה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עידן רול.
<< דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, יש בערב הזה משהו מאוד מצער, אבל יש בו גם תחילה של התפכחות, כי זה הערב שבו המסכות סוף-סוף יורדות. במשך חודשים הממשלה הכושלת הזאת מנסה למכור לציבור שמדובר ברפורמה עבור הציבור, רפורמה שמטרתה לייצר איזון בין הרשויות, רפורמה שמטרתה לייצר משילות, כשבפועל לכולם ברור: יש פה שתי נקודות שלעולם לא יהיו פתוחות להידברות; יש פה שתי נקודות שהם לא יזוזו מהן מילימטר: רוב אוטומטי בוועדה למינוי שופטים ופסקת התגברות ב-61. הינה, הגענו סוף-סוף לפסקת התגברות ב-61.
אז לכל מי שעדיין, אלוהים יודע למה, האמין להם שהם עושים את זה באיזושהי צורה לטובת מדינת ישראל, הינה סוף-סוף הגענו לרגע שבו כולם מבינים שאתם עושים את זה לא בגלל חוק מסתננים, לא בגלל שום דבר אחר. כי כולם יודעים שהתגברות בחוק יצרו כבר בעבר, בחוק חופש העיסוק; לזה לא היה צריך פסקת התגברות. אנחנו התכנסנו פה היום כדי לדון בפסקת ההתגברות מסיבה אחת פשוטה – גפני מודיע לראש ממשלה סחיט וחלש: או שאתה מעביר לי את פסקת ההתגברות לפני פסח או שאין לך ממשלה. נקודה. והסיבה היחידה שפסקת ההתגברות הזאת קורית – ואגב, אם יש פה מישהו שהתעמק בזה לרגע הוא יודע שזה אפילו לא הדבר הכי טוב עבורכם ברמה הפרוצדורלית – פסקת התגברות קורית כדי שיהיה אפשר לחוקק פטור גורף מגיוס. אז קוראים לכל אותם לוחמים "סרבנים", אתם, שהשותפים שלכם ואתם, כל מה שאתם מנסים לעשות פה הערב הוא לחוקק סרבנות גורפת מכוח חוק.
פסקת ההתגברות לא תתרום לכם בבית, לציבור, שום דבר לעולם. כל מטרתה היא לסדר פטור מגיוס לסיעות החרדיות. נקודה. כמו שכל מטרתו של אותו שינוי בוועדה למינוי שופטים היא לסדר מוטב שופטים נוח בעליון לערעור של נתניהו. נקודה. כל דבר שמנסים למכור לכם מעבר זה פשוט ספין, זה שקר, זה פייק. אין פה שום דבר חוץ מיצירת מאחזי כוח שיאפשרו להם לעשות כל מה שהם רוצים.
פסקת התגברות היא התחלה של הסוף של כל בקרה שהיא. כשאתם מצמידים את זה יחד עם שופטים שמושפעים פוליטית ושמייצרים אווירה שנוחה לשלטון, אתם מקבלים מצב הרסני שבו אפשר להמשיל את מדינת ישראל לחנות רחוב שפרצו לה את המנעול, שברו לה את חלון הראווה ואז באים ואומרים: לא לא לא, אנחנו לא מתכוונים לגנוב כלום, אבל מאותו רגע החנות הזאת נתונה לחסדים של כל עובר אורח ברחוב ומתפללים שהוא יחליט לא לגנוב או לבזוז את המקום. זאת מדינת ישראל ביום שאחרי ההפיכה המשטרית – מדינה חסרת הגנות, שצריכה לקוות שלא יהיה אף אחד מספיק מושחת בשלטון שינסה לבזוז אותה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מירב כהן.
<< דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה לקרוא לכם תשובה שכתב הסופר אשכול נבו לאישה בשם צופיה שכתבה לו בפייסבוק. היא כתבה לו כך: אשכול יקר, מצער אותי לראות התבטאויות פוליטיות כאן בעמוד הפייסבוק שלך ולגלות שאתה גם מפרסם מאמרים פוליטיים ומדבר בהפגנות. כימנית, אני מרגישה שזה מרחיק אותי מהכתיבה שלך, שאותה אני דווקא אוהבת. למען האמת, אני לא בטוחה שארכוש את הספר הבא שלך. צופיה.
והסופר אשכול נבו משיב לה ככה: צופיה יקרה, מצער אותי שמצער אותך. זאת אומרת, אני מבין לליבך, ומבין גם לליבם של אומנים שבוחרים לא להתבטא בענייני השעה כי הם חוששים לפרנסה שלהם או חוששים לאבד את אהבת הקהל, אבל תביני גם את לליבי, צופיה. ההתקוממות הפנימית שאני חש אל מול החדשות בשבועות האחרונים כל כך חזקה, שהיא יכולה להביא דמעות לעיניים שלי, סתם ככה באמצע היום, בפקק באיילון. את מבינה, צופיה, אני דווקא בן אדם שנוטה להבין את הצד השני, שמעדיף חיבורים על עימותים, ובכלל, מאמין שהמקום הזה, ששנינו חיים בו, הוא פסיפס עדין ושברירי שאי-אפשר להתקיים בו בלי לוותר ולהתפשר ולהיזהר בכבודו של האחר מבוקר עד ערב. ואני משתדל, צופיה, אני באמת משתדל להגיע לכל מקום שאליו מזמינים אותי להכיל דעות ששונות משלי בתכלית השינוי, להיות פתוח כל הזמן לאפשרות שאני טועה. אבל תביני, צופיה, חייבים להיות גם כמה ערכים בסיסיים שכולנו מסכימים עליהם, כאלה שמופיעים בחזונו של הרצל ובמגילת העצמאות, כאלה שהם מעבר לכל ויכוח. והסיבה שאני כותב מאמרים בעיתון ומדבר בהפגנות בזמן האחרון היא שאני מרגיש שהממשלה הנוכחית מנסה למחוק את הערכים האלה בדיוק, הערכים שאמורים לחבר ביני לבינך: דמוקרטיה, מערכת משפט עצמאית, חופש ביטוי, שוויון זכויות. כל אלה לא אמורים להיות חלק מהמשחק הפוליטי של ימין ושמאל, הם בליבת הישראליות, ואם ישראל תפסיק חס וחלילה להיות דמוקרטית, שוויונית ושומרת חוק, צופיה, היא כבר לא תהיה אותה מדינה שאני גאה לחיות בה לצידך. כי אני לא יודע מה איתך, צופיה, אבל לי ברור שאחיה כאן עד מותי. אין לי ולא יהיה לי דרכון פורטוגלי, ואין לי אשליות בקשר ללונדון, לונדון לא מחכה לי, ואני מכור, מכור לשפה העברית, לא מסוגל לדמיין את עצמי אוהב, כותב ומתלהב בשפה אחרת. אין לי שפה אחרת, צופיה, ואין לי ארץ אחרת, אז אין לי ברירה אלא להיאבק, בכל המילים שיש לי, על דמותה ועל נשמתה של הארץ הזאת, עד שתפקח את עיניה. ואם זה אומר שלא תרכשי את הספר הבא שלי, זה יצער אותי מאוד, אבל זה לא יעצור אותי. אשכול נבו.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח. חבר הכנסת גדי איזנקוט.
<< דובר >> גדי איזנקוט (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מניח שהדחיפות לקידום פסקת ההתגברות נועדה בין היתר לאפשר העברה של חוק גיוס, שהפך ב-20 השנים האחרונות למטרד גדול עבור חלק מהאנשים. הוא נועד למצוא את המסלול שיעקוף או יתגבר על בג"ץ, וזו תהיה שגיאה אחת יותר מדי. צה"ל כצבא העם נמצא על פרשת דרכים, ואנחנו נמצאים היום באחת התקופות הביטחוניות החמורות ביותר בעיניי מאז מלחמת יום כיפור – לא כהפחדה, אלא כהבנה והערכה של מציאות על סמך מודיעין ועל סמך קריאת המציאות, גם בזירה האיראנית, גם הפלסטינית וגם בלבנון. בתקופה הזאת לא מומלץ לפגוע בצה"ל כצבא העם.
היום מתגייסים לצה"ל 68% מחייבי הגיוס. 15% נושרים בדרך, כך שכמעט אחד משניים מסיימים שירות צבאי כחוק. כשמסתכלים רחב יותר על האוכלוסייה הישראלית או תושבי מדינת ישראל, מגלים ש-48% בלבד מהאזרחים והאזרחיות בני ובנות 18 משרתים, ו-35% מסיימים שירות. הערבות ההדדית כמובן נפגעת, והתחושה המוטעית שאין צורך במתגייסים היא אכן מוטעית. די להסתכל על דיון בוועדת החוק והביטחון שנדרש לאשר הרחבה חריגה ל-86 גדודי מילואים לשרת יותר. ברור לגמרי שאם היו יותר גדודי בט"ש זה לא היה נדרש.
מה שנדרש לצה"ל בעת הזאת זה חוק גיוס לכול. זה שירות בצבא, שירות לאומי, שירות אזרחי או שירות בקהילה, הזדמנות גם להפסיק שירותי גיוס מקוצרים לאלפי חיילים שמשרתים שנה וחצי במקום קרוב לשלוש שנים, לעודד המשך פתיחת מערכים לנשים, וכמובן להוקיר ולתגמל את המשרתים בסדיר ובמילואים, שהם המיטיבים ביותר לחברה הישראלית.
אני מבקש לסיים באזהרה: קידום מהלכים עוקפי חוק גיוס יהיו איוולת אחת יותר מדי. אל תיתנו יד, ותפיקו לקחים ממה שקורה בחודש האחרון. אני מכיר את המהלכים להכין חוק שיעקוף את המטרד הזה שנקרא חוק גיוס. זו תהיה טרגדיה לחברה הישראלית כולה וגם לחרדים. זה לא יבחין בין צד כזה או צד אחר בחברה הישראלית. לסיום, אני אומר, אל תיתנו יד לפגיעה בתעודת הביטוח של מדינת ישראל. חוק התגברות שיאפשר עקיפה של חוק גיוס יהיה בכייה לדורות.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, היום ראיתי עדכון שמפכ"ל המשטרה מבקש סוף-סוף מהניצבים לא לשתף פעולה עם השר לביטחון הפנים, שר הטיקטוק. אני חייב לומר שיש איזשהו משב רוח מרענן שסוף-סוף כולם הבינו את זה – המפכ"ל הבין את זה, הציבור הבין את זה, אנשים הבינו שאם לוקחים אנשים לא רציניים ואנשים שלא ניהלו דבר בחייהם, כנראה שההשלכות לא יהיו טובות. מפה אני רוצה לשלוח חיזוק גם לשוטרים, שנמצאים במצב באמת מורכב – מצד אחד הם נמצאים מול מי שאמור לתת להם את ההנחיות ומצד שני מול השר הממונה, ואיפשהו באמצע באמת קשה להתנהל במרחב הזה.
אני חושב שהיום אנחנו מתחילים איזושהי דרך חדשה, דרך חדשה שאנחנו מבינים שלוקחים את האנשים הכי קיצוניים בחברה הישראלית, וכנראה שדבר טוב לא יצא מזה. ראש הממשלה בנימין נתניהו חייב לקחת אותם, כי הוא נמצא באיזושהי קונסטלציה שאין לו ברירה. גם פוליטית אין לו ברירה – כשאתה כל כך חלש אתה חייב להיאחז במה שנשאר לך, אז נשאר לו להיאחז באמת בשוליים. אז השוליים האלה כנראה יהיו אלה, לפי איך שאני רואה את הדברים, שיגמרו את הממשלה. אבל בואו נראה, אולי יוציאו את הנאום הזה בעוד כמה חודשים ויגידו: הינה, הוא היה נביא. אז הינה, אני אומר לכם, משם זה ייגמר. אם מישהו רוצה – אתם רוצים לחזק את השורות? תחזקו את השר לביטחון הטיקטוק והפיתות, כי ברגע שהוא לא מתפקד, כנראה ששם תהיה הבעיה האמיתית.
דודי, אני מברך אותך על תבונות פוליטיות. אתה צודק במהלך שלך. אתה מבין שהממשלה הזאת כנראה לא תחזיק מעמד הרבה זמן, אתה צודק. גם משה שיושב פה צודק. אין לזה עתיד אמיתי. לא יכול להיות עתיד אמיתי כשלוקחים מישהו שמחריב את כל היחסים הבין-לאומיים של מדינת ישראל.
נמצאים עכשיו באיזושהי סיטואציה שבה שר האוצר צריך לקפץ בין מדינות ולנסות לאתר איזשהו שביב של פגישה, אדוני היושב-ראש, ולא מצליח. השר לביטחון לאומי, מהרגע שהוא נכנס לחפ"ק ונתן את ההנחיות, שם זה נגמר. שר הביטחון לא עונה לו לטלפון, כי הוא מפחד שכל שיחה איתו מודלפת. ראש הממשלה לא מזמין אותו לקבינט, כי כבר לפני שהוא מגיע לקבינט הוא מוציא לכתבים את מה שהוא הולך להגיד בקבינט. גולת הכותרת הייתה כשהוא הגיע לתחנות הטלוויזיה ומדליף שיחה אישית עם המפכ"ל.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא יודע אפילו איך להתייחס לזה ששר מדליף שיחה עם המפכ"ל. ואם לא די בכך, אז היום, לפני כמה שעות, פורסם שלמרות הנחיית המפכ"ל, הוא דיבר עם הניצבים. אתם יודעים מה לא נאמר שם? לא נאמר שם עם איזה ניצבים הוא דיבר. אתם יודעים למה?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כי ככל הנראה הוא לא דיבר עם אף ניצב. אלו עוד פעם הדלפות של שר הלייקים, שרוצה להראות שהוא עדיין בעניינים. אז אני שמח שלפחות משטרת ישראל הבינה שזה מסוכן להקשיב לאנשים מסוכנים, והמפכ"ל שם לזה סוף.
אני מאוד מקווה – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
משפט אחרון.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שראש הממשלה יבין שהציבור לא ייתן להפקרות הזאת להימשך. לצערי – כי אני לא הייתי רוצה עוד פעם לופים של בחירות, אבל לצערי אנחנו נגיע לשם. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח. חבר הכנסת יצחק פינדרוס.
<< דובר >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, אני תמיד מגיע לשיאים חדשים בתחושה שהבניין הזה הוא בניין שכולו שקר, והשיח פה הוא כולו שקר. תמיד זה מגיע לגבהים חדשים. יש פה דיון על רפורמה משפטית – אם תרצו, נקרא לזה מהפכה משפטית – –
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
מהפכה.
<< דובר_המשך >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
– – אבל השיח של הצד הפלורליסטי, הפתוח, הליברלי, שלא מוכן בכלל להבין שיש צד אחר בשיח, שיש אחוז קטן כזה מהעם, איזה כמה – אתם יודעים מה? לא רוב, מיעוט כזה קטן מהעם – שמרגיש שיש בעיה בדמוקרטיה הישראלית, עם איך שהיא מתנהלת מאז אהרן ברק. אני לא מדבר על הכושלים, על האהודים – אהוד אולמרט, אהוד ברק – והדן חלוצים. לא מדבר עליהם. אני מדבר איתך על אהרן ברק. יש אנשים שחושבים אחרת, מיעוט כזה קטן, עשרה, מניין של אנשים.
יש אנשים שחושבים שהדוקטרינה של אהרן ברק ב-30 השנה האחרונות – ולא המהפכה, חס וחלילה, הרפורמה המשפטית שהוא עשה ב-30 שנה האחרונות – הזיקה לדמוקרטיה הישראלית, מה לעשות? אבל יש פה פלורליסטים, אנשים נאורים, שרוצים לקבל גם דעות אחרות, הם את זה לא מבינים, הם את זה לא מסוגלים להבין, והם מסבירים לנו שאנחנו דורסניים ואנחנו לא מוכנים לשמוע.
אז רבותיי, יש לי חדשות בשבילכם, ההפך הוא הנכון. אנחנו אלה שמוכנים לקבל, רק מתחננים: תנו לנו זכויות מינימליות שבג"ץ לא נותן לנו; תנו לנו דברים מינימליים שבג"ץ דורס אותנו במשך שנים; תנו לנו את הדברים האלה, תנו לנו קצת, משהו, לא בשביל לעשות לאף אחד דווקא, לא בשביל להוציא לאף אחד את העיניים. כמו שאמר הרב גפני קודם, מעולם לא חוקקנו חוק להכריח מישהו לעשות משהו. מעולם לא. ניסינו לשמור על הסטטוס קוו שקבע בן-גוריון, אבל מעולם לא הלכנו מעבר לדבר הזה. בג"ץ כל הזמן מכרסם ומזיק לנו.
לפחות תבינו שיש צד שני. כשאתם מתחילים את השיח, תבינו שיש אנשים שחושבים אחרת, על אף שהם לא – אתם יודעים מה, בהייטק, שהפסידו עכשיו את הכסף, אלה שהצליחו להבריח מהארץ; אלה שלא – היו צריכים להקים חפ"קים בבנק לאומי איך מחזירים את הכסף.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – בחו"ל.
<< דובר_המשך >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
היו צריכים להקים חפ"קים בבנקים איך להחזיר את הכסף. יש אנשים שחושבים אחרת. אתם, הפלורליסטים הנאורים, אתם, תחשבו על זה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מי מבריח כסף?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
למה להבריח כסף שלך? זה שלהם.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח. חבר הכנסת יבגני סובה.
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
הינה, עכשיו רוצים להחזיר. הם מה זה מתים, בנק לאומי בשישי פתחו חפ"ק. פתחו חפ"ק ביום שישי בבנק לאומי – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
– – – לעשות במקום אחר.
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
הוציאו מבנק דיסקונט – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
עכשיו מה, נהיית לבלר?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
בבקשה.
<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כבוד השר, חבריי חברי הכנסת, השעה כמעט 01:30. אין לי מושג כמה מהצופים הנאמנים של ערוץ הכנסת עדיין ערים בשעה כזאת. אני רק אומר להם שתצטרכו להיות ערים לפחות עד 07:00 או 08:00, כי המליאה נמשכת.
אם אתם צופים בנו בשעה כזאת אז אני רוצה לרענן את הזיכרון שלכם. אני בטוח שהזיכרון של הצופים הוא הרבה יותר מהזיכרון של חלק מהח"כים שמכהנים בקדנציה הזאת בבית הזה. אני מדבר, אדוני היושב-ראש, על הזיכרון שקשור לאירועים שהיו לפני כמעט 18 שנה, אירועי ההתנתקות.
הרי זו לא חוכמה שבבית היוצר של ראש הממשלה הנוכחי יש אסטרטגיות, טקטיקה. מייצרים מסר, ועם המסר הזה הולכים. מורידים את המסר מלמעלה. לא כל הח"כים בכלל היו בתקופה הזאת ח"כים, אם בכלל היו כבר בחיים הבוגרים. המשפט הזה, איפה הייתם בזמן ההתנתקות? חוזר כמו מנטרה, שאותי מצחיקה, אדוני היושב-ראש. אני כבר הייתי עיתונאי באותה תקופה, אני בדיוק זוכר מה היה, אני בדיוק זוכר איך התנהגו בתוך הליכוד, ויתרה מזו, אני זוכר בדיוק מי מהליכוד הצביע בעד ההתנתקות. אני זוכר אנשים שהתלבטו – – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
מי, למשל?
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
יש שמות, לא יודע, יש שמות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אמסלם.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
קודם כול נתניהו הצביע בעד ההתנתקות. נתחיל מזה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
גם דודי.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אני זוכר איך הוא הסביר את זה כשהוא אמר שאם הוא היה מצביע נגד ההתנתקות לפני, אז הוא לא היה משלים את הרפורמות כשר האוצר. הסבר. אז הוא חשב על הכלכלה. היום, כשהמדינה הולכת לאבדון, חודשיים וחצי הוא לא חושב על הכלכלה. הוא פונה ליועצת המשפטית ואומר: תני לי בבקשה, גברתי, לעסוק ברפורמה, רק את יכולה לעזור, כי את מונעת ממני לעסוק בהצלת הכלכלה.
אבל שר האוצר הקודם, ראש הממשלה הנוכחי, הוא לא היחיד שהצביע בעד ההתנתקות. היו כמה שרים שהלכו במה שנקרא ראש מורם. כמה חודשים אחר כך קמה מפלגת קדימה. דרך אגב, קדימה לא עשתה מה שהליכוד תכנן לעשות בזמן ההתנתקות, ותיקי המפלגה יודעים טוב מאוד. לכן, חבר'ה – אני פונה כרגע לאנשי הליכוד; גם כבוד השר הוא איש ליכוד – לפחות אל תזלזלו בזיכרון של הציבור. אתם לא זוכרים מה הבטחתם בבחירות לפני שלושה חודשים? אני אזכיר לכם מה הבטחתם: להילחם ביוקר המחיה קודם כול. אתם פונים לזיכרון של הציבור בתקווה שהציבור לא זוכר מה היה בשנת 2005, בזמן ההתנתקות.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
משפט לסיום.
ההתנתקות היא אחד מהאירועים החמורים ביותר שקרו בהיסטוריה של מדינת ישראל. אני מזכיר שמפלגת ישראל ביתנו התנגדה להתנתקות. אביגדור ליברמן אז היה יחד עם בני אלון, זיכרונו לברכה, בתוך הממשלה. אריאל שרון פיטר את ליברמן ובני אלון על זה שהם התכוונו להצביע בישיבת הממשלה נגד ההתנתקות, ותבדקו אותי, היה שם גם סיפור די מרתק ומצחיק כששרון רצה לעשות את זה בטלפון וחשבו שזה חיקוי; לא האמינו שבאמת מתקשר ראש הממשלה שרון, חשבו שזה יצפאן צוחק ומחקה את אריק שרון בקולו.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
תבדקו את זה, תבדקו את זה לפני שאתם אומרים: איפה הייתם בזמן ההתנתקות? תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עמית הלוי.
<< דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב בראש, השר שיקלי, חברותיי וחבריי לכנסת, אזרחי ישראל, "השיבה שופטינו כבראשונה ויועצינו כבתחלה" – אנחנו מתפללים בנוסח הזה מאות שנים. תפילה, כידוע לך, היושב-ראש, צריכה להיות בכוונה, לא מן השפה ולחוץ, והרבה כוונות אפשר להתפלל בתפילה הזו. אבל ב-27 השנים האחרונות לא צריך להיות רב גדול בשביל לכוון את הכוונה הפשוטה והנכונה, ויהודים רבים, בוודאי בישראל, כשהם מתפללים להשיב את השופטים כבראשונה, הם מתכוונים ב"כבראשונה" ללפני המהפכה החוקתית, כפי שכינה אותה פרופ' ברק; שישובו לשפוט לפי החוק, בהתאם לחוק, לא חקיקה שיפוטית, לא סבירות של אדם נאור, לא מידתיות, לא פרשנות תכליתית. פשוט לפי החוק, נאור. לפי החוק, לפי ההכרעה של הציבור.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
שאלתי אם אני יכול להגיב.
<< דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>
"ויועצינו כבתחלה" – גם היועצים, הייעוץ המשפטי לממשלה – כבתחילה, לפני הערת האגב בהלכת דרעי-פנחסי. יועצים, יועצים שעצתם חשובה וחשוב שהיא תיאמר, אבל בשום אופן לא מחייבים את הממשלה; יועצים שמחויבים לייצג את הממשלה, אבל בשום אופן לא יכולים להודיע לממשלה שאין לה ייצוג בבית משפט. לאחרון העבריינים יש ייצוג. יבוא היועץ המשפטי או היועצת המשפטית ותאמר שלממשלה אין ייצוג?
אני אומר כאן את הדברים הפשוטים האלה כיוון שקרה לי דבר מוזר, חבר הכנסת אמסלם. אני, בהתחלה, בפעם הראשונה שראיתי את הסיסמה "עוצרים את הדיקטטורה" – אמיתי, סיפור אמיתי. ראיתי "עוצרים את הדיקטטורה" בשלט. אני יוצא מהבית, אני רואה בבגין "עוצרים את הדיקטטורה". הייתי בטוח שזה של תומכי הרפורמה, לא של מתנגדי הרפורמה. זאת הסיסמה שלנו, "עוצרים את הדיקטטורה". כל הרפורמה הזאת נועדה להפסיק את הדיקטטורה, להפסיק את התופעה הזאת שרשות אחת בדמוקרטיה שלנו, שזלגה מזמן הרבה מעבר לסמכותה בחוק, נוהגת בצורה דיקטטורית כלפי הציבור כולו. אריסטוקרטיה – מחליטה במקום הציבור, מעל הראש שלו, מבטלת את חוקיו, מחליטה מה סביר ומה לא בשם כל מיני מושגים: דמוקרטיה מהותית – 300 שנה, מדעי המדינה, לא שמענו את המושגים האלה. בניתם כאן דיקטטורה לתפארת.
אני רוצה לומר עוד משהו. גם בנושאים רגישים כמו ביטחון ישראל נהגתם בדורסנות. הרשימה היא ארוכה ויש לי מעט זמן, אני אזכיר כאן שלוש דוגמאות: 2017 – שר הפנים שולל אזרחות של אנשים שהפרו אמונים למדינת ישראל, בג"ץ מבטל את ההחלטה, אנשים שכבר נעצרו מאז על הסתה לטרור. הכנסת התכנסה כאן שוב, 2018, תיקנה את החוק, הבהירה שבמקרים האלה יש סמכות לשלול אזרחות. הבהירה. יואב קיש נדמה לי היה אז יושב-ראש ועדת הפנים, אולי אתה, דודי, הבהרתם שזה כולל זכויות סוציאליות, שלילת זכויות סוציאליות, שאזרחי ישראל לא צריכים לממן טרור ותומכי טרור.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>
מה עשה בג"ץ? הזיז לו? לא, שום דבר. הרצון של הציבור לא לממן תומכי טרור, להרתיע את הטרוריסטים – שום דבר. התכנסו שוב והחזירו להם את הזכויות.
הלאה, נוהל שכן – עוד שתי דוגמאות קצרות – נוהל שכן, נוהל שרוכך. אגב, עמדת צה"ל הייתה ועודנה שזה נוהל שכן חוסך חיי פלסטינים. לשם כך הוא נועד. במקום להפעיל אש גדולה – לחסוך. לא, שום דבר. הפריע לבג"ץ. שום דבר. אגב, פרופ' כהן כותב בספר שלו: אין אח ורע בשום בית משפט במדינה דמוקרטית שפסל פעולה צבאית ספציפית. אז אין אח ורע. לא הפריע לבג"ץ.
דוגמא אחרונה – גדר ההפרדה, בית סוריכ. אתה מכיר את זה, זה קרוב אליך. בית סוריכ, 30 קילומטר, אהרן ברק – אחרי שהמדינה, הרמטכ"ל, חוות הדעת שזה לביטחון ישראל, הדבר הזה, לא הזיז להם שום דבר. הזיזו. המדינה נתנה דווקא את התוואי הזה ופיצתה את הפלסטינים. לא הזיז שום דבר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >>
הרשימה ארוכה מאוד, אבל המסקנה היא קצרה ופשוטה: הפכתם את ישראל לדיקטטורה, למדינה של אדם אחד, של 15 איש. הדיקטטורה הזאת חייבת להיפסק, אדוני היושב-ראש, והיא תיפסק, ושופטינו ישובו כבראשונה ויועצינו כבתחילה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח. חברת הכנסת שרון ניר.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הליכוד בפניקה. היום בישיבת הליכוד, בחלק הסגור, שהודלף כמובן לתקשורת, הבנו שאתם בפניקה. ואתם יודעים מה? יש לכם סיבה טובה להיות בפניקה. המדינה רועשת וגועשת, מיליונים של פטריוטים ברחובות, הכלכלה קורסת, הטרור גואה, ואתם בשלכם.
חבר הכנסת יולי אדלשטיין מתח ביקורת על הקואליציה, על כך שהודיעה שהיא לא תעצור את החקיקה, ובכך לטענתו היא עוזרת לצד השני. יולי אדלשטיין, כרגיל, קורא את המציאות באופן מדויק. האחריות היא אכן על האוחז בהגה, ומעבר לכך, יש צדק גדול בדבריו של יולי אדלשטיין, שצריך סוף-סוף לערוך באמת דיון בסיעת הליכוד לפני הצבעה בקריאה שנייה ושלישית.
טרללתם מדינה שלמה. הגיע הזמן שבאמת תדונו ברפורמה, תעשו איזה דיון קטן בליכוד כדי להבין על מה מדובר. במסגרת הישיבה הסגורה הצטרף אליו שר התרבות מיקי זוהר, אשר מתח ביקורת על ההסברה של הרפורמה ואמר בקולו: הם מנצחים אותנו, כי הם נלחמים בקבוצה, כי הם מאורגנים, ומה אנחנו עושים? אנחנו זורמים עם האירוע. אז מיקי זוהר, אתה צודק, אבל חלקית. אתם תפסידו את ההנהגה, כן, אבל לא כי אנחנו מאורגנים אלא כי אתם פשוט מנותקים.
הגדיל לעשות היום בישיבה הסגורה חבר הכנסת רביבו, שטפל את האשמה על הנשיא וטען: עם כל הכבוד לנשיא, אנחנו לא זקוקים לו, ואם יש לו מה להשמיע – שיבוא ויתמודד עוד פעם. אז לא, רביבו, את המלכודת אתם טומנים לעצמכם. תראה לדוגמה את השרה רגב במהלך הדיון הסגור – היא טוענת שאסור למצמץ וצריך להמשיך עם הרפורמה כמו שהיא; או חבר הכנסת ביסמוט, שבמקום להתבונן על עצמכם האשים את המחאה: מעולם לא ראיתי מחאה כל כך עממית וכל כך עשירה. כמובן, המחאה היא הבעיה.
אז חברים, תפסיקו לחפש את האשמים – האופוזיציה, המחאה, הדיון. האחריות היא שלכם – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – הקלון הוא עליכם. אתם פשוט ממשלה שהיא כישלון מפואר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח; חבר הכנסת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח. חבר הכנסת עודד פורר.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, יש בחוק הזה גם בשורה טובה למי שלא יודע, כי אם היה ספק לגבי הסמכות של בית המשפט העליון לפסול חוק – כי יש כאלה שסבורים, לפחות שר המשפטים הנוכחי עד לא מזמן כנראה חשב שאין בכלל סמכות כזאת לבית המשפט העליון – הרי בחקיקה הזאת שמביאה הקואליציה, מסתבר שאתם בטוחים שיש סמכות. הרי כל החקיקה הזאת נולדה מהחשש שלכם שבית המשפט יפסול, ומכאן אתם מודים שברור לחלוטין שיש לו סמכות. אז ראשית, יש כאן הכרה ברורה שלכם בסמכותו של בית המשפט העליון לפסול חקיקה.
אי-אפשר להסתכל על הצעת החוק הזאת ככזאת שבאה לבד; יכול להיות שאם היינו מדברים על מערכת היחסים בין בית המשפט העליון לבין הכנסת, אפשר לדבר באמת על מהן הסמכויות, ומהם התנאים שבהם בית משפט יכול לפסול חוק, אם בכלל, אבל אי-אפשר להסתכל על זה במנותק מכלל החקיקה שאתם מביאים לכאן, לכנסת. החוק הזה לא עומד בפני עצמו, חבר הכנסת ארבל. אנחנו לא דנים כאן אך ורק על החוק הזה; אנחנו דנים על החוק הזה, אנחנו דנים על הוועדה למינוי שופטים ואנחנו דנים על כל שלל החקיקות שאתם מביאים לכאן, כולל חקיקה שתכשיר את המינוי של אריה דרעי לשר, כולל הרצון שלכם להכשיר את העובדה שחלק מהציבור ישרת וחלק מהציבור לא, ולכן אתם גם צריכים את פסקת ההתגברות, כי הרי ברור לחלוטין שהדבר הזה לא שווה. ולכן, זה הקונטקסט שעליו צריך להסתכל על החוק הזה.
ואני דווקא רוצה לקחת את הדברים שאמר חברי חבר הכנסת עמית הלוי ומהם אולי לגזור גם לגבי תפקידכם, שהוא תפקידם של חברי הכנסת, תפקידם של השרים. הזכרת את הביטוי שמופיע גם בתפילה, "השיבה שופטינו כבראשונה ויועצינו כבתחלה". מה המשמעות של הביטוי הזה? מה אחת הפרשנויות? אחת הפרשנויות אומרת ששופט שיושב בדין – זה נכון גם לגבי תליין – בפעם הראשונה אתה יושב בדחילו ורחימו. גם התליין, בפעם הראשונה שהוא תולה, חס וחלילה, זה אירוע, אבל אם הוא עושה את זה מדי יום – שופט יושב בדין מדי יום, ואז זה נהיה העבודה שלו.
גם כאן, אני מניח, יכול להיות שיש כאלה שלא – לי לפחות הייתה חוויה כזאת בפעם הראשונה שנכנסתי למליאת הכנסת, אחרי שנבחרתי לחבר הכנסת. זה אירוע. אתה נכנס לכנסת, אתה נכנס למליאה, אתה פתאום בתוך אולם המליאה שתמיד ראית מבחוץ, אתה מתייחס לתפקיד הזה, אתה מבין מה המשמעות שלו – כבראשונה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
ואתה צריך, כשאתה מכהן כחבר כנסת, כשאתה מכהן כשר, כראש ממשלה קל וחומר, גם אם אתה עושה את זה כבר הרבה זמן, גם אם אתה חבר כנסת כבר עשרות שנים – תסתכל על העבודה הזאת כאילו נכנסת לבניין הזה בפעם הראשונה. אתם עומדים בפעם הראשונה בפני האפשרות שלכם להשפיע, לעשות משהו, ואז תסתכלו החוצה – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – תסתכלו על הרחובות, תסתכלו על הצמתים, תסתכלו על הציבור, תסתכלו על העם, ותחשבו רגע מה התפקיד שלכם בתוך כל המכלול הזה, בתוך כל מה שקורה כאן. תחשבו: "השיבה שופטינו כבראשונה ויועצינו כבתחלה", תחשבו מה המשמעות של כל אחת ואחד מכם שיושבים כאן כחברים גם בקואליציה ויכולים להשפיע על מה שקורה פה במדינת ישראל, ותחשבו מה אתם עושים כדי שהחברה הישראלית כולה לא תיקרע כפי שהיא נקרעת היום לגזרים.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת פנינה תמנו.
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, השר שיקלי, כנסת נכבדה, אני רוצה לדבר על אירוע כל כך כואב, אירוע כל כך מזעזע. אלרועי בן שבת, ילד בן 13, שם קץ לחייו בשבוע שעבר. הוא חגג לא מזמן בר-מצווה. הוא רק בן 13. הוא עבר חרם, התעללות, והילד הזה הרגיש בסוף שאין לו טעם להישאר בחיים. באיזה עולם מתוקן ילד בן 13 מחליט להתאבד בסוף?
אחת ממורותיו אמרה: איך יכול להיות שהלב נשבר לרסיסים והעולם לא עוצר מלכת? והייתי רוצה לומר להוריו, לרונה ודניאל בן שבת, שגם כאן בכנסת אנחנו רואים את העיניים המיוחדות של אלרועי. כל אחד יכול לפתוח, לקרוא את הכתבות, לראות איזה ילד יפה, והלב נשבר לרסיסים. לצערנו העולם לא עוצר מלכת, אבל אנחנו כאן, בבית הזה, צריכים להשקיע את כל-כולנו יותר בעשייה למען ילדי ישראל. יש לא מעט שסובלים – סובלים מחרמות, סובלים מהיעדר כוח אדם במענה, בטיפול פסיכולוגי, ביותר יועצות, לעסוק במה שהאזרחים צריכים, במה שילדי ישראל צריכים. יהי זכרו של אלרועי ברוך.
ואני רוצה לעבור לחרם אחר, חרם על תלמידות יוצאות אתיופיה בנתיבות, אבל הפעם לא על ידי ילדים – על ידי מורות. היום הייתה לי שיחה נוקבת עם אחת מהמורות באזור, יוצאת אתיופיה. היא סיפרה לי שהמורות בכלל לא רצו להוציא אותן לטיול השנתי, והאימהות התעקשו, והיא התעקשה, והן יצאו לטיול. רק מה, המורות – אי-אפשר לקרוא להן ככה – בגדולתן, פתחו קבוצה של כלל המורות, למעט המורה יוצאת אתיופיה בבית הספר, וקראו לקבוצה "הטיול השנתי של השחורות"; שמו תמונות מבזות שלהן, צחקו על צבע העור שלהן, והבנות גילו את זה. הבנות ראו את אחת המורות מגוללת את ההתכתבויות, את הלעג, את הביזוי, ועל מה? על צבע עורן. המורות האלה לא יכולות להיות מורות, לא מחנכות ובשום תפקיד אחר שנוגע בתלמידות ובתלמידי ישראל. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שלי טל מירון.
<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, לפני שאני אדבר על הדברים שרציתי לדבר עליהם, אני רוצה להביע זעזוע עמוק מהמקרה הזה. באמת אין מילים שיכולות לתאר את הצמרמורת שעברה לי בגוף כשקראתי וראיתי את הסיפור הזה. זה פשוט מבחיל. את פשוט צודקת – הן לא צריכות להיות מורות בישראל. לא יכול להיות שדבר כזה קורה במשמרת שלנו. כולנו פה צריכים להביע קול מחאה גדול, וצריך לעשות פה מעשה. אבוי לנו אם יקרו מקרים כאלה שוב.
ממלכת ישראל המאוחדת הוקמה בימי שאול המלך לאחר שזקני 12 שבטי ישראל רצו להתאחד תחת מנהיג אשר יילחם למענם. חלק סבורים שזה משום שבאותה העת הפלישתים החלו להתפשט לתוך הארץ וכבשו שטחים רבים מידי בני ישראל. המלך הראשון שנבחר איחד את שבטי ישראל ולחם באויבי העם. לאחר מות שאול היה במשך שנים רבות מתח, ולפעמים הרבה יותר, בין שבטי ישראל לשבט יהודה. לעיתים חשו שבטי ישראל כי שבט יהודה מנכס את דוד המלך לעצמו, מה שגרם לחלק מהעם למרוד בדוד ולקרוא: אין לנו חלק בדוד ולא נחלה לנו בבן ישי. לאחר שהמרד נכשל, שלמה ניסה לאחד את השבטים, לכונן יחסי מסחר בין-לאומיים ולבנות את בית המקדש. אך עוד בימי שלמה הנביא אחיה השילוני הגיע לירבעם בן נבט, קרע בגד ל-12 חלקים ונתן לירבעם עשרה מהם כמשל לעשרת השבטים שעליהם ימלוך לעומת שלמה, שימלוך על שניים.
דוד ציווה לפקוד את כל ישראל לצורכי קביעת מיסים באמצעות תוצרת חקלאית, מס עובד וגיוס לצבא – מפקד שבו שני שבטים לא נפקדו, שבט לוי ושבט בנימין, שהיה להם פטור ממס בגלל השירות בקודש של הלוויים, ובגלל שבית המקדש היה בגבולות הנחלה של שבט בנימין. שלמה הטיל מיסים כבדים על העם על מנת לממן את מפעלי הבנייה המרחיבים שיזם, ובתקופתו פרץ מרד בראשות ירבעם בן נבט, ונכשל.
רחבעם סירב להוריד את המיסים, בעוד שכלל החכמים הזקנים ייעצו לו לכבד את רצון העם שרוצה להגיע איתו להסכמות – "אם היום תהיה עבד לעם הזה – – – והיו לך עבדים כל הימים". הוא נשמע לעצת החברים שלו, שייעצו לו להיות קשוח ולהכריז שיהיה קשוח ממה שהיה בעבר, מה שגרם לו להכריז: "אבי הכביד את עֻלְּכם ואני אֹסִיף על עֻלְּכם, אבי יִסַר אתכם בשוטים ואני איַסֵר אתכם בעקרבים". מרד גדול פרץ בעם, שהכריז בקולי קולות: "מה לנו חלק בדוד ולא נַחֲלָ֣ה בְּבֶן יִשַי לְאֹהָלֶיך ישראל". לאחר מכן גם רחבעם לא הצליח להרגיע את עם ישראל וזה סקל את אדורם, השר האחראי על הגזרה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא להתכנס לסיום.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עוד קצת. ממלכת ישראל המאוחדת פוצלה לשתי ממלכות, ישראל ויהודה. עם ישראל הוקיע את בית דוד והכריז על ירבעם כמלך שלו, ושבט יהודה ובנימין התייצבו לצד רחבעם. לאחר הפילוג הכול נפרץ, ועגלי הזהב הוקמו בממלכת ישראל על מנת למנוע כל אפשרות של קשר בין הממלכות.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עוד קצת. לבסוף שתי הממלכות הובסו, ובית המקדש הראשון הוחרב.
לפני שמונה שנים נשיא המדינה דאז רובי ריבלין הצביע על ארבעה שבטים מרכזיים בחברה הישראלית: החילוני, הדתי-לאומי, החרדי והערבי. הוא סיפר על השינויים הדמוגרפיים ועל הצורך בשפה אזרחית משותפת ובאתוס משותף על מנת למנוע פילוג.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חברת הכנסת מירון, משפט אחרון.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עוד שלושה משפטים – לראות את הצד האחר גם כשזה קשה, לשמוע אותו גם כשזה צורם, להושיט לו יד. נכון זה מעניין? תודה. הגעה להסכמות היא לא רק סיסמה פוליטית שמשתמשים בה עכשיו, היא צורך מהותי בחברה הישראלית מאז ומתמיד על מנת למנוע פילוג. אנחנו צריכים להכיר בשוני בין השבטים שלנו ולהחליט ביחד על כללי משחק משותפים. מאז ומתמיד השאיפה לכך הייתה באמצעות חוקה בהסכמה שתעגן את ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית כדברי מגילת העצמאות.
לממשלה מנדט להתוות מדיניות שתיטיב עם האזרחים הישראלים, אבל אין לה מנדט לשנות את כללי המשחק תוך כדי המשחק ולגרום לפיצול אדיר בעם.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח. חבר הכנסת נאור שירי, חבר הכנסת שירי.
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בראשית דבריי אני רוצה לציין את העובדה המצערת בעיניי שבערב יום שישי – זה היה שישי? חמישי? אני כבר לא זוכר – בפיגוע היו שני נעלמים מאוד גדולים: אחד הוא ראש ממשלתנו הנאהב והמפואר, שפתח ביורו-טריפ כמו חייל משוחרר אחרי השירות, עושה איזה סיבוב באירופה, מנסה ללקט שם, לא יודע, גם חוויות, גם מנהיגים שידברו איתו. זה אחד שנעלם ולא חושב שבזמן שיש פיגוע והמדינה שלנו נקרעת, זה מספיק חשוב כדי לחזור, באמת, אחרי הפגישה המדינית בת 45 דקות הדגולה שהייתה לו.
השני, שנעדר מזירת הפיגוע שלא כדרכו, היה השר לביטחון לאומי. משום מה כשיש פיגוע בתל אביב זה כנראה לא מספיק חשוב להגיע. בכל מקום אחר היינו רואים אותו כמו איזה חמור קופץ בראש. הוא הראשון שהיה שם. בהתחלה היה צורח וצווח כמו כרוכיה, אבל אחר כך גם ראינו אותו בפיגועים בימי שישי, מתבכיין בזמן שאנשים נטבחו בבית כנסת. הוא התבכיין שהוא מפספס ארוחה משפחתית. אבל באמת, אלה כנראה פיגועים מתל אביב, זאת לא המדינה שלו והוא לא צריך להגיע, פתאום יש התרעות ביטחוניות כאלה ואחרות שמונעות ממנו להגיע. אז זאת מחאה בראשית דבריי.
ועכשיו, כדי להקליל את האווירה בערב המדכא, אני חוזר איתכם לקצת משחקים. מי רוצה להשתתף? אני מניח שמהצד של הקואליציה – עמית, אתה רוצה להשתתף? חבר הכנסת הלוי? אני אשאל שאלות ואתם תענו. אתה מכיר את זה. אני תמיד אמרתי שזה משחק שנורא אהבתי בלימודי התנ"ך. נכון היה תמיד מי אמר למי וכאלה? אז לכבוד המאורע, מה שנקרא, אני מקריא ציוץ, ותגיד לי מי אמר למי, בסדר?
"כשאתה מקפיא את הבנייה כשפוט של ממשל ביידן, מארח בסלון ביתך את הספונסר הראשי של המחבלים, והצי"חים שלך – – – הם ישיבת חומש ו'אלימות המתנחלים', האויב מבין את המסר: ישראל חלשה, היא איבדה את אמונה בצדקת דרכה, וזו העת לתקוף. מר גנץ, ביטחון ישראל מתערער בשל המדיניות שלך". מי אמר למי? השר שיקלי. דאז היה חבר הכנסת. ציוץ.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים, חבר הכנסת שירי.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
רגע, מה, רק עכשיו התחיל המשחק.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
משפט אחד.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
שנייה, הינה, הוא הפסיק לדבר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
עוד אחד, לא, לא. קח עוד משפט אחד.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מי אמר למי – 2.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
אחד.
<< קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>
מה הפאנץ'?
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אין פאנץ'. מה, אתה לא מבין את הפאנץ'? באמת להסביר לך?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שירי, עוד אחד.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני יכול להסביר לך את הפאנץ'. משפט אחרון.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אני לא הבנתי את הפאנץ' – – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא. צריך להסביר את הפאנץ'.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אז תסביר.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז אני אסביר את הפאנץ'. הפאנץ' אומר, תראה מה אמרתם, נגיד, בנוגע למצב הביטחוני לגבי מה שהיום. זה הפאנץ'.
<< קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הקפאתם את הבנייה?
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הקפאתם את הבנייה ב-E1?
<< קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >>
– – – מיליארד דולר – – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הקפאתם את הבנייה ב-E1? תודה רבה. אתם שוב שיקרתם לציבור, ואני צריך להסביר לך את הפאנץ'; כמו שאני צריך להסביר לך את תקנון הכנסת, שמאפשר לנבחר ציבור לקבל תרומות בנוגע לאירוע משפטי או אירוע בריאותי. גם את זה הייתי צריך להסביר לך.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שירי, תודה רבה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני צריך להסביר הרבה מאוד דברים פה. בגלל זה אני נמצא פה. משפט אחרון, כי הוא הבטיח לי והוא רק רצה הסבר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבר הכנסת שירי, אחרון.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אחרון, אבחר אחד טוב. עכשיו הכרחת אותי לבחור.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
החיים מלאים בחירות.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כן, כן, אתה צודק.
"איזו ממשלה רקובה ומסוכנת. ממשלה בלי כבוד לאומי, שמסכנת את ביטחון ישראל ולא מגבה את חיילינו – – – שר ביטחון שתלוי באצבעות של חברי הרשימה האסלאמית, שקוראים לחיילנו מחבלים?! שר חוץ שהוא גיבור במחנה, הוא כוכב הקבינט הביטחוני? זהו שפל מוסרי שאין כדוגמתו, כתם שלעולם לא יימחה". כן, חבר הכנסת כץ?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אני עוזר לך בלי שתדע שאני עוזר לך.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר המיועד, מר דודי אמסלם. טוב, אני שמח שהשתתפתם בחידון נושא פרסים. נתראה בשעה מאוחרת יותר.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת דוד אמסלם – מוותר; חברת הכנסת טלי גוטליב – אינה נוכחת; חבר הכנסת אריאל קלנר – –
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אני יכול להחליף את – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
– – מוותר. חבר הכנסת משה ארבל, בבקשה.
<< דובר >> משה ארבל (ש"ס): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, כבוד השר, חבריי חברי הכנסת, אנחנו הלילה מציינים בכל תפוצות ישראל את יום כ"א באדר, יום פטירתו של רבי אלימלך מליז'נסק, בעל הנועם אלימלך, זכותו תגן עלינו.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
אמן.
<< דובר_המשך >> משה ארבל (ש"ס): << דובר_המשך >>
רבי אלימלך מליז'נסק היה דור שלישי בעצם למייסדי החסידות, תלמידו של הנגיד ממזריטש, שהיה תלמידו של הבעל שם טוב הקדוש. בתפילה שחיבר הנועם אלימלך – תפילה קודם התפילה, הכנה, כמו שהחסידים הראשונים היו שוהים שעה אחת לפני התפילה – המילים הללו הן מילים שהן חזקות תמיד, אבל בפרט בעת הזו, כשכולנו משוועים לרגעים של חסד, כולנו משוועים לרגעים של חמלה. כך אני מצטט – – –
<< קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
אדוני היו"ר, אני רוצה לשמוע את משה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבריי חברי הכנסת, תנו לחבר הכנסת ארבל. בבקשה.
<< דובר_המשך >> משה ארבל (ש"ס): << דובר_המשך >>
חבר הכנסת פורר ידוע כבר-אוריין, כתלמיד חכם וקובע עיתים לתורה. אני מקווה שאני לא הורס לו בפריימריז. ידוע – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה הורס לו כמו שהוא הורס לך בפריימריז.
<< דובר_המשך >> משה ארבל (ש"ס): << דובר_המשך >>
וידוע שהוא מונח גם בלחנו של אברהם פריד במילים הללו. אבל המילים הללו, גם בלי לחן, כל כך עוצמתיות וכל כך חשובות: "אדרבא, תן בליבנו שנראה כל אחד מעלת חברינו ולא חסרונם. ושנדבר כל אחד את חברו בדרך הישר והרצוי לפניך, ואל יעלה שום שנאה מאחד על חברו חלילה ותחזק התקשרותנו באהבה אליך, כאשר גלוי וידוע לפניך. שיהא הכול נחת רוח אליך". אמן.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
שיהא הכול נחת רוח, יפה מאוד. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה.
<< דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>
היושב-ראש, חבריי וחברותיי, מאות אלפי הישראלים שגודשים ועוד יגדשו את הרחובות והכיכרות, מכתבי הלוחמים, שביד רועדת הודיעו שלא יוכלו לשרת מדינה שאינה דמוקרטית, מחצית העם שחשה שנגזלת ממנה תחושת הבית במולדת, מבטאים פחד, כעס ונחישות – פחד שגובל בחרדה מקריסת הבית המשותף שהקמנו כאן ב-150 השנים האחרונות; כעס שמטפס לזעם על ביזוי הערכים המכוננים לפי מגילת העצמאות, החירות, הצדק והשלום, לאור חזונם של נביאי ישראל. הם נחישות להגן על הבית מפני גזרות השמד ומפני קעקוע ציפורי הנפש שלנו.
מחצית העם ויותר מכך חשה שהאדמה נשמטת תחת לרגליה. האחריות לבקיעים החריפים בחוסן האומה מושתת על ראש הממשלה, שמוליך את עמו, עמנו, בדרך מרושעת וטיפשה, שבה הוא מחייב אותנו לקנות מוצר קלוקל במחיר מופקע. נתניהו מקדם חקיקה שתקריס את הרפובליקה הישראלית הדמוקרטית, ובכך מביא עלינו קעקוע של כלכלת ישראל, פגיעה חמורה בביטחון, חילול שם ארצנו בגויים ופרימת חוסן, חוסנו של העם היושב בציון. ראש הממשלה, שמוביל את מצעד האיוולת הזה, שקוע עד צוואר בחקירות ומצוי בניגוד עניינים חמור. הוא מתעלם בעזות מצח חסרת תקדים – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
חבריי חברי הכנסת, נא להיות יותר בשקט.
<< קריאה >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
לפחות אנחנו פה להקשיב.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
זה טוב מאוד. חבר הכנסת שוסטר, בבקשה.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
הוא מתעלם בעזות מצח חסרת תקדים, חברי ביטון, מההסדר שמחייב אותו להימנע מכל עיסוק במהלכים שיכולים להשפיע על משפטו. הוא עושה זאת תוך ביזוי היועצת המשפטית לממשלה ושופטי בג"ץ. במצב העניינים הקיים, שבו נתניהו מתעקש לאחוז בקרנות השלטון, הרי הוא יכול לבחור רק באחת משתיים: בהיותו ראש ממשלה או בהעברת חוקי הרפורמה. הצימוד של המשך כהונתו יחד עם השתלטותו על מערכת המשפט הוא בלתי קביל ובלתי חוקי כאחד.
לחבריי העומדים בשער ומתכוונים להגן על עקרונות מגילת העצמאות – – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
שנייה, חבר הכנסת שוסטר. ספסלי האופוזיציה, בבקשה, נא להיות יותר בשקט. תודה.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני אומר, עומדות לזכותנו אחדות הערכים, המושתתת על יסודות השוויון, הצדק והשלום, אחדות הרגשות – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – חרדה מקעקוע המפעל המשותף, זעם על המחוללים את הפוגרום במולדת ונחישות להגן על הבית, ואחדות המטרות – להגן על המשטר הדמוקרטי ועל חזון נביאי ישראל. יש בנו מתונים ויש רדיקלים; יש רבניים וריבוניים; יש במחנה שלנו תומכי כלכלת שוק וסוציאליסטים למהדרין; יש יונים ויש ניצים; יש ערבים ויש יהודים; יש מזוהים פוליטית ויש שלא. מגוון שדרות העם מתייצבות לדגל. ריבוי הקבוצות והרבים שמתרבים – –
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
משפט אחרון.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני מסיים. – – והולכים במחננו הם קרן התקווה שלנו, הם וההכרה בצדק שמפעם בנו, שיהיה הבסיס למדינת ישראל המחוזקת שלאחר המזימה שמפניה התרענו, המזימה שהופכת לסיוט, שגם מפניו התרענו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר משה טור פז: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מיכל שיר סגמן.
<< דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בואו נדבר על השר לכישלון לאומי. ב-14 בינואר – פיגוע ירי לעבר כוח של צה"ל בג'נין, אבל לשר לכישלון לאומי, שבא לעשות סדר, היה חשוב יותר להנחות את המשטרה שלא לתת למפגינים לחסום את איילון ולא לתת להם את התמונות שהם רוצים. ב-27 בינואר – פיגוע נורא בירושלים הבירה, והשר לכישלון לאומי מחליט 24 שעות לאחר מכן לתקוף את היועצת המשפטית לממשלה במקום את הטרור.
ב-9 בפברואר זועק השר לכישלון לאומי מלוא גרונו: משטרת ירושלים איבדה שליטה על האנרכיסטים, ויום לאחר מכן חווינו את האסון של פיגוע הדריסה המזעזע בשכונת רמות. ושלא תטעו, השר לכישלון לאומי מייד מוציא הודעה שהוא הנחה את המשטרה להקים צוות שיעזור למפכ"ל להתמודד עם המחאה, כי אצל השר לכישלון לאומי סדר העדיפויות ברור.
ב-9 במרץ השר לכישלון לאומי מדיח את מפקד מחוז מרכז כי הוא לא סיפק לו את הדם של המפגינים כפי שהוא ביקש, ובאותו היום, ב-9 במרץ – פיגוע בדיזנגוף תל אביב. אם תהיתם, השר לכישלון לאומי נעדר מהזירה. אבל ב-11 במרץ, בפגוש את העיתונות, השר לכישלון לאומי אומר, ואני מצטטת: אני לא רוצה דם ברחובות, אבל קבוצה של אנרכיסטים חוסמים ציר מרכזי שלוש שעות.
והיום, חברים, 13 במרץ, השר לכישלון לאומי לא מדבר על תוכנית פעולה נגד הטרור הרצחני, אלא שאל כמה דוחות נרשמו נגד המפגינים. השר לכישלון לאומי מחפש את הדם של הטייסים, הלוחמים, המורים, התלמידים, החשמלאים, השרברבים, הרופאים, ההייטקיסטים. מחפש את הדם של הישראלים.
אם את השר לכישלון לאומי היה מעניין לרדוף למשל אחרי פושעים, אנסים, מחבלים, טרוריסטים, אולי אצלנו הדם לא היה נשפך. אבל השר לכישלון לאומי חסר ביטחון, לחיץ, מזיע ומבוהל. השר לכישלון לאומי מאשים את כולם. השר לכישלון לאומי עולה לכולנו בדם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה. חבר הכנסת מתן כהנא.
<< דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, נמשיך במנהגנו בשעות הערב הנעימות האלה – אני ממשיך מאיפה שהגעתי. "הכרה זו של האומות המאוחדות בזכות העם היהודי להקים את מדינתו אינה ניתנת להפקעה. זוהי זכותו הטבעית של העם היהודי להיות ככל עם ועם עומד ברשות עצמו במדינתו הריבונית. לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם, נציגי היישוב העברי והתנועה הציונית, ביום סיום המנדט הבריטי על ארץ ישראל, ובתוקף זכותנו הטבעית וההיסטורית ועל יסוד החלטת עצרת האומות המאוחדות אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל.
"אנו קובעים שהחל מרגע סיום המנדט, הלילה, אור ליום שבת ו' באייר תש"ח, 15 במאי 1948, ועד להקמת השלטונות הנבחרים והסדירים של המדינה בהתאם לחוקה שתיקבע על ידי האספה המכוננת הנבחרת לא יאוחר מ-1 באוקטובר 1948" – תחשוב כמה זמן עבר – "תפעל מועצת העם כמועצת מדינה זמנית, ומוסד הביצוע שלה, מינהלת העם, יהווה את הממשלה הזמנית של המדינה היהודית, אשר תיקרא בשם ישראל.
"מדינת ישראל תהא פתוחה לעלייה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתת על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות. מדינת ישראל תהא מוכנה לשתף פעולה עם המוסדות והנציגים של האומות המאוחדות בהגשמת החלטת העצרת מיום 29 בנובמבר 1947 ותפעל להקמת האחדות הכלכלית של ארץ ישראל בשלמותה.
"אנו קוראים לאומות המאוחדות לתת יד לעם היהודי בבניין מדינתו ולקבל את מדינת ישראל לתוך משפחת העמים. אנו קוראים – גם בתוך התקפת-הדמים הנערכת עלינו זה חדשים – לבני העם הערבי תושבי מדינת ישראל לשמור על שלום וליטול חלקם בבניין המדינה על יסוד אזרחות מלאה ושווה ועל יסוד נציגות מתאימה בכל מוסדותיה, הזמניים והקבועים.
"אנו מושיטים יד שלום ושכנות טובה לכל המדינות השכנות ועמיהן, וקוראים להם לשיתוף פעולה ועזרה הדדית עם העם העברי העצמאי בארצו. מדינת ישראל מוכנה לתרום חלקה במאמץ משותף לקדמת המזרח התיכון כולו. אנו קוראים אל העם היהודי בכל התפוצות להתלכד סביב היישוב בעלייה ובבניין ולעמוד לימינו במערכה הגדולה על הגשמת שאיפת הדורות לגאולת ישראל.
"מתוך ביטחון בצור ישראל הננו חותמים בחתימת ידינו לעדות על הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית, על אדמת המולדת, בעיר תל-אביב, היום הזה, ערב שבת, ה' אייר תש"ח, 14 במאי 1948". תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, בבקשה.
<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >>
אדוני יו"ר הכנסת, כנסת נכבדה, אני רוצה להקדיש את שלוש הדקות האלה לך, הרב גפני. שמעתי אותך קודם, אמרת שלוש פעמים, לא אחת: מעולם מעולם מעולם בג"ץ לא פסק לטובת החרדים. שלוש פעמים אמרת את זה, ואמרת את זה בצורה נחושה כל כך, שאמרתי: אני חייבת ללכת לבדוק את זה, אם זה לא קרה מעולם מעולם מעולם. היה קל למצוא את התשובות, אתה יודע. אתה יכול לדמיין שאני בודקת מהר. אני אתן לך כמה תשובות, כמה שייתן לי הזמן.
הקפאת רפורמת הסלולר הכשר של הנדל, לטובת החרדים או לא?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לא. אני רק אזכיר למי שלא זוכר: ביולי 2022 החליט בג"ץ לקבל את העתירה שהגישה ועדת הרבנים לענייני תקשורת נגד הרפורמה בסלולר הכשר שהוביל שר התקשורת לשעבר יועז הנדל. שופטי בית המשפט העליון החליטו להוציא צו ביניים שהקפיא את הרפורמה בקווים הכשרים על רקע הבחירות לכנסת. בג"ץ – – –
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אוה, אז אתה רואה, אי-אפשר להגיד "מעולם מעולם מעולם לא".
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
מעולם מעולם – מה היה במעונות? מה היה?
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
בג"ץ הכריע לטובת סבסוד מעונות היום לילדי אברכים.
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
בג"ץ אמר שהאישה תופלה לרעה, אבל אי-אפשר לעשות את זה באמצע השנה, אז היא תופלה לרעה בסוף השנה. זה מה שהוא אמר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אם הוא היה נגדך, הוא היה אומר גם באמצע השנה.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אני רק מציינת את העובדות, אני לא נותנת פרשנויות, אתה יודע. אני הולכת עם זה. אוקיי, אני אתן עוד דוגמה. אני רואה שלא אהבת את הדוגמה הזאת, אני אתן דוגמה אחרת.
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
תגידו מה הוא פסק לרעתנו – – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אין בעיה, לא חייבים להסכים. הכשרת לימודים בהפרדה מגדרית באקדמיה: ביולי 2021 קבע בג"ץ כי המועצה להשכלה גבוהה רשאית לקיים מסלולי לימוד בהפרדה מגדרית על מנת להגביר את השילוב של הציבור החרדי באקדמיה. גם זה לא?
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
זה בסדר – גם לא; יש לי עוד משהו, יש לי עוד קצת זמן. הקמת מקווה ביישוב חילוני כפר ורדים – מה זה?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אם הוא רוצה, מותר לו.
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אני רואה. המועצה כפר ורדים – להקצות קרקע ציבורית לבניית מקווה טהרה עבור נשות היישוב שומרות המסורת ולהקים אותו בתוך שנה וחצי.
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
אני אתן לך את הרשימה של מה שהוא פסק לרעת הציבור החרדי.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לא, אבל ברגע שאמרת "מעולם מעולם מעולם לא", היה לי קשה לשמוע את זה.
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
מעולם מעולם מעולם.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
סירוב פסילת חוק מוסדות חינוך תרבותיים ייחודיים, אישור ההכרה באוניברסיטה באריאל, אלה דברים אחרים – – –
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
הוא מעולם מעולם מעולם לא פסק לטובתנו.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
עדיין – אוקיי. אני אתן עוד דוגמה אחת אחרונה, כי כבר נגמר, אני אתן ואני אסיים בזה: פסילת תשדיר בחירות של מפלגת שינוי שהשפיל וביזה חרדים ב-2006 – גיבה בית המשפט העליון את החלטת יו"ר ועדת הבחירות לפסול תשדיר של מפלגת שינוי שבו נראו חרדים אוחזים בקרסוליו של חילוני כעלוקות. אתה זוכר את תשדיר הבחירות המזעזע הזה? הם אמרו: יש בתשדיר דמיון מעורר חלחלה לתעמולה אנטישמית שהופכת את היהודי החרדי ליצור חסר פנים – כתב השופט – מי? מי?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
ברק.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
יפה. יא אללה, אז לא יודעת, לי זה נראה קצת – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
גפני – – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
יש פער בין המציאות לבין הדברים הכל-כך אסרטיביים שנאמרים פה על דוכן הכנסת.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
מוותרת.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מוותרת. חבר הכנסת מיקי לוי?
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, בוקר טוב. כנסת נכבדה, אני מניח שכולנו עקבנו השבוע אחרי האירועים הלא-פשוטים שהיו במהלך ההפגנות בסוף השבוע הזה. תוך כדי ההפגנות השר לביטחון לאומי – עלק שר לביטחון לאומי – לוחץ על מפכ"ל המשטרה לפטר את מפקד מחוז תל אביב. עכשיו אנחנו קוראים שניצבים בכלל באים בטענות שהשר מתקשר אליהם באמצע הפגנות – לא שמעתי על דבר כזה – לשאול כמה דוחות הם עשו, כמה כסף אספו, כמה עצורים עצרו. הזוי. הרי הדגשנו כל הזמן ששינוי בפקודת המשטרה תביא לכך שהשר לביטחון לאומי עלק, הליצן הזה, יהיה מפכ"ל-על, והינה, זו ההתנגשות המשטרית הראשונה בין הרשות המבצעת לרשות המחוקקת, או לרשות השופטת, תסתכלו על זה איך שאתם רוצים.
לא עובר הזמן, לא עוברת שעה קלה, והוא מפטר את מפקד מחוז תל אביב בשידור, באמצע אירוע, באמצע ההפגנה. רוצה הגורל, ואחרי 20 דקות – פיגוע. הרי הבטיחו לנו כאן ביטחון: הממשלה הקודמת לא סיפקה את הסחורה, אין ביטחון; תראו כמה – ואני לא אומר, אני מכיר את הפיגועים האלה מימים ימימה, פיגועים היו, פיגועים יהיו. אבל בכל פיגוע אתם רקדתם על הדם. השר הליצן הזה היה הולך לאזור האירוע, מתראיין, קורא לקודמו בתפקיד, מפקד סיירת מטכ"ל, "אפס". מי קורא למי "אפס"? בן גביר הליצן הזה קורא למפקד סיירת מטכ"ל "אפס". ואללה, העולם התהפך.
ומה אני שומע ממנו כל הזמן? הבאתי 9 מיליארד שקל. מה אפשר לעשות ב-9 מיליארד שקל, כשכבר היום חסרים 4,500 שוטרים? תגייס קודם, תבוא ותתמקד בבניין הכוח. אבל לחבר הכנסת סגלוביץ' אין מושג מה זה בניין הכוח, הוא לא מבין את המושג הזה, "בניין הכוח". הוא מקפץ ממקום למקום, מאולפן לאולפן. הוא עוד לא התנער מכך שהוא נער גבעות. די, מספיק. אתה שר. נגמר הזמן? אני מתנצל. תודה רבה לך.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת משה טור פז, בבקשה.
<< דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראש הממשלה נתניהו השתמש בדימוי של היד המושטת, אז חשבתי קצת על הביטוי הזה, "יד מושטת". למי לא הצלחנו להושיט יד במדינת ישראל בימים האחרונים? לרועי בן שבת בן ה-13, זיכרונו לברכה, מרעננה, ששלח יד בנפשו בלחץ חבריו לספסל הלימודים.
היום בוועדת חינוך לא הייתה לנו הזכות לדון במקרה הנורא הזה – אני מקווה שעוד נעשה את זה בשבועות הקרובים – אלא דנו במקום זאת במהפכה המשטרית המתרגשת עלינו. כן, בקולותיהם של יותר משליש מחברי הוועדה כינס יו"ר הוועדה, טייב, יחד עם השר ביטון, דיון, ואני חושב שהיה דיון מכובד וענייני, בנושא ההפיכה המשטרית. ומכל הדברים החשובים שנאמרו בדיון הזה אני רוצה לצטט אחד – את הרב שלמה ברין, רב בישיבת ההסדר הר עציון. וכך אמר הרב ברין ביחס להפיכה המשטרית: תולעת השחיתות, תולעת השחיתות מאיימת בקריסת החברה, גורמת לקריסת החברה. ועוד הוא אמר: התורה עסוקה כל הזמן בלהגביל את כוח המלך. כל התנ"ך מלא במגבלות למלך ישראל. אוי לה למדינה – אני מצטט שוב – שלא תאפשר ביקורת שיפוטית ומינוי שומרי סף שידעו לעמוד בפני השלטון.
כן, בדבריו של הרב ברין בוועדת החינוך היום הוא בעצם עשה הקבלה בין תפקידם של הנביאים, שעומדים באומץ מול מלכי ישראל – כולל דוד המלך, נעים זמירות ישראל – ואומרים לו: עד כאן, חטאת – בין שזה בחטא כרם נבות בהקשר אחד, בין שזה בהקשר של האישה שהוא לקח ושלח למלחמה את בן זוגה אוריה. כל הדברים האלה, אני חושב, ראויים – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
בת שבע. הוא שלח את בת שבע.
<< דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בת שבע, סליחה. תודה.
כל הדברים האלה נאמרו היום בוועדת חינוך. אני רוצה ברשותכם עוד לצטט דברים שאני אמרתי בוועדה. דיברתי שם על תרבות המחלוקת, בין השאר על כך שכאשר נחלקו, כאשר נחלקו בית שמאי ובית הלל, אף על פי שנחלקו במשך שנים לא נמנעו מלהינשא זה לזה, עד שהוכרעה אותה מחלוקת על ידי בת קול שיצאה ואמרה: אלו ואלו דברי אלוהים חיים, והלכה כבית הלל.
אני חושב שחינוך למחלוקת, לספקות, לשמיעת עמדות שונות, הוא משהו קריטי למערכת החינוך. כאשר אנחנו – אם אנחנו נגיע למשמעות של ההפיכה המשטרית הזו, היא בעצם תגרום לכך שמערכת החינוך תהיה מקום פחות סובלני, פחות פתוח, פחות בעל יד מושטת.
ואולי נסיים בשבילך, טלי, עם הדימוי הזה שנתניהו השתמש בו. במקור, רחל בלובשטיין כתבה כך: "מי אתה? מדוע יד מושטת / לא פוגשת יד אחות? / ועיניים אך תמתנה רגע / והינה שפלו כבר נבוכות. // גן נעול. לא שביל אליו, לא דרך. / גן נעול, אדם. גן נעול. האלך לי? או אכה בסלע" – הדימוי לקוח ממשה רבנו – "עד זוב דם", עד זוב דם. הגן נעול, אין תקשורת. אל תכו בסלע. חס וחלילה, חס וחלילה, שלא יהיה כאן זוב דם. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה. חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון, בבקשה.
<< דובר >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אתה גר בגולן, והטילים של החיזבאללה לא מגיעים אליך, כי אין הרבה תושבים בגולן, אבל הם יכולים להגיע אליך – – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
מגיעים. מגיעים גם מגיעים.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
יכולים. אבל הטילים של חיזבאללה והקטיושות מגיעים לגבול הצפון כבר 40 ו-50 שנה, ואנחנו קיבלנו החלטה דרמטית למגן את הצפון. הקרדיט הראשון לשר הביטחון ליברמן, שקיבל החלטה להקצות בכל שנה 500 מיליון שקל למיגון הצפון – מיגון מבנים, בתים ומוסדות ציבור. אלא מה? הוא סיים את התפקיד, ומ-2018 היינו בכאוס של תקציב ולא הגיע הכסף, אפס תקציב למיגון הצפון.
לפני התקציב הראשון שאישרנו, בממשלה הפריטטית, מצאנו 100 מיליון שקל והתחלנו למגן את הצפון. היינו לפני כמה שבועות בצפון אצל משפחת כהן, רפאל כהן מקריית שמונה, בבית שבסכנת קריסה. שמנו שם יסודות לרעידות אדמה, כי זה יושב על השבר הסורי-אפריקאי, ועשינו לו ממ"ד, ממ"ד ליגת-על. רפאל כהן ורעייתו יכולים לראשונה להיכנס לממ"ד. היה להם ממ"ד ישן שלא עמד בתקן. והינה ביצענו בכמה מאות מיליונים את מיגון הצפון. ומה מציעה המדינה בתקציב המדינה החדש למיגון הצפון ל-2023-2022, אדוני יושב-ראש ועדת כספים? מהו המספר למיגון הצפון? גפני, אתה איתי?
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
כל הזמן.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
יפה. במקור – – –
<< קריאה >> משה גפני (יהדות התורה): << קריאה >>
אני מכיר את זה – – –
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
יפה. במקור אמרנו 500 מיליון לשנה, כדי שתוך עשור נמגן את הצפון – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מיגנתם – – –
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
מה עשור? התחלנו בכמה מאות מיליונים בשנה שעברה. אמרתי לך, או גוטליב או גוטליב. אם תעשי לי בעיות – גוֹטְליב, אם תקשיבי – גוּטְליב.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
זה לא השם שלי.
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
גב' גוּטְליב, גוֹטְליב, שמנו מאות מיליונים במיגון הצפון.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
רגע, אבל אני רוצה שגפני יקשיב לי. אני לא ממשיך עד שהוא יקשיב לי. יושב-ראש ועדת הכספים, אני צריך שתקשיב לי. תגיד להם שיחכו עם תיקון חצות הזה. אתה איתי? אז הרציונל היה לשים 500 מיליון שקל – הינה, ליברמן נכנס – כדי שבתוך עשור נמגן את הצפון. פתאום בתקציב המדינה ל-2023-2022 – 100 מיליון. מה הם מתכוונים, שנמגן את הצפון ב-50 שנה? 50 כפול 100 – 5 מיליארד. רצינו לעשות את זה בעשר שנים. 50 שנה – אני לא יודע אילו טילים יהיו; אני לא יודע מי יחיה עוד 50 שנה.
אני מבקש ממך לא לוותר – כשיגיע הסעיף מיגון הצפון, שיהיה בו מעל 300, 400, 500 מיליון שקל. הדבר הזה עושה חסד עם החלשים ביותר, בבלוקים של קריית שמונה וצפת ובית שאן ואילת. אלה המקומות שצריכים אותנו; טבריה. לא תמ"א 38 ולא 38 טמעים. 38 – הטמעים לקחו מיליארדים מהמדינה בתמ"א 38. אפס מיליארדים לפריפריה. הדרך היחידה במיגון לצפון היא למנף כסף ולשים אותו בביטחון, בשיכון, בפנים, כמו שעשינו בקריית שמונה, ממ"ד וביסוס יסודות לרעידת אדמה, אבל ב-100 מיליון לא נעשה כלום.
אני מבקש ממך לעמוד על כך שהסכומים של מיגון הצפון יהיו מאות מיליונים, אחרת לא נמגן את הצפון. מה נגיד לתושבים שם, שרימינו אותם? ש-50 שנה הם ימתינו למיגון הזה במקום לגמור אותו בעשר שנים, כמו שליברמן תכנן, כמו שגנץ ביצע? אני מבקש ממך לא לוותר על הדבר הזה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אחרונת הדוברים, בבקשה.
<< דובר >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, דיברנו כבר הרבה על אוסף החוקים ועל התהליך הזה שכולנו חווים אותו כאן. אני רוצה לדבר על האובדן הזה שאנחנו מרגישים בערבות ההדדית בתוך חלקי העם בישראל כתוצאה מהמהלך הזה, ולא רק על האובדן בחיבור של הערבות ההדדית בין כל אחד ואחד. אני חושבת שאנחנו לאט-לאט מאבדים את הלגיטימיות גם אל מול יהדות התפוצות, אל מול היהודים ברחבי העולם, שחלק מהאתגר שלהם הוא להגן על מדינת ישראל ולתמוך במדינת ישראל.
אתם יודעים, אני הייתי בחופשה פרטית בצרפת בשבוע האחרון, בחג הפורים, והופתעתי ממש לפגוש אדם, מדען, שברגע שהוא שמע שאני מישראל – בן אדם מניו יורק, מדען מאוניברסיטת שיקגו, פרופסור – ברגע שהוא שמע שאני מישראל, הוא התוודה בפניי שהוא יהודי ואמר לי: את יודעת, אנחנו, יהדות ארצות הברית, באופן מסורתי גידלו אותנו, ההורים שלנו – אנחנו תמיד תומכים במדינת ישראל. אנחנו תמיד מחויבים לרעיון הזה שנקרא מדינת ישראל, ואתם מאלצים אותנו בקרוב לבחור צד. הדבר הזה כבר לא בטוח בכלל. כשאתם בכלל תהיו משהו שהוא לא דמוקרטי, או לא בערכים של דמוקרטיה, אנחנו נצטרך לבחור צד. זה גם מה שכתב תומס פרידמן בניו יורק טיימס. הצטרף אליו עוד מדען. מגיע אדם לא יהודי בכלל, מאירלנד או מאנגליה, אינני יודעת מאיפה. הוא אומר לי: אוי, את מישראל, איך קוראים לשר המשטרה שלכם? מה עשיתם עכשיו, לאחרונה, בנושא ההפגנות? אני חייבת להגיד לך, אדוני היושב-ראש, שאני הייתי די מופתעת, ולרעה. הגיע המדען הרביעי, איטלקי, אני לא זוכרת אם היו באיזה מפגש כזה ביחד, קבוע, של מדי שנה. הוא אומר לי: מה קורה עם הפשרה אצלכם? תקשיבו, אתם חייבים להציל את עצמכם. ישראל הופכת למילה מגונה בעולם.
אנחנו אומרים את זה פה, ואנחנו חיים את זה פה, אבל כדאי שנבין שאנחנו לא רק פורמים את הערבות ההדדית ואת הדבק שמחבר בינינו; אנחנו מתחילים לאבד את הלגיטימיות הבין-לאומית. כשאנחנו פה באמצע הלילה במקום להיערך לאתגרים הביטחוניים המורכבים ביותר שיגיעו – כתוצאה מהזירה האיראנית, כתוצאה מהרחובות הבוערים וחוסר השקט – במקום זה יש לנו את יו"ר ועדת הכספים שלא מקיים דיונים כי הוא דורש שנדון בהתגברות; אין עדיין חוברת תקציב כי עסוקים בנבצרות; השר לביטחון הפנים, במקום להחזיר באמת, כמו שהוא הבטיח, את הביטחון הלאומי, מבטיח בעיקרון את המלחמה ביועצת המשפטית.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אבקש לסיים רק.
<< דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
במקום לעסוק בזוגות הצעירים, לצערנו אנחנו עוסקים בהפיכה המשטרית. חוק צרפתי, חוק מתנות, חוק מעונות – אלו לא הדברים שאנחנו צריכים. תודה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. אבקש לסיכום את יושב-ראש ועדת חוקה, חוק ומשפט שמחה רוטמן. בבקשה.
<< דובר >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, חבריי חברי הכנסת – אדוני היושב-ראש, אני אשמח להגנה מפני הפרעות. הנושא שעומד לפתחנו – אני חייב לומר שכאשר – – –
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
הרס החברה – – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חבר הכנסת שטרן, קריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
הנושא שעומד לפתחנו, אני חייב לומר – כאשר לפני עשר שנים הקמתי יחד עם חברי יהודה עמרני את התנועה למשילות ודמוקרטיה, האמת היא שזה היה באמת עניין אזוטרי. למה? אומנם מי שקרא והתעמק בפסקי דין וראה מה ההשפעה של המשפטנים והמשפטיזציה על מערכת השלטון בישראל – זה היה עניין ליודעי חן. כמובן שיריב לוין, שהיה אז חבר כנסת, ידע היטב, הוא יודע את זה עוד לפני כניסתו לפוליטיקה, אבל זה בסופו של דבר היה עניין למביני דבר, שראו את הבעייתיות בהשתלטות של מערכת המשפט על מדינת ישראל. אבל זה באמת היה מיעוט, ודרש הרבה מאוד הסבר והבנה. היית יכול לבוא ולהגיד: שמעו, בית המשפט זה בעייתי. למה? תראו, הוא ביטל את חוק מנהלי השקעות, והוא כמעט ביטל את חוק החזיר, אבל הכנסת עשתה פסקת התגברות, אז פתרו את הבעיה, אבל אוי ואבוי מה היה קורה אם לא היו עושים את זה. והיה איזה חוק פה, חוק שם.
הינה, תראו, אומנם בהתנתקות הוא לא עשה את עבודתו בהגנה על זכויות עצורים וחשודים, אבל בכל מה שנוגע לחקיקה – הינה, תראו, הוא ביטל אפילו סעיף בחוק ההתנתקות שהגביל את הפיצוי למפונים. נו, זה העניין? על זה אתה צועק? על זה אתה מתלונן – על בית המשפט שעושה כך? מה אתה צועק? מה אתה מתלונן? ובאמת היה קשה להסביר. שוב, למי שחקר את הנושא, למי שלמד, למי שבדק, היה אפשר להסביר. להרבה מאוד פרופסורים למשפט היה הרבה מה לכתוב כביקורת על המהפכה השיפוטית, לשר המשפטים פרידמן ולאחרים היה מה לומר, אבל זה באמת בסופו של דבר היה עניין למביני עניין.
כשהקמנו את התנועה באמת הייתה הרבה עבודה. אני רוצה להודות מעל במה נכבדה זו ל-16 אנשים שבלעדיהם לא הייתי מצליח להסביר לציבור כל כך גדול, שהיום לפי כמעט כל בדיקה, הוא רוב גדול מאוד במדינת ישראל, ומבין שחייבים לעשות רפורמה במערכת המשפט – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
– – רוב אדיר, רוב אדיר, רוב שבאמת לא היה כדוגמתו בתולדות מדינת ישראל.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – – את הריסת המערכת – – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חבר הכנסת גלעד קריב, קריאה ראשונה.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
– – – שצריך לעשות רפורמה במערכת המשפט. אבל אני אומר, באמת לא זכיתי באור מן ההפקר. היו לי 16 שותפים נאמנים: 15 שופטי בג"ץ ויועץ משפטי אחד. הוא התחלף לאורך הזמן, אבל בסופו של דבר 16 שותפים נאמנים, כי אלמלא בית המשפט העליון היה מבטל, בצירוף מקרים – התנועה למשילות ודמוקרטיה הוקמה בסוף שנת 2012 תחילת שנת 2013, ומן השמיים כך יצא שבשנת 2013, בשנת 2014 ובשנת 2015 בג"ץ ביטל, שנה אחר שנה, את החוקים למניעת הסתננות. עכשיו, אלה חוקים שעברו פה בכנסת ברוב גדול ואדיר. זה אפילו לא היה עניין של קואליציה–אופוזיציה. אגב, זה הלך והצטמצם עם הזמן. זה התחיל בתור משהו שהוא קונסנזוס, ולאט-לאט, עם פסיקת בג"ץ, זה הפך להיות עניין פוליטי.
וזאת הטרגדיה הגדולה של המעורבות של בית המשפט העליון בחקיקה שהכנסת מייצרת: במקום לפתור את הבעיות, היא מייצרת קיטוב. סוגיית המסתננים, שהייתה קונסנזוס במדינת ישראל, הפכה להיות סוגיה של ימין ושמאל. למה? למה שזה יהיה כך?
הסוגיה הזאת נהייתה ברורה לכולם כאשר בית המשפט העליון, שאומנם פסל סעיף בחוק ההתנתקות – שהוא החוק הבא, אגב; באמת צירוף מקרים שרק הקדוש ברוך הוא יכול לזמן לנו. מייד אחרי שאנחנו מסיימים את ההצבעה על החוק הזה, אנחנו דנים בביטול חוק ההתנתקות. זה מראה בפעם המי-יודע-כמה שמי שמגן על זכויות האדם ויודע לתקן את המעוות הוא הכנסת ולא בית המשפט. כי העובדה היא שחוק במדינת ישראל אוסר על יהודים להיות בארץ ישראל, רק על יהודים באשר הם יהודים, ללא שום סיבה ביטחונית, והחוק הזה לא מבוטל על ידי בג"ץ כי זה בסדר, כי זה מותר; למרות שהחוק הזה פגע בזכויות הקניין זה בסדר, זאת לא בעיה, כי הציבור תומך – כך הסביר אחד משופטי בית המשפט העליון למה הם לא ביטלו את חוק ההתנתקות: כי הציבור תמך. הציבור תמך, אז הם לא ביטלו את החוק. וחוק שהפך אדם – ושוב, בצירוף מקרים שרק הקדוש ברוך הוא יכול לזמן לנו – אדם שגר בביתו בחומש, ובאמצעות חוק הפך להיות מעצם שהותו בבית שהוא קנה כדת וכדין עם משכנתה על אדמת מדינה ממדינת ישראל – –
<< קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
קנה בכסף – – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
– – בהינף חוק האדם הזה הפך להיות עבריין בתאריך מסוים בשעה מסוימת בעבירה שעונשה שלוש שנות מאסר; בן אדם שגר בבית שלו, הוא קנה טבין ותקילין, חוק יהפוך אותו לעבריין עם שלוש שנות מאסר – בית המשפט העליון הישראלי קבע שזה לתכלית ראויה, וזה במידה שאינה עולה על הנדרש.
מה לא תכלית ראויה? מה כן מידה שעולה על הנדרש? אם מישהו יסתנן למדינת ישראל בניגוד לחוק, נכנס לכאן בניגוד לחוק, וחס ושלום, לא מכניסים אותו לכלא לשלוש שנים, אלא רק אומרים לו: אתה תהיה במתקן שהייה לשלוש שנים, עד שתצא. זה פוגע ביכולת שלו, בתחביבים שלו, ביכולת שלו לפתח את התחביבים. זה נכתב על ידי בית המשפט העליון: זה פוגע ביכולת שלו לפתח את התחביבים. התחביבים של תושבי חומש לא מעניינים, התחביבים של תושבי דרום תל אביב, לרדת לרחוב בלי להירצח, בלי להיאנס – תחביב כזה הוא לא חשוב, אבל התחביב של המסתנן – על זה הם נלחמו.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
בושה.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
ב-2013 וב-2014 וב-2015 ושוב ב-2020 – על זה הם נלחמו, והכנסת אומרת להם לא, ודי. בסדר, אולי הגזמנו בפעם הראשונה, הכנסת מוחלת על כבודה; אולי הגזמנו בפעם הראשונה, אולי העברנו חוק קצת מוגזם; נעביר חוק קצת יותר עדין ב-2014 – מבטל; אולי הגזמנו, נעביר חוק קצת יותר עדין – מבטל; נעביר חוק עוד יותר עדין – מבטל. אז אתם מתפלאים שצריך פסקת התגברות? אתם מתפלאים שזה מה שצריך כדי שמדינת ישראל סוף-סוף תהיה דמוקרטיה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
מה איתך? עליזה אמרה – – –
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
עליזה אמרה? אם אתם תעשו כל מה שעליזה אומרת מעכשיו, אני יורד. איך? מסוכם. בסדר גמור.
ולכן, רבותיי, בית המשפט העליון חרג שוב ושוב מסמכותו, הלך שוב ושוב נגד הבית הזה, נגד רוב של ימין ושמאל.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
די, די, שמענו.
<< דובר_המשך >> שמחה רוטמן (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
ולכן החוק הזה צריך לעבור, ואני קורא לחבריי חברי הכנסת לאשר אותו בשם תושבי דרום תל אביב, בשם תושבי גוש קטיף, בשם תושבי חומש ובשם – אני חייב לומר גם בנושא הזה – ולתפארת מדינת ישראל.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לחבר הכנסת רוטמן.
אנחנו נעבור כעת להצבעה על הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק). ההצבעה תהיה שמית. מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת.
הצבעה שמית
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – בעד
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – בעד
ינון אזולאי – בעד
גדי איזנקוט – נגד
ישראל אייכלר – בעד
דן אילוז – בעד
ואליד אלהואשלה – נגד
קארין אלהרר – נגד
זאב אלקין – אינו נוכח
דוד אמסלם – בעד
משה ארבל – בעד
יעקב אשר – בעד
אוריאל בוסו – בעד
דבי ביטון – נגד
מיכאל מרדכי ביטון – נגד
דוד ביטן – בעד
בועז ביסמוט – בעד
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – נגד
רם בן ברק – נגד
איתמר בן גביר – בעד
אברהם בצלאל – בעד
אורנה ברביבאי – נגד
אליהו ברוכי – בעד
ניר ברקת – בעד
טלי גוטליב – בעד
מאי גולן – בעד
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – בעד
בנימין גנץ – נגד
משה גפני – בעד
סימון דוידסון – אינו נוכח
אבי דיכטר – בעד
אלי דלל – בעד
דני דנון – בעד
שלום דנינו – בעד
אריה מכלוף דרעי – בעד
עמית הלוי – בעד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – בעד
מיכל מרים וולדיגר – בעד
יצחק שמעון וסרלאוף – בעד
יאסר חוג'יראת – נגד
אימאן ח'טיב יאסין – נגד
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – נגד
משה טור פז – נגד
אחמד טיבי – נגד
יוסף טייב – בעד
אוהד טל – בעד
יעקב טסלר – בעד
חילי טרופר – נגד
אלמוג כהן – בעד
מאיר כהן – נגד
מירב כהן – נגד
מתן כהנא – אינו נוכח
עופר כסיף – נגד
אופיר כץ – בעד
ישראל כץ – בעד
רון כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – נגד
מיקי לוי – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – נגד
אביגדור ליברמן – נגד
יאיר לפיד – נגד
סימון מושיאשוילי – בעד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – נגד
שלי טל מירון – נגד
יונתן מישרקי – בעד
חנוך דב מלביצקי – בעד
ארז מלול – בעד
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – בעד
צגה מלקו – בעד
אבי מעוז – בעד
שרון ניר – נגד
בנימין נתניהו – בעד
יואב סגלוביץ' – נגד
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – בעד
משה סולומון – בעד
לימור סון הר מלך – בעד
אופיר סופר – בעד
אורית מלכה סטרוק – בעד
משה סעדה – בעד
גדעון סער – נגד
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – נגד
יוסף עטאונה – נגד
חוה אתי עטייה – בעד
חמד עמאר – נגד
צביקה פוגל – בעד
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – בעד
משה פסל – בעד
יסמין פרידמן – נגד
אורית פרקש הכהן – נגד
מטי צרפתי הרכבי – נגד
יואב קיש – בעד
אריאל קלנר – בעד
יצחק קרויזר – בעד
גלעד קריב – נגד
שלמה קרעי – בעד
אליהו רביבו – בעד
משה רוט – בעד
שמחה רוטמן – בעד
עידן רול – נגד
אפרת רייטן מרום – נגד
יפעת שאשא ביטון – נגד
אלון שוסטר – אינו נוכח
קטי קטרין שטרית – בעד
אלעזר שטרן – נגד
מיכל שיר סגמן – נגד
נאור שירי – נגד
אושר שקלים – בעד
עאידה תומא סלימאן – נגד
פנינה תמנו – נגד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
מזכיר הכנסת, אנא קרא בשמות חברי הכנסת שטרם הצביעו.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
(קורא בשמות חברי הכנסת)
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
זאב אלקין – נגד
ולדימיר בליאק – נגד
יואב גלנט – אינו נוכח
סימון דוידסון – נגד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ווליד טאהא – אינו נוכח
מתן כהנא – נגד
רון כץ – נגד
מיקי לוי – נגד
יריב לוין – אינו נוכח
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
יוליה מלינובסקי – נגד
יבגני סובה – נגד
מנסור עבאס – אינו נוכח
עודד פורר – נגד
אלון שוסטר – נגד
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אם נוכחים חברי כנסת שמעוניינים להצביע וטרם הצביעו, אנא פנו למזכיר הכנסת. אם כן, תמה ההצבעה. מזכיר הכנסת, נא לספור את הקולות. אם כן, 61 בעד, 52 נגד. אני קובע שהצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 4) (ביקורת שיפוטית בעניין תוקפו של חוק) התקבלה – בלי מחיאות כפיים – בקריאה הראשונה, ותחזור לוועדת החוקה, חוק ומשפט להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
אנו עוברים כעת – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
ועדת הכנסת.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא, לא, לא.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אוקיי. חוזרת לוועדת החוקה, חוק ומשפט להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
<< הצח >> הצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון מס' 7) (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/951).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
אנו עוברים כעת להצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון מס' 7) (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), התשפ"ג–2023, לקריאה הראשונה. אני מזמין את חבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין להציג את הצעת החוק, בבקשה. עשר דקות לרשותך, אדוני.
<< דובר >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. זה ייקח פחות, אני מקווה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
בבקשה.
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
תודה. אדוני היושב-ראש, לא יכול להתאפק – הנושא הזה הוא תמיד מאוד אמוציונלי בשבילי, אז דווקא כדי להוריד קצת מן האמוציות, אני חייב לומר שאני ראיתי עכשיו בתקשורת שבכיר בקואליציה אומר שיולי אדלשטיין צועד בצעדי ענק לכיוון השמאל. מכיוון שאני לא מאמין שיש מישהו בקואליציה שיכול לא לדייק, אז אני החלטתי לעשות צעדים לכיוון השמאל, וכצעד ראשון אני מתכוון להציג בפני מליאת הכנסת את חוק ביטול תוכנית ההתנתקות לקריאה ראשונה.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
מה הקשר בין ההתנתקות לשמאל?
<< קריאה >>קריאה: << קריאה >>
השמאל גרם להתנתקות.
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני לא אחראי להבנת הנקרא, חבר הכנסת גלעד קריב, בבית הזה וגם בכלל.
<< קריאה >>קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
הצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון מס' 7) (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), התשפ"ג–2023, כפי שאושרה בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת לקריאה ראשונה. אדוני היושב-ראש, בחודש יוני 2004 קיבלה הממשלה ה-30 את ההחלטה מס' 1995, שעסקה בתוכנית ההתנתקות המתוקנת. בהחלטה זו נקבע, בין היתר, כי ישראל תפנה את כל אזרחיה ומתקניה הצבאיים משטח רצועת עזה ומארבעת היישובים באזור צפון השומרון – גנים, כדים, חומש ושא-נור. כדי ליישם את התוכנית נחקק חוק יישום תוכנית ההתנתקות, התשס"ה–2025. בסעיפים 23 עד 27 לחוק נקבעו הגבלה ואיסור כניסה ושהייה של אנשים בשטח המפונה החל ממועד מסוים, הסמכת כוחות הביטחון למנוע כניסה לשטח המפונה והוצאת מי ששוהה בו בניגוד לחוק, וכן הוראות עונשין בעניין זה.
לאחר חלוף השנים מאז נחקק החוק ולאור המציאות המשתנה אין עוד הצדקה למנוע כניסה ושהייה של ישראלים בשטח המפונה בצפון השומרון. לפיכך, מוצע לקבוע כי סעיפים אלה לא יחולו עוד על השטח המפונה בצפון השומרון, ומעמדם יהפוך מבחינת הדין הישראלי לזהה לזה של השטחים האחרים שבאזור יהודה ושומרון שבשליטה ביטחונית ואזרחית ישראלית.
בנוסף, בהתאם לדיונים שנערכו בוועדת חוץ וביטחון לקראת הקריאה הראשונה, אציין כי בכוונת הוועדה לבחון בעת הכנת החוק לקריאה שנייה ושלישית אם לשנות את שם החוק כך שישקף את התיקון המוצע ואם לבטל גם את תחולתם של סעיפים 28 עד 30ב בחוק המקורי על השטח בצפון השומרון, שעניינם ביטול זכויות לגבי מקרקעין של ישראלים בשטח המפונה, מסירת מקרקעין ופינוי מיטלטלין.
אבקש מחברי הכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה הראשונה ולהעבירה לוועדת החוץ והביטחון להכנה לקריאה שנייה ושלישית.
נוסף לדברים האלה, אני רוצה להוסיף שהרבה מאוד שנים אני מנסה לטפל בנושא הזה של הפינוי, הגירוש של האזרחים מצפון השומרון. יש גם בקרב חברי הכנסת אנשים שפונו אז בתוכנית האיוולת המדוברת, ואני מקווה מאוד שאנחנו נוכל לתת דוגמה לכך שאנחנו בכנסת יודעים לתקן עוול גם אם עברו כמה שנים, וגם אם העוול היה נורא, וגם אם המשפחות סובלות עד עצם היום הזה. אנחנו נדע לתקן את זה ככנסת, כריבון. לאחר שנים רבות כבר ברור לכולם עד כמה שהתוכנית, תוכנית ההתנתקות כפי שקראו לה, הייתה תוכנית איוולת. אין לי הגדרה אחרת. ואני סמוך ובטוח שחברי הכנסת, כפי שהצביעו 62 מהאופוזיציה ומהקואליציה, מהקואליציה ומהאופוזיציה, בעד הצעת החוק בקריאה הטרומית, יאשרו את הצעת החוק גם בקריאה הראשונה, ונוכל להכין אותה עוד בכנס הזה של הכנסת לקריאה שנייה ושלישית ולהפוך אותה לחוק בישראל. תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. אני מזמין את היוזמת הבאה להצעת החוק.
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, אני רק לא דייקתי בפרט אחד, להסיר כל ספק: הצעת החוק לקריאה ראשונה היא מיזוג של שתי הצעות חוק פרטיות, אחת של חבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין וקבוצה גדולה של חברי הכנסת, והשנייה של חברת הכנסת לימור סון הר מלך, ושתי ההצעות האלה מוזגו בוועדת החוץ והביטחון להצעה אחת. תודה על האפשרות לעשות את התיקון.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה על ההבהרה. חברת הכנסת לימור סון הר מלך, בבקשה.
<< דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת ישראל הנכבדה, החוק, תיקון, כמה – אין מתאים מהשם הזה: תיקון – תיקון של הפשע. אבל צריך לזכור שהחוק הזה, ברוך השם, הוא רק תחילתה של דרך שבה אנחנו אומרים בקול רם ובשפה ברורה: לא להתנתקות, לא לגירוש, לא לבריחה, לא לחולשה, לא להתקפלות, לא לרפיון, לא לייאוש, לא לפחד, לא לשכחה, לא לפוסט-ציונות. אנו משנים כיוון ומחזירים לא רק את האחיזה היהודית בצפון השומרון, אלא משיבים את הרוח לכיוון הנכון: כן לתקווה, כן להתיישבות, כן לארץ ישראל, כן לציונות, כן לערכים, כן לאידיאולוגיה, כן למנהיגות אמיצה, כן לזיכרון, כן לתיקון. אני מברכת את יושבי הבית הזה ואת עם ישראל שנזכה, בעזרת השם, כולנו יחד, להמשיך את הרוח הנפלאה הזאת בשאר תחומי העשייה שלנו כאן בכנסת ובשאר חלקי הארץ.
בימים אלו אנו ניצבים איתנים מול אויבים מבית ומחוץ, ומבהירים להם כמה אנו אוהבים ומוקירים את הארץ הזו, את הזכות לחיות כאן כיהודים גאים בנחלת אבותינו. ואליך, אבא שבשמיים, אני מתפללת ומייחלת: "ה' צבאות שוב נא הבט משמים וראה ופקד גפן זו וכנה אשר נטעה ימינך ועל בן אמצתה לך", כי לא נתרחקנו מעל אדמתנו, ואנו מבקשים לשוב ולחון את עפרה. "עלה נעלה וירשנו אתה כי יכול נוכל לה".
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אפשר רשימת דוברים, בבקשה? חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח. חבר הכנסת חילי טרופר, בבקשה. רשימת הדוברים סגורה.
<< דובר >> חילי טרופר (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בימים קשים של ויכוח פנימי, יפים דבריו של אורי בנקי, אביה של שירה בנקי, זכרה לברכה, שנרצחה במצעד הגאווה בירושלים. כך הוא דיבר שנה אחרי שהיא נרצחה: "כשאדם שומע בחדשות שנערה נרצחה, שילדה של מישהו לא תחזור הביתה, אם אין לו לב של אבן, הוא כואב את האירוע, אבל גם מוקל לו שהאסון לא פגע בו, והוא משתדל להדחיק את הזוועה. הנטייה האנושית כל כך להדחיק את האירוע ולשכוח ממנו היא זו שמביאה עלינו את האירוע הבא. לעיתים זו קטטה, לעיתים זו אלימות מתפרצת ולעיתים זה רצח – – – הלקח שיש לנו ללמוד מהרצח של שירה ומחורבננו הלאומי לפני אלפיים שנה הוא שהמתינות היא מידה טובה לכולנו, כי ההקצנה, מכל סוג שהוא, היא שביל בטוח לחורבן. השתיקה של כולנו כנגד כל הקיצונים והמתלהמים ומתן אפשרות לשיח ציבורי מבזה ואלים, בין אם היא נובעת מפחד, ובין אם היא נובעת מאדישות ומהתנכרות, פוגעת באיכות החיים ולעיתים גם לוקחת חיים.
"שלשום הרביצו להומו ברחוב ואנשים שתקו כי הם לא הומואים. אתמול אתיופי הושפל במועדון, אבל אנשים הפנו מבט, כי הם לא אתיופים. בשבוע שעבר קרעו סידור תפילה – – – כי מי שאחז בו לא היה מספיק יהודי לטעמו של הקורע. אבל אנשים חשבו שזה לא עניינם, כי ממילא הם לא מתפללים ולא הולכים לכותל.
"לפני כמה ימים אישה מנעה מבחורה בדואית לשבת מולה ברכבת, אבל זה לא נגע להמון אנשים כי הם לא נוסעים ברכבת והם גם לא בדואים. ילדות חרדיות ממוצא מזרחי לא מתקבלות למוסד לימודי – – – אבל זה לא עניינם של רבים – הם לא חרדים וממילא שולחים את ילדיהם ללמוד במקום אחר. לפני שבוע מנהלת בית ספר מנעה מילדה ערבייה להיכנס לבית ספרה להרצות על דו-קיום, אבל זה לא היה חשוב להמון אנשים כי הם לא ערבים. בשנה שעברה רצחו את הבת שלנו כי היא חשבה שכל אדם זכאי לחיות את חייו מבלי להיות מבוזה בגלל מי שהוא. הפעם זה היה מאוד ענייננו, אבל זה היה מאוחר מדי עבורנו, ושירה כבר לא תזכה לראות את שינוי המציאות ואת מתינות המרחב והשיח הציבורי".
אנחנו כולנו חיים בחברה שסועה, ועל מנת לצלוח את הסערות הפנימיות והחיצוניות האורבות למדינת ישראל עלינו לאמץ את המתינות והסובלנות כדרך חיים. זה לא מאוחר. אל תיתנו לשנאה, לבורות ולדעות הקדומות לגרוף אתכם. קומו ועמדו על זכותכם לחיות בחברה סובלנית ומתונה. ההקצנה וחוסר הסובלנות עיוורים לנפגעים הם. המתינות והסובלנות הן פקיחת עיניים והתבוננות בזולת. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – מוותרת. חבר הכנסת מתן כהנא.
<< דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>
לשמחתי אנחנו, אדוני היושב בראש, גברתי השרה – אה, שני שרים. או-אה, שיחקנו אותה. מה את אומרת, ראש הממשלה יצביע הפעם על החוק הזה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני בעד, אבל איפה ראש הממשלה? מה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני בעד, אבל אני רוצה לקבל דוגמה אישית מראש הממשלה, לראות מה ראש הממשלה יצביע על החוק הזה. מה את אומרת, השרה? אני תוהה. בואו נראה בעוד שלוש שעות אם ראש הממשלה יהיה פה כדי להצביע בעד החוק הזה או לא.
אנחנו מתחילים מחזור חדש של הקראה. "בארץ ישראל קם העם היהודי, בה עוצבה דמותו הרוחנית, הדתית והמדינית – –"
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
כל הנאומים שלו, שלושה נאומים – – – לא? מה זה?
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
"– – בה חי חיי קוממיות ממלכתית – –"
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
חברת הכנסת גוטליב.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
חברת הכנסת גוטליב.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אני יודעת את זה בעל פה – – –
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
למה אין יושב-ראש לישיבה, למה?
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אם הייתי כישרוני כמוך, יכול להיות שכבר הייתי קולט את זה. אני לא מצליח. לא מצליח. חושב שכדאי פעם אחר פעם לחזור על זה. חברת הכנסת גוטליב, נחזור על זה מההתחלה.
"בארץ ישראל קם העם היהודי, בה עוצבה דמותו הרוחנית, הדתית והמדינית, בה חי חיי קוממיות ממלכתית, בה יצר נכסי תרבות לאומיים וכלל אנושיים, והוריש לעולם כולו את ספר הספרים הנצחי.
"לאחר שהוגלה העם מארצו בכוח הזרוע שמר לה אמונים בכל ארצות פזוריו, ולא חדל מתפילה ומתקווה לשוב לארצו ולחדש בתוכה את חירותו המדינית.
"מתוך קשר היסטורי ומסורתי זה חתרו היהודים בכל דור לשוב ולהיאחז במולדתם העתיקה; ובדורות האחרונים שבו לארצם בהמונים, וחלוצים, מעפילים ומגינים הפריחו נשמות, החיו שפתם העברית, בנו כפרים וערים, והקימו ישוב גדל והולך, השליט על משקו ותרבותו, שוחר שלום ומגן על עצמו, מביא ברכת הקדמה לכל תושבי הארץ ונושא נפשו לעצמאות ממלכתית.
"בשנת תרנ"ז (1897) – –"
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
טוב. "– – נתכנס הקונגרס הציוני לקול קריאתו של הוגה חזון המדינה היהודית תיאודור הרצל והכריז על זכות העם היהודי לתקומה לאומית בארצו.
"זכות זו הוכרה בהצהרת בלפור מיום ב' בנובמבר 1917, ואושרה במנדט מטעם חבר הלאומים, אשר נתן במיוחד תוקף בין-לאומי לקשר ההיסטורי שבין העם היהודי לבין ארץ ישראל ולזכות העם היהודי להקים מחדש את ביתו הלאומי.
"השואה שנתחוללה על עם ישראל בזמן האחרון, בה הוכרעו לטבח מיליונים יהודים באירופה, הוכיחה מחדש בעליל את ההכרח בפתרון בעיית העם היהודי מחוסר המולדת והעצמאות על ידי חידוש המדינה היהודית בארץ ישראל, אשר תפתח לרווחה את שערי המולדת לכל יהודי ותעניק לעם היהודי מעמד של אומה שוות זכויות בתוך משפחת העמים.
"שארית הפליטה שניצלה מהטבח הנאצי האיום באירופה ויהודי ארצות אחרות לא חדלו להעפיל לארץ ישראל, על אף כל קושי, מניעה וסכנה, ולא פסקו לתבוע את זכותם לחיי כבוד, חירות ועמל ישרים במולדת עמם".
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
תזכור תמיד שבמגילת העצמאות אין המילה "דמוקרטית", רק "יהודית", "יהודית", "יהודית".
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
בשביל זה כדאי לחזור על זה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אני מזכירה לך.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
יש את המילה "שוויון".
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לא מתכחשת לזה. אדרבא ואדרבא. רק מזכירה – – – במגילה, נכון, השרה סטרוק? אין שם בכלל המילה "דמוקרטית", רק "יהודית": "קם העם היהודי", יהודי יהודי יהודי יהודי.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – – חבר הכנסת כהנא, רציתי להגיד – – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה. אני מבקש לא להפריע.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לא רציתי להפריע לך, כי אתה נורא משנה – – – יש שינוי הדוק.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חברת הכנסת טלי גוטליב, כשכולנו נרדמים את מתעוררת.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לא, אני מנמנמת.
<< קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אבל הזמן שלי הולך.
<< קריאה >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
טלי, הצעקות שלך הקשו עליי להירדם עכשיו.
<< דובר >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << דובר >>
טוב, תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני מקווה מאוד שאתה תשמור על הזכויות שלי פה ולא תאפשר פה צרחות וצעקות. סומכת על שיקול דעתך. אדוני היושב-ראש, שרים – יש לנו פה היום הרבה שרים, איזה יופי – חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לצטט מדברים של חבר הכנסת יולי אדלשטיין, ואני ברשותכם אקרא את זה מהדף כדי להיות מדויקת: לא עליתי מתוך מוטיבציה ציונית. הייתי סטודנט, והיה רקע של מריבה עם מרצה בתולדות המפלגה הקומוניסטית. באחד הימים מחיתי על התשבחות שהמרצה העריף על סטלין, השליט הרודן, והזכרתי לו את המיליונים שאותו סטלין הביא לרציחתם. באותו יום סולקתי מהאוניברסיטה. חזרתי הביתה ואמרתי להורים שלי: עד כאן. אני במדינה הזאת לא ממשיך. לא רציתי להיות בדיקטטורה ולהיות תחת משטר דיכוי. רציתי להגיע לישראל, ארץ חופשית, ארץ שבה אוכל להתפתח, כי ישראל נחשבת לאחת המדינות הדמוקרטיות ביותר בעולם.
ואני פונה אליך, חבר הכנסת אדלשטיין, וחיכיתי לרגע הזה שאתה כן תהיה באולם: יולי, מה שקורה כאן מזכיר לי וגם לך דברים שקרו במדינה אחרת שאתה אפילו יודע וזוכר טוב ממני. יש רגעים בחיים שבהם צריך להחליט. הגענו ל-Money Time. יולי, (אומרת ברוסית ומתרגמת:) ולמי שעדיין לא מבין רוסית: יולי, או שאתה תהיה גבר עם הערכים או שאתה תישאר סמרטוט רצפה של ביבי. הבחירה בידיך. תודה רבה.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
לנשים אין ערכים?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חברת הכנסת אורנה ברביבאי, בבקשה. חבר הכנסת גדעון סער. את רוצה לדבר או לא? אז תהיי עכשיו 9, בסדר? חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה.
<< דובר >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בפתח הדברים אני מבקש לברך את ידידי יושב-ראש – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני לא יכול להעלות אנשים בכוח. קורא לבן אדם, לא קם, אז היא הגיעה – תכף תעלה. הכול בסדר. לא, אני אסביר לו. נאור שירי לחוץ.
<< דובר_המשך >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
בפתח הדברים אני מבקש לברך את ידידי יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון חבר הכנסת יולי אדלשטיין, שיזם את החקיקה שבפנינו, ולציין שהוא גם בעניין זה מציג עקביות. הוא נמצא כאן יחד עם קבוצת ייחוס מאוד קטנה של חברים שהצביעו בכנסת השש-עשרה נגד תוכנית ההתנתקות, ואני רוצה לברך אותו על המהלך הזה.
לגופו של עניין, בצורה הפשוטה ביותר, אין שום סיבה ואין שום טעם לתת לרשות הפלסטינית פרס ולקיים גזרות של שטח A על שטח שאיננו שטח A והוא איננו חלק מההסכמים המדיניים בינינו לבין הרשות הפלסטינית. כמובן שהדברים שונים – – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני מבקש במזכירות שם לשמור על שקט. תודה.
<< דובר_המשך >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אי-אפשר לגזור גזרה שווה היום בין שטחי רצועת עזה, שהוצאו מתחולת החוק, לבין שטחי צפון השומרון, אבל איסור השהייה של ישראלים בשטחי צפון השומרון אין בו שום היגיון, ולכן אני חושב שהצעת החוק היא נכונה, ולכן הצבעתי ואצביע בעדה.
אני מוצא לנכון לציין כמה מילים בעניין שכתוב ההיסטוריה. ראינו לא מזמן את ראש הממשלה נתניהו ממש בפומבי מדמיין לעצמו בקול רם שהוא היה ראש האופוזיציה בתקופת ההתנתקות, ומאחר שיש פה, אני חושב, רוב של חברים שלא היה בתקופה הזאת, אז למען הדיוק ההיסטורי אני רוצה לציין מעל הבמה הזאת: לא רק שהוא תמך בתוכנית ההתנתקות בממשלה ובכנסת, גם בתוכנית ההתנתקות וגם בחוק יישום ההתנתקות, אלא הייתה לו משמעות רבה כאשר לאחר משאל המתפקדים שהתקיים ב-2004, משאל מתפקדי הליכוד, שהצביעו ברוב של 60% נגד התוכנית, הוא הוביל בעצם את קבלת מה שאז כונה "פשרת לבני", שלמעשה לא הייתה פשרה כלל ועיקר אלא בעצם אפשרה את ביצוע התוכנית.
אני חושב שבוודאי באותו שלב, אחרי ביצוע משאל המתפקדים, בוודאי לגבי אותם יישובים בצפון השומרון, שהוכנסו לתוכנית אך ורק כתוצאה מלחץ אמריקאי ולא היו בתוכנית הראשונית של ראש הממשלה דאז אריאל שרון, אין שום ספק שניתן היה אז להוציא אותם בעקבות משאל המתפקדים, וכל מי שהיה אז ליד הדברים – ואני הייתי – וידע מה שקל אריאל שרון באותם ימים, ידע שזה יכול להיות מעשי לגמרי. לכן לבוא ולשקר – דבר שכל אחד יכול לדעת שהוא שקר – זה באמת עוז פנים מאוד מאוד יוצא דופן, אבל מן הראוי, בוודאי היום, אחרי כל כך הרבה שנים, להעמיד את הדברים על דיוקם.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אורנה ברביבאי, בבקשה.
<< דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברים, השעה 03:30 כמעט, ואני מסתכלת על הלוח, רואה את הצעת החוק תוכנית ההתנתקות (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), ואני שואלת את עצמי אם זה הדבר שעכשיו ישראל צריכה לעסוק בו עכשיו, בזמן הזה שהטרור מכה ברחובות. הממשלה הזאת הבטיחה להחזיר משילות. הפיגוע הנוראי האחרון היה בחמישי האחרון בדיזנגוף, ומדברים פה – ראש הממשלה מדבר על האיומים, על איראן, על הצורך בברית ובשיתופי פעולה. עכשיו זה הזמן, בדיוק עכשיו, לבטל את איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון, בכזה פתוס, בכזה רצון להנחיל את הנוכחות שלנו, דווקא עכשיו? למה? למה הטירוף הזה של הממשלה הזאת לפגוע בכל האינטרסים, לעבור אינטרס-אינטרס ולפגוע בו בצורה שיטתית?
לא מספיק שהכלכלה נפגעת באופן גורף, אז מבטלים את הכלכלנים ואף אחד לא מבין שום דבר, ורק הממשלה הזאת יודעת במה מדובר, לא מספיק – עוברים להיבט הביטחוני. תאמינו לי, היום עשיתי הערכת מצב עם משאבי אנוש, עם צה"ל, ואני שומעת על האתגרים המורכבים גם בחובה, גם בקבע, גם במילואים. מה המשמעות? תעזבו רגע המציאות הנוכחית היום בהקשר של הרפורמה הנוראית הזאת. כמה מורכב ומאתגר להחזיק את מערכת הביטחון בכל הגזרות, על כל השלכותיה; מה המשמעות של המתיחות ביהודה ושומרון לתגבורת של כוחות וכו' – אנחנו מבינים שיש לזה משמעות גדולה. אז מה אנחנו עושים? באים הצבא ואומרים לנו: אנחנו רוצים להגביר את היקף כוח האדם במילואים, את הגדודים במילואים, כי אנחנו מבינים שיש מציאות ביטחונית מאתגרת. אז מה עושים? באים באישון לילה ומעבירים את חוק ביטול הכניסה לצפון השומרון כדי שהעומס הביטחוני יעלה, כדי שנצטרך לגייס עוד אנשי מילואים וכדי ששרים בממשלת ישראל יעמדו פה בפודיום ויגידו: כמה לא בסדר המילואים – אני אפילו לא רוצה לחזור על הביטויים הנוראיים האלה שהשמיעו כנגדם.
ואני אומרת, מישהו פה מנהל את העסק חוץ מלהביא חוק נבצרות ששומר עליו, ותכף אמסלם יביא את החוק הצרפתי, שבכלל לא יהיה אפשר להגיש נגדו כתב אישום, וחוק ההתגברות, שמתגבר על מערכת המשפט ועל היועצת המשפטית שהפכה להיות מטרה לפגיעה בה? כל הסדרה הזאת היא סדרה מביכה, ואני אומרת לחברי הליכוד: העובדה שאתם נותנים לכל זה לקרות – בסוף אתם תישפטו על זה. אתם המפלגה הגדולה בקואליציה הזאת, ואתם תצטרכו להסביר לציבור איך קבוצת קיצוניים השתלטה עליכם ואיך היא שינתה את כל סדר-היום במדינת ישראל למצב שבו כל המערכות השתבשו. אתם תצטרכו לתת דין וחשבון.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון.
<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, כבוד השרים, אז מה השעה עכשיו, כבוד היושב-ראש? אני לא רואה שעונים. אמסלם לא נמצא עם השעון.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
יש לך ממול – 03:27.
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כנסת נכבדה, אנחנו מבלים שעות על גבי שעות על גבי שעות וימים ולילות על ההפיכה שבפתח, ובדרך אנחנו קצת מפספסים למה בעצם אנחנו נמצאים פה ובשביל מי אנחנו נמצאים פה. היום נפגשתי עם נציגים של פורום החירשים. שוחחנו ורציתי באמת להבין במה אפשר לסייע. היה עצוב לי לשמוע שבעצם יש להם רק דרישה אחת – שינגישו להם את התוכניות, ועצוב יותר – שאני מגלה שערוץ הכנסת לא מונגש. כרגע למשל אנחנו מדברים, וגם עם התוכניות, אדוני, עוברים בשידור חי, אז לא, אין מתרגמת לשפת הסימנים, ולא ברור לי איך בכנסת ישראל אין תרגום לשפת הסימנים. יש להם את הזכות לשבת ולצפות ולשמוע מה יש להגיד כאן, וזה לא קורה, וזה לא קורה בבתי חולים וזה לא קורה בבתי משפט וזה לא קורה בעוד הרבה מאוד מקומות ציבוריים. ולאוכלוסיית החירשים מגיע, מגיע להם.
זימנתי מחר דיון מיוחד, דחוף, בוועדת העבודה והרווחה, שוב, על הנגשה. האבסורד הוא שאוטובוסים עירוניים מונגשים, הרכבת מונגשת, אבל אוטובוסים בין-עירוניים לא מונגשים. זאת אומרת, כשמי שיושב על כיסא גלגלים או צריך איזושהי הנגשה, צריך לנסוע באוטובוס עירוני, להגיע לרכבת, ומשם לנסוע ליעד שלו ושוב להתחלף. ואני חושבת לעצמי, איזה טיפשי זה. אם מצליחים להנגיש אוטובוסים עירוניים, איך קורה שבין-עירוניים לא מונגשים? מדוע אותם אנשים עם צרכים מיוחדים צריכים להמשיך להיות מטורטרים? בנסיעות שיכולות להיות שעה הם צריכים קודם כול לנסוע עם העירוני, ולהמשיך לרכבת – מה שהופך את זה לארוך יותר, יקר יותר, והכי חשוב: לא מונגש. הגיע הזמן שנתחיל להקל על האנשים המיוחדים האלה ולפעול להנגשה של כל מה שצריך, גם לקהילת החירשים וגם למיוחדים שצריכים הנגשה בתחבורה עירונית. תודה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, אנחנו חיים בעולם הפוך, עולם שמי שלא שירת דקה בצבא מבקר לוחמים; מי שלא ניהל ופיקד על אף אחד רוצה לשלוט על הגוף שמנהל את ביטחון מדינת ישראל, ואם זה לא מספיק, גם לקרוא לאנשים הכי טובים שיש בחברה הישראלית אנרכיסטים ולשלוח אותם ללכת לעזאזל.
אז אני מפה רוצה לומר ולהעביר מסר לקואליציה, למי שפה, לשרים, ולומר: אולי די? מה אתם אומרים? חצי מיליון איש היו בהפגנה האחרונה במוצ"ש – טייסים, רופאים, האנשים הכי טובים שיש לנו בחברה הישראלית ומכל הקשת הפוליטית. אני יכול לומר לכם שבהפגנה בפתח תקווה ובהפגנה בנתניה היו הרבה מאוד אנשים שהצביעו לקואליציה הזאת, ואומרים: עבדו עלינו. עבדו עלינו כי דיברו על הביטחון האישי ובסוף הביאו לנו מי שמתעסק בטיקטוק ובפיתות ובזמני מקלחת, אבל בפועל, הפיגועים הקשים ביותר התרחשו בדיוק בתקופה הזאת.
אני יכול להגיד לך, אדוני היושב-ראש, המשפחה שלי מבאר שבע. מאוד לא נעים בבאר שבע, כי הוא לא עשה שם כלום. רם בן ברק נמצא בצפון, ורק בימים האחרונים חלק מהמשק האישי שלו נשרף. הביטחון האישי מעולם לא היה נמוך יותר. בסופו של דבר, כל הבטחת בחירות הופרה או פשוט הוזנחה. פשוט שכחתם מה הבטחתם. דיברתם על ביטחון אישי, דיברתם על כלכלה, דיברתם על הגיל הרך, דיברתם על הקפאת הארנונות; אמרתם: משכנתה, ואז חזרתם בכם. דיברתם על הרבה מאוד דברים, ובסופו של דבר שום דבר לא נעשה. הדבר היחיד שקרה בתקופה של הכהונה של הממשלה הזאת זה שהכלכלה מעולם לא הייתה במצב גרוע יותר; יחסי החוץ של מדינת ישראל מעולם לא היו במצב גרוע יותר; הביטחון האישי של תושבי ישראל מעולם לא היה במצב גרוע יותר. ומה המסקנה הגדולה מכל האירוע המורכב הזה? ראש הממשלה נוסע לביקורים בחו"ל בלי תוכנית עבודה – כי אף אחד לא רוצה להיפגש איתו – פשוט בשביל להתנתק.
משפט אחרון, אדוני. אני אומר לך, העברתם היום חוק שאף אחד לא מבין מה הוא אומר – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
עבר הזמן.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – מה רציתם להעביר פה בחוק הכשירות הזה, שאומר – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
עבר הזמן.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הינה, טלי, בואי. – – מה רציתם להעביר פה, שצריך – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חברת הכנסת טלי גוטליב, הוא אמר שהוא מסיים.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – 90 חברי כנסת בשביל להכריז על אי-כשירות נפשית או גופנית. ממי אתם פוחדים, מהנפשית? ממי אתם פוחדים?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
אני מבקש לסיים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
עבר הזמן. עבר הזמן.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תראו מה עשיתם בשביל לנסות להכשיר ראש ממשלה שאף אחד בעולם כבר לא מכיר בסמכות שלו – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
בחוק-יסוד: הנשיא – – – אתם שוכחים – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – והוא ראש ממשלה בלי ממשלה כי כל שר עושה מה שהוא רוצה. מעולם לא היה ראש ממשלה חלש יותר במדינת ישראל. בכל רגע שהממשלה הזאת ממשיכה להתקיים, כל הציבור הישראלי משלם על כך.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה. חברת הכנסת מירב בן ארי.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. שרים, כנסת נכבדה, אני רוצה להמשיך ולדבר על מעלליו על השר לביטחון יהודים – בסוגריים: כמובן, לא שמאלנים , כי השר לביטחון יהודים מתעסק אך ורק בביטחון של יהודים שהצביעו לו. עכשיו, למה אני אומרת את זה? כי השר אין-ביטחון, זה נכון – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה נכון. תודה, גלעד, על ההערה הזאת. אני מסכימה איתך.
– – השר הזה, הוא לקח לו משימה – לפרק את המשטרה. עכשיו תראו, יש לי צליאק, וצליאק זו מחלה אוטואימונית – התאים נלחמים בגוף. מה הוא עושה במחלה האוטואימונית שלו?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
מה שבן גביר עושה למדינה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בדיוק. העניין הוא ששר המשטרה נלחם במשטרה. במקום לבוא, לשבת, לדבר עם מפקדי המחוז, מה הוא עושה? הוא מנסה לראות: רגע, מה הוא הצביע? מה אשתו הצביעה? אם לא, אז הוא לא יכול לנהל אותם. אבל לא תאמינו, המחלה הזאת התפשטה גם לשרים אחרים. כי שר התקשורת, מה הוא עושה? נלחם בתקשורת.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – – שלח לעזאזל.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עזוב את המילואימניקים שהוא שלח לעזאזל. כל מי שלא מסתדר עם תפיסת עולמו – השר נלחם בו. ואז הסתכלתי על עוד שרים ואמרתי לעצמי: האם יש שר אחד שלא נלחם באנשים שלו? אתם מכירים מישהו כזה?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אולי גלנט, הוא שקט.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חבל אל תהרוס לו, זה יכול לפגוע לו בפריימריז, הרי. אנחנו ניקח עוד דוגמאות לשרים שנלחמים בעצמם. לי יש קצת התמקצעות במחלות אוטואימוניות, אז אין לי ברירה אלא לשקף לכם גם את תפקידו – אתם לא מאמינים. אתם יודעים איזה שר נלחם בעצמו?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
איזה?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תחשבו טוב.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
בן גביר.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עם בן גביר סיימנו. זו גם מחלה חשוכת מרפא.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
שר האוצר.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יפה. ובואו נעבור לשר האוצר, שנלחם בכל הכסף במדינה, זאת אומרת, מגיע שר אוצר, וכל מה שהוא עושה זה איך להוציא מכאן כסף.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
והוא עושה את זה לא רע.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואני רוצה להזכיר לכם ששר האוצר טס לארצות הברית, כמובן על חשבוננו, ופגש אישיות רמת דרג בארצות הברית. אתם זוכרים מיהו?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השיא של שר האוצר – שבמקום להביא כסף מוציא כסף – גם אף אחד לא מוכן לפגוש אותו.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
את יודעת מה הכי עצוב?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה הכי עצוב?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
הוא היה במזנון לפני כמה חודשים, הוא היה יכול לחסוך מיליונים.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
נכון. ובמקום זה מה קורה? המדינה, מרוקנים לה את הכסף, והשקל מתרסק. אבל אל תשכחו שהכול עבודה שלכם. אוקיי?
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כי אל תשכחו שבזכות יאיר לפיד – כי בכול אשם יאיר לפיד. אני מסיימת, אדוני. אגב, יש לי לפחות עוד חמישה שרים, ובנאום הבא שלי אני אחשוף לכם מי הם השרים שנלחמים במשרדם כמו המחלה הידועה – אתה זוכר איך קראתי לה? אוטואימונית. כל יום לומדים משהו חדש. תודה רבה. אני עוד אשוב עם השרים הבאים.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת רם בן ברק, בבקשה. תודה רבה.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
מירב, בממשלה הבאה את שרת – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
יש לי ניסיון במחלות – – –
<< קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >>
לא קראת לי, אדוני.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
קראתי. חבר הכנסת רם בן ברק, בבקשה.
<< דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, תוכנית ההתנתקות שהתבצעה על ידי ראש הממשלה אריק שרון הייתה אחד מהדברים החיוביים ביותר שממשלת הליכוד עשתה. זה היה דבר נכון אסטרטגית, היה דבר נכון ביטחונית, וטוב שהיה כאן מנהיג אמיץ שעשה את ההתנתקות. צריך להגיד את זה ביושר: לא גירשו אף אחד – פינו את כולם. יש לפעמים מצבים שמדינות צריכות לקבל החלטות אמיצות, והוא קיבל. כל ההתבכיינות הזאת, ולעשות יום הגירוש הלאומי ויום הזה – לא מקובל עליי. אני חושב שזה היה מהלך נכון.
אבל לא על זה רציתי לדבר. תראו, האויב המרכזי של מדינת ישראל זה האיראנים. אנחנו צריכים להיערך אולי לפעולה שם. ועכשיו הסתדרו הכוכבים. אנחנו נמצאים במצב שגם האמריקאים וגם האירופים פתחו חשבון עם האיראנים – אלה מוכרים נשק לרוסים, והאירופים מאוד מוטרדים מזה, כי זה יכול גם לפגוע בהם, אותם מל"טים. האמריקאים, כמובן, מאוד מוטרדים מזה, ויש כאן איזשהו אירוע שלא היה בשנים האחרונות, שאפשר לייצר קואליציה נגד האיראנים. אלא מה, יש לנו ראש ממשלה לא אחראי. אני, דרך אגב, קורא לו "אבי הפצצה האיראנית". יש לנו ראש ממשלה לא אחראי, שבמקום לנצל את הרגע הזה מול האיום הכי גדול על מדינת ישראל, הוא מעלה את בן גביר על הר הבית, הוא עושה פעולות כאלה ואחרות, ואף אחד לא רוצה לדבר איתו. במקום לנצל את ההזדמנות הזאת ולייצר קואליציה, ואולי לעשות מהלכים חשובים שנצטרך לעשות בשיתוף פעולה – במקום זה הוא בוחר להתעסק במה שאנחנו עושים עכשיו: להפוך את ישראל ממדינה נורמלית, שאנשים רוצים להיות ידידים שלה, למדינה מצורעת: שר אוצר שאף אחד לא רוצה לפגוש אותו בארצות הברית, למחוק את חווארה, להבעיר את הר הבית, לעשות פעולות מיותרות. וכל זה – בשביל מה? בשביל שהחקיקה שלו תמשיך לעבור פה? כדי שאנחנו נהיה מדינה ששום מדינה לא רוצה אותנו לידה?
אני קורא לראש הממשלה: תתעשת. יש לנו משימות. אנחנו צריכים צבא חזק; אנחנו צריכים להתעסק בדברים הנכונים, החשובים, לביצור ביטחונה של מדינת ישראל. תעצור את החקיקה האווילית הזאת, שהופכת אותנו לדיקטטורה, וביחד נצליח, אולי. אבל אני יודע שאני מדבר לבן אדם שלא מקשיב כבר הרבה שנים. אולי הוא מקשיב רק לאשתו ולבן שלו. תודה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה. חבר הכנסת מאיר כהן, בבקשה.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
קצת לפני בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, חברות וחברי כנסת נכבדים, אני רוצה לדבר בשלוש דקות על שני דברים: 1. שמעתי את אחד מחבריי לאופוזיציה מהדרום, שדיבר על כך שמה שאנחנו צריכים לעשות זה להקים מרכזי שירות. רק להזכיר: אתה יודע, מטבעם של דברים, כל מי שמתחיל משהו חושב שהוא מתחיל את ההיסטוריה. שלושה מרכזים כאלה הוקמו בשנה האחרונה. לא תמיד הייתם שותפים שלי או שלנו. לעיתים המרכזים האלה הוקמו בניגוד להסכמות שלכם, אבל עשינו את זה מכורח המציאות. וכשאני נוסע הרבה לח'אשם זאנה ואני רואה את בית הספר, או כשאני נוסע לעבדה, אז אני חושב שעשינו שם דברים, ואני מאוד מקווה שאתם תמשיכו עם הדבר הזה, כי בלי שיתוף הפעולה שלכם, הנגב – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני לא מתכוון להתווכח איתך, באמת שלא. שלוש דקות, לא צריך להתווכח.
בלי שיתוף הפעולה הזה שלכם ובלי הבנה שיש מסגרות חוק שחלות, בוודאי ובוודאי, על כל התושבים שם, שום דבר לא יקרה בנגב. לכן אני חושב שמפאת כבודך, כשעולים לכאן, צריך לבוא ולהגיד איפה אנחנו לא בסדר, איפה המדינה לא בסדר – ויש הרבה מאוד מקומות שבהם המדינה לא בסדר. אבל רק בנקודת המפגש הזאת אנחנו יכולים להתקדם.
הדבר השני שאני ארצה להגיד, אדוני היושב-ראש, זה ששמעתי אתמול את ראש הממשלה אומר שמה שמעניין את האופוזיציה זה לא הרפורמה, אלא יצירת אנרכיה והפלת הממשלה הנבחרת. לא, אדוני ראש הממשלה, אנחנו לא רוצים ליצור אנרכיה. אתה יוצר את זה במו ידיך. החוק הזה הוא בדיוק חלק מהאנרכיה הזאת שפושטת כאן – התחושה שכל אחד מהקואליציה, או רוב חברי הקואליציה חושבים שמעמדם ייבנה מזה שהם יעקפו את הימין שבימין שבימין.
אנחנו משפחה. אנחנו מדינה שהיא חלק ממשפחת העמים. היו זהירים – כל אותם אנשים שמעלים הצעות חוק או מתחילים לדבר בקול רם על פירוק מסגרות שהן חלק מהסכמים של מדינת ישראל. בוודאי ובוודאי שבתפיסת עולמי הייתי רוצה להיות מהים עד הירדן, אבל, יולי, אנחנו לא יכולים להיות מהים עד הירדן, ואתה יודע את זה, וכדאי שהמשיחיות לא תתחיל להפוך לשפה המדוברת כאן. גם אם אני מבקר את חבריי בליכוד – ואני מבקר גדול של ראש הממשלה, אבל לעיתים תפיסתו המדינית הייתה תפיסה שהובילה פשרות באזור. והיום אתם מגיעים, וכל מה שאתם עושים זה מנסים לאגוף מצד ימין.
תזכרו, נכון שלעיתים אנחנו עם לבדד ישכון, אבל נושאים אלינו עיניים. אנחנו חלק ממשפחת העמים. אנחנו כן צריכים את ארצות הברית, וכן צריכים את האיחוד האירופי, וכן צריכים את החברים שלנו, וצריכים מאוד להיזהר באמירות האלה. אבל כנראה באמת החולשה תוקפת את ראש הממשלה, והוא מקשיב לאנשים שכוחם במשיחיות שלהם. יולי, אני רק אומר לכם: היזהרו מהם. תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח. חבר הכנסת יוסף עטאונה.
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
תראה איזה יעילים אנחנו: רק דיברת – העלינו אותו.
<< דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה – חבר הכנסת מאיר כהן, ידידי, אני רוצה לענות לך. אני דיברתי – כשעליתי קודם והצגתי את הנושא של מרכזי השירות בכפרים הבלתי-מוכרים, דיברתי על זה בקשר של השביתה של ההסעות במועצה אזורית נווה מדבר, שמשתמשים בילדים לאורך שנים כבני ערובה ומסיעים אותם למרחקים, לפעמים 30 ו-15 ו-7 קילומטר כל יום. הכסף שהמדינה משקיעה בהסעות האלה יכול לבנות עשרה בתי ספר ומאות גני ילדים כל שנה.
<< קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >>
20. אני מודיע לך, 20.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אז אני אמרתי בצורה ברורה ש-74 שנים המדינה לא הצליחה להתמודד ולא הכירה בכפרים הבלתי-מוכרים, ואז, כפתרון זמני, האנשים האלה חיים בכפרים הבלתי-מוכרים, והם צריכים לקבל את השירות, ואי-אפשר למנוע מהם.
וציינתי מפורשות – מה שנעשה, תשעה מרכזי שירותים בכפרים הבלתי-מוכרים שנותנים שירותי חינוך, רווחה ובריאות – את המודל הזה, לפחות, עד להכרה בכל הכפרים – וזאת הדרישה שלנו – מרכזי השירות יכולים לספק פתרון זמני ולתת זכות לחינוך, לבריאות, לרווחה וכל התחומים, במרכזים האלה. אם הזכרת גם את שלושת מרכזי השירותים שהוקמו בשנה האחרונה – ידוע לי רק על אחד בשנה האחרונה, שהיה בח'שם זאנה.
<< קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >>
הוא שאמרתי, שאתם מתנגדים לכל – – –
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני לא אמרתי שאנחנו מתנגדים. אני מבקש להקים – – –
<< קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני לא מתנגד למרכזי שירות, אני מבקש מרכזי שירות. אני לא התנגדתי למרכזי שירות. אני אמרתי בצורה הכי ברורה שאני אכן מסכים ומבקש שבשאר היישובים יהיו מרכזי שירות. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, מכובדיי השרים, חברי הקואליציה ולצערי גם חלק מחברי האופוזיציה חושבים שאנחנו נמצאים כאן בדיון היסטורי, דיון שצופה פני עבר. חלק מהדוברים נאמנים להיסטוריה ומשקפים נכונה את סיפורה של תוכנית ההתנתקות, וחלק עסוקים בפברוק מוחלט של ההיסטוריה כדי להשכיח את העובדה שראש הממשלה המכהן תמך לחלוטין בתוכנית ההתנתקות.
אבל, אדוני היושב-ראש ואדוני יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, הדיון שלנו הבוקר הזה לא עוסק בעבר, הוא עוסק בעתיד – בעתידה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית ובעתידם של שני העמים שנגזר עליהם לחלוק את אותה כברת ארץ. הצעת החוק הזאת היא לא הצעת חוק נוסטלגית לזכר גוש קטיף ויישובי צפון השומרון, היא הצעת חוק שמטרתה היחידה היא להכשיר הקמת מאחזים בלתי חוקיים בגבעות מסביב לג'נין. המטרה היחידה של הצעת החוק הזאת היא להגביר או לייצר מחדש חיכוך אלים בין מתנחלים לבין תושבים פלסטינים באזור היחיד ביהודה ושומרון שבו החיכוך הזה לא מתקיים. המטרה היחידה של הצעת החוק הזאת היא להנציח את המציאות הקשה בשטחים ולהבטיח את האחיזה של מדינת ישראל בשטחים באופן שימנע את ההיפרדות בינינו לבין הפלסטינים – תנאי הכרחי להבטחת עתידה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית וחתירה אל עבר פתרון מדיני לסכסוך הישראלי–פלסטיני.
מכיוון שאתה, אדוני יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, ידוע ביושרה שלך, והוכחת אותה גם הערב בהימנעות שלך או באי-השתתפות שלך בחוקי ההפיכה המשטרית, אז בוודאי תכבד את היושרה שלי כשאני אומר מכאן לאזרחי ישראל שבדיון שהתקיים בוועדת חוץ וביטחון לא שמענו את קולם של גופי הביטחון, לא צה"ל ולא השב"כ ולא המל"ל ולא משרד החוץ, לא בדיון גלוי ולא בדיון חסוי, על ההשפעה הדרמטית של החקיקה הזאת על המציאות הביטחונית בצפון השומרון ובשטחים כולם. לא סתם לא שמענו את דעתם, כי כפי שאמרה כאן חברת הכנסת אורנה ברביבאי, המציאות ידועה לך וידועה לכולנו – איזה אחוז מהסד"כ של צה"ל מושקע במשימת הביטחון השוטף בשטחים ומה תהיה ההשלכה של החקיקה הזאת, שתוביל בוודאות להקמת מאחזים בלתי חוקיים על כל גבעה באזור של צפון השומרון.
אני קורא לך, אדוני יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, לכבד את האחריות שלנו לא לעבר הישראלי אלא לעתיד הישראלי, ולקיים דיון נאות בהשלכות הביטחוניות והמדיניות של החקיקה החמורה שאתה וחברת הכנסת סון הר מלך מבקשים לקדם. תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ולדימיר בליאק.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, כנסת נכבדה, השרים, תראו, אנחנו חודשיים וחצי בערך מיום הקמת הממשלה. הממשלה הזאת נראית כמו פרודיה. הבעיה היא שזאת ממשלה אמיתית. אנחנו התחלנו מזה שבזבזנו כאן כמה שבועות על שינוי שמות של המשרדים והעברת הסמכויות. ישבנו פה לילות כדי לשנות את השמות של המשרדים ולהקים משרדים מיותרים ולהעביר סמכויות, ולמיטב הבנתי, עוד לא סיימנו. אחר כך הייתה כאן תקופה של שירות שהקואליציה נתנה למשפחת נתניהו. 13 חברי כנסת הגיעו לדיון על מימון של שני מעונות והגדלת התקציבים וחוק התרומות, שזה בעצם חוק מיליקובסקי, ועכשיו הגענו לשלב הבא, כנראה. אני נמצא בכנסת היום זה 20 שעות. ב-20 השעות הללו עסקתי בחוק הנבצרות, בחוק דרעי 2, בחוק החמץ, בפסקת ההתגברות, ועכשיו – בחוק ההתנתקות.
תשאלו עכשיו 100 אנשים רנדומליים ברחוב אם זה משפיע איכשהו על החיים של אזרחי מדינת ישראל, על בעיות היסוד שלהם. אתם הבטחתם מאבק ביוקר המחיה, אתם הבטחתם חוק חינוך חינם מאפס עד שלוש, אתם הבטחתם ביטחון אישי. אפרופו ביטחון אישי, ראיתי היום מספרים לגבי אלימות והפשיעה בחברה הערבית. בתקופה המקבילה אשתקד – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
פי שניים.
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – היו 17 קורבנות, והשנה – 31. נכון, כמעט פי שניים. וליצן הטיקטוק, במקום לעבוד במשרד שלו – שאין לו כמובן כישורים, אבל בכל זאת – הוא שורף את האולפנים, והמיליציות שלו עד עכשיו שרפו חצי כפר ערבי, וזו התוצאה.
אנחנו עוסקים פה בחוק ההתנתקות, אבל בפועל זאת התנתקות שלכם, של הקואליציה – התנתקות מבעיות היסוד של החברה הישראלית. עוד לא מאוחר להתעשת. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מירב כהן.
<< דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הוועדה לבחירת שופטים עומדת בלב השיח הציבורי בימים אלו. בדיוק היום פורסם שזה הדבר שעליו הקואליציה בשום פנים ואופן לא תסכים לוותר. בעקבות המהלך המסוכן שמקדמת הממשלה, ששואפת בעצם למנות שופטים על בסיס פוליטי ללא קשר לכישורים שלהם או להתאמה לתפקיד, אני מבקשת לרגע להפנות את הזרקור לסכנות הנשקפות מהמהלך הזה לזכויות שלנו, הנשים הישראליות.
אני לא מחדשת לאף אחת כשאני מזכירה שזכויות נשים עשויות להילקח באותה קלות שבה הן ניתנו. שר האוצר בצלאל סמוטריץ', לדוגמה, לא מתבייש בזה, והוא אומר בצורה מאוד מאוד מפורשת: אני מאוד, אבל מאוד, נגד הפלות; מבחינתי, שאף אישה במדינה לא תעשה הפלה, גם לא אם היא בת 17 ולא נשואה. אז מה יקרה לדעתכן כשגורמים קיצוניים, שמרנים, כמו סמוטריץ' ורבים אחרים, לצערי, בממשלה הנוכחית, ימנו את השופטים? מה אתן חושבות שיקרה?
למען האמת, התשובה היא די ברורה, לצערי. אפילו חוקת ארצות הברית, שבה מובילי ההפיכה הזו נתלים בטיעוני שקר כדי להצדיק את ההפיכה המשטרית שלהם – גם שם החוקה הזו לא מצליחה לתת מענה למקרה שבו שופטים קיצוניים ממונים על ידי נשיאים שזכויות הנשים, בואו נגיד בעדינות, הן לא נר לרגליהם. כולנו ראינו מה קרה לזכויות הנשים בארצות הברית כאשר לבית המשפט העליון מונו שופטים קיצוניים. רק בשנה שעברה בוטלה באופן באמת מאוד מאוד מדאיג, על ידי אותם שופטים, פסיקת רו נגד וייד משנת 1973, אותה פסיקה שהקלה על ביצוע הפלות בכל רחבי ארצות הברית. בכך, בהחלטה אחת החזיר בית המשפט בארצות הברית את הגלגל לאחור, והחזיר את המצב הרבה הרבה שנים אחורנית, והזכויות של נשים על הגוף שלהן נפגעו במדינות רבות בארצות הברית. אז ניתן לדמיין מה יקרה כאשר בארץ ימונו שופטים על ידי החברים הקיצוניים בממשלה הזו. ממשלה קיצונית שמבקשת למנות שופטים על בסיס פוליטי בלבד היא ממשלה שמכריזה מלחמה על זכויות נשים. ואני קוראת לנשים המועטות שנמצאות בממשלה הזו: תרימו ראש, תשמיעו את קולכן. אנחנו זקוקות לכן. יש לכן תפקיד היסטורי. אל תפקירו אותנו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
תעדכן את היושב-ראש על המינוי החדש.
<< דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, זה לא חלק מהזמן שלי, אבל זה תלוי בך. חבר הכנסת שירי ביקש שאני אעדכן אותך שאנחנו הצענו אותך, אחרי הרפורמה-הפיכה, כשופט עליון, ואז התברר שמבחינת שיוך עדתי אתה לא יכול, כי אמרו שם שאתה לא מרוקאי.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
לא מרוקאי. טריפוליטאי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אמרו שהוא טריפוליטאי. לא ידעתי.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
יכול להיות שופט – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
רשם בבית המשפט.
מכובדי היושב-ראש, חברת הכנסת מירב בן ארי דיברה על מחלות אוטואימוניות. היא דיברה על צליאק, שתאים תוקפים את הגוף בגלל טעות בזיהוי.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
למה לא הוזמנתם היום למפגש עם ראשי האופוזיציה?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
היה מפגש?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
היה מפגש.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מחלות אוטואימוניות יש כל מיני. יש מחלה שקוראים לה מולטיפל סקלרוזיס, טרשת נפוצה. למה אני מזכיר אותה? כי אנחנו מדברים על התנתקות, והדבר הזה מנותק. הם מנותקים מה שקורה ברחוב.
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
איך זה נקרא?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
דקה, דקה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
טרשת נפוצה, MS.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
למה אמרתי טרשת נפוצה? כי הם סובלים מטפשת נפוצה, טפשת. בגלל ההתנתקות, אתם מנותקים. תראו מה קורה ברחוב. אגב, האופוזיציה האמיתית היא לא פה בכנסת – אל תכעסו – היא ברחוב. היא ברחוב.
אחר כך נתניהו איבד את זה. הוא כל הזמן בנה על העניין של איראן וסעודיה, סעודיה ואיראן. פתאום מוחמד בן סלמאן, יורש העצר, עושה צעד שאתראנג', שחמט, מנצח. ההסכם הסעודי-איראני הוא צעד גיאו-פוליטי ענק, גאוני, (אומר בערבית: מכה של מקצוען מצידו של יורש העצר מוחמד בן סלמאן.). ואז אתה מסתכל על נתניהו ועל אנשיו שיצאו מהמליאה, (אומר בערבית: יש על הפנים שלהם הבעות של טראומה. הסכם חשוב, צעד גאוני מבחינה מדינית ודיפלומטית, והחבר'ה פה כאילו לא יודעים מה להגיד מרוב הפתעה.)
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אבל יש לנו שרת דיפלומטיה ציבורית.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
יש?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
היא יושבת פה.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
יש תפקיד כזה?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
Public Diplomacy.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אוקיי. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: לכן, אני אומר שזה צעד חכם מאוד, ויש לו היבט מדיני והשפעה גדולה על האזור ועל העולם. תראה, הוא הביא סטירת לחי לממשל האמריקאי המתנשא – –)
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
רק הסתיים הזמן, אדוני.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(– – וסטירת לחי עוד יותר מהדהדת לזה שבדרך כלל יושב פה, בנימין נתניהו, ולחבורה שלו. ולכן, כל הכבוד על הצעד הזה ליורש העצר מוחמד בן סלמאן.)
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה. חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח. חבר הכנסת מיקי לוי.
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבל שמרכז הקואליציה יצא החוצה. חבר הכנסת טיבי, יש לי הודעה בשבילכם: מפלגת יש עתיד הגישה אתמול מכתב בקשה ל-40 חתימות. בא לנו. וכשספרו את הימים ופתחו את התקנון, התווכחו איתי ואמרו: לא, איחרתם. הוכחתי להם שלא איחרנו, ואמרתי: אל תכריחו אותי בפעם הראשונה לקחת את הייעוץ המשפטי של הכנסת לבית המשפט. אז אחרי שהם הבינו ואחרי שחברת הכנסת גוטליב צעקה לי מהצד הזה לצד הזה: לא, אתה טועה, כרגיל, לא הייתי צריך לא ניסים ולא נפלאות כדי להוכיח לה. יש תקנון, והספירה היא ספירה.
לכן, למה אני רוצה שתשימו לב? חבר הכנסת אופיר כץ יצא. ב-1 בחודש, יום לפני היציאה לפגרה ב-2 בחודש – 40 חתימות. יום ראשון, כינוס המליאה כאן. ישב ראש הממשלה וישמע מה יש לנו להגיד לו.
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
הסכימו?
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני לא צריך שיסכימו. יש תקנון, ואם לא יסכימו, אני אגרור אותם לבית המשפט.
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
אני מודיע בשם סיעת חד"ש-תע"ל, שיש לה – – – שאנחנו מסכימים לו.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה רבה, אני מאוד מאושר מההסכמה. ואז תשים לב, חבר הכנסת טיבי, הגיע האיום: אנחנו נזמן את ה-40 חתימות ב-2 בחודש, יום היציאה לפגרה. אמרתי: אהלן וסהלן. למה לא? נראה את חברי הכנסת של הליכוד מגיעים ביום הראשון של החופש. אני מניח שזה לא יקרה. אז רשמו לכם ביומנים: כינוס מליאה, 40 חתימות, ב-1 בחודש, יום ראשון, לפני היציאה לפגרה. ואם ימשיכו לאיים עליי ויגידו שיעשו את זה ב-2 בחודש – אהלן וסהלן, 2 בחודש. נא רשמו ביומנים.
עכשיו לא נשאר לי הרבה זמן לתאר לכם את האבסורדים של הליצן הזה שנקרא השר לביטחון פנים, מה הוא עושה בימים האחרונים. מצלצל ישירות לניצבים ומבקש דוחות. אתמול בישיבת הספ"כ של משטרת ישראל – מה שהיה צריך להיות ברור ממילא, ניצבים לא מדברים עם השר, יש להם מפקד. השר לא יכול לצלצל לניצב ולהגיד לו: תבוא אליי, אני רוצה לנזוף בך; השר לא יכול לתת לו הוראה לפזר או לא לפזר. יש כל כך הרבה תובנות בשטח – אם יש כוח מספיק מול המפגינים, אם יש חלופות, אם אפשר להעביר את התנועה, אם אפשר להכיל את ההפגנה, כן או לא. אין כאן איזשהו פתרון בית הספר. לא מפרקים את הצורה למפגינים.
הייתי מפקד תחנה צעיר כשהכניסה לירושלים נחסמה על ידי השר בן גביר, אותו נער גבעות, וחבורתו מחבורת כהנא. הכניסה לעיר ירושלים. הכלתי את האירוע, ספרתי עד 20, הפניתי את התנועה דרך גינות סחרוב, ובערך 40 דקות, חצי שעה, אולי קצת יותר – זיכרוני אינו כתמול שלשום – הכלתי את האירוע ונתתי להם לחסום. וכשאמרתי די – הכניסה לירושלים, הכניסה היחידה, וביקשתי להתפנות, לא התפנו. שילמתי על זה בשלוש צלעות שבורות כמפקד תחנה. אז השר בן גביר, אין לו מושג וחצי מושג בהפעלת כוח. שלא ייתן פקודות בדברים שהוא לא מבין. תודה.
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
אם אתה קורא לו ליצן, אתה רק מחמיא לו. בעיניי, זה הרבה יותר חמור.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חברת הכנסת אימאן ח'טיב – אינה נוכחת; חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח; חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת. חבר הכנסת קלנר, בבקשה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
לא, פשוט יש המון החלפות, בגלל זה אני גם מתעכב בהקראת השמות. יש פה מחיקה של מחיקה של מחיקה. יש פה ארבעה שמות בזה. מישהו מהאופוזיציה נרדם אז מחליפים אותו, ואז פתאום הוא התעורר. בבקשה.
<< דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי השרים, חבריי חברי הכנסת, אין כוח בעולם שיוכל לנתק את הקשר בין עם ישראל ובין ארצו היחידה. בקיץ ימלאו 18 שנים לגירוש, 18 שנים למסירת חלקי מולדת לאויב – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
ראש הממשלה – – –
<< דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – 18 שנים לכניעה המבישה לטרור, 18 שנים להפיכת מפעל ציוני של התיישבות לחול וחורבן.
<< קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
אמרת את זה לנתניהו?
<< דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >>
18 שנים להפרת זכויות האדם החמורה ביותר שהייתה בתולדות מדינת ישראל, בגיבוי המערכות המשפטיות והתקשורתיות ובדחיפתן.
מאז היותי ילד, אדוני היושב-ראש, גיבורי המחתרות וספרי המחתרות ריתקו אותי, ואחת הדמויות המופלאות של מלחמת המחתרות להקמת המדינה היא עולה הגרדום דב גרונר. במשפטו אמר גרונר לשופט הבריטי: "אין כוח בעולם שיוכל לנתק את הקשר בין עם ישראל ובין ארצו היחידה, ומי שינסה לנתקו, ידו תקוצץ וקללת האלוהים תהיה רובצת עליו לעדי עד". המילים האלה חקוקות על ליבי מאז שהייתי ילד וקראתי את הדברים, ובמיוחד השתמשתי בהן בתקופת המאבק בגירוש. מול ההתנתקות המנוכרת, דברי גרונר היו המענה ההולם. אין כוח שיוכל לנתק. הייתי חוזר שוב ושוב על משפטו של דב גרונר לשופט הבריטי בחוגי בית, בגיוסי פעילים, ואפילו לעצמי בשעות הקשות: אין כוח בעולם שיוכל לנתק את הקשר בין עם ישראל לארצו היחידה.
בחודש אב תשס"ה נראה היה לרגע שיש כוח כזה. בחודש אב, מדינת היהודים על כל מנגנוניה, צבאה, חייליה, שוטריה, גירשה יהודים מביתם והעבירה את נחלתם לגרועים שבשונאינו. אולם גם אז, כמו היום, אני יודע שאין כוח בעולם שיוכל לנתק את הקשר בין עם ישראל לארצו היחידה. והיום מתחילים בתיקון הגדול.
בשירותי הצבאי בגולני למדתי שגם הליכה של מסעות בני עשרות קילומטרים מתחילים בצעד אחד. היום זה הצעד הראשון. אני מברך אותך, חבר הכנסת יולי אדלשטיין, יחד עם שאר החברים שיזמו את החוק. לא זכיתי להצטרף ליוזמים, אבל אני מודה לקדוש ברוך הוא שזיכה אותי להצביע על תחילת התיקון. בעזרת השם, בקרוב נראה בבניין גם היישובים החרבים כולם, בגוש קטיף ובצפון השומרון. ארץ ישראל שייכת לעם ישראל. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אם הרמת לי על בן גביר, אז אתה יודע שבן גביר הבטיח לנו משילות, הבטיח לנו מיגור הטרור; מה זה הבטיח – התחייב, התחייב שהוא ימגר בכוחות עצמו את כל הפשע. אז מה הוא עושה בפועל? קודם כול, הוא שינה את שם המשרד לביטחון פנים למשרד לביטחון לאומי. זה עלה בערך 3 מיליון שקלים, אבל הי, ביטחון פנים זה לחלשים, אבל ביטחון לאומי זה מרתיע, נכון?
ואז הוא גילה שאסירים ביטחוניים אופים לעצמם פיתות. כן, פיתות. אבל איש כמו בן גביר לא ייתן לפחמימה ריקה להרתיע אותו. הוא מייד הורה לסגור את המאפיות. אז עכשיו האסירים אוכלים פיתות, עדיין, כמובן, אבל זה עולה לנו איזה מיליון וחצי שקלים יותר, לקופה הציבורית. הצעד הבא של שר הטיקטוק והלאפות היה רדיקלי עוד יותר – קיצור המקלחות, נכון? קיצור מקלחות האסירים לארבע דקות. הפעם ההנחיה דווקא חוסכת כסף – שינוי מרענן, ללא ספק. כפיים לשר.
ואז היה פיגוע, אבל כשהשר הגיע לזירה הוא הבין שמשהו השתנה – הרי אין לו על מי לצעוק, כי מה לעשות, הוא השר האחראי.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא יצעק על עצמו.
<< דובר_המשך >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
נכון. אז במקום לצעוק, הוא קצת התבכיין על זה שהוא נאלץ לעזוב את שולחן השבת. חיים קשים, ממש ממש קשים. אך אם חששתם לשלום זמן המשפחה של בן גביר, אז אפשר להסיר דאגה מליבכם, כי האיש שעד לאחרונה היה הראשון להגיע לזירת פיגוע, פשוט נעלם. אולי מישהו צריך לספר לו שגם אם אין מי שיצעק עליו, יש לו תפקיד. מר בן גביר, אתה השר הממונה. אולי בן גביר הבין שמה שרואים מכאן, לא רואים משם.
אבל השר אימץ שני מנהגים במעמדו החדש. הוא ממשיך להתראיין ולהתראיין ולהתראיין כאילו אין מחר, ובין הראיונות הוא כמובן לא מזניח את הטיקטוק ואת הטוויטר, כי אם אתה לא שם אתה לא קיים, והוא ממשיך לנהוג כמו בריון מגודל. מפקד המחוז לא מספק מספיק דם בהפגנות, הוא לא נכנס במפגינים – מהר, להדיח אותו; היועמ"שית מסבירה לו שההליך לא תקין – נפטר אותה. חוק, נהלים, זה לא ממש מעניין.
אז מה יש לנו? לא שר לביטחון לאומי, הוא באמת לא שר לביטחון לאומי. הוא אפילו לא שר לביטחון פנים. בן גביר הוא בקושי שר המשטרה. אני חושבת שצריך לשנות את שם המשרד בחזרה למשרד המשטרה. וגם אותה, את המשטרה, הוא דואג לרסק. אז דיבורים וטיקטוק כמו חול – –
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – ומשילות אין.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יואב סגלוביץ'.
<< דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, תגידו, מי כותב לכם את החומר, לקואליציה? כשאתם יושבים – מי כותב לכם את החומר? אני מדמיין אתכם בישיבה לקראת יום שני או יום רביעי, ישיבת צוות שמכינה את הימים העמוסים האלה בכנסת, ואני מדמיין איך חברת הכנסת טלי גוטליב יושבת ואומרת: רגע, רגע, יש לי קטע, אני אצעק עליהם כל הזמן. ואז שלמה קרעי, השר שלמה קרעי אומר: מה זאת אומרת? אני, אני פשוט אקלל אותם, שילכו לעזאזל. יושבת מבואסת ברמה גבוהה שרת התעמולה דיסטל אטבריאן – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
בבקשה, public diplomacy.
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – ואומרת: הטייסים האלה, שמבלבלים לנו את המוח, איזה טייסת משהו, 69 – נפולת של נמושות. הם יושבים שם וכותבים את החומר. מאי גולן יושבת ואומרת: מה נשאר לי? מה נשאר לי? מרימה את הראש למעלה – קולט אותה בעין השר שיהיה מקשר, מתישהו, כשהוא ייצור קשר, דודי אמסלם, מסתכל על השעון שלו, קצת מנצנץ, הרולקס, ואומר: אין זמן, חייבים לעלות לשידור, לא הכנתי את החומר. ואז יש לי פאנץ' מטורף, לא חשבו על זה קודם: אני הולך להביא אותה בהפוכה – גם חוק צרפתי, שתהיה ארומה, אבל אם לא יבינו עד הסוף את ההומור שלי, כמה שאני חד, אני גם אתן להם ביטול של מרמה והפרת אמונים באותו יום. הוא לא מגלה להם את זה. הוא גם לא מגלה לבנימין נתניהו שהוא שם את החוקים האלה. אני מניח שמחר, מתישהו – – –
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
נתניהו לא קשור לחוקים האלה. אני חושב שמה שאתה אמרת, חבר הכנסת טיבי, זה אחת האמירות הקשות באמת שאמר מישהו על אדם נקי ובר-לבב, שלא נשא לשווא נפשו ולא נשמע למרמה. אל תגיד את זה יותר על בנימין נתניהו, בקשתי אליך. בבקשה, חבר הכנסת טיבי. תודה רבה.
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
אני מקבל את בקשתך.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח. חברת הכנסת אפרת רייטן, בבקשה.
<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, היום העברנו כאן את אחד החוקים המפוארים של הבית הזה, חוק הנבצרות. כמובן שזה חוק לא בשל, זה חוק שאין בו ולא צריך אפילו חוות דעת רפואית, אבל אני חושבת – ולכן גם ביקשתי מחבר הכנסת אחמד טיבי להישאר באולם, כי הייתי צריכה כאן רופא לאבחון. אתה שומע, דוקטור?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא לא רופא, הוא מיילד.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
הוא רופא, מה זאת אומרת? הוא דוקטור, מה זאת אומרת? ד"ר אחמד טיבי, לא? מה קרה? אז אני אתן לך סימפטומים ואתה תגיד לי אם יש פה בעיה. אולי אין? כי אם יש פה בעיה אז יכול להיות שאנחנו כבר יכולים להחיל גם את חוק הנבצרות הקיים, שהם רוצים עכשיו להעביר – אפשר כבר להחיל אותו גם על הבן אדם, אוקיי? נגיד יש בן אדם שמתבלבל כמה וכמה פעמים. נגיד. הוא יושב ואומר: הקיצוניים שמובילים את הרפורמה הזאת. הקיצוניים שמובילים. אומרים לו: לא, אתה מתכוון למוחים. ואז הוא אומר: נכון, רציתי לדעת אם אתם מקשיבים, ואז: הקיצוניים שמובילים את הרפורמה הזאת. פעמיים, זה היה ברצף של דקה. יש בעיה.
עדיין לא מספיק. נמשיך. אותו בן אדם גם בא ואומר – עושה תרגיל הטעיה. הוא עושה תרגיל הטעיה על האזרחים שלו עם מסוק משטרתי, בא, אומר: אני מסתכל על האזרחים שלי כאויבים ואני אעשה להם תרגיל הטעיה – אגיע במסוק וככה אני אבלבל את האויב שלי. גם סימפטום בעייתי, הייתי אומרת. הדבר הנוסף זה ששמעתי אותו יושב בחו"ל, נדמה לי באיטליה, ואומר שהוא מתכנן עכשיו רכבות מחיפה לסעודיה.
<< קריאה >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>
דרך טהראן.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
פה חשדתי.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
כן. אז נראה לי שיש פה כמה וכמה מקרים – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מאמין שזה ייכנס לאחד מעשרת – – –
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
פשוט הרצף של הדברים בתוך כמה ימים, יש לי תחושה – עשיתי קודם גוגל, ניסיתי למצוא מחלות כאלה. דיברתם על אוטואימוני – זה לא קשור, זה משהו אחר.
<< קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
הוא הטיל עליו נבצרות להזכיר את השם של האיש הזה, סגלוביץ'.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
לא, אין צורך. אני שואלת על המחלה, אני לא שואלת על האישיות.
יש לי עוד כול מיני דוגמאות, אבל אני יכולה לשמור את זה גם לאחר כך. אבל יכול להיות שהניתוק הזה, שגם קשור לניתוק של אותו בן אדם שנוסע לחו"ל כשהמדינה פה בבלגן – ניתוק על גבי ניתוק, אלה סימפטומים שנכנסים לך.
עכשיו, אני אומרת שמה שחסר בחוק הנבצרות זה שהם לא הכניסו לשם חוות דעת רפואית. אז מבחינתנו, בגלל שלא צריך חוות דעת רפואית – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
– – חברי הכנסת הם אלה שמחליטים – אנחנו מחליטים. אפשר להכניס את האירוע הזה כבר לחוק הנבצרות הקיים, החדש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחברת הכנסת אפרת רייטן מרום. חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת. חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, בבקשה.
<< דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת, האמת, צר לי שלא אמשיך באווירה המשועשעת שהייתה עד עכשיו במליאה, כי פשוט מאוד, אני מסתכלת על הצעת החוק שמונחת מולנו ואנחנו אמורים להתדיין בה, ואני יודעת שהצעת החוק הזאת, שנראית ומשתמשת במכבסת מילים, שמדברת על ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו – ממש מכבסת מילים, ואני אנסה לתרגם באופן אפילו לא חופשי את הצעת החוק הזאת: הצעת החוק הזאת היא חלק מהתוכנית של הקואליציה הזו, של הממשלה הזו, שלצערי הרב גם נתמכת דווקא בנושא הזה על ידי חלקים ממי שקראו לעצמם "אופוזיציה", היא תוכנית להתרחבות ולביסוס עוד ועוד התנחלויות. ואני לא אשתמש גם במושג המכובס של "מאחזים בלתי חוקיים"; כל ההתנחלויות בשטחים הפלסטינים הכבושים הן בלתי חוקיות. אין דבר כזה התנחלות חוקית, אפילו אם ממשלת ישראל מחליטה עליה ואפילו אם הכנסת תומכת בה. כל ההתנחלויות הן עבירה על החוק הבין-לאומי, והן אפילו מוגדרות בחוק הבין-לאומי כפשע מלחמה, כי יש בזה ניסיון לשינוי דמוגרפי של האזור שנמצא תחת כיבוש.
אי-אפשר לשבת פה ולשמוע את ההתבכיינות על גירוש ועל תיקון עוול שרוצים לעשות. מה תיקון עוול? ללכת, לגזול אדמות לא שלך, לבנות התנחלות, להפוך את המתנחלים לסוג של מליציות, שפורעים בפלסטינים, שביצעו רק לפני שבוע, שבועיים, פוגרום בחווארה, ולבוא ולדבר על החזרתם לשם? אני חושבת שהגיע הזמן להבין שכל הכאוס שיוצרים תחת הסיסמה של רפורמה/הפיכה משטרית, הוא האבק שמנסים ליצור כדי להעביר את התוכניות האמיתיות, ואף אחד לא רוצה להתייחס לזה, ורוצים להתעלם מהעובדה שיש תוכנית סדורה, כן – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – להרוג כל אפשרות לפתרון מדיני לעניין הכיבוש, דיכוי כל אפשרות לחיסול הכיבוש, וכן, לבסס את מדינת ישראל כמדינת אפרטהייד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מי שרוצה למחות על הפיכה שלטונית, חייב להתחיל לדבר גם על הכיבוש וגם על האפרטהייד וגם על העובדה שמבססים פה רק את ההתנחלויות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח; חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, בבקשה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני השר, בשבוע שעבר נחשפתי לסיפור קורע הלב של אלרועי בן שבת, זיכרונו לברכה, ילד בן 13 ששם קץ לחייו; ילד שרק לפני שלושה שבועות חגג בר-מצווה ולא יכול היה עוד לשאת את הגיהינום שעבר תקופה ארוכה מצד ילדים אחרים, בני כיתתו: חרמות, קללות, הצקות, אלימות מילולית ופיזית שהונחתה עליו, התעללות רגשית. ילדים מבית ספרו קשרו אותו, היכו אותו, השפילו אותו, אמרו לו שאין לו מקום בעולם הזה, שהוא לא יחסר לאף אחד, וקראו לו להתאבד, וכך אלרועי הלך, במחשבה שאף אחד לא ירגיש בחסרונו. בלתי נתפס.
למילים יש כוח, ודאי למעשים. בתוך העולם המורכב של ימינו, ילדים ונערים לא תמיד מבינים עד הסוף את המשמעות של מה שהם עושים או של מה שהם אומרים, ואני חושב שהחובה שלנו, גם כהורים, גם כמורים, גם כמבוגרים, גם כחברה כולה, להיות רגישים קצת יותר, ערניים יותר לסביבה שלנו, לפקוח את העיניים ולזהות סיטואציות שעלולות להידרדר לאלימות מילולית, לאלימות פיזית; לדבר עם הילדים או עם האחים שלנו על כוחן של מילים ועל הנזק הבלתי-הפיך שהן עלולות לגרום; לעשות הכול, אבל הכול, כדי לעצור את ההתאבדות הבאה של אותם ילדים, של אותו ילד, אותה ילדה, שעכשיו מרגישים הכי בודדים בעולם. המשמעות של להבחין בכך ולעצור את זה היא להציל חיים.
דווקא בגלל שאנחנו נמצאים בכנסת ישראל, מקום שבו למילים יש כוח, פרלמנט, אני מוצא שלנו יש אחריות מוגברת בהקשר הזה, וכשאנחנו רואים בריונות – לא לעמוד מנגד אלא לזהות אותה, לקרוא אותה ולוודא שהיא לא הופכת לעניין שבשגרה, כי למילים יש כוח, ולעיתים כוח הרסני. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. באמת זה סיפור כואב מאוד שלדעתי לא מספיק תפס כותרות ראויות ומודעות.
חברת הכנסת פנינה תמנו שטה – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מעניין למה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת שלי טל מירון, בבקשה.
<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, למרות כל מה שקורה – אין אף פעם זמן טוב לדבר על רצח נשים, אבל חשוב לדבר על זה גם כשקורים דברים חשובים אחרים מסביב. אסור לנו להפסיק לדבר על זה, אז אני בוחרת עכשיו לשים את הזרקור על הנושא הזה.
בשנת 2023 נרצחו חמש נשים עד כה. בממוצע כל שבועיים אישה נוספת נכנסת למעגל הזה. אתמול נרצחה ביאן עבאס – אני מקווה שאני אומרת את השם שלה נכון – על רקע סכסוך בתוך המשפחה בזמן ששיחקה עם ילדיה בפתח ביתה. בחודש שעבר נרצחה סיגל אטיאס, אישה בת 53 מלוד, על ידי בן זוגה. לסיגל יש שלושה ילדים בשנות העשרים והשלושים לחייהם. לידר סוויסה בת ה-33 נרצחה בפתח ביתה בלוד. לידר התלוננה שבוע לפני כן על השכן, החשוד ברצח, על הטרדות חוזרות ונשנות, אך המשפחה טוענת שהמשטרה פשוט לא עשתה דבר. אביה אומר עליה: ילדה נדירה, מיוחדת מאוד, אוהבת לעזור לכולם. זה המלאך שלי, והוא הלך עכשיו. פולינה וייסמן, בת 40 ואם לארבעה ילדים, נרצחה באשדוד על ידי צעיר בן 23, שתקף אותה במכות פטיש. נוסף על כך, צעירה בת 27 מנס ציונה, שכל החיים עוד לפניה, נרצחה על ידי אח שלה בדקירות סכין בעוד היא זועקת לעזרה. ב-2022 נרצחו 24 נשים – עליה של 50% בהשוואה לתקופה המקבילה בשנת 2021. אנחנו נמצאים בשיא, וזוהי מכת מדינה.
אתמול ועדת השרים לענייני חקיקה דחתה את המשך קידום חוק האיזוק האלקטרוני, שיוודא שצו ההגנה על נפגעות אלימות אינו מופר ושיאפשר פיקוח ומעקב ויזהה את התקרבותם של מפוקחים אליהן. בכל חודש מוגשות כ-850 בקשות בממוצע להוצאת צו למניעת הטרדה מאיימת, אבל בפועל, צו הרחקה שהן יכולות לקבל במקרים מסוימים הוא נייר, וכל עוד אין פיקוח ממשי יישאר רק נייר. ההליכים להפליל גברים אלימים יימשכו ונשים ימשיכו להירצח, ואתם תמשיכו להגיד כמה הנושא חשוב לליבכם בזמן שאתם מצביעים בעד המשך מעגל האלימות.
בחודש יולי ההצעה עברה בקריאה ראשונה, למרות ההתנגדות שלכם למנוע רצח נשים. זה אחד החוקים – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיכום.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – הכי משמעותיים שיש במשכן הזה. צריכה להיות סביבו הסכמה מוחלטת, בלי משחקים פוליטיים, וצריך להעביר אותו בדחיפות בקריאה שנייה ושלישית.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אמשיך את זה בנאום הבא שלי. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בהחלט. תודה רבה. חבר הכנסת סימון דוידסון, בבקשה.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מה השעה כבר? 04:30.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
רגע, מי השר?
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני פשוט ראיתי שחבר הכנסת השר לשעבר יולי אדלשטיין נמצא פה, אז עליתי ואני אספר לכם סיפור מקביל, מה הקשר ליולי אדלשטיין. יולי, גם אתה לא יודע את זה, אבל אני אספר לך.
<< קריאה >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << קריאה >>
אל תגיד לי שאנחנו קרובי משפחה או משהו.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
לא רחוקים מזה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא קרובי משפחה, אבל יש דברים מקבילים. אני נולדתי בשנת 1970 בווילנה בליטא, שהייתה חלק מברית המועצות. נולדתי למשפחה של שני הורים רופאים, צעירים, יהודים, ציונים, וכשהייתי בן שמונה ימים, כמו אבא טוב ויהודי, רצו לעשות לי ברית מילה. מה לעשות שבשנת 1972, בגלל החוקים, היה אסור לעשות ברית מילה בברית המועצות בצורה פומבית, והיה צריך לעשות לסימון הקטן ברית מילה במקלט ולהביא רב מקובנה במיוחד שיעשה ברית מילה.
גדלנו בבית, עלינו לארץ מטעמים ציוניים, ואני כילד צעיר, אני זוכר שהיו שני שמות מאוד מפורסמים אצלי בבית, אנטולי שרנסקי ויולי אדלשטיין – שני אנשים שבעצם סימנו את היהודים בברית המועצות שהיו אסירי ציון ולא יכלו להגיע לישראל. באותן שנים סגרו את השערים – אני זוכר שזה היה 1987, נכון, יולי? מתי אתה עלית לארץ? ב-1987 יולי הגיע לארץ, וכמשפחה שהגיעה מברית המועצות לשעבר – ליטא היום זו מדינה עצמאית, אבל זה היה ברית המועצות, ובאמת זו הייתה חגיגה ליהודים שהיו במדינת ישראל. זה היה מין סמל.
דיברתי עם אבא שלי, יולי. אני מדבר איתו המון. מאוד רע לו. הוא אדם בן 83, באמת מאוד מאוד ציוני, עשה קריירה מאוד מצליחה כרופא, ומאוד רע לו בשבועות האחרונים. וכשהוא מדבר איתי, הוא מדבר איתי על דברים של הרגשה כיהודי שחי במדינה שכאילו מחזירים אותו חזרה למדינה שהוא גר בה. אתם לא תבינו את זה אבל באמת, אם אדם בן 83 בוכה לי בטלפון ואומר לי: אני מרגיש שמחזירים אותי חזרה כיהודי לברית המועצות, למדינה שהייתה קומוניסטית, דיקטטורית – ככה הוא מרגיש. עכשיו, לא רק הוא מרגיש ככה. זה החברים שלו, המעגלים שלו, של אנשים שהם לא טיפשים, הם לא אנשים מטומטמים – זה אקדמאים, זה רופאים, זה אנשים שעברו דרך גם במדינה וגם במדינה הקודמת.
ואני מסתכל על יולי ואני אומר: באמת, זה האדם היחיד שאני יכול להגיד שיש היום בליכוד שאני יכול להגיד – אולי יש אדם אחד שיכול להשפיע גם על אחרים ולעצור את ההידרדרות המטורפת הזאת, את ההתרסקות של המדינה, שאנחנו מרגישים שאנחנו נופלים לפי תהום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
רק משפט אחרון: אני יודע שזה קשה – זה קשה ליולי, זה קשה לי, זה קשה לחברים שנמצאים פה – אבל אני באמת, אדוני היושב-ראש, מתפלל לא כאדם דתי. התפילה שלי היא תפילה לאלוהים שאיכשהו הדבר הזה, חלום הבלהות הזה, ייעצר, ושאנחנו לא נגיע למקומות שאנחנו לא רוצים להגיע אליהם. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שרן מרים השכל – אינה נוכחת; חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח. חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה.
חששתי שמא אני אשב כיושב-ראש ואתה לא תעלה לדבר.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני לא אאכזב אותך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני שמח שהמסורת נמשכת.
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>
היושב בראש, בוקר טוב. חבריי חברי הכנסת, היו לי לבטים. ראיתי שהחלפת את ואטורי – אמרתי: אני רוצה לעלות. לאחרונה, לאלעזר שטרן – יש לו פה ספר תורה. אמרתי: יאללה, בוא נתחיל לקרוא את זה. קראתי את זה בעבר, ורציתי לדבר איתך היום על הלכות המלחמה בספר דברים, ואז אמרתי: טוב, שלוש דקות, אתה תבקש ממני לשים כיפה, נכון?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא. לא משנה, אולי בבא. אבל דווקא בגלל שענית, אני רוצה לדבר איתך על שלושה מקרים שקרו לאחרונה, וזה מתקשר קצת לסביבה שאנחנו נמצאים בה. קודם כול אגיד לכם מזל טוב. זה חוק ראשון. אני לא תומך בחוק, אני חושב שזה חוק שהוא במובן היותר-רחב מהווה ויהווה מכשול בעיניי להיפרדות מהפלסטינים. זה כבר דיון אידיאולוגי, אבל אני מברך אתכם, כי זה חוק אידיאולוגי, חוק ראשון שאנחנו לא עוסקים באיזה העלאת תקציבים, חוקים פרסונליים. בסדר, כל אחד והשקפת עולמו. אפשר להתווכח על זה, אפשר לקיים את המדיניות, אבל לא תראו הפגנות שנוגעות לחוק הזה – מה שמוכיח את העובדה שההפגנות לא פה כדי להפיל את שלטון הימין אלא ההפגנות פה רק בגלל הרפורמה.
אבל אני רוצה לדבר איתך על שני דברים שמתקשרים לחוק החמץ, וגם היינו היום בדיונים, ואתה מריץ את זה בוועדה שלך. אתה אומר באופן כללי שהכול יהיה בסדר, נכון? שהכול יהיה פחות או יותר אותו דבר, שאין פה שום שניסיון לפגוע בסטטוס קוו, ואנחנו סתם זורעים פניקה, או קצת נלחצים, עזוב זורעים פניקה. ואני רוצה להפנות אותך לשלושה מקרים שקרו בשבועיים האחרונים. שמעת על הילדה שלא שרה בטקס? שמעת על זה? גם שרת החינוך לשעבר העלתה את זה. ילדה בצפון, אני לא זוכר בדיוק מאיפה, הייתה אמורה לשיר בטקס, ואמרו לה שהיא לא יכולה לשיר. ילדה בת 12, אמרו לה שהיא לא יכולה לשיר בגלל בעיה הלכתית, כי היה קהל שזה היה פוגע ברגשותיו באירוע ציבורי. הודעה נשלחה לאימא שלה, אני יכול להראות לך את צילום המסך. חולצה ארוכה שרשום עליה – מישהי באה להיכנס עם חולצה ארוכה, חולצה ארוכה, כן? לא משהו חשוף – לכותל. כתוב על החולצה – תקשיב אוריאל – כתוב עליה "דמוקרטיה". לא נתנו לה להיכנס לכותל. אותו כנ"ל היה בכניסה לרכבת. מוכר לך? מפגינים חזרו מהפגנות, באו להיכנס לרכבת, ולא נתנו להם להיכנס לרכבת בגלל החולצה.
עכשיו, למה זה מתקשר למה שדיברנו על חוק החמץ, שלא משנה כמה נגביל, נסייג את זה בחוק, נכוון לכוונת המחוקק שאנחנו באמת רוצים לעשות הסדרה? כי בסוף, בחיי היום-יום, כל החקיקה הזאת – כל מה שקורה במשכן הזה משפיע בקצה על ילדות שלא יכולות לשיר בטקסים, על אנשים שמגיעים לכותל עם חולצה ארוכה, לא שום דבר חשוף – אני אראה לך את החולצה – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה רבה, טלי. באמת הסתדרנו טוב מאוד כשהיית בפרסה. אולי תחזרי לשם.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
עבר הזמן. עבר הזמן. עבר הזמן.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני מדבר פה על משהו מהותי. אתה מבין לאן זה מגיע? לא, אני מדבר שנייה ללב היהודי שלך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני שומע, אני תמיד קשוב.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
וזה מה שזה גורם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אחרי זה נדבר על הלכות המלחמה בספר דברים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בעזרת השם. יש לנו עוד לילה שלם לפנינו. תודה רבה לחבר הכנסת שירי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מעכשיו – – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה רבה, טלי. שיהיה לך בוקר טוב, לפנות בוקר טוב. אני מבין שהרחיקו אותך מחצי לילה במליאה בגלל שאת עושה פיליבסטר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אף אחד לא מרחיק אותה. מה פתאום?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
בואו, תנו לי קיזוז, אני – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. דודי אמסלם – אינו נוכח; יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חברת הכנסת טלי גוטליב – מוותרת; חבר הכנסת ינון אזולאי – מוותר; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת. חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה.
<< דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כמעט התחלנו להתרגל – להתרגל לראש ממשלה שנוסע לפגישה של כמה שעות וחוזר לארץ, בלי "ויקנדים", בלי תענוגות, בלי "רעייתי", בלי ילדים ובלי סלי כביסה; כבר כמעט התרגלנו לראשי ממשלה שבאו לעבוד בלי לחלץ טובות הנאה. ואז הגיע ראש הממשלה הנוכחי והזכיר לנו "שופוני" מהו.
אז בואו נדבר קצת על החמשוש הגדול של ראש הממשלה. ביום חמישי בשעה 13:00 המריא נתניהו לרומא, והפגישה עם ראשת הממשלה האיטלקית התקיימה רק 24 שעות לאחר מכן, ביום שישי בצוהריים – מה שאומר שהוא היה חייב להעביר את סוף השבוע בחו"ל, מה שנקרא צירוף מקרים מטורף. 60 חדרים הוזמנו לצורך הנסיעה באחד המלונות היוקרתיים ביותר ברומא. בני הזוג נתניהו התארחו בסוויטה הנשיאותית במלון, ששהות בה ללילה מוערכת בין 2,000 ל-3,000 יורו. בתור מישהו שנגזר עליו להעביר את השבת ברומא, ועל אחת כמה וכמה לאחר שהיה פיגוע ירי נוראי בתל אביב, הייתי מצפה שנתניהו והפמליה המפלצתית ייקחו את עצמם לשדה התעופה ויחזרו לארץ. אבל מה? הם כבר שם, אז למה שלא יקפצו ככה בקטנה לקולוסיאום עם כל המשלחת בשביל ה-fun? וגם ארוחת ערב פרטית של השף זה must, לא תפרגנו?
בתוך כשלושה חודשים מהחזרה לכיסא, ראש הממשלה נתניהו יקיים שלושה ביקורים מדיניים ברחבי אירופה. רבים תוהים מדוע הוא טס כל כך הרבה, אבל האמת שאני גם קצת מבינה אותו. אם הייתי במקומו, גם אני הייתי מחפשת סיבות לברוח; לא בגלל המחאות – כן, יעקבו אחריו לרומא ולכל אירופה ולכל מקום שאליו הוא ייסע. הוא בורח כי הוא לא רוצה להתמודד עם הכאוס שהוא יצר פה בעצמו. ראש ממשלה שלא מצליח להשתלט על חברי מפלגתו, על השותפים החרדים, ועל בן גביר והקפצונים בכלל אין מה לדבר, אז למה שלא יברח? רחוק מהעין, רחוק מהלב, או כמו שרעייתו אמרה: נעבור לחוץ לארץ ושהמדינה תישרף. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת גדי איזנקוט – אינו נוכח. חברת הכנסת השרה אורית סטרוק, בבקשה. לאחר מכן, אחרון הדוברים – חבר הכנסת זאב אלקין.
<< דובר >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, כנסת נכבדה, "אתה תקום תרחם ציון כי עת לחננה כי בא מועד. כי רצו עבדיך את אבניה ואת עפרה יחננו". "רוצה לומר", כותב ספר הכוזרי, "רוצה לומר כי ירושלים אומנם תיבנה כשייכספו בני ישראל לה תכלית הכוסף עד שיחוננו אבניה ועפרה". החוק הזה, חוק התיקון של תוכנית ההתנתקות, תחילת התיקון, מגיע היום לקריאה ראשונה כאן במליאת הכנסת בזכות אותם אנשים שלא ויתרו, שהמשיכו לרצות את אבניה ואת עפרה של ארץ ישראל, את אבניה ואת עפרה של חומש, ושבו אליה שוב ושוב ושוב להתרפק על האבנים ועל העפר הזה, עפר ארץ ישראל, להתפלש בעפר הזה ולהידבק בו כדי לנחול אותו מחדש. הגיבורים האלה, גיבורי חומש, שרצו את אבניה ואת עפרה, הרצון הזה שלהם הביא בסופו של יום לרצון של רוב העם, של רוב נציגי העם כאן בכנסת – הרצון לתיקון במקום להרס וחורבן; הרצון לחיבור במקום להתנתקות; הרצון לחזור לארצנו ולחזור לעצמנו.
תיקון החוק הזה בא לרפא את הפצע הפתוח שנפער בינינו ובין הארץ שלנו, פצע פתוח שכל מי שמגיע לחומש רואה אותו וכואב אותו. הכול נמצא בחומש, הכול – כבישים ומדרכות, עצים ופרחי נוי, חצרות ושבילים ומדרגות. הכול, כל מה שקיים בכל יישוב. רק שני דברים חסרים: הבתים והאנשים. אי-אפשר להימצא בחומש בלי לחוש בעוצמה את הכאב של הפצע הזה, לחוש כמה הוא עדיין פתוח ומדמם. את הפצע הזה אנחנו מתחילים לרפא היום. אבל מי ירפא את הפצע שנפער בינינו ובין עצמנו, את הפצע של הגירוש שקראתם לו ואתם עדיין קוראים לו "פינוי"? "פינוי"? זבל מפנים, אנשים מגרשים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >>
תן לי עוד קצת, בבקשה.
אם למשל היה מדובר לא ב-10,000 מתנחלים אלא בעשרה ערבים או עשרה מסתננים או עשרה "אנשים אחרים", כמו שקורא להם לפיד, אז זה היה גירוש, אבל מכיוון שאלה מתנחלים, זה לא גירוש, זה פינוי. מי ירפא את הפצע המדמם הזה של סיוט שבו חיילי צה"ל על מדים, דגל ישראל, באים לגרש אחים לנשק, להשפיל אותם עד עפר, להחריב את בתיהם, למסור את אדמתם לאויב, לחלל ולשרוף באש את בתי הכנסת שלהם, להפוך אותם לפליטים בארצם ולזלזל, כן, לזלזל עד כאב בכאבם? גם היום אתם מזלזלים בכאב הזה. בכל הזדמנות אתם אומרים: מה הקשר בין ההתנתקות, שזה בסך הכול פינוי, לבין הרס הדמוקרטיה? את הפצע הזה צריך עדיין לרפא. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אחרון הדוברים – חבר הכנסת זאב אלקין.
<< דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. גברתי השרה, חבריי חברי הכנסת, קודם כול, בראשית דבריי אני רוצה להודות ליושב-ראש ועדת החוץ והביטחון חבר הכנסת יולי אדלשטיין, שהביא לכאן את החוק להצבעה בקריאה ראשונה, על קידום הצעת החוק החשובה הזאת. בהרבה מאוד מובנים מבחינתי יש פה סגירת מעגל כפול: סגירת מעגל ראשון, קצר יותר, זה למעשה העובדה שבזמנו זכיתי יחד עם השרה אורית סטרוק, עוד בהיותה חברת כנסת – שנינו יחד היינו הראשונים שהנחנו את הצעת החוק הזאת על שולחנה של הכנסת לפני כמה קדנציות. לצערי, לא הצלחנו לקדם אותה בקדנציות הקודמות, ואני שמח מאוד שבסופו של דבר אנחנו מקדמים כאן את הצעת החוק הזאת לקריאה ראשונה, ובעזרת השם בקרוב, במהרה בימינו, גם לקריאה שנייה ושלישית. תודה רבה לך, אדוני יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, על הסיוע בהשלמת המעגל הזה.
המעגל השני הוא קצת יותר ארוך. מבחינתי, למעשה התסכול העמוק ממה שקרה עם ההתנתקות לאחר תוצאות משאל העם בליכוד, היה אולי הסיבה הראשית להחלטה כן להיכנס לעשייה הפוליטית מתוך העולם האקדמי, הנוח הרבה יותר, מגדל השן. מאז זכיתי לקדם לא מעט הצעות חוק להגדלת הסיוע למגורשי גוש קטיף, אבל פעם ראשונה אני זוכה, יולי, להיות שותף למחיקה, ולו באופן חלקי, של העוול הזה של תוכנית ההתנתקות. אז לכן גם על זה תודה רבה לך על כך שזיכית אותי בכך.
אני מקווה מאוד מאוד גם שאנחנו נראה כאן עוד מעט בהצבעה לא מעט חברי כנסת בעד הצעת החוק. אין לי ספק שבין אלה שיצביעו בעד הצעת החוק עוד מעט נראה פה גם את השר לביטחון לאומי, שבהסכם קואליציוני איתו הצעת החוק הזאת מופיעה. אין לי ספק שהוא בטח יגיע לכאן ויתייצב, למרות הטרדות הרבות, ואין לי ספק שאנחנו נראה בהצבעה הזאת גם את יושב-ראש – נדמה לי שדיבר על זה חברי חבר הכנסת גדעון סער – אין לי ספק שראש האופוזיציה בתקופת ההתנתקות, שכל כך נלחם בה, בטח יהיה בין הראשונים שייכנסו תכף למליאה ויצביעו בעד הצעת החוק, הלוא הוא ראש הממשלה בנימין נתניהו, שרק לפני ימים ספורים נאם נאום מפורסם ובו אמר: "ראשי האופוזיציה, ואני בתוכם, בתקופת ההתנתקות לא קראנו לסרבנות, לא אמרנו שלא נשרת במילואים, לא קראנו להשבתת המשק, לא עודדנו חסימת כבישים, לא ניסינו להוביל את המדינה לאנרכיה. בתמצית, לא חצינו קווים אדומים. אז האופוזיציה בראשותי התנהגה באחריות".
אז כנראה שכח אדוני ראש הממשלה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. נא לסיים.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני מסיים, אדוני. – – שבתקופה הזאת הוא היה שר האוצר ולמעשה סיים את תפקידו פחות משבוע מהביצוע של ההתנתקות, או שאולי הוא ידע למלא בו זמנית את שני התפקידים, גם ראש האופוזיציה וגם שר האוצר, בו זמנית, אבל אין לי ספק שהשכחה הזאת – זה קורה לפעמים בגיל הזה ואחרי כל כך הרבה שנים של עשייה פוליטית, אבל אין לי ספק שמי שרואה את עצמו כראש האופוזיציה בתקופת ההתנתקות, גם אם אין שום קשר בין הדברים למציאות, יהיה בין הראשונים שתכף ינהרו למליאה הזאת ויצביע בעד הצעת החוק הזאת, כפי שהוא עשה רק לפני כמה שעות בהצבעה על חוק הנבצרות. חוק הנבצרות היה מאוד חשוב לו. אני מקווה מאוד מאוד שגם החוק הזה חשוב לו מאוד מאוד, אם הוא היה כל כך נגד ההתנתקות, ותכף נראה בהצבעה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אני מזמין את חבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין לסכם את הדיון. בבקשה.
<< דובר >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, גברתי השרה, אני לא אאריך – אתייחס כמו שצריך להתייחס מציע החוק ויושב-ראש הוועדה לדברים שנאמרו כאן. שמענו כאן, אדוני – וגם אתה הגבת – סיפור קורע לב על מישהו עם חולצה של דמוקרטיה שלא נתנו לו להיכנס לרכבת או לחנות או למה שזה לא היה. חשבתי למה הסיפור הזה נשמע לי מוכר, אז אני אגיד לכם: ב-2005 הבן שלי היה בן 15, ויחד עם החברים שלו מישיבה תיכונית – שאת מכירה, מיתקא, כן – הם חילקו פליירים בתל אביב. זה מה שהם עשו – חילקו פליירים בתל אביב. הם היו לבושים בחולצות כתומות. הם רצו לקנות פיצה בעזריאלי – לא נתנו להם. אמרו: אצלנו לא עושים הפגנות. אז הם, בלי פיצה, המשיכו לחלק פליירים. הגיעה ניידת ואמרה שעוצרים אותם במקום על הפרת חוק. המזל שלהם היה שהיה איזה נהג שלא היה קשור לאירוע בכלל – לא יודע אם היה ימני או שמאלני או מה שהיה – הוא פשוט ראה מה קורה, עצר את הרכב, יצא והתחיל לצעוק על השוטר, ואז השוטר פשוט נתן להם ללכת. אירועים כאלה קרו כל יום, כל שעה, כל דקה. אז אני אומר, משום מה זה נשמע לי מוכר, רק שכנראה אנשים מסוימים אז מחאו כפיים ולא ידעו שהיום זה קורה לצד אחד ומחר זה קורה לצד השני.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אז אתה אומר שזה בסדר?
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא, זה לא שאני מצדיק את זה שלמישהו לא נתנו.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
קרה אז, קרה היום, יקרה.
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא לא לא. אני אומר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הוא אומר שהאחריות היא על שני הצדדים.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
כשילדה בת 12 לא שרה בטקס, זה גם בסדר?
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני אומר שידעתי הרבה לפני שהיית חבר כנסת ולפני שהייתי יושב-ראש כנסת – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
זה קרה לפני שנולדתי.
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – ידעתי לומר שכשהמשטרה הרביצה לחברי כנסת מסיעות ערביות, מה שנקרא, בזמן הריסת בית בחיפה, והרבה אנשים פה, בבניין, שמחו – אני מדבר איתך על 20 שנה אחורה – אמרתי: חברים, היום מרביצים לחברי הכנסת האלה, מחר ירביצו לנו. אמרו: לא יכול להיות. אנחנו? לנו? ואז הגיעה ההתנתקות. אז אני תמיד זוכר שזה קורה לשני הצדדים.
לגבי הדיבורים שהיו כאן על הצעת חוק משיחית או על מגמות משיחיות – כבר לא בושה להיות משיחי, אבל היה לי חבר טוב, לצערי הרב מנוחתו עדן, קראו לו אורי אליצור, נואם בחסד עליון, מסבירן בחסד עליון. הוא לימד אותי כלל אחד גדול – הוא היה איש מאוד מאוד מאמין, אמונה עמוקה, ודאי בקדוש ברוך ובארץ ישראל – הוא לימד אותי כלל אחד: כשאתה מדבר על עניינים של ביטחון, הסכמים מדיניים, תתנתק מזה לגמרי. אל תגיד: אני עושה הסכם כזה – הקדוש ברוך הוא יעזור. אם אתה רוצה לנתח את הדברים, תנתח את הדברים.
אז החוק הזה, נכון שהוא בא מאמונה שלי ושל עוד עשרות חברי כנסת – וודאי של חברת הכנסת לימור סון הר מלך – אמונה שלמה בארץ ישראל השלמה ובעם ישראל. זה נכון, אבל כשאני שומע כל פעם את הטיעון הזה שחוזר: אתה בדקת כמה סד"כ צה"ל יצטרך להוסיף? אז פה אני באמת מאבד את הכיוון. הרי השאירו שליטה ביטחונית של צבא ההגנה לישראל בשטח הזה. אם השליטה היא אפקטיבית וטובה, אז לא מוסיף ולא גורע. מצוין. אם השליטה היא לא טובה ויש כל הזמן פיגועים בצפון השומרון, אז כנראה שצריך לשפר את השליטה ולהוסיף את הסד"כ. אבל מה זה קשור? מה זה קשור לכך שלא יהיה איסור של כניסה ושהייה של ישראלים?
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
לא קשור – – – שום חוות דעת ביטחונית – – –
<< דובר_המשך >> יולי אדלשטיין (יו"ר ועדת החוץ והביטחון): << דובר_המשך >>
ודבר אחרון שאני שמעתי כאן, וכל פעם זה באמת משגע אותי מחדש – מתחילים להזהיר אותי מהנזק המדיני. טוב, אני משום מה, עם כל הצניעות, חשבתי שאני מבין דבר או שניים בעניין הזה, המדיני, אבל אני באמת לא מבין. אנשים שבשיא הרצינות דיברו לפני ההתנתקות על הרווח המדיני העצום שיהיה מתוכנית ההתנתקות – מאווי מרמרה לבד גרמה יותר נזק לתדמיתה של מדינת ישראל מכל מיני דיבורים על הכיבוש ועל עשרות השנים וההתנחלויות הבלתי-חוקיות לאורך שנים.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
ההכרה האמריקנית בגושים – זה לא קשור להתנתקות?
<< דובר_המשך >> יולי יואל אדלשטיין (הליכוד): << דובר_המשך >>
ולכן אני אומר, חברים, לא בושה להודות בטעות. לא בושה לומר: ב-2004, 2005, לא ידעתי, לא צפיתי. טעיתי. לא בושה. גם אני לפעמים אמרתי שטעיתי, כשטעיתי, אבל כאן לא אני ולא חבריי טעינו. לצערי הרב, לא הצלחנו לשכנע אז, אבל עכשיו מתקנים את הטעות.
אני רוצה להודות מראש לכל חברי הכנסת שיעזרו לנו לתקן את הטעות ההיסטורית. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין, יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון ומגיש הצעת החוק.
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור להצבעה. לפי בקשת 20 חברי כנסת מהאופוזיציה – התקבלה בקשה להצבעה שמית. סגנית מזכיר הכנסת תקרא בשמות חברי הכנסת.
הצבעה שמית
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – בעד
יולי יואל אדלשטיין – בעד
אמיר אוחנה – אינו נוכח
ינון אזולאי – בעד
גדי איזנקוט – נגד
ישראל אייכלר – בעד
דן אילוז – בעד
ואליד אלהואשלה – נגד
קארין אלהרר – אינה נוכחת
זאב אלקין – בעד
דוד אמסלם – אינו נוכח
משה ארבל – אינו נוכח
יעקב אשר – אינו נוכח
אוריאל בוסו – בעד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח
דוד ביטן – אינו נוכח
בועז ביסמוט – בעד
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אברהם בצלאל – בעד
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
אליהו ברוכי – בעד
ניר ברקת – אינו נוכח
טלי גוטליב – בעד
מאי גולן – אינה נוכחת
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – נגד
משה גפני – אינו נוכח
סימון דוידסון – נגד
אבי דיכטר – בעד
אלי דלל – אינו נוכח
דני דנון – אינו נוכח
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
עמית הלוי – בעד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – בעד
מיכל מרים וולדיגר – בעד
יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח
יאסר חוג'יראת – נגד
אימאן ח'טיב יאסין – נגד
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – נגד
יוסף טייב – בעד
אוהד טל – בעד
יעקב טסלר – אינו נוכח
חילי טרופר – נגד
אלמוג כהן – בעד
מאיר כהן – אינו נוכח
מירב כהן – אינה נוכחת
מתן כהנא – בעד
עופר כסיף – אינו נוכח
אופיר כץ – בעד
ישראל כץ – אינו נוכח
רון כץ – אינו נוכח
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אנחנו חייבים – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת גוטליב, באמצע הצבעה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לא, אני רוצה לשקף את זה. זה חשוב – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אנחנו באמצע הצבעה. את מפריעה לסגנית המזכיר לקרוא בשמות.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
היא רצתה להגיד שלום למתן כהנא. מתן, שלא – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, באמצע הצבעה אתם מפריעים לסגנית המזכיר לקרוא בשמות. חברי הכנסת, היא הפסיקה את ההצבעה. היא לא יכולה להמשיך.
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
סימון מושיאשוילי – בעד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – בעד
חנוך דב מלביצקי – בעד
ארז מלול – בעד
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – בעד
צגה מלקו – בעד
אבי מעוז – אינו נוכח
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יואב סגלוביץ' – נגד
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – בעד
משה סולומון – בעד
לימור סון הר מלך – בעד
אופיר סופר – אינו נוכח
אורית מלכה סטרוק – בעד
משה סעדה – בעד
גדעון סער – בעד
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – נגד
יוסף עטאונה – נגד
חוה אתי עטייה – בעד
חמד עמאר – אינו נוכח
צביקה פוגל – אינו נוכח
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – אינו נוכח
משה פסל – בעד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – אינו נוכח
אריאל קלנר – בעד
יצחק קרויזר – בעד
גלעד קריב – נגד
שלמה קרעי – אינו נוכח
אליהו רביבו – אינו נוכח
משה רוט – בעד
שמחה רוטמן – אינו נוכח
עידן רול – אינו נוכח
אפרת רייטן מרום – נגד
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – נגד
קטי קטרין שטרית – בעד
אלעזר שטרן – אינו נוכח
מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת
נאור שירי – נגד
אושר שקלים – בעד
עאידה תומא סלימאן – נגד
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
סגנית מזכיר הכנסת תיקרא שוב בשמות חברי הכנסת שלא נכחו.
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
אמיר אוחנה – אינו נוכח
קארין אלהרר – אינה נוכחת
דוד אמסלם – אינו נוכח
משה ארבל – אינו נוכח
יעקב אשר – אינו נוכח
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח
דוד ביטן – אינו נוכח
ולדימיר בליאק – אינו נוכח
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
ניר ברקת – אינו נוכח
מאי גולן – אינה נוכחת
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
משה גפני – אינו נוכח
אלי דלל – אינו נוכח
דני דנון – אינו נוכח
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
יעקב טסלר – אינו נוכח
מאיר כהן – אינו נוכח
מירב כהן – אינה נוכחת
עופר כסיף – נגד
ישראל כץ – אינו נוכח
רון כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – אינה נוכחת
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
אבי מעוז – אינו נוכח
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יבגני סובה – אינו נוכח
אופיר סופר – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
חמד עמאר – אינו נוכח
צביקה פוגל – אינו נוכח
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – בעד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – אינו נוכח
שלמה קרעי – אינו נוכח
אליהו רביבו – אינו נוכח
שמחה רוטמן – אינו נוכח
עידן רול – אינו נוכח
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלעזר שטרן – אינו נוכח
מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
האם יש מישהו באולם שמעוניין להצביע וטרם קראו בשמו? אם כך, תמה ההצבעה. נא לספור.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, בפעם הבאה זה גוש קטיף, בעזרת השם.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
שמענו עליכם, אלה שמפנים. תפנים את מקומך בהיסטוריה – הימין מפנה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אני מחכה שתבוא איתי לנטיעות בנגב.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני עוד אבוא.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – – קיבלת הזמנה רשמית.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
בינתיים מי שמפנה זה רק הימין. תבין את המקום שלך בהיסטוריה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אצלכם לעזוב את גוש קטיף – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
לא אצלכם, לא נעליים. תכנס את הקבינט. מה אתם צריכים קבינט – – –
<< קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
מה אתה רוצה ממנו? הוא לא יודע להביא את השרים שלו להצבעה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
זאב, אם אתה אומרים שחוזרים לגוש קטיף, אז אני עושה – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 40 בעד, 17 נגד, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק יישום תוכנית ההתנתקות (תיקון מס' 7) (ביטול איסור הכניסה לשטח בצפון השומרון והשהייה בו), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה הראשונה ותחזור לוועדת החוץ והביטחון להכנתה לקריאה שנייה ושלישית. בשעה טובה ובהצלחה, חברת הכנסת לימור סון הר מלך וחבר הכנסת יולי יואל אדלשטיין.
<< הצח >> הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 140), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1606).]
(קריאה ראשונה)
<< הצח >> הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 141), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1609).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא בסדר-היום – הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 140), התשפ"ג–2023, והצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 141), התשפ"ג–2023, במשולב, לקריאה הראשונה. אני מזמין את שר החקלאות ופיתוח הכפר חבר הכנסת אבי דיכטר להציג את הצעת החוק. בבקשה, אדוני השר.
<< דובר >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר >>
בוקר טוב. אדוני היושב-ראש, חבריי השרים, חבריי חברי הכנסת, מילה אחת לפני שאני מציג את הצעת החוק, ברשותך – מילה על פרופ' אריה לוין, שהלך לעולמו והובא למנוחות אתמול. אני לא יודע אם יושבי הבית הזה, או בעם ישראל, יודעים מה תרומתו של פרופ' אריה לוין לביטחון מדינת ישראל. כולם בטוחים שפרופ' לוין חי את חייו באקדמיה ובהוראת הערבית. תרשו לי לומר לכם שפרופ' אריה לוין העמיד דורות של דוברי ערבית במדינת ישראל.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, אלו דברים שבטח לא תשמעו במקומות אחרים. חברת הכנסת גוטליב, חברת הכנסת גוטליב, אלו דברים שבטח לא תשמעי במקומות אחרים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אה, סליחה, אדוני.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מאוד מעניין.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
עומד פה גיבור ישראל.
<< דובר_המשך >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר_המשך >>
פרופ' אריה לוין העמיד דורות, לדעתי אלפי ישראלים שמדברים ערבית, ובזכות הערבית שאריה לוין הקנה להם – כולל עבדכם הנאמן – יכלו לתרום לביטחון המדינה תרומה אדירה. במונחים שרבים מחברי הכנסת מכירים אולי טוב יותר, הייתי אומר שפרופ' אריה לוין היה התעשייה האווירית לשפה הערבית. יהי זכרו ברוך.
חוק התכנון והבנייה, התשכ"ה–1965, קובע את הרכבם של מוסדות התכנון, ובהם המועצה הארצית לתכנון ובנייה, הוועדה לתשתיות לאומיות, הוועדות המחוזיות והוועדות המקומיות. נציגי שר החקלאות ופיתוח הכפר מונו לפי החוק לחברים במועצה הארצית מכוח החלטת הממשלה, ובשאר הוועדות – מכוח הוראות החוק.
בהתאם להסכמים הקואליציוניים שנחתמו לשם כינונה של הממשלה השלושים-ושבע, נתקבלה ביום 5 בפברואר 2023 החלטת ממשלה מס' 109, שעניינה שינוי שם המשרד לפיתוח הפריפריה, הנגב והגליל למשרד הנגב, הגליל והחוסן הלאומי, העברת שטחי פעולה, העברת סמכויות משר לשר ותיקון החלטת ממשלה. לפי החלטת הממשלה, כלל הסמכויות הנתונות לשר החקלאות ופיתוח הכפר לפי חוק התכנון והבנייה יועברו לשר לפיתוח הנגב, הגליל והחוסן הלאומי.
כמו כן נקבע בהחלטת הממשלה כי לשר החקלאות יהיו נציגים בכל גוף, כפי שהיו לו מכוח תפקידו עובר להחלטה, וכי לשם כך יפעל משרד החקלאות ופיתוח הכפר לביצוע תיקוני חקיקה כך שעל אף העברת הסמכויות, יישארו לו נציגים בכל הגופים לפי החוק, וזאת בלי לפגוע בסמכויות המועברות לשר לפיתוח הנגב, הגליל והחוסן הלאומי. מטרתם של התיקונים המוצעים היא ליישם את החלטת הממשלה. ההצעה משקפת את העברת הסמכויות של שר החקלאות לשר לפיתוח הנגב, הגליל והחוסן הלאומי מחד גיסא, תוך השארת נציגיו של שר החקלאות במוסדות התכנון כפי שנקבע בהחלטת הממשלה מאידך גיסא.
יובהר שיש דחיפות בקידום החקיקה בנושא, כיוון שכיום פועלים מוסדות התכנון ללא ייצוג של משרד החקלאות בהם כבעבר, וזאת לראשונה מזה 60 שנה. תחום החקלאות הוא תחום ייחודי, שבו אין לאף נציג אחר בוועדות את ההבנה או את המומחיות הנדרשת, לא מקרב נציגי הממשלה ולא מקרב הנציגים האחרים. הדבר גורם לכך שמתקבלות בפועל או עלולות להתקבל במוסדות התכנון החלטות שכרוכות בפגיעה בחקלאות, לעיתים ללא צורך, בלי שניתנה הדעת על פתרונות המקדמים את יעדי התכנון ללא פגיעה בחקלאות, או שההחלטות מתקבלות באופן שאינו מדויק לעניין הסטנדרטים החקלאיים הנדרשים. בנוסף, חסרונם של נציגי שר החקלאות במוסדות התכנון גורם לכך שהדיונים נערכים בלי שניתנת בהם הראייה הכוללת של צורכי פיתוח הכפר, היבטי ניקוז ומניעת שיטפונות, ושל הממשקים בין אנרגיה מתחדשת לחקלאות.
על כן, בתיקון החקיקה המוצע מבקשת הממשלה להבטיח את מעמדו המקצועי של משרד החקלאות ופיתוח הכפר בפני מוסדות התכנון כדי להביא לכך שבהליכי התכנון יישקלו גם שיקולי הגנה על החקלאות, ביסוסה ופיתוחה של החקלאות בישראל.
אדוני היושב-ראש, באותו עניין, הממשלה מציגה הצעת חוק נוספת לעניין הרכבי מוסדות התכנון, שאף היא נועדה ליישם את ההסכמים הקואליציוניים להקמת הממשלה. ביום 5 במרץ 2023 ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לאשר את טיוטת החוק והטילה על משרד הפנים לפרסם תזכיר חוק לתיקון החוק אשר יכלול גם את נציגי משרד ההתיישבות והמשימות הלאומיות, לפי החלטת הממשלה מס' 137, מיום 19 בפברואר 2023. בהמשך לכך פורסם תזכיר חוק, והוא אושר אתמול בממשלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
עושה לך אחר כך מבחן.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני מנסה לעקוב – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני אחר כך בוחן אותה על כל מה שאתה אומר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני כבר בוורטיגו.
<< דובר_המשך >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר_המשך >>
להתחיל מהתחלה או – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא, לא, לא.
<< דובר_המשך >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר_המשך >>
להתחיל מהתחלה או שתעמוד בזה?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – חופשי – – –
<< דובר_המשך >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר_המשך >>
לפיכך, אדוני היושב-ראש, הממשלה מביאה כעת את שתי הצעות החוק להצבעה במליאת הכנסת, וכמובן, אני קורא לכם לתמוך בשתי הצעות החוק. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר החקלאות ופיתוח הכפר חבר הכנסת אבי דיכטר. ראשון הדוברים – חבר הכנסת מתן כהנא, בבקשה.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רגע. איפה מגילת העצמאות?
<< קריאה >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
הפעם נלך על משהו אחר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שלא יקרא לנו איוב.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
כמה גובה.
<< דובר >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר >>
188. אדוני השר, ידידי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, שמעתי את דבריה המרגשים של חברתי השרה אורית סטרוק, אבל במקביל גם שמעתי עוד כמה דברים – שמעתי את שר המשפטים לשעבר גדעון סער מתאר פה איך ראש הממשלה טוען שאז הוא היה ראש האופוזיציה, מצביע פעם אחר פעם בעד תוכנית ההתנתקות, פעם אחר פעם בעד תוכנית ההתנתקות, ושבוע לפני ביצוע התוכנית עוזב את תפקידו, כאשר הוא יודע שלפחות את יישובי צפון השומרון הוא יכול להוציא מהתוכנית ולא עושה את זה.
וזה מתחבר למה שלא היה צריך לשמוע אלא מספיק לראות, מספיק לראות גם היום, מספיק לראות גם בקריאה הטרומית – שהייתה לפני שבועיים? מתי הייתה הקריאה הטרומית? ואז ראש הממשלה נתניהו בחר, בחר, למרות שהוא היה במשכן, בחר שלא להגיע להצביע, וגם היום הוא בחר שלא להגיע להצביע. וזה מתחבר למה שאמרה לי שבוע שעבר חברתי שרת המשפטים לשעבר אילת שקד. היא תיארה את המצב כשהיא הייתה שרת המשפטים בממשלתו של נתניהו, ושבוע אחרי שבוע, כל שבוע היא הביאה לוועדת השרים לענייני חקיקה את החוק שאנחנו הצבענו בעדו עכשיו, שבוע אחרי שבוע הביאה אותו, ושבוע אחרי שבוע ראש הממשלה נתניהו דרש להוריד את החוק הזה מסדר-היום.
<< קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
הוא היה גם אז ראש אופוזיציה.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
דרש – – –
<< קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
גם כשהוא היה ראש ממשלה הוא היה – – –
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
גם כשהוא היה ראש ממשלה, בהקשר של החוק של חומש, הוא היה ראש האופוזיציה. פעם אחר פעם במשך ארבע שנים, שבוע אחרי שבוע, ראש הממשלה נתניהו דרש להסיר את החוק הזה מסדר-היום, ולכן זה לא מפתיע בכלל שבקריאה הטרומית הוא לא נכח פה, וזה לא מפתיע בכלל שגם בקריאה הראשונה הוא לא נכח פה, וזה לא יפתיע בכלל שגם בקריאות הבאות הוא לא ינכח פה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא יהיה, הוא יצביע נגד.
<< דובר_המשך >> מתן כהנא (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אז לכל אלה שפה עכשיו, שבאו והצביעו בעד הדבר הזה: תזכרו תמיד מי לא היה כאן, מי היה שם, מי הצביע בעד ההתנתקות, מי לא מנע את מה שקרה ביישובי צפון השומרון ומי גם עכשיו מקפיד שלא להגיע להצביע בעד החוק הזה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>
איש עקרונות. איש עקרונות, מתן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – – השר מלכיאלי, שהוא מאריך את כהונתם של זקני העדה ומכבד אותם, את הרבנים.
<< קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
מתן – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. הדובר הבא – חבר הכנסת יואב סגלוביץ', בבקשה. יישר כוח, השר. מי לנו אם לא הרבנים הוותיקים. אחד מעלה, אחד מוריד.
<< דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >>
מה לעשות, אנחנו נמוכים.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה במגמת עלייה – – –
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, האמת, אני רציתי לדבר על דברים אחרים, אבל לא יכולתי להתעלם מההצגה של השר דיכטר את העברות הסמכויות האלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתה יכול לחזור על זה?
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר דיכטר, אני חס וחלילה לא אומר שאתה מצחיק אותי, אבל מה שאמרת היה מצחיק. הוא היה מצחיק. אני אנסה להסביר ואני איתלה באילנות גבוהים, או בכל מיני שיחות – לא ציטוט מדויק, אבל תוך כדי שדיברת נזכרתי בכל מיני שיחות אחרות שהיו לנו, אולי מזמן, או שמעתי אותך בכל מיני אירועים. אני זוכר איזה משפט שאמרת – זה בטוח לא מדויק, אתה עושה את זה יותר טוב ממני: כשהרגליים בתנור והראש בקרח אז בפופיק נעים. זה – 1. הדבר השני: מה שלא פשוט, פשוט לא עובד. בשני הדברים האלה אני מניח שאתה מסכים איתי, ומה שהקראת פה על העברת הסמכויות פשוט לא עובד. זה קטע פשוט טרולי לחלוטין, ובמידה מסוימת אפילו בין מגוחך לפתטי – ההצגה של הדברים, ודאי לא אתה, אדוני.
אני רוצה לעבור לנושא האחר, שהוא נושא עצוב, הוא נושא שמדיר שינה מעיניי ואני בטוח שגם מעיניך, הנושא של הפשיעה בחברה הערבית. הפשיעה בחברה הערבית, במשך שנים – הזנחה פושעת של מדינת ישראל. לפני שנה וחצי, משהו כזה, כשהממשלה הקודמת הוקמה, זה הפך להיות יעד מרכזי לטיפול. יש הרבה עבודה לעשות, ולא הייתה יומרה לאף אחד לעשות שינוי בסדרי גודל, בלוחות זמנים, אבל כן הייתה יומרה וכוונה ורצון ואכפתיות לעשות שינוי. וניצניו – אני אומר בזהירות – ניצניו התחילו בכמה מישורים. האחד זה במישור הנתונים. הנתונים מאוד מאוד קשים, היו גם בסוף 2022, וזו פעם ראשונה מאז 2014 שהיא גם נבלמה וגם ירדה.
הממשלה הזאת קמה בשם דברים של משילות, ונחזיר, וביטחון, ונגב. כולנו זוכרים את הנאומים, את השאילתות שהייתי עונה לו פה, לכולם, על מה צריך לעשות, עם הביקורת המוצדקת של חברי הכנסת הערבים והביקורת המוצדקת מצד שני על דברים שלא עשינו מספיק טוב, וגם אני לא עשיתי מספיק טוב, אבל לא התיימרתי לספר סיפור לא נכון. הממשלה הזאת היא ממשלה של שקרים. היא לא עושה דבר וחצי דבר. מספר הנרצחים בינואר-פברואר, נכון להיום, הכפיל את עצמו. מי שאמור להיות אחראי לדבר הזה זה ראש הממשלה והממשלה, לא אדם שמתיימר לעשות משהו שאין לו מושג בו. צריך לדבר אל החברה הערבית, לא על החברה הערבית – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיכום.
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – להידבר עם המנהיגים. אתה חושב, השר דיכטר, שמישהו הרים טלפון לראש מועצת כפר כנא, עיז אלדין אמארה, ושאל אותו: תגיד לי, מה קורה? מה קורה שם אצלכם?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
או לנצרת? או לרהט? שום דבר. להגיד לך יותר מזה – גם ללוד איתמר כבר לא מגיע. לשום מקום הוא לא מגיע.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואתם, הבעיה הכי גדולה היא שאתם, לא אכפת לכם. אתם גם לא יודעים, אתם גם לא רוצים, ובעיקר בעיקר לא אכפת לכם. פשוט בושה וחרפה. אני אומר את זה לך על מנת שאולי, בהיכרותי איתך, תעביר את המסר למי שיושב בראש השולחן הזה, שיש לו אחריות והוא אף פעם לא לוקח אותה, הוא רק בורח ממנה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת סימון דוידסון.
<< דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >>
ושוב אנחנו מתראים. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, איזו ממשלה גרועה ונוראית קמה במדינת ישראל. זה פשוט לא יאומן.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
זהו, אתה יכול לרדת.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כל דקה, כל שעה, מבינים יותר ויותר אזרחי מדינת ישראל שפשוט איבדתם את זה, לגמרי, אבל.
הכותרת המרכזית בבחירות הייתה הנושא של טיפול ביוקר המחיה. זה הדבר שניגנו עליו כל הזמן. ביבי נכנס לסופר, תדלק את הרכב – לא יודע של מי אפילו – ודיבר כל הזמן על יוקר המחיה, כמה שהממשלה שלנו הייתה לא טובה. אז בואו אני אספר לכם איך ממשלת ישראל בשנת 2023 מטפלת ביוקר המחיה. חודשיים וחצי הממשלה עובדת קשה מאוד בטיפול ביוקר המחיה. אז מה החוקים שהעבירו או מנסים להעביר? זה כבר עובר קריאה ראשונה, טרומית, ועדות. חוק אחד זה חוק הנבצרות – מאוד מאוד קשור ליוקר המחיה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
זה יקר להיות נבצר.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה הכי חשוב ליוקר המחיה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
יקר להיות נבצר.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
באמצעות חוק הנבצרות, המחירים ירדו. החוק השני, שהוא מאוד מאוד חשוב לטיפול ביוקר המחיה, זה חוק התרומות. זה מאוד מאוד מאוד חשוב ליוקר המחיה. של מי?
<< קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>
משפחת נתניהו.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
של משפחת נתניהו.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אבל גם לתורמים, כי יש זיכוי ממס.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כי בזכות חוק התרומות, מר ביבי קינג, או קינג ביבי, יוכל לקבל תרומות, וזה יעזור לו מאוד ביוקר המחיה.
החוק השלישי שמאוד חשוב ליוקר המחיה זה חוק דרעי 1, אבל בגלל שחוק דרעי 1 לא מספיק הוריד את יוקר המחיה, הוסיפו את חוק דרעי – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
2.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – 2 – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
1.5.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שהוא מאוד ישפיע על יוקר המחיה, אדוני יוראי להב הרצנו. מאוד ישפיע.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
החוק הבא, שהוא באמת באמת ישפיע על יוקר המחיה, זה חוק מח"ש. הוא ממש יעשה שינוי אדיר ביוקר המחיה, כי כשחוק מח"ש יעבור, מילקי יעלה חצי מחיר, וגם הקוטג'.
והחוק הבא שהם רוצים להעביר – כבר מדברים עליו והוא בהכנה – שהוא מאוד מאוד ישפיע על מי שאוהב את המטבח הצרפתי – פילה מיניון וכדומה – זה החוק הצרפתי, כי כשהחוק הצרפתי יעבור, כל המוצרים מצרפת יהיו מאוד מאוד זולים, ואז חבר הכנסת נאור שירי יוכל לחגוג עם אשתו במסעדה צרפתית כשהמחיר יהיה נמוך.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני לא אוכל בשר.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
בבקשה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תבוא עם הרולקס למסעדה וזה יהיה פחות כסף.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
והחוק הבא, שישפיע מאוד על יוקר המחיה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – זה החלום הבא שלכם, זה חוק ההפגנות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
חבר הכנסת סימון – – –
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז בואו אני אגיד לכם משהו, חברים, חבריי בממשלה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אל תיתן רעיונות.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אכילת בשר מעלה את יוקר המחיה.
<< דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – איך הצלחתם להיכשל כל כך מהר? כל כך מהר נכשלתם. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
רק שתדע שאכילת בשר מעלה את יוקר המחיה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת השרה אורית מלכה סטרוק – אינה נוכחת. חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי, בבקשה.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
תתבייש, אוכל בשר.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
חמלה, חמלה – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
בושה, בושה – – –
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
בוקר טוב, אדוני היושב-ראש. 05:36, בוקר טוב, כנסת נכבדה. חוק ההסדרים שמקודם בימים אלה כולל מכירת חיסול של המשרד להגנת הסביבה – חבל שהשרה לא נמצאת כאן להקשיב. אחד הפרקים הדורסניים ביותר בחוק הוא פרק קידום תשתיות לאומיות, שמשמעותו קידום תוכניות ענק כמעט ללא רגולציה סביבתית.
בפרק מוצע לאפשר למנהל מערכת החשמל לקחת את תפקיד המשרד להגנת הסביבה ולאפשר לתחנות כוח לחרוג ממגבלות הזיהום בהיתרי הפליטה שלהן בעת חירום. 14 מתוך 20 המפעלים המזהמים ביותר במדינה הם תחנות כוח. איך ייתכן שבעידן של משבר אקלים מחריף, וכשאלפים סובלים מחולי וממוות בגלל זיהום אוויר – ורק צריך לשמוע את הנתונים למשל באשקלון – ניתן לתחנות כוח לזהם ללא הכרה, גם אם האפשרות ניתנת רק בעת חירום? והמשמעות של עת חירום יכולה להימשך חודשים רבים. ידעתם שיחידות 1 עד 4 באורות רבין מונעות על פחם מזהם ללא סולקנים ופועלות כבר חודשים רבים במתכונת חירום?
הפרק מציע גם להפריט את הייעוץ הסביבתי בוועדות התכנון המקומיות והמחוזיות, וכך מוציא את הגורמים נטולי האינטרסים ובעלי ההתבוננות התכנונית של המשרד להגנת הסביבה שנמצאים בוועדות ומחליף אותם ביועצים שאינם מתמצאים בתכנון הכולל. כך נפתח פתח לתכנון שנוגד את האינטרס ארוך הטווח לבלימת משבר האקלים וטובת הציבור. פרק תשתיות לאומיות קובע גם שתוכניות תשתיות גדולות יהיו פטורות מאישור ממשלתי. גם כאן מדובר בפגיעה אנושה ביכולת של המשרד להגנת הסביבה להתנגד לתוכניות ולהשפיע על תכנונן.
תכנון שלא לוקח בחשבון את משבר האקלים הוא לא תכנון שמיטיב עם האוכלוסייה. תכנון כזה יגרום לכך שהאזרחים יסבלו יותר מהשלכות משבר האקלים בעתיד. מכירת חיסול של המשרד להגנת הסביבה היא מכירת חיסול של החיים שלנו, של הילדים שלנו. הצעדים הדורסניים לא נגמרים רק בחוק ההסדרים, הם ממשיכים עם כוונת השר לביטחון לאומי להעביר את המשטרה הירוקה והסיירת הירוקה למשרדו.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
הן עברו, מטי.
<< דובר_המשך >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עברו, כן, ברור. מדובר בעצם בזרועות אכיפה מרכזיות שהיו בעבר במשרד להגנת הסביבה וברשות הטבע והגנים. העברתן למשרד לביטחון לאומי פותחת פתח לעירוב שיקולים פוליטיים פסולים בפעילותן.
אז אני קוראת לממשלה לסגת מהמהלכים שיפגעו במשרד להגנת הסביבה לטובת העתיד של כולנו, לטובת עתיד מדינת ישראל.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואני גם קוראת לשר החקלאות לשמור על העוצמה ועל הכוח של משרד החקלאות במוסדות התכנון. היה קצת מביך לשמוע איך סמכויות ניתנות למשרד לא רלוונטי. צריך לשמור על החקלאות ועל עצמאות התכנון של משרד החקלאות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת חילי טרופר – אינו נוכח. חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה.
<< דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לספר לכם שלפני כמה שעות הייתי במשרד וברקע ערוץ הכנסת היה פתוח, כמובן. אני שומעת בחצי אוזן את מה שקורה במליאה, ואני קולטת שהתחיל איזשהו ויכוח שגרם לי כמובן להרים את העיניים מהמחשב. אני רואה את חבר הכנסת נאור שירי עומד מעל הדוכן וזועק את זעקת הפריפריה והשכבות החלשות – ואני כמובן מזדהה עם כל מילה שאמרת. הוא שואל את אמסלם איך הוא מעז להתבכיין על המצב בפריפריה החברתית והגיאוגרפית בזמן שהם אלה שמנהלים את המדינה הזאת למעלה מ-20 שנה. אז אמסלם אמר איזשהו משפט שהצליח להפתיע אותי, ובואו נגיד שאין לי כאלה ציפיות גבוהות. הוא אמר לנאור בתגובה: צודק, היינו צריכים להחליף את בית המשפט לפני 20 שנה. זה מה שהוא אמר. ברוב חוצפתו הוא מעז להאשים את בית המשפט בעובדה שהם נכשלו בקידום הפריפריה והשכבות החלשות.
אני רוצה לפנות לאמסלם. אמסלם, נשמה, התבלבלת. לא חסרים דברים שהייתם יכולים לעשות בלי שום קשר לבית המשפט, ואני אתן לך כמה דוגמאות: יכולתם לתכנן את מערך הרופאים בפריפריות; יכולתם להקים בית חולים נוסף בנגב; יכולתם להקים חדר מיון קדמי בקריית שמונה; יכולתם ליצור מערך רכבות מהירות בין הפריפריה למרכז; יכולתם להקים את שדה התעופה בנבטים; יכולתם לפתור את בעיית הכלבים המשוטטים בנגב ובגליל; יכולתם לקדם העדפה מתקנת לבני המקום באקדמיה; יכולתם להגדיל את מלאי הדיור הציבורי במקום לייבש אותו ולזרוק משפחות לרחוב; יכולתם להשקיע בנוער בסיכון; יכולתם לקדם תוכניות הסדרה ביישובים הבדואיים.
אפס מודעות, אפס לקיחת אחריות. מה עצר אתכם 20 שנה מלפעול למען הפריפריה? לא משנה מה קורה ולא קורה במשמרת שלכם, אתם ישר מחפשים את מי להאשים. איראן, סעודיה? בנט אשם. פוליטיקאים עבריינים? בג"ץ אשם. אין מזרחים ב-8200? האליטה האשכנזית אשמה. על אסון מירון מישהו מכם מתכוון לקחת אחריות מתישהו? איכשהו?
ברשותכם, במחווה לנאור אני אסכם את הנאום בציטוט משיר של רביד פלוטניק וסימה נון, שנדמה שנכתב בדיוק עליכם ובשבילכם: "והלילות, הלילות ארוכים / ניסיתי כמיטב יכולתי רק לחפש, לחפש אשמים / זאת לא אשמתי / זאת לא אשמתי". תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, בבקשה, יעלה ויבוא.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר אבי דיכטר, השר דיכטר, אני אשמח אם תאזין לדבריי, כי אני באמת כמעט בכל נאום מבקש לשאול את חברי הקואליציה, את השרים שנוכחים פה, בוודאי אותך, כי שימשת בתור ראש שב"כ ואתה יודע מה המשמעות של שמירה על הדמוקרטיה – אני רוצה לשאול אותך, השר דיכטר, אחרי ההפיכה המשטרית, אחרי שחבילת החוקים הזאת תעבור, איזה בלם אחד, השר דיכטר, יהיה על כוחה של הממשלה לעשות מה שעולה על דעתה, מה שעולה על דעתכם. אתה יודע, בדמוקרטיה יש איזונים ובלמים על כוחו של הרוב לעשות, לממש את כוחו. יש מדינות שיש בהן שני בתים בפרלמנט, יש חוקה, יש מגילת זכויות אדם, יש כפיפות לבית משפט עליון לזכויות אדם, במיוחד באירופה. בישראל יש בלם אחד על כוחה של הממשלה, ושמו בג"ץ. אחרי ההפיכה המשטרית, מי שישתלט על בית המשפט העליון הוא הממשלה. לכן אני רוצה לשאול אותך, השר דיכטר. אני באמת שואל, לא כדי להתריס, לא כדי להטריל, כי אני באמת רוצה להבין: בתור דמוקרט, בתור מי שהיה ראש השב"כ, שאמון על שמירה על המנגנונים הדמוקרטיים במדינת ישראל, איזה בלם ייוותר פה על כוחה של הממשלה לרמוס את הזכויות שלנו?
אבי, אני באמת שואל, לא כדי להתריס ולא כדי להטריל: מה יהיו האיזונים, מה יהיו האיזונים והבלמים שתשאירו לדמוקרטיה הישראלית שיגבילו את כוחה של הממשלה? מי יגן על להט"בים, על נשים, על מיעוטים, מפני הדורסנות של הממשלה? אנחנו צריכים לסמוך על טוב ליבם של 61 חברי הכנסת? אנחנו אמורים לסמוך על זה שתקומו בבוקר ותגידו: נראה לנו שנשמור על הזכויות שלכם היום להיות, לחגוג, ליצור, לחלום, להיות? השר דיכטר, איזה בלם יישאר פה?
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
אני יכול להבטיח לך דבר אחד – זה ייעשה בצורה הרבה יותר אחראית ממה שנעשה בתקופה שלכם, שהפקרתם שטח ריבוני של מדינת ישראל למדינת אויב.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
איי, השר דיכטר.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
בלי להביא לדיון בכנסת. זה יהיה לדיראון, לדיראון.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר דיכטר, השר דיכטר.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
תבטלו את ההסכם.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
אתה יודע – – –
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר דיכטר, אתה עושה, אתה עושה – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רגע, אתה ביקשת ממנו כאחראי לתת תשובה, וכשהוא נותן לך את התשובה, אתה כבר מבטל את זה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא. כי הוא עושה ווטאבאוטיזם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
או שאתה מכבד את דעתו באמת, כמי שהיה ראש השב"כ, או שאתה אומר: אם התשובה נוחה לי אז אני – – –
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני לגמרי מכבד את השר דיכטר. אבל השר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיכום.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר, התרבות של הווטאבאוטיזם הזה היא לא מתאימה. אתה יודע, חצי מיליון איש יוצאים לרחובות – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בעיני המתבונן.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חצי מיליון איש יוצאים לרחובות, מאות אלפים יוצאים שבוע אחר שבוע.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני באמת לא מצליח למצוא תשובה. הבלם שאתה נותן לי הוא מה שעשינו עם הסכם הגז עם לבנון, הבין-לאומי? בעיניי הוא היה הסכם מצוין. אני ישבתי בכמה דיונים בוועדת חוץ וביטחון – ראש השב"כ, הרמטכ"ל. מה הקשר בין זה לבין בלם אחד שייוותר על כוחה של הממשלה אחרי ההפיכה המשטרית? מה הקשר?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
– – – יותר חזקה, יותר אמינה, יותר אמיתית מהפקרת שטח ריבוני למסירה למדינת אויב.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת יוראי, יהיו לך עוד הזדמנויות במשך היום.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני רק אומר שוב, אדוני, אני באמת מציף חשש כבד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם לא משאירים בלם אחד על הכוח שלכם. זה מסוכן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת יוראי להב הרצנו.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם פשוט מפקירים, אבי, אתם מפקירים את אזרחי ישראל ללא הגנה חוקתית על זכויות יסוד. זה מסוכן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מרב מיכאלי – לא נוכחת. חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה.
אחד מעלה, אחד מוריד. שיגעתם את העמוד.
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>
מה אני אעשה, אני נמוך. מה, אתה חושב שאני לא מתבאס מזה כל יום? מתבאס. לא צריך לשים לי את זה בפנים.
אני שוב נשבע לך שאני באתי לדבר איתך על הלכות המלחמה בספר דברים, אבל לא יכולתי להישאר אדיש – 1. זה לתשובתו של השר דיכטר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יש לנו עוד לילה ארוך.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בסדר גמור. אז אני אומר, אני רק מציין את זה שבאמת באתי לדבר על הלכות המלחמה.
קודם כול, אני לא יכול להישאר בלי תשובה לשר דיכטר. אני חושב שאם אתם באמת מתוך אחריות לאומית ודאגה להפקרות שנעשתה בממשלה הקודמת, מצופה מהממשלה הזאת לבטל את ההסכם. כבוד השר, דיכטר, תבטלו את ההסכם, מה הבעיה? אם תגיד שיש בעיה – – –
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
שמעון פרס, עליו השלום, הייתה לו אמרה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אחת?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שנייה. השר, אני רק אגיד לכם, אם אתם מנהלים איתו דו-שיח וזה על חשבון הזמן, זה בסדר.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הכול בסדר, מה עכשיו אנחנו? עד שיש פה דו-שיח בין קואליציה לאופוזיציה, גם את זה רוצים לחסל. אחרי זה תגידו שאנחנו לא באים בנפש חפצה.
מ << יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מצוין, אין בעיה, אבל במסגרת הזמנים.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בבקשה, בבקשה.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
האמרה שלו הייתה כדלקמן: אפשר לעשות מביצה חביתה אבל אי-אפשר לעשות ביצה מהחביתה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ניסחת את זה טוב. צפיתי תשובה בסגנון.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
שברתם את הביצה, ועכשיו להחזיר את זה למצב של ביצה זה כבר סיפור מורכב מאוד.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
צפיתי את התשובה, ואני רק רוצה להזכיר: בהסכם הגרעין עם איראן, שנעשה עם מעצמות, לקחו אחורה פנה וביטלו אותו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
התחילו עם האדם הלא-נכון.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני חושב שגם זה – אבל עזבו.
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
– – – לצערי, אנחנו לא צד.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
נכון, אבל עדיין ביטלו הסכם כזה, שהוא הסכם הרבה יותר משמעותי. אבל אני לא רוצה להיכנס לזה, כמובן, אני לא אשכנע אותך. אני רק רוצה לומר למה הממשלה הזאת הכי מטורללת בעולם. שימו לב: לוקחים שר שהיה ראש שב"כ, שר לביטחון פנים, איש עם טונה וחצי של זכויות בחברה הישראלית, בטח במובן הביטחוני, ומה שמים אותו? בתקופה ביטחונית, בטח בפנים, מאתגרת במיוחד, מה עושים איתו? שמים אותו שר החקלאות, החקלאות, לוקחים מישהו שהוא בדוקאי של אותו ארגון ששר החקלאות עמד בראשו ושמים אותו השר לביטחון לאומי.
עכשיו, עזוב את זה. אז לוקחים את אותו שר חקלאות – מורידים מהמשרד שלך כל הזמן סמכויות. מדובר פה על החלטה 109. החלטה 109 מעבירה את הסמכויות שלך – – –
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
אני רוצה להחכים אותך. במדינת ישראל היו שלושה ראשי ממשלה שהיו בעברם שרי חקלאות: ראש הממשלה שמיר, ראש הממשלה אשכול, ראש הממשלה שרון.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
למה זה להחכים?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
א. לא לזלזל בשר החקלאות. דבר שני – – –
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
אני לא מציע לך לזלזל – – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, חלילה. חלילה, ההפך הגמור. אני ממש לא מזלזל בזה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר דיכטר, בכל תפקיד שהוא נמצא, הוא רואה בו שליחות של ממש, לא בכותרות.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני ממש לא מזלזל, נהפוך הוא. לוקחים את משרד החקלאות – מילא שמו אותך בתפקיד הזה, כשאני חושב שאתה יכול לעשות הרבה יותר – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיכום, תודה רבה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – משר הפיתות והפיקות והטיקטוק. אתה יכול לעשות הרבה יותר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
באמת משפט, באמת משפט. אתה רואה, כל פעם מפריעים לי.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אל תנסה לעשות מניפולציות. השר מבסוט.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
"אל תנסה לעשות מניפולציות"? קראת את ההחלטה הזאת? אתה מדבר על מניפולציה? אתם לא יודעים להגיד מה אתם עושים פה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אם אתה רוצה לדעת מי הנציג בוועדת תכנון ובנייה שהיה אמור להיות אחראי – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג כהן.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בבקשה תן לי לסיים. זה לא על זמני, את זה אני לא מקבל על זמני.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת. נא לרדת.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא לא לא, הוא הפריע לי למשפט האחרון שלי, והוא בא שוב לצלם.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
נאור, סגן – – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אין לי שום בעיה עם הסגן. אין לי.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
סטילס מותר לצלם.
<< קריאה >>סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול:<< קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
למה אתה כזה, בהרגשת קיפוח, נשמה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיכום.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
לא סיפורים, דבר לעניין. אל תדבר על שרים, אל – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
סגן השר, משפט לסיכום והוא יסיים.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני שמח שקודם כול זה עורר עניין. אני רוצה לומר לכם, כנציגי משרד החקלאות, לקחו מכם את הסמכויות שאמורות לייצג את המשרד שממנו אתם מגיעים והעבירו – לאיזה משרד? למשרד לחוסן לאומי. מה זה המשרד הזה?
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
הנגב והגליל והחוסן הלאומי.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מעולה, וואו, החוסן הלאומי. לקחו סמכויות של משרד החקלאות, שאמור לייצג סקטור משמעותי מאוד, בעל חשיבות, והעבירו את זה לחוסן לאומי. למה? למה? איזה מטורללים אתם, יא אללה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
תצביע על הצעה, תתקן את זה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה רוצה את ההצעה הזאת? לוקחים לך את כל הסמכויות.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
תצביע. אל תקשקש, תצביע.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
נאור, נאור, אני צועק לך. תצביע, אל תעשה פוליטיקה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני אעשה מה שאני רוצה. אתה לא תגיד לי מה לעשות, אדוני היקר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, בבקשה.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
תצביע ואל תקשקש.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני לא שואל אותך מה לעשות ומה לדבר.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
אל תציע הצעות – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
שמעת? אני אציע הצעות, אני אגיד מה שאני רוצה ואתה תתמודד עם זה.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
זאת המציאות שלך.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
אל תספר סיפורים שכואב לך.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני גם אספר איזה – – –
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
– – – תצביע ואל – – –
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני לא שואל אותך מה להגיד, שמעת? לא שואל אותך מה להגיד. לא שואל אותך מה להגיד, תבין את זה. זה הכול.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. תודה רבה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אני שוב אגיד לך שאני לא שואל אותך מה להגיד, גם לא מה להצביע. סגן השר לכלום ושום דבר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר'ה, 05:55 ותראו איזה אנרגיות.
חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, בבקשה.
<< דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד יושב-ראש הישיבה, חבריי חברי הכנסת, תראו, בגלל השעה כנראה ובגלל הזמן שאנשים נמצאים כאן, העצבים יוצאים ולא מתרכזים כמו שצריך, לכן אולי צריך לעשות איזו אתנחתה קצת. אולי לעשות שירה, אולי לעשות משהו, ככה שאנשים יתעוררו וקצת יירגעו.
אבל אני רוצה לדבר – האמת, התלבטתי על איזה נושאים לדבר. האם לדבר על תכנון ובנייה בחברה הערבית או לדבר על המדד של הדמוקרטיה של המכון לדמוקרטיה? אז אני אקח משניהם, ככה בקצרה.
המכון הישראלי לדמוקרטיה מזה 20 שנה מוציא את מדד הדמוקרטיה הישראלית. הדוח פורסם בתחילת השנה, בינואר 2023, וכותרת הדוח הייתה: ירידה מתמשכת באמון הציבור במוסדות המדינה. אז הסתכלתי לראות אם מדדו כמה מוסדות בתוך המדינה ובדקו את האמון של הציבור באותם מוסדות. עשיתי השוואה בין האמון של היהודים לבין האמון של הערבים במוסדות המדינה, ונעבור עליהם. לא לקחתי את הכול, לקחתי כמה מוסדות. התחלתי בבית המשפט העליון, ונדבר על שנת 2022. אצל הנשאלים היהודים, בעצם ל-42% יש אמון בבית המשפט העליון. אצל הערבים זה 39%, אז המספרים קרובים יחסית. אם אנחנו עוברים למשטרה, אז 35% מהיהודים, יש להם אמון במשטרה, ואצל הערבים ירידה דרסטית – 17%. אנחנו נעבור לממשלה. אז היהודים, האמון שלהם בממשלה זה 24% ואצל הערבים זה 17%. אם אנחנו מסתכלים על מפלגות, אצל היהודים ל-8.5% יש אמון במפלגות ואצל הערבים זה 10%.
אבל יש הסכמה אצל כולם, הם מסכימים שלבית המשפט העליון תהיה סמכות לבטל חוקים שהכנסת חוקקה אשר מנוגדים לחוקי-היסוד. כאן, בקרב יהודים, ל-51% מהיהודים יש אמון שלבית המשפט יש את הסמכות לבטל חוקים שנוגדים את חוקי-היסוד. אצל הערבים זה 87%. זאת אומרת, עדיין אצל הערבים רואים את בית המשפט העליון כמבצר האחרון שיכול להגן על החברה הערבית בתוך המדינה. אני סיימתי. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת יאסר חוג'יראת. חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח. חבר הכנסת יוסף עטאונה, בבקשה.
<< דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה. השעה 06:00, ואנחנו דנים בהצעת חוק של תכנון ובנייה. אנחנו כל יום בנגב, הערבים הבדואים בנגב מתעוררים ליום חדש, לא תכנון ולא בנייה, רק הריסות. אני כמעט בטוח שעוד שעתיים, שעתיים וחצי, גם אני וגם חברי ואליד אלהואשלה נקבל או שיחת טלפון או ווטסאפ שיש דחפורים בדרך להרס בית באחד היישובים. אם אין דחפורים, אני בטוח שיש פקחים בדרך לחלק עשרות צווי הריסה. המחזה הזה, אנחנו רואים אותו כמעט כל יום בנגב בתקופה האחרונה.
הצעת החוק שבאה היום והתיקון המוצע באים בהמשך להסכמים קואליציוניים שמבוססים על אידיאולוגיה מאוד גזענית. ההסכם הקואליציוני מדבר בצורה ברורה על הצעת החוק הזאת. הם מדברים על שינוי מאזן דמוגרפי והם מדברים על שמירת הקרקע – שינוי מאזן דמוגרפי לטובת היהודים בנגב ובגליל ושמירת הקרקע מפני האויבים שרוצים להשתלט עליה. לכן אנחנו מתנגדים להצעת החוק הזאת, שבאה ומבוססת על אידיאולוגיה גזענית שרואה בבעלי המקום, בעלי הקרקע, כאויבים, ורוצה להילחם בהם מתוך ועדות התכנון הארציות והמחוזיות.
הדרישה שלנו כאוכלוסייה ערבית, גם בגליל וגם בנגב, היא שאנחנו נקבל ייצוג הולם בוועדות התכנון והבנייה, גם הארצית וגם המחוזית, כי בוועדות האלה מתקבלות החלטות מרחיקות לכת לגבינו כאוכלוסייה. אני לסיום אתן דוגמה אחת ברורה לתכנון בנגב, תכנון גזעני, תכנון ליהודים ותכנון לערבים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט סיכום.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
ניקח את המועצות האזוריות נווה מדבר ואל-קסום וניקח את כל המועצות האזוריות היהודיות בנגב ונראה את התכנון השונה. בכל המועצות האזוריות היהודיות בנגב יש רצף טריטוריאלי בשטח שלהן. בשתי המועצות האזוריות הבדואיות אין רצף טריטוריאלי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
לכן, הגיע – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת עטאונה.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
באל-קסום ובנווה מדבר אין רצף טריטוריאלי, יש מובלעות של היישובים. במועצות האזוריות היהודיות יש רצף בכל השטח. לכן צריך ייצוג הולם לאוכלוסייה הערבית – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה על הדברים.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – בוועדות האזוריות והארציות, וכן לתכנן באופן שווה לכל האזרחים. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת השר שלמה קרעי – אינו נוכח; חבר כנסת משה גפני – אינו נוכח. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, בבקשה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
עד שבנו שכונה שלמה בשגב שלום, אי-אפשר להעביר לשם את האנשים. יש שם תביעת בעלות על הקרקע.
<< קריאה >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
לא שאלו את האנשים כשתכננו.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אה, לא שאלו? אז מי תכנן?
<< קריאה >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
הגיע הזמן לשתף את האנשים בתכנון – – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
די, נו. אתה אינטליגנט, די, מספיק. כשבאה משפחת אבו עסא, אומרת: השטח הזה שלי – – – מה זה קשור?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג, אל תדליק לי עכשיו את כל המליאה בשעה כזאת. תודה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
לא, אנחנו מדברים על הנגב.
<< דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב בראש, כנסת הנכבדה, סבאח אל-ח'יר, יא ערב.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
סבאח א-נור, יא – – –
<< דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
(אומרת בערבית: בוקר טוב, ערבים. אין כוח אלא באלוהים.) אוקיי, נחזור לתכנון ובנייה. אני אמשיך את הקו של אחי יוסף. במדינה הזאת התכנון מתחלק לשני כיוונים. כיוון אחד – לפיתוח, לאסטרטגיה עתידית, לעשייה, לדברים טובים, להובלה למקומות יותר מאפשרים. יש תכנון מסוג אחר, שהוא נדבק לחברה מסוימת מזה 74 שנה: איך להדיר, איך לקפח, איך להרוס, איך לצמצם ואיך לא לאפשר להרחיב את היישובים.
אף יישוב ערבי לא נבנה מאז קמה מדינת ישראל. לא רק זה, כל הניסיונות של הרשויות הערביות, והם רבים, לקבלת הרחבה ביישובים, הרחבת תחומי שיפוט, תמיד נמצאים בצד. משאירים אותם שנים על גבי שנים, מחכים לרגע שמישהו בלית ברירה בונה באדמה שלו שהיא על שמו, שיכולה להיות תחומה מטרים מסוימים מהאזור של הבנייה ואין לו אפשרות אחרת, ואז התכנון של המדינה הוא להרוס. אחר כך באים ושואלים למה הערבים כאילו לא מתנהגים והולכים לפי החוק. אנחנו כן רוצים לכבד את החוק, אבל קודם כול שהחוק יכבד אותנו כאזרחים שיש לנו זכות מלאה לבנות בתים ולבנות משפחות ולהיות גם אדונים באדמה שלנו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה. תודה רבה לחבר הכנסת אימאן ח'טיב יאסין. חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח. חברת הכנסת דבי ביטון. אפשר לוותר.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
דבי, דבי.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
כן, אלמוג, אתה יותר מדי רענן ב-06:00. למה אתה לא מתפלל עם החבר'ה שם? הלכתי לשתות, לא היה לי איך לעבור. הרגשתי לא נוח. הפרסה הפכה להיות בית כנסת? לא הבנתי.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אני להתפלל? אני מתפלל? מה זאת הכפייה הזאת? אני מתפלל לאלוהים שלי, זה יאיר לפיד.
<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>
זה מקסים לראות טליתות בבוקר – – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – – לא רואים אותו – – –
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה אתה רוצה, אתה, עכשיו? מה קשור עכשיו? אלמוג, תגיד, יש לך בעיה של קשב וריכוז. שאלתי שאלה פשוטה. הלכתי להכין לשתות. מאוד התרגשתי לראות את הטליתות, החבר'ה מתפללים, אבל אתה יודע, פחות היה לי נוח לעבור. השאלה הנשאלת אם שם צריך להתפלל, כשבית הכנסת הוא מטר מאיתנו. אני שואלת אותך באמת. זה לא נוח.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
איפה בית הכנסת – מטר? איפה בית הכנסת?
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כאישה, כאישה זה לא נוח לי, אבל זה יפה ובאהבה אני מקבלת את הברכה, רק שיתמקדו וייתנו לנו לעבור.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ברכת כוהנים, אלמוג.
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ברור, בחוץ הם מתפללים. אז שאלתי את אלמוג, במקום לצעוק כאן למה הוא לא הולך להתפלל.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
כשאת עברת שם את כיבדת את הקדוש ברוך הוא.
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז יש לי הילה?
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
והם כיבדו אותך הרבה יותר.
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מעולה. אם זה כך, אז הם קיבלו אישור.
בוקר טוב. אז אלמוג ער ואני רגועה. האמת היא שאני רוצה להתייחס לאירוע מכוער שנחשפנו אליו, באמת שוב גזענות – מורות בבית ספר שפותחות קבוצת ווטסאפ, מנתיבות. בית ספר דתי על שם זבולון המר, שהיה שר החינוך. הן מחליטות לקרוא לקבוצה "טיול שנתי שחורות" – כך הן כינו תלמידות מהקהילה האתיופית, קבוצה שבה התייחסו בצורה פוגענית לתלמידות האתיופיות, קבוצה שבה בעצם כל חטאן של התלמידות שזה צבע עורן. איתרע מזלן של המורות והתנהלותן הבזויה התגלתה עת בכיסא אחורי ישבו התלמידות, אשר נדהמו למראה עיניהן, ובחוכמתן, וטוב שעשו כך, תיעדו את החרפה. תתארו לכם את ההשפלה שחשו התלמידות מהמורות, שאמורות להיות להן מורות לחיים, מערכת חינוך שאמורה להעצים, לחזק ולתת להן את הכלים לעתיד.
אומר מעל בימת הכנסת שאני בזה למורות, שפעלו בצורה מחפירה, ולטעמי אין להן שום מקום במערכת החינוך. כמו כן, אני מחזקת את התלמידות, אשר מעוררות השראה. במעשיהן הן פעלו למען מיגור תופעה נלוזה. בגילוי לב אומר שמעולם לא חשתי התנהגות גזענית. לא זו בלבד, לפעמים אני אפילו דוחה את ההתבכיינות בנושא. לצערי, לנוכח מה שאני רואה, אני מתחילה להיות מוטרדת שכנראה שיש לנו, וצריך לטפל בתופעה הזאת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אני מצטרף לדברים. ראינו שגם שר החינוך דיבר בצורה מאוד ברורה בנושא. חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, בבקשה. את רואה, גם לפנות בוקר אפשר לומר דברים חשובים שחשוב שייאמרו.
<< דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת, אני רק רוצה להצטרף לזעזוע מהמקרה הזה. אני ראיתי בטלוויזיה כתבה על איך גילו התלמידות מה שהמורות שלהן אמרו עליהן בקבוצת הווטסאפ, והזדעזעתי לשמוע על זה. אנחנו אמורים להזדעזע בכל פעם מחדש.
אבל אני רוצה להזכיר לכולם: זה לא התחיל היום וזה לא ייגמר היום. לצערי הרב, הגזענות היא תופעה מאוד מכוערת הנמצאת בתוך החברה הישראלית, והיא מתגלה ומבצבצת בכל פעם מחדש, אם זה נגד ערבים, אם זה נגד יוצאי אתיופיה, אם זה נגד יוצאי ברית המועצות לשעבר ונגד כל מיני קבוצות, גם נגד יהודים מזרחים. בכל פעם היא מקבלת צורה אחרת, והיא לא תגלית של היום.
אבל האמת היא שאני עדיין בסוג של הלם מהחוק שרק עכשיו עבר בקריאה הראשונה, ואני עדיין זוכרת את הסערות שהיו בכנסת כאשר עבר החוק – אז קראו לו ההתנתקות, ואני שואלת את עצמי איך יכול להיות שבכנסת מחזירים את הגלגל אחורה, מכריזים על זה שרוצים להמשיך ולמסד את הכיבוש ולהפוך אותו לקולוניאליזם מאוד ברור וזה עובר בשקט, ומי שקוראים לעצמם אופוזיציה גם כן תומכים ונלהבים ומברכים על הצעת החוק הזו, לפחות חלקים מהאופוזיציה. איך יכול להיות שהחלקים האחרים מהאופוזיציה לא רואים בזה נושא ששווה להישאר ולהילחם עליו?
אני שוב אומרת את זה, כי בסופו של דבר כל מי שנלחם על היות ישראל דמוקרטית, שכח כנראה שלצד הדמוקרטיה שהייתה ליהודים ורק ליהודים, ועדיין רוצים להילחם שהיא תישאר ליהודים, קיימים 22% מאזרחי המדינה שלא נהנו מהדמוקרטיה הזו. להפך, הם הודרו וקופחו לאורך השנים, והדוגמאות רבות. דמוקרטיה כזאת לא נקראת דמוקרטיה כאשר היא נשענת על המשך כיבוש ורצון להמשיך אותו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
איך אפשר לכבוש את מה ששלך, אדוני?
<< דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, מיום חמישי שעבר דנה המועצה הארצית לתכנון בצירוף שני נציגים מהממשלה; אחד מהם הוא השרה סטרוק. כמובן, לא ניתנה הארכה מספקת, אבל לא על ההארכה אני רוצה לדבר אלא על המהות: שני נציגים, שאחד מהם הוא סטרוק, במועצה הארצית לתכנון ובנייה שמלכתחילה לא הטתה אוזן לצרכים של הציבור הערבי.
התכנון במדינת ישראל הוא תכנון ציוני אידיאולוגי. אין תכנון אזרחי. לכן בדרך כלל גם נציגי הציבור הערבי מודרים מההחלטות, ועכשיו באה ההצעה הזאת כדי להקצין עוד יותר באמצעות מינוי עוין לציבור הערבי, בעיקר בנגב. אבל יש התנגדות רחבה של ארגוני המהנדסים, אדריכלים וכדומה, בשל קוצר הזמן ובשל כך שלא ניתנה להם ארכה מספקת כדי להתנגד.
אני רוצה לברך את חברי הכנסת בליאק ושלי מירון. אני רוצה להעריך את העובדה שהם נשארו עד שעות כאלה כדי להצביע על חוק ההתנתקות. לא יודע מה הצבעת, אני מניח שאתם נגד. אבל בכל זאת סיעה של 25, 26, 27, אני לא יודע כמה, שנשארים בה שני נציגים, מבחינה פרופורציונלית זו הקרבה בשעות כאלה, 05:00, 06:00. אבל האמת היא שחבל מאוד שלא כולכם נשארתם כדי להצביע נגד החוק של ההתנתקות. זו אמירה אידיאולוגית, זו אמירה פוליטית – להצביע בעד, למשל, אם אתם מסכימים, נגד, אם אתם מתנגדים, או להימנע; לא להיות בבית.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
על מי אתה מדבר? לא שמעתי על מי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת טיבי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני אומר את זה כי לפעמים אנשים מטיפים לנו מוסר. אני לא אוהב את זה.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
לא, לא שמעתי על מי אתה מדבר.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני לא אוהב שאנשים מטיפים לי מוסר. לצערי, אני לא מתכוון אליך. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
על מי הוא מדבר?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תשאל אותו. חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת גדעון סער – אינו נוכח. חברת הכנסת טלי שלי מירון.
<< קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >>
מה יהיה עם השם שלי?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שלי טל מירון, העתקנו את זה בכתב. העיקר שאת נואמת. בבקשה.
<< דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >>
בוקר טוב, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, השם הוא שלי טל מירון – עכשיו כולם יודעים. זהו, ישרתי קו.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
בוועדה אצלנו יש יותר אנשים, תגידי את זה שם.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אז ככה, אני רוצה להמשיך את הנאום שנאמתי בפעם האחרונה, עליתי ודיברתי על רצח נשים, נושא חשוב מאוד. דיברתי על חוק האיזוק האלקטרוני, ואני רוצה להמשיך בנקודה שהפסקתי. בחודש יולי ההצעה עברה בקריאה ראשונה למרות ההתנגדות שלכם, הממשלה, למנוע רצח נשים. זה אחד החוקים הכי משמעותיים שיש במשכן הזה. צריכה להיות סביבו הסכמה מוחלטת, בלי משחקים פוליטיים, וצריך להעביר אותו בדחיפות בקריאה שנייה ושלישית.
אבל צריך להגיד את האמת – אתם פשוט לא יכולים להעביר את ההצעה. אז מי אתם מעדיפים שייפגעו במקום הגברים? אביטל רוקח, זכרה לברכה, נדקרה 50 דקירות כשהרוצח, בן זוגה, הפר צו הרחקה, והחוק הזה יכול היה למנוע את הרצח שלה. באותה מידה הוא יכול היה למנוע גם את הרצח של יעל מלניק, זיכרונה לברכה, מריה טל, זיכרונה לברכה, רויטל אמזלג, זיכרונה לברכה, מזל גליפרין, זיכרונה לברכה.
אני הולכת לומר מילים קשות, אבל זו האמת. החוק הזה הוא מציל חיים, ובכל יום שבו הוא לא עובר, הדם הוא על הידיים של הממשלה הזאת. נשות הקואליציה, אני קוראת לכן להתעשת. זו יכלה להיות כל אחת מכן; זו יכולה להיות אימא שלכן, הבת שלכן, חברה שלכן. אפשר להעביר את החוק הזה. ניתן לכם את הקרדיט המלא, זה יהיה רשום על השם של הקואליציה, רק בואו נעביר את החוק הזה וכמה שיותר מהר.
נכון להיום יותר מ-200,000 נשים בישראל נפגעות מאלימות מדי שנה, וכ-1,000 נשים נמצאות בסיכון בכל רגע נתון, לפי דוח התצפית הישראלית על רצח נשים. מאחורי נתונים אלו עומדות נשים שחייהן קופחו, בעוד הממשלה בוחרת לא לקדם את החקיקה ממניעים פוליטיים. אתם מתעסקים בריסוק מערכת המשפט, שמאז ומתמיד הייתה המגינה מס' אחת על נשים, וגם מסרבים לחתום על אמנת איסטנבול, האמנה הבין-לאומית למניעת אלימות כלפי נשים. בגלל זה גם לא ניתן לקדם תוכניות ושיתופי הפעולה למיגור התופעה. הליכוד סיכם עם סמוטריץ' השוביניסט והחשוך שישראל לא תצטרף לאמנה החשובה, כי לדעתו המשפחה היא יחידה עצמאית, והיכולת שלנו להיכנס אליה פנימה צריכה להיות בפינצטה.
<< קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
גם הממשלה הקודמת מנעה – – – אמנת איסטנבול, למרות הכרזה של לפיד כשזה הוצג – – – אצלי באירוע.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כניסה עם פטיש חמישה קילו משפטי ובין-לאומי, חלחול של תפיסות עולם, מפלגות ומתסיסות לתוך המשפחה, עלולים לערער את המוסד הקיומי המפואר הזה, כי לדעת סמוטריץ', מה למדינה ולמניעת אלימות נגד נשים? שהבעלים שלהם יחליטו מה לעשות.
אז מר סמוטריץ', כבוד השר – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – אני עומדת לעלות כאן מדי שבוע ולספר לך על כל אחת מהנשים המדהימות שחייהן נלקחו מהן בגלל שאתה מונע קידום חקיקה נגד אלימות כלפי נשים, ואני לא אפסיק עד שהיא תעבור. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ולדימיר בליאק, בבקשה.
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, השעה 06:20, ואנחנו מסיימים, לקראת הסיום של עוד לילה של פיליבסטר שאנחנו כאופוזיציה מנהלים במסגרת המאבק הפרלמנטרי שלנו כנגד ההפיכה המשטרית של הקואליציה המופרעת הזאת.
תראו, אין ספק שהחוק שעבר הלילה, חוק פסקת ההתגברות, בעיני לפחות, הוא חוק איום ונורא, אבל אם אני מחפש משהו טוב מעצם אישור החוק האיום והנורא הזה זה העובדה שוועדת הכספים חוזרת. עכשיו, כשהדרישה של חבר הכנסת גפני לאישור פסקת ההתגברות בקריאה ראשונה התממשה, ועדת הכספים, אחת הוועדות החשובות בכנסת, יכולה לחזור לפעילות. 14 ימים, מ-28 בפברואר, ועדת הכספים הייתה משותקת, כי בעצם למה צריך את ועדת הכספים? הקואליציה הזאת הרי התנתקה לחלוטין מההוויה הישראלית, מכלכלת ישראל, מבעיות היסוד של החברה הישראלית.
אני רק יכול להיזכר שבקדנציה הקודמת ועדת הכספים פעלה לפחות שלוש פעמים בשבוע, שבוע אחרי שבוע, שעות על גבי שעות, בדיונים מעמיקים ומקצועיים. במסגרת הדיונים, למשל, העברנו את הרפורמה בקרנות הפנסיה באג"ח המיועדות, שחוסכת כבר היום קרוב ל-10 מיליארד שקל לאוצר המדינה, והעלינו את קצבת השלמת ההכנסה לקשישים הכי עניים ב-580 שקלים בשנה, ונתנו העלאת תקציבים לאנשים עם מוגבלויות, כדי שיוכלו להרגיש שווים בחברה הישראלית. ההישג הכי גדול עד כה בוועדת הכספים בכנסת העשרים-וחמש זה כמובן ההחלטה המופלאה על הגדלת התקציבים למשפחת נתניהו – מימון שני מעונות, שני בתים פרטיים, בעצם, הגדלת התקציב לעיצוב שיער ועוד.
בכל התקופה הזאת היה אפשר לעשות בוועדת כספים הרבה מאוד דברים חשובים. למשל, כחלק מהמלחמה ביוקר המחיה היה אפשר לקדם שקיפות של דוחות כספיים של המונופולים בשוק המזון, או לקדם דמי אבטלה לעצמאים, או ליישם את המתווה שהכנו להעלאת קצבת זקנה, שלא עלתה כבר קרוב ל-18 שנים, לדעתי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל ועדת הכספים הייתה משותקת, וכנראה היא תמשיך להיות משותקת, לפחות בחלקה, כי היא כלי שרת בידי הקואליציה בהפיכה המשטרית. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח. חבר הכנסת איימן עודה. חבר הכנסת עודה, מוותר? בבקשה, אדוני.
<< דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת, רוצה להגיד סאבח אל-ח'יר לג'מיע. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: השעה עכשיו 06:24. אני חושב שאף אחד מהאנשים לא פותח טלוויזיה בשעה 06:24 – –)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר דיכטר יכול לתרגם לנו?
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(– – במיוחד בערוץ הכנסת. אדמת החורבן, אדמת החורבן, הכנסת הזאת, לכן ארצה להגיד לבני עמנו – –)
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הוא מסביר לך למה – – –
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(– – שיש רשימה אחת ויחידה – –)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר דיכטר, השר דיכטר, אתה יכול לתרגם לנו?
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא הקשבת.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(– – שיש רשימה אחת ויחידה בכל הכנסת – אני חוזר עוד פעם – סיעה אחת ויחידה בכל הכנסת שכל חבריה, מאז אתמול בבוקר ועד היום בבוקר נמצאים בפרלמנט, 24 שעות ברצף, וזו סיעת חד"ש-תע"ל. מקצה הימין עד קצה השמאל אין סיעה שכל חבריה נמצאים בפרלמנט והיא נלחמת למען הזכויות של האנשים כמו הסיעה הזאת. רציתי לאחל לכם בוקר טוב. לכו לעבודה. להגיד את השמות, אבו אל-כאמל? העמית שלי אבו אל-כאמל, ד"ר אחמד טיבי, עאידה תומא, עופר כסיף, יוסף אל-עטאונה ואנוכי – חמישה מתוך חמישה. בוקר טוב לסטודנטים, לתלמידים שהולכים לבית הספר. בוקר טוב לאנשים שמתכוננים ללכת לעבודה. בוקר טוב ויישר כוח.)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אני לא הבנתי, אבל עופר כסיף לא נוכח, בניגוד למה שאמרת.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא, הוא בבניין.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אה, הוא בבניין. טוב – – – במליאה.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
נוכח או לא, הוא בבניין.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
טוב, אני לא יודע, אני במליאה.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
יבוא להצביע, כן או לא? כן. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אדרבה. תודה. חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת גדי איזנקוט – אינו נוכח; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח; חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ווליד אלהואשלה – מוותר; חבר הכנסת מיקי לוי – אינו נוכח; חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חברת הכנסת פנינה תמנו שטה – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח; חבר הכנסת דוד אמסלם – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – אינו נוכח; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת; חברת הכנסת מירב בן ארי – אינה נוכחת; חבר הכנסת רם בן ברק – אינו נוכח; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת זאב אלקין – –
<< קריאה >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
מוותר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – מוותר. השרה אורית סטרוק תעלה ותבוא לסכם את הדיון, בבקשה.
<< דובר >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר >>
טוב. מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חברי השר דיכטר, שמעתי ברדיו שהיום הזה נקרא יום המעשים הטובים. אני מרשה לעצמי לומר שזה המעשה הטוב הראשון שלי ביום הזה, וגם שלכם, חברי הכנסת, שתצביעו בעד החוק החשוב הזה. אני רוצה להקריא את הנימוקים לחוק כפי שהם נכתבו לא על ידי אלא על ידי אחד מאלה שביקשו את החוק הזה.
אני אקריא. כך כותב ראש המועצה האזורית עמק יזרעאל אייל בצר: מזה עשור, ובמיוחד בשנים האחרונות, הולך ומתהדק המצור התכנוני על ההתיישבות הכפרית בארץ. אישורה של תוכנית מתאר ביישובים כפריים נהפך למשימה שהיא כמעט בלתי אפשרית. הקצב של התכנון הואט עד כדי כך שהסיכוי של יישוב כפרי במחוז צפון לאישור תוכנית הוא פחות מאחד ל-30 שנה. פחות מאחד ל-30 שנה – כשמונה עד תשע תוכניות יישוביות בשנה מול כ-300 יישובים. העוול בולט מאוד נוכח התכנון המואץ מאוד במרחב העירוני בחברה הערבית והאישורים המואצים דרך הוותמ"לים, כלומר יש פה מגזרים שמקבלים תכנון ביד רחבה, ויש מגזר אחד שמופלה לרעה ופשוט נאנק תחת ידן של ועדות התכנון בהרכבן ובהתנהלותן הנוכחית.
על רקע זה, כותב – שוב, לא אני, אלה לא מילים שלי ולא מילים של חברי הממשלה הזו, אלה מילים של ראש מועצה אזורית בצפון. על רקע זה ומתוקף תפקידן ואחריותן הלאומית של המועצות האזוריות לקידום ולפיתוח ההתיישבות והחקלאות, ובייחוד הנגב והגליל, עלה הצורך בהוספת נציג של משרד ההתיישבות לוועדות התכנון. לאחר עבודת מטה מסודרת ומיפוי הדרכים להסרת חסמים כדי לאפשר את המשכיות מפעל ההתיישבות בנגב ובגליל ולתת ביטוי לאינטרס ההתיישבותי באותן ועדות תכנון, שבהן נשמעים ונוכחים ובאים לידי ביטוי אינטרסים רבים: סביבתיים, ביטחוניים, בריאותיים וכדומה, אבל האינטרס ההתיישבותי נעדר. היעדרו של האינטרס ההתיישבותי – מוסיף וכותב ראש המועצה האזורית עמק יזרעאל, אייל בצר – במועצת התכנון הארצית ובוועדות התכנון האזוריות, מובילה – שימו לב – להידלדלות והחלשה של היישובים, להזדקנות היישובים, לסגירת גני הילדים, לירידה בהיתרי הבנייה, לעלייה דרמטית במחיר הקרקע ולהיעדר היצע זמין למגורים.
זה מכתב אחד מתוך רבים שקיבלתי מראשי מועצות אזוריות בנגב ובגליל, כולל ראש המועצה האזורית מרחבים, שהוא גם יושב-ראש מרכז השלטון האזורי, שי חג'ג'. כולם כאחד פנו אליי ואלינו וביקשו מאיתנו להיחלץ לעזרתם, ואנחנו אכן נחלצנו לעזרתם. גם בחוק הזה וגם בתיקונים נוספים שאנחנו עושים במסגרת הממשלה הטובה הזאת, הממשלה שתביא הרבה טוב לנגב ולגליל, נחלצנו לעזרתם, הסכמנו להיות שליחיהם לדבר המצווה הזה, מצוות יישוב הארץ, הסכמנו לפעול עבורם ולבוא להצלתם בלי שום חשבון פוליטי. בהתיישבות הכפרית באזורים האלה אין הרבה קהילות ימין ואין הרבה מצביעי ימין, בוודאי שאין הרבה יישובים או מצביעים שלנו, של הציונות הדתית, אבל זה לא משנה – אנחנו נפעל למענם, אנחנו נפעל להצלתם, משום שאנחנו בעד ההתיישבות באשר היא, ללא שום הבדל של דעה או מנהגים או אורחות חיים.
כשהתארחתי בכנס התנועה הקיבוצית, אמרתי לחברי הקיבוצים שישבו שם, רובם ככולם אינם שותפים פוליטיים שלי: אני שרת ההתיישבות, ואני אפעל למענכם בלי קשר לשאלה אם אתם חובשים כיפה או לא, אם אתם שומרים שבת או לא, אם אתם מצביעים ימין או שמאל. אתם יכולים ללכת להפגין נגדנו במוצאי שבת, ואנחנו נמשיך לדאוג לכם, כי אתם אנשי ההתיישבות, אנחנו דואגים להתיישבות באשר היא, וכך נמשיך לעשות.
אני רוצה לומר תודה מעומק הלב לחברי השר אבי דיכטר, לחברי השר מיכאל מלכיאלי ולחברי השר לשעבר ולעתיד אריה דרעי על השותפות בחקיקת החוק החשוב הזה, ואני קוראת לכל חברי הכנסת להצביע בעדו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>
תודה רבה.
אנחנו נצביע. שמית? הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 140), התשפ"ג–2023, הצבעה. אני מבקש לקרוא שמות.
הצבעה שמית
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – בעד
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – אינו נוכח
ינון אזולאי – אינו נוכח
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – אינו נוכח
דן אילוז – בעד
ואליד אלהואשלה – נגד
קארין אלהרר – אינה נוכחת
זאב אלקין – נגד
דוד אמסלם – אינו נוכח
משה ארבל – אינו נוכח
יעקב אשר – אינו נוכח
אוריאל בוסו – בעד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – נגד
דוד ביטן – אינו נוכח
בועז ביסמוט – בעד
ולדימיר בליאק – נגד
מירב בן ארי – אינה נוכחת
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אברהם בצלאל – בעד
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
אליהו ברוכי – בעד
ניר ברקת – אינו נוכח
טלי גוטליב – אינה נוכחת
מאי גולן – אינה נוכחת
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – אינו נוכח
סימון דוידסון – אינו נוכח
אבי דיכטר – בעד
אלי דלל – אינו נוכח
דני דנון – אינו נוכח
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
עמית הלוי – בעד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – בעד
מיכל מרים וולדיגר – בעד
יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח
יאסר חוג'יראת – נגד
אימאן ח'טיב יאסין – נגד
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – נגד
יוסף טייב – אינו נוכח
אוהד טל – בעד
יעקב טסלר – אינו נוכח
חילי טרופר – אינו נוכח
אלמוג כהן – בעד
מאיר כהן – אינו נוכח
מירב כהן – אינה נוכחת
מתן כהנא – נגד
עופר כסיף – נגד
אופיר כץ – בעד
ישראל כץ – אינו נוכח
רון כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
סימון מושיאשוילי – בעד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – נגד
יונתן מישרקי – אינו נוכח
חנוך דב מלביצקי – בעד
ארז מלול – בעד
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח
צגה מלקו – בעד
אבי מעוז – אינו נוכח
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יואב סגלוביץ' – אינו נוכח
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – בעד
משה סולומון – אינו נוכח
לימור סון הר מלך – בעד
אופיר סופר – אינו נוכח
אורית מלכה סטרוק – בעד
משה סעדה – בעד
גדעון סער – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – נגד
יוסף עטאונה – נגד
חוה אתי עטייה – אינה נוכחת
חמד עמאר – אינו נוכח
צביקה פוגל – אינו נוכח
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – בעד
משה פסל – בעד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת
יואב קיש – אינו נוכח
אריאל קלנר – בעד
יצחק קרויזר – אינו נוכח
גלעד קריב – נגד
שלמה קרעי – אינו נוכח
אליהו רביבו – אינו נוכח
משה רוט – אינו נוכח
שמחה רוטמן – אינו נוכח
עידן רול – אינו נוכח
אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – נגד
קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת
אלעזר שטרן – אינו נוכח
מיכל שיר סגמן – נגד
נאור שירי – אינו נוכח
אושר שקלים – בעד
עאידה תומא סלימאן – נגד
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
המזכירה תקרא פעם נוספת בשמות חברי הכנסת שלא נכחו.
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – אינו נוכח
ינון אזולאי – אינו נוכח
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – אינו נוכח
קארין אלהרר – אינה נוכחת
דוד אמסלם – אינו נוכח
משה ארבל – אינו נוכח
יעקב אשר – אינו נוכח
דבי ביטון – אינה נוכחת
דוד ביטן – אינו נוכח
מירב בן ארי – נגד
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
ניר ברקת – אינו נוכח
טלי גוטליב – אינה נוכחת
מאי גולן – אינה נוכחת
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – אינו נוכח
סימון דוידסון – אינו נוכח
אלי דלל – אינו נוכח
דני דנון – אינו נוכח
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
יוסף טייב – בעד
יעקב טסלר – אינו נוכח
חילי טרופר – אינו נוכח
מאיר כהן – נגד
מירב כהן – נגד
ישראל כץ – אינו נוכח
רון כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – נגד
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – אינה נוכחת
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – אינו נוכח
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח
אבי מעוז – אינו נוכח
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יואב סגלוביץ' – אינו נוכח
יבגני סובה – אינו נוכח
משה סולומון – אינו נוכח
אופיר סופר – אינו נוכח
גדעון סער – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
חוה אתי עטייה – בעד
חמד עמאר – אינו נוכח
צביקה פוגל – אינו נוכח
עודד פורר – אינו נוכח
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – נגד
יואב קיש – אינו נוכח
יצחק קרויזר – אינו נוכח
שלמה קרעי – אינו נוכח
אליהו רביבו – אינו נוכח
משה רוט – אינו נוכח
שמחה רוטמן – אינו נוכח
עידן רול – אינו נוכח
אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת
אלעזר שטרן – אינו נוכח
נאור שירי – אינו נוכח
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
האם יש מישהו באולם שלא הצביע?
<< קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >>
אני.
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשם חברת הכנסת)
נעמה לזימי – נגד
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
רון, אתה התקזזת. אתה מקוזז.
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
אני לא מכיר את זה.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
כמו ביטול ההתנתקות, ביטול הקיזוז.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כך, תמה ההצבעה, תודה. אם כך, רבותיי חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 27 בעד, 22 נגד, אני קובע שהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 140), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה הראשונה ותעבור לוועדת הפנים והגנת הסביבה להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
נעבור להצבעה על חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 41). לבקשת הממשלה, ההצבעה תהיה הצבעה שמית. סגנית מזכיר הכנסת תקרא בשמות חברי הכנסת.
הצבעה שמית
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
משה אבוטבול – בעד
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – אינו נוכח
ינון אזולאי – אינו נוכח
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – אינו נוכח
דן אילוז – בעד
ואליד אלהואשלה – אינו נוכח
קארין אלהרר – אינה נוכחת
זאב אלקין – נגד
דוד אמסלם – אינו נוכח
משה ארבל – אינו נוכח
יעקב אשר – אינו נוכח
אוריאל בוסו – בעד
דבי ביטון – אינה נוכחת
מיכאל מרדכי ביטון – נגד
דוד ביטן – אינו נוכח
בועז ביסמוט – בעד
ולדימיר בליאק – נגד
מירב בן ארי – נגד
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אברהם בצלאל – בעד
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
אליהו ברוכי – בעד
ניר ברקת – אינו נוכח
טלי גוטליב – אינה נוכחת
מאי גולן – אינה נוכחת
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – אינו נוכח
סימון דוידסון – אינו נוכח
אבי דיכטר – בעד
אלי דלל – אינו נוכח
דני דנון – אינו נוכח
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
עמית הלוי – בעד
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
ניסים ואטורי – בעד
מיכל מרים וולדיגר – בעד
יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח
יאסר חוג'יראת – נגד
אימאן ח'טיב יאסין – נגד
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
אחמד טיבי – נגד
יוסף טייב – בעד
אוהד טל – בעד
יעקב טסלר – אינו נוכח
חילי טרופר – אינו נוכח
אלמוג כהן – בעד
מאיר כהן – נגד
מירב כהן – נגד
מתן כהנא – נגד
עופר כסיף – נגד
אופיר כץ – בעד
ישראל כץ – אינו נוכח
רון כץ – נגד
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
מיקי לוי – נגד
יריב לוין – אינו נוכח
נעמה לזימי – נגד
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
סימון מושיאשוילי – בעד
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
שלי טל מירון – נגד
יונתן מישרקי – אינו נוכח
חנוך דב מלביצקי – בעד
ארז מלול – בעד
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח
צגה מלקו – בעד
אבי מעוז – אינו נוכח
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יואב סגלוביץ' – אינו נוכח
יבגני סובה – אינו נוכח
צבי ידידיה סוכות – בעד
משה סולומון – אינו נוכח
לימור סון הר מלך – בעד
אופיר סופר – אינו נוכח
אורית מלכה סטרוק – בעד
משה סעדה – בעד
גדעון סער – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
איימן עודה – נגד
יוסף עטאונה – נגד
חוה אתי עטייה – בעד
חמד עמאר – אינו נוכח
צביקה פוגל – אינו נוכח
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – אינו נוכח
משה פסל – בעד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
מטי צרפתי הרכבי – נגד
יואב קיש – אינו נוכח
אריאל קלנר – בעד
יצחק קרויזר – אינו נוכח
גלעד קריב – נגד
שלמה קרעי – אינו נוכח
אליהו רביבו – אינו נוכח
משה רוט – אינו נוכח
שמחה רוטמן – אינו נוכח
עידן רול – אינו נוכח
אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
אלון שוסטר – נגד
קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת
אלעזר שטרן – אינו נוכח
מיכל שיר סגמן – נגד
נאור שירי – אינו נוכח
אושר שקלים – בעד
עאידה תומא סלימאן – נגד
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
פעם נוספת סגנית מזכיר הכנסת תקרא בשמות חברי הכנסת.
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשמות חברי הכנסת)
יולי יואל אדלשטיין – אינו נוכח
אמיר אוחנה – אינו נוכח
ינון אזולאי – אינו נוכח
גדי איזנקוט – אינו נוכח
ישראל אייכלר – אינו נוכח
ואליד אלהואשלה – אינו נוכח
קארין אלהרר – אינה נוכחת
דוד אמסלם – אינו נוכח
משה ארבל – אינו נוכח
יעקב אשר – אינו נוכח
דבי ביטון – אינה נוכחת
דוד ביטן – אינו נוכח
רם בן ברק – אינו נוכח
איתמר בן גביר – אינו נוכח
אורנה ברביבאי – אינה נוכחת
ניר ברקת – אינו נוכח
טלי גוטליב – אינה נוכחת
מאי גולן – אינה נוכחת
יואב גלנט – אינו נוכח
גילה גמליאל – אינה נוכחת
בנימין גנץ – אינו נוכח
משה גפני – אינו נוכח
סימון דוידסון – אינו נוכח
אלי דלל – אינו נוכח
דני דנון – אינו נוכח
שלום דנינו – אינו נוכח
אריה מכלוף דרעי – אינו נוכח
שרן מרים השכל – אינה נוכחת
יצחק שמעון וסרלאוף – אינו נוכח
ווליד טאהא – אינו נוכח
בועז טופורובסקי – אינו נוכח
משה טור פז – אינו נוכח
יעקב טסלר – אינו נוכח
חילי טרופר – אינו נוכח
ישראל כץ – אינו נוכח
יוראי להב הרצנו – אינו נוכח
יריב לוין – אינו נוכח
אביגדור ליברמן – אינו נוכח
יאיר לפיד – אינו נוכח
טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת
מרב מיכאלי – אינה נוכחת
יונתן מישרקי – אינו נוכח
יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת
מיכאל מלכיאלי – אינו נוכח
אבי מעוז – אינו נוכח
שרון ניר – אינה נוכחת
בנימין נתניהו – אינו נוכח
יואב סגלוביץ' – אינו נוכח
יבגני סובה – אינו נוכח
משה סולומון – אינו נוכח
אופיר סופר – אינו נוכח
גדעון סער – אינו נוכח
מנסור עבאס – אינו נוכח
חמד עמאר – אינו נוכח
צביקה פוגל – אינו נוכח
עודד פורר – אינו נוכח
יצחק פינדרוס – בעד
יסמין פרידמן – אינה נוכחת
אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת
יואב קיש – אינו נוכח
יצחק קרויזר – אינו נוכח
שלמה קרעי – אינו נוכח
אליהו רביבו – אינו נוכח
משה רוט – אינו נוכח
שמחה רוטמן – אינו נוכח
עידן רול – אינו נוכח
אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת
יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת
קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת
אלעזר שטרן – אינו נוכח
נאור שירי – אינו נוכח
פנינה תמנו – אינה נוכחת
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
האם יש מישהו באולם שמעוניין להצביע?
<< דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
נגד.
<< קריאה >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << קריאה >>
(קוראת בשם חבר הכנסת)
ואליד אלהואשלה – נגד
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
האם יש עוד מישהו באולם שמעוניין להצביע וטרם קראו בשמו? לא. אם כך, תמה ההצבעה, נא לספור. אם כן, רבותיי חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 27 בעד, 23 נגד. אני קובע שהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 141), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה הראשונה אף היא, ותעבור לוועדת הפנים והגנת הסביבה להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
למעמד האישה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
למעמד האישה, למאבק בנגע הסמים, עוד מישהו? אז זה יעבור לוועדת הכנסת לשם קביעת ועדה. חשבתי שדווקא תבקש ועדת הבריאות. אחמד, הפסדת.
<< נושא >> הודעת הממשלה על העברת סמכויות משר לשר << נושא >>
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא בסדר-היום – הודעת הממשלה בדבר העברת סמכויות לשר הפנים. החלטת ממשלה בהתאם לסעיף 31(ב) לחוק-יסוד: הממשלה, להעביר לשר הפנים סמכויות הנתונות לשר האוצר לפי כמה חוקים. מציג שר החקלאות ופיתוח הכפר, חבר הכנסת אבי דיכטר, בבקשה. כמובן שרשימת הדוברים נעולה.
<< דובר >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר >>
בוקר טוב, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד להודיע כי הממשלה החליטה, בהתאם לסעיף 31(ב) לחוק-יסוד: הממשלה, להעביר לשר הפנים את סמכויותיו של שר האוצר, שהוקנו לו בחיקוקים הבאים: א. סעיפים 9ב(ב), 142ג(ב), 143א, 167(ה), 216(ב), 217, 219א ו-249ב(ג) לפקודת העיריות; ב. סעיפים 2א ו-38א לפקודת המועצות המקומיות; ג. סעיפים 2(א), 16א ו-17א(ג) לחוק איגודי ערים, התשט"ו–1955; ד. סעיפים 24, 25 ו-25א לחוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2017 ו-2018), התשע"ז–2016; ה. סעיפים 4(ב), 7(ג), 12(א), 31, 32(א) ו-33 לחוק הסדרת הטיפול בחופי הכנסת, התשס"ח–2008; ו. סעיף 45א לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה–1985, וכן סמכות שר האוצר לפי סעיף 46(ב) לחוק האמור, למעט לגבי בקשה לקבלת אשראי בסכום העולה על 5% מהכנסות הרשות המקומית בתקציב השוטף המפורטות בדוח המבוקר השנתי האחרון של הרשות המקומית; ז. סעיף 9(ב)(2) לחוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב), התשנ"ג–1992, לגבי בקשה לאישור חריג להטיל ארנונה שלא בהתאם לאמור ברישה של הסעיף, ובלבד שהבקשה תואמת את הקווים המנחים שנקבעו על ידי שר הפנים ושר האוצר למתן אישורים לפי הסעיף האמור.
אדוני היושב-ראש, בהתאם לסעיף 31(ב) לחוק-יסוד: הממשלה, מבקשת הממשלה להביא החלטה זאת לאישור הכנסת. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר החקלאות ופיתוח הכפר חבר הכנסת אבי דיכטר. נעבור לרשימת הדוברים בדיון האישי. ראשון הדוברים, חבר הכנסת חילי טרופר – אינו נוכח; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – איננו נוכח. חברת הכנסת מירב בן ארי.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אני פה. אני מוותרת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מדברת? מוותרת. חבר הכנסת מתן כהנא – אינו נוכח; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת רם בן ברק – אינו נוכח; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – מוותרת; חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת; חברת הכנסת אורנה ברביבאי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת זאב אלקין – אינו נוכח; חבר הכנסת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח; חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – – –
<< קריאה >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אה, סליחה, חבר יאסר חוג'יראת – נוכח ומוותר; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת. חבר הכנסת אחמד טיבי, איך יוותר? הוא רוצה לתת קצת פלפל לבוקר.
<< דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
סבאח אל-ח'יר. (אומר בערבית ומתרגם:) 07:05 – יממה רצופה, כמעט 24 שעות. אני מברך את כל מי שנמצא במליאה – סליחה, נאלצתי להסתכל ימינה אבל לא התכוונתי – ואני מגלה הבנה למי שלא נמצא, אבל אני גאה שהסיעה שלי, 100% מחבריה נמצאים במשך כל היום.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
אם הוא מקום 118, מי השניים שאחריו? אה, ווליד טאהא ובועז טופורובסקי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
ווליד טאהא היה חולה בבית במשך חודשיים.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
בגלל זה אני אומר.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אז הוא לא נחשב.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
בגלל זה אני אומר. שני חולים – זהו.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
עכשיו, השר דיכטר קרא סעיפים. אנחנו לא ידענו מה הסעיפים – – –
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
זה היה קוד גיוס של – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אוקיי. אפילו החברים שלך לא ידעו, אבל זה העברת סמכויות מסמוטריץ' לדרעי, לכן אנחנו לא יכולים להתנגד. אוקיי. מסמוטריץ' לדרעי. אם זה היה מדרעי לסמוטריץ', היינו מתנגדים. ולכן אנחנו לא נשתתף בהצבעה הזאת.
אבל האמת היא ששוב אני אדבר על חוקי התכנון והבנייה שהיו עכשיו ועל הסכנה בתכנון אידיאולוגי-ציוני שמדיר אוכלוסייה שלמה. אני רואה ויכוח ער בטוויטר על הביקור של ראש הממשלה בברלין, אם הוא ביקור מדיני או ביקור אחר. מהו ביקור אחר? כי דוברת משרד החוץ – שאלו אותה אם הוא ביקור מדיני, והיא אמרה: אני לא יכולה להתייחס. למה לא יכולה להתייחס? למה? אפשר להגיד: ראש ממשלת ישראל מגיע לביקור מדיני בגרמניה. למה דוברת משרד החוץ לא אמרה את זה? פי אישי? יש משהו?
אני מעריך שבביקור בברלין – מירב – ראש הממשלה יוציא הודעה שהוא נפגש עם 300 אנשי כלכלה גרמנים ששווים 279 מיליארד יורו.
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
שעון, שעון.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אוקיי?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה לסיים.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ארז, יש כלל במליאה: כמעט לא מפסיקים את אחמד. מה לעשות?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל הוא תכף מסיים.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
לאות סולידריות, אני מודה לך ואני מסיים. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. בפרט שהוא אמר לך שהוא לא מתנגד בהצבעה, אז מה אתה רוצה עכשיו?
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
הוא היה באמצע הסיפור – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הוא ימשיך. יש לנו עוד דיונים. הוא יעלה בהמשכים.
חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח, או שנוכח ומוותר? מוותר; חבר הכנסת גדעון סער – אינו נוכח; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חבר הכנסת סימון דוידסון – אינו נוכח; חבר הכנסת איימן עודה – נוכח ומוותר; חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת גדי איזנקוט – אינו נוכח; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת ואליד טאהא – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חבר הכנסת עמית הלוי – נוכח ומוותר; חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח. חבר הכנסת מיקי לוי – נוכח ורוצה לדבר. הוא נותן ליושב-ראש – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הו, הקשבה מלאה.
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
מזמן לא שמעתם על בן גביר, אז תשמעו.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
יש מקום אחר – – – או שזה המקום היחיד?
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
המנהיג הדגול, זה שמפעיל את הכוח, זה שמשסה את המשטרה במפגינים. הינה זה, אתם רואים? אתם לא צריכים אותי, אתם לבד אומרים שר הטיקטוק. מה הוא עושה כל היום? בטיקטוק.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – – מרב מיכאלי.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה השר, זה השר, זו הצורה, זה הפרצוף. הרי ידעתם את זה. האיש שלא שירת מימיו; האיש שלא יודע להפעיל כוח; האיש שלא יודע להתנהל; האיש שמצלצל ישירות למפקדי מחוזות – – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
מיקי, שאלו כמה cc להביא לך.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אלמוג, עכשיו שב ושתוק.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
לא יפה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עכשיו, אלמוג, בבקשה אל תפריע לי.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
מה זה אלמוג? אלמוג.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אמרתי אלמוג, כי אלמוג זה לא עובד.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
מירב, אצלך בוועדה כשאמרו שתוק, את הערת על זה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תשתקי.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
אה, ושתוק זה בסדר?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לשון ציווי.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מצלצל ישירות למפקדי משטרה, שואל כמה דוחות נתתם, לכמה אנשים הרבצתם, כמה עצרתם. זה הפעלת הכוח. אינו מבין את תפקידו. במקום לעסוק בבניין הכוח, עוסק בפיקוד הישיר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מאחר שהשר לביטחון פנים הקודם לא נמצא בשביל להגיב, אבל היו דברים הרבה יותר – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא לא מגיב והוא לא נמצא פה אף פעם. לא מגיב אף פעם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל השר לביטחון פנים – הקודם, לא לביטחון לאומי – עמר בר לב, שבכל מה שקשור להפגנות התערב והגיע ווידא כמה הגישו ולא הגישו, ישירות למפקדים.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
עמר בר לב – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
או שתשתיק אותם או שתוסיף גם לי את הזמן של – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני נותן לך.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
עמר בר לב הנחה להפעיל – – – בהר הבית או לא?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הגיע פיזית לחפ"ק ונתן הוראות, אבל זה עמר בר לב, הוא מצד אחר.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עמר בר לב לא נתן הוראות ולא נתן שום מדיניות קלוקלת כמו השר הזה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ממש לא.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הוא לא עשה כלום – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ועמר בר לב – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתה קורא לזה מדיניות קלוקלת.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ועמר בר לב – אני לא עורך הדין שלו, אבל אם כבר הזכרת, עמר בר לב, שהשר הזה, שר הטיקטוק – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
זה לא רלוונטי.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – הגיע לכל זירת אירוע וקרא למפקד סיירת מטכ"ל, לוחם מהולל, "אפס" – זו הצורה של השר. אתה דיברת על עמר בר לב, אז אני אגן על עמר בר לב, שנתן את מיטב שנותיו לטובת מדינת ישראל ביחידה הטובה ביותר במדינת ישראל.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ומה האיש הזה עשה?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
תכלס, מה הוא עשה – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה האיש הזה עשה? דון קישוט. רואים אותו ואחרים מחממים בחברון ונטפלים לאיזה בעל באסטה מסכן, לערבי שיש לו חנות בגדים, מחממים בכוונה, וכשכולם מתחילים להתנכל לערבי בכוח וללכת מכות, מה עושה דון קישוט? הופך את הסטנד של הבגדים, נלחם בסטנד של הבגדים. אבל עזבו, אני מדבר עליו כי זו לא הצורה להפעיל משטרה – – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
השר עמר בר לב סיפר שביקש להשתמש – – – בהר הבית.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה לא השר – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
מה לעשות?
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שמתאים לתפקידו: מעולם לא לבש מדים, מעולם לא הבין הפעלת כוח מה היא. צריך פשוט להתבייש. אני יכול להבין את ראש הממשלה – לא רצה להצטלם איתו אפילו בטרם הבחירות. אם אתם חברים שלו, כדאי שתשימו אותו במשבצת המתאימה, כי הציבור מסתכל עליו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא משסה את המשטרה – עכשיו חצי דקה – הוא משסה את המשטרה במפגינים. הוא רוצה לראות דם ברחובות. ראש הממשלה מדבר על איחוד, על אחדות – בושה וחרפה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת מיקי לוי.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
מיקי, אתה – – – אתה בקבוצת הווטסאפ של פורום הניצבים, כן או לא?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אלמוג, אלמוג.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
כי אני ראיתי שאתה בפנים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג. אלמוג, תודה רבה. חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יוראי להב הרצנו – אינו נוכח; חברת הכנסת פנינה תמנו שטה – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חברת הכנסת שלי טל מירון?
<< קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >>
מוותרת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מוותרת.
<< קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >>
אבל אמרת יפה את השם. זה היה ברור.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לאט-לאט נלמד. חברת הכנסת שרן מרים השכל – אינה נוכחת; חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכנסת דוד אמסלם – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – נוכח ומוותר; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת; חברת הכנסת יסמין פרידמן – אינה נוכחת. אם כך, תמה רשימת הדוברים. השר, האם אתה מעוניין לסכם? האם יש צורך?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
יש שם שמית שלנו?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אין שמית.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
הצבעה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כך, נעבור להצבעה. ההצבעה תהיה אלקטרונית. הצבעה.
הצבעה מס' 1
בעד הודעת הממשלה – 18
נגד – 3
נמנעים – 1
הודעת הממשלה על העברת סמכויות משר האוצר לשר הפנים נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כך, חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 18 בעד, שלושה מתנגדים, אחד נמנע, שני נוכחים. אני קובע שהחלטת הממשלה בהתאם לסעיף 31(ב) לחוק-יסוד: הממשלה להעביר לשר הפנים סמכויות הנתונות לשר האוצר לפי כמה חוקים התקבלה.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תסביר לי – – – אנחנו, קודם כול רוצים את זה בוועדת כספים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא. זה לא ועדות, זו החלטת ממשלה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תסביר לי, איך אנחנו פה חמישה, והיו רק שלושה – – –
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
הם אמרו שהם לא מתנגדים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא, הם לא הצביעו. הם לא התנגדו.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רבותיי חברי הכנסת – – –
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
רגע. אני הצבעתי במקום – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הם יבדקו. אבל מאחר וזה לא משנה את תוצאות ההצבעה – – –
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
היא תבדוק את זה.
<< הצח >> הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון) (הארכת תוקף), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, מ/1601).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעת חוק מטעם הממשלה בקריאה ראשונה, הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון) (הארכת תוקף), התשפ"ג–2023. יציג שר החקלאות ופיתוח הכפר חבר הכנסת אבי דיכטר. יעלה ויבוא שר תורן, הקריין, המביא והמוציא.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
כל הקרדיט מגיע לו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רגע, אני אציין לפרוטוקול: כנראה חברת הכנסת וסגנית השר מיכל וולדיגר הצביעה במקום הסמוך לה בטעות במקום חבר הכנסת צביקה פוגל, ולכן חבר הכנסת פוגל לא הצביע אלא סגנית השר הצביעה, והתוצאה נשארת כמות שהיא. בבקשה.
<< דובר >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << דובר >>
בוקר טוב, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון) (הארכת תוקף), התשפ"ג–2023: בהצעת החוק מוצע להאריך ב-12 חודשים, עד ליום ז' באדר ב' תשפ"ד, 17 במרץ 2024, את תוקפו של פרק א'1 בחלק י' לחוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי, התשע"ח–2018, שאמור לפקוע ביום כ"ד באדר התשפ"ג, 17 במרץ 2023. בכך מוצע כי יוארך תוקפו של מסלול עיכוב ההליכים לשם גיבוש הסדר חוב אשר נכלל כהוראת שעה זמנית בפרק כאמור.
הוראת השעה נחקקה בתחילת שנת 2021 לנוכח משבר הקורונה והוסיפה לחוק הוראות מיוחדות לתקופה מוגבלת שיצרו מסלול ייעודי של עיכוב ההליכים לחייבים, יחידים או תאגידים המבקשים לאשר הסדרי חוב. היא נועדה ליצור מתווה להתמודדות עם עלייה משוערת בהיקף החייבים שייקלעו לחדלות פירעון בעקבות השינויים שעימם נדרש המגזר העסקי להתמודד בתקופת מגפת הקורונה.
אומנם ההצדקות שעמדו בבסיס המסלול שעוגן בהוראת השעה נגעו באופן בלעדי להתמודדות עם משבר הקורונה ואינן רלוונטיות כיום, אולם לאור חשיבות הנושא והתובנות שניתן להפיק מהשימוש במסלול הייעודי, מתבצעת מזה תקופה עבודת מטה ממשלתית יסודית ומקיפה שתכליתה הפקת לקחים מיישום הוראת השעה. עבודה זו נועדה לסייע לגורמי המקצוע לגבש בראייה ארוכת טווח ובאופן מושכל המלצות עקרוניות אשר יובאו בפני קובעי המדיניות בנוגע לצורך בטווח הארוך במסלול ייחודי לעידוד הסדרי חוב של חייבים לשם שיקום כלכלי נוסף על המסלולים שנקבעו בחוק חדלות פירעון, שהוא כידוע חוק חדש ומקיף.לשם השלמת הבחינה והפקת הלקחים באופן יסודי, בין השאר בהתבסס על מסד נתונים רחב יותר ובמטרה לגבש המלצות מדיניות מעמיקות בהתבסס על מציאות משפטית רציפה ומתמשכת, מוצע כאמור להאריך את תוקפה של הוראת השעה ב-12 חודשים.
יש להעיר כי במסגרת הבחינה האמורה והפקת הלקחים נבחנות כל החלופות הרלוונטיות לטווח הארוך, ובהן האפשרות שהוראת השעה תפקע בתום תקופת ההארכה המוצעת בהצעת חוק זו, האפשרות שההסדר שעוגן בהוראת השעה או חלקים ממנו יעוגנו בחוק בשינויים מסוימים כהוראת שעה חדשה או כהוראה קבועה והאפשרות לעגן בחוק הסדר חלופי כהוראת שעה או כהוראה קבועה.
אדוני היושב-ראש, העבודה נמצאת כאמור בעיצומה, ובכוונת משרד המשפטים להשלימה במהלך תקופת ההארכה המוצעת, לרבות בהתבסס על נתונים מעודכנים שייאספו במהלך תקופה זו. כך גם תתאפשר שהות להביא באופן מסודר ושלם את ניתוח השפעותיה של הוראת השעה על בסיס מסד נתונים רחב ומלא בפני קובעי המדיניות. לשם כך מתבקשת הכנסת לאשר את הצעת החוק בקריאה הראשונה ולהעבירה לוועדת חוקה לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר אבי דיכטר. נעבור לרשימת הדוברים: חבר הכנסת מתן כהנא – אינו נוכח; חבר הכנסת רם בן ברק – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב בן ארי – נוכחת ומוותרת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח; חברת הכנסת שרן מרים השכל – אינה נוכחת; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת חילי טרופר – אינו נוכח; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חבר הכנסת ד"ר יאסר חוג'יראת – רוצה לדבר. בבקשה. תנעים לנו את הבוקר.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
היה סיכום שלא מדברים.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
בסדר, מה זה משנה? הכול טוב, שידבר.
<< קריאה >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >>
אני אעשה את זה קצר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אופיר, אבל יש סיכום עד 08:00, אז בכל מקרה עד 08:00 נסיים. בבקשה, אדוני. אבל עד 08:00 יסיימו.
<< דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
בוקר טוב לכולם. זה יום קשה, אנחנו כבר מ-06:00 של אתמול, אז כל הכבוד למי שנמצא כאן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
קטן עליך.
<< דובר_המשך >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
זה אומר שהוא בעצם בא בשביל לשרת את הקהל שלו.
אני אדבר קצת על תכנון ובנייה בחברה הערבית. זה נושא מאוד חשוב, מאוד כואב, בחברה הערבית. ביישובים ערביים, כידוע לכם או לחלקכם, קיים מחסור משמעותי בקרקעות לבנייה, וזה גורם לכך שבעצם רוב הקרקעות לבנייה הן בחזקת קרקעות פרטיות; 98% מהקרקעות הן בבעלות פרטית. זה מקשה על התכנון גם על הקרקע הפרטית, כי יש הרבה חסמים ביישובים הערביים לתכנון ובנייה. לחלק גדול מהיישובים אין תוכניות מתאר מאושרות חדשות; לרובם יש תוכניות ישנות. אני יודע שהייתה תוכנית לעשות תוכניות מתאר להרבה יישובים, והיו 32 יישובים שנכנסו לתוכנית הזאת. אני לא יודע איפה זה עומד. אבל הנושא הזה הוא נושא מאוד כאוב. המחסור בקרקעות גורם לחוסר גם לצעירים, שגם להם יהיו מגרשים לבנייה.
מצד שני זה גם מעלה את המחיר של הקרקע – הקרקע הפרטית היום ביישובים ערביים יכולה להגיע למיליון שקל ל-400 מטר. אפילו מגרשים שמשווקים על ידי המדינה ועל ידי רמ"י גם מגיעים למחירים כאלה, והחברה הערבית, כמעט 50%, מתחת לקו העוני. זה אומר שבעצם כדי שצעיר יוכל לצבור כסף, לחסוך כסף ולקנות מגרש, הוא צריך לעבוד הרבה שנים עד שיוכל לקנות את המגרש הזה, ולפעמים גם אין זמינות, ויש תחרות. התחרות הזאת על המגרשים שרמ"י מפרסם במכרזים, זה לפעמים גם גורם לתחרות ולקונפליקט בתוך היישובים הערביים. לכן זה נושא מאוד כאוב. אני מקווה שמשרד הפנים ורמ"י יפשירו קרקעות ליישובים הערביים, כי רוב הקרקעות במדינה בעצם מוחזקות על ידי מועצות אזוריות, וקשה מאוד להעביר קרקע מתחומי שיפוט ממועצה אזורית למועצה מקומית. זה נושא מאוד כאוב. אני יודע שזה לא רק ליישובים ערביים אלא גם ליישובים יהודיים. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חבר הכנסת דן אילוז – נוכח ומוותר; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת השר שלמה קרעי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – נוכחת ומוותרת; חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת; חבר הכנסת סימון דוידסון – אינו נוכח; חבר הכנסת זאב אלקין – אינו נוכח; חברת הכנסת אורנה ברביבאי – אינה נוכחת; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת גדעון סער – אינו נוכח; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח. חבר הכנסת איימן עודה.
<< קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יעלה ויבוא.
<< קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >>
נוכח ומוותר.
<< דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת, בוקר טוב, סבאח אל-ח'יר. האמת היא שלא רציתי לדבר, אבל כשבקואליציה אמרו לי שסיכמו עם האופוזיציה, ובגלל שראש האופוזיציה יאיר לפיד רוצה אופוזיציה על טהרת היהודים ולא מזמין אותנו לישיבה – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה אתה מבלבל? אחמד טיבי בכל האירוע, על מה אתה מדבר?
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – אז אנחנו עומדים פה ותוקפים, אנחנו, את הקואליציה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
על מה אתה מדבר? תגיד לי, אתה רציני עכשיו? גם עכשיו אתה מתלונן?
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אבל ראש האופוזיציה יושב בבית שלו ולא עושה את תפקידו נגד הקואליציה, אז חשוב לי להעביר את העמדה הזו. אני רוצה להגיד לציבור הרחב, בוקר טוב לכולם ולכולכן. (אומר בערבית: בוקר טוב לכולם. לכו לעבודה, ובעזרת השם יהיה לכם יום שמח, הרבה יותר מחוסר השמחה שלנו באדמת החורבן הזאת בכנסת. בוקר טוב לכולם.)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת איימן עודה. חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת גדי איזנקוט – אינו נוכח; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חבר הכנסת עמית הלוי – נוכח ומוותר; חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח; חבר הכנסת מיקי לוי – נוכח ומוותר.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אני מוכן, אבל היא סיכמה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מה עם השר בן גביר? חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יוראי להב הרצנו – אינו נוכח; חברת הכנסת פנינה תמנו שטה – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חברת הכנסת שלי טל מירון – נוכחת ומוותרת. בכל פעם שאני אומר את השם שלך טוב, את מוותרת על הדיבור.
<< קריאה >> שלי טל מירון (יש עתיד): << קריאה >>
אני מבסוטית. זהו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכנסת דוד אמסלם – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – נוכח ומוותר; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת; חברת הכנסת יסמין פרידמן – אינה נוכחת. אם כן, רבותיי חברי הכנסת, תמה רשימת הדוברים. האם השר יעלה לסכם – –
<< קריאה >> שר החקלאות ופיתוח הכפר אבי דיכטר: << קריאה >>
לא, לא.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – או שנעבור להצבעה? אנחנו נעבור להצבעה. אף ההצבעה הזו תהיה הצבעה אלקטרונית. הפעם אין לכם 60 שניות.
הצבעה מס' 2
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 26
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (תיקון) (הארכת תוקף), התשפ"ג–2023, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
26 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תלמדו קצת איך להיות אופוזיציה נורמלית.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – (תיקון מס' 4 – הוראת שעה – נגיף הקורונה החדש) (הארכת תוקף), התשפ"ג –2023, התקבלה בקריאה הראשונה ותעבור לוועדת חוקה, חוק ומשפט להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
<< הצח >> הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1604).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותיי, נעבור לנושא הבא בסדר-היום – הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023. תעלה ותבוא חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר, סגנית שר האוצר, להציג את הנושא. בבקשה.
<< דובר >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר >>
בוקר טוב לכולם. כבוד היושב-ראש, כבוד השר, חברים יקרים, אז קודם כול, בפתח דבריי, להגיד יישר כוח גם לצד השמאלי, גם לצד הימני; עשיתי הפוך, אבל לא נורא. כולנו מעל 24 שעות ערים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לעובדי הכנסת, לעובדי המשמר, לקצרנים.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
בוודאי. אמרתי, לצד הזה ולצד הזה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לרשמים, לערוץ הכנסת, למזכירות הכנסת, למזכירות הסיעות.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
ועדיין כוחנו במותננו. זה מעייף, אבל זה לא מוריד טיפה מכוחנו. אז לפני שאני אדבר על החוק, וזה יהיה קצר – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
למה? זה חוק חשוב.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – לפני שאני אדבר עליו אני רוצה רגע לומר – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
סוף-סוף הבאתם חוק אחד שלא קשור לביבי, תודה לאל.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
פעם רביעית שאתם אומרים היום סוף-סוף חוק אחד.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
כן, לא נורא.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, מירב ישנה כל הלילה, יש לה כוח.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אז שתישרף המדינה.
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
זו פרסומת. חברים יקרים, אני רוצה לומר גם לנוכחים פה וגם לצופים בבית שאני כל כך מאמינה ברפורמה, כל כך מאמינה בה, ואני יודעת שזה לא כל כך פופולרי אולי לומר את זה לצד השמאלי של המפה, אבל כן, אני יודעת שהיא תעשה רק טוב למדינת ישראל ולכל אזרחיה כולם.
ואז מגיע ראש ממשלה לשעבר ומצית גפרור וזורק, ולא מתוך עצבים או כאב אלא בידיעה שזה יגרום לשרפה, אבל כאילו לא אכפת לו, לא אכפת לו שזה יגרום לשרפה. ולא כמו נבואה שמגשימה את עצמה אלא כדבר שברור מאליו, הגפרור מצית שרפה, שרפה שיכולה להבעיר את הכול, להשמיד ולהחריב, וזה מה שקורה – יש שרפה. אז כעת יש לכבות אותה, ואחר כך נדאג לחפש ולטפל באשמים.
אז איך מטפלים בשרפה הזו? לטעמי, לדידי, לא עוצרים, כי אם נעצור, השרפה – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
ההפך, ההפך, מירב יקירתי. יקירתי, את יכולה לצעוק, את יכולה לצעוק, אבל אני אומרת לך – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
מירב יקירתי, אני רוצה לעשות את זה קצר – – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
אז אני רוצה לפנות אלייך דווקא כחברה ולומר לך שאת חושבת שלעצור ימעיט את השרפה, אולי יכבה אותה. אני חושבת שעצירה רק תלבה אותה עוד יותר.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
למה? את מכירה את המפגינים?
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
זכותי לחלוק עלייך.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
ניסיתם?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תדברי על הרפורמה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לא ניסיתם.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
זה יותר חשוב.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
ברשותך, אני מסיימת, ואני אדבר גם על הרפורמה, ואני חושבת שלעצור רק ילבה את השרפה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
שורפים את המדינה.
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
ולכן, כדי להרפות את השרפה ולכבות אותה, יש לטפטף מים, יש להקשיב ויש לדבר. אז תבואו, לעזאזל – סליחה על הביטוי – לדבר. אני יודעת שאתם אוהבים רק הפגנות. בגבעת שמואל באים להפגין אנשי מרכז ושמאל.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
הם שמאל, אל תשכחי. כל המדינה שמאל. שמאלנים.
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
אני מזמינה אותם אליי הביתה: בואו נדבר – אין להם זמן.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
הם רצים להפגנה הבאה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
בואו נדבר, אני קוראת להם, אבל לדבר הם לא רוצים, הם רוצים רק להפגין.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
שמאלנים – – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
לנו יש מדינה לנהל ויש לנו אזרחים לטפל בהם. יש לנו המון עבודה, המון עבודה, ואנחנו מחויבים להמשיך, אז אנחנו ממשיכים גם בחקיקת הרפורמה, מתוך רצון בהחלט להתאים אותה לכמה שיותר ושגם אתם תוכלו לחיות איתה בשלום, אבל אתם לא מוכנים לדבר, וזה צער גדול.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
מיכל, לא ניסיתם. אנחנו ניסינו.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
לא, לא ניסיתם. אני פונה לכל אחד מחברי הכנסת בנפרד. אף אחד לא רוצה לשבת.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה זה קשור אלייך? איפה שמחה רוטמן?
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
יקירתי מירב, אני לא העלבתי אותך, אז זה קשור אליי כמו שזה קשור אלייך.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה זה קשור? מה זה קשור?
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
מירב, זה קשור גם אליי, כי גם אני אזרחית במדינת ישראל, וגם אני חברת כנסת.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
את יכולה לעצור את שמחה רוטמן?
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
אני יכולה לעזור בדיוק כמו שאת.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
נתניהו לא עוצר אותו.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
ואני לא אצעק ואני לא אתלהם כמוך, מירב.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
אני אמשיך ואפעל למען אזרחי מדינת ישראל, בין היתר – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
היא לא מתלהמת, היא מדברת.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – בחוק הנוכחי. החוק הנוכחי מדבר על הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק בהוראת שעה. אז מטרתה של הארכת הוראת השעה, שהייתה קיימת בשנת 2022, אשר הגדילה את נקודות הזיכוי ממס הניתנות להורים בעד ילדיהם שמלאו להם שש שנים לפחות אך טרם מלאו להם 13 שנים – הוראת השעה הביאה למצב שבו בשנת 2022 אישה הייתה זכאית לשתי נקודות זיכוי בשל ילד בטווח הגילים האמור וגבר היה זכאי לנקודת זיכוי אחת. הורה במשפחה חד-הורית אשר כלכלת הילדים הייתה עליו היה זכאי בעקבות התיקון לשתי נקודות זיכוי בשל ילד בטווח הגילים האמור, והורה אשר כלכלת הילדים לא הייתה עליו היה זכאי לפני התיקון לנקודת זיכוי אחת.
בשל הוראת סעיף 38 לחוק-יסוד: הכנסת בדבר הארכת תוקפם של חיקוקים בתקופת בחירות, הוארכה הוראת השעה עד ליום 15 בפברואר 2023. הצעת החוק שלפניכם קובעת כי הגדלת נקודת הזיכוי האמורה תהיה בתוקף עד סוף שנת 2023, אך באשר לתקופה שבין י"ב בסיוון תשפ"ג, קרי 1 ביוני 2023, לבין סוף שנת 2023, ובשל הצורך במציאת מקור תקציבי ליישום הוראת החוק, החוק ייכנס לתוקף רק לאחר כניסתו לתוקף של חוק התקציב לשנת 2024-2023. הצפי הוא שבמהלך חקיקת חוק התקציב והתוכנית הכלכלית לשנים 2023 ו-2024 יוקצה הסכום האמור והוראת השעה תימשך עד סוף שנת המס לפחות. אם לא ייכנס חוק התקציב לתוקף, תפקע ההוראה ביום 31 במאי 2023.
לסיכום, בשל הצורך במתן ודאות לאוכלוסיות הזכאים הרלוונטיות ולמעסיקים שלהם, אבקש מחברי הכנסת להצביע בעד הצעת החוק ולהעביר אותה לוועדת הכספים להכנה לקריאה שנייה ושלישית. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, ונעבור לרשימת הדוברים. חבר הכנסת חילי טרופר – אינו נוכח; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת. חברת הכנסת מירב בן ארי תעלה ותבוא.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, בוקר טוב לכולם.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
למה יאיר לפיד לא היה פה הלילה?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לכולם. קודם כול, ברכות.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
איפה יאיר לפיד? תעני. ראש האופוזיציה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
סוף-סוף הבאתם חוק שלא מתעסק בעצמכם, בדרעי, בנתניהו, בטיפול הרפואי שלו, שהוא כל כך צריך לזה מימון, בטיפול המשפטי שלו, שהוא נורא. זה בכלל לא בשבילו.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
אבל מה זה שייך אלייך?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה לא פרסונלי. מה פתאום? הוא דואג לכל הח"כים שפתאום צריכים לממן.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
תעני, תעני פעם אחת – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
סוף-סוף הבאתם חוק שמתעסק בחיים עצמם. אתה יודע מה, מיקי? אתה לא מאמין של מי החוק הזה – של הממשלה שלנו.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יש לכם, אגב, כשתתראיינו – זה נורא מפריע לי, בוסו, אני לא יכולה לדבר.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
את צריכה להנהיג את המחנה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה תאריך לי את הזמן. חבל, לא ישנתם, אלמוג עוד שנייה נרדם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת סעדה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני רוצה לדבר ואתם מפריעים לי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
עברנו לילה שלם. אתם מגיעים בבוקר ערניים ורוצים להתחיל את היום.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה מפריע לי, וגם כשאתה קורא קריאות ביניים תשב. לא עומדים, לא עומדים בקריאות ביניים.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, חברי הכנסת.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
צריך לעשות חפיפה על המשכן הזה, על הכללים.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
הוא כל היום בהפגנות, הוא לא מגיע למליאה. זה מנהיג?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני רוצה לומר לכם שקודם כול הוא עוצר לי את השעון כל עוד אתם מפריעים לי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת סעדה, אתה ישנת. לא כולם ישנו.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
מירב, מה שאת עושה – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני לא מדברת אלייך, אני מדברת על החוק. על החוק.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג כהן, למה אתם מפריעים כרגע לסיים את הדברים? חלק מחברי הכנסת לא ישנו בכלל, ואתם – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
החוק הזה הוא חוק שלנו, ואתם רק מעבירים אותו. נורא חשוב לי לדייק, כי כשאתם מתראיינים פשוט שתדעו על מה אתם מדברים, כי הבנתי שיש בעיה עם זה. ואני רוצה להגיד לכם עוד משהו לעניין הרפורמה שאת לא מוכנה להפסיק ושיאיר לפיד זרק את הגפרור. מתי דיברת עם מישהו שמפגין?
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מתי התעניינת בכלל במפגינים? זה האנשים שלנו, ששירתו בצבא, שעושים מילואים, שאוהבים את המדינה הזאת, ואתם, לא מעניין אתכם. אתם, לא מעניין אתכם. שהמדינה תישרף – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – העיקר הרפורמה של שמחה רוטמן. בקושי חמישה מנדטים קיבל בסקר האחרון. מוביל אתכם. הוא מוביל אתכם.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
איפה המנהיגות שלו?
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
איפה יאיר לפיד שירת? איפה הוא שירת? היה צלם במחנה, על מה את מדברת? היה על הברכיים של אימא – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
קודם כול, לפחות הוא עשה צבא. חצי מהקואליציה שלך לא הגיעו בכלל לבקו"ם.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
יאיר לפיד הלך עם – – – של אימא שלו – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בוא, בוא, אל תפתח את זה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
על מה את מדברת?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תקשיב רגע, תהיה רגע בשקט.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
יאיר לפיד הוא – – –
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
למה שיהיה בשקט?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אגיד מה שאני רוצה. בפעם האחרונה עלתה לכאן שרה שכמובן אין לה תיק ולא עושה שום דבר – –
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – עלתה לפה שרה ופתחה עליי ב-100 קמ"ש, אוקיי? פתחה עליי, קראה לי "קוקוריקו". עזבו, אני לא איכנס לזה. השרה הזאת, מסתבר, לא עשתה לא שירות לאומי ולא צבא.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אגיד לכם את האמת, אני מכירה אותה שנים, לא ידעתי את זה. לא ידעתי.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
לכן היא לא בן אדם? לכן היא לא בן אדם?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא ידעתי.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
סליחה, את סגנית שר האוצר, באת לפה לקבל נקודות זיכוי – התחלת לדבר על המפגינים כאילו את מכירה אותם, כאילו מישהו דיבר איתך בכלל עליהם. אם אין לך מושג. אל תדברי על ההפגנות. את לא יודעת מי אלה האנשים.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
תמשיכי לדבר – – – אני מקשיבה, אני מקשיבה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אין לך מושג על מה את מדברת. אמרו לך: יש רפורמה – באת להצביע על רפורמה. לא מעניין אותך הפגיעה בנשים.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
את, כל דבר שאת תעני לי אני אגיב לך. הינה, אני אומרת לך, אין לך מושג על מה את מדברת.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת, סגנית השר, נא לשבת.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
לא ייאמן, לא ייאמן. על מה את מדברת?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הינה, אני אומרת לך. באת לפה להעביר חוק של הממשלה שלנו – –
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – שעוסק באזרחי ישראל.
<< קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אם את לא תפסיקי לדבר אני אמשיך לדבר. והינה, אני אומרת לכם עוד משהו – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
סגנית השר.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – כי רובכם פה חדשים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני לא יכול להפסיק אותה כשאתם מפריעים לה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
יש ליאיר לפיד מילואים בערוץ הכנסת.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל שיעצור, אני רוצה להגיד משפט סיכום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לכם, חברי הכנסת, על הפיליבסטר שאתם עושים לעצמכם.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מבקש שהיא תשלים.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא, לא, לא.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני רוצה לתת לכם משפט סיכום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
כשאת תעלי לסכם את הדיון, אם את רוצה, תגידי מה שאת רוצה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני רוצה לתת לכם משפט סיכום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אמרת את שלך.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
משפט אחרון, הינה, אני אומרת לכם, מאוד פשוט. יום אחד תסתכלו ופשוט תלמדו איך מתנהלת אופוזיציה.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל רובכם בכלל לא הייתם בכנסת הקודמת, אז אין לכם גם למה להשוות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חברי הכנסת סעדה, חבר הכנסת ואטורי. תודה רבה לכם.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
מירב, ליאיר לפיד יש היום מילואים בערוץ הכנסת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג כהן.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
שלא ייפצע – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
לפחות הוא עשה צבא.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
איפה, בגל"צ?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תסתכל, חצי מהקואליציה שלך בכלל לא – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת רם בן ברק – אינו נוכח; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת מתן כהנא – אינו נוכח; חבר הכנסת השר שלמה קרעי – אינו נוכח.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא, עוד לא. אני צריך לקרוא את רשימת הדוברים. חבר הכנסת סימון דוידסון – חברי הכנסת, גם כשהמליאה ריקה אתם רוצים לצאת החוצה? מה קרה היום?
<< קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >>
כל היום הם מתגזענים עלינו. אנחנו לא עשינו צבא? מי לא עשה צבא? לא הבנתי.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר בין גזענות לצבא? מה הקשר?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
תבדוק את השותפים שלך.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר בין גזענות לצבא?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
תבדוק את השותפים שלך.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת דן אילוז – נוכח ומוותר; חבר הכנסת זאב אלקין – אינו נוכח; חברת הכנסת אורנה ברביבאי – אינה נוכחת. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין, בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
שני פסקי דין, אני רק אקריא אותם. באר שבע אתה מכיר, נכון?
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
תקריא, כן, תקריא את הכול, בבקשה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – באר שבע אתה יודע. אתה יודע מי תופר תיקים.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
מיקי לוי, אני אספר לך על חברים שלך, הניצבים, מה עשו במשטרה – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אני אספר – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
תגיד לי, אתה לא יכול לעצור את זה? מה קורה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת סעדה, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – שני פסקי דין שקבעו – – – לא אחד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת מיקי לוי, תודה רבה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
שני פסקי דין, לא אחד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת מיקי לוי, תודה רבה.
<< קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת ניסים ואטורי. בבקשה.
<< דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב בראש, (אומרת דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: בוקר טוב לנשים שלנו, בוקר טוב לאימהות שלנו, בוקר טוב לכל הפועלים והפקידים שהולכים עכשיו לעבודה – –)
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – – שנבין אותם. את זה אני מבין, עד פה אני הבנתי.
<< דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
(– – בוקר טוב לילדים שלנו. שתלכו לבית הספר ותחזרו בשלום. נשים שלנו, היו בבטחה, הגברים שלנו, היו בבטחה ותחזרו לבתים שלכם – –)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר דיכטר יתרגם.
<< דובר_המשך >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >>
(– – בטוב ובשלום. אני מאחלת שהיום הזה יעבור ללא תאונות דרכים וללא מעשי רצח ושתהיה בו מעט תקווה. יישר כוח ושיהיה לכם יום מבורך.)
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת משה סעדה, כל עוד זה אפשר בתקנון – – –
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
אסור לה על פי התקנון.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מישהו חייב לקחת אתכם לשיעור על איך להתנהג בכנסת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, חבר הכנסת חוג'יראת?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הסיכום היה שיתרגמו – – –
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
זה חובה, זה חובה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
זה דיון חדש. נוכח ומוותר. חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת גדעון סער – אינו נוכח; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח. חבר הכנסת איימן עודה.
<< קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
לא רציתי לדבר, אבל בגלל שהוא דיבר על השפה הערבית, אז אני רוצה לדבר בשפה הערבית.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
בוא תדבר, בכבוד, אני רוצה לשמוע. רק תדבר בעברית.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בהחלט.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
מדבר בשפה הערבית. איזה מטורף אתה. ממש חי על הקצה. חי על הקצה, מדבר בשפה הערבית. וואו. אם היו לציבור הערבי מנהיגים, המצב שלהם היה הרבה יותר טוב, תאמין לי. הבעיה שאין להם מנהיג, אולי בעזרת השם – – – יהיה להם מנהיג אמיתי.
<< קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
סליחה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
שלא ידאג לכיס של התנועה האסלאמית.
<< קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >>
אין קריאה ראשונה? אין שנייה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אלמוג כהן, תודה רבה. בבקשה.
<< דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
החלטתי לדבר כל הנאום רק בערבית, וגם במבטא פלסטיני, אני אוהב את המבטא הזה במיוחד.
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
מבטא שהולך ונעלם.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(אומר בערבית: בוקר טוב לכל בני עמנו. תראו את המופרעים האלה, תראו את המופרעים האלה, איך הם מקפצים. אנחנו רואים שהפרלמנט – – –)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שנייה, אני אעצור. התקנות אומרות שאפשר לתת לו אחרי הנאום שלו 20 שניות לפחות בשביל שיסביר, שיגיד מה הוא דיבר בתמצות.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
לא, לא, אין את זה בתקנון.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אנחנו קיבלנו את זה בהוראה של היועצת המשפטית.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
הוא חייב. אז שיתחייב שהוא מתרגם. אין את זה בתקנון.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מי זה המומחה לתקנון?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת סעדה, אנחנו קיבלנו הוראות מהיועצת המשפטית לכנסת איך לנהוג בנאום בערבית.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
חוק הלאום קובע – – –
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני מבקש להוסיף לי זמן, בבקשה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתה מעוניין עכשיו לנהל דו-שיח ופיליבסטר עד מחר בצוהריים?
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
– – – לתרגם את זה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אז אני, אחרי שהוא יסיים, שלוש דקות, ואם תפריע לו יהיו גם חמש דקות, יהיה לו גם זמן לתרגם. אבל זה תלוי בכם.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
בסוף הוא לא יתרגם ואנחנו נהיה – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אז אתה רוצה להמשיך? בוא נמשיך לנהל דו-שיח, אין בעיה.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
על אידיאולוגיה נלחמים גם כשקשה. זה אנחנו.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא קשור לאידיאולוגיה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
זו לא אידיאולוגיה.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני מבקש.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, זה לא הגיוני שהוא מדבר ואף אחד לא מבין.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
למה הוא פה? אני לא מבינה.
<< קריאה >> משה סעדה (הליכוד): << קריאה >>
באיזו מדינה מתוקנת בן אדם יכול לדבר בלי לתרגם – – –
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
פעם היהודים ידעו שבע שפות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אופיר, אתה לא עומד בסיכומים של עד 08:00. אבל זה מצידך, זה לא מצידם.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
היום בקושי 50% עברית ו-30% אנגלית.
<< קריאה >> דן אילוז (הליכוד ): << קריאה >>
אני יודע ארבע שפות, זה מספיק?
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
טוב. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אתמול היה יום ההולדת של המשורר הנפלא שלנו מחמוד דרוויש, ובאחד משיריו הנפלאים הוא אומר – –)
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
אללה ירחמו, אללה ירחמו.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(– – אמר הנוסע לנוסע, לא נחזור כמו – – – ומחמוד דרוויש אומר: האם אני זה אני? האם אני נמצא שם או כאן? בכל "אתה" יש "אני" – – – אני זה "אתה" שאליו מדברים, זה לא גלות שאני אהיה אתה, זה לא גלות שאתה תהיה ה"אני" שלי, זה לא גלות שהים והמדבר יהיו השיר של הנוסע למען הנוסע. לא נחזור כמו שיצאנו, לא נחזור אפילו כאסיף.). איזו שפה יפה. (אומר בערבית: איזו שפה יפה, אחי.)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אפשר לתרגם? אתה יכול לתרגם להם מה שאמרת?
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
לא, יש לי עוד זמן. יש לי 20 שניות לתרגום, 20 שניות בסוף. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אימאן, מה את מציעה? מה להגיד, איזה שיר? את אוהבת אימרואו אל-קייס? תראי איזה מילים יפות: לילה, כגלי ים הוא השׁרה את חושכו, עלי בסוגים של דאגות, כדי שיהיו לי דאגות. ואני אמרתי לו כשהוא התרווח בכל כוחו והתארך כדי להאריך את ייסוריי. אוה, לילה ארוך, לך כבר, תביא איזה בוקר. הרי עליית הבוקר לא טובה ממך. הרי איזה לילה אתה, שהכוכבים שלו כאילו היו קשורים בחבל חזק, לא זזים ממקומם. אלה יש להם שפה כזאת?) יש עוד 55 שניות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל תתרגם לנו קצת.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
לא, בסוף, 20 שניות בסוף. תגיד לי, למה הרב עובדיה יוסף ידע ערבית ואתה לא יודע ערבית? למה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא יודע, אם זו הייתה הבעיה היחידה שלי במה שהרב עובדיה ידע ואני לא יודע, הייתי במצב טוב.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
הוא ידע שירים של אום כולתום ושל עבד אל-והאב והוא ידע מקאמות. אתה יודע מה ההבדל ביני לביניכם?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שאתה יודע עברית.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
שאני ערבי גאה ואתם ערבים בהכחשה. אתם ערבים בהכחשה. מה, הנדסו אתכם? סידרו אתכם כמו שהם רוצים?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתה לא רוצה שאני אגיב לך.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
טוב, לכן – אני, האמת, לא רציתי לדבר, אבל בגלל שמחו על זה שאנחנו מדברים בערבית, אז יצאתי, עליתי לפה ודיברתי בערבית.
מה שאמרתי זה היה שיר של מחמוד דרוויש. למה מחמוד דרוויש? כי אתמול היה יום ההולדת של מחמוד דרוויש. זה שיר יפה, שמדבר על אנשים, המשוררים בתקופת המדבר, בתקופת השירים התלויים, אל-מועלקאת. הוא עשה השוואה בינו לבינם, ואמרתי את השיר הזה בערבית. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת גדי איזנקוט – אינו נוכח; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח; חבר הכנסת אבי מעוז. חבר הכנסת אלמוג כהן, בבקשה לשבת.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
שיעור בהיסטוריה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה לשבת, אם אתה רוצה קריאות ביניים.
חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח, או שהוא נוכח ומוותר; אינו נוכח; חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת. חבר הכנסת מיקי לוי יעלה ויבוא. שלוש דקות לרשותך.
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב בראש, לא רציתי לדבר על בן גביר, אבל הוכרחתי, מה שנקרא. אני רק אקרא ציוץ של ג'וש ברנר: "רגע של רצינות".
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
בריינר.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בריינר.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
אלמוג, די. די לכם, די.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
לא, לא מצחיק. הוא לא ידבר על השר ואני אשתוק. לא.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
די, מספיק.
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
הוא לא מדבר על השר – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
"רגע של רצינות". אני שמח שאני מרגיז אותך.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
לא ידבר על השר ואני אשתוק. לא.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
"רגע של רצינות. אני מודאג כמו שלא הייתי מעולם. המשטרה מתפרקת, וזה אסון. הניצבים איבדו אמון במפכ"ל, המפכ"ל איבד אמון בקצינים הבכירים, כאוס מוחלט. ולכאוס הזה יש כתובת אחת: איתמר בן גביר. תוך 75 ימים הוא הביא לתוהו ובוהו מוחלט בארגון. הצילו את המשטרה לפני שיהיה מאוחר מדי".
איפה סגנית שר האוצר? יצאה. אה, את פה.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
אני יושבת פה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
גברתי, אני ישבתי במשרד שאת יושבת בו.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
בכלל לא שמעתי – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, גברתי, את סגנית שר, זה בסדר.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
אמרתי שלא שמעתי מה שאמרת.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אומר שישבתי במשרד שאת יושבת בו לפני עשר שנים. אני מבין קצת, קצת, למרות שלמדתי כלכלה. אני מבין מה שאת עושה עכשיו וכמה קשה לך. אני מבין מה היה מצבה של מדינת ישראל בשנים האחרונות, וגם ניהלתי חברה כלכלית אזרחית במשך שבע שנים, ולכן אני אומר לך, הכלכלה הרביעית בחוזקה בעולם, לפי ה-OECD, וקיבלתם כלכלה עם עודפי גבייה, קיבלתם כלכלה משגשגת, וכבר בשבוע הראשון ראש הממשלה נתניהו: השאירו לנו חורבן. אחרי יומיים פורסם מה שפורסם לגבי מצבה הכלכלי של מדינת ישראל, ואני מודאג. גברתי סגנית השר, אם את לא מודאגת, יש לנו בעיה.
אני אומר לך שמספר הלקוחות הפרטיים – אחרי שהשארנו לכם כלכלה משגשגת – שביקשו לפתוח חשבון בנק בחו"ל זינק פי ארבעה; ירידות שערים בבורסה, ירידות שערים באגרות החוב הממשלתיות, שבהן מרוכזים מרבית כספי הציבור; התייקרויות נוספות של המשכנתאות השכם והערב – – –
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אפשר לבקש ממך, אלמוג, קצת שקט?
<< קריאה >> אלמוג כהן (עוצמה יהודית): << קריאה >>
תגיד – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה. מנהל חטיבת המחקר של בנק ישראל – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיכום.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תראה כמה הוא הפריע לי.
מנהל חטיבת המחקר של בנק ישראל, פרופ' מישל, אומר, ואני מצטט מילה במילה: לא הגיוני להביא רפורמה כזאת בחודשיים. אוסף התקנות מייצר תמונה מאוד מאוד לא רצויה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – של משטרים אפלים. זה ישפיע על הכלכלה. זה ישפיע על כולנו. אתם לא רואים בנושא הכלכלה את כל האורות המהבהבים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כולנו נשלם בכיס. אזרחי מדינת ישראל ייפגעו, מדינת ישראל תידרדר, כלכלתה תיפגע ותינזק בצורה קשה מאוד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח; חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יוראי להב הרצנו – אינו נוכח; חברת הכנסת פנינה תמנו – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חברת שלי טל מירון – נוכחת ומוותרת; חברת הכנסת שרן מרים השכל – אינה נוכחת; חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכנסת דוד אמסלם – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – נוכח ומוותר; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת; חברת הכנסת קטי קתרין שטרית – אינה נוכחת; חבר הכנסת יוסף טייב – –
<< קריאה >> יוסף טייב (ש"ס): << קריאה >>
מוותר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – נוכח ומוותר. תעלה ותבוא סגנית השר, אם היא רוצה לסכם את הדיון, או שנעבור להצבעה. בבקשה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
את לא חייבת.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
אני יודעת שאני לא חייבת אבל בכל זאת.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר >>
אני מרשה לעצמי, נכון. מה שנכון נכון. טוב. כדי שנעשה את זה קצר, בוודאי שמדובר בחוק מצוין וטוב שאנחנו מחוקקים בכנסת הנוכחית – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
את לא מחוקקת, את ממשיכה חוק שלנו, רציפות.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – ואנחנו קוראים לכולם להצביע בעד החוק הזה. ובעזרת השם, חבר הכנסת מיקי לוי, אני יכולה להרגיע אותך שכלכלת ישראל היא חזקה וטובה – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אה, אם את אומרת.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – וכך בעזרת השם יהיה גם התקציב – תקציב טוב – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
העיקר שאנחנו רגועים.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
עכשיו אני מודאג.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – מאוזן וראוי. אז נכון – הייתי בדיוני התקציב, אני רגועה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אם את אומרת.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
אנחנו צריכים לעבוד קשה. נכון שיש לנו אתגרים, ובין היתר אופוזיציה – איך קרא לזה ראש הממשלה לשעבר יאיר לפיד? אופוזיציה מופקרת שלא אכפת לה מה קורה ומוכנה לשרוף – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אה, אנחנו אופוזיציה מופקרת.
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
– – את כל העולם ואחותו, כולל את כלכלת ישראל, לא מעניין אותה, וקוראת להוציא כספים. אבל זה בסדר, גם על זה נתגבר.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא נכון. זה לא נכון.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
אני קוראת לכם להידבר – אתם ממשיכים לצעוק.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
זה פשוט שקר. זה לא נכון.
<< דובר_המשך >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << דובר_המשך >>
תמשיכי לצעוק. אני רק אמשיך ואומר למירב בן ארי, שדיברה באיזו פטרונות עליי כאילו היא יודעת בדיוק עם מי אני מדברת ועם מי אני לא מדברת.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
את לא מתנהגת בפטרונות?
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
אז מירב, אני אסכם ואומר גם לך וגם לכל הצופים בבית – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
למה את חושבת שאת יודעת הכול? למה, בגלל ששמו אותך סגנית שר?
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – שאני יושבת ומדברת והולכת להפגנות של השמאל ושל אנשי המרכז ומדברת איתם ויושבת איתם – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
כן.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
– – וגם באים אליי לכנסת וגם לממשלה כלכלנים, בנקאים וכו' וכו'.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מכל העולם מתקשרים אלייך הכלכלנים הבכירים ואומרים לך שהכול בסדר, הכול פיקס.
<< דובר_המשך >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << דובר_המשך >>
לכן אני אסכם ואומר שאנחנו רגועים, ובעזרת השם תעבור הרפורמה והכול יהיה בסדר, וגם החוק הזה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, אנחנו נעבור להצבעה. ההצבעה תהיה הצבעה אלקטרונית. אנחנו כעת מצביעים על הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
הכלכלה בטירוף, השקל בטירוף. זה חוק של הממשלה שלנו, אתם רק מאריכים הוראת שעה. את לא יודעת אפילו על איזה חוק – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – והגדלת מענה עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023. הצבעה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא חוק של הממשלה שלכם, זה בטוח. אתם מתעסקים בנבצרות – – – משפטי. ברור, מה, אני כמוכם? אני אופוזיציה לעניין. יש לי כאבי בטן על אזרחי ישראל.
הצבעה מס' 3
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 26
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023, לוועדת הכספים נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותי חברי הכנסת, 26 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה הראשונה ותעבור לוועדת הכספים להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
<< הצח >> הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 37) (מנגנון שבת למשאבת מים), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/950).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רבותיי חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא – הצעת החוק מטעם הכנסת לקריאה ראשונה, הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 37) (מנגנון שבת למשאבת מים), התשפ"ג–2023, של חברי הכנסת יעקב אשר ומשה גפני. יעלה ויבוא יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה. ככל שתנצל את הזמן שעומד לרשותך, יש לך עשר דקות. כשאתה עולה עם דפים, זה מפחיד.
<< דובר >> יעקב אשר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מאחר שבבוקר צריכים לדבר בכל השפות, אז אגיט מורגו א-למן, זיינאגיד אטוק, סבח אל-ח'יר.
חברת הכנסת מירב בן ארי, אני רוצה לדבר עכשיו על חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו, כי כולנו מפמפמים את זה פה, כמה חשוב לשמור על זכויות האזרח. בימים האלה זה הפסקול שמתנגן מבוקר עד לילה, ואני מציע פה את חוק כבוד השבת, החוק של כבוד – – –
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יעקב אשר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה): << דובר_המשך >>
למה את מפריעה לי? אני האזנתי לך בקשב.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
להחליף את המסך.
<< דובר_המשך >> יעקב אשר (יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה): << דובר_המשך >>
המסך לא נכון, אדוני היושב-ראש.
היום אני מציע כאן את חוק כבוד השבת, חוק כבוד שומרי השבת, חירותו וזכויותיו של שומר שבת. בלי החוק הזה שומרי שבת אין להם חירות לגור בבית רב-קומות ולהשתמש בשבת בדבר הכי בסיסי, שנקרא מים.
בהצעת החוק בפרק ו' לחוק המקרקעין נקבעים הסדרי ניהול לבית המשותף. בכלל זה, החוק קובע איזונים מתאימים כך שכל בעל נכס יכול לעשות שימוש ברכוש המשותף. בחוק נקבע הסדר למעליות שבת ולמנגנון תאורה בשבת, והסדרים אלו מאפשרים לדיירי הבית המשותף להשתמש בהם. בשנים האחרונות, עם התקדמות הטכנולוגיה ובניית בניינים רבי-קומות, מותקנות בבניינים רבים משאבות מים חשמליות שתפקידן ליצור לחץ מים גם בקומות הגבוהות. דיירים שומרי שבת ומסורת שמתגוררים בבניינים שבהם מותקנת משאבה חשמלית ניצבים בפני בעיה, שכן בפתיחת ברז המים בדירתם הם מפעילים את המשאבה החשמלית, שאסורה בהפעלה בשבת. הצעת חוק זו מבקשת לקבוע הסדר שבת למשאבות המים בבנייני מגורים, בדומה להסדר הקיים בחוק מעליות שבת ומנגנוני תאורה, שמאפשר התקנה של משאבות מסוג זה על חשבונו של הדייר שרוצה בכך, בלא צורך בהסכמת בעלי הדירות האחרים ובכפוף לתנאים המפורטים בהצעה.
אני מבקש מחברי הכנסת לאשר את ההצעה החשובה והטובה הזאת.
אני אנצל רגע את שעות הבוקר היפות. תפסיקו לעשות את האווירה הזאת של להילחם בין האנשים. תפסיקו להפיל כל דבר ולהפוך, כאילו באו לפה אנשים חשוכים ונמצאים פה וכל המטרה של הרפורמה המשפטית זה רק כדי שיוכלו להפוך את המדינה הזאת למדינת הלכה. אף פעם – אני עשר שנים חבר כנסת ובחיים לא ביקשתי, לא דיברתי, לא התפללתי ולא אמרתי שאני רוצה במדינת הלכה. תפסיקו. תהיו אינטליגנטים כולם. יש מחלוקת בסמכויות בית המשפט אל מול הכנסת. אנחנו נתקן את זה, נעשה את זה כמו אחים, ונמשיך הלאה לריב על דברים קטנים, כמו אחים, אבל בלי הסתה. תודה רבה. חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו בשבת. תודה רבה, ושבת שלום מראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה ליושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה חבר הכנסת יעקב אשר. נעבור לרשימת הדוברים, ולפחות בהקראת הרשימה תהיו קשובים ולא להפריע באמצע: ראשון הדוברים, חבר הכנסת רם בן ברק – אינו נוכח; חבר הכנסת מתן כהנא – אינו נוכח; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב בן ארי – הפעם מוותרת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח; חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חבר הכנסת דן אילוז – נוכח ומוותר; חבר הכנסת יוסף עטאונה – אינו נוכח; חבר הכנסת השר שלמה קרעי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת; חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת; חבר הכנסת סימון דוידסון – אינו נוכח; חבר הכנסת זאב אלקין – אינו נוכח; חברת הכנסת אורנה ברביבאי – אינה נוכחת; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אף היא אינה נוכחת; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת גדעון סער – אינו נוכח; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת; חבר הכנסת עופר כסיף – אינו נוכח; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת גדי איזנקוט – אינו נוכח; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אינו נוכח.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אוה, לילה טוב.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מקווה שזה לא חלק ממחאות – – –
<< קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >>
אין גנרטור שבת – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח; חבר הכנסת ישראל אייכלר – אינו נוכח; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח. חבר הכנסת מיקי לוי יעלה ויבוא.
<< קריאה >> סגן שר החקלאות ופיתוח הכפר משה אבוטבול: << קריאה >>
– – – חבר אמיתי.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אתם לא יכולים לצפות שסגנית השרה תגיד את מה שהיא אמרה ואני אשתוק.
<< קריאה >> משה אבוטבול (ש"ס): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אלמוג, תשתוק. אלמוג, תשתוק.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אלמוג – – –
<< דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >>
גברתי סגנית השרה, זה בסדר אם את לא רוצה להסתכל עליי. אני בטוח שאת שומעת אותי. אני מדבר רק על מספרים. אני מדבר על מספרים. תבדקו מה קורה בכלכלה. מעבר לכך, אמרת: ירדתי למפגינים, דיברתי איתם.
<< קריאה >> סגנית שר האוצר מיכל מרים וולדיגר: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תגידי, אנחנו כבר מדברים איתכם חודשיים: תעצרו, תעצרו – נבוא לדבר. תעצרו, רק תעצרו. 75 שנה יכולנו להמתין – אתם לא יכולים להמתין שבוע, שבועיים, שלושה שבועות? כלום? מה ביקשו? רק תמתינו. הרי אי-אפשר לבוא ולדבר כשבחדר השני הקטר רץ על 190. אי-אפשר. המהירות הזאת היא בלתי סבירה – אומרים גם אחרים. היום הופיעו פרופ' אלבשן ופרופ' פרידמן בוועדת חוקה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אתמול, אתמול.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
סליחה, אתמול, כי אנחנו כבר בבוקר. מה הוא אמר? אני צריך עוד שנה אולי כדי לגמור את זה. גם ההצעה שהבאת מחוררת, כי לא היה זמן וכי לא ניתן להשלים דבר כזה במהירות כל כך גבוהה. זה, לטענתך – עומד ראש הממשלה על כבש המטוס ואומר: בואו לדבר, אני מושיט יד, בדיוק כמו שאת אמרת. זה רק שני פרופסורים, ואני לא מדבר על כל האקדמיה שהופיעו אתמול ואומרים: אנחנו צריכים שנה כדי להשלים מהלך כזה. שנה.
עכשיו אני מבקש ממך שתסתכלי על המספרים הכלכליים, תראי את הנתונים. אל תדברו איתנו גבוהה-גבוהה. תשמעי את השר שלך, שנוסע לארצות הברית, המדינה החשובה ביותר עבורנו. אף אחד לא רוצה לדבר איתו.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אף אחד לא רוצה לדבר עם שר האוצר של מדינת ישראל, אף אחד – לא שרת האוצר של ארצות הברית, לא כלכלנים. אף אחד. מה זה אומר? זה אומר שהוא רוצה למחוק את חווארה. זה אומר – מי שאומר לטייסים שהוא לא מעריך אותם ושהם לא מלח הארץ.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיום.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
זה אומר – שר שקרא לראש הממשלה "נבל", ולממשלה "ממשלה מקוללת".
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, אני לא אגיד את זה. אתם ממשלה שלי. אני יריב פוליטי. לא, אני לא אגיד לראש הממשלה "נבל", כי הוא "אדוני ראש הממשלה".
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
מיקי, נגמר לך הזמן.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אבל יש כאן מישהו. אל תעיר לי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הוא מסיים. הוא אומר משפט לסיום.
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, יש כאן מישהו שאחראי. אתה יודע כמה פעמים נתתי – – –
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
אין לך דרך ארץ.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אין לי דרך ארץ?
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
כן, אין לך.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מי שאומר את זה, אין לו דרך ארץ.
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
28 שעות, ואתה מבלבל בלבולי מוח – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא, חבר הכנסת מלול, הוא מדבר – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – מדבר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
זו הזכות הדמוקרטית של כל אחד בזמנו שקצוב לו, ולא להגיד לו בלבולי מוח ולא שום דבר. אני חולק עליך.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני כבר יורד, אדוני היושב-ראש.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – היו יוצאים החוצה. אתה יודע מה עברנו פה שנה? אתה לא היית פה דקה.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא היית פה דקה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
שלמה קרעי – – – בעצמו.
<< קריאה >> ארז מלול (ש"ס): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אני – – –
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, לא. אתה יודע כמה פעמים נתתי למישהו לגלוש – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
איך אתם לא מתביישים? אין לכם בושה כבר – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לסיים.
<< דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – 30 שניות ויותר מזה? והדברים שאמרתי מאוד חשובים. חבל שלא האזנת. תודה רבה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מיקי, עזוב, עזוב – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת יוראי להב הרצנו – אינו נוכח; חברת הכנסת פנינה תמנו – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חברת הכנסת שלי טל מירון – אינה נוכחת; חברת הכנסת שרן מרים השכל – אינה נוכחת; חבר הכנסת דני דנון – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכנסת דוד אמסלם – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – נוכח ומוותר; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת. אם כן, רבותיי חברי הכנסת, תמה רשימת הדוברים. האם חבר הכנסת יעקב אשר רוצה לעשות ולסכם את הדיון?
<< קריאה >> אברהם בצלאל (ש"ס): << קריאה >>
לא, לא. מספיק.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת בצלאל, אתה יכול להגיד בוקר טוב, ואני – צפרא טבא, כי אתה התפללת ואני עוד לא.
<< קריאה >> אברהם בצלאל (ש"ס): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כך, רבותיי חברי הכנסת, נעבור להצבעה. אנחנו מצביעים כרגע על הצעת חוק המקרקעין (מנגנון שבת למשאבת מים), התשפ"ג–2023, בקריאה הראשונה. הצבעה. מי בעד? ירוק זה בעד, אדום זה נגד.
הצבעה מס' 4
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 21
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 37) (מנגנון שבת למשאבת מים), התשפ"ג–2023, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
פעם אחת לא הצביעו בעד על – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
כולל – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
כולל – – –
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
לא נכון, לא נכון. אני הצבעתי בעד – – –
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אחת, אחת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רבותיי חברי הכנסת, להלן תוצאות ההצבעה: 21 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 37) (מנגנון שבת למשאבת מים), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה הראשונה ותחזור לוועדת הפנים והגנת הסביבה להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
<< נושא >> הודעת ועדת החוקה על רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 72) (הגנה מפני עיקול של כספי סיוע להורה עצמאי), התשפ"ב–2022 << נושא >>
[מס' כ/906; דברי הכנסת, חוב' ט"ז, ישיבה 46.]
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רבותיי חברי הכנסת, נעבור לנושא האחרון בסדר-היום – התנגדות להחלטת – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אני מסירה את ההתנגדות ואת ההצבעה השמית – לא בגללם אלא בגלל עובדי הכנסת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. התנגדות להחלת דין רציפות על הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 72) (הגנה מפני עיקול של כספי סיוע להורה עצמאי), התשפ"ג–2022, כ/906. אז יש כאן התנגדות מטעם סיעת יש עתיד – היא הורידה את ההתנגדות. אין צורך להצביע עליה.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
יש צורך להצביע.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יש צורך להצביע?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
אנחנו נגד ההסתייגות.
<< קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, בשם החברים, תודה רבה על – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לכם גם כן על הסבלנות לשמוע אותי. אז קודם כול, ההצבעה היא על החלת דין הרציפות, והוגשו כאן התנגדויות מטעם סיעות מסוימות, והן לא מנמקות אותן, ואנחנו מצביעים. ההצבעה היא נגד ההסתייגות.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
בעד ההסתייגות.
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בעד ההחלה? אז יש הצבעה אחת?
<< קריאה >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
כן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל יש כאן כמה הסתייגויות. מה עם המחנה הממלכתי?
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, אם הם לא נוכחים – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם הם לא נוכחים, אז אנחנו גם לא מצביעים על הנמקת ההתנגדויות של ישראל ביתנו. אה, זה רק נימוקים. אין מנמקים של המחנה הממלכתי, אין מנמקים של ישראל ביתנו, ויש כאן הסרה של הסתייגויות.
לכן אנחנו מצביעים כרגע על החלת דין הרציפות. מי שבעד החלת דין רציפות – הוא בעד, ומי שנגד – הוא נגד.
הצבעה מס' 5
בעד הודעת הממשלה – 19
נגד – אין
נמנעים – אין
הודעת הממשלה על רצונה להחיל דין רציפות על הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 72) (הגנה מפני עיקול של כספי סיוע להורה עצמאי), התשפ"ג–2022, נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, תוצאות ההצבעה: 19 בעד, אין מתנגדים, יש נוכח אחד. אני קובע שההחלטה להחיל דין רציפות על הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 72) (הגנה מפני עיקול של כספי סיוע להורה עצמאי), התשפ"ב–2022, התקבלה, וההצעה תחזור לוועדת חוקה, חוק ומשפט להכנתה לקריאה שנייה ושלישית.
<< נושא >> הודעות ועדת הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, הודעת ועדת הכנסת בדבר הגדלת – – –
<< דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >>
לא. יש לי כמה הודעות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יש הודעות ליושב-ראש ועדת הכנסת. חלק מההודעות מצריכות הצבעות.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >>
אני אתחיל עם ההצבעה. תלכו ואני אמשיך.
ב << יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הכנסת החליטה בישיבתה ביום כ"ד בשבט התשפ"ג, 15 בפברואר 2023, להעביר את הצעות החוק הבאות לדיון בוועדת החוץ והביטחון: 1. הצעת חוק גירוש משפחות מחבלים, התשפ"ג–2022, פ/729/25, של חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי; 2. הצעת חוק גירוש משפחות מחבלים, התשפ"ג–2023, פ/1299/25, של חבר הכנסת אליהו רביבו; 3. הצעת חוק גירוש משפחות מחבלים, התשפ"ג–2023, פ/1700/25, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת. ועדת הכנסת ממליצה לכנסת להעביר את הצעת החוק האמורות מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדה לביטחון לאומי לשם הכנתן לקריאה הראשונה. אבקש את אישורה של הכנסת להמלצה זו. הצבעה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כך, הנושא הזה דרוש הצבעה. אני אעבור להצבעה. ההצבעה תהיה אלקטרונית.
<< קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>
אתם עושים צחוק?
<< קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >>
מיקי, אין להם זמן שם. אין להם זמן בוועדת החוץ והביטחון. תשאל את יולי – זה רק בגלל זה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, הצבעה. מי שבעד הודעת יושב-ראש ועדת הכנסת – בעד; מי שנגד – נגד; מי שהולך – שיהיה לכם יום נפלא, ניפגש בהמשך היום.
הצבעה מס' 6
בעד הצעת ועדת הכנסת – 18
נגד – אין
נמנעים – אין
הצעת ועדת הכנסת נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
18 בעד, ח"י, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהודעת יושב-ראש ועדת הכנסת התקבלה.
ימשיך יושב-ראש ועדת הכנסת בהודעות שאינן דורשות הצבעה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >>
אבקש להודיע על הוספת חברת הכנסת אפרת רייטן מרום כממלאת מקום קבועה בוועדת החוקה, חוק ומשפט מטעם סיעת העבודה.
ועדת הכנסת החליטה בישיבתה היום כי הצעות החוק הבאות יועברו לדיון בוועדות כמפורט להלן: ועדת הכנסת תדון בהצעת חוק שירות הציבור (תיקון – תרומה למימון הליך משפטי או טיפול רפואי וחובת דיווח), התשפ"ג–2023, פ/2303/25, של חבר הכנסת עמית הלוי; ועדת הפנים והגנת הסביבה תדון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון – דיון בהחלטות ועדות משנה), התשפ"ג–2022, פ/853/25, של חבר הכנסת אלי דלל; ועדת הכלכלה תדון בהצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – התראת חיוב בהתקשרות לחוץ לארץ), התשפ"ג–2023, פ/1573/25, של חבר הכנסת ישראל אייכלר.
ועדת העבודה והרווחה תדון בהצעות החוק הבאות: 1. הצעת חוק העונשין (תיקון – עבירה כלפי קשיש או חסר ישע), התשפ"ג–2022, פ/66/25, של חבר הכנסת אוריאל בוסו; 2. הצעת חוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה (תיקון – זכאות לתגמולים ולפיצויים לפי חוק אחר), התשפ"ג–2023, פ/2540/25, של חברת הכנסת שרון ניר וקבוצת חברי הכנסת; 3. הצעת חוק עובדים זרים (תיקון – שימוש בכספים שלא הוצאו על ידי עובדים זרים ומסתננים), התשפ"ג–2022, פ/748/25, של חברת הכנסת שרן מרים השכל.
הוועדה לביטחון לאומי תדון בהצעות החוק הבאות: 1. הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, פ/1738/25, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך; 2. הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, פ/2198/25, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת.
הצעת חוק לביטול ההתיישנות בעבירות מין (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, פ/2559/25, של חברת הכנסת אפרת רייטן מרום וקבוצת חברי הכנסת, הועברה מהמליאה לוועדת הכנסת ביום ח' באדר התשפ"ג, 1 במרץ 2023, לצורך קביעת ועדה לדיון. ועדת הכנסת ממליצה כי הצעת החוק האמורה תידון בוועדה משותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, לפי ההרכב הבא: הוועדה תהיה בת עשרה חברים, חמישה חברים מכל ועדה. מטעם ועדת החוקה: חברי הכנסת שמחה רוטמן, יושב-ראש, גלעד קריב, יצחק קרויזר, יעקב אשר וארז מלול; מטעם הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי: חברי הכנסת פנינה תמנו שטה, קטי שטרית, אימאן ח'טיב יאסין, מירב בן ארי ואלי דלל. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה ליושב-ראש ועדת הכנסת חבר הכנסת אופיר כץ על ההודעות, ולהודות לך על יום שלם כיושב-ראש הקואליציה – ניהול מוצלח – וגם לך, מרכזת האופוזיציה חברת הכנסת מירב בן ארי, על יום חשוב למען אזרחי מדינת ישראל.
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, בשעה טובה, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים היום, יום שלישי כ"א באדר התשפ"ג, 14 במרץ 2023, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 08:16. << סיום >>