דברי הכנסת
דברי הכנסת
כב / מושב ראשון / ישיבה ס"ג /
כ"ח בניסן התשפ"ג / 19 באפריל 2023 / 22
חוברת כ"ב
ישיבה ס"ג
כנס מיוחד
הישיבה השישים-ושלוש של הכנסת העשרים-וחמש
יום רביעי, כ"ח בניסן התשפ"ג (19 באפריל 2023)
ירושלים, הכנסת, שעה 12:00
תוכן העניינים
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 5
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: 5
הודעת הממשלה על העברת שטחי פעולה ממשרד למשרד 5
השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: 5
אלעזר שטרן (יש עתיד): 7
אבי מעוז (נעם): 9
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 10
דבי ביטון (יש עתיד): 15
פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): 17
שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): 19
טלי גוטליב (הליכוד): 22
עודד פורר (ישראל ביתנו): 25
מירב בן ארי (יש עתיד): 26
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 31
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: 31
הודעת הממשלה על העברת שטחי פעולה ממשרד למשרד 31
אביחי אברהם בוארון (הליכוד): 31
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): 33
עידן רול (יש עתיד): 34
שרון ניר (ישראל ביתנו): 37
גלעד קריב (העבודה): 39
נאור שירי (יש עתיד): 41
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 44
גדעון סער (המחנה הממלכתי): 45
יסמין פרידמן (יש עתיד): 47
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): 53
אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): 54
רון כץ (יש עתיד): 55
ולדימיר בליאק (יש עתיד): 57
זאב אלקין (המחנה הממלכתי): 59
אפרת רייטן מרום (העבודה): 61
אורנה ברביבאי (יש עתיד): 63
השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: 64
החלטת הממשלה בדבר צירוף שר לממשלה ושינוי בחלוקת התפקידים בין השרים 95
השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: 95
עידן רול (יש עתיד): 97
אבי מעוז (נעם): 98
יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 99
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): 101
גלעד קריב (העבודה): 102
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 103
שרון ניר (ישראל ביתנו): 104
יבגני סובה (ישראל ביתנו): 104
איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 106
נאור שירי (יש עתיד): 106
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 108
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 110
טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): 112
חמד עמאר (ישראל ביתנו): 114
אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 115
השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: 116
הצהרת אמונים של חבר הממשלה 117
משה ארבל: 118
הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות, התשפ"ג–2023 118
שר הפנים משה ארבל: 119
יאיר לפיד (יש עתיד): 119
מירב בן ארי (יש עתיד): 120
טלי גוטליב (הליכוד): 122
ינון אזולאי (ש"ס): 123
הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 124
משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): 125
אפרת רייטן מרום (העבודה): 128
אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 129
אופיר כץ (הליכוד): 130
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הפגרה של הכנסת. היום יום רביעי כ"ח בניסן התשפ"ג, 19 באפריל 2023.
הודעה לסגנית מזכיר הכנסת, בבקשה.
<< דובר >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << דובר >>
תודה. ברשות יושב-ראש הכנסת, אבקש להודיעכם, כי על פי סעיף 96(ה)(2) לתקנון הכנסת, עקב מינויו של דוד אמסלם לשר ביום ו' בניסן התשפ"ג, 28 במרץ 2023, הוא הודיע כי חבר הכנסת אופיר כץ יהיה יוזם במקומו של הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון מס' 60) (פטור ממס במכירת תרופות שאינן כלולות בסל הבריאות), התשפ"ג–2023, שמספרה פ/1458/25. תודה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
יפה ונאה.
<< נושא >> הודעת הממשלה על העברת שטחי פעולה ממשרד למשרד << נושא >>
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, הנושא הבא על סדר-היום: החלטת הממשלה בדבר העברת שטח פעולה ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי והעברת סמכויות משר האוצר לשר לשיתוף פעולה אזורי. ימסור את ההודעה השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם. בבקשה, אדוני השר.
<< דובר >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מתכבד להודיע כי הממשלה החליטה כדלקמן:
1. בהתאם לסמכות הממשלה לפי סעיף 31(ד) לחוק-יסוד: הממשלה, להעביר ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי את שטח הפעולה: רשות החברות הממשלתית.
2. בהתאם לסעיף 31(ב) לחוק-יסוד: הממשלה, להעביר לשר לשיתוף פעולה אזורי את הסמכויות הנתונות לשר האוצר לפי החוקים הבאים: א. חוק החברות הממשלתיות, התשל"ה–1975, לרבות הסמכות לפי סעיף 59א(א), כך שהשר לשיתוף פעולה אזורי יעמוד בראש ועדת שרים לענייני הפרטה במקומו של שר האוצר, וחבריה יהיו שר המשפטים ושר האוצר במקום שר הכלכלה והתעשייה; ב. סעיף 345ב לחוק החברות, התשנ"ט–1999; ג. סעיף 25 לחוק רשות הספנות והנמלים, התשס"ד–2004, בכל הנוגע לחברה בהפרטה או חברה ממשלתית או חברת-בת ממשלתית, לרבות חברה שהופרטה.
בהתאם לסעיף 31(ב) לחוק-יסוד: הממשלה, מבקשת הממשלה את אישורה של הכנסת להעברת הסמכויות – גם את ההודעה השנייה אני אקריא?
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
כן, כן. אדוני השר, הקרא גם את ההודעה השנייה, בבקשה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני מתכבד להודיע כי הממשלה החליטה כדלקמן:
א. בהתאם לסעיף 15 לחוק-יסוד: הממשלה, ועל פי הצעת ראש הממשלה, לצרף – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
רגע, על מה אתה מדבר? אתה מדבר על ארבל?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אמרתי כבר, על ארבל, כן.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לא, לא. ארבל זה אחר כך.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
חשבתי שנעשה כבר.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
עשית שתי הודעות, בסדר. תודה לאדוני השר. ראשון הדוברים בדיון האישי שמתחיל כעת יהיה חבר הכנסת אלעזר שטרן. בבקשה, שלוש דקות לרשותך, אדוני.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, אני מתקשה להגיב על ההצעה שעלתה פה, ולא קורה לי הרבה פעמים שאני מתקשה להגיב. אני מכבד את השר דודי אמסלם, אבל מרוב מינויים והעברת סמכויות והעברת תקציבים והעברת רשויות כל שני וחמישי, אני כבר לא יודע למה אנחנו כאן. פתיחה של עוד שורה לשרים ועוד שורה לשרים, שכובשים שטחים מכיסאות חברי הכנסת – לא יודע לאן נלך. אני מציע שנשמור את ההתייחסות שלנו לדברים האלה לימים אחרים. עד עכשיו, כל משימה שתוטל – בהנחה שיתאמצו מאוד לעשות לטובת מדינת ישראל בזמנים הקשים האלה – נחיה איתם.
אבל אדוני היושב-ראש, אנחנו מסתובבים בימים האלה בין ימי זיכרון – בין יום השואה ליום הזיכרון – עם מועקה נוספת. צריך לומר ביושר, הימים האלה הם תמיד ימים שבהם רובצת עלינו מועקה כאזרחי המדינה הזאת, בין שני ימי הזיכרון הקשים האלה כל כך, אבל אי-אפשר להתעלם מזה שהשנה אנחנו נמצאים במועקה הרבה הרבה הרבה יותר כבדה. אני הולך במקומות האלה ואני פוגש אזרחים, אבל אני פוגש גם חברי קואליציה, שרים, חברי כנסת מהקואליציה, ואני שואל אותם: תגידו, למה? למה? למה היה צריך את זה? מה היה כל כך רע במדינה שהיינו צריכים את המהפכה, הפוגרום – כל אחד יקרא לזה איך שהוא רוצה. למה בקצב הזה? למה בדורסנות הזאת? למה במחיקת המוסדות האלה? תגידו, זה היה שווה? לא ראיתם את התמונה קודם?
אמרנו לכם פה מעל הדוכן, 80 פעם אמרתי: לא נצליח לתקן את זה, גם לא בפשרה אחת – לא את המצב החברתי, לא את המצב הערכי, לא את המצב הכלכלי ובוודאי לא את המצב הביטחוני. אז למה? למה עשיתם לנו את זה? אתם הממשלה, לא כפרנו, אתם נבחרתם. למה? למה?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
הרסתם את המדינה – – – החוסן החברתי. הרסתם. תתביישו לכם.
<< דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני אומר עוד פעם ואני קורא גם עכשיו: אין מנצחים. ההפוגה הזאת היא לא ניצחון של האופוזיציה. אני אומר את זה מעומק הלב. ההפוגה הזאת היא אולי ניצחון של רוב מוחלט של העם, גם כאלה שהצביעו לממשלה הזאת. אומרים: אוקיי, אולי אנחנו צודקים, אולי צריך מהפכה כזאת, אבל אנחנו כן מבינים את המחירים החברתיים, הביטחוניים, הכלכליים, ולכן נעצור. ואנחנו לפני יום הזיכרון.
אני קורא לך, אדוני ראש הממשלה, עם כל הדיונים האלה של כן לבוא לבתי העלמין או לא לבוא – נדבר על זה, אבל בשלב הזה כן תודיע שזה נעצר, לא מוכן לקריאה שלישית או רביעית או חמישית. זה פשוט נעצר. נחזור לנשום כחברה, נעביר את יום הזיכרון ויום העצמאות, ונמשיך להתווכח כמו שצריך בפרלמנט. תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת שטרן. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – רגע, סליחה, סליחה, אתם התחלפתם, נכון?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא היה שני.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
לא. לא, יגיע. מירב, זה מייד מגיע. חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
איך זה יכול להיות? אבל אני הייתי – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברת הכנסת בן ארי, חברת הכנסת בן ארי.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – סגורות?
<< קריאה >> אבי מעוז (נעם): << קריאה >>
ויתרת לו, לא?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
לא, הוא לא ויתר. אני התחלפתי איתו בין מקום ראשון לשלישי.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
ההחלפה הייתה בין 1 ל-3.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
בין 1 ל-3.
<< דובר >> אבי מעוז (נעם): << דובר >>
כנראה שעל נושא אחר היית ב-3.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת אבי מעוז, שלוש דקות לרשותך, בבקשה.
<< דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אתמול בעצרת הנעילה של יום הזיכרון לשואה ולגבורה אמרה נשיאת העליון חיות, בין השאר בהקשר של לימוד שצריך ללמוד ממאורעות השואה, שעלינו לעמוד על זכויות הפרט. ראשית, הרמיזה כאילו היא וחבריה מיישמים את לקחי השואה במאבקם כנגד תיקון מערכת המשפט וכנגד רצונה של הקואליציה להשיב את האיזון בין רשויות השלטון בישראל למקומו הראוי לו, היא בוטה ומטלטלת. זוהי זילות של השואה ואפילו הכחשתה במובן מסוים, כי אם מגמדים את השואה ומשמעותה לענייני דיומא, אז אין להתפלא אם בעיני הדור הצעיר היא כבר לא תיחשב כדבר כל כך ייחודי ומזעזע.
אבל מעבר לכך, יצירת הקשר בין ימי שואה לבין זכויות הפרט היא במקרה הטוב עלבון לאינטליגנציה. האם זו הייתה הבעיה בשלטון הנאצי וביישום הרצחני של האידיאולוגיה האנטישמית שלו? האם חוקי נירנברג, פרעות ליל הבדולח, הקמת הגטאות והשמדת מיליוני היהודים במחנות היו בסך הכול בעיה של זכויות הפרט? הרי את הנאצים הארורים לא עניין פרט זה או אחר, הם כינסו לעיסה אחת של סבל וייסורים את המשכיל ממערב אירופה ואת החרדים ממזרחה, את הציונים, את המתבוללים, את האשכנזים מצרפת ומפולין ואת הספרדים מיוון ומתוניס. הרי הצורר, יימח שמו, העמיד את עצמו ואת העם היהודי, מייצג האמונה והמוסר, כשני צדדים של מאבק על העולם ועל האנושות.
מדינת ישראל לא קמה כדי לפתור את בעיית זכויות הפרט של היהודים, ובטח לא את אלה של מיעוטים כאלה או אחרים, בדיוק כפי שהיא לא קמה כדי להיות בסך הכול הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון. מדינת ישראל קמה כמדינה יהודית, כדי שעם ישראל יוכל לממש בדיוק את מה שהצורר כל כך חשש ממנו – לגאול את עצמו ואת האנושות כולה ולהביא את אור המוסר והאמונה לעולם. לכן הלקח מהשואה הוא לא לחלל את זכרה כחלק ממאבק על שלטון האליטות ומניסיון לכפות אג'נדה פוסט-מודרנית על מדינת ישראל, אלא דווקא לחזק את זהותה היהודית של המדינה ולקדם אותה להיות מה שנועדה לו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה לחבר הכנסת אבי מעוז. חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חבר הכנסת משה רוט – אינו נוכח. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. שלוש דקות לרשותך, בבקשה.
<< דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, אנחנו לקראת סיומו של חודש הרמדאן, (אומר בערבית: חודש הטוב והברכה.) הזהירו מפניו, הסיתו נגדו, ומי שהסית וגרם לאלימות זו המשטרה. איך אני יודע? בכל פעם שהמשטרה נכנסה למסגד אל-אקצא, הייתה אלימות. הייתי כמה פעמים במסגד אל-אקצא, בכל פעם היו שם 250,000 אנשים – נכנסו בסדר מופתי, יצאו בסדר מופתי, בלי אלימות, בכל פעם שהמשטרה לא הייתה. כאשר המשטרה הייתה ברוטלית ותוקפנית – האזור געש, רעש וסער והאלימות הייתה בשיא. האלימות הזאת במסגד אל-אקצא הביאה לירי טילים. המראה הזה של – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
סליחה, רגע. חבר הכנסת פורר, יכול להיות שאתה שומע משהו בקול או שזה לא אתה? חבר הכנסת עטאונה, אולי אצלך? מי ששומע סרטונים בקול, זה מפריע. בבקשה, חבר הכנסת טיבי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
או שיגיד איזה סרטונים.
לכן צריך להסיק מסקנות מהדבר הפשוט הזה: אנשים רוצים לבוא להתפלל, במיוחד בחודש הזה. זו חוויה. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: המראה של 250,000 המתפללים, המחזה הזה, בצילום מהאוויר – או כשאתה נוכח, הולך בין האנשים – בתמונה הזו יש עוצמה, יש כוח.)
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – אפשר להבין מה הוא אומר?
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(אולי אין תמונה שיש בה עוצמה במדינה הזו לעם שלנו מלבד התמונה הזו של 250,000 המתפללים במסגד אל-אקצא.)
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אז שיתרגם משפט-משפט. אדוני היו"ר, אנחנו יהודים – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
(משהו שיש בו פאר, יש בו כוח. יש בו פאר, יש בו כוח, יש בו יופי. יש את אנשי העיר, בעלי המקום, ולכן אין צורך בגוף זר שיזיק לנוכחות הזאת.)
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אבל מה זה – – – די כבר – – – בבקשה, אדוני היו"ר – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני שומע זמזומים מהצד הזה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
שיתרגם מה שהוא אומר.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אני שומע זמזומים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אדוני, אני מבקשת להורות לו לתרגם לנו מה הוא אמר.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
אף אחד לא יכול להורות לי כלום. תירגעי ותשבי בשקט.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
תשבי בשקט.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברי הכנסת, תודה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תדבר אליי ואל תסתכל עליי – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
תשבי בשקט, תשבי בשקט.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תסתכל עליי – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
די כבר.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תסתכל עליי – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
די כבר. 90% מהמדינה מתעבים אותך.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת טיבי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מתעבים את השטויות שלך, את היציאות שלך, את ההאשמות שלך. די כבר, לא לקפוץ בכל פעם שאני מדבר בערבית.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – אדוני לא פונה אליי.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת טיבי, לסיום.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לא פונה אליי.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברת הכנסת גוטליב.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אני לא אתן לך, לתומך טרור – – – לדבר כאן בערבית. די כבר.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
ואת תומכת אנסים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
תומך טרור ושהידים.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
את הצדקת אונס של ילד. אמרת: מה הילד הלך לעשות אצל האנס. מופרעת. את מופרעת על כל הראש.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
תודה, חבר הכנסת טיבי.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
את תומכת באנסים.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אדוני, אני מבקשת לא לדבר – – –
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
את הצדקת אונס של ילד. יא חולת רוח, הצדקת אונס של ילד.
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חבר הכנסת טיבי, תודה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לך כבר. ברוך השם. למה הוא מדבר – – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
יעלה ויבוא חבר הכנסת עופר כסיף – איננו נוכח; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >>
חברת הכנסת דבי ביטון, בבקשה. שלוש דקות, בבקשה.
<< דובר >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, לאחרונה העיר שדרות ידועה, מאותגרת – ונכון, גם חלק מבוחריה הם ימנים. אני, כתושבת שדרות, נחמץ ליבי מאוד מאוד לראות כל מיני הערות, ציוצים, שמופנים לתושבי שדרות והסביבה רק בגלל שהם החליטו בבחירה כזאת או אחרת. ברשותכם, אני רוצה להקריא רק חלק מהם. אני מדברת על התקופה שהיו מטחים לא פשוטים, כשגם ככה ההורים מוטרדים, וגם ככה יש ביקורת, ואנשים בשדרות ובסביבה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני נועל את הרשימה.
<< דובר_המשך >> דבי ביטון (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – חשים מספיק רע, ולא צריך להמשיך ולשפוט ולהטיח דווקא בתקופות הקשות האלה. אני אקרא ציוצים – אני לא אזכיר את השמות, אבל אני רק רוצה שתבינו את הלך הרוח, שאני מניחה שחלקכם חשופים לו: "לכן בבחירות הבאות שוב תצביעו לביבי ולשאר המטורללים"; "ההורים של ילדי שדרות בחרו ביבי אחרי שנה של שקט עם בנט ולפיד" – מה שנכון – "אז ילדי שדרות צריכים לבכות להורים שלהם"; "לתושבי שדרות הייתה שנה של שקט. הם רצו לבחור את ביבי? אין להם דאגות"; "מסכנים הילדים של שדרות", וככה וככה.
ברשותכם, כתושבת שדרות, כאימא וכסבתא, בשדרות יש גם מי שלא בחר ביבי, אבל ברגעים כל כך קשים, ברגעים שיש מטחים, שיש מצוקה ביטחונית מאתגרת – ואני צריכה להזכיר לכם, אנחנו בחרנו לגור שם ובחרנו להישאר שם, אנחנו חלק מהביטחון והחוסן הזה שקיים פה במדינת ישראל – לא יעלה על הדעת שהביקורות ימשיכו בתקופות הקשות האלה.
אני מעריכה שתושבי שדרות והעוטף רואים בדיוק מה שקורה סביבם. אני בטוחה שאנחנו עוד נראה שגם יתפכחו מעבר ויחשבו אחרת, כמוני. עם זאת, יש לי בקשה: אי-אפשר להמשיך ולהטיח האשמות כלפי אזרחים ותושבים. וכן, יש גם חלק שבחרו ביש עתיד, ויבחרו, אני מעריכה. וכתושבת שדרות, זה נכון – היה לנו שקט שנה וחצי, ואנחנו מייחלים ומתגעגעים לממשלת לפיד. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
בהוראת היועצת המשפטית אנחנו נפתח שוב את הרשימה למי שרוצה להירשם עכשיו, ואחר כך נסגור אותה שוב.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
למה?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
למה? כי היועצת המשפטית הורתה. חברת הכנסת פנינה תמנו – איננה. חברת הכנסת שרן מרים השכל – איננה.
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
למה איננה? גם פנינה וגם אני פה. הינה פנינה, ואני אחרי פנינה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
בבקשה, חברת הכנסת שרן מרים השכל. את היית פה?
<< דובר >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר >>
כן.
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
למה אתה מוריד אותנו?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
ברוך השם. קיץ בריא.
<< דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
שלום, שלום. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אומנם, אדוני היושב-ראש, לא ידעתי שאני עכשיו מדברת, אבל הנושא שמטריד אותי היום – השר אמסלם, ראשית אני מברכת אותך שנהיית שר. אני חושבת שמלכתחילה נעשה לך עוול, אחרי עבודה כל כך קשה שעשית בתוך הליכוד. לקח זמן עד שמינו אותך להיות שר. אבל יש דבר אחד שאני לא מצליחה להבין: הממשלה הזאת היא ממשלת פירוק – לוקחת מפה סמכויות, משם, מן היקב, מהגורן; אני לא כל כך מצליחה להבין איך זה שהיום אנחנו כנראה גם נצביע על זה שכחלק מהסמכויות רשות החברות תעבור אליך. אני שואלת את עצמי, מה הקשר שעכשיו אתה צריך את רשות החברות? האם אנחנו מדברים על מתן אתנן לשרים כאלה ואחרים?
<< קריאה >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
רגע, רגע, השר אמסלם. מצד אחד, דעתי ידועה: מצד אחד אני באמת חושבת שככל שהאנשים הם יותר מקצועיים – ואגב נבחרת הדירקטורים, היו לי השגות על חלק מהדברים שקורים בתוך הנבחרת, בטח על ייצוג הולם. גם עשיתי עבודה והייתי בוועדה הציבורית – כשיצאתי מהכנסת – בוועדה הציבורית שבאה ואומרת: רבותיי, צריך גיוון בתוך הנבחרת הזאת. אבל לצד זה אני לא מצליחה להבין, אמסלם, למה רשות החברות עוברת תחת הסמכות שלך. הרי אנחנו מבינים שבאופן טבעי זה צריך להיות במשרד האוצר, אנחנו מבינים את זה. ואז אנחנו רואים שבכל משרד עושים פירוק של יחידה כזאת ומעבירים. זה כמו שעכשיו, הינה, אנחנו לקראת יום העצמאות, תסבירו לי מה הקשר שתחת הסמכות של מירי רגב היא מקבלת לה את ניהול טקס המשואות. גם זה לא קשור. אני מרגישה שהממשלה הזאת פשוט לא מסתפקת בלנהל את מה שבאמת צריך לנהל. זה כמו שעכשיו אני מברכת את השר ארבל, השר לעתיד משה ארבל – שהוא מצוין, חבר כנסת מצוין, אבל למה הוא צריך להיות שר של שני משרדים? זה גם לא ברור לי. אני שואלת שאלה, האם באתם לשרת את עצמכם או לשרת את הציבור? האם אתם כאן כדי לדאוג למדינה ולאינטרסים שלה?
שלום, בועז טופורובסקי. ברוך רופא חולים.
<< קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >>
תודה רבה. תודה.
<< דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
תרגיש טוב. אנחנו מאוד שמחים שאתה כאן.
אז אני שואלת את עצמי: את מי אתם משרתים? הרי אתם עושים פה בוקה ומבולקה, אתם עושים בלגן היסטרי. ויותר מזה, מה שיותר קשה זה שבסופו של דבר אתם מכניסים התנהלות והתנהגות – שחס וחלילה, שלא ישתרשו במדינת ישראל – שמותר לעשות, כל אחד יעשה מה שהוא רוצה. אני באמת מנסה להבין, כמו שאמרתי, איך קשורות משואות לתחבורה, איך קשורה רשות החברות עכשיו לתפקיד שלך, אמסלם. אני חושבת שזה בסדר לגלות צניעות – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> פנינה תמנו (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – והדבר המתוקן לעשות זה שכל יחידה וכל סמכות יהיו במקומן. תודה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה. חברת הכנסת שרן מרים השכל, בבקשה.
<< דובר >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר >>
שלום, חברי הכנסת, שלום לעובדי הכנסת, שלום לכל הסדרנים שנמצאים, סגנית מזכיר הכנסת. כולנו אמורים לשהות כרגע בפגרה. מילא אנחנו, חברי הכנסת, תאמינו לי, אנחנו עובדים גם תוך כדי, וכמובן יש ישיבות בוועדת כספים לקראת התקציב, וזה בסדר; אבל יש פה כמות אדירה של עובדי כנסת שהזעיקו אותם גם לאחר קיצור הפגרה והביאו אותם לדיון כאן במליאת הכנסת כדי לשמור עלינו ולארגן ולסדר את מליאת הכנסת ולנקות את הכנסת כולה – לכבוד מה? חברים יקרים, לא לכבוד טיפול במשבר אדיר שפוקד את מדינת ישראל, בין אם זה ברמה הביטחונית, מה שראינו בשבועות האחרונים והחג – באמת חג מלא בכאב, עם מה שחווינו כאומה וכמדינה, מתקפה על מדינת ישראל מהגבול הצפוני, מהגבול עם עזה, אובדן של אזרחים ישראלים בפיגועים ובשיטפונות – לא, לא, זה לא מעניין אותם. לא בשביל זה התכנסנו היום. לא בשביל איזה מאבק ביוקר המחיה, כפי שהתחייבתם.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
אז מה זה נקודת הזיכוי? זה נמצא על סדר-היום.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אין פה ספק, נקודות הזכות יעזרו.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל מה עם משבר הדיור, אדוני? התחייבתם לפתור אותו, נכון?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
זה בעמוד השני. תהפכי את הדף ותראי: מאות שקלים לכל משפחה.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אין פה ספק – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני מבקש ממך לא להפסיק. אני מודיע לך מראש שאני לא – – –
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
לא, מפריעים לי. אני מבקשת שאדוני היושב-ראש ישמור פה על הסדר במליאה, בכל זאת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני לא חייב לתת לאף אחד שום דבר נוסף. זה נוהל שברצותו הוא עושה.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
הערת ביניים, מותר.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אז תמשיכי.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
לא, יש הערות ביניים ויש פה שיחה.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
הערת הביניים היא שלא שמת לב שבסעיף 4 יש נקודת זיכוי להורים עובדים.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אדוני חבר הכנסת כץ – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הוא ממש לא הפריע לך. את לא צריכה להתייחס אליו.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אדוני חבר הכנסת כץ, אכן אני מברכת אתכם. אנחנו כאן איתכם, ואמרנו לכם: תפתחו את המליאה לזה, ואפילו לעוד חוקים שמסייעים ביוקר המחיה. אנחנו נלך יחד איתכם.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
לא נכון, לא הסכמתם לעוד חוקים. לא הסכמתם שנכניס עוד חוקים שמסייעים לאזרחים. ביקשתי, לא – – –
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל לצערי מה שאתם מביאים לכאן – המינוי הנוכחי הוא מה שנקרא מינוי הג'ובים: איך אנחנו משאירים לחבר הכנסת דודי אמסלם את החיוך על הפנים ומשאירים אותו בתוך הקואליציה, שלא יעשה לנו בעיות ולא יעשה לנו כאן כל מיני פליק-פלאקים לקראת התקציב שאמור להגיע, ואיך אנחנו משאירים אותו שמח בחלקו. אז הינה אנחנו ממנים עוד שר לממשלה, שבאמת אין לי מושג – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – איך אתם עושים את כל התפקידים האלה, כל השרים. ומה ישאיר לו את החיוך על הפנים? הוא יהיה השר שאמון על חלוקת הג'ובים. נתנו לו את רשות החברות, הוא יכול עכשיו להיות השר הממונה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
מצוין, תודה רבה.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – ולתת לכל אחד מהחברים שלו את הג'וב על פי תאוות נפשו.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
כמו שהתרגלנו לראות כאן ב-100 הימים האחרונים. תודה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
ב-20 השנים האחרונות. תודה רבה. חבר הכנסת איימן עודה – איננו. חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
טוב, אני רוצה לספר לכם משהו. זה יישמע לכם כמו צ'יזבט – אמיתי לגמרי, לא נגעתי. מישהו מאוד בכיר נוסע לחו"ל, חוזר, בנתב"ג עוצרים אותו. הוא היה בטוח – אולי משהו, מיסים, לא סגור על זה, אולי מכס. אומרים לו: אשתך התלוננה נגדך. אשתי התלוננה נגדי? לא יכול להיות. הוא מראה להם מתוך התיק שלו שליפים, I love you, I love you, שכותבת לו אשתו, כל מיני פתקי אהבה למיניהם. כך קורה, עוצרים אותו, מוגש נגדו כתב אישום מהחמורים שראיתי בתיקי האלימות. כך זה נקרא, זה נקרא ומסווג כתיקי אלימות במשפחה, לא פחות ולא יותר.
טוב, לך תטען שלא היו דברים מעולם. הוא פונה אליי, כמובן – אוי אוי אוי, איך אני מעיזה להטיל דופי במתלוננת ואיך אני מעיזה. שוברת את הראש איך אני מצליחה להוכיח שקר של מתלוננת, תיק של מילה מול מילה, גרסה מול גרסה. זו השיטה בישראל. אחרי שאני קוראת עשרות אלפי ווטסאפים ותכתובות בין כל בני המשפחה, אני מגלה את הווטסאפ הבא: סוף-סוף אני לא אצטרך להיות הדוברת של נהג המונית. אדוני היו"ר, מה זה "לא צריכה להיות דוברת של נהג מונית"?
מסתבר, רבותיי, שהיא הייתה מכנה את הלקוח שלי "נהג מונית". היא לא רצתה יותר לדברר, רק שאת ההודעה הזאת היא שלחה בטעות לבת שלה במקום למאהב שלה. לימים, אחרי שחקרתי אותה בבית משפט – ולא עשיתי לה חיים קלים – אותה מתלוננת, באותו ערב, מתפרסמת בערוץ המרכזי ומתראיינת, אדוני, בפנים גלויות, הורסת לארבעת הילדים המשותפים שלהם את החיים ואת השם הטוב ומספרת על המעשים, כפי שתיארתי, שתוארו בכתב האישום. אני פרסמתי מנגד שאין לי ספק שהיא יצאה לתקשורת כי היא יודעת שאני הובלתי לזיכוי בעלה; לא כי אני נחמדה ולא כי אני רעה, כי אני בסך הכול נאמנה לטענת החפות ועושה מה שאפשר בעניין. לימים, רבותיי, הוא זוכה. ופה אני אסביר לכם את הדבר הבא – וזה איש מאוד ידוע מהזירה הפוליטית ששילם בשמו הטוב את מחיר השיטה שלפיה די בתלונת מתלוננת להוביל למעצר של גבר ולהגשת כתב אישום נגד גבר ולאובדן המשמורת על הילדים.
בהיבט הזה אני אומר לכם על חוק האיזוק האלקטרוני – יכולים לכעוס עליי, לצעוק עליי – קבלו את הדבר הבא; יש לי 40 שניות, אני אעשה לכם את זה קצר: במדינת ישראל, עבירה של הפרת הוראה חוקית, הלוא הוא צו הגנה או צו הרחקה, מקימה עילת מעצר עד תום ההליכים. על פי מתכונת החוק המוצע של האיזוק האלקטרוני, מבקשים לתת סמכויות לבית משפט לענייני משפחה להשמת אזיק אלקטרוני. יכולים לצעוק עליי עד מחר שדם על ידיי – –
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
זה קל, טלי, זה קל. מה עם הילד בן העשר – על תקיפה מינית שהוא חווה. טלי, זה קל, זה קל. מה עם ילד בן עשר שהאשמת אותו, שהוא היה קורבן לאונס? הינה, תתמודדי איתו.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – ואני אומרת לכם מפה: לא אתן קטגורית יד לפגיעה באבות – אדוני היושב-ראש – – –
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
מה עם ילד בן עשר שהאשמת אותו, שהוא קורבן – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
לא, לא.
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
– – – מה זו אשמתו?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני מבקש שתסכמי. אל תתייחסי לצעקות.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא, לא, אני אשיב.
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
תתמודדי עם זה.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
מה שאני רוצה לסיום – שרן, שרן, אני אענה לך, כי הרי את יודעת לקרוא כתבות. את והאמת – אין ביניכן קשר. נראה לך נורמלי, הגב' שרן השכל, נראה לך נורמלי, גברתי, ממרום ניסיונך הלא-קיים, שבישראל מותר לשאול ילד? נראה לכם שבית משפט יכול להתיר לסנגור לשאול ילד: האם אתה רצית פגיעה מינית בך או רצית מפגש מיני? זה סיפורים באספמיא – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה, תודה רבה.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – ואני לא מורידה את עצמי להתייחסות לזה.
<< קריאה >> שרן מרים השכל (המחנה הממלכתי): << קריאה >>
את הובלת. את הובלת. ניסית לערער אותו בכך שאולי הוא אשם.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
ואני אומרת לכם שאני לא אתן יד לפגיעה קטגורית בזכויות של גברים, לא אתן יד להפיכת גברים לאלימים רק ככאלה, ולא אתן יד לסמכויות יתר בבית המשפט לענייני משפחה. לא יקרה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עודד פורר. אני סוגר את הרשימה.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
תודה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, בזמן כינוס המליאה מתכנסת ועדת הכספים, כי אמורים לאשר תקציב – הרעש במליאה מפריע לי להתרכז.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
מי שרוצה לדבר, שידבר בשקט. זה מפריע לנואם.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מי שרוצה לדבר, שיירשם.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, בזמן שמתכנסת המליאה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
שיירשם אצלכם על זכות הדיבור.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
– – מתכנסת ועדת הכספים כדי לדון בדיוני התקציב, כי חשוב לאשר את התקציב. יש לכם דדליין לאישור התקציב. אבל במה עוסקת הכנסת ובמה עסקנו מאז שכוננתם את הממשלה הזאת, את הממשלה הרעה הזאת, ב-100 ימים? אתם כל הזמן עסוקים בהעברת סמכויות מצד לצד, כולל היום – כינוס מיוחד של הכנסת, שוב כדי להעביר סמכויות משר לשר. כל הזמן עסוקים בהעברת הסמכויות. את מה שכחתם בדרך? שכחתם בדרך שכל הסמכויות האלה ניתנות לשרים כדי לעשות דבר אחד מאוד פשוט: לדאוג לאזרחי ישראל, לדאוג לאזרחי ישראל, להילחם ביוקר המחיה, להקל על יוקר המחיה. אבל מה מופיע בתקציב המדינה? בתקציב המדינה מופיעים סדרי עדיפויות ברורים, אדוני היושב-ראש, ברורים מאוד: את תקציב מיגון הצפון, שאנחנו תקצבנו אותו ב-5 מיליארד שקלים לעשר שנים, כלומר 500 מיליון שקל בשנה, זה מה שהיה אמור להיות מתוקצב ב-2023, קיצצתם ב-80%. ממש תקופה אחרי שפתאום נורים טילים על הצפון, לא צריך תקציב למיגון צפון, קיצוץ ב-80%. איזה תקציב כן גדל בתקציב הזה? תקציב הישיבות מוכפל פי שניים, ובתוכו גם העלאת קצבאות האברכים. אז כשמסתכלים על תקציב המדינה, אדוני היושב-ראש, סדרי העדיפויות של מדינת ישראל ברורים. כשמסתכלים על סדר-היום שלכם, סדרי העדיפויות של ממשלת ישראל ברורים: אתם קודם כול דואגים לעצמכם, אתם קודם כול דואגים לשרים, אתם קודם כול דואגים לסמכויות שלכם ולהוצאות שלכם, ואם יישאר משהו, אולי יקבלו את זה אזרחי ישראל.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
תודה, אדוני היושב בראש. אני מניחה שהשר זה השר המיועד? הוא עוד לא שר, לא? הוא עוד לא שר?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הוא שר, אבל מעבירים לו סמכויות.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא שר? הוא לא שר, אז איפה השר?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
הוא שר בלי סמכויות.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא שר בלי סמכויות? אני לא זוכרת, אני אומרת לכם את האמת, אני כבר –I'm losing track, כמו שאומרים.
<< קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
יש משרד עם סמכויות בלי שר – – – יקבל אחר כך. עכשיו יש שר בלי סמכויות – – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
דודי אמסלם, חבר הכנסת אמסלם, אתה שר בממשלה היום?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הוא השר המקשר.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא לא, היה קיש.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
אני הייתי מצפה שיושבת-ראש הסיעה תדע שהוא השר המקשר – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, אני עבדתי מול קיש. הוא עוד לא היה – – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
– – בין הכנסת לממשלה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, אז אני עבדתי מול קיש ומול אופיר כץ.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
ועכשיו איתו.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
עכשיו התפקיד שלו זה שר מקשר?
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
כן.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם יודעים, אני קצת איבדתי את המעקב. הוא שר או לא שר?
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
תשאלי אותו, הוא פה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חבר הכנסת אמסלם, אתה שר בממשלה? אני שואלת באמת.
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
את היית פה והצבעת נגד.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה כבר שר, כבר מונית והושבעת לשר. אוקיי, אז תשמע, עכשיו שיש לי את הקשב שלך, אני רוצה להגיד לך משהו. אני רוצה להגיד לך שנראה לי שאחרי חודשים שישבת פה כועס הצליחו לקנות אותך קצת, נכון?
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
לא כועס.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כעסת, כעסת.
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
על מה כעסתי?
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תקשיב, אנחנו כבר מכירים ממתי, מ-2015? כעסת. ואז באו – ומה זה כעסת, באת גם, התחלת לדבר על האמסלמים, זוכר? מה שנקרא, אנחנו שנינו מאותו הכפר. כשאתה אומר "אמסלמים", אני חושבת על המשפחה שלי. דרך אגב, יש לי גם שיחות על זה עם אופיר כץ. אנחנו מדברים קצת על הדברים האלה. ואז אמרתי לעצמי, מה גרם לדודי אמסלם, המזרחי הלוחם, להיכנס לממשלה כשבעצם כל הזמן אמרת שיש לה בעיה אמיתית של גזענות? מה קרה? האם יכול להיות שאמסלם שלנו הפך להיות אמסלם מזרחי מחמד, כמו שנהגת לומר עלינו? האם יכול להיות שבגלל הג'ובים שקיבלת פה – תן לי את כל הרשימה, מה יש לי שם? שיתוף פעולה אזורי – – –
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא, אני רק רוצה לדעת מה המחיר – תענה לי פה כשתעלה – שאמסלם הלוחם על המזרחים קיבל בשביל להיכנס לממשלה שהתראיין נגדה. ואנחנו לא שוכחים – אתם זוכרים את הריאיון שלו בערוץ 12 – מה זה היה, בתוכנית הבוקר? ישבתי שם ואמרתי לעצמי: יש לנו כאן לוחם, יש לוחם אמיתי למען המזרחים בכנסת. אבל דודי שלנו – –
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
בעיה במדרגות.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – הוא איבד את הערכים שלו. אתה יודע מה, מילא לא היית מדבר על המזרחים ועל האמסלמים והביטנים, ואני לא זוכרת מי עוד.
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
אני לא דוגמן.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתה עמדת פה ואמרת לנו: רולקסים ומרצדסים ואשכנזים.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה, תודה רבה.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לי קראת – דקה, תן לי לסיים את הפואנטה שלי.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
רק משפט סיום.
<< דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
משפט סיום. עמדת פה ודיברת עלינו, ובסוף קנו אותך לא ברולקס, לא במרצדס – במה, אתם יודעים? ברשות החברות.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון.
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
הודעה לסגנית מזכיר הכנסת.
<< דובר >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << דובר >>
תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –
לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והרחבת מענק עבודה, התשפ"ג–2023, שהחזירה ועדת הכספים.
לוח תיקונים להסתייגויות ולבקשות רשות דיבור להצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023.
מסקנות ועדת הפנים והגנת הסביבה בעקבות דיון מהיר בהצעתו של חבר הכנסת חנוך מלביצקי בנושא: הסתה לטרור ברשויות המקומיות; בעקבות דיון בהצעה לסדר-היום של חברי הכנסת יצחק פינדרוס, עופר כסיף וקטי קטרין שטרית בנושא: פינוי תושבי שכונות בתל אביב ויפו. תודה.
<< נושא >> הודעת הממשלה על העברת שטחי פעולה ממשרד למשרד << נושא >>
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
בבקשה, חבר הכנסת בוארון.
<< דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בראש ובראשונה אבקש לברך את ידידי היקר לי כאח, השר דוד אמסלם, שזיכה אותי בשליחות החשובה ואפשר לי לכהן כחבר כנסת בכנסת ישראל.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אה, אתה הנורבגי של אמסלם.
<< דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >>
לגופו של דיון, השר אמסלם מבטא קול של ציבור עצום שבמשך שנים ארוכות הודר ולא קיבל את המקום הראוי לו סביב השולחנות שבהם נקבעת מדיניות החברות הממשלתיות השונות. אני בטוח שעם הפקדת רשות החברות הממשלתיות בידיו, השר אמסלם יפעל להוביל את השינוי המתבקש כל כך, ובני מגזרים שונים, אנשים ונשים צעירים ומשכילים ומוכשרים, יזכו להיות חלק מהחברות הממשלתיות ומפעילותן.
באותו הקשר ניתן וחשוב לומר: תת-הייצוג לבני מגזרים שונים הינו תופעה רווחת, והמקום הראשון אולי שבו נצרך התיקון הזה הוא בית המשפט העליון. בית המשפט העליון חייב לעבור את אותו גיוון מתבקש כל כך. נכון, יש תהליך הידברות שמתקיים בבית הנשיא, וטוב שכך, והלוואי שתתגבש הסכמה רחבה סביב השינוי שכל כך חשוב לערוך בבית המשפט ובמערכת המשפט כולה. ואולם ממקום עומדי אני יכול לומר בוודאות: נציגי המחנה הלאומי צריכים את תמיכת הציבור הרחב. אשר על כן, ביום חמישי הבא נתייצב כולנו מול בית המשפט העליון לעצרת לאומית של תמיכה וחיזוק לנבחרי הציבור וראשי הקואליציה, ובעד גיוון בית המשפט העליון.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אז זה כמו בהפגנה בנתניה, חבל על הזמן. אני התביישתי כנתנייתית. 40 איש לא הצלחתם להביא.
<< דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >>
אני קורא לכל חבריי חברי הכנסת ולציבור הרחב להשתתף בהפגנת המיליון ביום חמישי הבא, למוחרת יום העצמאות. בעזרת השם, נעשה ונצליח. השר אמסלם, הצלחתך – הצלחתנו, בהצלחה.
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יוסף עטאונה.
<< דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אנחנו דנים בהצעת החוק להעברת סמכויות ממשרד למשרד. זו לא פעם ראשונה שמביאים לנו גם פיצולי משרדים וגם העברת סמכויות ממשרד למשרד, אבל לפי דעתי מה שחסר זה מישהו שייקח אחריות על הגורל וגם על העתיד של האנשים. אני רוצה לדבר על 120,000–130,000 נפשות בנגב שחיים בכפרים הלא-מוכרים, שהממשלה הזו, כמו ממשלות אחרות לפניה, לא מכירה בהם ולא מספקת להם אף שירות.
ומה החידוש בממשלה הזו? הובא לידיעתנו אתמול שבכוונת שר החינוך, בכוונת משרד החינוך, להקים רשות חינוך לבדואים. כנראה שבמדינת הנגב הכול מותר. יש רשות להסדרת היישובים הבדואיים בנגב, היום מביאים הצעה לרשות חינוך לבדואים, אולי מחר יביאו הצעה לרשות לרווחה, ואחר כך אולי רשות לבריאות. במדינת ישראל יש ריבון ויש חוק, וגם הממשלה צריכה לנהוג לפי החוק. כדי שהממשלה תספק שירותים לאזרחים, גם שירותי חינוך, בנגב, היא צריכה לפעול לפי החוק. והחוק במדינת ישראל מדבר על זה שממשלה צריכה לתת שירות לאנשים דרך רשות מוניציפלית. במציאות שקיימת, שמונעים הכרה והקמת רשות מוניציפלית בנגב, בכפרים הלא-מוכרים, מנסים לעקוף את זה על ידי הקמת עוד רשות. אני רוצה להזכיר לכולם שעד 2001 הייתה רשות לחינוך הבדואים בנגב, והרשות הזו נכשלה. המדינה, גם לפי בקשת האנשים והתושבים בנגב, סגרה אותה, כי היא הביאה לכישלון מערכת החינוך. מערכת החינוך הערבית-הבדואית בנגב אכן צריכה תוכנית חירום, והיא לא צריכה רשות חינוך לבדואים. לכן אני קורא מכאן לשר החינוך לחזור בו מיידית מהקמת רשות כזאת.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
הפתרון המקובל והחוקי שיכול לפתור את הבעיה בנגב הוא להכיר ביישובים, להקים רשויות מוניציפליות שיספקו את השירותים. הגיע הזמן שתושבי הנגב, כמו שאר תושבי המדינה, יקבלו את השירותים ישירות ממשרדי הממשלה ולא דרך קבלני משנה – –
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – קבלני משנה שנכשלו, הן ברשות ההסדרה בנגב והן במערכת החינוך. צריך להקים ולהכיר ביישובים. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר ישראל אייכלר: << יור >>
תודה רבה.
אני רוצה לקדם בברכה את חבר הכנסת לשעבר בן-ציון רובין, עם משפחתו, שהגיעו לכאן. הוא חגג 80 שנה לא מזמן. חבר במפד"ל ותמ"י – נדמה לי שהיית גם שר בתמ"י? כן, שר מטעם תמ"י, אני עוד זוכר. אין פה הרבה שזוכרים. אז ברכות לבן-ציון רובין ולמשפחתו.
חבר הכנסת עידן רול, בבקשה.
<< דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, השר אמסלם, תראו, אני רוצה ברשותכם לנצל את הבמה הזאת בשביל לדבר איתכם על מקרה מדאיג של רדיפה פוליטית. יש לנו פה מקרה שאולי לא משתקף היום בסדר-היום, אבל הוא לא פחות ממעלה שאלות. יש לנו שר תמים ונקי כפיים, השר אמסלם, שלא משנה באיזה משרד הוא עומד, איכשהו רשות החברות רודפת אחריו. כשהוא היה שר הדיגיטל, רשות החברות עשתה את הדילוג ההגיוני ממשרד האוצר למשרד הדיגיטל. עכשיו הוא השר לכל מיני קשקושים כאלה ביחד, והינה רשות החברות שוב מדלגת.
עכשיו, השר אמסלם, לנו יש מחלוקות. השר אמסלם, אני יכול להגיד בעצמי מה אני חושב על מהות המעבר הזה, אבל אני רוצה לשמוע ממך, השר אמסלם, בגלל שאתה אדם שבדרך כלל לא שומר על הלשון שלו ואומר דוגרי – אופיר, אתה יכול שנייה להגיד לאמסלם שאני רוצה רק לשאול אותו שאלה?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
הוא רוצה לשאול אותך שאלה. אני אשאל אותו שאלה. אתה מציע להשאיר את כל החבר'ה של יאיר לפיד, מכפר סבא-רעננה כזה?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר יאיר לפיד? איך יאיר לפיד?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
רק כדי שיישארו שם – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אנחנו, ב-2015, אנחנו לקחנו – – – את רשות החברות. מה אתה מבלבל אנשים מ-2013.
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר אמסלם.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
מהרצליה, כפר סבא, שחס וחלילה לא יהיה מישהו מקריית – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מה אתה מבלבל את המוח?
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אופיר, אופיר, אופיר.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
מ-2015 זה כבר עבר לכחלון, די עם – – –
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אופיר, תסב את תשומת ליבו של השר אמסלם. מירב.
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
אני לא שומע אנשים גסי רוח.
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
בקיצור, השר אמסלם, נראה שאתה לא מקשיב. אני אדם גס רוח? אוקיי. רציתי רק לשאול – המודעות העצמית התנפצה לתוך עצמה והתאבדה כשדיברת. רציתי רק לשאול מה הסיבה שאתה כל כך מתעקש על זה. האם זה כדי ששוב אתה ומירי רגב תוכלו לתפור ג'ובים – ואז בצלאל סמוטריץ' התעצבן על הג'ובים שתפרתם – ועכשיו הוא עוד פעם מעביר לכם את זה, רק הפעם כשר האוצר?
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
האמת, במקרה הזה, אנחנו התעקשנו שזה יגיע אליו. הוא יעשה את התיקון הנדרש.
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני חושב, ואני רוצה להציע תיקון. התיקון צריך להיות – אם אפשר לתקן במזכירות: להעביר ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי את שטח הפעולה של רשות החברות הממשלתיות, כדי שהשר אמסלם יוכל לעשות מלא מינויים פוליטיים וג'ובים למרכז הליכוד. כי זו המהות.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
73 מינויים – – –
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
השר אמסלם, בשונה ממה שאמרו גם מירב וגם אביחי לפניי, הוא לא אדם שמשרת ציבור; הוא לא משרת מזרחים, הוא לא משרת מוחלשים. הדבר היחיד שאמסלם משרת זה ציבור הג'ובים. כך היה וכך יהיה.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ומהיום שאני עמדתי פה לפני חודשיים וחשפתי את העובדה שהשר אמסלם, כל מה שהוא עשה בקריירה שלו זה ללבות שנאה בין מזרחים לאשכנזים, ניגשים אליי כל יום – אבל כל יום – ניגשים אליי אנשים, מזרחים ואשכנזים, ואומרים לי: אתה כל כך צדקת, הוא לא עושה כלום. אנחנו כבר לא שם, התקדמנו, הם אומרים לי, אבל יש רק אחד שלא התקדם – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. נא לסיים.
<< דובר_המשך >> עידן רול (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – השר אמסלם, שעושה עדיין את אותם שני דברים: יוצר שנאה בין אשכנזים למזרחים בשביל הון פוליטי ומנסה לתפור ג'ובים ברשות החברות. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. הדוברת הבאה, חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – השבוע, אדוני היו"ר, 73 מינויים של יאיר לפיד. אני רק מזכירה.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
– – – והעברנו תקציב מדינה, כל הדברים שאתם לא עושים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה. שלוש דקות לרשותך.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו נמצאים בתקופה כל כך רגישה, שבה אנחנו מציינים את הימים הלאומיים, ובעוד כשבוע נפקוד את בתי העלמין במסגרת יום הזיכרון לזכרם של חללי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה. אני שואלת את עצמי, באיזה טיימינג מעוות הממשלה יכולה להמשיך לנקוט? כמו הטיימינג להתחיל עם הרפורמה המשפטית בתחילת המושב במקום לעסוק בכל הסוגיות הבוערות שהיא הבטיחה במהלך הקמפיין, גם עכשיו, סמוך לימים הלאומיים, הממשלה עוסקת בחוק שמקדם את ההשתמטות והאפליה, ועוד סמוך לימי הזיכרון לחללי צה"ל. במקום לעשות חשבון נפש ולתהות לגבי מחאתן וכעסן של המשפחות השכולות, שהקריבו את היקר להן מכול, אז עכשיו דנים איך לעגן השתמטות.
הנושא הזה מאוד בוער בי, כי אתמול צה"ל הניח על השולחן את המודל שהוא מציע, מודל שירות דיפרנציאלי, שהוא איזה מודל שמותאם לצורכי השעה, לישראל 2025, וצה"ל באופן טבעי במקרה הזה שואף למקסם את האפקטיביות המבצעית ולמצות כראוי את ההון האנושי בחברה הישראלית. אבל הבעיה שלי היא לא עם המודל של צה"ל; הבעיה שלי היא עם החוק שמתהווה על ידי הממשלה, שהוא פסול מעיקרו כי הוא מלבין אפליה ואי-שוויון בחברה הישראלית. ומעבר לכך, שעה שאנחנו נמצאים במציאות ביטחונית כל כך מורכבת והאיומים כלפינו רק הולכים וגדלים, אז יש איום על מודל צבא העם.
אז אני רוצה מעל הבמה הזאת להגיד שאסור לנו להפוך את הצבא לצבא מקצועי. זו תהיה תחילתו של הסוף. פטור לא גורף – לאוכלוסייה החרדית באופן גורף זה עיוות. צריך אחת ולתמיד לתקן את העיוות הזה ולקבוע שירות לכול – שירות צבאי או לאומי או אזרחי. לא ייתכן שכולנו נהיה אזרחים, ניהנה מהזכויות שהמדינה מעניקה לנו, אבל, כפי שחברינו פה אומרים מעל כל במה, כבר בלי להתבייש, רק חצי מהעם ישרת, יעבוד וישלם מיסים.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
משפט לסיום.
<< דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
קניית שכירי חרב שיסכנו את עצמם למען הצבא תוביל לפגיעה בכל הפרמטרים, גם בכוח האדם האיכותי ובאיכויות כוח האדם שיש בצבא, גם בהיקפים, והחמור מכול – זה יעביר אותנו ממניעים אידיאולוגיים וימיר ערכים בכסף, שזה עיוות שאין כדוגמתו. זאת, בניתוק מוחלט ממה שקורה לנו בגבולות. צה"ל זה לא nice to have; צה"ל זה תנאי לקיומנו, וכולם צריכים לשאת בנטל.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחברת הכנסת שרון ניר. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אבקש להתייחס לנושא שנמצא על סדר-יומנו. ראשית, אדוני היושב-ראש, אני מבקש לשאול כיצד ייתכן שהממשלה רק לפני זמן קצר אישרה את הצעת ההחלטה הזאת והניחה אותה על שולחן הכנסת, אבל נמנעה מלהציג לחברי ולחברות הכנסת את ההחלטה המלאה, שיש בה פרטים רבים הנוגעים להעברת רשות החברות ממשרד האוצר למשרד לפיתוח אזורי. כך למשל החלטת הממשלה, שלא הונחה לפנינו, קובעת נושאים שבהם תהיה חובת היוועצות בין השר אמסלם לשר האוצר. ישנם אפילו נושאים שיש חובת קבלת הסכמה. האם הכנסת יכולה לדון ברצינות בהעברת רשות החברות ממשרד האוצר לאחריותו של השר אמסלם כאשר ממשלת ישראל לא טורחת להציג בפנינו את ההחלטה שלה, שמפרטת את התנאים לאותו המעבר? בנושא הזה בכוונתי לפנות ליועצת המשפטית של הכנסת. עם כל הכבוד, הרי אנחנו שומעים מבוקר עד ערב עד כמה אתם בקואליציה שלכם עסוקים בלהגן על כבודו של הבית הזה, והינה עוד דוגמה לזלזול התהומי של הממשלה בכנסת, שבה יש לה רוב קואליציוני.
דבר שני, השר אמסלם התמנה כשר נוסף במשרד המשפטים; מדוע רשות החברות עוברת למשרד לפיתוח אזורי? הרי בין שני המשרדים שבהם השר אמסלם מתפקד כשר, ברור לכל בר דעת שמשרד המשפטים נוגע בענייניה של רשות החברות הממשלתית הרבה יותר מהמשרד לפיתוח אזורי. השר אמסלם, אתה יכול להסביר לנו מדוע רשות החברות עוברת ממשרד האוצר למשרד לפיתוח אזורי ולא למשרד המשפטים? אולי כי אתה לא רוצה שהיועצת המשפטית של משרד המשפטים ושהדרגים המקצועיים שם יהיו מעורבים בפעולות שלך כשר האחראי על רשות החברות.
נמשיך הלאה. מדוע החלטת הממשלה שאושרה לפני שעה קלה לא מזכירה את צמד המילים "נבחרת הדירקטורים"? יש לכם תלונות לגבי הרכב נבחרת הדירקטורים, הדרך שבה ממיינים את האנשים? תפרטו בהחלטת הממשלה את השינויים. מה פשר העובדה שהחלטת הממשלה לא מזכירה במילה את המנגנון הקיים לבחירת אותו מאגר דירקטורים? אז בואו, תודיעו לציבור באומץ שאתם מתכוונים לבטל את נבחרת הדירקטורים.
מדוע חוות הדעת של הייעוץ המשפטי כללה הסתייגות של הייעוץ המשפטי של משרד האוצר ולא טרחתם להכניס אותה להחלטת הממשלה? תציגו את זה לחברי הכנסת.
ולבסוף, מדוע קבעתם בהחלטת הממשלה שבאותם מקומות שהממשלות החליטו שאחד מהדירקטורים הממשלתיים צריך להיות עובד משרד האוצר – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>
– – מדוע החלטתם שאותו דירקטור יכול להתמנות מקרב כל עובדי המדינה? הרי הייתה החלטת ממשלה בעבר שאמרה שצריך דירקטור מקרב עובדי משרד האוצר.
לכן, אדוני, אני קורא לא לקיים את ההצבעה היום. אני מבקש את חוות הדעת של היועצת המשפטית אם ניתן לקיים את ההצבעה הזאת מבלי שהונחה על שולחן הכנסת החלטת הממשלה במלואה.
תפסיקו לעבוד על הציבור, תפסיקו לעבוד על חברי הכנסת, תתחילו לכבד את נבחרי הציבור, כפי שאתם אומרים שאתם מעוניינים לעשות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >>
בקיצור, המשך הכאוס שלכם במשרדי הממשלה ובשירות הציבורי. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
רציתי רק לשאול, אתה יכול לשאול את יאיר לפיד למה הוא מינה את גיסתו לקרן קיימת? רק רציתי לדעת. גם אני רוצה אולי. אז אם אפשר, יש לך תשובה, חבר הכנסת קריב?
<< קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >>
זה תפקיד בהתנדבות, בקרן הקיימת.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מה זה משנה – – –
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אתה יודע בעצמך שיש משמעות לתפקיד. נו, באמת.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
טלי, מי יו"ר קק"ל? אח של מי יו"ר קק"ל?
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>
רגע, שנייה. בלי אחים. תני לפחות לדבר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בבקשה, שלוש דקות לרשותך.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
כנסת נכבדה, היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו באמת באירוע חגיגי. אני לא יודע למה כולכם לא הגעתם עם העניבות ומלוא הפרפראות גם לדברים שאתם אומרים. אנחנו ממנים ונותנים סמכויות לחבר הכנסת אמסלם, שבאמת הגיע למשכן ונבחר על קולות הפריפריה, והוא עומד פה נאום אחר נאום ומייצג נאמנה את הקשיים והצרכים של כל תושבות ותושבי הפריפריה בחברה הישראלית.
אני חושב שפספסנו את זה פשוט כי איפשהו בין מה שאמסלם אומר למה שהוא עושה יש איזו דלתא שאנחנו לא מצליחים לפשר. תכלס, הדלתא הגדולה היא במה שחבר הכנסת אמסלם עושה. הוא התעקש וישב פה שלושה חודשים ועשה קונצים קואליציוניים לראש הממשלה. התעקשת להצטרף לשולחן סבב ב' של השרים פה – בטח אנחנו גם נדון איפה יהיה מקומך פה סביב השולחן הממשלה – אבל באמת, התעקשת, וההתעקשות הייתה כי רצית מאוד לקדם את הנושאים שחשובים לתושבים שבחרו בך ולציבור שבחר בך.
אז בזמן שאנחנו פה עולים אחד אחר השני ומברכים אותך, בוועדת הכספים עסוקים באמת בדברים החשובים, שלשמם אתה התכנסת – נכון, חבר הכנסת בליאק? – עוסקים בהעלאת ארנונה; בעצם מאפשרים עכשיו לעיריות ולרשויות המקומיות לפתוח מחדש את חישוב הארנונה מהדלת האחורית. זה אפילו לא מהדלת האחורית – זה מדלת הכניסה בשיטת ברוטו-ברוטו, כמו שכולנו יודעים, כי זו באמת הייתה הבטחת בחירות מרכזית של הליכוד: העלאת מחירי הארנונה, רק הפוך: הורדת מחירי הארנונה. אבל זה כנראה כבר לא באמת משנה.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
להקפיא.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
להקפיא. אה, ההורדה זה הריבית על המשכנתאות. פספסתי את התוכנית הגדולה להורדת המשכנתאות; פספסתי גם את התוכנית הגדולה להורדת מחירי החשמל.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
את תשלומי המשכנתה הם הביאו – – –
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
פספסתי את התוכנית שבאה ועוזרת לנגיד בנק ישראל להקפיא את ההעלאה בריבית. בכלל, אני מפספס מלא דברים. אני גם מפספס את ההצלחה הכבירה של השר לביטחון לאומי בהורדת הפשיעה במדינת ישראל – ושמא נאמר: בחברה הערבית.
באמת, הממשלה הזו כל כך – כל היום אנחנו עסוקים פה במשכן בלעלות בוועדות וגם במליאה ולמחוא לכם כפיים, ובמיוחד למחוא לכם כפיים על העשייה המדהימה באמת שסיפקתם לציבור הישראלי. עשיתם רק טוב, כמו שדאג לציין ולתזכר אותנו בסוף הכנס הקודם יו"ר הקואליציה. הוא מנה את מספר ההצבעות שהיו לנו – 1,083 הצבעות. 1,083 הצבעות שבהן רק ניצחתם. הבעיה היא שמדינת ישראל הפסידה, הצבעה אחר הצבעה. זו בדיוק הייתה הבעיה שלך. זה מה שפספסת במספר. אתה מבין, אופיר כץ? אפס לטובת הציבור. אפס.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה. נא לסיים.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ורק מילה אחרונה, בכל זאת, לחברי היושב-ראש שמנהל את הישיבה. אתה זוכר שאמרנו על חוק החמץ? אמרנו לך. בסוף מה קיבלנו? משלוחים של מגשי פיצות לבתי החולים. כל הכבוד לכם. באמת, חג שמח. תמשיכו בעשייה המשמעותית שלשמה נבחרתם. ומזל טוב, מר אמסלם, על כלום ושום דבר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אני רוצה לאכזב – חבר הכנסת יוראי, עד שאתה עולה. חבר הכנסת נאור שירי, אם כבר דיברת על חוק החמץ, מלבד מה שהתקשורת הבליטה, ארבעה או חמישה מקרים, אנשים שפתחו מגשי פיצה מחוץ לבתי החולים, אני רוצה לומר לך שבשיחה עם כל מנהלי בתי החולים הם היו מאוד מרוצים. העסק עבד מצוין. אל תסתכל על מי שהחביא בשירותים ומי שהביא בחוץ.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא היה – – – זה כל מה – – – יכולת לעשות את זה באופן שונה. ואתה תראה שרק – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אז אני אומר לך שהעסק עבד נפלא. חוץ מאותם אנשים שחיפשו לעשות פרובוקציות, וזה בסדר.
שלוש דקות לרשותך, אדוני.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, יש לי שאלה אליכם: האם אתם יודעים מי מחברי ממשלת נתניהו כתב את המדריך "הטרור הלהט"בי – קווים לדמותו והדרך להיאבק בו"? אולי השר אמסלם יודע לומר לי מי כתב את המדריך? "הטרור הלהט"בי – דרכים לזהות אותו והאופן להיאבק בו". אולי בצד הזה מישהו יודע? התשובה: השר למורשת כהנא, איש עוצמה יהודית, הרב אליהו. במדריך שלו תוהה אליהו איך מה שהוגדר כמחלה, איך מה שנוגד את הטבע הכי בסיסי של האנושות, הפך לנורמה בין-לאומית. לפי אליהו, מדינת להט"ביסטן גורמת נזק אדיר; אין בה ערכים ואין בה נאמנות; היא לא פחות מאסון חברתי.
השר אליהו טוען שכדי לחזור ולחיות במדינה יהודית צריך להיאבק בעוז נגד המשפחה הגאה. והבריונים? הבריונים שמעו את השר אליהו, והם שמעו את השרה סטרוק, שקראה לרופאים לא לתת שירות רפואי ללהט"בים, ואת רוטמן, שאמר שבתי מלון יכולים להפלות לקוחות הומואים, ואת שר האוצר, שהתגאה בכך שהוא הומופוב גאה – הבריונים שמעו את ההסתה ממסדרונות הממשלה; שמעו ופעלו: בתחילת החודש רוססו כתובות "כהנא חי" על המרכז הגאה בתל אביב; אתמול רוססו בכל רחבי העיר כתובות נאצה נגד הכפייה הלהט"בית; השבוע שכן תקף את השכנים הלהט"בים שלו, שבר את התריסים של החלונות שלהם וצעק לעברם: לא סובל גייז, שונא אתכם, תחזרו לגרמניה.
לפני שבועיים חבורה של חוליגנים זרקה אבן וניפצה את חלון ביתו של שובל חכמון וניסתה לתלוש את דגל הגאווה שתלה על המרפסת שלו. הם איימו עליו וקיללו אותו. השוטרים שהוזעקו והגיעו חששו לחייו של שובל. אמרו לו: לך לישון במקום אחר, מחשש לחייך. כן, שובל נאלץ לברוח מהבית שלו, אדוני יושב-ראש הוועדה לביטחון הפנים, כי הומופובים איימו עליו. המשטרה, אגב, סגרה את תיק החקירה בעניין התקיפה המכוערת הזו, למרות שיש תיעוד עם הפנים של התוקפים הבריונים.
חברי הכנסת, מאז הקמת הממשלה הנוכחית אנחנו עדים לעלייה דרמטית בדיווחים על אלימות נגד להט"בים. רק בחודש האחרון יש עלייה של 400% בדיווחים על פגיעות להט"ביות במרחב הציבורי, ביחס לחודש האחרון. אני אומר למשטרה מעל הדוכן הזה: אדישות ואוזלת יד ביחס לאלימות כלפינו היא לא אופציה; היא בלתי מתקבלת על הדעת. גם לנו יש זכות לחיות בביטחון במדינה הזו, בכל רחבי המדינה, והמשטרה מוכרחה לפעול באופן נחוש, יסודי ומיידי כדי לגדוע כל אלימות כלפינו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני חבר הכנסת פוגל, הגשנו, כמה חברי כנסת, בקשה לקיים דיון דחוף בוועדה בראשותך על מנת לוודא שהמשטרה עושה מה שצריך כדי לוודא שהאלימות כלפינו תיפסק ותיגדע. אני מקווה שתקיים אותה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה.
<< דובר >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, כינוס מיוחד בפגרה – בכל המדינה בעיות בוערות, ומה הדבר שמביאים? העברת רשות החברות הממשלתיות ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – באמת – – –
<< דובר_המשך >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
מה הקשר בכלל בין רשות החברות למשרד לשיתוף פעולה? זה לא משרד, זה משרדון קטנטנצ'יק, עם מעט מאוד עובדים, שאין קשר ענייני כלשהו בינו לבין רשות החברות הממשלתיות.
רק בסוף מושב החורף, בשבוע האחרון, הבאתם את מינויו של השר אמסלם כשר במשרד המשפטים. ובאמת, כשאתה עובר וקורא את החלטת הממשלה מ-12 בפברואר בדבר תחומי הפעילות – האמת, זה די משעשע, אני לא רוצה להשתמש במילה אחרת – המחלקה לרישוי נוטריונים, המחלקה לחוקרים פרטיים, המחלקה לרישוי מתווכים ומועצת שמאי המקרקעין – נדמה לי שכולן זה עובד אחד, אותו עובד. אותו עובד. יחידה להמרות דת העדות הנוצריות ומרשם ברית הזוגיות – זה אדם אחד. אגף שומת מקרקעין – איזו אפשרות יש לשר להשפיע על השומות? מחלקה לתרגום אמנות בין-לאומיות – אני מביא לידיעת הבית: יש אישה אחת שמתרגמת את האמנות. אגב, כבר שנים משרד המשפטים מנסה להעביר את המחלקה הזו למשרד החוץ. אז זה היה לא רציני, ועכשיו מביאים דבר עוד יותר לא רציני. ומה הקו שחוזר על עצמו? כל הזמן הממשלה עוסקת בעצמה. היא לא עוסקת בכלל בבעיות המדינה. היא לא עוסקת בכלל בבעיות האזרחים.
ראינו רק לפני ימים ספורים נתונים מדהימים על הפגיעה בהכנסות המדינה ממיסים. ספק אם כל התקציב שהובא לכנסת, שהכנסת דנה בו עכשיו בהכנה לקריאה השנייה והשלישית, הוא בכלל עוד רלוונטי לנוכח הירידה בהכנסות המדינה ממיסים כפי שראינו ברבעון הראשון מינואר ועד מרץ. לא רק שלא מטפלים בזה, בהליכה למיתון – והמשק הולך לכיוון של מיתון – אלא גם מכחישים שזה קיים ואומרים על מה שאמרה סוכנות מודי'ס: זה בכלל סריטה קטנה בכנף. אולי גם 10 מיליארד שקלים ירידה בהכנסות המדינה ממיסים זו סריטה קטנה בכנף? לא, זה דבר רציני, זו בעיה אמיתית. אלו הדברים שהממשלה צריכה לדון בהם, וכתוצאה מכך להביא את ההחלטות המתחייבות לאישור הכנסת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה, נא לסיים.
<< דובר_המשך >> גדעון סער (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אבל ממשיכים רק לשבור אבסורדים: קודם היה שר אוצר שקיבל שר במשרד הביטחון, אחר כך פיצול משרד ירושלים מהמורשת, המצאת משרד המסורת. כל שבוע אבסורד חדש, ועכשיו השידוך הזה בין המשרד לשיתוף פעולה לרשות החברות הממשלתיות. ברוך השם – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – הציבור נבון, הוא רואה כל מה שקורה והוא מבין היטב מה שקורה. אל תשלו את עצמכם שהציבור לא מבין.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה.
<< דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >>
שלום, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שלום וברכה.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
באמת שלא רציתי בזמן הפגרה לבוא ולהתעצבן ולהשמיץ, כי נורא נעים לי לראות את כולם אחרי שלא ראיתי אותם כמה זמן. עדיין, אי-אפשר להימנע מזה, אתם פשוט מספקים לנו כל כך הרבה דברים מכעיסים ומרגיזים ולא הוגנים שאנחנו חייבים לדבר עליהם. אז אני רוצה לדבר – חבל שאלמוג לא כאן, היה לי חשוב שאלמוג יהיה כאן – אני רוצה לדבר שנייה על השר לביטחון פנים, שהשבוע פרסם סרטון.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר לביטחון לאומי.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ביטחון לאומי, סליחה. הוא פרסם סרטון שבו רואים איך הוא תופס מחבל שזרק בקבוק קולה.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
אבן, הוא אמר.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
הוא אמר אבן, אבל זה היה בקבוק קולה, אוקיי? רציתי להזכיר לו את כמות הנשים שנרצחו ורציתי להזכיר לו את הנרצחים במגזר, שמספרם הוכפל לעומת השנה הקודמת. רציתי להגיד לאלמוג שפשוט עבדו עליו – עבדו על אלמוג, ניצלו אותו על מנת לקבל קולות מהדרום. רציתי לשאול אותו אם הוא באמת חשב שהאדון – הוא לא שירת בצבא, לא ניהל מעולם שום דבר – יוכל לטפל יותר טוב ממי שיש לו כל כך הרבה ניסיון, יואב סגלוביץ', שעשה את זה בצורה כל כך ראויה. והם צודקים, צריך זמן, אי-אפשר תוך חודשים לקבל תוצאות, אבל אתם ישבתם לנו יום-יום, ותראו אתכם עכשיו. פשוט בושה. אלמוג לא רוצה לצאת מהבית. אני מבינה אותו, הוא צודק.
אחר כך גב' טלי, חברת הכנסת טלי, תוהה מה פתאום ניצול שואה מעז להתראיין ביום השואה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אהרן ברק – – –
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אהרן ברק ניצול שואה, טלי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
נשיא בית המשפט העליון – – –
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אהרן ברק ניצול שואה. איך הוא מעז, איך ניצול שואה מעז לדבר ביום השואה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – בושה – – – אהרן ברק.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
את בושה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תזכירי – – – בושה – – –
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
את תגידי לניצול שואה "בושה"? מי את?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – המשוואה – – – שלו. בושה. בושה – – –
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תסבירי לי, טלי גוטליב, מי את חושבת שאת שתגידי לניצול שואה, שתרם למדינה פי אלף יותר ממך – מה עשית בחיים שלך שאת תקראי לניצול שואה – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לא, אתם לא נורמליים. פירקתם את המדינה הזאת.
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה עשית? מה את חושבת שעשית?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – מדינת ישראל. תתביישו לכם – – –
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אין לתאר, באמת אין לתאר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תן לי. אני רק אומר שלשרשור הזה יש המשך מרוב החומר שסיפקתם. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, בבקשה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
נשיא בית המשפט העליון לשעבר מתראיין וקורא למחאות – – –
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
מי את, מי את, שיש לך מה להלין עליו?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – סיסמאות, נגד.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
מי את? מי שמך?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
בושה וחרפה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
די, די, די עם – – – שלך – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
שליט נסתר, בושה וחרפה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת גוטליב.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
תמשיכי לצרוח בטיקטוק – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – הנשיא ברק, כן, הוא – – –
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
תתביישי לך – – – הילדים שלך – – – גם ככה אין מה לכבד – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חברת הכנסת גוטליב.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברת הכנסת גוטליב, אנחנו לא מדברים עכשיו עליו.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
נשיא בית המשפט העליון – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – בכם – – – איפה – – – בושה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
– – – הפנים שלך נחשפו כבר מזמן.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
תתביישו – – – המדינה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת גוטליב, חברת הכנסת גוטליב.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
תתביישי בשביל הילדים שלך.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – הרסתם ב-15 שבועות, הרסתם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
ביי ביי.
<< דובר >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, התכנסנו כאן היום במיוחד, עלינו בזמן פגרה, לא בזמן שגרה של מליאה – כדי לטפל בניצולי השואה שנעדרו מהתקציב? לא; כדי לטפל בפשיעה המשתוללת? לא; אנשים שנרצחים כאן חדשות לבקרים, וצוהריים, וערב ולילה? לא; לדבר על הילדים האומללים במערכת החינוך שנמצאים רגע לפני בחינת הבגרות ולא מקבלים ציונים? לא מקבלים ציונים. עכשיו, מי שמסתכל עליי ואולי לא מבין עד הסוף במה מדובר, יגיד: נו, מה זה משנה עכשיו אם יש להם ציון כזה או אחר? אבל העניין הגדול הוא שציוני המתכונת והציונים לקראת הבגרות עוזרים לילדים להבין איפה הם יותר חזקים, איפה הם פחות חזקים, איפה הם צריכים עוד להשתדל כדי להצליח יותר בבגרות, קצת להרגיע. הרי הביטחון שלהם, הנפש שלהם, זה מאוד מאוד משמעותי בתקופה כל כך לחוצה.
האם בשביל זה התכנסנו? התשובה היא לא. אנחנו התכנסנו כאן היום כי ממשלת הפירוק בע"מ – אגב, היא גם ממשלת פירוק העם – החליטה שמאוד מאוד דחוף להעביר את רשות החברות ממשרד האוצר, ששם זה המקום הטבעי לה, למשרד לשיתוף פעולה אזורי. מה הקשר? מישהו יודע להסביר מה הקשר? אני מעריכה שלא, אז אנחנו לא נתעכב על זה. אבל אני אסביר לכם מה עומד מאחורי הדבר הזה. הרי איזה היגיון יכול להיות למהלך כל כך הזוי בזמן כזה מיוחד? מה כל כך בוער להם היום? כנראה שיש אנשים על הקווים שמחכים כי הובטחו להם כל מיני דברים. הרי מה זו רשות החברות אם זה לא עניין של ג'ובים, של לראות איך אנחנו מצ'פרים את המקורבים ושוכחים את הדבר החשוב ביותר לגבי החברה הזו? חברים, רשות החברות זה הכלכלה של מדינת ישראל. אחזור ואומר: רשות החברות זה הכלכלה של מדינת ישראל. כל מינוי שם משפיע על איך שכלכלת ישראל תיראה בעתיד, והמשמעות של זה, של לתת את זה לכל מיני מינויים פוליטיים בכזאת חופזה, זה לפגוע בעתיד הכלכלי של המדינה; זה להוריד את הרף של החברות השונות נמוך נמוך – אגב, כמו שהממשלה הזאת יודעת להוריד את הרף המוסרי נמוך נמוך, ועוד הרבה מאוד דברים היא הורידה נמוך נמוך בשלושת החודשים האחרונים. גם רשות החברות הולכת לקבל כזו סטירת לחי, בגלל – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – שאנחנו נמצאים כאן על מנת לרצות קבוצה מאוד מסוימת של אנשים משיקולים פוליטיים, לא ענייניים, לא מקצועיים, וכל זה מתי? בזמן הפגרה. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת חילי טרופר – אינו נוכח. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה.
<< דובר >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת, פגרת אביב נעימה. אני רוצה, ראשית, לתבוע את עלבונה של הממשלה שלנו. הממשלה מועלת בסדר-היום שאותו הציג ראש הממשלה, ראש הממשלה של כולנו. עם כינונה של הממשלה הזו, דבר וחצי דבר מסדר-היום שראש הממשלה קבע אינו מתקדם, בוודאי לא בקצב הראוי. משאבי הזמן, מהמשאבים החיוניים ביותר של המוסדות הלאומיים, כמו זמן המליאה הזה והוועדות של הבית הזה, מוקדשים להבל ורוע ורעות רוח של מה שהוגדר כרפורמה.
היום הגדרנו מהי הרפורמה הנכונה; שר המשפטים לשעבר גדעון סער הציג יחד עם בני גנץ מה נכון לעשות, מהי הרפורמה הראויה לשיפור השירות לאזרח, ובמקום זה אנחנו משחיתים את זמננו. ממשלה כזו לא צריכה עוד שרים ולא צריכה להמשיך ולחרב את המינהל הציבורי.
הממשלה הזו מבקשת לאכול הכול ומהר ועכשיו, ובשביל זה היא מפרקת – מפרקת כמו שמפרקים נתחים – נתחים-נתחים – לקראת מאכל טעים: המינהל הציבורי, משרדי הממשלה, שבמשך עשרות שנים נבנו באופן הראוי, מפורקים ומוזזים באופן שאפשר להשוות רק לדרך שבה אני יודע להרכיב כיסאות או ספות מאיקאה. disaster אחד גדול, זה מה שקורה כרגע. הרעיון המגוחך הזה, לקחת את רשות החברות ולהעביר אותה לאיזה משרד שכוח אל שכבודו במקומו מונח, ולהעביר אליה קרעי תפקידים וסמכויות, הוא רעיון מבית היוצר של מי שהניהול היעיל והדרך שבה הממשלה תשרת את הציבור מעניינים אותו כקליפת השום.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> אלון שוסטר (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני מודיע לכם קבל עם ועדה שדודי אמסלם, מי שלא מכיר – איש יקר, איש רעים להתרועע – אבל הבוטות שלך כאיש ציבור, חברי אמסלם, אינה ראויה, ואני מבקש להודיע שאנחנו נתנגד למינוי, בין השאר משום שהעמדות הבוטות שהבעת כלפי נשיאת בית המשפט העליון, כלפי בכירים אחרים, הן בלתי ראויות למי שיפקח על הדרך שבה נבחרים נציגי ציבור לחברות הממשלתיות. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ, בבקשה.
<< דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היו"ר, כנסת נכבדה, אני יושב פה ובאמת תוהה: עבור מי הממשלה והקואליציה האלה באמת עובדות? עבור מי? כי את הציבור הן ממש לא משרתות. אני לא חושב שהם אפילו מעניינים אותן; עובדים על כל מיני קבוצות כאלה שחושבים שבשבילן הם עובדים, וזה מה שאנחנו רואים פה. היום דיון – דרך אגב, אדוני היו"ר, בכובע השני שלך כיו"ר ועדת הבריאות פניתי אליך בבקשה לקיים דיון דחוף בנושא הסיגריות האלקטרוניות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
התקיים דיון היום.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אממה, היום התקיים דיון בנושא, ואתה לא תאמין, חברי כנסת במדינת ישראל – הינה, גם טלי יושבת פה – אומרים: אנחנו לא נתעסק עם סיגריות דיגיטליות; לא נפריע לבני הנוער להמשיך ולעשן את הדברים האלה למרות כל המקרים הקשים שאנחנו רואים. באיזה עולם זה לגיטימי? באיזה עולם זה יכול לקרות, שאת נבחרי הציבור לא מעניין הציבור, הנוער במדינת ישראל? ולמה? כי מופעל לחץ של לוביסטים? כי יש פה לחץ גדול על הנושא הזה? אז הינה אני רוצה להגיד לכם חגיגית – טלי גוטליב, הינה, את גם שומעת, אז אני אומר את זה גם לך: נושא הסיגריות האלקטרוניות הוא נושא שאנחנו נדון עליו בכנסת ישראל, נושא שאנחנו לא ניתן לאף אחד להתחמק ממנו, נושא שאנחנו נקבל בו החלטות למרות כל אותם אנשים שלוחצים כנראה גם עלייך וגורמים לך לומר את הדברים האלה, שאת לא רוצה להתערב לבני הנוער במה הם מעשנים. אז אני רוצה לומר לך: זה מתחבר לשר החינוך שלך, שגם לא רוצה להתעסק לבני הנוער במה הם לומדים, כי ככה נראית מערכת החינוך; וזה מתחבר לשר הפיתות והטיקטוק הגיבור שלנו, שעמד פה לפני חודש וחצי והישיר מבט לחברת הכנסת מירב בן ארי שנמצאת פה, ואמר: בעוד חודש אני אביא חוק ממשלתי מתוקן לאיזוק האלקטרוני. מירב, כמה זמן עבר?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
חודש היום, והפדיחה הכי גדולה היא שהם, מחלקת הדגים הקפואים פה, הצביעו כמובן נגד. הוא הבטיח להם תוך חודש.
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
מה קרה – – –
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יו"ר הקואליציה, אני רוצה לפנות אליך, הוא הבטיח חודש – עבר חודש; נשים במדינת ישראל לא מוגנות בגלל הפוליטיקה הכי קטנה שיש אצלכם בתוך מחלקת הדגים הקפואים, והינה אני אומר לך: תביא כבר את החוק. אנחנו נתמוך בו. אנחנו רוצים לעזור לך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואיך אנחנו סוגרים את האירוע הביזארי הזה? שרת התרבות אומרת שהיא רוצה לעשות את טקס המשואות בשידור חוזר. היא מפחדת ממה שיקרה שם, אז היא רוצה שתהיה לה האפשרות לעשות stop, ומתי שהיא תרצה היא תוכל לעשות play. אתם ממשלה של בושה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. כולם חזרו צרודים אחרי הפגרה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אתם לא נותנים לנו להירגע.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חשבתי שדווקא כשנמצאים פה – חבר הכנסת ולדימיר בליאק, בבקשה. לא, כשנמצאים פה, נואמים, לא נהיים צרודים. משפשפים את הגרון. כולם חזרו צרודים. גם בוועדה שמעתי. יש שר. מי השר?
<< דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >>
שמתי לב שאין שר במליאה, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תתחיל לדבר. לא על חשבון הזמן.
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת והשר שאיננו – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אולי הוא יצא למקום חשוב?
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
יש מעט שרים בממשלה, אז קשה לגייס. – – אני רוצה להחזיר אתכם ללפני חמישה חודשים, ל-5 בנובמבר 2022. לפי הדיווח של ערוץ 7, אמר חבר הכנסת אמסלם – – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
למה את מפריעה לו? לא הפעלתי לו שעון.
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אמר חבר הכנסת אמסלם לחברי הליכוד: אני רק שר המשפטים, ואם לא, רבותיי, אני הולך על הראש של נתניהו ארבע שנים. ארבע שנים. ואז חלף חודש, וב-8 בדצמבר 2022, לפי הדיווח של רדיו קול חי, לאחר שהצהיר כי לא ייקח שום תפקיד מלבד שר המשפטים, אמר חבר הכנסת אמסלם – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בסדר.
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – כי גם תפקיד יושב-ראש הכנסת על הפרק. הוא לא קיבל לא את זה ולא את זה. על זה נאמר: נלחם כמו אריה ונפל כמו זבוב. אבל אם כבר נפל כמו זבוב, אמר לעצמו חבר הכנסת אמסלם: לפחות אני אעשה את מה שאני אוהב באמת. ומה שחבר הכנסת אמסלם אוהב באמת הוא, דבר ראשון, לטנף מעל הדוכן הזה על אשכנזים – לצורך זה הוא קיבל את תפקיד השר המקשר, והדבר השני – לחלק ג'ובים.
עכשיו, לאורך הרבה מאוד שנים אני סבור כי המשרד לשיתוף פעולה אזורי הוא משרד מיותר. מקומו במשרד החוץ. אבל למען הסדר הטוב ולמען הצדק ההיסטורי צריך לומר שהיו שרים – גם בשנים האחרונות, גם בקדנציה הקודמת – שניסו להכניס תוכן למשרד המיותר הזה. אבל לפנינו מקרה שבו השר אמסלם אפילו לא מנסה להכניס שום תוכן רלוונטי למשרד המיותר הזה, אלא מה? הוא מעביר אליו את רשות החברות הממשלתיות.
עכשיו, שמישהו יסביר לי, מה הקשר בין רשות החברות הממשלתיות למשרד לשיתוף פעולה אזורי? מה גבול ההזיה בממשלה הזאת שעוד לא הגענו אליו? אני רוצה להזכיר לכם שבפעם הראשונה שהקמנו את נבחרת הדירקטורים בשנת 2013, בממשלה הראשונה שיש עתיד הייתה חלק ממנה, הצלחנו להעביר את החברות הממשלתיות מהפסד של מיליוני שקלים לרווח. למיטב זיכרוני, החברות הממשלתיות עברו אחרי שנה וחצי, אחרי הקמת נבחרת הדירקטורים, לרווח של 3 מיליון שקל בשנה.
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
מיליארד.
<< דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >>
3 מיליארד שקל בשנה. אבל כספי ציבור לא מעניינים אתכם. כל מה שמעניין אתכם זה לחלק ג'ובים לחברים – עוד ג'ובים ועוד ג'ובים – ועל ידי כך לפגוע ביעילות של השירות הציבורי, להשחית אותו פעם אחר פעם. לכן המצאתם את המתווה הבאמת-מופרך הזה של העברת רשות החברות הממשלתיות למשרד המיותר בראשות השר המיותר, כי אתם ממשלת הג'ובים, שמטרתה היחידה היא לבזוז כספי ציבור. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת זאב אלקין, בבקשה.
<< דובר >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, שלמעשה אנחנו דנים במינויו, חבריי חברי הכנסת, אנחנו נמצאים פה בדיון, באירוע קטן, על גורלן של כל החברות הממשלתיות במשק הישראלי, משק ענק של מיליארדים, ומציעים פה שינוי מבני מאוד מאוד מעניין – להעביר את החברות הממשלתיות ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי. קודם כול, עולה השאלה: שינוי מבני כל כך משמעותי בכלכלה של מדינת ישראל – כמה זמן ממשלת ישראל הקדישה לדיון הזה לעומקו? אתם יודעים מה התשובה, חברי הכנסת? מתי ההחלטה הזאת אושרה? בעקבות איזה דיון?
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
באותו זמן כמו למהפכה המשפטית.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אתה טועה, אדוני חבר הכנסת אלעזר שטרן. אני מחזיק פה את העותק של החלטת הממשלה. היא אושרה במשאל טלפוני היום, כן?
<< קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >>
זה הרבה יותר מאשר – – –
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
משאל טלפוני – זה הדיון שהתקיים בהחלטה שקובעת את גורלם של מיליארדים ואת הניהול של החברות הממשלתיות. אני לא יודע עד כמה בכלל שרים קראו לעומק את הדברים. הדברים נשלחו ככה בקבוצת ווטסאפ ואושרו, וזה הובא לפה לאישור הכנסת. נדמה לי שהכנסת קיימה את הדיון הזה – כמה אנחנו? כבר שעה וחצי של דיון? אי-אפשר להשוות אפילו לזמן שהקדישה לו הממשלה.
אומנם בדיון שהיה בממשלה – היה דיון קודם, כשהרעיון הזה עלה בפעם הראשונה, ובדיון הזה, נדמה לי אפילו שהשר אמסלם, שמיועד לקבל את האחריות שלו, חיווה עמדה מאוד מאוד חדה לגבי שר האוצר. לפחות לפי הדברים שהתפרסמו, היה לו מה להגיד לשר האוצר, שהעז בשלב הראשון להתנגד לתהליך הזה ולהוצאה של החברות הממשלתיות. השר אמסלם, לך יש בדרך כלל שפה מאוד ציורית, אז אני לא זוכר בדיוק איך קראת אז לשר האוצר. אני מניח שאתה תוכל לרענן את זיכרוננו. השאלה היא אם שינית את דעתך על שר האוצר במסגרת ההכנה של ההחלטה הזאת או שעדיין נשארת בדעתך.
אבל אני רוצה, לסיום, אדוני היושב-ראש, להציע לממשלה – היות שהיא עשתה את זה במשאל טלפוני, לא הייתה לה הזדמנות לרדת לעומקם של דברים – אולי לשקול פתרון אחר. הרי בחלק מהמשרה שלו, שר האוצר הוא לא שר האוצר – הוא שר במשרד הביטחון, וכך הוא ביקש בעצמו; אני מניח שיש פרק זמן מסוים שבו הוא עוזב את משרד האוצר, נוסע לקריה ומטפל בעניינים החשובים של ביטחון מדינת ישראל במסגרת תפקידו כשר הביטחון. אז במקום לקחת את החברות הממשלתיות – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים, חבר הכנסת אלקין.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
אני מסיים. – – ולהעביר אותן לקפריסין או לירדן, כי בזה עוסק המשרד לשיתוף פעולה אזורי – השר אמסלם, אתה כבר שר במשרד המשפטים – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה, תודה.
<< דובר_המשך >> זאב אלקין (המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >>
– – ששם דווקא לא בדיוק היו ערוכים למציאות הזאת של שני שרים, אז אפשר למנות אותך לשר נוסף במשרד האוצר. כשבצלאל סמוטריץ' יפנה את חדרו וייסע לקריה, אתה תיכנס לחדרו ותנהל את החברות הממשלתיות. למה צריך לתזז את כל החברות הממשלתיות למשרד שעוסק בקפריסין וירדן במקום להשאיר אותן במשרד האוצר? תאמינו לי, פתרון הרבה יותר אלגנטי. תקבל את מה שאתה רוצה – זכות החתימה שלך על הדירקטורים בחברות עדיין תהיה שלך ולא של שר האוצר, אבל לפחות לא יצטרכו לתזז את כל רשות החברות הממשלתיות. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה. חברת הכנסת אפרת רייטן מרום, ואחרונת הדוברים – חברת הכנסת אורנה ברביבאי. בבקשה.
<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >>
אדוני יו"ר הישיבה, כנסת נכבדה – השר אמסלם, אתה עומד עם הגב אליי, היי. רציתי לדבר אליך, והייתי שמחה אם תקשיב לי. השר אמסלם – טוב, אני אזכיר בלי שאני אקבל את הקשב ממנו. רציתי לקרוא לזה "נאום הבושה", ודווקא אם כן תקשיב, תראה לאיזו בושה אני מתכוונת; כי אני זוכרת שב-14 בפברואר נאמת כאן את נאום הרולקסים המפורסם שלך. אמרת: כשראיתי את ההפגנה בלילה, לא הבנתי מה נוצץ שם. בסוף הבנתי שאלה שעוני הרולקס של כל המפגינים. יש לך נאומים טובים ונאומים שעושים הרבה מאוד עניין, וגם הנאום הזה עשה הרבה באז וקיבל הרבה פרסום. האמת שבאותו רגע הרגשתי בושה. אתה יודע למה? כי בגיל 40 – אחרי שעבדתי נורא נורא נורא קשה כל החיים – לא היה לי כסף, באתי ממשפחה בלי כסף – קניתי רולקס, והייתי מה זה גאה בעצמי, כי אמרתי: השגת את הרולקס שלך ביושר, בעבודה, בחריצות, בנאמנות, עם הכישורים שלך. באותו רגע אמרתי: אולי אני אוריד אותו, כי האנשים עם הרולקסים הם אנשים פסולים; הם נגד מדינת ישראל, הם נגד המולדת, הם לא ישראלים, הם בוגדים, הם אנרכיסטים, הם טרוריסטים – כל אותן מילים קשות ורעות. והתביישתי בעצמי איך ברגע אחד נגררתי לתוך המדמנה ולתוך מלחמת הבוץ הזאת של אשכנזים וספרדים, אנשים של מעמדות, ואזרח סוג' א' וסוג ב'. נגררתי בלית ברירה לתוך מקום שהוא לא אני.
הילדים שלי לא יודעים בכלל אם הם אשכנזים או ספרדים. הם לא יודעים בכלל מה זה חשוב, כי אותם חינכתי – וחבל שלא כולם מחנכים – לשפוט אנשים לפי היושרה שלהם, לפי החריצות, לפי המקצועיות, לפי הלב שלהם, אם הוא גדול ורחב, לפי הדברים שלהם – וכן, גם הסגנון הוא מאוד מאוד חשוב, ולא רק המעשה. זה גם איך אומרים את הדברים ומה הכבוד שנותנים לבני אדם גם אם לא מסכימים איתם. כל הדברים האלה גורמים לי לחנך את הילדים שלי בדרך כזו או אחרת, ולא אם הם ספרדים, מזרחים או אשכנזים – לא לפי הדנ"א.
עכשיו, כשאתה מקבל לידיך את רשות החברות, אני מאוד מאוד דואגת. האם אלה האנשים שאתה הולך לבחור לפי סוג הדם שלהם, לפי המוצא של ההורים שלהם, או אם הם מונעים מנקמה, משנאה, מ"בוא נחזיר להם", "בוא ניכנס בפריבילגים"?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה. נא לסיים.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
אם כן, זה הולך לפגוע אנושות בעתידה של מדינת ישראל, לא פחות. אז אני מאחלת לך שתעשה דברים באמת מהלב ולא מכעס ומשנאה, ושתשמור על העתיד, עכשיו שאתה שר בעניינים האלה, באחריות, בכבוד, ושגם אתה תעבור את אותו מהפך שדברים שרואים משם לא רואים מכאן.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה. חברת הכנסת אורנה ברביבאי, אחרונת הדוברים, בבקשה.
ברוך הבא, חבר הכנסת טופורובסקי.
<< קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >>
תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ברוך רופא חולים, אבל שיהיה שלם.
בבקשה, שלוש דקות.
<< דובר >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר >>
אני רוצה לדבר דווקא לחבר הכנסת אמסלם, אבל גם לחברים האחרים מהקואליציה, שבחודשים האחרונים שפכו פה רפש ואמירות קיצוניות על משרתים – כאלה שחזרו וכאלה שלצערנו מצויים בבתי העלמין הצבאיים. הדיון הגדול הזה שמדבר – אני אשמח אם יהיה שקט לדבר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ששש. זה קצת מפריע. שומעים את זה כאן יותר. חברת הכנסת בראשי. בבקשה, תמשיכי.
<< דובר_המשך >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תוסיף לי אחר כך כמה שניות.
אני אומרת, אני בחרתי לעלות היום להר הרצל ולפקוד את הקברים של חללי צה"ל לאורך השנים. ואמרתי לעצמי, כשהסתכלתי על הקברים, מה ההבדל בין חלל אחד שמת כל כך צעיר לחלל אחר לידו, שהיו באותו טנק, באותו צוות, יצאו להילחם ולא חזרו? מה ההבדל? שם המשפחה שלהם – של זה שבא ממשפחה ספרדית, מזרחית, וההוא שבא ממשפחה אשכנזית. זה היה רלוונטי בשביל לעמוד במשימה ולהצליח? הם יצאו לקרב, הם נלחמו, וחלקם לא חזרו – הרבה מהם לא חזרו – כי הם יצאו בשליחות המדינה, אותה מדינה שמרשה לעצמה בעת הזאת להפר את החוזה עם האזרחים, שבו יש אזרחים סוג א' וסוג ב'. בבתי העלמין אין אף חלל שהוא סוג א' או סוג ב' – כולם יצאו לבצע את אותה משימה. העובדה שמשפחות שכולות נקרעות ביניהן לקראת יום הזיכרון ולא יודעות את נפשן אם נכון שיבואו פוליטיקאים לבית העלמין או לא זאת עובדה שהושגה אך ורק בגלל קואליציה שלא מבינה את המשמעות של קרע בעם; קואליציה שפורעת את החוזה עם האזרחים ומוכנה לעמוד מול משפחות שכולות ולהמשיך להגיד "אנחנו", "אתם" ו"המחיר", ו"אנחנו עומדים לצידכם" – לצד המשפחות – איך יכול להיות? איך יכול להיות שכשציינו השבוע את יום השואה, במחיר הנוראי והקשה הזה שנדרשנו כעם לאורך הדורות, כל פעם מחדש לחוות כאלה דברים מזעזעים, אנחנו לא מבינים את התפקיד שלנו כפוליטיקאים בעת הזאת, לייצר אחדות?
אז אמסלם מקבל פרס והולך להיות שר במקום שבו הסמכויות רבות ומגוונות, ממניעים פוליטיים שלא קשורים לשום דבר – לממלכתיות, להבנת חשיבות האחדות, להבנה שלקראת יום הזיכרון הזה, במקום להגיד שאין חקיקה כזאת מפלה, ששומרים על החוזה של מדינה יהודית ודמוקרטית, הפרתם כל בסיס לחוזה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
– – עם החברה הישראלית, וכתוצאה מזה יצרתם מציאות שאני כפוליטיקאית החלטתי לעלות להר הרצל היום ולא להגיע ביום הזיכרון, אחרי עשרות שנים שעסקתי בחללי צה"ל, אך ורק כדי לא להעמיד אותם בקונפליקט הזה של המשפחות השכולות, שפוליטיקאים באים ויוצרים סכסוכים בתוך בית עלמין צבאי. אז אני אומרת לכם: כל אחד מאיתנו שישאל את עצמו אם הוא ראוי למחיר הזה שחיילים שילמו והקריבו כדי שאנחנו נוכל להיות כאן במדינה כמדינה יהודית ודמוקרטית. יהי זכרם ברוך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אני קורא לשר דוד אמסלם, השר המקשר, לסכם את הדברים. בבקשה. לאחר מכן ההצבעה תהיה שמית. עדיין עובדים? גייסתם? אוקיי. בינתיים. השר אמסלם, בבקשה.
<< דובר >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר >>
אל תדאג.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מוכרח לומר שמכל הנאומים, הדבר שהכי צרם לי, שהרבה פה דיברו, זה הסגנון. מה זה להגיד "גזעני"? סגנון, איך אומרים את הדברים.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
איזה סגנון?
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
על הסגנון של אמסלם?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתם רוצים לחנך? סגנון.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הוא חזר על עצמו פעם אחר פעם.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – חבר הכנסת רול, נתחיל איתך, כרגיל. אתה יודע, מפלטו של הנבל זה הפטריוטיזם. הסגנון – כשאין מה לענות, אומרים "הסגנון". זה הסיפור.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
עניתי עם המוניטור.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
רק שנייה. אתה היית הבן אדם הכי מיותר בממשלה הקודמת. לא ראינו אותך בארץ. היית נוחת וטס למסיבות בחו"ל.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
הוא היה סגן שר.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
הייתי סגן שר החוץ.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
דקה. בחייך עסקת בדוגמנות, ואני לא אגיד לך של מה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
סגן שר חוץ הוא היה.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אתה עסקן פוליטי. אתה לא עושה כלום. מה שלום הגן הבוטני בירושלים? – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה מטיף לי מה עשינו? כשאתה מדבר עליי, של נעליך מעל רגליך.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
לא עשית כלום. עשור אתה פה, לא עשית כלום.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה מבין, מה שעשית, עד היום, אתה רק איש של מסיבות.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
הלו, אתה יוצר שנאה. אתה יוצר שנאה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
זה מה שאתה עושה. ואתה בא לפה להטיף לנו מוסר?
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
הגעתי לכאן מנקודה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
בושה וחרפה. אתה מדבר על רשות החברות?
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
יש לך אפס עשייה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
היה לך – דרך אגב, כשאני אומר לכם את העובדות, זו שנאה. זה הבעיה אצלכם.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
לא. איך שאתה אומר.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
תתמודד עם העובדות.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
העובדה היא שאתה מצליח מנציח את השד העדתי – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני אסביר לך.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
– – בשביל הון פוליטי.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני אסביר לך.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
תגיד את האמת – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
מר רול – – –
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
– – אתה רוצה ג'ובים לחברי מרכז – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
מר רול, המתנשא והפריבילג מתל אביב – –
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
– – זה הכול. אתה רוצה ג'ובים לחברי מרכז.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – אני אסביר לך.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אני מתל אביב, אבל אני לא מתנשא.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
כשאני מביא לך את קריית מלאכי או את אילת, אתה לא יודע איך לאכול את זה.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
דודי, אתה לא יודע לעשות כלום חוץ מלהזכיר שמות של יישובים. תעשה לי טובה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אז אתה אומר לי למה אתה מזכיר? בוודאי, הרי 75 שנה, גב' ברביבאי – –
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
תעשה לי טובה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – לא רצו שנזכיר. בוודאי, למה שנזכיר?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מה? מה נזכיר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
הכול בסדר. האליטה אותה אליטה, אנחנו הספרדים הרגילים – –
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
תגיד דבר אחד שעשית.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – אבל אתם לא מתמודדים עם העובדות, עם המספרים.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
דבר אחד שעשית. תגיד דבר אחד שעשית.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
בוא אני אגיד לך – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
40 שנה אתם בשלטון. 40 שנה.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
לא עשית כלום בחיים שלך.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – מר רול, מר רול – – –
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אתה קומבינטור, אתה עסקן, אתה לא יודע כלום.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עזוב, אני אפילו מתבייש לענות לך.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה הפריבילג.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אתה לא עושה, אתה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני מתבייש אפילו לענות לך.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אתה עסקן פוליטי. עכשיו אתה שר של עסקן פוליטי.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
רב-תקנים – היית סגן שר, חבר כנסת – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מי אתה בכלל? תתבייש לך.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
לא עשית שום דבר בתחום הפוליטי.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – לא העברת חוק אחד בכנסת. אחד.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
כלום לא עשית. עשיתי מיליון דברים במשרד החוץ – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני רק מספר לך, בכנסת – –
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
– – שאתה לא תעשה ב-20 שנה בקריירה בחיים שלך.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – מי אתה? מי אתה בכלל? תתבייש לך. איך הוא מדבר אליך ככה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – אני העברתי 180 חוקים, כולל 14 חוקים אישיים. אבל אתה הרי מעופף. אתה, יש לך את הכרטיס המעופף. אתה בעצם היית דייל באופן מלא. אתה היית סגן שר בתפקיד של דייל אל על או של חברה אחרת. אתה מדבר עלינו?
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תענה לו, כבוד השר, הוא לא ברמה שלך.
<< קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >>
אל תענה לו.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
ואני רוצה לומר לך – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
הוא לא מתקרב לקרסוליים שלך.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לא חשוב. אני כל פעם שומע אותך, ואני פשוט הפעם החלטתי גם לענות לך, קצת להראות לאיזו רמה אתה מגיע ומה עשית.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
צא החוצה, צא החוצה עם איך שאתה מדבר.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה, דרך אגב, מעולם לא תרמת שום דבר – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
איך אתה מדבר לשר בישראל?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – בוודאי לא בציבוריות הישראלית, חוץ מהוצאות. זה מה שעשית.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תתייחס אליו, אדוני השר. הוא לא מגיע לקרסוליים שלך.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
שנייה. דקה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
לקרסוליים שלך. רק להטיל רפש הם יודעים.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אנחנו צריכים להתייחס.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תתייחס אליו, אדוני השר.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
בסדר. אני רוצה להגיד לך, גב' אורנה ברביבאי, חברת הכנסת ברביבאי, אני אגיד לך, השר – חבר הכנסת, רק שנייה, זה מפריע לי, דקה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אני מקשיבה.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – איך הוא מדבר לשר בישראל – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אנחנו עשינו טעות קשה – הציבור באמת עשה טעות קשה. כל חטאנו זה שנבחרנו.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – בושה וחרפה, צא החוצה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אם לא היינו נבחרים, הייתם ממשיכים והכול בסדר. אלא מאי? אתם לא יכולים לקבל את זה שאנחנו בעצם לגיטימיים ונבחרנו על ידי הציבור.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לא העברנו את המשרדים?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
זאת הבעיה. עוד מעט אני אספר לך על המשרדים.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
בבקשה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עוד מעט, אל תדאגי.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
דבר איתי על משרד הכלכלה. שאל את ניר ברקת מה הוא קיבל.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
דקה, כשהיה הבוס שלך פה – דרך אגב, אני כלכלן 40 שנה; הוא היה שר אוצר עם 12 שנות לימוד. שר האוצר הכי כושל במדינת ישראל.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
טוב, נו, עזוב.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתם מדברים? את אומרת לי מה לי ולרשות החברות?
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
ההוא שהוריד לנו את דירוג האשראי עכשיו.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אבל עוד מעט אני אספר לך קצת – תעשו קצת גוגל, תלמדו בכלל מה עשיתי, מה ההשכלה שלי ובמה עבדתי.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
– – – דירוג האשראי, על מה אתה מדבר – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, אתה רוצה פטור מיוחד – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אבל קוראים לי אמסלם, זו הבעיה אצלכם.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
– – – דירוג האשראי – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
כן, הינה הוא נכנס. שר האוצר במדינת ישראל, 12 שנות לימוד, זה בסדר, כולל רשות החברות, שלא יודע אפילו דבר וחצי דבר.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מתי היית כלכלן בפעם האחרונה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לא יודע לראות מאזן, לא יודע לקרוא דוח, כלום.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מתי ראית את הדוח בפעם האחרונה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עזוב – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
נו מה? מה? בוא נדבר על זה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עזוב, אל תדבר על זה, אין מה לדבר על זה. אני כרגע לא במבחן טריוויה אצלך.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה זוכר איך מאזן דוח נראה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני קצת יותר ותיק ממך גם בנושא, אבל בוא נעזוב את זה.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה זוכר איך נראה מאזן דוח?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
מה זה חשוב? לא יודע, בסדר? לא יודע. טוב לך?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מה זה חשוב?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני לא צריך להתנצל בפניך ולהסביר לך מה אני יודע או לא יודע.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לא. אל תתנצל. אל תתנצל.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה מספר לי?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אל תדבר כמו כלכלן, כי אתה לא.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני במקצועי – אז בוא אני אספר לך, אני כלכלן עוד מלפני שאתה ראית אוניברסיטה. כשהיית בתיכון והיית בחוץ לארץ – לא היית בארץ – אז אני סיימתי כלכלה ומינהל עסקים באוניברסיטת בר-אילן. אז לכן – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מתי פעם אחרונה עסקת בזה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – לפחות אל תדבר סתם שטויות. חבל.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אני אגיד לך מה, אל תגיד לי.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
תגיד לי אתה. אבל בוא נעבור, עזוב, זה לא הנושא. אני רוצה להתקדם.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
זה רק מראה את ההתנשאות האוטומטית שלך. אתה גם עולה חדש וגם מתנשא.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה, לעומתי, אתה הכי פריבילג.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה מבין? זה הסיפור.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה הכי פריבילג.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה, אתה בא – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אני הלכתי ברגל – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – אתה עולה לארץ ועוד מתנשא על יליד הארץ שלמד פה.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה עסקן פוליטי. אתה עסקן פוליטי שמתפרנס מהציבור.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לא למדתי באיזשהו מוסד בחוץ לארץ, מפוקפק, שאני לא יודע מה הוא.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה הכי פריבילג פה. – – – אתה מספר לי? לעולה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אז אתה מספר לי?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לעולה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני צריך להגיד לך?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לעולה? אני הלכתי ברגל – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
כן, כן. ומה נראה לך, אני הלכתי באוטו?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
– – – ואתה פריבילג.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה, כשאני נולדתי – אני אגיד לך, חבל לנו לרדת לרמה, בגלל שכשאני נולדתי בארץ לא היה גם מה לאכול פה. אל תדאג. כשהוריי עלו הם קיבלו אוהל. אז לכן אל תתחרה איתנו – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה מספר על אליטה. אתה אליטה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – אל תספר לנו – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אליטה. אתה עסקן פה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתה נמצא, דרך אגב, בתוך אליטה גם היום.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
80 שנה של אליטה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
היום.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מדבר איתי על אליטה. תתבייש לך.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
מתנשא ופריבילגי. דרך אגב, אתה חלק מהדנ"א שלה.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אני עשיתי – – – בעצמי, ואתה עסקן.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אבל עזוב, עזוב.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה סתם עסקן – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
ואתה מה? אתה עסקן. הרי אם אתה פותח את הפה, הבוס שלך מעיף אותך.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה 80 שנה בליכוד, 80 שנה מקדם ג'ובים על חשבון הציבור.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני לפחות נבחר ומייצג ציבור אמיתי. אתם מבינים מה קורה אצלכם?
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אתה מדבר איתי על עסקנות? אתה – – – אתה פריבילג.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני אספר לך, אצלכם יש בוס שיש לו 12 שנות לימוד, לא שירת בצה"ל באופן מעשי, וכולכם שפוטים שלו.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
מי החברים שלך לממשלה? כמה – – – בממשלה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
כולכם שפוטים שלו.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
כמה בן גביר שירת בצה"ל? על מה אתה מדבר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתם מצחצחים לו את הנעליים. למה? למה?
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
חצי – – – לא שירת בצה"ל – – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
בגלל שאם אתה תגיד מילה, אתה תהיה בבית.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
בן גביר השתמט מצה"ל.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
הבנת? וגם אתה וגם אתה וגם אתה. כולכם.
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
בן גביר השתמט מצה"ל.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עכשיו אני רוצה לומר לכם – – –
<< קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >>
חצי מהממשלה שלך לא שירתה בצה"ל. אתה מוקף בגזענים, בהומופובים, באנשי שנאה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני רוצה לומר לכם לגבי הקיטורים שלכם: הרי אתם הקמתם ממשלה – איך אמר הבוס שלך, חברת הכנסת ברביבאי? אתם רוצים ג'ובים? – עשה לנו ככה – אני אקים ממשלה של 18 שרים. רבותיי, אתם הייתם הממשלה הכי מנופחת יחסית להרכב הקואליציה שלכם.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
– – – יותר מנופחת מכם.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
כן, באותה פרופורציה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה אומר שאתה מבין במספרים.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
באותה פרופורציה, כולל שישה סגני שרים.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, אתה אומר שאתה מבין במספרים.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אז אני מסביר.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
תספור כמה שרים.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אמרתי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
ביחס לקואליציה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
הייתם 56 איש, כן, בקואליציה.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
ממשלה ביחס לממשלה. תשווה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
דקה. והייתם – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
ממשלה ביחס לממשלה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – עוד שישה סגני שרים.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
תספור אצלך.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתם – ככה, אני מזכיר לאלקין, אתה נלחמת להיות שר המים, שר המים – דרך אגב, החלטה שלא עשינו עליה דיון של ארבע שעות בממשלה. גם השר, מר אלקין, השר להשכלה גבוהה. אתם הייתם איתנו בממשלה ואתם פיצלתם את זה, ביקשתם לפצל את זה.
לכן אני אומר לכם, אצלכם היה סגן שר במשרד האוצר נוסף לשר האוצר – זה בסדר, בוודאי; היה לכם שר במשרד הביטחון נוסף לשר הביטחון, ואין בעיה; היה לכם שר החוץ וראש ממשלה חליפי שהחזיק שני משרדים, 20 ומשהו עוזרים.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
יש לכם שר מורשת ושר מסורת. אתה מקבל את זה?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עם זה אין בעיה.
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
שר מסורת ושר מורשת.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
זה שאמר: אתם רוצים ג'ובים?
<< קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >>
תסבירו לי מה ההבדל.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אתם רוצים ג'ובים? אז אתם מבינים את הצביעות שלכם?
<< קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >>
את זה לימור לבנת אמרה, נשמה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
על זה אמר ינאי המלך לשלומציון המלכה: היזהרי מהצבועים, שעושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפינחס.
עכשיו אני רוצה לומר לכם – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, תגיד, תמיד היית כזה קיצוני?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
עכשיו אני רוצה לומר – – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
תמיד היית כזה אנטי-ממלכתי – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
דרך אגב, חברת הכנסת אורנה ברביבאי – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
– – או שזה מה שעושה לך פופולריות?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – אני אומר עובדות.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
איזה עובדות?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אז אני אספר לך.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
לפלג ולשסות. איזה עובדות?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני אספר לך. כשאני מוניתי בזמנו, כשהעבירו אליי את רשות החברות – צריך להבין מה זה רשות החברות. אני מדבר אליך, ולדימיר – שכחתי את השם, נזכרתי. אני רוצה רק להסביר לך, אתה הרי גאון גדול, אתה חושב את עצמך הרי איזה רואה חשבון עצום. אנחנו לא עשינו כלום במדינה, לא עבדנו – לא במשרד האוצר, לא בשום דבר. אבל רשות החברות היא סוג של יחידת סמך; יש בה למעלה מ-70 חברות, להערכתי בהיקף בסדר גודל של כמה מאות מיליארדי שקלים. אני אז נתתי את תשומת ליבי לעניין הזה. אתה צריך תשומת לב – דרך אגב, היא ישבה כמה פעמים במשרד ראש הממשלה, היא ישבה במשרד האוצר והיא עברה גם למשרדים אחרים.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לכן אני אומר – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לא, מה הקשר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לכן אני אומר – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
זה השאלה הפרסונלית, בדיוק. היא לא קשורה – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לא. מה הקשר בין רשות החברות – – – למשרד לשיתוף פעולה אזורי?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אבל אני מסביר. אתה לא – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אבל אני מסביר לך.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
מה הקשר?
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
זה בדיוק כמו שקשור שר המים. בגדול, זו השאלה איזו תשומת לב אתה נותן לאירוע. זו יחידה שהיא – – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אבל צריך גם היגיון בסיסי.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לא הבנת. זה יחידה מודולרית, שאתה מעביר אותה – –
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אגב, שר המים היה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
– – לפי תשומת הלב של הבן אדם שנמצא ויש לו גם את ההשכלה המקצועית.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
אבל מה הקשר? מה הקשר בין המשרד הזה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אני הסברתי.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
לא, לא הסברת.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
רשות החברות היא רשות עצמאית באופן עקרוני, שפועלת מתוקף חוק. היא רשות. היא רשות סטטוטורית שעובדת על פי חוק.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
צריך להיות שר שממונה על הרשות.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לכן אתה אפילו לא מבין מה קורה שם, בגלל שאתה גאון. מרוב שאתה גאון ואתה חושב שאתה יודע הכול, אז אתה לא יודע כלום.
<< קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >>
בוא נעביר את זה – – – משרד להגנת הסביבה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אז לכן, הגב' אורנה ברביבאי, כשבאתי לשם, אני נכנסתי לסוגיית הדירקטורים ואמרתי ליושב-ראש הרשות: תן לי פרופיל של הנבחרת של לפיד – דרך אגב, נבחרת שהוקמה לא על פי חוק. אין בחוק דבר כזה; זו המצאה של לפיד. אבל כל עוד הוא שר האוצר – מכבד את ההמצאה שלו. שיחליט איך הוא רוצה לעבוד. אמרתי לו: תן לי את הפרופיל. חזר אליי ואמר לי ככה – ואני מצטט: 70% מהם גרים באזור רעננה-הרצליה, בני 65 ומעלה, רואי חשבון וכלכלנים, ואשכנזים. שאלתי: למה אין מדימונה? למה אין מירוחם?
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, אבל תבדוק איפה רוב החברות בארץ.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
הבנתי. איך אמרתי?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
תבדוק איפה רוב החברות בארץ, תראה – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
לכן, הבנתי שיש בעיה עמוקה. אז היום נחשפו כל המסכות.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
כל האליטה היא כזאת, ומה שאנחנו רוצים – דרך אגב, אין לנו עניין לדבר, יש לנו עניין לעשות. לא רוצים לדבר.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
גם לנו.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אנחנו מתכוונים לעשות, וזה מה שמפחיד אתכם. על זה אתם מפגינים. דרך אגב, זה לא על חוק כזה או אחר. אתם מפחדים שנזיז לכם את הגבינה, ואנחנו מתכוונים להזיז אותה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אמסלם, מה עם – – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
אז רק קחו את זה בחשבון.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
היינו כולנו אופוזיציה בעבר. היינו כבר אופוזיציה.
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
ולדימיר, תמשיך לצאת להפגנות. אנחנו מתכוונים להזיז את הגבינה.
<< קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >>
אנחנו נמשיך – – –
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >>
יהיו גם אתיופים ויהיו חרדים. כולם שותפים במדינה הזאת, לא רק אתם.
<< קריאה >> אורנה ברביבאי (יש עתיד): << קריאה >>
מצוין. נשמח מאוד לראות אותם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר דוד אמסלם.
ההצבעה תהיה אלקטרונית. אנא תפסו את מקומותיכם. נמשכה הבקשה להצבעה שמית. ההצבעה תהיה אלקטרונית. אם יש עוד מישהו בחוץ, אפשר לקרוא לו. אם כן, רבותיי חברי הכנסת, החלטת ממשלה בדבר העברת שטח פעולה ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי והעברת סמכויות משר האוצר לשר לשיתוף פעולה אזורי. נעבור להצבעה. הצבעה.
הצבעה מס' 1
בעד הודעת הממשלה – 47
נגד – 36
נמנעים – אין
הודעת הממשלה על העברת הסמכויות הנתונות לשר האוצר לפי כמה חוקים לשר לשיתוף פעולה אזורי נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותיי, להלן תוצאות ההצבעה: 47 בעד, 36 מתנגדים.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
להוסיף את קולו של סגן השר יעקב טסלר. תכף נבדוק אם רק אצלך לא רשום או שגם כאן.
<< קריאה >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
המחשב לא עובד. אתה נורבגי, לא?
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
הוא לא חבר כנסת.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אז אנחנו נוסיף את קולו של סגן השר טסלר. 48 בעד, 36 מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהחלטת הממשלה בדבר העברת סמכויות לשר לשיתוף פעולה אזורי ממשרד האוצר התקבלה.
<< נושא >> החלטת הממשלה בדבר צירוף שר לממשלה ושינוי בחלוקת התפקידים בין השרים << נושא >>
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא בסדר-היום – החלטת הממשלה בדבר צירוף שר לממשלה ושינוי בחלוקת תפקידים בין השרים. החלטת הממשלה, על פי הצעת ראש הממשלה, לצרף את – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
הודעה אישית. דחוף? אחר כך. תעלה כדובר, כבר אנשים פה. החלטת הממשלה לצרף את חבר הכנסת משה ארבל כשר נוסף בממשלה, והחלטת הממשלה למנות את השר משה ארבל לתפקיד שר הפנים במקום השר ממלא המקום מיכאל מלכיאלי, שימשיך לכהן כשר לשירותי דת, ולמנות את השר משה ארבל לתפקיד שר הבריאות במקום השר יואב בן צור, שמילא את תפקיד ממלא המקום וימשיך לכהן כשר העבודה. השר דוד אמסלם, בבקשה, אדוני.
<< דובר >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבר הכנסת אריה דרעי, ראש הממשלה – אני רוצה לדבר לאריה דרעי. אריה, אני מקווה שכל מה שאני אומר עכשיו זמני, בעזרת השם, ושאנחנו בעצם נסדר את החוק ככה שתוכל לשרת בממשלה ולשרת את עם ישראל על פי ניסיונך הרב, ככה שאני חושב שזה יעשה רק טוב לעם ישראל.
אני מתכבד להודיע כי הממשלה החליטה כדלקמן:
א. בהתאם לסעיף 15 לחוק-יסוד: הממשלה ועל פי הצעת ראש הממשלה, לצרף את חבר הכנסת משה ארבל כשר נוסף בממשלה; ב. בהתאם לסעיף 31(א) לחוק-יסוד: הממשלה, למנות את השר משה ארבל לתפקיד שר הפנים במקום השר מלכיאלי, שמילא את התפקיד לפי סעיף 24(ב) לחוק-יסוד: הממשלה. השר מיכאל מלכיאלי ימשיך לכהן בתפקיד השר לשירותי דת; ג. בהתאם לסעיף 31(א) לחוק-יסוד: הממשלה, למנות את השר משה ארבל – חבר'ה, יש קצת רעש – לתפקיד שר הבריאות במקום השר יואב בן צור, שמילא את התפקיד לפי סעיף 24(ב) לחוק-יסוד: הממשלה. השר יואב בן צור ימשיך לכהן בתפקיד שר העבודה.
בהתאם לסעיפים 15 ו-31(א) לחוק-יסוד: הממשלה, מבקשת הממשלה את אישורה של הכנסת להחלטות האלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר דוד אמסלם. אם כן, נעבור לרשימת הדוברים. ראשונת הדוברים, חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת אלעזר שטרן – אף הוא אינו נוכח. חבר הכנסת עידן רול, האם מעוניין לדבר?
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
לא, אני מכבד – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מכבד, והוא לא מדבר.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אני אדבר אחרי – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה. חבר הכנסת משה גפני, האם מעוניין לדבר? מוותר. חבר הכנסת אברהם אביחי בוארון?
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
שאלת אותי על זכות דיבור או על הודעה אישית?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
לא הודעה אישית, זכות דיבור.
<< קריאה >> עידן רול (יש עתיד): << קריאה >>
אז אני מבקש לדבר.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אז תעלה. בבקשה, שלוש דקות.
<< דובר >> עידן רול (יש עתיד): << דובר >>
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, תראו, קשה בכלל להחליט מאיפה להתחיל להתייחס לשטויות שדיבר עכשיו השר אמסלם – אם מהזווית האישית, אם מהזווית של הסגנון או פשוט מהעוול שהוא עושה לציבור כל כך גדול שבשמו הוא מדבר.
הוא זה שטוען שהספרדים שונאים את הפריבילגים מתל אביב; הוא זה שהקריירה שלו בנויה על העובדה שאם זה הצליח לייצר שנאה אז לבן אדם הזה יש הצדקה. אם מזרחים ואשכנזים לא שונאים זה את זה, אז מה הקיום של דודי אמסלם בפוליטיקה? מה יחזיק אותו בפריימריז הבאים? מה ייתן לו את הנאום הבא שיביא לו את הכותרות? הרי עשייה אין שם.
לכן הוא גם יצא עכשיו מהמליאה, כי הוא יודע יפה מאוד שבדקתי במסרקות את הקריירה הפוליטית שלו ולא מצאתי שום עשייה שהיא לא נטו חקיקה של קומבינות וג'ובים. ואם אתם רוצים לבדוק – תבדקו אותי. לכן הוא יצא מהמליאה. כי לעלות לפה ולייצר שנאה מסוכנת בין אשכנזים למזרחים זה קריירה מבחינתו. לדבר על עשייה? לענות לגופו של עניין? אין לו יכולת. אין לדודי אמסלם יכולת לדבר לגופו של עניין כי אין לו טיעונים, וכשאין טיעונים בוחרים בשנאה; וכשאין טיעונים מוצאים אויב משותף לייצר, כי אז יש על מה לדבר, יש הצדקה לקיום שלו פה עדיין בבית הזה.
אני אגיד לכם את זה בצורה הכי פשוטה: העובדה שהשר אמסלם, שבזמנו דרש להעביר את רשות החברות למשרד הדיגיטל שהוא עמד בראשותו ועכשיו דורש את אותו דבר למשרד לשיתוף פעולה אזורי – ועוד יש לו את החוצפה לעמוד פה ולבקר את העשייה שלי במשרד החוץ, שאני אשכרה יכול להגיד עשייה, ויש עשייה – זה פשוט בזוי. זה שר שכל המהות שלו היא בדיוק מה שהוא עושה גם כחבר כנסת: קומבינות וג'ובים.
אם למישהו לא היה ברור, כי זה בטעות הושמט מלשון הסעיף שאנחנו דנים בו, דודי אמסלם רוצה את רשות החברות כדי לתפור ג'ובים לחברי מרכז, נקודה. נקודה. הוא הרי לא הצליח להסביר פה בשום צורה למה יש איזושהי הצדקה רציונלית, עניינית, מקצועית להעביר את רשות החברות ממשרד האוצר למשרד לשיתוף פעולה אזורי. לא צריך להיות חבר כנסת ולא צריך להיות מבקר המדינה בשביל להבין כמה זה מגוחך שזה מה שאנחנו עושים כרגע.
אז דודי אמסלם ימשיך לעשות מה שדודי אמסלם עושה: לעשות כלום וללבות שנאה. אני מקווה שהממשלה הזאת לא תאריך ימים, כדי שנחזור ונראה אנשים שאשכרה עובדים למען הציבור ולא משניאים למען הציבור. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. ובכן, חבר הכנסת משה גפני – אינו נוכח, מוותר; חבר הכנסת אברהם אביחי בוארון מדבר? הוא לא מדבר; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חברת הכנסת מירב כהן – לא מדברת, מוותרת. חבר הכנסת אבי מעוז – מדבר.
<< דובר >> אבי מעוז (נעם): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ברכות לשר משה ארבל. בהצלחה. ישנה הנחת יסוד בקרב מובילי המחאות כאילו האליטה החילונית השמאלנית האשכנזית הקימה את המדינה, וכל השאר – חרדים, דתיים, ימנים, מזרחים – הם סוג של אורחים שאפשרו להם לחיות כאן. לאורחים אין כמובן שום זכות להשפיע על ענייני מהות.
אז מי באמת הקימו את המדינה? בשנת תרס"ד, 1904, החלה העלייה המכונה השנייה, עליית החלוצים, העלייה החילונית הסוציאליסטית, עליית בן-גוריון. 17 שנים לאחר מכן הוא ישתלט על הסתדרות העובדים וינציח את שלטון מפא"י, שהיום אנחנו מתחילים להשתחרר ממנו.
שבע שנים קודם לכן, בקונגרס הציוני הראשון, רוב הצירים היו שומרי תורה ומצוות. 15 שנים לפני הקונגרס, בעלייה המכונה הראשונה, עלו עשרות אלפי יהודים, בעיקר ממזרח אירופה, מעיראק ומתימן, שומרי מצוות כמעט ללא יוצא מן הכלל.
עוד קודם לכן, הרב יואל משה סלומון, שהיה ממייסדי השכונות מחוץ לחומות ומגואלי הקרקעות שעליהן יקומו יהוד ונווה מונוסון, גאל בתרל"ח עם חבריו שטמפפר, גוטמן וברנט את אדמות מלאבס, שעליהן תקום פתח תקווה. כולם יראי שמיים. בתרל"ג נפל אהרון הרשלר, השם ייקום דמו, אברך ששקד על תורתו והיה מראשוני המתגוררים מחוץ לחומות. הוא נחשב לחלל מערכות ישראל הראשון. 22 שנים לפניו נרצח חלל הטרור הראשון, הרב שלמה זלמן צורף, השם ייקום דמו, שעסק בגאולת ירושלים. בתקס"ט, 1809, 95 שנה לפני אותה עלייה סוציאליסטית חילונית, עלו ארצה בכמה גלים תלמידי הגאון מווילנה כעלייה לאומית תורנית, במטרה לקדם את גאולת ישראל ושיבת ציון.
הלאה. מי שסייעו באופן המשמעותי ביותר לשחרור הארץ על ידי הבריטים מידי האימפריה העות'מאנית היו אנשי ניל"י, ממושבות העלייה הראשונה. על פי הודעה רשמית של השלטון הבריטי, החלטתם לצאת מהארץ, זו שאפשרה את הקמת המדינה, נבעה ממאבק בן ארבע שנים, בעיקר של האצ"ל והלח"י, כנגד שלטון המנדט, שסגר את שערי הארץ בפני פליטי השואה. ומה הייתה התמורה שקיבלו מאנשי ההנהגה של מפא"י? הסגרה לעינויי הבריטים בסזון והפגזת אלטלנה, על ניצולי השואה שבה.
להקמת המדינה היו שותפים רבים, כנ"ל להקזת הדם על הארץ הזאת. אז בבקשה, קצת ענווה וקצת פחות דמגוגיה, שקרים ושנאת אחים. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח; חבר הכנסת זאב אלקין – אינו נוכח. חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, בבקשה.
<< דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חברים נכבדים, אני מאחל לחברי וידידי משה ארבל הצלחה. אנחנו סומכים עליך שתעשה עבודה טובה בשני המשרדים.
אתמול נרצח לאור יום, בתחנת דלק בצפון, אזרח ישראלי, בלי חשש, בלי היסוס, עם נשק אוטומטי. מתחילת השנה נרצחו 53 בני אדם בחברה הערבית; 15 אזרחים ערבים נרצחו רק בחודש הרמדאן, חודש שהיינו מצפים לראות בו פחות רציחות. רק בשלושה מקרים הצליחה המשטרה להגיע לרוצחים, וביתר לא נעצרו חשודים, והחקירות עומדות במקום. מספר הרוצחים כמעט הוכפל בהשוואה לאותה תקופה בשנת 2022. המספרים מעידים על כך שכל הקווים האדומים כבר נחצו. הייתה תקווה שתהיה בלימה כתוצאה של עבודה נחושה ויעילה יותר של הממשלה, ובייחוד של המשרד לביטחון לאומי וכן של המשטרה במסגרת "מסלול בטוח". לצערנו, ביטלו את "מסלול בטוח" במשרד לביטחון לאומי.
אני פונה לראש הממשלה, אני פונה לשר לביטחון לאומי: הביטחון האישי של האזרח הערבי נעלם. החיים של האזרחים הערבים כבר לא מעניינים אף אחד, הם כבר הפקר. תתעוררו כבר, מספיק כבר. יש לעצור את הדם שזורם ברחובות הערביים. אני אעבור ברשותך לערבית. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: מאז תחילת השנה נרצחו 53 בני אדם בחברה הערבית, 15 מהם רק בחודש הרמדאן. ולצערי אני אומר – ואני פונה לחברה הערבית שלנו: אפילו בתקופת הבורות הערבים נהגו לכבד את החודשים הקדושים, ובהם חודש הרמדאן, שבהם אין הריגה של בני אדם ואפילו לא של בעלי החיים, ואפילו נהגו להימנע מציד. ולצערי בחברה שלנו, בחודש הרמדאן, באחד מהחודשים הקדושים, יש לנו 15 נרצחים. לצערי אנחנו חיים בבורות גרועה יותר מהבורות הקודמת. בסוף אנו אומרים שאלו אנשים שאין להם יראת אל. לאן עוד נגיע?)
ולבסוף, אני רוצה לברך את כל האומה הערבית והאסלאמית, כי אנחנו מצפים שביום שישי אולי יהיה עיד אל-פיטר: (אומר בערבית: אנחנו אומרים לכולם חג שמח, ואנחנו מקווים, בעזרת השם, שהמשך השנה הזו יהיה טוב יותר לחברה הערבית. חג שמח.) תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חג שמח, למי שיחגוג. חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת. חבר הכנסת יוסף עטאונה יעלה ויבוא.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נתמודד עם מי – אתם קוראים לאנשים? לא, כי אמרו שמריצים את זה. אחר כך זה חבר הכנסת מאיר כהן, אם אתם רוצים לקרוא לו. אחר כאן חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.
<< קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אתה אחר כך, חבר הכנסת גלעד קריב, בעוד שני דוברים.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
את בעוד שבעה דוברים. בבקשה, אדוני.
<< קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>
אני נרשמתי ראשון.
<< דובר >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, גם אני מצטרף לברכות לשר משה ארבל, שיהיה לך בהצלחה. אני רוצה להמשיך גם את דבריו של חברי יאסר חוג'יראת לגבי מקרי הרצח בחברה הערבית. אני חושב שגם בחודש הרמדאן וגם בכלל אנחנו עברנו כל גבול ונחצו כל הקווים האדומים. מה שקורה היום בחברה הערבית המדממת זה טבח לכל דבר, וכל יום אנחנו מתעוררים וגם הולכים לישון עם עוד מקרה רצח ועוד מקרה רצח. האירועים האלה מסכנים ממש את קיומנו כחברה בכלל.
האחריות לטיפול באלימות ובמקרי הרצח היא של המשטרה. המשטרה אמורה לספק ביטחון אישי לכל האנשים. מקרי הרצח שקורים צריכים להדליק נורה אדומה אצל כולנו, וצריך להתגייס גם ברמה של המנהיגות בחברה הערבית וגם במשרדי הממשלה. אבל במציאות שקיימת היום במשרד לביטחון הפנים בדמותו של השר הממונה וגם לגבי מפכ"ל המשטרה – מפכ"ל משטרה שחושב ומאמין שהרציחות בחברה הערבית הן דבר מובן מאליו ושזה חלק מהתרבות ושערבים אוהבים לרצוח אחד את השני, כהגדרתו, זו תפיסה גזענית. מפכ"ל משטרה שמופקד על ביטחון האנשים לא יכול להמשיך כמפכ"ל משטרה. מי שחושב במושגים גזעניים על תרבות ורצח כלפי האוכלוסייה הערבית לא יכול לטפל בסוגיה. הסוגיה של איסוף נשק לא חוקי שמסתובב בחברה הערבית ומאיים על ילדינו היא באחריות המפכ"ל ובאחריות המשטרה, אבל המפכ"ל והמשטרה, במציאות הקיימת היום, יש להם סדר עדיפות שונה, והוא ביטא את זה בהתבטאות שלו. הגיע הזמן, והממשלה צריכה לקחת אחריות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
ראש הממשלה בעצמו צריך לקבל אחריות מיידית ולהתחיל באיסוף הנשק הלא-חוקי בחברה הערבית. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אף היא אינה נוכחת. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה.
<< דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראשית, טרם אגש לברכות לחבר הכנסת ארבל, אני מבקש להצטרף לברכות לאזרחי ישראל המוסלמים לקראת חג סיום הצום, עיד אל-פיטר: כל עאם ואנתום בח'יר. אני מצטרף לדברי קודמי, שהחג הזה נחוג בימים מאוד מאוד קשים, שבהם הציבור הערבי במדינת ישראל מדמם. הנתונים זועקים מקיר, ויש כאן נטל אדיר, מוסרי, ציבורי, על כתפיה של הממשלה הנוכחית. אין לי ציפיות מן השר לביטחון לאומי – הוא האיש הלא-נכון במקום הלא-נכון ברגע הקריטי הזה; אבל אני מקווה שמישהו בממשלה יתעשת ויבין שאנחנו באמת נמצאים במצב חירום.
אוסיף גם ואומר שחבר הכנסת אבי מעוז, כדרכו, משבש את ההיסטוריה הישראלית, מציג אותה באופן תלוש מן המציאות. אני רק אזכיר שדוד בן-גוריון, ראש הממשלה הראשון, זנח את שותפיו משמאל במפ"ם, ובוודאי את הנציגות הערבית בבית הזה, ובנה את הקואליציה הראשונה בתולדות מדינת ישראל דווקא עם המפלגות הדתיות. ולכן כל ההצגה הזאת, כאילו מישהו הדיר את הקהל הדתי מן השותפות במעשה בניינה של מדינת ישראל, זה עוד שקר מבית מדרשו של חבר הכנסת מעוז.
ברכות לך, חבר הכנסת משה ארבל, על המינוי. אני חושב שישנו קונסנזוס בבית הזה שאתה תביא לתפקיד גם יכולות רבות וגם רגישות גדולה לנושאים חברתיים ולזכויות של הפרט. מבלי לגרוע מאיחולי ההצלחה ומן המחמאות, אני כן אומר שאני מוצא פגם גדול בכך שזהו מינוי כפול. דומני שלא מערכת הבריאות הישראלית ולא משרד הפנים, עם כל המשברים שאנחנו רואים, בעיקר בלשכות רשות האוכלוסין – שני המשרדים הללו, כל אחד מהם ראוי לשר וכל אחד מהם ראוי למינוי קבוע, ולכן ראוי היה שיובאו היום שני מינויים. ואני אשוב ואאחל לך הצלחה, למען כל אזרחי ואזרחיות מדינת ישראל. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; קראנו כבר גם את חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – היא לא נוכחת; חבר הכנסת מעוז – דיבר; חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין. חברת הכנסת יאסין עולה לדבר. בבקשה.
<< דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, תחילה, גם אני רוצה לאחל לשר הנכנס את מלוא ההצלחה. עבודה מרובה מחכה בשני המשרדים, כפי שאמר לפניי חבר הכנסת גלעד. אנחנו באמת מצפים לפתרונות בתחום הרפואה – בתחום המתמחים, בתחום התקנים למתמחים, בתחום הסיעוד, בתחום בריאות הנפש – מלא מלא מלא מלא עבודה. אז הרבה הצלחה, ונקווה רק לדברים טובים.
אי-אפשר לעלות לכאן ולא לדבר על הנושא הבוער שאי-אפשר להתעלם ממנו והוא כבר פוגש אותנו בוקר, צוהריים וערב – הרצח והפשיעה בתוך החברה הערבית. לא יכול להיות מה שקורה: אנחנו כבר עם 53 נרצחים. בשנה שעברה באותו תאריך היו 23 נרצחים. לא ייאמן מה שקורה. עלה לכאן שר שקרא לעצמו השר לביטחון לאומי – אני חושבת שהוא לא טעה בשם שנתן, כי הוא התכוון ללאום מסוים ולא התכוון לכלל האזרחים במדינה. לא יכול להיות שבוקר, ערב וצוהריים אנשים נרצחים באמצע היום מול מצלמות – ומה? אין פענוח למקרים; לא תופסים אנשים, ואם תופסים מישהו, אז יום, יומיים, והוא משוחרר, ואנחנו מתכוננים לנרצח הבא למוחרת. בושה מה שקורה כאן.
אנחנו רואים מקרים דומים, אבל לא בתוך החברה הערבית, שמישהו נרצח – וחס וחלילה, שלא יהיה מובן, אני לא מאחלת לאף אחד להיות בסיטואציה הזאת, אבל לא יכול שכשיש נרצח מהחברה הערבית, מייד הסיפור נגמר ואין אשמים ואין כתבי אישום, אבל כשנרצח מישהו בצד השני, אז בתוך 24 שעות מקסימום יש כבר אנשים בפנים, יש כתבי אישום, יש הכול. אז הגיע הזמן באמת לקחת אחריות.
סליחה, אני רוצה לפנות מכאן לראש הממשלה ולכל מי שמשפיע בממשלה הזאת לקחת אחריות. זה חיי אדם. מי שלא יכול לקחת אחריות על האזרחים, אז שלא ישב במקום שבו הוא נמצא. תודה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לחזור להחלטה הקודמת, להעביר את רשות החברות למשרד לשיתוף פעולה אזורי. ואני שואלת את כולנו: עוד כמה משרדים הממשלה הזו תפרק בשביל לסדר ג'ובים לחברים? משרד הביטחון – פיצלו לשר ועוד שר; המשרד לשוויון חברתי – פוצל; את משרד החינוך בכלל קרעו לגזרים. פתחו משרדים הזויים שאמורים להדהד תעמולה, קוראים לזה "הסברה", והכול בשביל מה? בשביל למנות עוד שר ועוד חבר. זה סדר העדיפויות. אבל כל פעם אנחנו שומעים על שיא חדש שנשבר.
במקום שתתעוררו – המדינה הזאת נמצאת בקריסה. עכשיו אתם מעבירים את רשות החברות. זה הדבר הכי חשוב לעשות? ברור לכולם שאחרי העברת רשות החברות, ביטול נבחרת הדירקטורים בפתח. ואני חייבת להאיר בזרקור את סוגיית נבחרת הדירקטורים, כי היא סוגיה מקצועית שהתהוותה בצורה מקצועית בשנה האחרונה וסללה את הדרך לקידום נשים לתפקידים בכירים במגזר הציבורי. אבל עכשיו ישימו כנראה את הנשים – הנשים יהיו out, וקידום חברי מרכז הליכוד יהפוך להיות in. פשוט ממשלת בושה. לא מתעסקים לא במצב הכלכלי, לא במצב הביטחוני, לא בשסע החברתי; מה שמעניין את הממשלה הזו זה רק שלושת הכ"פים: כוח, כבוד וכסף.
השארנו לכם כלכלה פורחת עם גירעון אפסי, ואתם הורסים אותה; המצב הביטחוני הוא מהגרועים שידעה המדינה, ואתם מתעסקים ברשות החברות? כמה מנותקים אתם יכולים להיות? ממשלת ביזיון. ממשלת קיטוב על מלא. הציבור יבוא איתכם חשבון בקלפי. אתם תעברו מהר מאוד לספסלי האופוזיציה, ואנחנו נחזיר את מדינת ישראל לכיוון הנכון.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת יבגני סובה, בבקשה.
<< דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השר, בשבוע הבא כל המדינה, כולנו נציין את יום העצמאות, יום העצמאות ה-75 למדינת ישראל. זו לא רק חגיגה, זה גם יום שנועל את אירועי יום הזיכרון לחללי צבא ההגנה לישראל ולכל מי שנפל בקרבות על המדינה.
אני רוצה לשתף אותך, חברי סגן יושב-ראש הכנסת, בתחושה מאוד קשה שמלווה אותי בימים האחרונים, ואני רוצה לשתף גם את חבריי מהקואליציה בתחושה הזאת. אני הייתי בכל הטקסים בשנים האחרונות בהר הרצל ביום העצמאות, גם כעיתונאי לשעבר וגם כחבר כנסת. בשנה שעברה לקחתי את בתי הבכורה לטקס מרגש במיוחד. כשנגמר הטקס, הסתכלנו, עוד חברי כנסת שהיו שם עם ילדים, ויחד אמרנו מילה: וואו, זה פשוט מדהים, מאחד, בלי "אני, אני ואני", בלי פולחן אישיות; פשוט טקס מרגש, וכך צריך להיות במדינה שחוגגת את יום העצמאות.
מה אני שומע, אדוני היושב-ראש, היום בתקשורת? לא רק שאני שומע ויכוחים – מי כן ינאם, מי לא ינאם; כן יהיו התפרעויות, כן יהיו הפרעות; אולי מישהו שקיבל את הזכות הזאת להדליק משואה יתפרץ בנאומו נגד הממשלה, או שחלילה יגיד משהו נגד הרפורמה המשפטית. ואני שומע דברים – אולי אנחנו נעשה את זה לא בשידור חי, ובמקרה של הפרעות, נשדר את הקטעים מהחזרה הגנרלית. תגידו, אתם השתגעתם, חברים? באמת. הדבר הזה קורה רק במשטרים החשוכים ביותר. אני נולדתי וגדלתי בברית המועצות, ושם בטלוויזיה הממלכתית לא היו תוכניות בשידור חי מסיבה אחת פשוטה: שלא תהיה התפרצות של מישהו שיגיד משהו נגד השלטון. לצערי זה חוזר גם היום במדינה הזאת, שאסור להגיד שאתה נגד המלחמה, כי אז אתה תיכנס לכלא.
עכשיו, אני אומר לכם שאתם מובילים אותנו לאבדון מבחינה מוסרית, שאתם חוששים מהעם שלכם, שהעם או חלק ממנו יגיד משהו נגדכם וזה חלילה יהרוס את החגיגה שלכם. רבותיי, זו לא חגיגה שלכם – זו חגיגה של המדינה, זו חגיגה של העם וזו חגיגה של כולנו, ואתם הורסים את החגיגה הזאת עכשיו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אז אני מבקש מכם, מהקואליציה, מהשרים: עדיין יש זמן להתעשת ולהבין שזיכרון חללי צה"ל זה זיכרון קדוש עבור כולנו; תפסיקו לשסע, תפסיקו להשתמש בזה. ואולי גם תסיקו מסקנה נכונה לגבי היום הכי קדוש, שזה יום העצמאות, עבור המדינה כולה, החברה כולה והעם היהודי כולו. תודה רבה.
<< דובר_המשך >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
תודה רבה. חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – אף הוא אינו נוכח. חבר הכנסת איימן עודה.
<< דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, עמיתיי חברי הכנסת וחברות הכנסת, אנחנו כבר בימים האחרונים של חודש רמדאן. כמה הפחידו את כולם בחודש רמדאן. חודש רמדאן, לפי תפיסת כל המוסלמים ולפי תפיסת כל האנשים השפויים, הוא חודש של תפילה, של התבוננות עצמית, של קירוב לבבות, של קשרי משפחה, של יחסים חברתיים, אבל במדינת ישראל רצו לראות את חודש רמדאן כחודש מאיים.
בימים האחרונים ביקרנו כמה פעמים במסגד אל-אקצא, ושם, אחרי שהכיבוש הסיר את הכוחות שלו משם, הכול עבר בסדר מופתי, בהתנהגות בצורה הכי מסודרת. בלילת אל-קאדר, לפני יומיים, הגיעו למסגד אל-אקצא כ-300,000 מתפללים, והכול עבר בצורה הטובה ביותר. זה אומר דבר אחד ויחיד: כשאין כיבוש, יש שקט ויש סדר. אני רוצה להוסיף שמה עזרה ירושלים, שהיא בירת מדינת ישראל כביכול, אם בבירה עצמה הכיבוש לא שולט? אז איך אתם רואים שהיא הבירה? דווקא בבירה צריך להיות שקט בכל מקום בעולם. אבל האמת היא שדווקא במקום הזה הכיבוש הוא החלש ביותר. אנחנו ראינו את זה במאבק נגד השערים, אנחנו ראינו את זה במאבק נגד מחסומי הברזל, ואנחנו ראינו את זה בימים האחרונים של חודש רמדאן. שם הכיבוש הוא חלש, חלש ביותר.
עוד כמה ימים יש חג אל-פיטר, כול עאם ואל-ג'מיע באלף ח'יר, וניאבק ביחד עד לחג הגדול, הגדול – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
– – שהוא סיום הכיבוש וכינון שלום. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת נאור שירי.
<< דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראשית, אני משתתף בצערה של משפחת גפן על לכתו של יהונתן גפן. זה מצחיק, כי אתמול בלילה אני מקבל סרטונים של הבת שלי – אולי זה יעניין אותך, אדוני היושב-ראש. אתה רוצה שאני אחכה שנייה, לסיים?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שמה? שמה? שמה?
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אני מקבל סרטונים של הבת שלי כשהיא מקריאה סיפור לאימא שלי. היא בת שנתיים וחצי. אנחנו עכשיו בכבש ה-16, אז בדיוק ראיתי עכשיו את הסרטון שלה. אבל מה אני אגיד לך? אלה החיים, נראה לי, או שזה חלק מהחיים.
במעבר חד אך מתבקש לענייננו, בענייני השר משה ארבל, שאין ספק שהוא בחור כישרוני – גם קראתי קצת, הוא היה עוזר פרלמנטרי בכנסת, אז מלכתחילה יש לי חיבה יתרה לעוזרים פרלמנטריים – אבל מה שכן, הוא כל כך מוכשר, שבאמת הסטרטאפ החדש – אני לא אדבר, גם דיבר השר המקשר – בין מה למה, אני לא יודע, כי למה אתם צריכים בכלל כנסת אם יש ממשלה – דיבר השר המקשר על הפילוג והפיצול של המשרדים, ובאמת כבר די דנו בזה. אבל מה שכן, אני באמת רוצה לשאול אותך, תגיד לי אתה, דווקא כיו"ר ועדת הבריאות בכנסת, כי נראה לי שיו"ר ועדת הבריאות הוא גם לא – הכנסת מצאה לנכון לעשות ועדת בריאות ומצאה לנכון גם לעשות ועדת פנים והגנת הסביבה; היא מצאה גם לנכון לקחת את כל נושא ביטחון הפנים – עכשיו זה הביטחון הלאומי – ולייצר איזו קונסטלציה נפרדת שבאמת תדון, מכיוון שהיא ראתה חשיבות במשרדים הגדולים האלה, והכנסת מצאה לנכון לעשות את זה. אממה? הממשלה לא.
עכשיו, אני מנסה להבין את הרציונל של לשים שר אחד על שני משרדים – לא משרדים מומצאים: השר לשיתוף פעולה מסורתי, מסורת, ירושלים, הסביבה ולא יודע, לקו 531 מהוד השרון לכפר סבא – לא. שר הבריאות, נושא סופר-שולי, אין מה להתייחס אליו, באמת לא היו לנו נושאים בריאותיים מז'וריים בכמה השנים האחרונות, ומה עוד? צירפו לזה את שר הפנים, כי משרד הפנים הוא משרד כל כך מצטיין, שעובד בצורה כל כך טובה באמת ושם דגש מאוד מאוד משמעותי על כל סוגיות הפנים והשלטון המקומי ויודע באמת – הכול עובד בסינרגיה מושלמת. גם אתה באת מהשלטון המקומי ובטח מכיר בחשיבות וביעילות של משרד הפנים אל מול הרשויות המקומיות בכלל, חברי מועצה, סגנים, ראשי הרשויות – הכול כל כך טוב. אמרו: מה נעשה בממשלה החסכונית? כי הרי יוקר המחיה זה משהו מאוד מהותי – אנחנו ניקח את שר הבריאות ואת שר הפנים, נעשה אחד, כי זה באמת שולי – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – ויכהן בו שר אחד. באמת כל הכבוד לכם. אתם ממשיכים לשבור את השיאים של עצמכם. נכון, אתה מהנהן שם בסוף. אפילו אתה לא יודע כבר איך לאכול את זה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
ואתה אמור לעבוד, מהצוות של הליכוד. אפילו את זה אתה אומר: בוא'נה, זה הזוי.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת שירי.
<< דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
תודה לך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חבר הכנסת משה רוט – אינו נוכח; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח. חבר הכנסת עופר כסיף, בבקשה.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת, ראשית, אני גם מבקש לברך – חבל שהוא לא פה – את שר הבריאות החדש. הוא איש ראוי וידיד.
אתמול ציינו בישראל את יום הזיכרון לשואה, יום קשה ללא כל ספק. כבר בעבר לפחות פעמיים אני ציטטתי קטע מספרו של פרימו לוי "הזהו אדם" ציטוט שאני חושב עליו לא פעם ולא פעמיים – אתם יודע מה? אני חושב שאני לא אגזים אפילו אם אני אומר שאני חושב עליו יותר מפעם ביום. לכן, למרות שאני חוזר על עצמי, חשוב לי עוד פעם להביא את הציטוט במלואו. והוא כותב בספרו כך:
בבני אדם רבים, ואף בעמים שלמים, מצוי על סף ההכרה רגש שכל זר הוא צר ואויב. על פי רוב, אמונה זו חבויה היטב במעמקי הנפש כדלקת זיהומית שלא התפשטה. מדי פעם היא מתגלה במעשים מקריים ולא עקביים ואיננה מקור לחשיבה שיטתית. אולם, כאשר ה"אני מאמין" הסמוי מעין נהפך למחשבה שיטתית, לעיקרון מרכזי של מערכת היקשים הגיונית, בקצה השרשרת מופיע מחנה הריכוז. הוא תולדה של תפיסת עולם אשר פותחה עד למסקנתה הסופית בעקביות מוחלטת. לדעתי, כל עוד תפיסה מעין זו קיימת, תוצאותיה מאיימות עלינו. כל בני האנוש חייבים לראות בהיסטוריה של מחנות הריכוז אות אזהרה לסכנה האורבת באופק.
כך כתב ניצול אושוויץ פרימו לוי, הסופר הגדול – וכימאי במקצועו, דרך אגב. ומדוע אני חושב על הציטוט הקשה הזה כל כך הרבה? משום שלמרבה הצער, השואה, רצח העם, הגזענות והשנאה הפתולוגיות לא אופייניות רק לעם הגרמני; הן קיימות, בלשונו של פרימו לוי, כדלקת זיהומית בכל מקום, ובנסיבות מסוימות הדלקת הזיהומית הזאת לא רק מתפשטת אלא הופכת לעיקרון מרכזי ולאני מאמין של חברות שלמות. למרבה החרפה, החברה שלנו, שסובלת גם היא מהדלקת הזיהומית הזאת, סובלת היום מפנדמיה, שכבר הופכת להיות מרכזית. כאשר אנחנו רואים מי יושב בממשלה הזאת – אנשים שקוראים למחיקת כפרים, ללא פחות מאשר השמדה – כאשר יום-יום, בעיקר בשבועות האחרונים, יש פוגרומים של מתנחלים גזעניים, שמשנתם לא שונה – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים.
<< דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >>
אני מסיים, אדוני. – – שמשנתם אינה שונה ממשנתן של אותן מפלצות מאז – ולא עוצרים אותם; כאשר אני פונה כבר חודש וחצי שש פעמים במכתבים רשמיים לשר הביטחון ודורש ממנו לשים קץ לפוגרומים האלה ולא נענה – אז אנחנו רואים שאותה דלקת זיהומית התפשטה, וסופה לחסל את כולנו אם לא נטפל בה ומייד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חברת הכנסת אורנה ברביבאי – אף היא אינה נוכחת; אינו נוכח זאב אלקין – אינו נוכח; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת; חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, בבקשה.
<< דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לדבר על מתווה הגיוס החדש, או יותר נכון מתווה האי-גיוס החדש, שדווח עליו בתקשורת, שלפיו ממשלת נתניהו רוצה לתת פטור גורף לכל הצעירים החרדים משירות המדינה – זה יכול להיות שירות צבאי, שירות לאומי או שירות אזרחי. המתווה הזה, אפשר להגיד עליו הרבה דברים; בעיניי הוא עצוב. אני בבואי להתגייס קיבלתי פטור של 21 מצה"ל מסיבות בריאותיות. התעקשתי, נלחמתי להתגייס, ושירתי בגאווה שש שנים כקצין בצבא ההגנה לישראל – בתוך גבולות המדינה, מחוץ לגבולות המדינה. בעיניי זאת חובה, למעשה זכות – זכות גדולה לשרת את המדינה ולקחת חלק במפעל המפואר של הגנה על אזרחי ישראל ועל מדינת ישראל.
אני שייך למפלגה, ליש עתיד, שלא מדברת על שוויון בנטל אלא חוקקה את חוק השוויון בנטל ב-2014, חוק שקובע שכל צעיר וצעירה בהגיעם לגיל 18 צריכים להתייצב בבקו"ם, שם יוחלט אם הם יתגייסו לשירות צבאי, לאומי או אזרחי. עצם המחשבה שחלק ניכר, חשוב, בציבור הישראלי – החברה החרדית – אומרים: אנחנו לא רוצים לקחת חילק בשירות המדינה – שוב, שירות צבאי, לאומי או אזרחי – היא אמירה בלתי מתקבלת על הדעת בעיניי, אבל היא בעיקר אמירה עצובה. איך יכול להיות שחלק מהצעירים לא ייקחו חלק בשירות המדינה וחלק כן? האם דמם של חלק מהאזרחים, של חלק מהצעירים, סמוק יותר משל אחרים?
עלינו להבין שהגורל שלנו כאן הוא משותף, העשייה היא משותפת; הבית הזה הוא של כולנו, של כל אזרחי ישראל – חילונים, דתיים, חרדים, ערבים ויהודים. כולנו צריכים ליטול חלק בשירות המדינה. ולכן הממשלה הזו, שמבקשת לתת פטור גורף מכל סוג של שירות לצעירים רק כי הם מגיעים מהחברה החרדית – זה בלתי מתקבל על הדעת.
אני רוצה לומר עוד משהו, אדוני היושב-ראש. שרים בממשלה הזו שקראו לטייסי חיל האוויר "נפולת של נמושות", שלחו אותם לעזאזל, קראו להם "פריבילגים", "אנרכיסטים", כביכול סרבנים, הם אלו שעכשיו מבקשים לתת סרבנות גורפת לצעירים רק כי הם מגיעים מהחברה החרדית. אז אל תטיפו לנו מוסר על סרבנות.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תשווה את זה, באמת.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אל תטיפו לנו מוסר על סרבנות.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – – אל תשווה את זה.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חברת הכנסת גוטליב, כולם צריכים לשרת את המדינה. לא צריך לתת פטור גורף, ודאי שלא – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
אל תסית את השיח לסרבנות – – –
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
מה זאת אומרת? חברת הכנסת גוטליב, אתם מבקשים לתת פטור גורף לכל הצעירים החרדים בבחינת "סרבנותם אומנותם". מי שמבקש לעשות את זה מטיף לטייסי חיל האוויר, ללוחמי צה"ל – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, חבר הכנסת יוראי.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – קורא להם "סרבנים", לאלה שהקדישו שנים ארוכות מהחיים שלהם ועדיין ממשיכים להתנדב.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה, נא לרדת.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מי שמסרב ומי שהוא במדינה הזאת על תנאי, מי שמשרת – – – הוא סרבן. זה הכול.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
חברת הכנסת גוטליב, אתם מבקשים לתת פטור גורף, להכשיר – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
פרות קדושות? טייסים? אז מה קרה?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יוראי, נא לרדת. לא להשיב, לא להשיב.
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
לא יכול להיות שאתם תמסדו סרבנות גורפת.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אתם האחרונים שיכולים להטיף על סרבנות.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יוראי, אני מבקש לרדת. חברת הכנסת גוטליב, אני מבקש לא לנהל איתו דו-שיח. נא לסיים, תודה רבה. חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי.
<< דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, שלשום בערב ואתמול ציינו את יום הזיכרון להרוגים בשואה, לנספים בשואה. זה יום השואה והגבורה של העם היהודי. שלשום השתתפתי באירוע "זיכרון בסלון", במפגש שהתקיים בחיפה, ושמענו את העדות האישית של ניצול שואה בן 99 שנולד באזור קרפטי – אז זה היה שייך בין רוסיה לצ'כיה – שהביא לנו עדות על החיים שלו. ניצול שהיה בגטו ונשלח לאושוויץ, הגיע לארץ ונלחם בעד עצמאות בארץ ישראל. הוא סיפר את הסיפור האישי שלו, מאוד מאוד מרגש. וכשהוא סיפר, נזכרתי שלפני עשר שנים אני תרגמתי ספר זיכרונות של ניצולי השואה, אלה שהיו אסירים בגטאות ובמחנות ריכוז ואחר כך עשו עלייה והגיעו לישראל ובחרו כבית שלהם בארץ את העיר כרמיאל, העיר שלי.
אני תרגמתי אז מעברית לרוסית 106 סיפורים אישיים וזיכרונות של ניצולי השואה, ונזכרתי שמישהי סיפרה שהיא עברה בדיוק את אותה הדרך: לקחו אותה מקרפטי בקרון שנועד להעברת בהמות ופרות ובעלי חיים; העמיסו כ-150 איש בתוך קרון אחד בתנאים שהם לא תנאים, ובנסיעה של כמה ימים הביאו אותם למחנה אושוויץ-בירקנאו. התחלתי לחפש – כשחזרתי הביתה בלילה לא יכולתי להירדם עד 01:00 בלילה, וחיפשתי של מי היה הסיפור שהיה דומה בדיוק לסיפורו של צבי נוימן ששמעתי בחיפה – מי מתושבי כרמיאל עבר את אותה הדרך. ונזכרתי – זאת הייתה רוזליה גרשקוביץ, עם בדיוק אותו סיפור. ואני רוצה לצטט – מצאתי את הסיפור ברישומים שלי עם תרגום, ואני רוצה לצטט בכמה שניות: הכניסו את כל האנשים שמיועדים למוות לקרון, וכאשר הגענו לאושוויץ-בירקנאו – מספרת רוזליה – העמידו אותנו בשורה, וד"ר מנגלה, הרופא הידוע כטבח הורג, טבח הרצח, היה לבוש בחלוק לבן והתחיל לבחור ולמיין אותנו לנשים, גברים וילדים בנפרד.
אני רואה שכמעט לא נשאר לי זמן, אני רוצה להדגיש לכם שבכל הסיפורים והזיכרונות של ניצולי השואה היו שלושה דברים מזעזעים שהם זכרו עד סוף חייהם: שהביאו אותם והכריחו להתפשט, שזו הייתה השפלה פסיכולוגית נוראית; הדבר השני שהם זכרו כל החיים – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נא לסיים. תודה.
<< דובר_המשך >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >>
– – זה רעב פיזי ומצוקה נפשית; הדבר שלישי זה שכשהם חזרו לחיים נורמליים והביאו להם אוכל.
תקשיבו, אנחנו זוכרים את הזיכרונות כדי שזה יזכיר לנו שמה שיש לנו, חירות, זה לא מובן מאליו; יש לנו את ארץ ישראל, מדינת ישראל חופשית. אנחנו צריכים לשמור על המדינה שלנו, על החברה היהודית שלנו, להימנע ממלחמת אחים, מוויכוחים, ולשמור ולהתפלל ולברך אחד את השני, לא לריב. שיהיה שלום לכולנו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי – אינה נוכחת. חבר הכנסת חמד עמאר. לאחר מכן – חבר הכנסת אחמד טיבי, אחרון הדוברים.
<< דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, בשבוע הבא אנחנו מציינים את יום הזיכרון לחללי צה"ל ואת יום העצמאות. היום בבוקר דיבר איתי אב שכול. דיברתי איתו יותר מחצי שעה, ובעצם גם הרגעתי אותו. הוא היה בטיול משפחתי עם המשפחה שלו – הוא עצמו עובד מדינה בכיר ואשתו מפקחת במשרד החינוך. הוא היה עם שני הילדים שלו, גם הם יוצאי צבא. הוא טס בחזרה מאירלנד ובחר לטוס באל על. כמו שהוא אמר לי: הושפלתי בצורה בלתי רגילה על ידי הבודקים הביטחוניים של חברת אל על. אני מגיע עם המשפחה שלי, עומד בתור כמו כולם – אב שכול, שאיבד את בנו שהיה בגולני במבצע עופרת יצוקה – עומד בתור כמו כולם, סמיר מועדי מירכא. כשמגיע התור שלו, לוקחים לו את הפספורטים ואז ניגשים לקצין הביטחון שנמצא שם, הקצין האחראי, וכל בודק הולך אליו – לוקחים את הפספורטים, מתחילים להסתכל על הפספורטים, חוזרים אליו אחרי כמה דקות ואומרים לו: אתה צריך לבוא הצידה. לוקחים אותו הצידה, מכניסים אותו לחדר עם התיקים שלו, עם הילדים שלו, עם אשתו, ומתחילים לחטט לו בתוך התיקים ולבדוק אפילו את מברשת השיניים. כמו שהוא אמר לי: אפילו את התחתונים שלנו בדקו.
אני לא מצליח להבין. הבן אדם אומר לכם: אני ממשפחה שכולה, אני עובד מדינה בכיר, אשתי מפקחת במשרד החינוך. למה לעשות את זה? ואני אומר לכם כאן – רק לפני כמה שבועות היה לנו דיון בוועדת הכספים ואמרתי את זה: הרבה דרוזים לא טסים באל על בגלל הבידוק המשפיל שלכם. ואני אומר לכם גם עכשיו: אני עצמי, אחרי ששמעתי אותו – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
דקה, זה דבר באמת פוגע. – – אחרי ששמעתי אותו, אני בעצמי לעולם לא אטוס באל על. אם לא ישנו את המדיניות שלהם, לא אטוס איתם יותר. לא יכול להיות מצב כזה שהוא כדרוזי נלקח הצידה ונבדק, אחרי שהוא מציג להם ואומר להם: אני ממשפחה שכולה, ומסביר על עצמו בדיוק מיהו. תפסיקו עם הטענות שלכם: זה לא באחריותנו, זה באחריות השב"כ. אתם החברה המטיסה, אתם אחראים. כל עוד תעשו את זה, אני בעצמי לא אטוס איתכם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אחרון הדוברים – חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. לאחר מכן יעלה השר המקשר, השר דוד אמסלם, לסכם את הדיון, ולאחר מכן נקיים שלוש הצבעות נפרדות. בפעם שעברה זה היה אלקטרוני, אבל אתם בהתחלה ביקשתם שמית. השר שיסכם הוא השר לשירותי דת, השר מיכאל מלכיאלי. בבקשה, אדוני.
<< דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >>
מכובדי היושב-ראש, רבותיי חברי הכנסת, אני עליתי כדי לדבר על המינוי הקרוב של חבר הכנסת משה ארבל לשר הבריאות ולשר הפנים. אני מכיר את משה שנים ארוכות, גם כאן מהכנסת וגם כאשר עבד כעוזר וראש מטה שר הפנים. אני מתנגד לממשלה הזאת בכל תוקף, ולכן טבעי שנצביע ונתנגד לכל מינוי של שר, אבל אני רוצה לומר לך שאני מכיר בך את האדם עם הרגש החברתי הדרוש כדי להקשיב למצוקות של כלל האזרחים, של כלל חלקי האוכלוסייה. גם בעבודה בוועדות אתה גילית הקשבה גם לצרכים של האוכלוסייה הערבית, של המוחלשים. עשית את זה בשקדנות, באינטליגנציה טבעית ואותנטית. כאשר תהיה שר הפנים ושר הבריאות יהיה ממשק רחב של העבודה שלנו, של הח"כים הערבים, מולך, כי אלה שני משרדים שחשובים לנו מאוד מאוד, חשובים לי באופן אישי, גם משרד הבריאות וגם משרד הפנים. אנחנו חלוקים בנושאים פוליטיים רבים, אבל בנקודות האלה של שירות לציבור והקשבה לכל חלקי האוכלוסייה, אני מאחל לך הצלחה, ואני בטוח שתהיה לך אוזן קשבת לכלל האוכלוסייה.
מכובדי היושב-ראש, אנחנו עומדים לקראת סיומו של חודש הרמדאן. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אנחנו לקראת סיום חודש הרמדאן המבורך, חודש קדוש. לכן אני רוצה לפנות לכל בני עמנו ולברך אותם: חג שמח, מקווה שכל שנה העם הפלסטיני שלנו בכל מקום שבו הוא נמצא יהיה בטוב, שכל השנה הוא יהיה בביטחון, בבטיחות ובשלום. שכל השנה אל-קודס תחיה בלבבות שלנו. חג שמח.)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת אחמד טיבי. יעלה ויסכם השר לשירותי דת, השר מיכאל מלכיאלי, בבקשה.
<< דובר >> השר לשירותי דת מיכאל מלכיאלי: << דובר >>
אני רוצה לברך את ידידי השר משה ארבל לרגל היכנסו למשרד הפנים ומשרד הבריאות. שיהיה בהצלחה גדולה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר מיכאל מלכיאלי.
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, נעבור להצבעות. חבר הכנסת ביטון נותן את ברכת הכוהנים. אנחנו נעבור למעשה לשלוש הצבעות. הצבעה ראשונה – ששש, חברי הכנסת.
הצבעה ראשונה – סעיף א': החלטת הממשלה, בהתאם לסעיף 15 לחוק-יסוד: הממשלה ועל פי הצעת ראש הממשלה, לצרף את חבר הכנסת משה ארבל כשר נוסף בממשלה. ההצבעה תהיה אלקטרונית. בבקשה, הצבעה. אני רק מזכיר שלאחר מכן מייד תתקיים השבעת השר.
הצבעה מס' 2
בעד הודעת הממשלה – 31
נגד – 12
נמנעים – אין
הודעת הממשלה על צירוף שר לממשלה נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בשעה טובה, אני קובע שהצעת ראש הממשלה לצרף לממשלה את חבר הכנסת השר משה ארבל התקבלה.
כעת נעבור לסעיף הבא – החלטת הממשלה, בהתאם לסעיף 31(א) לחוק-יסוד: הממשלה, למנות את השר משה ארבל לתפקיד שר הפנים במקום השר מיכאל מלכיאלי, שמילא את התפקיד כממלא מקום לפי סעיף 24(ב) לחוק-יסוד: הממשלה, והוא ימשיך לכהן בתפקיד השר לשירותי דת. גם כאן אני עובר להצבעה.
הצבעה מס' 3
בעד הודעת הממשלה – 32
נגד – 11
נמנעים – אין
הודעת הממשלה על שינוי בחלוקת התפקידים בממשלה נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני קובע שהחלטת הממשלה למנות את השר משה ארבל לתפקיד שר הפנים התקבלה.
נעבור לסעיף ג' בהחלטה הזאת – החלטת הממשלה, בהתאם לסעיף 31(א) לחוק-יסוד: הממשלה, למנות את השר משה ארבל לתפקיד שר הבריאות במקום השר יואב בן צור, שמילא את התפקיד כממלא מקום, לפי סעיף 24(ב) לחוק-יסוד: הממשלה. השר יואב בן צור ימשיך לכהן כשר העבודה.
הצבעה מס' 4
בעד הודעת הממשלה – 33
נגד – 12
נמנעים – אין
הודעת הממשלה על שינוי בחלוקת התפקידים בממשלה נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני קובע שהשר משה ארבל התקבל.
אנחנו נעבור כרגע להצהרת אמונים. תלחצו לו ידיים לאחר מכן, הוא עוד לא הצהיר אמונים.
<< נושא >> הצהרת אמונים של חבר הממשלה << נושא >>
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מזמין את השר משה ארבל לעלות לדוכן ולהצהיר את הצהרת האמונים כשר בממשלה. בבקשה, השר. ששש, חברי הכנסת, בבקשה.
<< דובר >> משה ארבל: << דובר >>
אני, משה ארבל בן רחמים ואילנה, מתחייב כחבר ממשלה לשמור אמונים למדינת ישראל ולחוקיה, למלא באמונה את תפקידי כחבר ממשלה ולקיים את החלטות הכנסת.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
כל הכבוד – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אפשר למחוא כפיים.
(מחיאות כפיים)
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
תגיד למשה להסתכל לפה – – – שתהיה לו תמונה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בשעה טובה ומוצלחת. בהצלחה לך, השר משה ארבל, בתפקיד שר הפנים ושר הבריאות. כמו שאמרנו, האמת היא שבנימה אישית, כחברי תנועת ש"ס, אנו מאמינים, סמוכים, בטוחים ומתפללים שהשר, יושב-ראש התנועה, יחזור לשולחן הממשלה בהקדם האפשרי וימלא את התפקידים הללו.
<< הצח >> הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות, התשפ"ג–2023 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1615).]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא בסדר-היום. מי מציג אותו? השר ארבל מציג אותו? השר ארבל, מטעם הממשלה, בבקשה. הצעת חוק מטעם הממשלה לקריאה ראשונה, הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות. יעלה ויבוא שר הפנים להציג את הנושא. השר משה ארבל, בבקשה.
<< דובר >> שר הפנים משה ארבל: << דובר >>
מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד ממש – מה שנקרא "עובר לעשייתן" – להציג בפני הכנסת הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות, התשפ"ג–2023. הצעת החוק המובאת להצבעה היום מאגדת תיקוני חקיקה שונים אשר נוגעים לייעול הליך הבחירות ברשויות המקומיות, לרבות אפשרויות לחיזוק טוהר הבחירות ולמינוי מזכיר קלפי שני, כמו שישנו היום בבחירות לכנסת, והסדרת הצבעת בעלי תפקידים.
הצעת החוק הזאת מתקנת כמה וכמה סעיפי חוק שונים – יש בה תיקוני חקיקה – והיא בסופו של דבר תאפשר ליישם ולבצע גם את הביקורת של מבקר המדינה שניתנה בעבר על תהליכים הללו, כדי להביא לבחירות לרשויות המקומיות ב-31 באוקטובר בצורה מיטבית, תוך חיזוק טוהר המידות והבחירות לרשויות המקומיות, ואני מבקש מהכנסת לתמוך בהצעת החוק. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לשר משה ארבל. ראשון הדוברים, חבר הכנסת יאיר לפיד, ראש האופוזיציה, בבקשה. רשימת הדוברים נעולה, כמובן.
<< דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש – – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
העבירו לו את מקום ההצבעה – לשר? בבקשה, אדוני, סליחה.
<< דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, לפני זמן קצר נפטר אחי הגדול יהונתן גפן. יש לו שיר שנקרא "הנסיך הקטן מפלוגה ב'": "פגשתי אותו בלב המדבר / יפה שקיעת שמש ללב עצוב. / ציירתי לו עץ וכבשה על נייר / והוא הבטיח לי שישוב. // הנסיך הקטן מפלוגה ב' / לא יראה עוד כבשה שאוכלת פרח, / וכל שושניו הם קוצים כעת / וליבו הקטן קפא כקרח. // ואם אי פעם תגיעו לכאן / תדעו שכאן הוא חרש צנח / וקול הנפילה מעולם לא נשמע / בגלל החול הרך".
החול עדיין רך, אבל קול הנפילה נשמע היטב. איבדנו היום קול ישראלי חשוב ואהוב. יהי זכרו ברוך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת יאיר לפיד, ראש האופוזיציה. רשימת הדוברים: חבר הכנסת דן אילוז – אינו נוכח; חבר הכנסת חמד עמאר – – –
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני צריך להקריא את השמות. חבר הכנסת עידן רול – אינו נוכח; חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חבר הכנסת זאב אלקין – אף הוא אינו נוכח; חבר הכנסת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח; חברת הכנסת דבי ביטון – לא מדברת; חבר הכנסת יוסף עטאונה – נמצא אבל מוותר; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח. חברת הכנסת מירב בן ארי תעלה ותבוא.
<< דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, היום אנחנו ב-19 באפריל. ב-19 במרץ ניהל את ועדת השרים לענייני חקיקה חבר הכנסת איתמר בן גביר, כי יריב לא היה, לא יודעת למה, והוא ממלא המקום. ב-19 במרץ, בדיוק לפני חודש, עלו שני חוקים בקריאה טרומית, שלי ושל חבר הכנסת גדעון סער. אתם יודעים על מה היו החוקים? אני אפתיע אתכם: על האיזוק האלקטרוני – חוקים טובים שמתואמים עם משרדי הבט"פ, הרווחה והמשפטים. ב-19 במרץ אמר השר בן גביר שבתוך חודש הוא יביא חוק יותר טוב – "מאוזן", הוא קרא לו. על המאוזן יש לנו לדבר, אבל למה לא לדבר בוועדה? בשביל זה יש ועדות בכנסת.
היום אנחנו חודש אחרי, וכמו שאומרים אצלנו – סבתי, עליה השלום, נהגה לומר "כלאם פאדי". נכון, אימאן? אומנם זה הגיע מאצלכם, אבל את יודעת, בכל זאת. בעברית שלנו זה "רעש וצלצולים", בעיקר שקט. המשרד לביטחון פנים – סליחה, המשרד לביטחון לאומי, ביטחון יהודים, ביטחון המתנחלים, ביטחון המתיישבים – לא הביא את החוק של האיזוק האלקטרוני. הוא אפילו לא שלח תזכיר חוק; הוא אפילו לא שלח להערות הציבור – אולי נוסיף את זה, אולי נשנה את זה; הוא לא עשה כלום. מה הוא עשה? שם על חברות כנסת פה מה שנקרא גיבנת שהן ילכו איתה כל החיים כי הן הצביעו נגד. אם הוא היה מביא, לימור – שיביא. לא. אם אתה הולך לוועדת שרים ואומר שבתוך חודש אתה מביא, ובתוך חודש אפילו לא יוצא להערות הציבור, שזה 45 יום, אז כנראה שהוא לא עושה כלום.
אבל אל תדאגי, כל שבוע אני מתכוונת לבדוק מה קורה עם החוק לאיזוק אלקטרוני. אני מקווה מאוד מאוד, אבל קשה לי להאמין שהוא עושה משהו, כי זה באמת לא מעניין אותו. תודה רבה, אדוני.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחברת הכנסת מירב בן ארי. חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אף הוא אינו נוכח; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – מוותרת; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חבר הכנסת ינון אזולאי – מבקש לדבר בסוף; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יצחק פינדרוס – הרב גפני אמר לו לוותר אז הוא מוותר; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; חבר הכסת משה שמעון רוט – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב כהן – מוותרת; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חבר הכנסת הרב משה גפני – מוותר; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חבר הכנסת עופר כסיף – אף הוא אינו נוכח. הוא לא צם; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת גלעד קריב – כבר הקראנו אותו פעמיים. למה דווקא השם שלו פעמיים? חברת הכנסת אורנה ברביבאי – אינה נוכחת; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת. חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
"לא תמנע טוב מבעליו". כבר שלושה דיונים מנענו ממנה. בבקשה. אחרון הדוברים – חבר הכנסת ינון אזולאי.
<< דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>
חברים יקרים, אני אומר לכם למה עליתי למרות שאני בקואליציה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
את לא צריכה להתנצל.
<< דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >>
אנחנו נמצאים ערב יום הזיכרון וערב יום העצמאות של מדינת ישראל, אהובתנו כולנו. יש לכל אזרח במדינה הזאת חוזה בלתי כתוב עם המדינה האחת והיחידה שלו – לשמור על החוסן החברתי, לשמור על החוסן הלאומי, לשמור על הערך שנקרא לאומיות, לשמור על מעמדנו בעיני עצמנו, לשמור על מעמדנו בעיני אומות העולם, ובעיקר לשמור על מעמדנו בעיני אויבינו. תדעו לכם שההיסטוריה, באופן אבסורדי, תמיד חוזרת על עצמה. האדם הראשון שהגדיר אותנו כעם – אתה יודע מי הוא היה, גפני? זה היה פרעה. פרעה היה הראשון שהגדיר אותנו כעם. מאז אנחנו מוגדרים על ידי אויבינו. לא יכול להיות מצב – אני פונה פה לחבריי מהאופוזיציה, פונה לשפיות ולאחריות שלכם. לא יכול להיות שב-15 שבועות חירבנו את כוחה של מדינת ישראל, את עוצמתה של מדינת ישראל, את הנראות הלאומית של מדינת ישראל בעיני העולם, בעיני אומות העולם, מעצמות העולם, ובעיקר על ידי אויבינו. מי שעוקב רואה איך חסן נסראללה מגדיר אותנו ואיך חסן נסראללה מדבר עלינו בחולשתנו, והוא קורא לפגיעה רב-חזיתית של מדינות ערב נגדנו.
אנחנו לא יכולים להיות האויבים הכי גדולים של עצמנו בהגדרה שלנו כעם, וזה לא משנה אם אתה ימין או אם אתה שמאל. אני לא מוכנה לקבל שחברי האופוזיציה יעשו הכול כדי לפגוע במשילות ימין כשהמחיר הוא פגיעה במעמד מדינת ישראל. ועל כן אני אומרת כאן ערב יום העצמאות וערב יום הזיכרון הקדוש באותה מידה: לא יעלה על הדעת שהשיח הוא אם אנחנו חברי הכנסת נגיע לבתי העלמין. אנחנו סמל שלטון, תהא דעתנו אשר תהא. לא יעלה על הדעת שאנחנו נחשוש להגיע לטקסים מפני פרובוקציות. לא מוכנה לקבל את זה. ושלא יהיה פה ספק, אף אחד מאיתנו לא מוכן לשלם את מחיר העקרונות עבור פרובוקציה בימי זיכרון. לא לא לא. אני אסוג מפני כל פרובוקציה, כי חייליי הקדושים חזקים ממני ומהאידיאלים שלי. אבל לא יעלה על הדעת שיעמוד פה ראש אופוזיציה, יאיר לפיד, שאתמול שיקר ואמר שלא דאגנו לניצולי שואה בתקציב – אבל אני פותחת את ספר התקציב, את ההצעה, ומראה לו את התקציב, שהוא אף גבוה ממה שהיה בתקופתו – יעמוד פה ראש האופוזיציה ויגיד שהוא לא מגיע לטקס הדלקת המשואות. זה מביש, זה לא מכבד אותנו. אנחנו סמל באשר אנחנו, שמאל או ימין.
חג שמח לעם ישראל. אני מקווה – 75 שנים של תפארת שקמה, תקומה כל כך אדירה לעם ישראל – שלא נבטל את זה, שלא נחליש את עצמנו, שלא נחליש את מעמדנו. לא האויבים שלנו יגדירו אותנו; אנחנו נגדיר את עצמנו כעם חזק, כעם מאוחד, כעם מלוכד. אלה המילים שיוצאות מהפה שלי, ואלה המילים שצריכות לצאת מפיו של כל אזרח מדינת ישראל, המדינה האחת, היחידה, המפוארת והטובה שלנו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אחרון הדוברים, חבר הכנסת ינון אזולאי, יעלה ויבוא, בבקשה.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
ברשות אדוני היושב-ראש, כבוד השרים – רגע, תכף נתייחס גם לעליזה – חבריי חברי הכנסת – עליזה, אני רוצה להגיד לך, נראה לי שזאת הפעם הראשונה שאין לי משמעת קואליציונית. אבל מה אני אעשה, אח שלי נבחר להיות שר, ואני רוצה לעלות לברך אותו. כולם פה, הטריפוליטאים, מסתובבים ומדברים, גאווה טריפוליטאית. מירב, זו גאווה לעם ישראל, זו גאווה לנו, ואת יודעת שגם באופוזיציה, גם בקואליציה, את משה אוהבים כי זה משה, הוא קשוב לכל העם. ואני רק מאחל לך מה שאבא שלי, זיכרונו לברכה, ושתיבדל לחיים טובים, אמר לי רגע לפני שעליתי – הוא אמר לי: תמיד תזכור שיהיה לעיניך "לא גבה לבי ולא רמו עיני ולא הלכתי בגדולות ובנפלאות ממני". אני יודע שאתה במקום הזה, אני יודע שאתה כזה. תמשיך ותהיה ככה. עם ישראל אוהב אותך. בעזרת השם, בשם השם תעשה – ונצליח, כי היא ההצלחה של כולנו. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. ללא ספק, כולם מצטרפים לברכות. עכשיו אנחנו כבר לא בחלק של הכפיים. יעלה ויסכם שר הפנים, השר משה ארבל. ואולי אין צורך?
<< קריאה >> שר הפנים משה ארבל: << קריאה >>
אין צורך.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אין צורך לסכם.
אם כן, חברי הכנסת, נעבור להצבעה. הצעת חוק מטעם הממשלה בקריאה ראשונה, מס' 1615, הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות, התשפ"ג–2023 – הצבעה אלקטרונית.
הצבעה מס' 5
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות, התשפ"ג–2023, לוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
17 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת החוק מטעם הממשלה לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות, התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה הראשונה, והיא תעבור לוועדת הפנים והגנת הסביבה להכנתה לקריאה השנייה והשלישית.
<< הצח >> הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023 << הצח >>
[מס' מ/1604; דברי הכנסת, חוב' י"ח, ישיבה 51; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
נעבור לנושא הבא בסדר-היום: הצעת חוק מטעם הממשלה בקריאה השנייה והשלישית – הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023. אני מזמין את חבר הכנסת הרב משה גפני, יושב-ראש ועדת כספים, להציג את הצעת החוק.
למי שאמר שהתכנסנו היום סתם, רק בשביל דברים שוליים, אז הינה הנושא החשוב שבשבילו התכנסה המליאה היום בדיון פגרה מיוחד.
<< דובר >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה שנייה ושלישית את הצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023.
אני מבקש, אדוני היושב-ראש, להגיד בקצרה לכנסת: בעצם הייתי צריך להביא עוד חוק. אנחנו בוועדת הכספים, כשדיברנו על נקודות זיכוי, ביקשנו שזה יהיה לא רק עד גיל 12 אלא עד גיל 18, וחברי ועדת הכספים, האופוזיציה והקואליציה ביחד, ביקשו את הדבר הזה ואמרנו שאנחנו מתחייבים שזה אכן יגיע. דיברתי עם הממשלה, ובאמת בתוך כמה ימים הממשלה הביאה הצעת חוק שזה יחול עד גיל 18. אבל כנראה, אני רוצה להגיד לחברי הכנסת – ינון, אני רוצה גם את ההקשבה שלכם. אני ראיתי – – –
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מקשיבים, אבל גפני, גם אני מקשיבה, אף פעם אתה לא מזכיר את השם שלי.
<< דובר_המשך >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << דובר_המשך >>
טלי, בעיקר את. אני אגיד לך מה, אני ראיתי שיש איזה קשר, אני לא יודע איפה הוא מתחיל, בין משרד האוצר לבין התקשורת. אחד העיתונים כתב שלא מעלים את הנושא הזה של נקודות הזיכוי מכיוון שהכנסת מעכבת את זה. הכוונה לוועדת הכספים. אנחנו לא עיכבנו את זה. את החוק הראשון הביאו מאוחר, זה חוק ממשלתי, וברגע שהביאו את זה אנחנו ביקשנו שנקודות הזיכוי יהיו לא עד גיל 12 אלא עד גיל 18. בסוף הממשלה הביאה את זה, אבל הביאה את זה לאחר שעבר המועד, ואז הציעו לי היום למשוך את החוק ושאני אחבר את שני החוקים יחד, שכך צריך להיות ההיגיון. רק מה, מה היו אומרים? שאני מעכב את זה, את החוק הזה, ואז במשכורת הקרובה לא יקבלו את הכסף של נקודת הזיכוי.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
מה שלא תעשה, רק שקרים בתקשורת.
<< דובר_המשך >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << דובר_המשך >>
לא חשוב. אבל אנחנו עושים, זו הוועדה. אנחנו עושים את מה שטוב לאזרחים, ומה שטוב לאזרחים זה לאשר את זה עכשיו.
<< קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >>
זה גם רטרו, גפני. זה גם רטרו מה-15.
<< קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>
רטרו, בדיוק.
<< דובר_המשך >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << דובר_המשך >>
החוק הוא על 2023. אני מקווה שזה יהיה רטרואקטיבי. גם החוק הזה הוא רטרואקטיבי, והוא יהיה – ואני מבקש ממך, אדוני יושב-ראש הקואליציה, אישרנו את החוק של עד גיל 18 בוועדת הכספים, ובישיבה הקרובה אני מבקש שתשים את זה בסדר-היום. אני מעריך שתשים את זה בסדר-היום, שנאשר גם את גיל 18. ינון אזולאי העלה בוועדה את מענק העבודה, שהוא יהיה קבוע עד גיל 21 – הוועדה קיבלה את זה.
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
מס הכנסה שלילי מגיל 21.
<< דובר_המשך >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << דובר_המשך >>
קבוע. אני לא שומע, יותר בקול.
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
לא עד, אלא מגיל 21 מס הכנסה שלילי.
<< דובר_המשך >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << דובר_המשך >>
כן, הכוונה מגיל 21, סליחה. אני עוד הייתי בנקודות הזיכוי. זה גם יהיה בחוק הקרוב, אנחנו אישרנו את זה בחוק. אני מבקש ממליאת הכנסת לאשר את החוק הקיים כדי שזה יהיה כבר במשכורות הקרובות, ואני מבקש ממך להביא את החוק השני, שבעצם היה צריך לבוא יחד, להביא אותו בישיבה הבאה. אני מודה לך, ואני מודה לך, אדוני היושב-ראש, ואני מודה לחברי מליאת הכנסת. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה ליושב-ראש ועדת הכספים הרב משה גפני. להצעת החוק הזו הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור. אני אקריא את השמות, ואתם תודיעו לי לפי הרשימה. את כל הרשימה של הבקשות – אוקיי, קבוצת יש עתיד, חבר הכנסת יאיר לפיד – – –
<< קריאה >> משה גפני (ויו"ר ועדת הכספים): << קריאה >>
אדוני היושב-ראש, אני שכחתי להודות לאופוזיציה שהם משכו את כל ההסתייגויות ואפשר להצביע מייד.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אבל אני צריך להקריא את הרשימה של מגישי ההסתייגויות. אם הם משכו, אז למה צריך?
<< קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >>
בסדר, זה רק לנמק.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
רשימת המסתייגים – אנחנו מודים לחברת הכנסת מירב בן ארי – –
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא לי, זה לאופוזיציה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
– – שמרכזת את האופוזיציה, ביחד עם בועז טופורובסקי, שאפשרתם את הכינוס החשוב הזה להצעת החוק החשובה הזו.
קבוצת סיעת יש עתיד: חברי הכנסת יאיר לפיד, אורנה ברביבאי, מאיר כהן, קארין אלהרר, מירב כהן, אלעזר שטרן, מיקי לוי, מירב בן ארי, רם בן ברק, יואב סגלוביץ', בועז טופורובסקי, מיכל שיר סגמן, עידן רול, רון כץ, מטי צרפתי הרכבי, טטיאנה מזרסקי, יסמין פרידמן, דבי ביטון, משה טור פז, סימון דוידסון, נאור שירי ושלי טל מירון; קבוצת סיעת העבודה: חברי הכנסת מרב מיכאלי, נעמה לזימי, גלעד קריב ואפרת רייטן מרום; קבוצת סיעת המחנה הממלכתי: חברי הכנסת בנימין גנץ, גדעון סער, גדי איזנקוט, פנינה תמנו, יפעת שאשא ביטון, חילי טרופר, זאב אלקין, מיכאל מרדכי ביטון, מתן כהנא, אורית פרקש הכהן, שרן מרים השכל ואלון שוסטר; קבוצת סיעת ישראל ביתנו: חברי הכנסת אביגדור ליברמן, עודד פורר, יבגני סובה, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; קבוצת סיעת רע"מ: חברי הכנסת מנסור עבאס, ווליד טאהא, ואליד אלהואשלה, אימאן ח'טיב יאסין ויאסר חוג'יראת. לסעיף 1 יש הסתייגויות של קבוצת יש עתיד. אפרת רייטן מרום, אם את רוצה לדבר אז עכשיו, כי אתם חלק מהמסתייגים.
<< דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >>
תודה רבה. אכן, משכנו את ההסתייגויות, אז אני לא אנמק את ההסתייגויות.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
בגלל שלנו יש כאבי בטן.
<< דובר_המשך >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר_המשך >>
יש לכולנו כאבי בטן, אבל אני לא רוצה להתייחס לזה. ברשותך, בשתיים-שלוש דקות שיש לי אני כן רוצה לומר כמה דברים לזכרו של יהונתן גפן, אהוב ליבנו, ואולי להקריא את אחד משיריו הטובים והראויים.
"תשים את השריון בתוך תיבה / כבר לא מתים יותר מאהבה / לדולצינאה יש שיער שיבה / וכל הגיבורים הלכו אל הצבא. / לדולצינאה יש שיער שיבה / וכל הגיבורים הלכו אל הצבא. // דון קישוט, אתה יכול לנוח / יש כל כך הרבה טחנות רוח / אתה לא תספיק / אתה לא תספיק / אתה לא תספיק, דון קישוט. // תשתול כמה חבצלות בגן / ותשלם את המיסים בזמן / המלך מת ועל כתרו נפל / וכל המלחמות עכשיו זה על חשמל. // אז דון קישוט, אתה יכול לנוח / יש כל כך הרבה טחנות רוח / אתה לא תספיק, אתה לא תספיק / אתה לא תספיק, דון קישוט. // סנשו פנשו לדרכו הלך / וכל האבירים קנו אקדח / תהיה רגיל ואל תהיה גיבור / כי אם תתחיל לשבור לא תוכל לגמור / אז תהיה רגיל ואל תהיה גיבור / כי אם תתחיל לא תוכל לגמור".
אז לסיום, דון קישוט, הלכת לנוח. נוח בשלום על משכבך. יהונתן, אנחנו נמשיך מכאן למרות הכול. אוהבים אותך ואת משפחתך ומשתתפים בצער המשפחה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אם כך, שאר ההסתייגויות – קבוצת סיעת יש עתיד, קבוצת סיעת העבודה וקבוצת סיעת המחנה הממלכתי מסירות את ההסתייגויות. אנחנו נעבור להצבעה. עדיין יש בקשות דיבור. קבוצת ישראל ביתנו – לא מדברים; קבוצת איימן עודה, אחמד טיבי, עאידה תומא סלימאן ויוסף עטאונה – אלה הבקשות לרשות דיבור. אם יש מישהו – במקום שנעבור אחד-אחד, אנחנו יודעים פשוט שכולם הורידו. אם יש מישהו שרוצה לדבר מהאופוזיציה, תעלו כעת, ואחר כך נעשה את הכול בשטף אחד, נצביע על כל החוקים. עוד מישהו באולם מעוניין לדבר? לא.
<< קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >>
ביציע שאלת?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
מי שביקש לדבר בסוף והוא רשום לבקשת דיבור הוא יושב-ראש הקואליציה חבר הכנסת אופיר כץ. בבקשה.
<< דובר >> אימאן ח'טיב יאסין (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >>
כבוד היושב בראש, כנסת נכבדה, אין ספק שהצעת החוק הזאת היא הצעה ראויה, אבל לטעמי היא מאוד חסרה. כבוד היושב-ראש של ועדת הכספים הזכיר את הבקשה בקשר למענק העבודה, שהוא יהיה מגיל 21, אבל שכחת להזכיר את הבקשה שלי. אני ביקשתי שזה יהיה מאותו גיל שעל פי חוק מותר להתחתן. אני חושבת שאם אנחנו רוצים להיות באמת צודקים והוגנים, למה מגיל 21? אם מותר להתחתן בגיל 18 ולהקים משפחה, והבן אדם או האישה עובדים, מגיע להם גם מענק עבודה.
היה לי חשוב להעלות את הסוגיה הזאת. אני מקווה שירבו הצעות חוק כאלה כדי שתהיה אפשרות ליותר רווחה, במיוחד לאזרחים המוחלשים. בהזדמנות זו אני רוצה לאחל (אומרת בערבית: לכל החוגגים את עיד אל-פיטר השמח, קודם כול שנזכה שוב לרמדאן כשאנו בריאים ושלווים, שיגיע בשנה הבאה כשאנחנו בריאים ושלמים, ושיהיה חג ללא רצח וללא בעיות. תהיו בריאים.)
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. אחרון הדוברים, חבר הכנסת אופיר כץ, יושב-ראש הקואליציה, בבקשה. לאחר מכן נעבור להצבעות. ואם הייתם מסירים את ההסתייגויות – כולם הסירו את ההסתייגויות? אם כך, נצביע על הכול בהצבעה אחת בקריאה שנייה, ואחר כך בקריאה שלישית. בבקשה, אדוני.
<< דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, אדוני השר – כיף להגיד את זה – כנסת נכבדה, באמת הזדמנות, חברי היקר משה ארבל, לאחל לך, אדוני השר – –
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
השר ארבל.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – אני רוצה לאחל לך הצלחה ולברך אותך בדרכך החדשה – אפשר להגיד חדשה-ישנה, כי בעצם התחלת במשרד הפנים, היית שם יועץ, והיום אתה נכנס לשם כשר.
<< קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >>
הוא היה רמ"ט.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
רמ"ט, סליחה. אתה יודע, ראיתי פה את האווירה בכנסת עם המינוי שלך, ואני לא חושב שהייתה כזאת הסכמה על מינוי כלשהו כמו שהייתה עכשיו, שראינו במקרה שלך. זה מעיד על מי שאתה, על מה שאתה, על העשייה הציבורית הכל-כך מרשימה שלך – התייחסות לפרט, לכל פנייה, לכל בן אדם כאילו זה באמת עולם ומלואו – על המקצועיות שלך, על ההבנה שלך. אתה באמת דוגמה ומופת לנבחר ציבור. תמיד מדבר בגובה העיניים, ואין לי ספק שלמרות שהמשימה היא קשה – שני משרדים מאוד חשובים, מורכבים, גדולים – אני בטוח שעם הניסיון שצברת, החוכמה שלך, הראייה של הדברים, הקריאה של הדברים, גם במשימה הזאת אתה תצליח, ואתה תביא בשורות טובות לעם ישראל. מאחל לך הצלחה.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה. האם יש צורך לסכם? אין צורך לסכם.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
רק התחלתי. אדוני, כאילו ברגע שמפסיקים לברך את משה ארבל, הוא מוריד פה את כולם.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
חשבתי שזאת הייתה המטרה שעלית לדבר, אבל אם יש לך עוד דברים – טוב. בשביל כל הפגרה.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
כן. אני רוצה גם לברך על הצעת החוק שאנחנו הולכים להעביר עכשיו, אדוני היושב-ראש.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
שיבחו אותך.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
הגדלת נקודות זיכוי במס הכנסה להורים עובדים – הצעת חוק חשובה מאוד, שקובעת תוספת של עד 470 שקלים בכל חודש עבור כל ילד בגיל 6 עד 12. מ-2024 אנחנו מרחיבים את זה, כך שנקודות הזיכוי יגיעו גם לילדים עד גיל 18. זאת הזדמנות טובה לברך ולהודות ליושב-ראש ועדת הכספים, חברי חבר כנסת משה גפני. אני מברך אותך על השינוי המשמעותי, באמת, שיכניס לאזרחי ישראל מאות שקלים בחודש, על ההרחבה הזאת.
אנחנו עושים פה שני דברים חשובים, גם לשנה הזאת, ומעכשיו ההורים יקבלו את הכסף לכיס, וזה הרבה כסף להורים עובדים, והרחבה מבורכת באמת גם עד גיל 18. אני חושב שמדברים על דברים כלכליים – המאבק ביוקר המחיה – אני חושב שזה מענה טוב וראוי, וזאת רק ההתחלה, כמו שאומרים. ראינו כבר דיווחים בתקשורת שאנחנו הזנחנו את זה ושאנחנו לא נביא את החוק הזה וששכחנו את החוק הזה, אז הינה, בעוד רגע אנחנו מעבירים חוק שנותן בשורה באמת באמת גדולה, בשורה כלכלית חשובה לאזרחי ישראל.
תראה, זה שאמרו את הדברים האלה בתקשורת – אנחנו לא בדיוק הופתענו, כן? ועכשיו, כשאנחנו מעבירים את זה, אני מבטיח לך שאף אחד לא יזכיר את זה בשום ערוץ. אתה יודע מה? אולי בערוץ אחד מסוים יזכירו את זה.
<< קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >>
14.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
14.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
יפה מאוד. באמת. מה את אומרת על 12? יש סיכוי? או 13? מה נראה לך?
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אני רוצה להגיד לך משהו, כשאתה עושה משהו טוב – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
כן, בואו נראה.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
– – לא קשור לקואליציה או אופוזיציה, זה לא מעניין. זה לא קשור.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
עצוב שזה כך. למה, לאזרחי ישראל לא מגיע לדעת שאנחנו עכשיו מעבירים החלטה שתכניס מאות שקלים לכיס להורים עובדים? למה שלא ידעו את זה? למה כל הזמן לשדר דברים לא טובים?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
אני מאמין שזה לא יהיה במהדורה היום.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
באופן מפתיע.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
זה לא קשור לקואליציה–אופוזיציה. כשאתה עושה דברים טובים, זה לא מעניין.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
אנחנו עשינו, וזה לא הדבר היחיד. עשינו דברים טובים. העברנו פה חקיקה גם בתחום החברתי, גם בתחום הביטחוני וגם בתחום הכלכלי. עשינו דברים בזמן קצר.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
בוא נגיד שיחסית לחצי שנה – – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
אתם בחרתם להתמקד – כמו שעליתם היום ודיברתם על דודי אמסלם.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
על מה? על מה?
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
באופן מפתיע, שכחתם להגיד שהעלינו את הסעיף הזה היום. אף אחד מכם לא דיבר עליו. דיברתם רק על דודי אמסלם.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אני לא עולה לדבר פה כי אמרת לי: מירב, אל תדברו.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
לא, אתם דיברתם.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אתה רוצה שאני אעלה לדבר? אני אעלה לדבר.
<< קריאה >> יצחק פינדרוס (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
היו חברי אופוזיציה – פינדרוס, היו פה חברי אופוזיציה שעלו ואמרו: למה כינסתם את הכנסת? בשביל דודי אמסלם? את זה הם לא יזכירו, כמובן, את הדבר הזה שאנחנו עושים.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
אבל כינסתם את הכנסת בשביל דודי אמסלם, לא? מה ששלו שלו.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
בסדר, אבל היו כאלה שאמרו: הבאתם אותנו לכנסת בפגרה בשביל דודי אמסלם. למה שלא תגידו גם על נקודות הזיכוי? וזה היה הסעיף הראשון בסדר-היום שאמרנו שנביא אותו, ואחרי זה הדברים מסביב.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
כשאתה עושה משהו טוב, זה לא טוב. לרגע חשבתי שאתה פולנייה. זה לא מתאים לך.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
אז העברנו הרבה דברים טובים, אם זה הוויזות, אם זה שלילת אזרחות למחבלים, החוק שאנחנו מעבירים עכשיו – סבסוד ביטוחי בריאות. הינה, יושב פה אייכלר, יושב-ראש הוועדה לנכי צה"ל, ויש עוד רשימה. לכן, באמת, עם סיום הכנס הוצאתי רשימה מפורטת של כל הדברים שהעברנו, ואני שוב חוזר ומדגיש שזאת רק ההתחלה. אנחנו ממשיכים לעבוד, ונעבוד למען אזרחי ישראל בחקיקה טובה, גם אם אנחנו לא מקבלים לזה בדיוק את ההבלטה הראויה בתקשורת.
לסיום, רציתי לדבר על דבר נוסף, אדוני היושב-ראש. ראיתי בערב יום השואה את מה שעבר על חברנו חבר הכנסת יואב ביסמוט.
<< קריאה >> בועז טופורובסקי (יש עתיד): << קריאה >>
בועז.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
בועז.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
מה אמרתי?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
יואב.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
יואב. אוקיי.
<< קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >>
סגלוביץ'.
<< דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >>
סגלוביץ'. בועז ביסמוט – שבעצם גירשו אותו בערב יום השואה מבית הכנסת. זה היה באמת קשה, קשה לראות גם את התגובה שלו, את ההלם שהוא נמצא בו באותו רגע. האמת, תכננתי לעמוד פה ולתקוף את אותם אנשים שעשו את הדבר הזה, אבל אתמול אני הייתי בניחום אבלים בטבריה אצל ניני וכנרת עשור, שאיבדו את שני ילדיהם, סער ומעיין, זיכרונם לברכה, באסון בערבה. היא השפיעה עליי כל כך, באמת, ואני רוצה לנצל את הבמה להעביר את המסר שלה במשפט אחד חשוב, חשוב מאוד, שכתב בנה מעיין עשור, זיכרונו לברכה, לפני שנספה: "מתי כולנו נבין שכולנו פה אחים?"
כנרת, ניני ובני המשפחה, תעצומות הנפש שיש בכם הן באמת יוצאות דופן. אני מעריץ אתכם על הכוחות האדירים. אני מקווה שתדעו להתאושש מהכאב הגדול ולקום על הרגליים, ושלא תדעו עוד צער. ולמי שצופה בנו אני רוצה שוב להגיד מעומק ליבי: מתי כולנו נבין שכולנו פה אחים?
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
תודה רבה לחבר הכנסת אופיר כץ, יושב-ראש הקואליציה. אם כן, רבותיי חברי הכנסת – יושב-ראש ועדת הכספים, האם עולה לסכם? מוותר.
אנחנו נעבור להצבעות. חברי הכנסת, אם כך, מאחר שכל ההסתייגויות הוסרו – חברת הכנסת מירב בן ארי, כל ההסתייגויות של קבוצת ישראל ביתנו – הם אינם כאן, אז אין צורך להצביע עליהן. קבוצת רע"מ, יש צורך להצביע על ההסתייגויות? קבוצת המחנה הממלכתי, חברת הכנסת יפעת שאשא, יש צורך להצביע? חברת הכנסת, יש צורך להצביע על ההסתייגויות או שהוסרו? הוסרו; כמובן גם של קבוצת יש עתיד וקבוצת העבודה, שאינם נוכחים. אם כך, כל ההסתייגויות הוסרו. אנחנו נעבור להצבעה, כולל לוח התיקונים – הצבעה בקריאה השנייה, הצבעה אחת על סעיפים 1–3. הצבעה.
הצבעה מס' 6
בעד סעיפים 1–3 – 17
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיפים 1–3 נתקבלו.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
17 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023, התקבלה בקריאה השנייה.
כרגע אנחנו נעבור להצבעה בקריאה השלישית. הצבעה.
הצבעה מס' 7
בעד החוק – 18
נגד – אין
נמנעים – אין
חוק הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023, נתקבל.
<< יור >> היו"ר אוריאל בוסו: << יור >>
18 בעד, ח"י, אין מתנגדים, אין נמנעים. אני קובע שהצעת החוק מטעם הממשלה, הגדלת נקודות זיכוי להורים במס הכנסה והגדלת מענק עבודה (הוראת שעה), התקבלה בקריאה השלישית ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל.
אם כן, רבותיי חברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים ביום שני י' באייר התשפ"ג, 1 במאי 2023, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 15:43. << סיום >>