דברי הכנסת
דברי הכנסת
חוברת ז'
ישיבה שפ"א
הישיבה השלוש-מאות-ושמונים-ואחת של הכנסת העשרים
יום שלישי, י"ט בכסלו התשע"ט (27 בנובמבר 2018)
ירושלים, הכנסת, שעה 16:00
תוכן העניינים
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 4
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ: 4
נאומים בני דקה 4
טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): 5
אורלי לוי אבקסיס: 5
ג'מעה אזברגה (הרשימה המשותפת): 6
סופה לנדבר (ישראל ביתנו): 7
חמד עמר (ישראל ביתנו): 7
סעיד אלחרומי (הרשימה המשותפת): 8
איתן ברושי (המחנה הציוני): 8
ניבין אבו רחמון (הרשימה המשותפת): 9
עודד פורר (ישראל ביתנו): 9
עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): 10
נחמן שי (המחנה הציוני): 11
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): 12
ענת ברקו (הליכוד): 13
חילופי גברי בוועדות הכנסת 14
איילת נחמיאס ורבין (בשם ועדת הכנסת): 14
הודעת ועדת הכנסת 15
איילת נחמיאס ורבין (בשם ועדת הכנסת): 15
הצעות לסדר-היום 15
ציון יום הפג 15
היו"ר מאיר כהן: 15
אורלי לוי אבקסיס: 16
ניבין אבו רחמון (הרשימה המשותפת): 20
סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: 21
הצעת חוק ארגון הפיקוח על העבודה (תיקון מס' 11 – הוראת שעה), התשע"ט–2018 25
עבד אל חכים חאג' יחיא (בשם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): 26
אלי אלאלוף (כולנו): 28
איל בן ראובן (המחנה הציוני): 31
מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 33
סגן מזכירת הכנסת נאזם בדר: 33
הצעת חוק השמות (תיקון מס' 8) (הגבלת שינוי שם של עבריין מין), התשע"ט–2018 33
אורלי לוי אבקסיס: 33
סעיד אלחרומי (הרשימה המשותפת): 36
פנינה תמנו (יש עתיד): 36
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר יולי יואל אדלשטיין: << יור >>
חברי הכנסת, היום י"ט בכסלו תשע"ט, 27 בנובמבר 2018. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת.
הודעה למזכירת הכנסת.
<< דובר >> מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ: << דובר >>
תודה. ברשות יושב-ראש הכנסת, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת –
לקריאה שנייה ולקריאה שלישית: הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 135), התשע"ט–2018, שהחזירה ועדת החוקה, חוק ומשפט; הצעת חוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (תיקון מס' 4), התשע"ט–2018, שהחזירה ועדת הכלכלה.
לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת: הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 62) (משלוח חשבונית לצרכן בסמוך למועד החיוב), התשע"ט–2018, של חברת הכנסת מירב בן ארי וקבוצת חברי הכנסת; הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון מס' 25) (היוון קצבה על ידי שאיר), התשע"ט–2018, של חבר הכנסת משה גפני וקבוצת חברי הכנסת. תודה.
<< יור >> היו"ר יולי יואל אדלשטיין: << יור >>
תודה למזכירת הכנסת.
<< נושא >> נאומים בני דקה << נושא >>
<< יור >> היו"ר יולי יואל אדלשטיין: << יור >>
חברי הכנסת, כמדי יום שלישי, נאומים בני דקה. אני מפעיל את ההצבעה על מנת שתוכלו להירשם. בבקשה, ההרשמה החלה. חבר הכנסת טלב אבו עראר, תפתח היום את הנאומים. אחריו – חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס.
<< דובר >> טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): << דובר >>
תודה. מכובדי היושב-ראש, מכובדי השר, אנחנו כאן בנאום של דקה, אבל מעלים דברים שהם חשובים, חשובים מאוד מאוד. מכובדי היושב-ראש, אלפי ילדים, תלמידים בדואים בנגב, מנועים מלהגיע וחסומים מלהגיע בימי החורף, בימי הגשם, לבתי הספר, בפרט עם הגשם שיורד בנחלים וחוסם להם את הכניסות והיציאות מיישוביהם, ולכן האוטובוסים שמסיעים אותם לא יכולים להיכנס; אמבולנסים, ניידות מד"א, לא יכולים להיכנס כדי לקחת חולים, אם ישנם חולים כאלה – וישנם חולים; יש זקנים שם שזקוקים לסיוע, לעזרה. בקיצור, האנשים האלה מנותקים מהעולם.
ואני כאן שואל, באמת: אם היישובים האלה היו יהודיים, היו מתגוררים שם תושבים יהודים, האם כך היה המצב עשרות שנים, כשהמצב אותו דבר – הממשלות מתחלפות והמדיניות היא אותה מדיניות? האם לא הגיע הזמן להתייחס לתושבים האלה כאל שאר אזרחי המדינה כאן? אנחנו לא במדינה אחרת, אנחנו במדינת ישראל. הגיע הזמן שהממשלה הזו תתעשת ותטפל טיפול ראוי באנשים שזקוקים לסיוע ולעזרה וזקוקים להכרה במינימום של זכויות לפחות. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר יולי יואל אדלשטיין: << יור >>
תודה, חבר הכנסת טלב אבו עראר. חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס, בבקשה, גברתי. אחריה – חבר הכנסת ג'מעה אזברגה.
<< דובר >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר >>
תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. הבוקר התעוררנו לבשורה נוראה נוספת: עוד שתי נרצחות נוספו למניין הנרצחות. יארא איוב, בסך הכול בת 16, מגוש חלב, וסילבנה צגאיי, בת 12, מדרום תל אביב. סילבנה הייתה בת 12, אבל היא ידועה לשירותי הרווחה כבר מגיל שמונה. כל הנורות האדומות וכל האיתותים הבהבו מאוד מאוד חזק. ברווחה ידעו על הסיכון שבו היא נמצאת; אמרו שיש אלימות בבית מצד בן הזוג – בנפרד – של האימא. ואני רוצה לומר לכם: אני די מתביישת לעמוד פה בכנסת ישראל שבוע, אפילו עוד לא שבוע, לאחר שהפלנו פה – גם אם זה חברי כנסת מהקואליציה, שהיו תחת משמעת קואליציונית, אבל העובדה היא שהצבענו נגד ועדת חקירה פרלמנטרית.
כאשר אנחנו מסתכלים על הנתונים ועל התקציבים שהושגו, אנחנו מגלים שהם אפילו לא הגיעו ליעד, וכאשר אנחנו נכנסנו לרזולוציות הבנו שעושים לנו מניפולציות במספרים, ובאותה מידה גם מכסים ומקצצים את אותן תוכניות שהיו מיועדות. אין צורך בעוד ועדה, יש צורך ביישום התוכניות.
ואני רוצה להגיד לך משהו: כששואלים אותי מה אני מגדירה בין היתר כאלימות נגד נשים, פרט לאלימות הפיזית, המילולית והכלכלית – מי שמצביע נגד תוכניות ותקצוב תוכניות לנשים פוגע בעצמו, והוא אלים כנגד נשים. תודה.
<< יור >> היו"ר יולי יואל אדלשטיין: << יור >>
תודה, חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס. חבר הכנסת ג'מעה אזברגה, בבקשה, אדוני. אחריו – חברת הכנסת סופה לנדבר.
<< דובר >> ג'מעה אזברגה (הרשימה המשותפת): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה ביום זה להוקיע ולגנות בחריפות את רצח הילדות שאתמול היה באל-ג'ש, ואתמול – או היום – בתל אביב. באמת, מוקיעים בכל לשון הוקעה וגינוי את הרצח הזה, ולא משנה מה הסיבה, כי זה רצח ילדים, פשוט מאוד זה רצח ילדים.
אדוני היושב-ראש, אני רוצה לעבור לנושא של ההריסה של בית משפחת שעבאן בלוד. בית שנבנה על ידי המשפחה, שהעלות שלו היא 5 מיליון שקל – נהרס הבית בגסות רוח, בהתנהגות ממש רעה של המשטרה. לא רק זה, גם הפרו – המשטרה הפרה צו הקפאה שניתן בידי המפקד, והמפקד לא היה מוכן אפילו להסתכל על הצו.
לא משנה. זה ביזיון של בית משפט שאחרי שהצו ניתן, והוא הובא על ידי השוטר, שכביכול אמור לשמור על החוק – הוא הפר את החוק, במקרה הזה. ואני חושב שגם זה כשלעצמו דורש גינוי. והעניין היותר-גרוע, אדוני היושב-ראש, המשטרה ממשיכה להתנהג היום – אנשים שמוחים בשקט, בלי התפרעות, בשקט מופתי; עומדים, מוחים, והמחאה זה דבר בסיסי ביותר במשטר דמוקרטי – גם נותנים מכות לילדים. 22 אנשים נעצרו – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני. אתה חורג כבר בדקה.
<< דובר_המשך >> ג'מעה אזברגה (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>
אני מסיים, משפט אחד ואני מסיים. והיום, עד היום יש אחד שנמצא עכשיו בבית המשפט בראשון לציון. אני חושב שצריך קצת גם להסתכל אחרת. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני. חברת הכנסת השרה לשעבר סופה לנדבר, בבקשה, גברתי.
<< דובר >> סופה לנדבר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני השר, רבותיי, אני מחזיקה את עיתון ידיעות אחרונות – מלפני כמה ימים, אבל זה לא משתנה; לפני כמה ימים וגם היום: "מבט מבפנים – קריסת חדרי מיון". אני רוצה להגיד, ושלא ייפגע סגן השר, כנראה אני צריכה לפנות לראש הממשלה, היום שר הבריאות: רבותיי, לא יכול להיות שכותרות חוזרות אחת אחרי השנייה כל שנה בחורף, ולעיתים גם לפני החורף. אני אומרת שלא יכול להיות – תסתכלו: קריסת בתי חולים, חולים במסדרונות, אין כבוד לבן אדם שנמצא במסדרון. חולה במסדרון – זה פשוט לא נתפס אצלי. זיהומים, תת-תנאים, אין כבוד לאדם; תור של חודשים למומחה ושעות בחדרי מיון. די, חייבים לתת לזה פתרון.
אדוני היושב-ראש, אתה יודע, הממשלה מחויבת לאזרחי מדינת ישראל, ולא יכול להיות שזה חוזר שנה אחרי שנה. אנחנו אומרים: די לקריסה הזאת. אנחנו אומרים: כבוד לבן אדם. חולה הוא קודם כול בן אדם.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי. תודה רבה. חבר הכנסת חמד עמאר, בבקשה, כבודו. אחריו – אלחרומי. אדוני.
<< דובר >> חמד עמר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, כבוד השר, סגן השר, חברי הכנסת, שוב אני מעלה את הנושא של חלקות לחיילים משוחררים בשפרעם. כאן בכנסת קיימנו לפחות ארבעה דיונים בנושא. בדיון האחרון, אדוני היושב-ראש, ביוני השנה, נאמר לנו על ידי משרד האוצר ומשרד השיכון שהמכרז – החלקות יחולקו כבר, לא מכרז, בחודש נובמבר.
מבירור שעשיתי היום התברר לי שעדיין לא יצא מכרז, ונאמר לי על ידי המשרדים הממונים שלא יהיה מכרז, גם לא בחודש נובמבר – שכבר נגמר – וגם לא בחודש דצמבר. זה אומר שאולי יהיו חלקות לחיילים משוחררים בחודש יולי בשנה הבאה. לכן אני פונה לשר האוצר: החלקות בשפרעם מוכנות; יש תשתיות של מים, של ביוב, של כבישים; יש 200 ומשהו חלקות מוכנות לחלוקה. תוציאו כבר את המכרז. החיילים המשוחררים מחכים לבנות את הבתים שלהם. למה אתם מחכים? יש סכסוך בין משרד האוצר למשרד השיכון? שניכם באותה מפלגה – תשבו, תפתרו את הבעיה, תוציאו את המכרז, תחלקו את החלקות בשפרעם. נמאס כבר. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה לך, אדוני. סעיד אלחרומי, בבקשה, ואחריו – איתן ברושי.
<< דובר >> סעיד אלחרומי (הרשימה המשותפת): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להביע מורת רוח, וגינוי חריף של שני המקרים המזעזעים של רצח הילדות, באל-ג'ש ובתל אביב. אני חושב שזה מתווסף לזוועות שקורות בחברה הישראלית, ובמיוחד בחברה הערבית, של רצח נשים. אבל החמור מכך, אדוני היושב-ראש, הוא שממשלת ישראל בצורה סיטונאית מבקשת צווי איסור פרסום על הטרגדיות האלה, והחברה הישראלית והמגזרים השונים לא מתוודעים לגודל האסון. הרצח קורה – יום למוחרת החיים ממשיכים כרגיל. אימא לשבעה ילדים, אימא לשישה ילדים, צעירה בת 17, נרצחת – שעות אחר כך השופט חותם על צו איסור פרסום והסיפור כולו נגמר. הסיפור הזה צריך להסתיים. אני קורא מכאן למשטרת ישראל לתת הזדמנות לחברה הישראלית ולעיתונות לדון בנושאים הטרגיים והמחרידים האלה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה לך, אדוני, תודה רבה. חבר הכנסת ברושי, ואחריו – חברת הכנסת אבו רחמון.
<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, היום התקיים דיון בוועדת ביקורת המדינה בעקבות יוזמה של כמה ח"כים בראשותי בעקבות משבר במים והחקלאות, והתקיים כנס חירום בהשתתפות כ-100 משתתפים מכל רחבי הארץ. השתתפו גם חלק מהח"כים – גפני, כבל ואחרים – וכמובן השדולה החקלאית, כדי לדון במציאות של משבר ניהול משק המים והשפעתו על החקלאות. שלא תהיינה אי-הבנות: מלבד שנות הבצורת, שאינן בשליטה שלנו, יש כאן כישלון גדול של ניהול משק המים, שהוביל לתקלה שלא תתוקן בזמן הקצר שעומד לרשותנו.
ולכן אנחנו באים ואומרים שצריך להחליף את השיטה. השיטה שהובילה לתקלה לא יכולה להישאר. בעקבות דוח מבקר המדינה – שהוא בעצם דוח חוזר על דוח משנים קודמות, צריך לומר, כמו בעוד נושאים: הממשלה לא מפיקה לקחים, ופעם נוספת הדוח כאבן שאין לה הופכין. ולכן אני מבקש לומר מעל הבמה הזאת שמשבר המים הוא קשה. הבעיה העיקרית היא ניהול, ולא ייתכן שפעם נוספת את המחיר ישלמו החקלאות והחקלאים. לא נסכים לזה יותר. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה. חברת הכנסת אבו רחמון, בבקשה. ואחריה – חבר הכנסת עודד פורר.
<< דובר >> ניבין אבו רחמון (הרשימה המשותפת): << דובר >>
חברות וחברי הכנסת, כבוד יושב-ראש הכנסת, אנחנו, הנשים, במצב חירום. 24 נשים נרצחו מתחילת השנה. כך זה בכל שנה. ביום ראשון צוין יום המאבק הבין-לאומי באלימות נגד נשים. בשבוע שעבר ציינו את המאבק הזה בוועדות, במליאה, ולצערנו הרב, למרות שברור לכולנו שאלימות נגד נשים ורצח נשים הם פשעים נתעבים, הקואליציה הפילה את ההצעה להקים ועדת חקירה פרלמנטרית. ברור לכולנו שרשויות אכיפת החוק לא עושות את עבודתן כמו שצריך. כחצי מהנשים שנרצחו בעשור האחרון התלוננו לפני כן במשטרה. האלימות הזו מתרחשת גם כשיש תלונה במשטרה, גם כשברור היה לכולם מי התוקף או הרוצח, גם כשיש היסטוריה ברורה של אלימות והתעללות.
ולא רק שהמדינה נכשלת באופן כמעט קבוע בהגנה על הנשים האלה אלא שעכשיו גם יסכנו את כולנו עם ההקלות החדשות במתן רישיונות נשק. עוד עשרות, אם לא מאות ואלפים של כלי נשק חדשים יגיעו למרחב האזרחי, ומי ישלם את המחיר? נשים, כמובן. אתמול נרצחו שתי נשים – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
גברתי.
<< דובר_המשך >> ניבין אבו רחמון (הרשימה המשותפת): << דובר_המשך >>
– – נערות, ילדות – אחת בת 16 ואחת בת 12 – יארא מכפר אל-ג'ש וסילבנה מדרום תל אביב. כולנו מדברים על המחסור בתקציבים לטיפול, בין אם באכיפה ובין אם בשיקום, ובטיפול בנפגעות ובמשפחותיהן. זו הבעיה של כולנו. חייבים לשמור על ביטחונן של נשים. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי. אני מצטער שאני מפסיק אותך, אלה נאומים בני דקה. אני מכבד את זה, אבל אנא מכם. חבר הכנסת עודד פורר, בבקשה, ואחריו – חבר הכנסת עבד אל חכים.
<< דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >>
תודה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, היום פורסם בידיעות אחרונות סקר שמצביע שאחד מכל חמישה אירופאים מצדיק את האנטישמיות. עוד עולה מהנתונים בסקר, אדוני, ששליש אינם מודעים, או שיודעים מעט מאוד, על העובדה שבאירופה נטבחו שישה מיליון אנשים, נשים וטף. אני חייב לומר בהקשר הזה, אדוני – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
10% לא יודעים כלום.
<< דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>
אני חייב לומר בהקשר הזה, אדוני, אני כבר מפברואר 2016, מאז שנפטר הניצול האחרון מטרבלינקה שמואל וילנברג, שבצוואתו ביקש שיוקם מרכז הנצחה ומידע בטרבלינקה – והיום, כפי שאתה יודע, כשמגיעים לשם, חוץ מאבנים מפוזרות אף אחד לא יודע שמיליון איש נרצחו שם בצורה הכי אכזרית שיש. בינתיים, ממשלת ישראל, למרות שהיה לה מה לדרוש מהפולנים והייתה גם את היכולת לדרוש ולקדם את העניין הזה, שיוקם שם מרכז מידע – לא נעשה דבר. אני אומר כאן למי שהוא היום גם שר החוץ, גם ראש הממשלה: כל המפלגות הציוניות בכנסת עומדות מאחוריכם לטובת העניין הזה; קדמו את ההקמה של מרכז המידע וההנצחה שם וטפלו גם ביכולת, עכשיו, להילחם באנטישמיות הזו, שגם לובשת איזושהי ארשת אחרת. אומרים: זה אנטי-ישראליות; אנטי-ישראליות, חרם על ישראל, שווה אנטישמיות. הממשלה צריכה להילחם בזה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, כבודו. חבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא, בבקשה, ואחריו – חבר הכנסת נחמן שי.
<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>
בסם אללה א-רחמאן א-רחים. כבוד היושב-ראש, ב-22 בנובמבר, לפני ימים מספר, הרסו את הבית של עומר גאזי שעבאן מלוד. עורך הדין שלו – לפי כל הפרסומים, ושמעתי את זה בקול שלו – עורך הדין של בעל הבית בא למשטרה, למפקד המשטרה, עם צו הקפאת הריסה לפני תחילת ההריסה. המשטרה התעלמה והתחילה להרוס. הוא בא עם אותו צו ליועץ המשפטי של עיריית לוד – הוא הנחה להמשיך להרוס, למרות שיש צו בית משפט, והלך לערער. ערעורו בבית המשפט נדחה, אבל מה? הבית נהרס. האם זה חוק או זו גזענות או זה נגד ערבים? זה מה שקורה.
אתמול, תושבי לוד יצאו להפגין נגד הריסת הבית, נגד הפשע הזה של הריסת הבית, ונעצרו 11 תושבים מלוד. המצב הזה הוא מצב של גזענות, מצב של אפליה. והמצב הזה מתאים לאמירה: הרצחת וגם ירשת? הם הרסו את הבית ועצרו את האנשים. לכן הגיע הזמן לנושא של השוויון. ואני שואל ואני תוהה, כבוד היושב-ראש, אם זה גם קשור לחוק הלאום.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני. חבר הכנסת נחמן שי, ואחריו – חברת הכנסת ורבין, לנאום בן דקה, ואחרי זה ההודעות מוועדת הכנסת. בבקשה, אדוני.
<< דובר >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, הרבה דברים רעים קורים, לצערנו, וצללים בעולמנו, אבל הייתי היום, בשעתיים האחרונות, באודיטוריום של הכנסת, כדי להיות נוכח בטקס שהוא שגרה, אבל שגרה נפלאה – הענקת מגן ההתנדבות מטעם שר העבודה והרווחה. אני מניח שגם לך, כבודו, הייתה הזדמנות פעם אחת לציין את זה. זה איזשהו מופע כל כך מעודד, כל כך מאיר פנים. מתייצבת שורה ארוכה של אנשים – אני אקרא את שמותיהם כדי שהם ייכנסו לפרוטוקול: אהובה לכיש, הנרי כהן, חנה ורשביאק, יעקב שי, מרלן פארס, משה קפטן, קובי גובר, רוחמה מרדכי, יחידת החילוץ של ערד, לידיה טרקסל, ולבסוף, הסבתות מטורעאן שקשורות לארגון בטרם, סבתות מצילות ילדים ונכדים, קבוצה של נשים שלקחו על עצמן בהתנדבות תפקיד בתוך הכפר – ואנחנו יודעים כמה תאונות, לצערנו, מתרחשות, במיוחד בחברה הערבית. והינה, הן, מתוך אחריות לא רק אישית אלא כללית, הן עמדו שם – כולם, והן במיוחד. והלב התרחב, אני מוכרח לציין.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> נחמן שי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >>
אז אני לא מתעלם מכל הדברים שנאמרו עכשיו וייאמרו, אבל זאת הייתה איזושהי נקודת אור היום בכנסת. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
טוב שציינת. יפה מאוד. תודה רבה.
<< דובר >> איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): << דובר >>
תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, שר הפנים מר דרעי, אני זקוקה רגע לתשומת ליבך, ברשותך, כי אני זקוקה – סליחה, חבר הכנסת חאג' יחיא – – –
<< קריאה >> שר הפנים אריה מכלוף דרעי: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): << דובר_המשך >>
לא, אבל אני צריכה, אני זקוקה לך, אדוני. אתמול פורסם פסק דין של בית הדין הרבני הגדול בנושא של העברת משמורת על ילדים: יש המלצה של המשטרה, אדוני השר, משהו ממש מזעזע – המלצה של המשטרה להגיש כתב אישום כנגד האבא בגין התעללות מינית בבתו, ולמרות זאת בית הדין הרבני קיבל החלטה להעביר את הילדים למשמורת האב. האימא במצב, כנראה, לא טוב. אנחנו זקוקות לעזרתך כדי להגן על המשפחה הזאת. אני לא יודעת אם זה דרך פנייה לרבנים הראשיים, דרך פנייה לבית הדין הרבני הגדול – אנחנו זקוקים לעזרתך על מנת לעזור לילדים האלה.
יש המלצה של המשטרה להגיש כתב אישום כנגד האב הזה, והאב הזה כנראה התעלל בבתו, ולמרות זאת הילדים נמסרו למשמורת שלו. אני מבקשת ממך, אדוני השר – אני יודעת שיש הרבה דברים שאתה יכול לעשות שלא תמיד העין רואה אותם, ושאני יודעת שאתה תהיה מוכן לעסוק בדבר כזה, שהוא פיקוח נפש, לא פחות. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי. חברת הכנסת ברקו, אחרונת הדוברים.
<< קריאה >> יעקב ליצמן (יהדות התורה): << קריאה >>
– – –
<< קריאה >> איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): << קריאה >>
אין פרטים. זה חסוי, הרי. הוא ידע. אני סומכת עליו.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
בבקשה, גברתי.
<< דובר >> ענת ברקו (הליכוד): << דובר >>
אני מודה לך, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, אנחנו נחשפנו לאחרונה לתוצאות הבג"ץ של המשפחה מסח'נין שחברה לה לדאעש ולקחה את שני ילדיה לטיול בסוריה, בעיראק. האב, אבי המשפחה, חזר ועשה מאמצים לחזור לארץ רק לאחר שנקטעה רגלו, כדי לקבל את הטיפול הרפואי ואת הפרוטזה על חשבון משלם המיסים הישראלי, מה שלא יקרה לאחר שהחוק שלי יעבור בעניין זה.
אבל המעניין היה שמה שעמד בפני בית המשפט הוא שבני הזוג אמרו שהילדים, בעקבות מאסרם, מאוד סובלים ממצוקה נפשית. אף אחד לא חשב על זה שילדים שהרדימו אותם או ילדים שלקחו אותם לשטח – לדאעש, לשטח שנשלט על ידי דאעש – ברור שהם סובלים ויסבלו ממצוקה נפשית לכל חייהם. מי יודע אם אפשר יהיה לשקם אותם.
אני רוצה, אדוני, להדגיש בפניך שהגיעה משלחת של פרלמנטרים צרפתים, והם סיפרו – הדילמה שלהם הייתה לגבי ילדים של הורים שהלכו לדאעש ונולדו בסוריה או בעיראק, אם להחזיר אותם לצרפת, כי את האזרחים הצרפתים שחברו לדאעש – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
לא מחזירים.
<< דובר_המשך >> ענת ברקו (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – הם לא מחזירים, אבל אנחנו מחזירים אותם לכאן, מקילים בעונשם ומאפשרים להם – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי.
<< דובר_המשך >> ענת ברקו (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – לייבא אידיאולוגיה רצחנית, ובעצם לפגוע בחברה הישראלית דרך המסע – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> ענת ברקו (הליכוד): << דובר_המשך >>
– – הזה שהם עברו. תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה, גברתי. תודה רבה.
<< נושא >> חילופי גברי בוועדות הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
חברת הכנסת ורבין, את ביקשת להודיע בשם ועדת הכנסת, אז אני מאפשר לך את זה לפני שאנחנו עוברים לציון יום הפג.
<< דובר >> איילת נחמיאס ורבין (בשם ועדת הכנסת): << דובר >>
תודה רבה לך.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
בבקשה.
<< דובר_המשך >> איילת נחמיאס ורבין (בשם ועדת הכנסת): << דובר_המשך >>
היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מתכבדת להודיע על חילופי אישים בוועדות האלה: מטעם סיעת המחנה הציוני – בוועדה לענייני ביקורת המדינה, במקום חבר הכנסת איל בן ראובן יכהן חבר הכנסת משה מזרחי; במקום חבר הכנסת מיקי רוזנטל, שכיהן כממלא מקום, יכהן חבר הכנסת יואל חסון כממלא מקום. בוועדת הפנים והגנה הסביבה, במקום הפנוי לסיעה יכהן חבר הכנסת משה מזרחי כממלא מקום קבוע.
<< נושא >> הודעת ועדת הכנסת << נושא >>
<< דובר >> איילת נחמיאס ורבין (בשם ועדת הכנסת): << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ועדת הכנסת קבעה כי הוועדה המיוחדת לזכויות הילד תדון בהצעות החוק הבאות לשם הכנתן לקריאה ראשונה: הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון – מיצוי אפשרויות האימוץ אצל קרוב משפחה), התשע"ח–2018, פ/5516/20, של חברת הכנסת פנינה תמנו-שטה וקבוצת חברי הכנסת; הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון – מיצוי אפשרויות האימוץ אצל קרוב משפחה), התשע"ו–2015, פ/2349/20, של חבר הכנסת יואל חסון. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי.
<< הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >>
<< הלסי >> ציון יום הפג << הלסי >>
<< דובר >> היו"ר מאיר כהן: << דובר >>
אם כן, אנחנו, חברות וחברי הכנסת, עוברים לציון יום הפג, הצעות לסדר-היום מס' 11349 ו-11414. אני אציין בהזדמנות הזאת שציינו היום בכנסת גם את יום המורה בסימן של הצדעה לגננות, ואכן מגיעים להן כל השבחים.
חברי הכנסת וחברות הכנסת, אני מתכבד לפתוח את הדיון לכבוד יום הפג הבין-לאומי שאנו עורכים בכנסת זו הפעם העשירית ברציפות. עבור כל בני האדם, בכל התרבויות ובכל התקופות, יום לידת בן או בת הוא מהימים המשמחים ביותר שיש. כדי להפוך אותנו למאושרים ולמלא את חיינו במשמעות, לפעמים מספיק שתתקיים בנו ברכתו של משורר תהילים: "בניך כשתילי זיתים סביב לשולחנך", לא צריך יותר. ילדים בריאים, שמחים, קופצניים ורעשנים הם, כמו שאומר השיר, פשוט שמחה.
ברוך השם, בישראל נולדים בכל שנה כמעט 180,000 תינוקות. רובם הגדול עוברים תהליך יחסית פשוט: לידה, יומיים-שלושה של התאוששות בבית החולים, ומשם ישר הביתה, לקן ההורים המוגן והחמים. אבל 10% מהתינוקות מזדרזים קצת ביציאה מהרחם, והדרך הקצרה הזאת מתבררת בהמשך כארוכה למדי. הפגים הם לא תינוקות קטנים שרק צריכים קצת זמן; הם נתונים בסיכון גבוה הרבה יותר – להיפגע מסיכונים רפואיים, מזיהומים ומעיכובים בגדילה ובהתפתחות. במקרים קיצוניים, לידה מוקדמת גם עלולה להוביל חלילה למוות. על פי הנתונים של עמותת לה"ב – למען הפגים בישראל – כמחצית ממקרי המוות של תינוקות בישראל הם כתוצאה ישירה של פגות. זה נתון שמזעזע כל לב, והוא גבוה מאוד ביחס למדינות אחרות בעולם המערבי, אבל הוא ממש לא גזרת גורל.
אנחנו מקיימים את הדיון הזה כדי להעלות את המודעות לצורכי הפגים ובני משפחותיהם; כדי לדון בבעיות הדורשות פתרון במערכת הבריאות ובתקני הרופאים העוסקים בכך; כדי להכיר למי שצריך את הקהילות והפורומים התומכים בפגים, ובעיקר כדי להכריז: בישראל אף תינוק לא יישאר מאחור.
תודה רבה לכם, ואני מזמין לפתיחת הדיון את חברת הכנסת ואחת היוזמות, חברת הכנסת אורלי לוי. גברתי, בבקשה. אחריה, כמובן – חברת הכנסת ניבין אבו רחמון, וישיב סגן השר. בבקשה, גברתי, חמש דקות לרשותך.
<< דובר >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר >>
תודה רבה לך, אדוני היושב בראש. אכן, גם היית שותף היום לחלק מהדברים שציינו, ואני רוצה לומר לאדוני סגן שר הבריאות – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
אני מבקש מכם לשבת, חבר הכנסת איימן עודה. אני אוסיף לך את הזמן הזה. בבקשה, נא להקשיב. תודה. בבקשה, גברתי.
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
סגן שר הבריאות – שר הבריאות בפועל – ליצמן, השר דרעי, יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה אלי אלאלוף, תראה, מדי שנה בשנה אני ניצבת כאן ומבקשת מהכנסת לייחד את היום הזה כדי שנוכל לדון הן בוועדות הרלוונטיות והן פה במליאה, כדי שנוכל להבין מול מה אנחנו מתמודדים ומה נשאר עוד לפנינו. כאשר אני נכנסתי, חברת כנסת צעירה, לכנסת, התדפקו על דלתי – – –
<< קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >>
זה לא השתנה.
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
תודה רבה על המחמאה. התדפקו על דלתי הורים מאוד מאוד פעילים ונמרצים שחיפשו חבר כנסת שיוביל את העניין. ופגשתי שם הורים מדהימים, שגם אם הילדים שלהם כבר לא פגים, כלומר לא תינוקות רכים אלא כבר אפילו אזרחים בוגרים, הם נושאים את הדגל הזה ואת המאבק הזה ביחד עם ארגון הנאונטולוגים במדינת ישראל, הארגון המדהים הזה של רופאים שבוחרים ללכת לתחום שבו אין השלמת הכנסה מכל מיני קליניקות פרטיות, כי אף אחד לא מתכנן לידת פג – בדרך כלל זה בא בהפתעה גמורה. וכשאני נכנסתי לנושא הזה, המצב היה בכי רע: גם מצב הפגיות, גם מצב הזיהומים, גם הנפטרים – הילדים שאובדים לנו מדי יום ביומו, התנאים הבלתי-נסבלים של אנשי הצוות, וכמובן המשפחות, שנאלצות להתמודד עם המשבר הזה הן מהבחינה הרגשית, הן מהבחינה הכלכלית והן מהבחינה המשפחתית.
אדוני היושב-ראש, חופשת הלידה של אותם הורים הייתה כמעט רגילה, רק שכאשר הילד שלהם אושפז השעון דפק, ובלא מעט מקרים קרה שחופשת הלידה נגמרה עוד בטרם המשפחות יצאו הביתה. מה שגילינו – שאימהות נאלצו לעזוב את מקום העבודה ולא חזרו אליו. התא המשפחתי איבד הכנסה כל כך חשובה, ואותו תינוק, גם אם הוא בן שלושה חודשים כרונולוגית, ביולוגית הוא הרבה פחות, וכמובן ההמלצות – ואף גורם אחר לא היה מוכן לקבל ובטח ההורים לא היו מוכנים לשים את הילדים – בגיל שלושה חודשים כרונולוגית אבל פגים – באיזשהו מעון לגיל הרך.
הדבר הזה היה מזעזע בעיניי, אני חוויתי את החוויה הזאת ביחד עם אחותי לפני 24 שנים. היא ילדה תאומות בשבוע ה-27 בערך, פחות מ-800 גרם כל אחת. לצערי הרב רק אחת מהן שרדה, והשנייה, תודה לאל, אחרי לילות לא-לילות, התגייסות של כל המשפחה – הפכנו להיות ממש צוות רפואי – ותמיכה בבית, הילדה הזו היא מדהימה היום, אבל היא סובלת מלקות שמיעה, מוגדרת חירשת, כי היא חטפה זיהום בפגייה. אומנם הצליחו להציל את חייה, אבל יש לה נזק עד היום.
כאשר נכנסנו הייתה קטסטרופה מבחינת הרופאים שעתידים היו להיכנס לתוך המערכת. ידענו שיש לנו נשירה או יציאה לפנסיה של רוב הרופאים הנאונטולוגים, והיו לנו בקנה רק שני מתמחים ארצית. מה שאומר שאם לא היינו מטפלים בזה אז, כל הפגיות היו נסגרות היום, או אפילו הרבה לפני.
אדוני סגן השר, אתה יודע כמה נלחמנו. ב-2011 הכרזנו על הנאונטולוגים כמקצוע במצוקה, כדי למשוך עוד אוכלוסיות של רופאים ומתמחים לתחום הזה, שהוא בעיקר תחום של שליחות – עובדים מסביב לשעון. יש מחסור אמיתי ברופאים גם היום. אני רק אתן לכם דוגמה: קיים מחסור של כ-35% ברופאים הנאונטולוגים, כ-100 רופאים בארצי, הנחוצים לטיפול בפגים. שלא לדבר שיש עדיין מחסור – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
אבל מגיעים יותר מתמחים?
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
בוודאי. זה הציל ממש את רפואת הפגים. אותו הסכם רופאים גם הציל את רפואת הפגים בפריפריה, כי זה היה לא רק מקצוע במצוקה, אלא גם – המעבר לפריפריה, מה שאני כל הזמן נלחמת עליו, שבאים ומקצצים במענקים לרופאים מומחים בפריפריה, או מתמחים.
ניסינו לצבוע בצבע את אותם תקציבים שהמדינה ייעדה ללידת פגים, בעיקר פגים זעירים, וגילינו שמנהלי בתי החולים עושים בהם כבשלהם. זה לא מגיע לפגיות ובוודאי לא מביא את הבשורה. יצרנו ביחד עם גמזו, מי שהיה מנכ"ל משרדך, מודל תמרוצים, שהוא היה מאוד מאוד יצירתי אבל לא עם הרבה כסף. לקחנו רק את העלייה האוטומטית, את הטייס האוטומטי, וניסינו לייחד.
בקיצוץ האחרון, הרוחבי, אדוני סגן השר, הכריז מנכ"ל משרדך במכתב – אני יכולה להקריא לך אותו, ואתה מכיר אותו טוב מאוד, שהתוכניות שייפגעו הן מודל הכוכבים – שהיום, דרך אגב, הפך להיות מין אב-טיפוס להרבה מודלים אחרים; מסתכלים עליו בקנאה, הוא הביא לשיפורים נהדרים בעיקר במצבם של הפגיות בפריפריה, שלראשונה הפכו להיות מצטיינות, כי הן קיבלו תקציבים וגם מנהלי בתי החולים ראו שזה כדאי להשקיע בפגיות, כי הם נמדדים על פי ציונים הן בהורדת זיהומים והן בתקנון והן בהרחבה פיזית והן ברכישת מכשור מתקדם, מה שאומר הצלת חיים.
אדוני סגן השר, אל תיתן את ידך לפגוע בקטנים האלו. מנכ"ל המשרד אמר שהקיצוץ יבוא על חשבון מודל הכוכבים ועל חשבון התוכנית למניעת זיהומים.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
אני כבר מסיימת.
<< קריאה >> אלי אלאלוף (כולנו): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
מנכ"ל משרד הבריאות הצהיר – תראה, אני באה ונותנת את הנתונים, אתה רב איתי כאילו אני שר האוצר. לא ידי הייתה על השלטר ולא אני סגרתי אותו, ואני גם לא מנכ"ל משרד הבריאות, שאומר שאלה התוכניות שייפגעו. אבל הלכה למעשה, כשאני בודקת את המספרים, אדוני יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, בוא אני אתן לך – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
לא צריך לכעוס, הכול בסדר.
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
כבר השנה, ב-2018, קוצצו הלכה למעשה 40 מיליון שקלים ממודל הכוכבים, נלקחו לטיפול בקהילה, ואת זה אנחנו גילינו היום בוועדות. עובדתית, נלקחו 40 מיליון שקלים. הוצאתי גם שאילתה לשר, אני מקווה מאוד לקבל את התשובה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי.
<< דובר_המשך >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר_המשך >>
משפט אחרון. כל המציל נפש כאילו הציל עולם מלא. בפרשת קין והבל, להבל אומר הקדוש ברוך הוא: דמי אחיך זועקים אליי. "דמי אחיך" – שואלים המפרשים: למה ברבים? למה לא "דם אחיך"? וחכמינו פירשו זאת: דמי אחיך, זאת אומרת לדורי דורות, הילדים שיכלו להיות לו והנכדים שיכלו להיות והנינים שיכלו להיות לו. כל המציל נפש כאילו הציל עולם מלא. יש לנו פה אפשרות להציל עולמות, וזה במשמרת שלך. בבקשה תבטיח שהם לא ייפגעו. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה. הגברת ניבין, חברת הכנסת אבו רחמון, בבקשה, גברתי. אני יודע שהנושא הזה הוא טעון ורגיש, אבל אנא, תשתדלו לעמוד בזמן, שלא נצטרך להפסיק אתכם בדברים החשובים שאתם אומרים. גברתי, ואחריה יעלה סגן שר הבריאות, כבודו. חמש דקות לרשותך, בבקשה.
<< דובר >> ניבין אבו רחמון (הרשימה המשותפת): << דובר >>
תודה לך. כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, אנו מציינים היום את יום הפג, יום שבו תינוקות קטנים שנולדו בטרם עת זוכים לתשומת לב קטנה, שכל מטרתה היא להציל את חייהם, להגן ככל האפשר על זכותם לחיים ולחיים בריאים.
מכל עשרה תינוקות, כאחד מהם נולד בטרם עת. מדובר בכ-14,000 תינוקות פגים מדי שנה. הפגים נמצאים בסיכון לתחלואה קשה וסיבוכים רפואיים. חלקם אף לא מחזיקים מעמד ונפטרים עוד בבית החולים. האחרים לא מקבלים תמיד את הטיפול המגיע להם, תוך גרימת סבל רב להם ולמשפחותיהם. תינוקות פגים אלו נמצאים בסיכון גבוה לתחלואה קשה ואף למוות, אפילו בשבועות לידה מאוחרים.
למרבית הצער, כ-50% ממקרי המוות של תינוקות בארץ הינם תוצר של הפגות. בארץ ישנו מחסור מתמשך ברופאים נאונטולוגים, דבר שמעמיד בסכנה את המשך קיומו של מקצוע זה. מחסור עז מורגש גם בתקני האחיות, דבר המשפיע קשות על שיעורי ההידבקות בזיהומים של הפגים בפגייה, ואף מגביר את שיעור התמותה.
כדי להציל את חיי הפגים חייב משרד הבריאות לדאוג לעודד סטודנטים לרפואה להתמחות בנאונטולוגיה; במענה ישיר על המחסור ברופאים לתינוקות משרד הבריאות גם חייב לדאוג לתוספת תקני אחיות ולהכשרת יותר אחיות להיות בנאונטולוגיה.
כדי להציל את חיי הפגים יש צורך רב ומיידי בהקמת בנק חלב אם. חלב אם הינו מוצר חיוני לחיי הפג. כדי להציל את חיי הפגים יש להמשיך ולתמוך בתוכנית לגעת באפס של האיגוד הישראלי לנאונטולוגיה, התוכנית להורדת שכיחויות זיהומים נרכשת בפגים. הסכנות של הפגים במהלך אשפוזם בפגייה הן רבות. הם חשופים לזיהומים שעלולים להזיק לבריאותם באופן משמעותי. אחד מכל ארבעה או חמישה יילודים לוקה בזיהום בדם במהלך אשפוזו בפגייה. מציאות זו מסכנת את חיי הפגים, מאריכה את אשפוזם ועלולה לפגוע באיכות חייהם בעתיד. אין לקבל את תופעת הזיהומים ביילודים כגזרת גורל. ניתן להוריד את שיעור הזיהומים בתהליך של שיפור איכות, שינוי תרבותי ושיפור תהליכי העבודה של הצוות המטפל בפגיות. אנו דורשים אפס זיהומים. ניתן להציל את חיי הפגים, ויש מה לעשות. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי, תודה לכם. אדוני סגן שר הבריאות, בבקשה.
<< דובר >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר >>
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רואה חשיבות גדולה בדיון, בציון של יום הפג. קודם כול, העובדה שבשנים האחרונות השתפרנו מאוד, דרסטית אפילו, וגם בנושא של הזיהומים, שחברת הכנסת ניבין קודם דיברה עליו, אנחנו השתפרנו. יש הרבה פחות זיהומים היום. השתפרנו בתוחלת החיים, בהצלה, פחות תמותה, דרסטית. עוד מעט אני אפרט נתונים בכלל, אבל זו הבשורה הטובה. טוב שמציינים את היום הזה. חברת הכנסת אורלי לוי התחילה את זה לפני כמה שנים – – –
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
רק שכחת לציין שעשית את זה ביחד איתי.
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
ברור.
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
אוקיי. אז אני רוצה לפרט. משרד הבריאות רואה חשיבות רבה בטיפול בפגים ובקידומן של היחידות לטיפול ביילוד, פגיות. מתוך ראייה זו, נושא הפגיות הוגדר בשנים האחרונות כאחת מתוכניות הדגל של המשרד. הוסדרו הנהלים והסטנדרטים המקצועיים – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
צד ימין, אני מבקש שקט, שומעים אתכם עד כאן. יועצי המחנה הציוני ויש עתיד, אנא מכם, שומעים אתכם עד כאן. תודה. סליחה, אדוני.
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
הוסדרו הנהלים והסטנדרטים המקצועיים והוקצו משאבים ייעודיים.
המשרד מפעיל בפגיות מודל תמרוץ ייעודי זו השנה החמישית, אשר מודד תשומות ותוצאות על פי הסטנדרט המומלץ בתחומי כוח האדם, התשתיות והאיכות, וציוני המודל קובעים את דירוג הפגייה, השיפור שבוצע, ומכך – את הקצאת הכסף הניתנת.
נציין שלראשונה בשנה זו החל המשרד בביצוע סקר שביעות רצון בקרב הורי הפגים המאושפזים. גם זה לא פחות חשוב מהטיפול. 30 הפגיות הנבדקות חולקו גם השנה לשלושה בתים על פי מספר הלידות – מרכזי-העל, הבינוניים והקטנים. בכל בית שתי הפגיות המצטיינות מקבלות בונוס כפל. כל הפגיות שהציון שלהן מעל חציון בבית הייעודי מקבלות מענק וחצי, והפגיות אשר נמצאות מתחת לחציון אולם ממוצע השיפור שלהן מעל השיעור הממוצע בבית, יקבלו מענק אחד.
מודל זה מבטיח שבתי החולים יבחרו להשקיע משאבים לשיפור מתמיד בפגיות. המודל הינו דינמי ומתעדכן מדי שנה על פי ממצאי הבקרות, הצרכים והתובנות העולים במסגרת הבקרות, ובייעוצה של ועדת מומחים הכוללת כמה מנהלי מחלקות ואחיות נאונטולוגיות.
ולהלן תוצאות המודל: 1. שיפור כוח האדם בפגיות – מתחילת הפעלת המודל נוספו במערך הפגיות בבתי החולים 311 תקני אחיות חדשות, 153 תקני אחיות בעלות קורס על-בסיסי בטיפול נמרץ ביילוד ו-58 תקני רופאים. בנוסף, הוגדלו באופן משמעותי מספר תקני מקצועות הבריאות הייעודיים – 134 תקנים, שבכללותם הוכנס מקצוע חדש של פסיכולוג קליני ב-20 פגיות בארץ. 2. שיפור בתוצאי איכות – ירידה בשיעור אלח, זיהומי דם נרכשים, ב-72% משנת 2014 עד שנת 2018. 3. שיפור בתשתיות הפגיות – מתחילת המודל נבנו חמש פגיות חדשות, ועוד שמונה פגיות בתהליכי תכנון ובנייה; נוספו 21 חדרי הנקה, 17 חדרי הורים, 18 מטבחי חלב, 13 חדרי תרופות ו-11 חדרי בידוד בכל הפגיות במדינה. 4. שיפור בהצטיידות הפגיות – זו השנה השנייה שבה מחולק מענק הצטיידות ייעודי בכל מחלקות הפגיות בארץ. סך סכום ההצטיידות – 1.2 מיליון שקל לכל פגייה, על מנת שכלל הציוד ההכרחי בהתאם להמלצות משרד הבריאות יהיה בכל הפגיות במדינה.
בכל שנה מאז הפעלת המודל יש עלייה בציון הממוצע של בקרות הפגיות, וזאת למרות שבכל שנה אנו מעלים את הסטנדרט. מתחילת הפעלת התוכנית יש שיפור של 52 נקודות בציון הממוצע של הפגיות – עלייה של כ-30% בממוצע בכל שנה. אנו נמשיך ונפעל לשם המשך השיפור ושימורו.
בנושא הפריפריה – זה הכי חשוב לך. בנושא הפריפריה, המודל הראה שפגיות קטנות ופריפריאליות יכולות לבצע שיפור משמעותי וליהנות מהתמרוץ שניתן במודל – מותר לי להגיד: לפעמים אפילו יותר טוב מהמרכזים הגדולים, הרחוקים. לא זו בלבד, גם בבתי חולים שנמצאים בפריפריה החברתית, כמו במזרח ירושלים, הצלחנו לקדם שיפור משמעותי.
אני אמשיך יחד עם הצוותים המקצועיים בהמשך התהליך המבורך של שיפור הטיפול בפגים, הן בפגיות והן בקהילה במדינת ישראל. לסיכום, יש הרבה מה להמשיך לשפר, ובהחלט אני מתכוון לעשות את זה, להשקיע בזה; במיוחד כשאנחנו רואים פירות, אנחנו רואים את התוצאות, זה עוזר ומעודד מאוד להמשיך בזה. בעזרת השם, נוריד את זה, אני מקווה, לאפס – – –
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
במודל הנוכחי, כבר השנה דובר על 40 מיליון שקל – – –
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
אז היות שאמרת קודם שהגשת שאילתה, ואני אוהב לבדוק את הדברים, נתונים אמיתיים, לפני שאני עונה מהראש, יש לי תשובה, אבל אני לא בטוח בזה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני. האם המציעות מסתפקות בתשובת השר או רוצות להמשיך דיון בוועדה?
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
– – – אנחנו נשמח מאוד שייתן מילה או שתיים על – – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
זאת הייתה תשובתו של השר. השר אומר שאם הגשתן שאילתה אז הוא יבדוק.
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
– – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
אז אני מרשה לך, בבקשה. מה ההערה שלך?
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
לגבי בנק חלב אם.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
לגבי בנק חלב אם, אדוני.
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
את יודעת שאין ויכוחים בינינו, נכון? אז בזה סידרנו שלושת-רבעי הבעיה. הבעיה זה מישהו אחר, בלי להיכנס כאן לפרטים.
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
האוצר.
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
אוקיי.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
אז אני חוזר שוב על בקשתי – – –
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
אדוני, אני מציע ככה: האם היה דיון על הפג באחרונה בוועדה?
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
היום.
<< דובר_המשך >> יעקב ליצמן (יהדות התורה): << דובר_המשך >>
היום. אז לדעתי תסתפקו בתשובה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
האם אתן מסתפקות בתשובת השר? אם כן, אנחנו נודה לכן ונמשיך לנושא הבא. גברתי?
<< קריאה >> אורלי לוי אבקסיס: << קריאה >>
כן.
<< קריאה >> ניבין אבו רחמון (הרשימה המשותפת): << קריאה >>
כן.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני השר. תודה רבה לכן.
<< דובר_המשך >> סגן שר הבריאות יעקב ליצמן: << דובר_המשך >>
שלוש המציעות?
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
כן, כן. היא אמרה. בסדר גמור. תודה רבה לך, אדוני, תודה רבה למציעות. אכן, יום חשוב מאוד. נושא חשוב מאוד.
<< הצח >> הצעת חוק ארגון הפיקוח על העבודה (תיקון מס' 11 – הוראת שעה), התשע"ט–2018 << הצח >>
[מס' כ/809; דברי הכנסת, חוב' ג', ישיבה 369, עמ' 31449; נספחות.]
(קריאה שנייה וקריאה שלישית)
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
אנחנו עוברים לחקיקה. לפנינו שני חוקים. הצעת חוק ארגון הפיקוח על העבודה (תיקון מס' 11 – הוראת שעה), התשע"ט–2018, לקריאה שנייה ושלישית. יציג את הצעת החוק חבר הכנסת עבד אל חכים חאג' יחיא בשם יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות אלי אלאלוף. בבקשה, כבודו.
<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (בשם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): << דובר >>
בסם אללה א-רחמאן א-רחים. כבוד היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, כבוד השרים, מדובר בהצעת חוק לנסות ולפתור את הבעיות של פציעתם והריגתם של העובדים. אני מתכבד להציג בפני הכנסת את הצעת חוק ארגון הפיקוח על העבודה (תיקון מס' 11 – הוראת שעה), התשע"ט–2011, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית. הצעת חוק זו היא הצעת חוק פרטית שיזמו חברי הכנסת איל בן ראובן, אלי אלאלוף ואנוכי, ואני מבקש לברך אותם על יוזמתם – מבורכים איל, אלי.
לצערנו הרב, בשנים האחרונות הולך וגדל מספר העובדים שנפצעים ונהרגים בתאונות עבודה בענף הבנייה. מתחילת השנה עד היום נהרגו 41 עובדים ושני עוברי אורח – בסך הכול 43 – באתרי הבנייה. כדי לשמור על שלומם וחייהם של עובדים באתרי הבנייה צריך בין היתר מנהל העבודה לנקוט צעדים מתאימים כדי להבטיח שהעובדים ימלאו את הוראות הבטיחות שבתחום אחריותו. ואומנם, למנהל העבודה תפקידים רבים ומשימות רבות העומדות לפתחו, והוא אינו יכול לעסוק כל הזמן בנושאי בטיחות, למרות שהוא אחראי לזה, אבל הוא לא סופרמן.
מטרתה של הצעת חוק זו לקבוע בהוראת שעה לחמש שנים חובת מינוי של עוזר בטיחות, שיעסוק אך ורק בענייני בטיחות ויסייע למנהל העבודה בעניינים אלה על ידי ביצוע התפקידים שנקבעו לו. יש בפירוט הצעת החוק את התפקידים שהוא צריך לבצע. חובת המינוי של עוזר הבטיחות חלה על מבצע הבנייה בכל אתר בנייה שמתבצעות בו עבודות בנייה של מבנה שגובהו מעל שבעה מטרים ושטחו מעל 1,000 מטרים מרובעים, וכן באתרים מסוימים שמתבצעות בהם עבודות בנייה הנדסיות.
תפקידיו של עוזר הבטיחות יהיו: לבדוק את קיומן של הוראות הבטיחות שנקבעו בחוק באתר הבנייה לפי צ'ק ליסט – רשימת בדיקה שיפרסם משרד העבודה; לדווח למנהל העבודה על הפרות של הוראות הבטיחות, וכן להודיע לעובד לגבי הפרות בטיחות הנוגעות לעבודתו, וזה בזמן אמת. אין כוונה שיכין את הרשימה וישלח למוחרת, אלא בזמן אמת, כי הוא נמצא בשטח בכל שעות העבודה, ואז הוא מודיע כדי לתקן. הוא לא בא אחרי יום או יומיים או בזמן אחרי שיש תאונה, אלא כדי למנוע את תאונת העבודה. זו הכוונה.
מוצע לקבוע הוראות לעניין תיקון הפרות שעליהן דיווח עוזר הבטיחות על ידי מנהל העבודה ומבצע הבנייה. כדי לאפשר לעוזר הבטיחות למלא את עבודתו בצורה הטובה ביותר, מוצע לקבוע הוראות שנועדו להגן על עוזר הבטיחות מפני פגיעה בתנאי עבודתו ומפני פיטוריו. הסעיף הזה הוא מאוד חשוב, כי אנחנו רוצים שימלא את העבודה בלי חשש שמא, אם הוא יבוא וינדנד יתר על המידה לטענת מאן דהוא, יגידו לו: תודה רבה, לך הביתה.
יודגש כי אין בתפקידו של עוזר הבטיחות לגרוע מאחריותם ומחובותיהם של מנהל העבודה ומבצע הבנייה לכל דבר בעניין הנוגע לבטיחות באתר הבנייה, ככל שהן קיימות לפי כל דין.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
סליחה, אדוני. השר יצא החוצה?
<< דובר_המשך >> עבד אל חכים חאג' יחיא (בשם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): << דובר_המשך >>
אני מסיים.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
איפה שני השרים?
<< דובר_המשך >> עבד אל חכים חאג' יחיא (בשם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): << דובר_המשך >>
יש שר אחד.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
איפה השר? אנא תקראו לשר, בבקשה. תמשיך, אדוני.
<< דובר_המשך >> עבד אל חכים חאג' יחיא (בשם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): << דובר_המשך >>
אני מקווה שהצעת חוק זו תסייע בשמירה על שלומם וחייהם של העובדים בענף הבנייה. ואני קורא לכם לאשר את הצעת החוק בקריאה שנייה ובקריאה שלישית. חשוב מאוד שאנחנו פה נצביע על הבעיה הגדולה. אני חושב שזה עוד צעד למנוע את תאונות העבודה. אני מקווה שהצעת החוק הזו תעזור רבות. להצעת החוק הזו אין הסתייגויות – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה.
<< דובר_המשך >> עבד אל חכים חאג' יחיא (בשם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות): << דובר_המשך >>
– – לכן אני מבקש לאשר אותה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה. יש אישור של יושב-ראש הכנסת שסגן השר – אוקיי, אדוני. תודה רבה, אדוני השר. אתה נשאר איתנו, סגן השר. תודה רבה, אדוני.
לפנים משורת הדין, ביקש חבר הכנסת אלי אלאלוף להגיד כמה מילים קצרות. הוא מיוזמי ודוחפי החוק הזה. ואחריו אנחנו נעבור להצבעה שנייה ושלישית. כבודו.
<< דובר >> אלי אלאלוף (כולנו): << דובר >>
אדוני היושב-ראש ידידי מאיר כהן, חבריי חברי הכנסת, אדוני סגן השר, כשר אתה פה, אני חייב להגיד שני דברים שאינם קשורים לחוק. אני גאה שצוות של שלושה חברי כנסת משלוש סיעות שונות עובדים כבר שנה רביעית בנושא הזה של תאונות העבודה בענף הבנייה, ואני יכול להגיד ש"טכנית" בהצלחה – כל עוד יש הרוגים ופצועים רבים. זה הישג אדיר שאפשר לשתף פעולה, וזה נפלא. המהנדס היחיד בכנסת הוא עבד אל חכים חאג' יחיא, האלוף הפנוי היחיד בכנסת זה איל בן ראובן, ואלאלוף זה אני. ואני רוצה להגיד שזה אומר – שזה מראה – –
<< קריאה >> עמר בר-לב (המחנה הציוני): << קריאה >>
אל-אלוף.
<< דובר_המשך >> אלי אלאלוף (כולנו): << דובר_המשך >>
– – שאפשר לעשות עבודה משותפת ויפה ללא שיקולים זרים. 2. אני חייב להגיד לכם, סליחה שזאת דקה של שווייץ, זה החוק ה-100 שעובר בוועדה שלי השנה, הקדנציה.
<< קריאה >> איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): << קריאה >>
כל הכבוד.
<< קריאה >> לאה פדידה (המחנה הציוני): << קריאה >>
לחיים. בשעה טובה.
<< קריאה >> נחמן שי (המחנה הציוני): << קריאה >>
יפה מאוד.
<< דובר_המשך >> אלי אלאלוף (כולנו): << דובר_המשך >>
100. זה פשוט מדהים. לא עשיתי את החשבון, אלו החברות שלי. וזה פשוט מדהים ומראה שאפשר לייצר עבודה מאוד חיובית, ואני מנחש גם את התוצאות: רוב החוקים שלנו עברו בתמיכה כמעט מלאה וללא התנגדויות.
אני רוצה להגיד לכם שזה לא תאונות עבודה, זה הצלת משפחות. ההרוגים משאירים משפחות, ובדרך כלל הן משפחות עניות, חלשות כלכלית, והפרנסה היחידה היא מהעובד הזה שנפגע בתאונות העבודה. ואנחנו רואים דברים מזעזעים. אנחנו רואים כמה משפחות מתפרקות בגלל שהמפרנס היחיד והחשוב ביותר הוא הנפגע. ולכן כשאנחנו אומרים: 42 נהרגו – לא, זה 42 משפחות שמתפרקות.
נקודה נוספת מאוד חשובה – הבעיה שלנו היא החקירות. אתם ודאי יודעים שעל התאונה בבניין ברמת החייל לפני כמעט שנתיים עוד לא קיבלנו תוצאות של החקירה, למרות שמצאנו תקציב מיוחד כדי להקים יחידה משותפת, של המשטרה ופרקליטות המדינה, עם תקציב מיוחד שהחברים ואני הבאנו, תקציב של 11 מיליון שקל כדי שתהיה יחידה משותפת לשני הגופים שאמורים לטפל ולחקור את החקירות המאוד-קשות האלה.
היות שהיושב-ראש, ובצדק, ביקש שאני אקצר, אני גם רוצה להגיד לכם: זה לא סוף פסוק. זה אומנם החוק השלישי שאנחנו מעבירים ביחד, אל תשכחו שיש גם חוק של סגירת האתרים. אני רוצה להגיד לכם, כל הגופים במדינה מרוויחים מהבנייה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
בטח.
<< דובר_המשך >> אלי אלאלוף (כולנו): << דובר_המשך >>
הקבלנים, המדינה, גם הקונים מרוויחים היום, והיחידים שמפסידים אלו הפועלים. היחידים שלא מקבלים את השכר ההולם ביותר, המתאים ביותר, אלו העובדים. אין שום סיבה שזה יימשך.
ולבסוף, שכחת, עבד אל חכים – אני אעשה את זה בשמך – להודות לצוות הנפלא של היועצים המשפטיים, הצוות של הוועדה, היועצים השונים של כולנו, של שלושת הח"כים שעבדו ביחד ועובדים ביחד כאילו הם צוות אחד – הם צוות אחד, בעצם – בצורה בלתי רגילה.
אני רוצה להגיד לכם, את שיתוף הפעולה הזה לצערנו אנחנו לא רואים בינתיים בין משרדי הממשלה.
<< קריאה >> איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): << קריאה >>
נכון.
<< דובר_המשך >> אלי אלאלוף (כולנו): << דובר_המשך >>
אם לא יהיה שיתוף פעולה בין המשרדים הממשלתיים, משרד השיכון, שהוא אחראי על רשם הקבלנים – ועשר שנים רשם הקבלנים לא מצא קבלן אחד מזייף. כל עוד המשרדים לא משתפים פעולה ורואים כל אחד את הלטיפונדיה שלו כאילו היא פרטית, אז אנחנו נמשיך ונראה דברים שהיינו יכולים למנוע בתיאום בין המשרדים.
אני שוב מודה לחברים על העבודה הנפלאה ביחד, והרי אנחנו עובדים, בערבית מרוקאית –לפחות מאיר יבין אותי – ברמזה, בלי טבזה, היינו ברמז וללא מכות.
<< קריאה >> טלב אבו עראר (הרשימה המשותפת): << קריאה >>
– – –
<< דובר_המשך >> אלי אלאלוף (כולנו): << דובר_המשך >>
אלו המרוקאים. מה אתה מדבר, כשאחמד טיבי אתמול נואם חצי שעה כדי שאני לא אבין, זה לא פייר; אני מייד מתרגם את המשפט המרוקני שלי. אז תודה רבה לכולם.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני. ואני רק רוצה, לפני שאנחנו מצביעים, להזכיר שבקרן פרס יושב-ראש הכנסת לאיכות החיים זאת הפעם השלישית שמעניקים את הפרס ליוזמות שקשורות לבטיחות בתחום העבודה.
אני מבקש מכולם לשבת. אנחנו עוברים, להזכירכם, להצבעה על הצעת חוק ארגון הפיקוח על העבודה (תיקון מס' 11 – הוראת שעה), התשע"ט–2018, בקריאה שנייה. מי בעד? מי נגד?
הצבעה מס' 2
בעד סעיפים 1–3 – 20
נגד – אין
נמנעים – אין
סעיפים 1–3 נתקבלו.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
20 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כן, החוק עבר בקריאה שנייה.
אנחנו עוברים, ברשותכם, לקריאה שלישית, בבקשה. מי בעד? מי נגד?
הצבעה מס' 3
בעד החוק – 20
נגד – אין
נמנעים – אין
חוק ארגון הפיקוח על העבודה (תיקון מס' 11 – הוראת שעה), התשע"ט–2018, נתקבל.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
20 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. חוק ארגון הפיקוח עבר בקריאה שנייה ובקריאה שלישית. מברוכ לכל העושים במלאכה. אני מזמין לברכה קצרה את חבר הכנסת איל בן ראובן.
<< דובר >> איל בן ראובן (המחנה הציוני): << דובר >>
כבוד היושב-ראש, חברי הכנסת, קודם כול, אני מודה – חבל שכל כך מעט חברי כנסת נמצאים פה באישור חוק כל כך חשוב, ואני רוצה להודות לכל מי שכן נמצא פה. אני חושב שהיום הזה הוא יום היסטורי. אני אומר לכם, כך אני מרגיש – בהיבט של ביטחון פועלי הבניין, שהיו משך זמן ארוך מאוד אנשים שקופים, וחייהם – או, אובדן חייהם היה זול. לא עוד. לא עוד. מעבר החוק הזה אומר שבמדינת ישראל, כנסת ישראל, שמים את בטיחות הבנייה, את חיי הפועלים שלנו בסדר העדיפויות הלאומי – גבוה. ואנחנו עדיין בתחילת הדרך. אנחנו בתחילת הדרך, צריך להודות בזה.
החוק הזה אומר בעצם לכל העוסקים במלאכה החשובה כל כך של בנייה שאנחנו לא ניתן להמשיך בהפקרות הזאת שהייתה, שגרמה לכל כך הרבה הרוגים ופצועים. אנחנו עדיין לא נמצאים אפילו קרוב לתוצאה בשטח שאנחנו דורשים לראות, שתהיה ירידה דרמטית בכמות התאונות והנפגעים.
אני רוצה להודות לחבריי, לצוות הפעולה של העבודה: ליושב-ראש הוועדה אלי אלאלוף, שגם הוביל בוועדה את החוק הזה בצורה כל כך נחושה; לחברי חבר הכנסת חאג' יחיא; אני רוצה להודות לצוות הוועדה: לשמרית, היועצת המשפטית, שליוותה אותנו כל כך יפה במעלה הדרך; אני רוצה להודות לשר העבודה והרווחה; למינהל הבטיחות – לרן כהן, ליועצת המשפטית של המינהל, מיכל; אני רוצה להודות ליושב-ראש ההסתדרות, שגם הוא הצטרף למאמץ לפני זמן קצר, ובהחלט גם הגיע לדיונים בוועדה, ואני חושב שתרם את חלקו; להתאחדות בוני הארץ; לאמנון שינדלר, שמוביל את מנהלי העבודה; להרבה ארגונים אזרחיים, כבוד היושב-ראש, שתמכו בנו ולחצו לכל אורך הדרך; לכל העוזרים – לעוזרי דניאל, שבתחושתי החוק הזה לא היה עובר בלעדיו – והלחץ של כל העוזרים שלנו.
מילה אחרונה: אנחנו לא נעצרים. אנחנו ממשיכים לפעול עד שנראה תוצאה בשטח, ותוצאה בשטח זה ירידה משמעותית בכמות התאונות ובכמות הנפגעים. אני קורא למשרדי הממשלה: כמו שאמר חברי אלי אלאלוף, פתחו שער בתחום הזה – –
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה.
<< דובר_המשך >> איל בן ראובן (המחנה הציוני): << דובר_המשך >>
– – אל תיתנו לנו לרוץ במדרגות. צריך להמשיך ולפעול. תודה רבה לכולם.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני.
<< נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >>
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
הודעה לסגן מזכירת הכנסת.
<< דובר >> סגן מזכירת הכנסת נאזם בדר: << דובר >>
ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת מסקנות ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת מאיר כהן, טלב אבו עראר, ינון אזולאי ונורית קורן בנושא: חברות הביטוח מפעילות מניפולציות על מבוטחים גוססים כדי לא לשלם למבוטחים את המגיע להם. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני.
<< הצח >> הצעת חוק השמות (תיקון מס' 8) (הגבלת שינוי שם של עבריין מין), התשע"ט–2018 << הצח >>
[רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/818); נספחות.]
(קריאה ראשונה)
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
אנחנו עוברים להצעת חוק השמות (תיקון מס' 8) (הגבלת שינוי שם של עבריין מין), התשע"ט–2018, בקריאה ראשונה, של חברי הכנסת אורלי לוי אבקסיס, מרדכי יוגב ומיכל רוזין. תציג את הצעת החוק חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס. בבקשה, גברתי, עד עשר דקות לרשותך, בבקשה.
<< דובר >> אורלי לוי אבקסיס: << דובר >>
תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. איך אומרים, יום שלישי, פעמיים כי טוב. אז אני שמחה ומתרגשת להיות פה שוב היום, ולהביא סוף-סוף להצבעה את הצעת החוק שאמורה להטיל מגבלות על שינוי שמו של עבריין מין.
אנחנו בעולם הטכנולוגי יכולים לפעמים, מתוך זהירות, לגגל את שמו של אדם ברשתות ולגלות קצת על העבר שלו – אם הוא מסוכן, אם יש כל מיני שדים בעברו, אם יש אירועים שאמורים להדליק לנו נורות אדומות. אנחנו עושים את זה כמעט בכל דבר: אם אנחנו בוחרים קבלן בנייה או אם אנחנו בוחרים מורה פרטי או אם אנחנו בוחרים איש מקצוע כזה או אחר. אבל גילינו שבתוך הנושא של עברייני מין יש מין דרך מאוד קלה להסתיר את עברך, בעיקר אם יש לך על הגב קופת שרצים, ומה שנכנס לתיעוד בכל האמצעים שאנחנו משתמשים בהם בשוטף יכול להימחק באחת בגלל הקלות שבה בן אדם יכול להחליף את שמו במשרד הפנים. לכן שם x לא יניב לכם שום תוצאות אם בעברו הוא היה בשם אחר, ומה שאנחנו יכולים לגלות עליו הוא יותר מן הנסתר מאשר מן הגלוי.
נתוני פגיעה מינית לשנת 2017 של איגוד מרכזי הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית: בשנה זאת הגיעו למרכזי הסיוע כ-47,000 פניות, מתוכן למעלה מ-10,000 פניות חדשות; מגדר הנפגע או הנפגעת – נשים מהוות 89% מהנפגעים; כשאנחנו מדברים על גיל בזמן הפגיעה – 58% מהנפגעות הן קטינות, 42% הן בגירות; גיל בזמן הפגיעה לגבי בנים – למעלה מ-45% מהנפגעים הם קטינים; 17% הם ילדים מתחת לגיל 11, 50% מהתיקים הנפגעים הם בגירים; סוג הפגיעה, שתבינו – אם 20% מהפגיעות הן הטרדות מיניות, אז למעלה מ-30% הם מעשי אונס ומעשי סדום.
את הצעת החוק שלי הגשתי כבר בעבר, אפילו בכנסת הקודמת, כאשר גיליתי סיפור שפורסם על סטודנטית שבצעירותה עברה פגיעה מינית קשה על ידי אדם מסוים שהיה גם איש חינוך. כמובן, התביעה הגיעה לכדי מיצוי, והבן אדם אפילו נאשם. בהגיעה לבגרותה היא הייתה סטודנטית שהלכה לקבל קורס תחת איזה מרצה מאוד ידוע שאמרו לה שהוא מרצה מצוין. היא לא ידעה מיהו, לא הכירה אותו קודם, אבל היא נרשמה לקורס הזה. וכשהיא מגיעה לקורס והמרצה מגיע לכיתה ומתחיל לנאום, היא מבינה באחת, כמו מכת ברק, שאותו מרצה – אומנם בשם אחר אבל בהחלט הוא – הוא אותו פוגע שפגע בה בצעירותה. תארו לכם את הסחרור, את הבלאק-אאוט, את קשיי הנשימה שהיא מתארת באותו רגע. אפילו לא עלה בדעתה שהשם החדש מעיד על כך שזה אותו הפוגע. זה מקרה אחד.
אני רוצה לספר לכם על מקרה אחר – המקרה של עופר כרמי, פדופיל מורשע שביצע עבירות מין בקטינות. בשנת 2006 הוא ניצל את שהותו בדירה בתור מנקה שטיחים כדי לבצע עבירות מין חמורות בילדה קטנה בת חמש, אדוני היושב-ראש. לפי כתב האישום, הוא ביצע בקטינה מעשה סדום ואנס אותה. עופר כרמי הודה כי בעבר הוא ביצע את המעשים, ואפילו ביצע אותם בעבר בתינוקת קטנה בת שלוש שנים בסך הכול. הוא הואשם בביצוע אונס, אך לצערנו, בשל הסדר טיעון הופחתו האישומים, והוא הורשע בביצוע ניסיון אונס ומעשה מגונה. הוא קיבל עונש קל מאוד על העבירות שלו – שש שנות מאסר בפועל ושנתיים מאסר על תנאי. רק שתבינו שהעונש המקסימלי לניסיון אונס הוא 16 שנים. איתו הסתפקו בשש שנים. לאחר השחרור, מה קורה? פותח עופר כרמי בחיים חדשים ומשנה את שמו לעופר ויינברג, וכך הוא מתנהל בצורה חופשית ברשתות החברתיות בלי שאף אחד ידע שהוא עבריין מורשע, והוא יכול להציע את שירותיו למשפחות עם ילדים קטנים. שלא נחשוב מה עוד יכול להיות.
היום אנחנו אנשי בשורה: הצלחנו להביא לכך – ועל כך נצביע היום – שבקריאה הראשונה אנחנו ניתן הגבלות על חוק השמות ונמנע הגבלה של שינוי שם של עבריין מין, לפחות שיוכלו האנשים, האזרחים, לדעת, אם וכאשר עולה חשד או מפגש כזה או אחר, או בטרם הם שולחים את הילדים שלהם לשיעורים פרטיים אצל מורה לא מוכר, או בטרם הם מגיעים לאיזשהו שירות כזה או אחר ורוצים לבדוק מי עומד מולם – אנחנו נשים חסם בפני אותם פדופילים שרוצים להמשיך ולהתנהל במרחב הציבורי כמו בלונה פארק.
לחוק זה יש מציעים נוספים, וההצעות מוזגו להצעת חוק אחת. אני רק אציין שלצערי, מסיבות כאלה ואחרות, נמנע מהם להגיע היום: מרדכי מוטי יוגב וחברת הכנסת מיכל רוזין. אני אעדכן אתכם שככל שהתקדמנו, ואנחנו מבינים שיש לנו בעיה עם אותם עברייני מין, עם אותם פדופילים, עם אותם פוגעים חסרי לב – יכול מאוד להיות שעלינו פה על משהו שהוא קצת יותר רחב, כי רמאים יש בתחומים נוספים: זה יכול להיות אנשים שעושים עוקץ לזקנים, חבר הכנסת איציק שמולי; זה יכול להיות נותני שירותים כאלה ואחרים; זה יכול להיות אפילו קבלנים שיש אחריהם מסכת של תביעות או של אישומים. הבנו שאולי יש מקום להרחיב את ההגנה הזו – לא רק על בנושאים של עבירות מין אלא בנושאים נוספים, כדי שנדע לזהות ונדע להיזהר. אני מעדכנת אתכם שלקראת ההכנה לקריאה שנייה ושלישית אנחנו נבחן עבירות נוספות של פשיעה חוזרת, כדי למנוע את ניצול האפשרות לשינוי שם וכדי לתת בידי הציבור את הכלים גם כדי להימנע מלהיכנס למצבי סכנה.
זה עדיין לא פוטר את הרשויות, את המשרדים, מלעשות את עבודתם, אבל צעד-צעד ובהרחבת המענים או בסגירת החורים האלו, חברת הכנסת יחימוביץ – בכל פעם שנדמה לנו שאנחנו סותמים חור, נפתח לנו במקום אחר, זה כמו חתול ועכבר. אבל יש לנו לא רק מרץ ואמונה בדרך, יש לנו באמת שיתופי פעולה – אני שמחה לומר, בנושאים האלה – בין אופוזיציה לקואליציה, אחרת כנראה לא הייתי כאן היום, בהיותי חברת כנסת יחידה באופוזיציה בסוג של סיעת יחיד, מביאה לקריאה ראשונה עוד הצעת חוק שנוגעת למשהו שאמור לגעת בכולנו. כולנו אמורים להיות חיילים במלחמה הזו, כי במלחמות כאלו אנחנו מצילים חיים. תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש. אני מבקשת מכם לתמוך בחוק. תודה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי. היות שזה בקריאה ראשונה, אנחנו עוברים לרשימת הדוברים: תמר זנדברג – לא נמצאת; טלב אבו עראר – לא נמצא; דב חנין – לא נמצא; איילת נחמיאס ורבין? מוותרת.
<< קריאה >> איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): << קריאה >>
– – – רק שמחה על החוק.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה. ענת ברקו – לא נמצאת; עיסאווי פריג' – לא נמצא; מיכל רוזין – לא נמצאת; מירב בן ארי – לא נמצאת; יהודה גליק – לא נמצא; רויטל סויד – לא נמצאת; פנינה תמנו – מוותרת. נחמן שי – מוותר; מסעוד גנאים, מוותר; אברהם נגוסה – לא נמצא; עליזה לביא – לא נמצאת. חבר הכנסת אלחרומי, בבקשה, אדוני. אחריו אנחנו נעבור להצבעה. בבקשה.
<< דובר >> סעיד אלחרומי (הרשימה המשותפת): << דובר >>
תודה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, ראשית, אני רוצה להביע את התמיכה ואת העידוד לאורלי על החוק החשוב הזה. אני עליתי כאן כדי להעלות את הנושא שדיברתי עליו לפני בערך שעה, גם הרצח המזוויע והנוראי של הילדה מאל-ג'ש וגם מה שקרה בתל אביב. אבל הסוגיה העיקרית היא נושא בתי הספר והיועצות והיועצים בבתי הספר, ובעיקר בחברה הערבית, ובמיוחד בחברה הבדואית. משיחות שאני מקיים עם האנשים האלה, עם המורים האלה, אנחנו מגלים כמה הנושא הזה לא מקבל את תשומת הלב הראויה – נושא הפגיעה המינית ונושא הטיפול בתלונות של ילדות וילדים וכמה זה יכול להשפיע על העתיד שלהם.
אנחנו מזהים, אדוני היושב-ראש, תופעות של אלימות. ילד שכשהוא בתחילת דרכו, בתחילת החיים, נפגע פגיעה מינית – כשהוא מתבגר רוב הסיכויים שאנחנו עומדים בפני מפלצת שמנסה להתנקם גם בחברה ולהתנקם בכל מה שמסביב, שלא מנעו את הפגיעה בו כשהיה ילד, וגם הבנות. גם מקרי אובדנות וניסיונות להתאבד, אנחנו מרגישים אותם ושומעים עליהם מדי יום.
לכן, זה נושא חשוב, אורלי. זה נושא חשוב לכל מי שפעל בנושא הזה, ובהחלט הגיע הזמן שעבריין מין ישלם על מעשיו. תודה, אדוני.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, אדוני. ובכל זאת, לפנים משורת הדין, חברת הכנסת תמנו ויתרה וחזרה בה. בבקשה, עד שלוש דקות לרשותך.
<< דובר >> פנינה תמנו (יש עתיד): << דובר >>
ראשית, אני מודה לך שאפשרת לי. בכל זאת, חוק שאי-אפשר שלא לומר מילה ולברך אותך, חברת הכנסת אורלי לוי, על הצעת חוק כל כך משמעותית וכל כך חשובה. את הבאת פה דוגמאות למקרים שפשוט יכולים רק לזעזע אותנו. איך עברייני מין, אחרי שריצו את עונשם – הרבה פעמים אנחנו מדברים על זה שאדם שריצה את עונשו הוא בעצם מילא את חובו לחברה. לצערנו, רבים מעברייני המין – הקושי להתמודד איתם אחרי שהם משתחררים זה לא אם הם ריצו ושילמו את חובם לחברה; הקושי האמיתי הוא שאנחנו לא יודעים, ואין מספיק פיקוח על אותם עברייני מין, מתי ואיך ובמי הם יפגעו ויחזרו לבצע את עבירות המין, בטח כשמדובר בפדופילים.
לכן, הצעת החוק הזאת באה ואומרת: הם לא ישלמו את חובם לחברה מהבחינה הזו שהם יצטרכו להתמודד עם אותה פגיעה שאיתה מתמודדים אותם ילדים שנפגעו ואותן נשים שנפגעו. לכן, אני חושבת שההגנה הבסיסית היא באמת שגם אם עבריין מין מעתיק את מגוריו, הוא לא יצליח לתעתע או לרמות אנשים תמימים ולפתות קורבנות או להיות בסביבת ילדים. אני חייבת לומר לכם, גם כאימא צעירה זה מאוד מטריד. כשאני לוקחת את הילדים שלי לגן השעשועים, אני מסתכלת עשרות פעמים בכל כיוון אם יש אנשים זרים. לצערי, זו תופעה חמורה מאוד וקשה מאוד.
עניין השם הוא לא בכדי. אני מאוד מקווה שאנחנו גם נתקדם בעוד אמצעים. אני יודעת שיש ויכוחים רבים על הפצת שמות של עבריינים ופדופילים, גם כאלה שכבר ריצו את חובם לחברה. אבל אני חושבת שבסופו של דבר, באיזון בין הערך החשוב של הגנה על הילדים שלנו, הגנה על ביטחונם של מי שנפגעים או עלולים, לבין זכויות הפרט, אין לי ספק בכלל שהזכות הראשונה גוברת.
לכן, חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס, אני חושבת שזו אחת ההצעות החשובות והמשמעותיות שעברה השבוע הזה, ובקרוב, בעזרת השם, היא תעבור גם בקריאה השנייה והשלישית. אני באמת חושבת שכל אחד מאיתנו פה, גם אם לא דיבר, מבין שזו הצעה שממש מקדמת את הציבור של הנפגעים והנפגעות בעבירות מין. תודה רבה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
תודה רבה, גברתי. אם כן, אני מבקש – טוב, אתם ישובים. נעבור להצבעה.
אנחנו מצביעים על הצעת חוק השמות (תיקון מס' 8) של חברי הכנסת מרדכי יוגב, אורלי לוי אבקסיס ומיכל רוזין, בקריאה ראשונה. בבקשה, מי בעד? מי נגד?
הצבעה מס' 4
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 18
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק השמות (תיקון מס' 8) (הגבלת שינוי שם של עבריין מין), התשע"ט–2018, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.
<< יור >> היו"ר מאיר כהן: << יור >>
18 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אם כן, הצעת החוק עברה בקריאה ראשונה, ותעבור להמשך דיון להכנה שנייה ושלישית בוועדת החוקה, חוק ומשפט.
תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים מחר, אם ירצה השם, יום רביעי, כ' בכסלו התשע"ט, 28 בנובמבר 2018, בשעה 11:00. ישיבה זו נעולה.
<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 17:19. << סיום >>