דברי הכנסת

דברי הכנסת לו / מושב שלישי / ישיבה שי"א / י' באב התשפ"ה / 4 באוגוסט 2025 / 36 חוברת ל"ו ישיבה שי"א כנס מיוחד הישיבה השלוש-מאות ואחת-עשרה של הכנסת העשרים-וחמש יום שני, י' באב התשפ"ה (4 באוגוסט 2025) ירושלים, הכנסת, שעה 19:00 תוכן עניינים מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 5 סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: 5 הודעת הממשלה על מילוי מקומם של שרים 6 השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: 7 הצעות לסדר-היום 8 ממשלת מיעוט שמקדמת השתמטות בזמן מלחמה ומפטרת את יו"ר ועדת החוץ והביטחון משיקולים פוליטיים 8 יאיר לפיד (יש עתיד): 8 שרון ניר (ישראל ביתנו): 10 השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: 13 הצעות לסדר-היום 21 השבת החטופים וקידום עסקה מיידית לסיום המלחמה בעזה 21 יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 22 אפרת רייטן מרום (העבודה): 26 שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: 28 הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025 39 שר האוצר בצלאל סמוטריץ': 40 מירב כהן (יש עתיד): 59 מירב בן ארי (יש עתיד): 63 טלי גוטליב (הליכוד): 67 רון כץ (יש עתיד): 70 אבי מעוז (נעם): 72 איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 76 גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): 82 אושר שקלים (הליכוד): 83 עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 85 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 86 סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: 86 הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025 87 השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: 87 יסמין פרידמן (יש עתיד): 89 יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 90 יבגני סובה (ישראל ביתנו): 99 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 100 אלי דלל (הליכוד): 101 הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 7), התשפ"ה–2025 102 מיכל מרים וולדיגר (יו"ר ועדת העבודה והרווחה): 103 מירב בן ארי (יש עתיד): 105 יסמין פרידמן (יש עתיד): 122 מירב בן ארי (יש עתיד): 125 השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: 127 הודעה אישית של חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי 129 חנוך דב מלביצקי (הליכוד): 129 חילופים בוועדות הכנסת 134 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 134 בחירת סגנים ליושב-ראש הכנסת 134 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 135 גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): 135 עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): 136 מירב בן ארי (יש עתיד): 144 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 158 הודעת ועדת הכנסת 164 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 164 חילופים בוועדות הכנסת 165 אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): 165 << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום יום שני י' באב התשפ"ה, 4 באוגוסט 2025. היום הוא היום ה-668 למלחמה שעודנה נמשכת, וזהו גם מניין הימים ש-50 מאחינו ואחיותינו, שתמונותיהם מביטות עלינו כאן ממעל, עודם נמצאים בשבי, ואנו כולנו מתפללים לשובם המהיר למשפחותיהם. הודעה לסגנית מזכיר הכנסת, בבקשה. << דובר >> סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין: << דובר >> תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, אני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת – לקריאה הראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים), התשפ"ה–2025. עוד הונחו על שולחן הכנסת תקנות שעת חירום (חרבות ברזל) (סמכויות נוספות לשם התמודדות עם תקיפות סייבר חמורות במגזר השירותים הדיגיטליים ושירותי האחסון), התשפ"ה–2025. כמו כן הונחו היום על שולחן הכנסת הודעת שר האנרגיה והתשתיות על מסקנות ועדת הפנים והגנת הסביבה בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת יוראי להב הרצנו, אלון שוסטר, ווליד טאהא, יוסף עטאונה ומשה סולומון בנושא: הסכנות הבריאותיות לתושבי אזור שדרות ושער הנגב בעקבות זיהום מי התהום בנחל שקמה; הודעות שר החינוך על מסקנות ועדת העלייה והקליטה בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת יואב סגלוביץ' ואורית פרקש הכהן בנושא: היערכות המדינה להגירה שלילית ולהשלכותיה; בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת ינון אזולאי, נאור שירי ויצחק קרויזר בנושא: התמודדות מערכת החינוך עם תופעת החרם והשיימינג בקרב תלמידים ובעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת משה טור פז, יוסף עטאונה ואליד אלהואשלה בנושא: אלימות חמורה בבתי ספר יסודיים וכשל מערכתי בטיפול באירועי אלימות. כמו כן הונחו על שולחן הכנסת הודעות שר האוצר על מסקנות ועדת הכספים בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת בועז טופורובסקי, יוסף עטאונה, ואליד אלהואשלה וששון ששי גואטה בנושא: הזינוק הצפוי במס הקנייה על רכבים חשמליים: הדחיפות במציאת פתרון למניעת פגיעה במעבר לתחבורה ירוקה; בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת ולדימיר בליאק, ינון אזולאי, אורית פרקש הכהן, אחמד טיבי, ואליד אלהואשלה ויצחק קרויזר בנושא: העלאת תעריף הארנונה ב-5.29% – ההשלכות על משקי הבית, עסקים קטנים ויוקר המחיה; בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת אלי דלל, ינון אזולאי, ולדימיר בליאק, אלון שוסטר, אימאן ח'טיב יאסין, יצחק קרויזר ואחמד טיבי בנושא: משבר תקצוב המכללות הטכנולוגיות. כמו כן הונחה הודעת שר האוצר על מסקנות ועדת החינוך, התרבות והספורט בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת משה טור פז, דן אילוז, אפרת רייטן מרום ומשה סולומון בנושא: תשלומים לסטודנטים משרתי מילואים; בעקבות הצעותיו של חבר הכנסת משה טור פז בנושא: פיקוח על מתן התאמות לסטודנטים שבמילואים, ובנושא: סיום שנת הלימודים האקדמית לסטודנטים משרתי מילואים. נוסף על כך הונחו על שולחן הכנסת הסכם בין ממשלת מדינת ישראל לבין הרפובליקה הפדרלית של גרמניה בדבר הכרה הדדית והמרה של רישיונות נהיגה; אמנה אזורית בדבר כללי מקור פן-אירו-ים-תיכוניים (יורומד). עוד הונחו על שולחן הכנסת המלצות הוועדה הציבורית לקביעת שכר ותשלומים אחרים לחברי הכנסת, בנושאים הבאים: השוואת תנאי יושב-ראש ועדת האתיקה לתנאי יושבי-ראש ועדות הכנסת; מימון נסיעה בכבישים ונתיבים שהנסיעה בהם כרוכה בתשלום אגרה. עוד אודיעכם כי בהתאם לסעיף 96 לתקנון הכנסת הודיע חבר הכנסת איתן גינזבורג כי הוא חוזר בו מהצעת חוק בתי המשפט (תיקון – תקופת צינון במועמדות חבר כנסת או שר למשרת שופט), התשפ"ה–2025, שמספרה פ/6005/25. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << נושא >> הודעת הממשלה על מילוי מקומם של שרים << נושא >> << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אם כן, הנושא הראשון על סדר-היום – הודעת הממשלה על מילוי מקום של שרים. אני מזמין את השר דודי אמסלם למסור את הודעת הממשלה, בבקשה. בבקשה, אדוני השר, לרשותך עשר דקות. << דובר >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר >> נעשה את זה יותר קצר. אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, בהתאם לסעיף 9(א)(7) לחוק הממשלה, התשס"א–2001, אני מתכבד להודיע כי בהתאם לסעיף 24(ב) לחוק-יסוד: הממשלה החליטה הממשלה לקבוע כי: א. השר חיים כץ ימלא את מקום שר הבריאות ושר הרווחה והביטחון החברתי, נוסף על תפקידיו כשר התיירות וכממלא מקום שר הבינוי והשיכון. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> סך הכול הגיוני, הגיוני מאוד – חמישה משרדים. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> ב. השר יריב לוין ימלא את מקום שר הפנים, שר העבודה והשר לשירותי דת, נוסף על תפקידו כשר המשפטים. תקופת מילוי המקום לא תעלה על שלושה חודשים מעת סיום כהונתם של השרים שחדלו לכהן כקבוע בסעיף 24(ג) לחוק-יסוד: הממשלה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אולי עכשיו יגיע הכסף. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> ממשלת מיעוט שמקדמת השתמטות בזמן מלחמה ומפטרת את יו"ר ועדת החוץ והביטחון משיקולים פוליטיים << הלסי >> << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום – הצעות לסדר-היום. ההצעה הראשונה היא בנושא: ממשלת מיעוט שמקדמת השתמטות בזמן מלחמה ומפטרת את יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון משיקולים פוליטיים. אני מזמין את חבר הכנסת יאיר לפיד לנמק את ההצעה, בבקשה. בבקשה, לרשותך עשר דקות. << דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, במה עסקה היום ישיבת הממשלה? שני נושאים. הם הדיחו בפעם ה-17 את היועמ"שית, והם קיימו דיון בפעם השביעית או בפעם השמינית על אבטחת ראש הממשלה ובני משפחתו. אני לא אומר שאין איומים על חייו, אני אפילו לא אומר שלא חשוב לאבטח אותו. בהחלט חשוב. אבל אני הייתי ראש ממשלה – זה לא נושא לישיבת ממשלה. מה הם יעזרו? עידית סילמן תפטרל לו ליד הבית? עמיחי שיקלי יעשה לוח שמירות? זה נושא לדיון ב-730, היחידה לאבטחת אישים. אם המצב ממש קריטי ויש איומים ממש רציניים אפשר להזמין את סגן מפקד השב"כ. זה הדרג הכי גבוה שאמור להתעסק בזה. זה המקצוע שלהם, הם מתעסקים בזה. אבטחת ראש הממשלה היא לא עניין לישיבת ממשלה, אין שום סיבה. לדיונים האלה יש מטרה אחרת, הם מקיימים אותם כדי שלא נדבר על דברים אחרים, על הדברים החשובים באמת. הם מקיימים אותם כדי שהתקשורת והרשתות החברתיות לא יעסקו בשאלה במה הם לא מטפלים. אז במה לא עסקה היום ישיבת הממשלה? היא לא עסקה בהחזרת החטופים. הם לא דיברו על אביתר, הם לא דיברו על רום, הם לא דיברו על ההרעבה הנוראה שלהם, הם לא דיברו על זה שהם גוססים שם. הם לא דיברו על זה שאם לא יחזירו אותם הם ימותו שם, כבר לא נשאר הרבה זמן. אני זוכר את היום שבו בישיבת קבינט סמוטריץ' הפציר בחבריו לא לצפות בפרסומים. הוא אמר להם: מה, אתם רוצים לא לישון טוב בלילה? אולי כדאי שהוא ישאל את המשפחה של אביתר איך הם ישנים בלילה, שישאל את המשפחה של רום, את המשפחה של ענבר הימן. שישאל את עינב צנגאוקר – היא לא ישנה כבר שנה. איך ישנים בלילה שרי ישראל? איך אתם מסוגלים לישון? אני יודע שחמאס אשם, אני יודע שחמאס הוא האויב, אבל איך אתם ישנים בלילה כשאתם יודעים שאפשר היה לעשות עסקה ולא עשיתם אותה? הרי אני יודע מה אתם אומרים לעצמכם. אתם אומרים לעצמכם שאתם לא מחליטים, ואתם אומרים לעצמכם שממילא לא יקשיבו לכם, ויש לכם אלף תירוצים שאתם נותנים לעצמכם לפני שהעיניים נעצמות ואתם נרדמים. לא יעזור לכם, זה על שמכם. אפשר היה לעשות עסקה לפני חודשים ארוכים, ולא עשיתם כלום. לא דפקתם על השולחן, לא הצבתם אולטימטום, לא זימנם חמישה חברי כנסת אליכם לחדר פה בכנסת ואמרתם להם: אנחנו כבר לא יכולים לשתוק, כי אנחנו לא מצליחים לישון בלילה, התמונות האלה רודפות אותנו. הם לא דיברו על זה היום בישיבת הממשלה לא כי אין מה לעשות אלא דווקא כי יש מה לעשות, לא בגלל שהם לא יודעים מה יחזיר אותם אלא בגלל שהם כן יודעים מה יחזיר אותם. מה שיחזיר את אביתר ואת רום, מה שיציל אותם ממוות ודאי הוא סיום המלחמה. הממשלה הזאת צריכה לעשות פעם אחת, למען השם, את הדבר הנכון: לסיים את המלחמה ולהחזיר את החטופים. אין לנו מה לחפש יותר בעזה. הגיע הזמן לסיים את האירוע. החטופים שלנו יחזרו הביתה, הלוחמים שלנו לא ייהרגו כל יום במלחמה שהיא חסרת תוחלת וחסרת תועלת, מלחמה שלא הולכת לשום מקום וכבר אין לה שום מטרה אסטרטגית. הם לא דיברו על זה היום בממשלה, הם שוב ביטלו ישיבת קבינט, הם ממוססים את השיחות בדוחא. ויטקוף כבר לא יודע מה רוצים מחייו, הצבא נואש, צה"ל לא מבין מה מבקשים ממנו. אין לו מטרות, אין לו יעדים, הוא מבקש מהממשלה תוכנית והוא לא מקבל תשובה, כי אין תוכנית. נתניהו כרגיל כלוא בין פחדיו ושותפיו. זו חולשה שלא תיאמן, הוא איבד שליטה על השרים שלו, לא מצליח אפילו להגיד להם: מספיק עם כל האמירות הקיצוניות האלה, אתם גם הורסים את המעמד שלנו בעולם, ואתם גם מסכנים כל לוחם שגמר את השירות הצבאי שלו ורוצה לנסוע לטיול אחרי הצבא. והוא בינתיים גם פוחד מהחרדים, אז הוא ממשיך לקדם את חוק ההשתמטות, באמצע מלחמה מדממת. לפני שעה הדיח את יולי אדלשטיין, רק כי הוא העז לומר שצריך לגייס חרדים. והוא פוחד מסמוטריץ' ובן גביר, אז הוא נגרר אחריהם צעד אחרי צעד אחרי צעד לכיבוש עזה ולממשל צבאי. זה מה שמדינת ישראל צריכה עכשיו? שהחטופים ימותו מרעב וממכות ומעינויים, ואנחנו בתמורה נשלוט ב-2 מיליון פלסטינים, נממן אותם, נממן להם חשמל ומים ובתי ספר ובתי חולים, הכול מכספם של אזרחי ישראל, זה מה שאנחנו רוצים? כמובן, צריך לציין, לא מכספם של כל אזרחי ישראל – מכספם של האזרחים שעובדים ומשלמים מיסים במדינת ישראל. עזה תמומן מכספי המיסים של אלה שגם ככה מחזיקים את כל המדינה הזו על גבם השבור והשחוח. אלה שמשלמים 3,000 שקל על הקייטנה של הילדים שלהם באוגוסט, ישלמו גם על הילדים בעזה; אלה שהעלו להם את מחירי החשמל והמים השנה, ישלמו גם על החשמל והמים בעזה. זה המחיר של ממשל צבאי. זה מה שיעלה לנו סיפוח. אם אנחנו נספח בעזה, ביהודה ושומרון – איפה שאתם רוצים – אנחנו יכולים לשכוח מזה שהסעודים והאמירתים והאיחוד האירופי יעזרו לנו לממן את הפלסטינים. סיפחת – שילמת. סיפחת – מאותו רגע הכול על חשבונך. לשם הממשלה הזו מובילה אותנו. החטופים ימותו, והלב יישבר לנו; הם יספחו את עזה, והגב יישבר לנו; והם ימשיכו את המלחמה הזו עוד ועוד, והלוחמים שלנו יישברו אחד אחרי השני. אני רוצה להזכיר מפה לאזרחי ישראל: זה לא חייב להיות ככה. יש עוד אפשרות. יכולה להיות פה ממשלה שתעשה את מה שנראה לנו כבר לא ייאמן – תעשה את הדבר הנכון; ממשלה בלי מושחתים ובלי משתמטים, שתעשה מה שטוב לאזרחים; ממשלה שתעשה עסקת חטופים, תכניס את מצרים לנהל את עזה, תרחיב את הסכמי אברהם, תסגור משרדי ממשלה מיותרים, תבטל כספים קואליציוניים מושחתים, תשתמש בכסף לטובת אנשים עובדים שעושים מילואים; יכולה להיות פה ממשלה שתעביר חוק גיוס אמיתי – עם שיניים – תבוא לחרדים באופן החלטי, בלי להתבלבל, ותגיד להם: אל תאיימו עלינו, אם הילדים שלנו יכולים להתגייס גם הילדים שלכם יכולים; יכולה להיות פה ממשלה שתטפל בהסברה ובמעמד הבין-לאומי שלנו, שתזכיר לעולם למה אנחנו ראויים – ואנחנו ראויים – לאהבה ולהערכה; ממשלה שבה לא נצטרך לדאוג מה הדבר הבא שיגידו שרים קיצוניים, כי לא יהיו בה שרים קיצוניים; יכולה להיות פה ממשלה שמכבדת את שלטון החוק. אני יודע שזה כבר נשמע כמו פנטזיה, אבל היו פה פעם ממשלות שכיבדו את שלטון החוק; ממשלה שלא קורעת את העם לחתיכות, וזוכרת שהתפקיד הראשון שלה הוא לתת שירות. אתם לא זוכרים את זה כבר, אבל ממשלה היא גוף שנועד לתת שירות, בגלל זה קראו לנו פעם משרתי ציבור. יכולה להיות פה ממשלה כזו, ותהיה. אנחנו כבר בשנת בחירות. יהיו השנה בחירות, והממשלה תתחלף. זה לוקח הרבה יותר מדי זמן, אנחנו משלמים בדרך מחירים קשים, אבל אל ייאוש, עם ישראל, השינוי כבר בדרך. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. אני מזמין את חברת הכנסת שרון ניר לנמק את ההצעה. בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה רבה, אדוני. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ימים קשים עוברים על החברה הישראלית. 668 ימים 50 חטופים וחטופה גוססים במנהרות חמאס. קול אחינו זועקים זעקת מוות, זעקת חירום. הם גוססים שם. לעולם לא עוד – זה עכשיו. ובמה עוסקת ממשלת ישראל? במה עוסקים בקואליציה? בהכשרת השתמטות, באבטחת משפחת ראש הממשלה – ראש הממשלה המאובטח ביותר שיש במדינת ישראל – ובהדחת יועצת משפטית. הבוקר קיבלנו את נוסח חוק הפטור מגיוס, כפי שפרסם יושב-ראש הוועדה המודח חבר הכנסת יולי אדלשטיין, לאחר חודשים רבים ו-44 דיונים ועבודה מאוד מעמיקה של ועדת החוץ והביטחון, שישבתי בה, שהפכנו והפכנו, וכל פינה – שקלנו מה לעשות. ואני חייבת לומר בנימה אישית, החוק הזה רחוק מבשורה. החוק הזה לא נותן בשורה – לא ללוחמים, לא לאנשי המילואים ולא לעם ישראל, לא לציבור המשרת. הוא לא נותן מענה לצורכי צה"ל, הוא לא יוצר שינוי פרדיגמה, הוא מקבע בפועל פטור מגיוס, יעדים וולונטריים. ובפועל, מתוך 80,000 איש רק 6% מהציבור החרדי היו אמורים להתגייס לשירות צבאי. אבל גם לזה הקואליציה מתנגדת. אז מה עושים? מדיחים את יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון. ואני שואלת, איך הגענו למצב ש-668 ימים אחרי 7 באוקטובר – שזה wake-up call לכולם, 893 חללי צה"ל מתחילת המערכה, למעלה מ-20,000 פצועים בגוף ובנפש – ועוד לא נאמרה המילה האחרונה, מאות אלפי לוחמים בסדיר ובמילואים ממשיכים להישחק, משפחות שלמות של משרתים נהרסות, קורסות תחת הנטל, והיום, במהלך פסול, הממשלה דרסה את הכנסת והדיחה יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון מכהן, בניגוד לצורכי הביטחון, רק כי העז לתת את הדעת על צורכי צה"ל – כי זה תפקידו, לפעול מתוך מניעים ענייניים ומקצועיים. קואליציית נתניהו-חרדים היום בחרה בהשתמטות. חוות הדעת של היועמ"שית לכנסת, שקיבלנו אתמול, הצביעה על פגם ברור והרימה דגל אדום. וגם היום, לאחר שהוסבר בפירוט בוועדה על הקשיים במהלך של הדחת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, החליטו חברי הקואליציה פה אחד להצביע בעד ההדחה. אז אני רוצה לומר לכל חברי הקואליציה שהצביעו היום בעד הדחת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, יושב-ראש ועדה שהיא קודש הקודשים של הכנסת וביתר שאת בשעת מלחמה: מי שהצביע היום בעד ההדחה הצביע נגד המשרתים; מי שהצביע היום בעד ההדחה הצביע נגד הלוחמים; מי שהצביע היום בעד ההדחה הצביע נגד הגיבורים שלנו. הצבעה בעד ההדחה, כפי שקרתה כיום, זה לא רק דריסת הכנסת, זה התפרקות מהערכים הכי בסיסיים שיש לחברה הישראלית. זהו מהלך פסול ומסוכן וחסר תקדים בהיסטוריה של הכנסת. איך חברי קואליציה מעיזים לשתוק כמו כבשים כשחסרים לצה"ל 12,000 איש? כשראש אכ"א עומד בוועדה ואומר שהוא חייב לוחמים ותומכי לחימה כדי לעמוד באתגרי הביטחון בכל זירות הלחימה? במקום לומר "עד כאן" – חברי הקואליציה שעוד יש לי מהם ציפיות, חברי הליכוד שהילדים שלהם משרתים, איפה אתם? במקום לומר: עד כאן – הממשלה מקדמת את חוק ההשתמטות ואף מרחיקה לכת עד להרחקת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון רק כי הוא לא אישר קו עם החרפה הזאת. ולי, כמובן, כפי שאמרתי, יש ביקורת עצומה על החוק שהציע. יש לי כמובן ביקורת עצומה, כי 20 שנה מנסים לגייס חרדים ולא מצליחים. ממשלה עם סדר-יום מעוות – הדחת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, שאמון על ועדה ביטחונית, שכשסוגרים בה את הדלת אין שם קואליציה ואופוזיציה. זו ועדה שהיא קודש-הקודשים של מדינת ישראל במלחמה. היא יכולה להיות אך ורק משיקולי ביטחון, אך ורק לפי צורכי צה"ל. אבל יש לנו ממשלה אחת מנותקת, ממשלת 7 באוקטובר, שבאמת לא רואה את הלוחמים. רק לפני שבוע, רק לפני שבוע, השר אמסלם, צפינו בהקצנה החרדית של רבנים ואדמו"רים מחסידויות שונות ורבנים בכירים מהמגזר החרדי, הליטאי והספרדי, שבה הם אמרו בפירוש בכנס שלהם: אסור ללכת למסגרת צבאית בשום פנים ואופן. כל בחור ואברך יעשה הכול על מנת לעמוד בעוז באמונתו ולא להתפתות ללכת לצבא. לא להתפתות ללכת לצבא – עולם הפוך. עוד הם הוסיפו ואמרו, השר אמסלם: חל איסור מוחלט ללכת לצבא, וחייבים למסור את הנפש על זה. בעוד שגיבורינו מוסרים את הנפש כדי להגן על כולם, אז הם אומרים שצריך למסור את הנפש כדי לא ללכת לצבא. שמעתי שלאחרונה הם פותחים מוקדים לייעוץ משפטי לעקיפת צווי הגיוס, מדריכים צעירים כיצד להתעלם, לעבור על החוק, לזרוק צווי גיוס לאסלה, פשוטו כמשמעו. הוציאו 24,000 צווי גיוס בשנתון הקודם. הוציאו 54,000 צווי גיוס בשנתון הנוכחי. כנראה שספר-הספרים, ספר יואל, פרק ב', שבו כתוב שבמלחמת חורמה "יצא חתן מחדרו וכלה מחפתה", זה כנראה נשכח. ואם לא די בפסוקים האלה, גם הדרג הצבאי המקצועי כבר מאותת אורות אזהרה. מה זה אורות אזהרה? תמרור עצור. הרמטכ"ל רב אלוף אייל זמיר נאלץ להתמודד ביום-יום עם השחיקה של אנשי הצבא. לפני שבועיים הוא נאלץ לרדד כוחות מילואים ב-30% כי המשפחות שלהם נשחקות, נהרסות. הם חייבים חילוף. בנוסף, הוא גם החליט לקבוע תקרה, בצדק, לאנשי מילואים. אי-אפשר לשלוח אנשי מילואים ליום ה-300 וה-400 ולהגיד: הוא שהיה, הוא שיהיה. אז קבעו תקרה של 74 ימים. גם ההחלטה, שהתקבלה ממש בתחילת השבוע, מדברת על אתנחתה לחיילים בסדיר לאחר שלושה חודשי לחימה. גם זו תולדה של שחיקה, של חיילים בסדיר, שלא יכולים להיות זמן בלתי מוגבל. שנתיים שורקים להם כדורים מעל הראש. מי שצריך עוד תזכורת למחיר הכבד שמוטל על כתפיו של הציבור המשרת שיקרא את הנתונים על האובדנות בצה"ל. רק בשנת 2025 התאבדו 60 לוחמים שחזרו מהקרב. השם ישמור על כל חיילינו, אמן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אמן. << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> צה"ל איבד בקרבות מאות לוחמים. אלפי לוחמים נפצעו, גם הם יורדים מהסד"כ. לוחמי המילואים נשחקו, משפחות קורסות תחת הנטל, והממשלה מנותקת מהמציאות, פשוט מנותקת מהמציאות. אין להם אוויר, אין להם כוחות, הם פשוט צריכים שיחליפו אותם. זאת לא העת לקדם חוק פטור מגיוס אלא למימוש החוק הקיים. קצרה היריעה מלהכיל את העוולות והגזרות שהממשלה הזאת מטילה על הציבור. אני רוצה להגיד בהקשר הזה שאנחנו כבר מבינים שבחברה הישראלית עלינו לממש את החוק הקיים ובאמת להתבונן על זה בצורה ברורה: חוק אחד לכולם – או שירות צבאי או שירות אזרחי, ללא מכסות, ללא יעדים, ללא משתמטים. כולם בגיל 18 צריכים להתגייס לשירות צבאי או אזרחי. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> תקשיבו ללוחמים, הם זועקים מדם ליבם. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. ישיב על ההצעה השר דודי אמסלם. בבקשה. << דובר >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני דווקא רוצה להתייחס להחלטה שהממשלה קיבלה היום, אחת ההחלטות הכי חשובות מאז שהיא התחילה. היום בממשלה פה אחד קיבלנו המלצה לפטר את היועצת המשפטית לממשלה. דרך אגב, היא לא הייתה היועצת המשפטית לממשלה, לטעמי, היא הייתה היועצת המשפטית של האופוזיציה. ככה היא נהגה. דרך אגב, מעולם לא היה יועץ משפטי שהתנהל כמו גב' מיארה. הזמנו אותה לשימוע, אבל כמובן מי זאת הממשלה? היא עובדת אצל עצמה, אצל לפיד, אצל גנץ. מי זאת הממשלה? היא לא פקיד ממשלתי, היא מעל הממשלה. היא מעל החוק, היא מעל הכול. זה הבן אדם שיש לו את הסמכויות הנרחבות ביותר במדינת ישראל, דרך אגב, ללא שום פיקוח. אף אחד לא יכול להגיד לה כלום. מה שהיא אומרת זה עשרת הדיברות. ואני שאלתי, הרי בסופו של דבר, בזמנו הקימו את ועדת שמגר, בשנת 1997, בנושא של מינוי היועץ המשפטי וגם פיטוריו של היועץ המשפטי. ועדת שמגר קבעה שם דבר שהוא מאוד סביר והגיוני: הסמכות להפסקת כהונתו של היועץ המשפטי תהיה בידי הממשלה. היא כתבה דבר מאוד ברור. אז בידי מי היא תהיה? בהתייעצות עם הוועדה. דרך אגב, אין שום משמעות להתייעצות עם הוועדה בסופו של דבר, זה רק איזה משהו פורמלי אם הממשלה מחליטה לפטר את היועצת המשפטית לממשלה – מדוע? הממשלה רשאית להפעילה מאחת מהסיבות הבאות – אבל זאת העיקרית: קיימים חילוקי דעות בין הממשלה לבין היועץ, היוצרים מצב שבו נמנע שיתוף פעולה יעיל. זו בדיוק הסיטואציה שאנחנו מצויים בה מאז הקמתה של הממשלה הזאת. איך אמרתי, היועצת המשפטית כל בוקר קמה, רצה למשרד כמה שיותר מהר על מנת להפריע לממשלה איפה שהיא יכולה. אמרתי: אין דבר כזה. לאחרונה גם בתי המשפט מבזים אותה וגם זורקים אותה. אבל אני רוצה להגיד למר עמית, לשופט עמית - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> נשיא בית המשפט העליון. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> השופט עמית. דרך אגב, אני רוצה לומר לך, גם אתה, תחשוב קצת לעומק. הבן אדם הרי נטל לעצמו את התפקיד לא על פי החוק. אז זו הדרך – אני רוצה לומר, הרי יש חוק. יושב-ראש הוועדה שמכנס אותה זה היועץ המשפטי לממשלה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> שר המשפטים. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> זה שר המשפטים. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> הוועדה התכנסה – הוועדה לבחירת שופטים התכנסה ובחרה בעמית. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> דקה. אמרתי, מי שמכנס את הוועדה זה שר המשפטים. אז זו הדרך – נניח ששר הביטחון לא ימנה רמטכ"ל. יבוא עמית, ימנה את הרמטכ"ל. דרך אגב, הרי חסרים ארבעה שופטים, לא? מחר הוא יכנס את הוועדה וימנה את החברים שלו, את מי שהוא רוצה, וכן הלאה וכן הלאה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> למה - - - כי אין לו רוב. אז כשאין רוב אתם עושים מה שבא לכם. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> דרך אגב, אני רוצה לומר לך - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> הרוב קובע, נכון? << דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >> חבר הכנסת יוראי, אני רוצה לומר לך משהו עקרוני. גם אם יש בעיה, ונניח ששר מסוים לא רוצה לממש את סמכותו, בוודאי זה לא התפקיד של בית המשפט העליון להיכנס לנעליו ולמנות. זה מה שקרה כאן. הרי מה קרה? << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - בחירת שופטים שכוללת את נציגי הכנסת - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. תאפשר לו להמשיך. << דובר_המשך >> השר לשיתוף פעולה אזורי דוד אמסלם: << דובר_המשך >> שר המשפטים – בסופו של דבר זוהי הסמכות החוקית שלו. כידוע לך, אנחנו מתיימרים להיות מדינת חוק, אבל באופן מעשי השופט יצחק עמית הוא מעל החוק. הוא מחליט שהחוק זה הוא, ולכן הוא כינס את החברים שלו באיזה מקלט והצביע עבור עצמו. ועוד אני שומע אותו בא לבית הנשיא, ועל מה הוא נשבע? לקיים את חוקי מדינת ישראל. נפלתי מצחוק. הבן אדם שעובר על החוק בסוגיה הזאת עצמה נשבע לקיים את חוקי מדינת ישראל, והוא לוקח לעצמו את התפקיד לא על פי החוק. זה אוקסימורון שהוא בלתי נתפס, זה דבר והיפוכו. אבל אני רוצה להגיד לשופט עמית משהו חשוב. תראה, אני קראתי שאתה מחפש איזה יועץ ליחסי ציבור. תגיד, אתה שאלת את עצמך למה? הרי אתה מבין שהציבור לא מאמין לך ולחלק מחבריך. האם בלילה, לפני שאתה נרדם, אתה שואל את עצמך: תגיד, למה זה קורה? האם אתה חושב שאנחנו עוברים אחד-אחד ומשכנעים אותו ברמה האישית: תעשה לנו טובה ותכתוב משהו נגד בית המשפט העליון? אתה לא מבין שלציבור הרחב יש את חוכמת ההמונים והוא רואה את ערוותכם, את ערוותך בדגש? אתה לא? מה חשבת, למה זה קורה? אתה בעצם פוגע בבית המשפט העליון באופן אישי, אתה וחלק מחבריך. לכן אתה חושב שאתה צריך יועץ תקשורת. מה חשבת, שהוא יעזור לך? באיזה מובן הוא יעזור לך? לכן אני מציע לכם: תראו, כל הסוגיות שאנחנו מדברים עליהן, כולל אלה של היועצת המשפטית לממשלה, זו שהממשלה החליטה לפטר אותה – אני רוצה לומר, אבסורד מה שקורה כאן, חבר הכנסת חסון. הרי הממשלה אימצה את מסקנות ועדת שמגר, לפני 2019. בואו נניח שמישהו רוצה לשנות את המסקנות – מי הגוף שאמור לשנות אותן, אם לא הממשלה? מה הם מצפים שנפנה לקונגרס האמריקאי? למי? למלאך גבריאל? הרי הפה שהתיר הוא הפה שאסר. אני אגיד יותר מזה, ממשלת אולמרט. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> הפה שאסר הוא הפה שהתיר. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> אותו הדבר, לא חשוב. זה אותו סיפור, אם אתה אוסר, אז אתה יכול. הפה שאסר הוא הפה שהתיר. לא חשוב, אתה הבנת את הרעיון. ממשלת אולמרט גם שינתה את ההחלטות של שמגר בקטע מסוים, אבל לא משנה. הרי לא מדובר בעשרת הדיברות. דרך אגב, הממשלה רשאית, וגם בסמכותה, לשנות את ההחלטות שלה לפי ההתנהלות. לפי, מה שנקרא, מה שקורה. היא לא מנותקת מהמציאות. ולכן, מה שקורה היום במדינת ישראל הוא שכל אזרחי מדינת ישראל מבינים שבית המשפט העליון הוא בית משפט שפועל באופן פוליטי. אני גם שקלתי להציע לשופט יצחק עמית – חבר הכנסת פרוש, למה לך לקחת יועץ, לא חבל על המשרה? יש לך ים של יועצים. קח את היועץ של לפיד, הרי אתם באותה מפלגה. יועץ של לפיד, יועץ של גנץ, מי שאתה רוצה. יש להם הרבה מאוד יועצים, הם כבר משלמים להם. למה להוציא עוד כסף מכספי המדינה בשביל יועץ? גש למפלגה שלך, תבקש יועץ – תקבל. לא אחד, תקבל כמה. אבל אני רוצה להבין את הרעיון – מי אתם מצפים שישנה את החלטות הממשלה אם לא הממשלה עצמה? מי? לכן אני בכלל קצת תמה על הרעיון. דרך אגב, אני רואה שהג'ינג'י הגיש בג"ץ. עוד לא יבשה כבר – בדרך אני שומע מה הוא אמר באחד הבג"צים. יש לו קובייה רשומה על שמו בבית המשפט העליון. הוא בא לקובייה, למטר על מטר שלו. לכן אני אומר לשופטים: כל עם ישראל יודע את האמת, כולל השמאל. הם יודעים שהיועצת המשפטית הזאת לא יכולה לשמש יום אחד נוסף. כשהיא הוציאה מהפה שלה את המשפט: אין מחאה אפקטיבית ללא הפרות סדר – תבינו, האישה הזאת התחלקה על השכל. הרי למי היא דיברה? לא אלינו כאן. כל הציבור במדינת ישראל, 9 מיליון אזרחים, מבינים שאם הם רוצים לעשות מחאה, כל אחד ומחאתו הוא, חייב לעשות הפרות סדר. מה זה הפרות סדר? כל אחד לוקח את זה לאן שהוא רוצה. יש אחד שמבעיר צמיגים, יש אחד שמבעיר בתים, יש אחד שהולך מכות, יש אחד שחוסם רחובות, יש אחד שצורח כל הלילה. והיא אומרת: זה בסדר, זו מחאה אפקטיבית. זה חייב להיות בלי הפרעות סדר. לא מזמן גם שמענו על אחת שהייתה שופטת, פרוקצ'יה. דרך אגב, לאט-לאט הם חושפים את פניהם ואני המום מעוצמת – אתה יודע, אני חושב שהם אפילו לא יודעים מה הם אומרים. לא מזמן היא אמרה, השופטת פרוקצ'יה, לפחות ממה שאני קורא: הגיע הזמן לשקול מרי אזרחי, כולל הפרת חוקים. אז אני שואל את הגברת פרוקצ'יה: אולי תרשמי לנו ליסטה, איזה חוקים מותר להפר? תכתבי לנו, שנדע איזה. מס הכנסה מותר? מכות מותר? אני רוצה להבין על איזה חוקים מותר לנו לעבור. תראו, זאת הייתה שופטת בית המשפט העליון, אז תבינו את החבורה הזאת. היא ואהרן ברק, שאומר שהרמטכ"ל יחליט לאן להפנות את קני הטנקים. הוא התכוון לכנסת, ברור לכם, בעיקר, בדגש על חדר סיעת הליכוד, ושם לירות את הפגזים של הטנקים. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אין לכם ישיבת סיעה אחת. זה לירות פגז ריק. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> אתם מבינים? זה היה נשיא בית המשפט העליון של מדינת ישראל. רק תראו לאיזה תהום האנשים האלה שקעו. אין לי בעיה עם זה, אבל רק שתבינו, לקחו איתם מדינה שלמה. זאת הבעיה. אם הם היו מזדקנים בבתיהם ומדברים באיזה בית אבות לאיזה 20 איש, ניחא. הם מדברים – דרך אגב, כל האליטה במדינת ישראל, כולל כל הפקולטות, יודעים את האמת. הם יודעים שכל המהלכים של בית המשפט העליון בתקופה האחרונה הם מהלכים פוליטיים, לא משפטיים. אם יש פה סמכות של הממשלה לפטר את היועצת המשפטית לממשלה – דרך אגב, אני טענתי היום שזה לא קשור בכלל מי אשם, או לא אשם. כשהממשלה מרגישה שהיועצת המשפטית לממשלה לא מאפשרת לממשלה לתפקד – יש מדינה בחוץ, לא הבנתי. אז או שמחליפים את הממשלה או שמחליפים את הפקיד. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> רעיון מצוין. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> אז את מי מחליפים? הרי פעם בארבע שנים הציבור מחליט. אצלם הציבור לא מחליט, זה לא משנה. הם כופרים. אמרתי, אם אתם לוקחים בסוף את השורה האחרונה, תנקו את כל הרעשים. בסוף-בסוף, בקטע המזוקק של העניין השופטים במדינת ישראל – אהרן ברק, יצחק עמית וכולי – לא מאמינים בסמכותו של הריבון, העם. הם חושבים שרוב העם, בוודאי מצביעי הימין, הם דפ"רים. הם לא צריכים להצביע, הם לא יודעים על מה הם מצביעים, הם אנשים לא מפותחים. אבל החכמים, מועצת החכמים, יושבים פה. זו בדיוק מועצת החכמים שהציע אפלטון. דרך אגב, זה בדיוק. הם אנשים אנטי-דמוקרטיים בהגדרה. כל אלה בקפלן, או רובם, ובוודאי אלה שמובילים את ההפגנות, בוודאי האליטה המשפטית, האליטה התרבותית, האליטה הכלכלית, מבינים את מה שאני אומר. הם יודעים שהם פועלים לא בסמכות והורסים את המדינה, אבל זה מתאים להם. זה מתאים להם, ולכן הם הולכים ושמים שלטים לטובת היועצת המשפטית לממשלה. מעניין גם מי מימן את זה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> קטר. << דובר_המשך >> השר המקשר בין הממשלה לכנסת דוד אמסלם: << דובר_המשך >> לא קטר. דרך אגב, הקונגרס האמריקאי ועוד מדינות אירופיות – הבנו את הדוח – זרמו לכאן לפחות איזה מיליארד וחצי דולר, חבר הכנסת חסון, ויש להם עודפים. אני לא יודע, אני רואה קצת מפגינים, אני אומר: תעלו את המחיר, יבואו קצת יותר. תעשו שלטים. אגב, אלה אותם אנשים שמכניסים לכיסם עשרות מיליוני דולרים, כל המפרסמים, כל בעלי משרדי הפרסום וכו', הטלוויזיות. הרי בסוף הכול כלכלה פה, אחד מזין את השני בכסף. לכן אני אומר, אין מציאות אחרת. אנחנו לא יכולים לעבוד עם היועצת המשפטית לממשלה, אנחנו לא יכולים לעבוד איתה כבר שלוש שנים, ולכן אני שואל את השופטים בבית המשפט העליון: אם אתם ישרים באמת – דרך אגב, אנחנו בימין חונכנו על יושר, אהבת הארץ והמולדת, אבל בעיקר על יושר וכבוד למדינה. את האמת כולם יודעים – אני אומר לך, מר עמית, כולם יודעים, גברת דפנה ברק ארז, כולם מכירים הכול. שום שיקול לא נופל – משום אזרח אחר, אתם לא חושבים יותר טוב מכל אזרח, שלא תתבלבלו לרגע. זאת לא סוגיה משפטית, כמו שאמרתי, ורוב הציבור יודע שכל מטרתכם היא להפיל את הממשלה. לכן אני אומר לכם, רבותיי, אתם הולכים על פרוצדורה, לכאורה, שהוועדה, בעצם ועדת שמגר, המליצה בזמנו להחזיר את זה בפיטוריה לוועדת גרוניס. דרך אגב, אני רוצה להזכיר לכם, כשמינו את גרוניס לנשיא העליון הרי הוא לא עמד בהוראות החוק, לא נשאר לו מספיק זמן. אז בזמנו לא יכולת למנות נשיא בית המשפט העליון שעמד לפני פרישה, שנה או שנה וחצי לפני. שינינו את החוק פה, הוא מונה. דרך אגב, זה החוק הכי פרסונלי שאני הכרתי, אבל שמעת אותם שורקים? שמעת אותם אומרים מילה? מה פתאום. לכן אני אומר עוד פעם, בסוף יש מהות ויש פרוצדורה. יש מדינה בסוף, ויש ממשלה נבחרת, ומי שרוצה להחליף את הממשלה, שיבוא בסוף 2026 לקלפי ושיצביע. אמרתי לך, חבר הכנסת חסון, כבר אמרתי להם את זה פה – הכול יש להם. יש להם כסף, ים של כסף. זה הדבר האחרון שחסר להם. וזה לא כסף שלהם מהכיס, הם מקבלים ממדינות שחותרות תחת מדינת ישראל. יש להם כלי תקשורת, כמעט כולם מגויסים. הכול נקשר לכסף, תבין. אתה רואה את האליטה הזאת, זה כמו האצילים של פעם – יש להם הכול, רק דבר אחד קטן חסר להם, האמת היא שהוא לא כל כך חשוב, באמת לא חשוב – מצביעים בקלפי. אז הם אומרים: אם זה לא כל כך חשוב אז למה באמת אתם מתרעמים על כך? אנחנו נחליט, יש לנו אנשים שמינינו בבית המשפט העליון, הם יחליטו עבור הקבוצה שלנו ואנחנו קובעים. אבל מה קרה להם עכשיו? פתאום בבית המשפט העליון קיבלו קצת אומץ, בגלל שזה אף פעם לא קרה. היו תמיד מחלוקות בבית המשפט העליון, אבל היה כבוד, הייתה רמה של מחלוקת, ופה נפרצו כל הגבולות. תמיד לפי ההרכב שהשופט קובע אתה יודע מה התוצאה, אין פה באמת דיון. למה אתה יודע מה התוצאה? בגלל שההחלטה היא פוליטית. הרי אם אנחנו מעלים פה הצעת חוק, אני לא צריך לנחש הרבה – לרוב הם יתנגדו לה, וזה בסדר. אותו הדבר קורה בבית המשפט העליון. תראה לי את הסוגיה, ואם היא סוגיה שנוגעת לממשלה או לימין, תגיד לי מה הרכב השופטים ואני כבר אכתוב לך את פסק הדין לבד. לא צריך שהם ישבו, ידונו – אנחנו כבר יודעים מה יקרה. אין בית משפט כזה בעולם, זה לא בית משפט. אתה נכנס, מה שנקרא, לקזינו שם. אתה והמזל – מי שהחליט עמית, זה האירוע. לכן הם התמרמרו עליו והם דיברו איתו, וחלק יצא לתקשורת. לכן הוא רוצה יועץ – לא לתקן את האמת, אלא להמשיך לשקר את הציבור. לכן אני רואה את זה היום כנקודת מפנה, ואני אומר את זה לשופטים: ראיתי שכבר הוצאתם צו על תנאי, כבר במיידי. כן. אז אני אומר לכם, רבותיי, לדעתי המבחן הוא אם פקיד עוצר ממשלה או עוצר את העם, כן או לא. זה הסיפור שעומד פה לפתחכם. פקיד שמחבל בעבודת הממשלה – דרך אגב, זו לא שאלה של שמאל או ימין – מחבל בעבודת הממשלה כל יום, קם בבוקר וחושב הכול איך הוא מחבל. היות שהממשלה מנסה כבר שנתיים לעבוד איתה ואי-אפשר, לא מצליחים, עוד מעט כבר שלוש שנים – זה מה שעומד לפתחכם. ואני מציע לכם לחשוב על הציבור בחוץ. יש 9 מיליון אזרחי מדינת ישראל שצריכים לקבל שירות מהממשלה, הממשלה צריכה לקבל החלטות לגביהם. אז אתם צריכים להחליט: האם פקידה בעצם מורידה ממשלה, פוגעת בממשלה, או שהיא צריכה ללכת הביתה והממשלה צריכה להמשיך לתפקד? תזכרו תמיד, הממשלה תמיד עומדת למבחן הציבור, בניגוד אליכם ובניגוד ליועצת המשפטית לממשלה. הממשלה כל ארבע שנים, במקרה הטוב, באה לציבור. הכול במדינת ישראל שקוף, הכול פתוח. להפך, יש כל כך הרבה שקרים נגד הממשלה שלפעמים אני שואל את עצמי במה בכלל להתחיל, אני כבר לא יודע במה. אבל עדיין, אני מתפלא שבית המשפט העליון בכלל נכנס לסוגיה הזאת. ממתי אתם בעצם אמורים לפעול נגד הממשלה בהדחה של פקיד שפועל נגד הממשלה? זה לא יעלה על הדעת בכלל. לכן אני אומר לכם, אתם עובדים כרגע במציאות לא פשוטה. אני בטוח שרובכם אנשים ישרי דרך שיודעים שבסיפור הזה היועצת המשפטית לממשלה צריכה ללכת הביתה בשביל עם ישראל – לא בשביל הממשלה, בשביל עם ישראל. יש מיעוט מיליטנטי קיצוני, אליטיסט מתנשא, שמוביל אותו השופט יצחק עמית – גם בריון, דרך אגב, הוא גם בן אדם אלים ובריון, יש לו אופי בריוני. ואני מציע לכם, באמת, כל אחד לפי צו מצפונו, שיחיה עם זה, אמיתי, שיסתכל נוכחה על המציאות, ושייתן לממשלת ישראל לפעול כפי שצריך עם יועץ משפטי שבעצם מסייע לממשלה לעבוד. תזכרו תמיד שכל החלטה של הממשלה – ואני אומר את זה גם לשופטים, אליך, עמית, הרי תמיד הג'ינג'י פתוח לבוא אליך. לא הבנתי, למה אתה צריך רק את היועצת המשפטית? הוא יבוא אליך, כל רבע שעה תהיה לך עתירה. מה זה משנה? הרי בסוף הכול יגיע אליך, שלא תתבלבל, לא תרד לך העבודה. אמרתי, יש עשרות עמותות שמתפרנסות מגופים חוץ-מדינתיים, כולל מדינות בעצמן, כדי לפגוע במדינת ישראל. הם ימשיכו לתדלק את אותן עמותות, ואותן עמותות יבואו אליך כל הזמן בעתירות. אתה תמשיך לשמוע אותן. הם עובדים אצלך ואתה אצלם, אל תדאג. כל החלטה שהממשלה תקבל, כל החלטה, תבוא לפתחך. אל תפחד, אף אחד לא לקח את הכוח ממך, אתה תמשיך לעשות מה שאתה רוצה במדינה. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה, אדוני השר. חבריי המציעים, מה תרצו מכאן? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה להעביר את הדיון למליאה, תודה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> התייעצות סיעתית. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אם כן, אנחנו מצביעים. שרון ניר פה? אם כן, אנחנו מצביעים על העברת הנושא לדיון במליאה. הצבעה. הצבעה מס' 1 בעד ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום – 22 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום של הכנסת נתקבלה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> 22 בעד, אין מתנגדים. ההצעה תעבור לדיון לסדר-היום במליאה. לפרוטוקול, נוסיף את חברת הכנסת שרון ניר – בעד; עוד מישהו? ואת מירב כהן – בעד; שלי טל מירון – בעד; יסמין פרידמן – בעד; מזרסקי – בעד. בסדר. זה לא משנה את תוצאות ההצבעה, אבל בסדר גמור, בשביל הפרוטוקול. << הלסי >> הצעות לסדר-היום << הלסי >> << הלסי >> השבת החטופים וקידום עסקה מיידית לסיום המלחמה בעזה << הלסי << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> ההצעה הבאה – בנושא: השבת החטופים וקידום עסקה מיידית לסיום המלחמה בעזה. אני מזמין את חברת הכנסת יעל רון בן משה לנמק את ההצעה. בבקשה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> בבקשה, להכניס להצבעה הקודמת את קארין אלהרר. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> להצבעה הקודמת מבקשים להכניס את חברת הכנסת קארין אלהרר, בסדר גמור. היא בעד? << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> בעד. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אוקיי. זה לפרוטוקול, זה לא משנה את תוצאות ההצבעה. חברים, תודה רבה. בבקשה, לרשותך עשר דקות. << דובר >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, 668 ימים 50 חטופים בשבי בעזה. 668 ימים של סבל, של גיהינום. הגיהינום היחיד שקורה בעזה, למרות כל ההצהרות על שערי הגיהינום, הוא הגיהינום של החטופים. 668 ימים שבהם מדינת ישראל, שחלקכם עומדים בראשה, לא הצליחה לממש את אחריותה הבסיסית ביותר – להחזיר את אזרחיה הביתה. חלק מהם נחטפו בפיג'מות מבתיהם לעיני ילדיהם; חלק מהם נחטפו מעבודתם; חלק נחטפו בזמן שרקדו. הם כולם מילאו בצורה המושלמת את חלקם בהסכם עם המדינה, והמדינה הפקירה אותם וממשיכה להפקיר 668 ימים. בימים האחרונים נחרדנו לראות את שידענו כבר חודשים ארוכים – החטופים מורעבים וחייהם על בלימה. הסרטונים שהופצו, אומנם הם טרור פסיכולוגי, אבל אל לנו להסיט את המבט. התפקיד שלנו הוא לצפות באמת המזעזעת ולעמוד איתנים כנגדה. האחים שלנו מורעבים בדיוק כפי שהראו דוחות המודיעין שהוצגו לקבינט, וכפי שכל אזרח ישראלי ידע עם שחרורם של החטופים שכבר שבו בעסקאות הקודמות. ידענו את זה מאיך שהם נראו, וגם מהעדויות הברורות שלהם. והינה הגיעו הסרטונים האחרונים, ולמרות שידענו כולנו, מאז קשה לנשום. שלשום, בצוהרי שבת, מספר שעות לאחר פרסום הסרטון של החטוף אביתר דוד, הגיע לכיכר החטופים בתל אביב סטיב ויטקוף, שליחו של נשיא ארצות הברית, להיות עם המשפחות, לשמוע מהן וגם להשמיע. האם מישהו מחברי הממשלה שלנו הגיע גם הוא למפגש כזה, לשמוע ולהשמיע? ואולי אין מה להשמיע? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברים, נא לשמור על שקט במליאה. תודה. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אולי האמת היא שאין לכם מושג? מישהו מכם יודע מה עשה צוות המשא ומתן החדש מאז שמונה? הצוות הקודם הביא את שתי העסקאות שבמסגרתן שבו עשרות חטופים. הצוות החדש, שכבר אי-אפשר לקרוא לו חדש, הביא משהו? מישהו מכם, חברי הבית הזה, חברי הקואליציה, נפגש עם הצוות הזה? מישהו מכם יכול לספר למשפחות מה קורה בצוות הזה? אם לא הגעתם לכיכר להיות עם המשפחות בשבת, אז אולי דרשתם משרי מפלגתכם לוודא שהקבינט מתכנס כבר, כי חיי אדם על הכף? מי מכם עשה משהו בעניין בשבת האחרונה? זוכרים את תחושת החירום, תחושת הבהילות, שאחזה בנו בשבת שמחת תורה, ב-7 באוקטובר, כבר כמעט לפני שנתיים? אותה תחושה שגרמה למאות אלפים מהעם הזה לצאת מהבית, להילחם, להסיע, להאכיל, לעשות הכול כדי להחזיר את החטופים, מה קרה לתחושה הזאת? איך יכול להיות שאצלכם, בחלוף 668 ימים התחושה הזאת קהתה ולא התחדדה? מה שהיה אז חירום ובהול הפך לגזר דין מוות, ואם לא נפעל הוא יהפוך לגזר דין מוות לנוספים ממש עכשיו. יש כאלו בבית הזה שמסתייגים מהגדרת המטרה של החזרת החטופים כקודמת להכרעת חמאס, וגם מסבירים מה סדר העדיפויות שלהם. אני חלוקה עליהם מאוד, זה בעיניי לא יהודי, וזו סכנה אמיתית להמשך קיומו של העם הזה. אבל זה דיון לגיטימי. אבל גרוע מכך, יש פה כאלו, חברים בבית הזה, ש-668 ימים – ואיש לא יודע מה עמדתם, מה דעתם. הם גרועים יותר, כי הדבר היחיד, אבל היחיד, שמעניין אותם הוא הכיסא שלהם, המיקום שלהם בפריימריז, או מה חושבים עליהם. 668 ימים לא שמענו מהם דבר בעניין השבת החטופים. ואל תגידו לי: אנחנו בקשר עם המשפחות. זו אכן מצווה חשובה מאוד, אבל זו הרמה הנמוכה ביותר של אזרחות טובה בעת הזו, בטח למי שהוא חבר או חברה במפלגת השלטון. תגידו בקול רם מה אתם חושבים על התוכניות לכיבוש עזה, תוך כדי קידום חוק ההשתמטות. תגידו מה דעתכם על הוויתור על החטופים בשביל שלמות הקואליציה. תגידו משהו. מול אחינו שחייהם על בלימה אתם לא יכולים לשתוק יותר, וחשוב יותר – לעשות. במקום סיסמאות על ניצחון מוחלט, על הכרעת חמאס, אנחנו זקוקים למשהו אחר – למדיניות, לתוכנית פעולה, ליעדים. הנושאים היחידים שהקואליציה עסקה בהם היום פה בבית הזה הם ג'ובים, פיטורי היועמ"שית ושרידות פוליטית. גם במענה לנושא הקודם על סדר-היום לא היה שום מענה על הנושא של חוק הגיוס או ההשתמטות. מעניין אם בנושא הזה תהיה התייחסות לעניין החטופים. אתם יושבים פה שעות על חוקים, שגם אותם אתם לא מצליחים להעביר ולקדם וליישם, ולא היה זמן לקיים ולו דיון אחד בעניין השבת החטופים. 668 ימים של גיהינום. כמי שגרה סמוך לגבול לבנון, ביישוב קו עימות, אני יודעת שהטרגדיה שקרתה בדרום חסכה לנו את הטרגדיה שלנו. זה נורא להגיד, אבל זו האמת. אם לא חמאס שמקדים ותוקף, חיזבאללה היה מבצע את שתכנן שנים. ואחרי שנה וחודש של מלחמה בצפון, מתוכם תמרון בעומק שטח לבנון, עם אזרחים הרוגים בשדות כפר מסריק, במג'דל שמס, בעכו, בנהריה, בקריית שמונה, במטולה, בעין זיוון, עם חיילים שנפלו, ממשלת ישראל חתמה על הסכם הפסקת אש. האם חיזבאללה הוכרע? לא. האם חיזבאללה פורק מנשקו? לא. האם מי שנשאר מראשי חיזבאללה הוגלה? לא. מה כן קרה? ישראל חתמה על ההסכם, ומאז צה"ל נמצא במלוא עוצמתו סמוך לקיבוץ שלי ולאורך כל הגבול וגם מעבר לגבול, בים, באוויר וביבשה, ומסכל כל ניסיון שיקום של חיזבאללה. תגידו לי אתם, לא הייתם חותמים על הסכם כזה בתמורה לחיים של אחים שלכם? של הילדים שלכם? ובכל זאת, זה לא קרה ולא קורה. אחים שלנו מורעבים למוות בעזה. הרמטכ"ל אומר שהושגו מטרות מבצע מרכבות גדעון, שחמאס חלש מאי פעם. למה אנחנו עוד שם? למה מלבנון יצאנו כשחיזבאללה אינו מוכרע, ובעזה, היכן שהאחים שלנו גוססים, היכן שהבנים שלנו מחרפים את נפשם בלחימה, אנחנו ממשיכים להתבוסס, וכל זה – ללא דיון אמיתי בעניין. לא קיימנו פה ולו דיון אחד בעניין הזה. אני בוחרת לסיים במילים שפרסמה אתמול איריס חיים היקרה. איריס, אימו של יותם ז"ל, שנחטף מביתו בקיבוץ כפר עזה ובמסגרת ניסיון בריחה הירואי נורה ונהרג על ידי חיילי צה"ל, כותבת בפייסבוק וגם התראיינה על זה אתמול – שוחחתי איתה אתמול ארוכות ואני מקריאה חלק מהדברים שלה – היא כותבת ככה: "דברים שהבנתי מאז 7 באוקטובר - - - אנחנו, תושבי העוטף בקיבוצים ובמושבים, סמכנו על ממשלת ישראל שתדאג שהיישובים שלנו יהיו בטוחים. עם השנים, ממשלות ישראל התעלמו מהאיום ההולך וגובר. אנחנו חיינו ליד מפלצת שלא ידענו שהיא קיימת – אם הייתי יודעת כנראה שלא הייתי בוחרת לגדל שם שלושה ילדים." "ב-7 באוקטובר כבר לא היה צבא ערוך ומוכן לתרחיש הנורא ביותר, גם לא לתרחיש של פחות. הצבא פשוט לא היה שם. הבן שלי נחטף ונהרג בעזה. במשך 70 יום בחרתי להאמין שהמדינה פועלת בשיקול דעת כדי להחזיר את החטופים, חיזקתי מתוך הנחה שאין לי מספיק מידע והשיקולים נכונים." ולמרות זאת הבן שלי נפגע, "מתוך המשך טעויות חשיבתיות שאין חטופים באזור ההוא. ושוב, המשכתי לחזק, לתמוך, כדי שהחיילים היקרים שלנו לא ייפגעו. "על מה מתקיים משא ומתן כיום, כדי לשחרר חטופים שכבר נראים כשלדים מהלכים? בואו נצא מהמקום המקולל, נבנה מחדש את הביטחון שהיה חסר בכל השנים האחרונות. הבעיה היא שהגבולות האלה היו נטושים בשל מדיניות מוטעית, בדיוק כמו בערב יום כיפור 1973. את המחדל של הממשלה הזאת ושל קודמות לה לא ניתן יהיה למחוק, את המחדל של הצבא לא ניתן יהיה למחוק, גם לעוד 1,000 שנים - - - נכנענו לחמאס במשך 20 שנים, נתנו ונתנו עוד ועוד ועוד. עכשיו צריך לשחרר את מי שעדיין ניתן. בשבילי ובשביל משפחתי" – אומרת איריס חיים – "זה מאוחר. יותם לא יחזור". "אני מוכנה להיכנע תמורת החטופים, תמורת הכבוד האחרון שנשאר מול משפחות כמוני שלהן עדיין יש תקווה. אם הצבא מספיק חזק, יהיו פלוגות, כיתות ומחלקות שישמרו על תושבי העוטף. זאת המשימה. לא על חשבונם של אותם שרידי הרעבה והתעללות שעדיין נשימה באפם. אין אדם במדינה שלא רוצה בשחרור החטופים, כולם ללא יוצא מן הכלל. "היום צריך להחליט לפני שיהיה מאוחר מדי. אני לא יכולה לחשוב שהילדים האלה גוועים ברעב. בשום אופן". << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני רק אסיים את דבריה של איריס חיים, ברשותך. "אני רוצה שתסכימו פה על זה שאסור להשאיר אותם שם, וזה צריך לקרות למרות המחיר שנשלם בהמשך. את המחיר הכבד ביותר כבר שילמנו. אימא של חטוף, יותם חיים – שברח יחד אלון וסאמר. היה לו סיכוי, היה לנו סיכוי. לרום, נמרוד, אביתר, אלון וכל שאר החטופים עוד רגע לא יהיה סיכוי. אני לא מוכנה שהם ימותו בשבי כמו הבן שלי". תודה, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. נתפלל, בעזרת השם, לשובם. אני מזמין את חברת הכנסת אפרת רייטן מרום לנמק את ההצעה. רק אומר לפרוטוקול בינתיים: בהצבעה הקודמת, ההצבעה של חברת הכנסת קארין אלהרר נקלטה בעמדה של חבר הכנסת בועז טופורובסקי בטעות, לכן זה ישונה. לפרוטוקול. בבקשה, לרשותך עשר דקות. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הזעקות של המשפחות היום, של משפחות החיילים החטופים בוועדת הכנסת, קרעו את האולם, קרעו לנו את הלב, למי שיש לב בוועדה הזאת, ולגמרי היו אות קין על הכנסת הזאת. איך אמרה ענת, אימא של מתן אנגרסט? אין זכות קיום לכנסת הזאת. אין זכות קיום לכנסת הזאת, והיא כל כך צודקת. מי שמפקיר את בניו ובנותיו בשבי הוא פושע, פושע, פושע נגד האנושות, פושע נגד בני האדם, פושע נגד עמו, מפקיר ובוגד בתפקידו ובסמכות שניתנה לו מהעם שבחר בו. האנשים האלה, 50, שנמצאים כבר 668 ימים בגיהינום, נמצאים בסכנת מוות מיידית. הממשלה יודעת את זה לפרטי פרטים. היא מקבלת דוחות. מערכת המודיעין נותנת להם את כל הדוחות והמידע כבר חודשים ארוכים, אבל לא רק שמחה רוטמן לא רוצה להסתכל על הסרטים, גם ראש הממשלה, גם שריו, לא רוצים לראות ולא רוצים לשמוע. ובכל פעם שהדיונים עולים אוקטבה, אז יסגרו את הדיון להפסקה – עדיף שיתקררו, שיירגעו קצת. לא רוצים לראות ולא רוצים לשמוע, ומפקירים יום אחרי יום את בנינו ואת בנותינו בגיהינום. אז איך קוראים לאנשים האלה? כן, הם פושעי מלחמה, עבריינים. עבריינים שעושים הכול כדי לפרק את המדינה על יסודותיה ועל ערכיה. מדיחים את היועמ"שית, מדיחים את הרמטכ"ל, מדיחים את יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, מדיחים ומדיחים במלחמת ההישרדות שלהם, אבל בינתיים העם לא שורד, המדינה לא שורדת, ובוודאי שהחטופים לא שורדים. 898 חללים נפלו עד עכשיו בעזה. ב-2028 יהיו 100,000 פצועים במדינת ישראל. 100,000 – מישהו קולט את זה? או שגם את זה לא רוצים לראות ולא רוצים לשמוע? בואו נדיח. בואו נדיח את השמאלנים, בואו נדיח את האופוזיציה, בואו נדיח את האומנים, בואו נדיח את הפצועים, בואו נדיח את כולם, את מדינות העולם. כולם נגדנו. הם לא מבינים אותנו. אנחנו העיוורים, אנחנו הצודקים, ובמקום שבו צודקים, כמאמר השיר, לא יצמחו ולא יפרחו פרחים. המדינה מתפרקת לנגד עינינו. ערכיה מושלכים אחד-אחד לתהום. איפה הסולידריות? איפה הערבות ההדדית? איפה הערכים היהודיים? כלום ושום דבר. המשפחות זועקות – נפנה את המבט. עדיף להקריב אותן מאשר את הכיסא, מאשר איזה תפיסה משיחית הזויה. משפחת אנגרסט, משפחת כהן, משפחת כלפון, שישבו היום והלב שלהן נקרע בפעם האלף, הסתכלו לאנשי הקואליציה בעיניים, חיפשו שם נחמה, חיפשו חמלה, חיפשו הבנה. לא היה שם שום דבר. הייתה שם רק אצבע אוטומטית שהורמה כדי להדיח את יולי אדלשטיין, וכדי להעביר פה חוק של משתמטים. איזה בושה, איזה בושה של מקום, איזה ביזיון אתם, איזה אנשים חסרי לב. תראו מה אתם עושים למדינה. יום אחרי יום המדינה קורסת. אתם לוקחים אותנו לתהום כשהידיים שלכם על ההגה. ממשיכים להאשים את כל העולם בכישלונות שלכם, בחרפה שלכם, באובדן שלכם, אובדן הדרך. כל מה שבנו פה, עשרות שנים, אנשים ששילמו בדם, אנשים שעבדו פה ביזע, מימיו של הרצל ובן-גוריון, אתם מפרקים עכשיו פסע-פסע, מפרקים את המדינה לגורמים. היא לא תישאר על כנה, היא לא תישאר יותר, כי אתם מפרקים אותה לגורמים. יושב לו ראש הממשלה ובוכה, ומתבכיין ומתקרבן היום על זה שהיועצת המשפטית לממשלה מנרמלת את הסכנה לחייו? יכול להיות מקום יותר מנותק והזוי מזה? ראש הממשלה המסכן בוכה על מר גורלו, האיש מדושן העונג, עם כל היועצים, עם כל המטה שלו שמקבל כסף מקטר, עם כל האנשים פה שראיתי איך הם עולים אליו לרגל, עוד שנייה מנשקים לו את כף היד, הדיקטטור הגדול. הוא מתבכיין כשהוא מפנה עורף ויוצא עכשיו בכוונות לכבוש את כל הרצועה, כולל המקומות שבהם נמצאים החטופים. הוא מדבר על סכנת חיים? כמה מנותק יכול להיות הנאשם מספר אחת במדינת ישראל? ככה זה כשאתה כבר כל כך הרבה שנים נמצא על הכס. לא תעמוד על דם רעך – אתם מפירים את זה יום-יום, שעה-שעה. אתם עומדים על הדם שלהם. אתם עומדים, מחייכים, חלקכם רוקדים וצוהלים, חוגגים, חוגגים את השררה על הדם של המשפחות, על הדם של החטופים, על הדם של החללים, על הדם של הכאב ושל ערכי הדמוקרטיה ועל המדינה היחידה היהודית בעולם, שאותה אתם מפרקים בשביל השררה שלכם. תתביישו לכם. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. על ההצעה תשיב השרה גילה גמליאל, בבקשה. בבקשה. << דובר >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר >> אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, שמעתי בקשב רב את חברת הכנסת אפרת רייטן ואת חברת הכנסת יעל רון בן משה. לשמוע חלק מהדברים ולא להאמין. פשוט לא להאמין. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - לא להאמין. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> כמה אפשר להיות מנותקים ומפיצי פייק, כמה ניתן לשרת את החמאס גם מהבית הזה. אם מישהו פה צריך להתבייש – זה ממה שנאמר פה ברגעים אלו. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - 2 מיליון ש"ח, אתם משרתים את החמאס - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, תודה, תודה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> ועל כן אני רוצה לומר לכם - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אתם בניתם את החמאס - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, תודה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - במקום שכולם פה יתאחדו פה בבית הזה כנגד החמאס - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אתם בניתם את החמאס, את והממשלה שלך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> קריב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - אתם משרתים את הטענות שלהם נגדנו - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> את נורמלית - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לזימי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - כי אתם מפיצי הפייק שלהם גם פה, בבית הזה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - את הנוח'בה. חצופה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> קריב, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> אני חייבת לומר לכם, אני מתביישת בכלל להשיב לכם. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת קריב, אתה בקריאה שנייה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> חצופה. את והחברים שלך בניתם את החמאס. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת קריב, קריאה שלישית. נא לצאת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> חייבת לומר את זה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> סרטוני הטרור הפסיכולוגי הם עדות נוספת לאכזריות הרצחנית - - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לזימי, את בקריאה ראשונה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> חצופה. שרת המודיעין של 7 באוקטובר, שרת המודיעין, נו באמת. (חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> לא באמת. אני חייבת לומר לכם שלפעמים מי שלא יודע, עדיף שיהיה בשקט ולא ידבר את דברי - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> ואת יודעת, שרת המודיעין ב-7 באוקטובר. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - התועבה הזאת. ממש כך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לזימי, קריאה שנייה. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> שרת המודיעין ב-7 באוקטובר. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת לזימי, את בקריאה שנייה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> תרשי לי לא להתייחס אלייך. סרטוני הטרור הפסיכולוגי הם עדות נוספת לאכזריות הרצחנית והבלתי נתפסת של ארגוני הטרור של חמאס. << קריאה >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> מה את עושה עם זה? << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> הוא מרעיב את חטופינו. הוא מחזיק אותם בתנאים בלתי אנושיים - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יעל, תודה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - תחת סכנת חיים מיידית ומתמדת, בניגוד לחוק הבין-לאומי. הסרטונים המזעזעים הללו, שבהם נראים החטופים, שמורעבים באופן חמור, מזכירים תקופות אפלות בהיסטוריה של העם היהודי. הציפייה בבית הזה הייתה - - << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> כסיף, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - להתאחד כולם, לקרוא לקהילייה הבין-לאומית לגנות את זה בכל תוקף, ולדרוש את השחרור המיידי שלהם, ופנייה משותפת פה של כולם לצלב האדום - - << קריאה >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> ואז? ואז? << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - ולא ניסיונות לעשות פוליטיקה בגרוש על העניינים הללו. ברצועת עזה מוחזקים 50 חטופים שלנו, חיים וחללים – חטופה אחת, ענבר היימן, ועוד 49 חטופים. << קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >> כן, את זה אנחנו יודעים. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> הם נחטפו באכזריות על ידי ארגון טרור. הם נמצאים שם בשבי כבר 668 ימים. ולנו, כמדינת ישראל, יש מחויבות מוסרית וערכית לעשות כל שניתן כדי להשיב את כולם הביתה, עד האחרון שבהם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה עושים? גילה, מה עושים? מה עושים? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה עושים? << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> מאז מתקפת הטרור של 7 באוקטובר הושבו וחולצו מרצועת עזה 205 בני אדם – 148 מהם בחיים, 57 חללים. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> ארגון הטרור חמאס ממשיך לדבוק בסרבנותו למתווה השבת החטופים - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תסיימי את המלחמה, ונגמר האירוע. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> בעוד מדינת ישראל הסכימה ללכת כברת דרך על מנת להתקדם לעבר מתווה, החמאס הוא זה שממשיך להעמיד קשיים ולהציב תנאים בלתי מקובלים שפוגעים באפשרות להגיע להסכמות. ואנו מודים לנשיא ארצות הברית טראמפ, ולשליחו המיוחד וויטקוף על תמיכתם העקבית במאמצים בלתי נלאים להשבת החטופים ולהכרעת החמאס בעזה, ומעריכים את המאמצים של המדינות המתווכות להביא לפריצת דרך. אבל כפי שכולם אומרים, חוץ מכמה אנשים פה באופוזיציה, מי שלא מאפשר זאת הוא חמאס. מדינת ישראל ממשיכה לפעול בעוצמה נגד חמאס. אנחנו פועלים בעוצמה נגד חמאס ויתר ארגוני הטרור ברצועת עזה. << קריאה >> יעל רון בן משה (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - חמאס - - - ממך. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> מאז תחילתו של המבצע, של מרכבות גדעון חיסל צה"ל יותר מ-1,500 מחבלים. הוא תפס שטחים בכל רחבי הרצועה, הוא השמיד מטרות רבות, ובהן מבנים צבאיים, עמדות תצפית וצליפה, תשתיות תת-קרקע, ובהן מנהרות, מחסני אמל"ח ומטרות טרור נוספות. למלחמה ברצועת עזה יש מחירים כבדים. ליבנו עם כל המשפחות השכולות, עם כל הפצועים ועם כל בני משפחותיהם. מדינת ישראל רואה בפגיעה באזרחים טרגדיה. החמאס רואה בפגיעה באזרחים אסטרטגיה, גם שלנו וגם שלהם. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> החמאס מפר באופן שיטתי - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה, כסיף, תודה רבה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - את הדין הבין-לאומי ומסכן חפים מפשע כמגן אנושי. ישראל מנגד מקיימת מאמץ למניעה וצמצום, ככל הניתן, של פגיעה באוכלוסייה האזרחית, לרבות פינוי אוכלוסייה מאזורי לחימה. חמאס ויתר ארגוני הטרור בעזה פועלים כדי להעצים ככל האפשר את הפגיעה באזרחים, תוך ניצול ציני ואכזרי של מחסות ומתקנים אזרחיים, ובהם בתי חולים ומסגדים. המלחמה תימשך עד להשגת מטרותיה – שחרור כל חטופינו, החיים והחללים, חיסול היכולות השלטוניות והצבאיות של חמאס והסרת איום הטרור מרצועת עזה. מדינת ישראל מממשת את זכותה להגן על עצמה במלחמה צודקת נגד ארגון טרור שפלש לשטחנו וביצע פשעים נגד האנושות, רצח בתוך שעות קרוב ל-1,200 בני אדם חפים מפשע, וחטף יותר מ-250 נוספים למנהרות הטרור בעזה. בעזה אין הרעבה מכוונת מצידנו. מדובר בקמפיין שקרי של ארגון הטרור חמאס, שאתם, חלקכם פה, נותנים לו יד. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אנחנו כבר מכירים הכחשות. אנחנו מכירים הכחשות. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> ההרעבה המכוונת היחידה בעזה היא של חטופינו בשבי חמאס. מדינת ישראל פועלת ככל יכולתה למנוע אסון הומניטרי ברצועה, וממשיכה לאפשר הכנסה של סיוע הומניטרי, והפעלה של מתחמי חלוקת מזון על ידי ארגונים בין-לאומיים. לשטח הרצועה נכנסות כל העת משאיות עם מזון, עם תרופות, עם מוצרי יסוד וציוד רפואי, כשגם צוותים רפואיים מארגונים בין-לאומיים ממשיכים להיכנס לרצועה. מאות משאיות עודן ממתינות במעברים לפריקה ואיסוף על ידי האו"ם והארגונים הבין-לאומיים. מצופה כי האו"ם וארגוני הסיוע הבין-לאומיים ישתפו פעולה עם מאמצי הסיוע, ויפעלו לשיפור אפקטיביות ההפצה. זאת כדי שהסיוע החיוני יגיע ישירות לתושבים הזקוקים לכך ולא לידי ארגון הטרור חמאס. ארגון הטרור חמאס ממשיך במאמציו למנוע חלוקה ישירה של מזון וסיוע לאוכלוסייה ברצועת עזה. זוהי הוכחה נוספת לאכזריותו של ארגון הטרור חמאס, שמסכן את תושבי עזה באופן שיטתי, בוזז משאיות סיוע, מנסה לפגוע בתפקוד מתחמי חלוקת המזון, ובכך מעמיד במכוון את בני עמו בסכנת רעב. בהנחיית הדרג המדיני ממשיך צה"ל בסדרת פעולות לשיפור המענה ההומניטרי ברצועת עזה. << קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> מדי יום בין השעות 10:00 ל-20:00 מתקיימת עד להודעה חדשה הפוגה הומניטרית טקטית באזורים שבהם אין פעילות צבאית ויש ריכוזי אוכלוסייה – בדיר אל-בלח, בעזה ובמוואסי. כמו כן, הוגדרו מסדרונות הומניטריים שמאפשרים תנועה בטוחה של שיירות סיוע, ויחובר קו חשמל להפעלת מתקן התפלה על מנת לתת מענה למאות אלפי התושבים שם. זה רק מראה לכם את ההבדל. ובמקום שהבית הזה ישדר אחדות כלפי כל העולם, שימקד את האצבע המאשימה למקום הנכון, וזה לארגון חמאס, מנסים לעשות פה פוליטיקה בגרוש. אתם חייבים להפנים שהמלחמה הזו היא משותפת לכולנו. << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> השרה, מי שעושה פוליטיקה - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> המלחמה הזאת משותפת לכולנו - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת איתן, תודה רבה. << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - על מנת שלכל אזרחי מדינת ישראל היה ביטחון אישי, על מנת שכולנו פה ביחד נטפל כמו שצריך פעם אחת ולתמיד בכל הארגון הזה שנקרא חמאס. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> איפה הייתם 20 שנה? עכשיו שיש לנו חטופים - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> ואני חייבת לומר לכם דבר אחד פשוט. תוכנית ההגירה מרצון שאותה הגשתי בשבוע הראשון למלחמה תצא לדרך - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> תוכנית גמליאל. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> - - ובסופו של דבר, ברצועת עזה, שם תוכנית טראמפ תמומש במלואה. ואז באמת נוכל שכל האזרחים שלנו בעוטף לא יצטרכו כל פעם מחדש לחיות בפחדים, לחיות בחששות שאולי בעוד כמה שנים הילדים שלהם או הנכדים שלהם שגרים שם, יצטרכו לסבול מזה. ועל כן אני קוראת לכולם פה ביחד להבין דבר אחד פשוט, שאנחנו מתעסקים עם ארגון של מפלצות, עם ארגון שמנצל כל דרך, ולצערי גם מצליח, להשפיע על חלק מבאי הבית הזה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> - - - 7 באוקטובר - - - << דובר_המשך >> שרת החדשנות, המדע והטכנולוגיה גילה גמליאל: << דובר_המשך >> כולי תקווה שתפנימו זאת ותבינו שכולנו פה ביחד במטרה משותפת, עם אצבע ממוקדת כנגד חמאס. בעזרת השם נעשה ונצליח. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבריי המציעים, מה תרצו מכאן? מסתפקים בתשובת הממשלה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא. אז מה? במליאה? או ועדה? << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> במליאה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה במליאה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> יעל ואפרת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אם כן, אנחנו עוברים להצבעה לכלול את הנושא בסדר-היום במליאה. הצבעה. הצבעה מס' 2 בעד ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום – 24 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה לכלול את הנושא בסדר-היום של הכנסת נתקבלה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> 24 בעד, אין מתנגדים. אם כן, הנושא יוכלל בסדר-היום של המליאה. אבקש רק להעיר שליועצים שנמצאים כאן במליאה אסור בתכלית האיסור להעיר, ובוודאי לא לפגוע בחברי הכנסת שנמצאים כאן במליאה. << הצח >> הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1890).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אם כן, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025, בקריאה הראשונה. אני מזמין את שר האוצר, השר בצלאל סמוטריץ', להציג את הצעת החוק. בבקשה. << דובר >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני חש זכות עצומה, כבוד גדול, בשם כל הבית הזה, להציג הצעת חוק חדשנית, פורצת דרך, שהולכת לתת כהוראת קבע נקודות זיכוי ממס, קרי הנחות במס, למשרתי מילואים. זה מתחיל בחצי נקודה ומגיע ב-110 יום לארבע נקודות זיכוי, שווה ערך לכ-1,000 שקלים, קצת יותר מזה, בנטו בכל חודש כהוראת קבע. החוק הזה – ותכף אני ארחיב עליו – הוא חלק ממעטפת ענקית שאנחנו נותנים למשרתי המילואים ולבני המשפחות שלהם. אני אסביר תכף גם את החקיקה הזאת ואת השלכותיה על התא המשפחתי – מהמענקים הענקיים והקדימויות במכרזי מחיר מטרה בכל הארץ, והמגרשים כמעט בחינם במרחב הכפרי, בוודאי באזורי פריפריה, וההחלטה הדרמטית שהבאנו לפני שבועיים על מגרשים ב-50,000 שקל ביישובים סמוכי הגבול, גם בצפון וגם בדרום, הארנק הדיגיטלי. בקיצור, שורה שלמה של מענקים, הטבות, קדימויות, קייטנות למשרתי המילואים. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> ישנת טוב בלילה, בצלאל? איך ישנת הלילה? איך הוא ישן? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> והסיבה היא פשוטה. קודם כול, מי שמשרת מקבל. אנחנו חבים חוב מוסרי אדיר - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> - - - היו מעדיפים - - - להתגייס. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - ללוחמים ולבני המשפחות שלהם - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> ומי שלא משרת? מדיחים אותו מהוועדה? << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> בצלאל, ישנת טוב בלילה? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - אלה שעזבו הכול – עזבו בית, עזבו פרנסה, עזבו משפחה, מוסרים את נפשם, פשוטו כמשמעו, בחייהם, עבור ביטחונה של מדינת ישראל עבור קיומה של האומה, עבור עתידם של ילדינו, כבר 21 חודשים - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> היום הצבעתם נגדם - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - חוק ההשתמטות - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, תודה רבה. לא להפריע. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - בנחישות, בהקרבה, בהתמדה, במקצועיות. אגב, אמרתי, חבריי, כבר בתקציב המתוקן, תקציב המלחמה שהבאנו בפברואר 2024, בתקציב 2025 – ואני אומר את זה כהתחייבות גם בדיוני 2026, אני כבר בעיצומם – אני שמתי את משרתי המילואים כעוגן. זה העוגן לתקציב, סביבו נבנה כל תקציב המדינה. שוב, מי שמשרת מקבל. ואני חושב שההטבות האלה במס, מעבר לזה שיש כאן איזושהי ראייה הוליסטית – בעלי השכר הגבוה יותר נהנים מהטבות המס, האחרים נהנים ממענקים. פרסנו את ההטבות באמת על פני כל החלקים של האוכלוסייה – אוכלוסיות זכאיות, חסרות דיור, כל אחד מקבל את הטיפול שלו. אז יש כאן איזושהי ראייה הוליסטית, אבל שוב, בבסיסה הוקרה אמיתית, לא רק בדיבורים אלא במעשים, של המשרתים, של בני המשפחות שלהם, עסקים של משרתים, עסקים שמעסיקים משרתים. אנחנו משלמים את ההוצאות הסוציאליות, אנחנו נותנים עכשיו מענקים עצומים לעסקים שמעסיקים מילואימניקים, אנחנו נותנים מענקים למפקדים. שוב, המשרתים במרכז קבלת ההחלטות שלנו. ועכשיו, עוד דבר אחד חשוב על החוק הזה - - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אדוני שר האוצר - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, נא לשמור על שקט במליאה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> תני לי לסיים להציג את החוק ואז אני אענה לך. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> מה עם סורוקה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> עוד רגע, הוא יסיים להציג את דבריו ואת תשאלי. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> יסמין, תני לי לסיים להציג את החקיקה. בשמחה, אני שמח על ההזדמנות לבוא, אני אענה לכם על כל שאלה. זה לא נמצא בנוסח שאתם תצביעו עליו עכשיו בקריאה ראשונה, מכיוון שלא רציתי לעכב את פרסום התזכיר. ואגב, כאן אני רוצה לומר תודה גדולה מאוד לידידי יושב-ראש ועדת הכנסת, יושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת אופיר כץ, שנתן את הפטור מחובת הנחה, שם לנו את זה היום על סדר-היום. אני מאוד מקווה שנחוקק את זה מאוד מהר עוד בתוך הפגרה כדי לתת את הוודאות למשרתים, שיידעו שכבר ב-2026 הם מקבלים על המילואים של 2025. יש דבר אחד שאנחנו נתקן בוועדה והוא, בעיניי, דרמה, הוא תקדים. אנחנו בפעם הראשונה שוברים את הטאבו שהיה עד עכשיו בעולם נקודות הזיכוי, ומאפשרים ניוד של נקודות הזיכוי בין שני בני הזוג. נניח שבן הזוג שמשרת במילואים משתכר פחות, או יש לו עדיין - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> זה לא פעם ראשונה. זה תמיד היה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אין. אין אפשרות. למיטב זיכרוני, אין שום אפשרות היום - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> - - - זה תמיד היה. מה אתה מספר לי, 15 שנה אני רואה חשבון. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת בליאק. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> בליאק, אין אפשרות לנייד נקודות זיכוי. יש נקודות זיכוי לגבר, יש נקודות זיכוי לאישה. אין שום יכולת לנייד נקודות מהאישה אל הגבר, ולהפך. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ודאי שזה היה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> רשות המיסים, בצדק מסוים, התנגדה לזה לאורך שנים – כל מי שמקבל שכר, כל עובד, כל אזרח וחישוב המס שלו. אנחנו מאפשרים פה לנייד את נקודות הזיכוי בין הבעל לאישה, מי שיש לו שכר גבוה יותר או שיש לו פחות נקודות זיכוי לניצול – ופה אנחנו רוצים לבטא את העובדה שהמילואים זו התגייסות משפחתית. זה לא שהבעל הולך למילואים, האישה בבית. כל התא המשפחתי מגויס. ולכן ההטבה, הטבת המס, נקודות הזיכוי, ניתנות לתא המשפחתי, והתא המשפחתי יוכל לממש את ההטבה הזאת בצורה הטובה, האופטימלית ביותר, כדי לקבל מזה כמה שיותר כסף. עוד פעם, פה העיקרון הוא נורא נורא פשוט. מי שעשה מילואים, בעצם לא היה צריך לשלם מס, זה המס שלך. נכון? שלמה המלך לקח מס חודש בשנה, כל אחד עבד למלאכת בית המקדש, אז מי שעושה מילואים בעצם לא צריך לשלם מס. אנחנו לא נותנים פטור מלא כי זה מייצר עיוות בין משרתי מילואים שמקבלים שכר גבוה למשרתי מילואים שמקבלים שכר נמוך. כמו שאמרתי, מייצרים איזשהו איזון בין המענקים לבין הטבות המס כדי שכולם יקבלו בסך הכול סכומים דומים. עד ארבע נקודות זיכוי במס, הוראת קבע – שוב, צדק ומחויבות שלנו למשרתי המילואים. אחרי שאמרתי מה שאמרתי על משרתי המילואים אני רוצה להגיד מילה כי יש כל מיני אמרות שווא – אני לא יודע איך לומר את זה. אני בורר את מילותיי בכלל אחרי 7 באוקטובר, בטח למוחרת תשעה באב – על הממשלה שלנו. לא הייתה ממשלה חברתית כמו הממשלה שלנו הרבה מאוד שנים במדינת ישראל. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> תגיד לי, אתה צוחק עלינו - - - אין משהו שלא היה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> נתנו למעלה מ-30 מיליארד שקלים פיצוי בגין נזק עקיף - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יסמין, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - למפונים, למילואימניקים, לעסקים שנפגעו בכל רחבי הארץ - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - איזה חוש הומור - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב, תקשיבי קודם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> למי נתת? למשפחות שכולות? למי נתת כסף - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - מתווה של פי שלושה מהקורונה. אני חוזר ואומר, עסקים בכל רחבי הארץ, כמובן באזורי הלחימה, חודשים על גבי חודשים על גבי חודשים עטפנו את אזרחי ישראל בתקופת המלחמה כמו שלא עטפו אותם מעולם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> למי נתת? איך אתה אומר שאתה שר אוצר חברתי? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב, קריאה ראשונה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> על מה? אני בקריאת ביניים, מותר. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> הכפלנו את השכר של פסיכולוגים ופסיכיאטרים בשירות הציבורי. הגדלנו, לדעתי, ב-30% את השכר של העובדים והעובדות הסוציאליות במדינת ישראל. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> ממשלה חברתית? הבן אדם לא היה בסופר 100 שנה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> הגדלנו דרמטית את שכר המורים במדינת ישראל. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> וואו, וואו. אין יותר מנותק ממך. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> חתמנו הסכם סייעות בגני הילדים, חתמנו הסכם שכר עם המטפלות במעונות היום, טיפלנו באוכלוסיות הכי חלשות, שבמשך שנים אף אחד לא התעסק איתן, כולם רק דיברו עליהן. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אבל הם משלמים 30% יותר משכנתה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יסמין, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> טיפלנו, תקצבנו במיליארדים נוספים בבסיס התקציב את עולם בריאות הנפש. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> הם משלמים יותר על תחבורה ציבורית, על חשמל, על ארנונה. מה זה עוזר שהעליתם להם בכמה שקלים? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יסמין, קריאה שלישית. נא לצאת. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> לא היה דבר כזה מעולם. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> על מי אתה עובד? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> חילצנו את בית החולים הנוסף בבאר שבע. שנים מדברים על זה. אני חילצתי את זה. חתמנו על הצו. זה תוקצב, זה יוצא לביצוע. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד לי, אתה מנותק? אין קשר. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> מה לעשות, האמת כואבת - - - (חברת הכנסת יסמין פרידמן יוצאת מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אני כבר לא מדבר על ההחלטות הענקיות, 18 מיליארד שקל לחבל התקומה בדרום. 3.3 מיליארד שקל שהבאנו היום לעוטף של העוטף – אופקים, נתיבות, אשקלון, מרחבים; תוכניות בינוי, פיתוח, תשתיות, תחבורה, תעסוקה, חינוך, תרבות. לא היה דבר כזה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> וואו, הוא העביר כסף לעוטף. תודה רבה. לא, לא. צריך להקשיב לכל מילה שהוא אומר – כי הזחיחות שלך, אלוהים, זה מטורף. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> לא היה דבר כזה. 15 מיליארד שקלים לפיתוח הצפון, 12 מיליארד לאזורים סמוכי הגבול 0–9, ועוד שלושה מיליארד. זו הממשלה החברתית ביותר. אתם תמשיכו לצעוק, אנחנו נמשיך לעשות. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> וואו, כמה שחשבתי שאתה מנותק - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> נמשיך לחבר את המרכז והפריפריה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> נמשיך לדאוג לפריפריה כמו שאף ממשלה לא דאגה מעולם – אני חוזר ואומר, מעולם. נמשיך לתת רשת ביטחון סוציאלית - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> פיניתם חבלי ארץ שלמים. פיניתם חבלי ארץ שלמים בדרום ובצפון. על מה אתה מדבר? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת יוראי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אני מסתדר, אדוני היושב-ראש. אנחנו נמשיך לתת רשת ביטחון סוציאלית ענקית. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> למי? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> לעסקים בכל רחבי הארץ שנפגעו כתוצאה מהמלחמה. נמשיך לעטוף את המילואימניקים שלנו כפי שמעולם לא עטפו אותם. אגב, אנחנו העלינו את שכר הלוחמים בסדיר, וב-2026 הוא יגיע לשכר מינימום. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה לך - - - בכלל? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> ב-2026. לא עשיתם את זה. אתם תמשיכו לצעוק - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה מבלבל את המוח? << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אני מדבר על עשרות מיליארדים. הינה, נכנס מי שעד לא מכבר היה שר הרווחה. לא היו תקציבים כאלה לעולמות הרווחה, לא למעונות, לא לחוסים, לא לעובדים הסוציאליים, לא לפסיכולוגים בשירות הציבורי ולפסיכיאטרים בשירות בציבורי. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> כן. הכול גן עדן פה. גן עדן. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> הקב"סים. חתמנו הסכם שכר היסטורי עם הקב"סים, עם קציני ביקורי סדיר ברשויות המקומיות בכל הארץ. אלה אירועים שלא עשו אותם עשרות שנים. הפכנו כל אבן - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> זה נאום בחירות? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - אגב, כן – במקביל למלחמה, במקביל לניהול מלחמה, במקביל לנטל כלכלי אדיר - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> המצב משתפר, נכון? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> כן, הבורסה בעלייה והשקל חזק, וההשקעות הזרות פנטסטיות. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> המצב משתפר, הביטחון יותר טוב, הכלכלה יותר טובה. אנשים לא קורסים ולא מתים פה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> נכון, והגירעון הרבה יותר נמוך מכל התחזיות, והצמיחה יותר גבוהה מכל התחזיות. ולכן אתם אוכלים את הכובע. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> איפה אתה חי? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אתם פשוט אוכלים את הכובע. כן, המציאות הכלכלית מכה את כל התחזיות שיש. עכשיו זה תפקידכם באופוזיציה. אופוזיציה צריכה לבכות, צריכה לצעוק, צריכה לומר שהכול גרוע. אבל האמת היא שהכלכלה בצמיחה – שוב, בהינתן מצב מלחמה – מעל ומעבר. אי-אפשר להתעלם, לא מהבורסה, לא מההיי-טק. אגב, אתה יודע למה הבורסה בעלייה? כי אין שם פוליטיקאים. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מה לך ולהייטק - - - מה לך - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אין שם פוליטיקאים של האופוזיציה. בבורסה יש משקיעים שקוראים מספרים, ורוצים להרוויח כסף. הם רואים שהכלכלה הישראלית הולכת לצמיחה ענקית, ואפשר להרוויח כסף, מי שמשקיע פה. נורא נורא פשוט. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מתי נפגשת עם מישהו בהייטק? מתי? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> נורא נורא פשוט. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מתי נפגשת עם מישהו בהייטק? יש תשובה? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> זה המזל, אגב. הנתונים של הכלכלה, חבריי בקואליציה, זה הפרמטר הכי טוב. שם אין פוליטיקה, שם יש אנשים, אנשי מקצוע. הם קוראים מספרים, רוצים להרוויח כסף. לכן הם משקיעים בכלכלה הישראלית. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אז למה הם לא נפגשים איתך? << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אגב, הם יודעים שהמצב הביטחוני והגיאופוליטי שלנו טוב לאין ערוך ממה שהוא היה ב-6 באוקטובר. אין כמעט חיזבאללה, והוא כנראה הולך להיות מפורק מנשקו, אין את הצבא של אסד. הכינו את איראן, את פרויקט הגרעין ואת פרויקט הטילים, ולא מעט אנשים שם בתהליכי קבלת ההחלטות – אנחנו גם עוד באמצע הדרך. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אתה משקם את חמאס עם הסיוע ההומניטרי שאתה מכניס. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אנחנו מכסחים לחמאס את הצורה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אתה מכניס סיוע הומניטרי לחמאס. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> ולא נעצור רגע לפני שנשמיד אותו באופן מוחלט. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> כן, כמו שהשמדתם עד עכשיו. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> כבר היום היציבה הגאופוליטית האסטרטגית שלנו במזרח התיכון טובה לאין ערוך - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> שנתיים אתם מברברים. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> - - מדינות מחכות היום ורוצות להיות איתנו בקשר. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> תמשיכו להכניס משאיות. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> כן, עשינו מהלכים נפלאים באיראן. אין חיזבאללה, אין סוריה. רמת האיום – צה"ל נמצא היום בתוך סוריה ובתוך לבנון באזורי ביטחון. הכפרים השיעיים שנבנו על הגדר לא ייבנו, המציאות הביטחונית בצפון פי אלף יותר טובה ממה שהיא הייתה כאן עשרות שנים. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מה עם הוופלות שנכנסות? מה עם הוופלות? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> וכמו שאמרתי, גם בעזה אנחנו בעבודה קשה. שם יש לנו אתגר ענק. צריך גם להחזיר את החטופים. עוד לא סיימנו את העבודה. אנחנו נעשה את זה. אנחנו נחושים. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> היו"ר, היו"ר, היושב-ראש, הוא יו"ר המפלגה שלך, אבל נגמר הזמן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אנחנו נייצר ניצחון ענק, שבעזרת השם, יביא ביטחון ענק, שבעזרת השם יביא שנים רבות של צמיחה ושגשוג כלכלי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> כן. נכון, נכון. מה לך ולביטחון? לא החזקת נשק בחיים, יא משתמט. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> אבל עוד לפני זה, כמו שאמרתי, זו הממשלה החברתית ביותר שהייתה כאן. ואני חוזר ואומר: סכומים חסרי תקדים בכל אזורי הארץ, בדגש על פריפריה, בפרויקטים של תשתית, של תחבורה, של צמצום פערים. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> מיליארדים על מיליארדים על מיליארדים על מיליארדים, כמו שאמרתי, למעלה מ-30 מיליארד רק מקרן מס רכוש, פיצויים בגין נזקים עקיפים לעסקים בכל רחבי הארץ, למפונים באזורי הלחימה, לשיקום וצמיחה מחודשת; ואנחנו רק בתחילת הדרך, אדוני היושב-ראש. אז תודה רבה בשם כל הבית הזה, למילואימניקים, לבני המשפחות שלהם. תודה לחלוצים הגיבורים, יושבי הפריפריה והגבולות בדרום ובצפון. תודה לעם החזק הזה, שמנצח בקרב ומנצח בעורף. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שלא בוחר בך. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אף אחד לא רוצה אותך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - אחוז. אף אחד לא רוצה לראות אותך בכלל. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא רוצים לראות אותך. << דובר_המשך >> שר האוצר בצלאל סמוטריץ': << דובר_המשך >> תודה למי שמחולל את הכלכלה, ותודה לראש הממשלה, לכל חבריי לממשלה, על שיתוף הפעולה ועל ההובלה הפנטסטית שלנו את כלכלת ישראל במים הסוערים האלה, בהצלחות כבירות. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה, אדוני שר האוצר. אם כן, נעבור כעת לדיון האישי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אולי תישאר פה. מה אתה פוחד? תישאר במליאה. אל תפחד. הי, פחדני. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> ראשונת הדוברים, חברת הכנסת מירב כהן, בבקשה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הי, פחדני, לא לברוח. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הוא בורח, הוא בורח. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה בורח? למה אתה בורח? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> ואלכ, איזה פחדן. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> לאן הוא בורח ומי השר במליאה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> ברח, ברח מהמליאה. מהר, מהר, מהר. ממשלה חברתית עלק. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> משה, מי השר במליאה? מי השר במליאה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תביא את הפחדן. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אדוני היושב-ראש, מי השר במליאה? השר ברח. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> גילה, גילה. השרה גילה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> הינה, יעקב מרגי פה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא שר. איפה 800 שרים - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> לצערי הוא לא שר. איפה השר? השר ברח בבושת פנים מהמליאה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> השר הוא לא השר התורן. לא צריך להגיד את הדברים האלה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אבל אין פה שר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מי השר? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> השרה היא גילה גמליאל. הינה היא. הינה היא פה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מירב, את יכולה לדבר בלי שעון. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> הינה היא פה. אני אתחיל לך מהתחלה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שלום לך. שבי, תשמעי את הבדיחה של חבר שלך. הוא קורא לכם ממשלה חברתית. כחלון, כחלון עכשיו יושב - - - לא אני. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב בן ארי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> כחלון, לא אני. שר אוצר חברתי - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. הזמן של חברתך החל. תודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> חברתי – הוא לא ידע מה זה חברתי גם כשייתקל בו ב-100 קמ"ש. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> הדברים של שר האוצר כאן מלמדים על רמת הניתוק של ממשלת 7 באוקטובר מעם ישראל. עומד פה שר אוצר ומתאר איזו תקופה של נס, כמה החיים טובים, כמה שגשוג והצלחה יש כאן; תקופה של נס עבורו, והתקופה הכי שחורה והכי קשה בתולדות מדינת ישראל לרוב עם ישראל. ניתוק מוחלט. ראש הממשלה, כשאתה מתדרך ואתה אומר שבכוונתך להביא לשחרור החטופים בהכרעה צבאית – אני שומעת עכשיו במהדורות שהלשכה של ראש הממשלה מתדרכת שהולכים על כיבוש מלא של הרצועה, כולל פעולה באזורים שבהם שוהים החטופים. לדברים האלה יש משמעות אחת. המשמעות היא שאנחנו נחזיר את האחים שלנו אך ורק בארונות. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> גם זה לא. לא יהיה את מי להחזיר. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אולי יהיה פה איזה נס, והגיבורים החיילים יצליחו להציל בן אדם אחד או שניים לפני שהטרוריסטים יירו בהם. אבל אנחנו נקבל אותם אך ורק בארונות. כבר הספקתם לשכוח איך יגב, המתוק הזה, סיים את חייו? איך אלמוג טוב הלב סיים את חייו? איך כרמל הרגישה – ירו בהם, הוציאו אותם להורג, כי ידעו שאנחנו מגיעים. עשרות חטופים כבר נרצחו בדרך הזו, או נהרגו בטעות מכוחות צה"ל. אנחנו רוצים אותם חיים. אנחנו לא רוצים אותם בארונות, ואפשר עכשיו להביא אותם חיים. תתעוררו, הם חיים ומחכים שנציל אותם. זה מה שאתם רוצים לעשות? אתם יודעים בדיוק מה יקרה. ראש הממשלה, אתה מהמר על חיי החטופים כשאתה יודע שאתה תפסיד, ומי שישלם את המחיר, זה הם, לא אתה. אני בטוחה שימצאו חלק מהגופות; אתה תגיד: הינה הישג, עשיתי, הנחיתי, החזרתי, הוריתי. אנחנו רוצים אותם חיים עכשיו. תעצרו לפני שמאוחר מדי. האחראים הישירים לחטיפה, להתעללות, להרעבה, זה חמאס. אבל כל היתר, אדוני ראש הממשלה, זה אתה והשותפים שלך. מסמסתם עסקאות, המצאתם איזו שיטה מעוותת של פעימות, פעלתם כדי להשתיק את הלחץ הציבורי - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. תם הזמן. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - להחזרת החטופים. פעם אחר עשיתם פוליטיקה קטנה. ואיך אני יודעת שזו פוליטיקה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> כי באיראן ובלבנון עצרתם את המלחמה. באיראן ובלבנון עצרתם את המלחמה, למרות שיש שם טרוריסטים. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. משפט סיום, תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> ורק בעזה אתם לא מוכנים. למה בלבנון עצרתם? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב, תם הזמן. תודה רבה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אחים שלנו עדיין שם. למה בלבנון עצרתם? ועכשיו בעזה – האחים שלנו עדיין שם. תתביישו. איך אתם ישנים בלילה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> עצרתם, אבל רק שם - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> נא לסיים. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - כי יש לכם שותפים שרוצים התנחלויות. תדעו שעכשיו אתם מקבלים החלטה - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> ששון ששי גואטה (הליכוד): << קריאה >> מה זו ההסתה הזאת - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - כמה שנאה יש בך. תרדי כבר. רק אתמול צמנו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אמרתי לה. נתתי לה את הזמן שלה. עשיתי לה יותר מחצי – נתתי דקה. תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת יוראי, אני מסתדר - - - לא עושה איפה ואיפה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> בושה. תחזירו את החטופים - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, נא לשמור על השקט במליאה. חברת הכנסת קטי, תודה. חברת הכנסת קטי שטרית, תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - - אין כאבי בטן. קואליציית אין כאבי בטן - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברות הכנסת, תודה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> תתביישו. הרגתם את כולנו. מבפנים הרגתם אותנו. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - את הרגת את עצמך - - - << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, אני רוצה לחזור רגע לנאום ההזיות של שר האוצר החברתי. הפחדן הזה ברח. היי, היי, ברח מהמליאה, מפחד. ממי אתה מפחד? ממני? מוולדי? מה נגיד, שאתה שקרן? אתה שקרן. הרי אתה כל כך לא חברתי, שגם אם עמותה תתנגש בך ב-100 קמ"ש, אתה לא תדע שזו עמותה. אתה מעולם לא פגשת מישהו עני. הפריפריה זה לא רק יהודה ושומרון, זה גם הצפון, זה גם בדרום, זה גם אפילו שכונות בתוך נתניה או חולון. מה לו ולפריפריה? מה לו ולפערים חברתיים? עומד במליאה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב, רק אגיד לך שביום רביעי האחרון הוא היה בקריית שמונה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה היה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> הוא היה בקריית שמונה, בסיור ארוך. לא, את עוד לא פגשת, אז אני רק אומר לך. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כל הכבוד. חבר'ה, שר האוצר הגיע לקריית שמונה - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בין היתר. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - שבמקרה הייתי שם ביום שני שעבר. ואללה, כל הממשלה הייתה צריכה לבוא לקריית שמונה. ראית מה קורה בקריית שמונה? ראית? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> נכון. הייתי. כן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> העיר גמורה. גמורה. תודה רבה לשר האוצר, שעזב לרגע את ההתנחלות והגיע לעיר שפעם הייתה הסמל של הצפון. תודה רבה, הרמת לי להנחתה. ואללה, יצאתי מקריית שמונה, אמרתי לעצמי: כל הממשלה צריכה להגיע לפה. זה לא נורמלי, מה עשו לעיר הזאת. העיר גמורה. מילא מטולה, מנרה – הן על הגדר. אבל קריית שמונה? אבל אני חייבת להגיד עוד כמה דברים. זה בן אדם, תקשיבי טוב, כשאני עשיתי חוק של מענק לימודים למשפחות חד-הוריות, אלייך אני מדברת, באתי אליו, סתם שתדעי, זה היה ב-2015, היה שר אוצר באמת חברתי. באתי אליו, אמרתי לו: בוא תחתום על הצעת חוק למענק לימודים – עכשיו, אני לא צריכה, זה חוק של 30 מיליון שקל, יש לי רוב – 1,000 שקל לתת לאימא או לאבא בחודש אוגוסט, לקנות ספרים לילדים. הכי כבשת הרש. הוא אמר לי: אני לא אחתום לך, זה מעודד את התופעה. זה בן אדם חברתי? זה בן אדם שיודע מה זה עני, מה זה מקרר ריק, מה זה אנשים עם מוגבלויות, מה זה נשים חד-הוריות שלא מצליחות להרים את הראש? הוא חברתי כי הוא דואג למפונים. תודה רבה שאתה דואג למפונים; הוא חברתי כי הוא דואג לאנשי המילואים. אני רואה את חברות שלי – המשפחות שלהן מתפרקות. תודה שאתה נותן נקודות זיכוי – תביא לה אותו הביתה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> מירב, הוא דיבר על מורים - - - הוא הביא נתונים. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תאמיני לי, גלית, תקשיבי טוב. יש כאן כמה אנשים – הינה, מרגי, מרגי – הוא לא שומע – אני רוצה לפרגן לך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> רק תם הזמן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, אבל דיברת איתי על קריית שמונה, אז תן לי חצי דקה. אני מפרגנת. תסתכלי טוב, את רואה אותו? הוא בן אדם חברתי. הוא בן אדם שכשתבוא אליו אם חד-הורית – לא, לא, תהיה איתי, כי יש לנו הרבה שנים ביחד. << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >> אני מסמיק. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אל תסמיק. אתה לא יכול, אתה שחור כמוני. אני מכירה את זה, זה גנים. תקשיב טוב, כשתבוא אליך אם חד-הורית - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> זה בעייתי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הכול טוב. יצא לנו טוב. הכול בסדר, אנחנו במגזר. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בכיף, אנחנו חברים. גם אליך. ואללה, הינה, אתם אנשים חברתיים. בצלאל סמוטריץ' הוא לא בן אדם חברתי. הוא לא. אמרתי לך, ואני אומרת לך, כדי שלא תדברו על ימין ושמאל - - - << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה, אבל תם הזמן. תם הזמן, תודה רבה. שלא יגידו אחר כך שאני עושה איפה ואיפה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז רק משפט – לא. ואללה, אתה באמת עשית איתי שיחה על קריית שמונה. אני רק רוצה להגיד, בכוונה ציינתי אותך - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> זה לא קשור - - - משפט סיכום. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תן לי, ואני סוגרת את זה. בכוונה ציינתי אותך ואותו, כי זה לא ימין ושמאל, זה ישר. ובצלאל סמוטריץ' הוא אומנם יו"ר המפלגה שלך, אבל מה לעשות, חברתי הוא לא. תודה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת טלי גוטליב, סבתא טלי גוטליב, בבקשה. מזל טוב, מזל טוב. מגיע לה מזל טוב. בתשעה באב קיבלה תואר חדש: סבתא טלי גוטליב. << דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >> תודה על ברכותיך. ברוך השם, הטוב והמיטיב, כן ירבו בשורות טובות לכולכם ולעם ישראל במהרה בימינו אמן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אמן. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> תודה. ועכשיו אני רוצה רגע לעשות סדר. אני רוצה לתת ייעוץ משפטי ליועצת המשפטית לממשלה ולשופט סולברג מבית המשפט העליון. היועצת המשפטית לממשלה מיארה, באמת, אני חייבת לשאול אותך, את יודעת מה את? מה את בסך הכול? בסך הכול את עובדת מדינה. איך אני יודעת שאת עובדת מדינה? כי חוק יסודות התקציב קובע שעובד מדינה זה מי שהמשכורת שלו משולמת לו מהמדינה. אז את עובדת מדינה, אהלן. את פקידה בכירה מאוד, מאוד בכירה, עם הרבה מאוד כוח, אבל את עובדת מדינה. ואת יודעת מה זה אומר שאת עובדת מדינה? שאם המדינה מפטרת אותך, חל עלייך עדיין החוק. איזה חוק חל עלייך? חוק בתי הדין לעבודה. חוק בית הדין לעבודה קובע בסעיף 42 שדין המדינה כדין כל מעסיק. זאת אומרת שאם את עובדת מדינה, ואנחנו – המדינה, הממשלה היא המעסיק שלך ואת מפוטרת, לאן את צריכה לפנות? לבית הדין לעבודה. אבל למה את לא פונה לבית הדין לעבודה? כי בבית הדין לעבודה עובד שפונה לקבל סעד מבית הדין לעבודה והוא לא הלך לשימוע, אז מה לעשות, הוא ויתר על כל הטענות שלו. זה באשר לייעוץ המשפטי למיארה. אבל מיארה חכמה, היא לא זאת ששולחת את העתירה. היא שולחת את החברים שלה, בין השאר נדב ארגמן, כן? בין השאר, להגיש את העתירה לבג"ץ. אבל מה לעשות, אדוני השופט סולברג, רציתי לשאול אותך איזו שאלה קטנה. קבל, אדוני, בוא, בוא. אני רוצה רגע, בגלל שאף אחד לא אומר לך את זה, אז אני כאן – להזכיר לך. בית המשפט העליון, חוק-יסוד: השפיטה – לא אני קבעתי – סעיף 15, קובע שבית המשפט העליון ישב גם כבית דין גבוה לצדק. בשבתו כאמור ידון בעניינים אשר הוא רואה לתת להם סעד למען הצדק ואשר אינם בסמכותו של בית משפט או בית דין אחר. סמכויות לדון בפיטוריה של מיארה מוסדרות בחוק בתי הדין לעבודה, ואמורות להידון בבית הדין לעבודה. אז על פניו, לפי הסעיף שהקראתי לך, אדוני השופט סולברג, הקראתי לך מילה במילה, הייתי מאוד ברורה. ממתי יש לך סמכות לדון בפיטורים? מה, אתה בית דין לעבודה ולא ידעתי? מה, עכשיו נבוא אליך ונדון ונביא את המעסיק ויגידו ככה ואחרת? לא. ולכן אתה עושה פה עוול גמור, אדוני השופט סולברג, שאתה כמו, תסלח לי, חותמת גומי. ראיתי את ההחלטה שלך, חמש שורות – החלטה מבזה ומביישת, שבה אתה כותב לממשלה שהיא לא מוסמכת למנות ממלא מקום ולא לשנות את סדרי העבודה שלה. ובכן, אדוני השופט סולברג, ופה אני פונה גם לשר המשפטים יריב לוין, עמדתי כאן ואמרתי לכם: כדי להצליח במהלך העברת מיארה מתפקידה בהחלטת ממשלה, צריך להגיע לישיבת הממשלה עם מינוי ממלא מקום. לידיעתכם הרבה, סעיף 23א לחוק שירות המדינה (מינויים) – סליחה על השעמום, כן – קובע שכל נושא משרה שמתפנה משרתו, רשאי השר הרלוונטי, בהתייעצות עם הנציב – סה טו – בהתייעצות עם הנשיא - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> נציב. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> - - למנות ממלא מקום לתקופה של שלושה חודשים, ואפשר להאריך בשלושה חודשים נוספים. אם היום הממשלה הייתה מביאה ממלא מקום – שאני יכולה לחשוב עליו, הוא חייב להיות עובד מדינה, אבל אפשר היה למנות עוד קודם לאיזשהו תפקיד שלא צריך מכרז, כמו משנה לאיזה –אפשר היה למנות את ציון אמיר להיות יועמ"ש באופן זמני. אין לי ספק שהנציב היה מאשר את זה, אין לי ספק שזה היה קורה. אם אתם רוצים להצליח, חבריי מהממשלה, כשמופעלים עלינו כוחות משפטיים כל כך מעוותים שמושכים את החוק לקצוות, בניגוד גמור לאות הכתובה, תעשו את זה נכון. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> משפט סיכום, תודה. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> אם היה לנו ממלא מקום ביד, אז היום אנחנו היינו מצליחים, ולא הייתה מתקבלת החלטת סולברג. ואני אומרת עוד משהו. אומנם אתם לא תשנו - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> משפט סיכום. כמה זמן? << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> רגע, עשר שניות. אומנם אתם לא תשנו את סדרי העבודה של הממשלה, אבל אני מציעה לממשלה – כי זה לא כתוב בשום מקום – פשוט לא לשלוח הזמנות ליועמ"שית ולא לאפשר לה ולמי מטעמה להיכנס לישיבות הממשלה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> וגם אנחנו, חברי הכנסת, לא צריכים לתת לה זכות עמידה בוועדות הכנסת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי, תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ, בבקשה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> אני מבין שאחרי 48 שעות יש לך מלא מרץ. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה היה בשבת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה, לרשותך שלוש דקות, ושים לב, עליזה אמרה לשים לב לזמן. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> מי יכול להסתבך עם עליזה? אדוני היו"ר, גברתי השרה, לפני כמה דקות עמד פה שר האוצר והסביר לנו שהכול טוב במדינת ישראל, שאין יוקר מחיה, שההייטק משגשג, שהכול טוב פה, שאנחנו ממציאים. אנשים שמפחדים ללכת לסופר מדמיינים, אנשים שעלתה להם הארנונה חולמים, אנשים שבוחרים בין חוגים לאיזה לשלוח את הילדים שלהם, כי הכול התייקר – לא חיים במדינת ישראל. כמי ששמע את שר האוצר סמוטריץ' שעמד פה ואמר: הכלכלה הכי טובה בעולם, המצב הסוציו-אקונומי הטוב ביותר, הביטחוני פגז, אז אני רוצה לשאול את שר האוצר, באיזה מדינה אתה חי? באיזה מדינה אתה חי? כי אני חי באחת המדינות הכי יקרות בעולם; כי אני חי במדינה שמסוכן ללכת ברחוב. ודיברת על ההייטק, אז טוב שיושבת פה שרת המדע והטכנולוגיה, כי אני לא מכיר הייטקיסט שמכבד את עצמו שמוכן להיראות איתך באותו חדר. על איזה הייטק אתה מדבר? האקזיט השני בגודלו בתולדות מדינת ישראל, הדבר הראשון שהבעלים של החברה אמר, שאם אתם רוצים לעשות טוב להייטק פשוט תתפטרו. אף אחד לא רוצה קשר איתכם. יזמים ישראלים מסתירים את הזהות שלהם, לא אומרים שהם ישראלים. חברות ישראליות עוזבות את המדינה ורושמות את המשרדים שלהן במדינות אחרות, רק בשביל לא להיראות אפילו חלק מהממשלה ההזויה שלכם. אז איך שר האוצר עומד פה ומסביר לנו כמה המדיניות שלו טובה, איזה טוב לעשות עסקים במדינת ישראל. חבל שאין פה נציג מוועדת הכספים, דווקא מהקואליציה, אז אני אדבר לוולדי. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הינה. הינה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> הינה, אני נמצא פה. גם היושב-ראש פה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> הינה, מצוין, שניים. האם היה דיון אחד בוועדת הכספים בשלוש השנים האחרונות שעמד תעשיין ישראלי ואמר תודה רבה לשר האוצר, איזה טוב שאתה שר האוצר, שיחקת אותה. אחד כזה? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע שהוא לא מגיע לוועדת הכספים. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> ברור שהוא לא מגיע. וכשהוא מגיע - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, לא, הוא הגיע. מאחר ששאלת את חברי ועדת הכספים, אז היו כאלה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשהוא מגיע, זה נראה כמו פה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> הוא לא מגיע. שמונה חודשים הוא לא מגיע, לא מגיע. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה שיגיע? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> הוא הגיע לא מעט פעמים ולא אפשרו לו לדבר. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> עכשיו תקשיב מה היה, מה היה לנו עכשיו פה? אנחנו ראינו פה דוגמה לספידי גונזלס על דוכן הכנסת. הבן אדם עמד פה, דיבר, דיבר, דיבר, כמה טוב פה, מדהים פה, אני תותח. ואז בום, ברח, יצא מהמליאה. תישאר דקה, תשמע את חברי הכנסת, אולי יש לנו משהו חכם שכדאי לך לשמוע. תשמע את בעלי העסקים, תשמע את ההייטקיסטים שאתה בחוצפתך מתיימר לקחת קרדיט על ההצלחה שלהם. לא תרמת להם בדבר. הדבר היחיד שאתם יכולים לעשות בשביל לתרום לכלכלה הישראלית ולהייטק הישראלי זה לקום וללכת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> כל הכבוד, לפחות אתה מדבר דברי טעם. שום מילה אחת רעה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> אבי מעוז (נעם): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, היום אנו מציינים 20 שנה לתחילת הביצוע של תוכנית עקירת יישובי גוש קטיף וצפון השומרון וגירוש המתיישבים. היום ברור לכולם הקשר שבין אותו פשע ואותה איוולת מדינית וביטחונית לבין מתקפת הטרור הזוועתית שהתרחשה בשמחת תורה, זו שמכונה מתקפת 7 באוקטובר. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> מי יזם אותה? חבר הכנסת אבי מעוז, מי יזם את ההתנתקות? << דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >> תכף תשמע, תתאזר בסבלנות. בקרב הגורמים מהשמאל - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> מי יזם? הליכוד? << דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >> אני אקריא בדיוק מי יזם. אדוני, הם מפריעים לי. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת יוראי, תרשה לו לדבר בבקשה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אריק שרון. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> הליכוד. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> הוא לא היה ליכוד. הוא אף פעם לא היה ליכוד. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> מי הצביע ארבע פעמים בעד ההתנתקות? בנימין נתניהו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת יוראי, אתה בקריאה הראשונה, אני מזכיר לך, תודה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, חבר הכנסת מעוז עומד כאן כדי להביע את עמדתו, תודה. << דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >> בקרב גורמים מהשמאל נהוג לקרוא לממשלת ישראל הנוכחית "ממשלת 7 באוקטובר". אבל מבלי לנקות מאחריות את הממשלה הנוכחית, ממשלת 7 באוקטובר האמיתית זו הממשלה שביצעה את תוכנית ההתנתקות הארורה, זו שהגישה למחבלים את רצועת עזה על מגש של כסף, ולימדה אותם שבאלימות ובטרור הם יכולים לקפל אותנו. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> ממשלת הליכוד. << דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >> ואלה חברי ממשלת 7 באוקטובר האמיתית: ראש הממשלה אריאל שרון, המשנה לראש הממשלה שמעון פרס, השרים אהוד אולמרט, סילבן שלום, מאיר שטרית, גדעון עזרא, ציפי לבני, צחי הנגבי, מתן וילנאי, אופיר פינס, בנימין בן אליעזר, חיים רמון, שלום שמחון, יצחק הרצוג, דליה איציק, אברהם הירשזון, דני נוה, לימור לבנת וישראל כץ. מקווה שדייקתי וסליחה אם פספסתי מישהו. << קריאה >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> בנימין נתניהו. << דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >> בנימין נתניהו התפטר כמה ימים לפני תוכנית ההתנתקות. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> הוא הצביע ארבע פעמים בעד. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת, תאפשר לו לדבר. הנתונים ידועים, והוא מציג אותם כרגע, תודה רבה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> ממשלת ההתנתקות הייתה ממשלת הליכוד, וממשלת 7 באוקטובר הייתה ממשלת הליכוד, אותה ממשלה בדיוק. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> תקרא את העובדות - - - << דובר_המשך >> אבי מעוז (נעם): << דובר_המשך >> כמה מהם התנצלו לפני עם ישראל על השותפות שלהם בדבר הנורא הזה? לא יודע. גם פורום המטכ"ל של לפני שנתיים מכונה פורום המטכ"ל של 7 באוקטובר, אבל מבלי לנקות מאחריות את פורום המטכ"ל הזה, מי שבאמת ראוי לתואר הזה הם גם חברי פורום המטכ"ל תחת ממשלת העקירה והגירוש, אלו שנרתמו בהתלהבות למשימת העקירה והגירוש, ואלו שרק מילאו פקודות: הרמטכ"ל דן חלוץ, האלופים משה קפלינסקי, דן הראל, בני גנץ, אהרון פרקש, יצחק הראל, אלעזר שטרן, אבי מזרחי, אודי שני, ישראל זיו, אליעזר שקדי, דוד בן בעש"ט, יפתח רון-טל וג'רי גרשון, ותתי-האלופים אביחי מנדלבליט, מירי רגב ואילן הררי, וכמובן, אסור לשכוח את תת-אלוף גרשון הכהן, שפיקד על העקירה והגירוש עצמם. האם שטיפת המוח והנדוס התודעה על ידי כל אותם מכונים וקרנות פרוגרסיביים שאפשרו את השותפות של הצבא בפשע הזה לא קיימים היום? בהחלט קיימים. והגיע הזמן להתחיל את שינוי העומק, כדי שלא נהיה בבחינת כסיל ששונה באיוולתו. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת. חבר הכנסת איתן גינזבורג, בבקשה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> ממשלת הליכוד ניהלה את ההתנתקות, ממשלת 7 באוקטובר היא ממשלת הליכוד השנייה. אני לא כל כך מבין מה הפואנטה שלו, אותם אנשים כמעט בראשות נתניהו - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תוכל לשאול אותו, הוא כרגע שם. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אני לא מדבר איתו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אחרי 668 ימים, בישיבת הממשלה השרים עוסקים שוב בהדחת היועצת המשפטית לממשלה. פה בכנסת, הקואליציה מתעסקת בהחלפת יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון. אז אני מבקש שתקשיבו היטב למסר שצריך לעניין אתכם: תמיר אדר, אלון אהל, יוסף חיים אוחנה, אבינתן אור, דרור אור, גיא אילוז, מוחמד אלאטרש, רונן אנגל, מתן אנגרסט, אלקנה בוחבוט, אוריאל ברוך, סהר ברוך, גלי ברמן, זיו ברמן, רום ברסלבסקי, מני גודארד, רן רני גואילי, הדר גולדין, גיא גלבוע דלאל, ביפין ג'ושי, אביתר דוד, עוז דניאל, איתן הורן, ענבר הימן, מקסים הרקין, אילן וייס, אריה זלמנוביץ', טל חיימי, אסף חממי, איתי חן, נמרוד כהן, שגב כלפון, איתן לוי, ג׳ושוע לואיטו מולל, איתן אברהם מור, עומרי מירן, אליהו מרגלית, עומר נאוטרה, תמיר נמרודי, דניאל שמעון פרץ, מתן צנגאוקר, אריאל קוניו, דוד קוניו, עמירם קופר, בר אברהם קופרשטיין, ליאור רודאיף, יוסי שרעבי, עידן שתיוי, סונטיה אקרסרי, סותטיסאק רינטלאק. 50 חטופים נמצאים כרגע בתוך מנהרות בעזה, חיים ומתים. אלו מהם שבחיים – אלה לא באמת חיים; הם נמקים, מורעבים, מעונים, כמעט מתים. כשאתם חושבים עליהם, תחשבו על השמות האלו. אלה בני אדם, אחים שלנו, הבנים והבת שלנו. מה יותר חשוב? במה אתם דנים, בהדחות? איפה הנשמה שלכם? מתעסקים בחוק הגיוס או חוק השתמטות. על איזה גיוס אתם מדברים? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. תודה רבה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> על מה אתם מדברים? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> לא מתאים לך. לא מתאים לך. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> סליחה, חברת הכנסת קטי שטרית, לא להעיר, בבקשה. סליחה. בבקשה, לא להעיר. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> כל הזמן - - - << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> איזו אימא תשלח את הילד שלה לקרב כשהיא יודעת שאם ייחטף לא יחזירו אותו? ההיסטוריה תזכור את כל מה שעשיתם פה. הפכתם את הכנסת למקום של בושה - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. תודה רבה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> - - אבל חמור מכך – בעם זרעתם ייאוש גדול. תתביישו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. נא לסיים. תודה. חברת הכנסת קטי שטרית. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> כן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא מכובד. אני מבקש ממך לא להעיר. סליחה, יש לי זמנים - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אחרי המליאה יש לו ועדה. יש לו ועדה. כשאתה תלך הביתה, אני צריכה לקיים ועדה. אז בבקשה - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> זה לא קשור. אני מבקש לא להעיר. תכבדי, תכבדי, ואל תעירי. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - כל אחד יכול לדבר בזמן שלו. אני מכבדת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> את לא מכבדת. את מעירה כל הזמן. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - בטלפון, אתה לא רואה את השעון. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> את לא מכבדת. אני מבקש לא להעיר יותר. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אז אני אבקש מאופיר שיגיע לפה ויעיר. אני לא אעיר, הוא יעיר, לא אני אעיר. אבל אי-אפשר – יש לוחות זמנים. אי-אפשר ככה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, אני מזמין את השרה. השרה פה? רוצה לסכם, השרה? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, אין. אין פה עוד מדברים. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> יש עוד המון דוברים. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> איפה? זה לא מופיע אצלי. אז זה לא מופיע אצלי. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> נתחיל לדבר בחוק הבא? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, אני רואה שאין פה. אצלי זה לא מופיע. אוקיי, הלאה. חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, בבקשה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אבל זה לא לפי הסדר. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> תתעדכן - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> זה מה שמופיע לי במחשב. אבל אני פה ברשימה, אני מסתכל. מה להתעדכן? היא מעדכנת. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> גלית, תעלי. גלית, תעלי, בכבוד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אוקיי. הינה, התעדכן, התעדכן עכשיו. חבר הכנסת גלעד קריב – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח. חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן, בבקשה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> נוכחת גם נוכחת. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> סגרת את הרשימה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, עכשיו אני סוגר את הרשימה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> כל אחד עושה בזמנו - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> קטי, צאי החוצה לשתות מים. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> קטי, כן, ברצינות. חברת הכנסת קטי, את רוצה – תצאי החוצה לשתות מים. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אני לא באה לבקר אותך, אני באה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, אבל זה לא לעניין. אני מכבד אותך, לא מוציא אותך, אבל זה לא לעניין. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> גם אני, אבל תסתכל על השעון, זהו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אל תגידי לי מה לעשות. את בקריאה ראשונה. מה זה הדבר הזה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> בסדר, מאה אחוז. מאה אחוז. בסדר. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> יומיים אחרי 9 באב, יומיים אחרי שאנחנו מציינים כמה ששנאת חינם היא הרסנית, אני יושבת פה ושומעת אתכם באופוזיציה. שומעת משפטים כמו: הממשלה מבצעת פשעים נגד האנושות; שומעת משפטים כמו: השרים חוגגים על הדם; שומעת משפטים כמו: נותנים לחטופים לגסוס מטעמים פוליטיים. בואו תלכו עד הסוף. קבלו קצת אומץ. אם הממשלה מבצעת פשעים נגד האנושות, תגידו את מה שמתבקש: גם החיילים מבצעים פשעים נגד האנושות. למה אתם עוצרים שם, למה? גם המשפחות השכולות שיושבות בוועדות וצורחות: אנחנו רוצים הכרעה, אנחנו לא נסכים שהילד שלנו, שמת כדי לנצח את האויב הזה – מת לשווא – גם המשפחות השכולות מבצעות פשעים נגד האנושות. למה אתם לא הולכים עד הסוף? למה זה תמיד רק ביבי? בואו תדברו על מיליוני אנשים שעומדים מאחורי ביבי ורוצים הכנעה. גם הם, לפי דעתכם, כולל חיילי צה"ל, מפקדי צה"ל, משפחות שכולות – ופעם אחת שמישהו יסביר לי למה הורה שכול פחות כואב מהורה של חטוף. למה ההורים השכולים, שברובם המכריע אומרים: לא נסכים לתבוסה, לא נסכים לכניעה, עד הסוף, אנחנו רוצים עד הסוף – למה קולם פחות חשוב מקולו של הורה של חטוף? מה שאתם עושים פה – לקחת את הסיטואציה המורכבת הזאת, הלא-אנושית הזאת, לקחת אותה ולהפוך לזדון – אני רוקדת על הדם? מי רוקד על הדם? לי לא אכפת מהחטופים? לאף אחד פה לא אכפת מהחטופים? יש פה מורכבות, ואתם פשוט התקררתם. תודו שהתקררתם. אני צריכה להזכיר לכם איך נשמעת שיחה של ילד בן שש עם אחותו בת החמש? מתקשרים למשטרה ואומרים להם: הרגע רצחו את אבא ואימא ואולי גם את אחותנו. צריך להזכיר לכם מה זה אומר להיכנע לחמאס. צריך להזכיר לכם מה הם רוצים תמורת העסקה. הם רוצים שישראל תהיה עם ידיים קשורות מאחור, כשחמאס מתחמש מול העיניים שלנו ולא נוכל לעשות כלום, כלום – מול העיניים שלנו על הגדרות. ומה תעשו ב-7 באוקטובר הבא? עוד הפעם תאשימו את ביבי? תשכחו שביקשתם ממנו להיכנע כבר חודשיים אחרי שנפתחה המלחמה הזאת? בשביל מה אנחנו צריכים אויבים, אם יש לנו את ההתבטאויות האומללות האלה? בשביל מה אנחנו מנסים לייצר הסברה אם יש אתכם? אתם באים – שמעתי היום חברת כנסת באה ואומרת: אין בעיה מבחוץ. הממשלה כל הזמן משליכה מבחוץ, הממשלה כל הזמן מתלוננת על העולם, הממשלה לא מסתכלת על עצמה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> אני באמת שואלת: ביבי אשם בזה שילד פלסטיני חולה, שלא הורעב, נמצא בכל העמודים הראשונים בתקשורת העולמית, אבל אביתר דוד – בדפים האחוריים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> אם אתם לא תפנימו שאנחנו חייבים להיות אגרוף כרגע – קחו את השיקולים הפוליטיים שלכם פעם אחת ושימו אותם בצד. יש פה מורכבות. כשאתם מקריאים את השמות של החטופים - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר_המשך >> - - אנחנו לא שכחנו. זה מורכב. זה הביטחון שלנו. זה לא זדון. תנסו להיבחר בלי הסתה. תנסו פעם אחת עם אג'נדה אמיתית. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח. חבר הכנסת אושר שקלים. << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >> גלית, בהמשך למה שאמרת – אתם זוכרים את הסרט בחזרה לעתיד? אז הרשו לי לקחת אתכם לאיזשהו מסע בזמן, בואו נגיד, 20-15 שנה מהיום לעתיד. השנה היא, נגיד, 2045. יעמוד מישהו מהצד השמאלי של המפה כאן בדיוק על דוכן זה, ויטיח בנו, אנשי הליכוד, ויאמר: אתם לא הליכוד של פעם. אתם לא הליכוד של נתניהו. מה קרה לכם? חבל שאתם לא לומדים ממר נתניהו. אצל נתניהו זה היה אחרת. נתניהו ידע לכבד. נתניהו, למרות כל מה שנאמר עליו, מעולם לא קילל, מעולם לא גידף, מעולם לא הרים את קולו. תמיד היה ממלכתי, ענייני, וידע לכבד את הקולגות שלו גם כשלא הסכים איתם. היום – אם אנחנו חוזרים לתקופה של ימינו, יצאנו מהמסע של הזמן – היום אתם אומרים על נתניהו שהוא בוגד, שהוא המסית הלאומי, ראש ממשלת הדמים, שהוא מדיח, שהוא מסוכן מחיזבאללה וחמאס. אתם אומרים עלינו, חברי הליכוד, שזה לא הליכוד של בגין, ואתם לא מגנים בכלל את מסע ההסתה כנגד נתניהו ומשפחתו. על בגין אמרתם שהוא רוצח, שהוא בוגד, שהוא פשיסט, שהוא איש מסוכן - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> מי זה "אתם"? אנחנו לא היינו פה. יאללה כבר, מה אתה חוזר? << דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >> - - השמאל – שהבגיניזם הוא סכנה לדמוקרטיה, בדיוק כפי שהיום אתם כאן אומרים את זה על הביביזם ועל הביביסטים. אני מזכיר שאפילו בן-גוריון לא קרא לבגין בשמו, ורק כינה אותו "האיש שיושב ליד חבר הכנסת בדר" – עד כדי כך. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> בגין מתהפך בקברו ממה שנהיה מכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יסמין, לא להפריע. תודה. << דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >> השיטה היא אותה שיטה, המילים והטרמינולוגיה זהות – רק השמות מתחלפים, שמות המנהיגים האידיאולוגיים של הימין שאינכם מסוגלים לאתגר רעיונית, אלא פותחים נגדם במסע שקרי של שיסוי והפחדה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> זה בדיוק העניין. << דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >> אז כמו אז גם היום ואף מחר אנחנו בימין נשאף להוביל מתוך אחריות לאומית, חיבור ואחדות העם והאמונה בצדקת דרכנו בארץ הזו. אני רוצה לקוות שאני לא משלה את עצמי, אך אשמח אם בעתיד יקום גם במחנה השמאל מנהיג ראוי ואידיאולוג שיהיה מחובר לעם וידע לכבד את רצונו, ויאהב את העם כפי שנתניהו אוהב ומנהיגי הימין אהבו את העם לדורותיו. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת. חבר הכנסת עופר כסיף. רשימת הדוברים סגורה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> לרשימה הבאה אפשר להירשם? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סגרתי את הרשימה. לחוק הבא? בבקשה. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חברי הכנסת, לפני שבוע איבדתי חבר. נורה ונרצח עודה הד'אלין, איש שלום, פעיל זכויות אדם, לוחם צדק במאבק בלתי אלים נגד הכיבוש, הנישול וגזל האדמות בכפרי דרום הר חברון. הכדור שהפילו שדוד, תרתי משמע, לא ביקש לפגוע רק בו אישית, אלא בעם הפלסטיני כולו ובמאבקו הצודק לחופש ושוויון בין העמים. ומי הרוצח? המתנחבל ינון לוי, גזען אלים, שעליו הוטלו סנקציות בכל העולם בשל מעשי הטרור שלו נגד אזרחים פלסטינים. אבל בישראל של ממשלת הדם, הגזע והזוועות, השתתפות בפוגרומים נגד פלסטינים אינה אות קלון, אלא מקור לגאווה. מערכת שלמה מעודדת, מגבה ומפנקת את פלוגות הטרור של המתנחבלים. הממשלה מעבירה תקציבים רחבים ואמצעי לחימה. המשטרה עוצמת עיניים ולא חוקרת את אירועי הטרור. הצבא, אם בכלל טורח להגיע לכפרים המותקפים, עושה זאת לא על מנת להגן על המותקפים, על הפלסטינים, אלא כדי לסייע בידי התוקפים. הדם של עודה על הידיים של כולכם. דמם של כל הפלסטינים והישראלים שקיפחו ויקפחו את חייהם בשל הכיבוש וטרור המתנחבלים המשתולל, על הידיים שלכם. שבוע חלף מאז הרצח, ותמונת המראה של הרוצח והנרצח משקפת באופן מחריד את עומק האפרטהייד של משטר הכיבוש הישראלי. הרוצח שוחרר לביתו ומסתובב חופשי, בעוד גופתו של הנרצח, של הקורבן, עודנה מוחזקת כבת ערובה על ידי ישראל יחד עם תשעה פלסטינים תושבי אום אל-ח'יר, שעודם במעצר שווא. אפילו קבורה לא מתיר הכובש. דם הפלסטינים הפקר. מותר לפלוש לאדמותיהם, לשרוף ולעקור, להכות ולהתעלל בהם, לרוצחם – ואיש לא ייתן את הדין. לא נשתוק. אמש הפגנו מאות בתל אביב בקריאת צדק לעודה הד'אלין. לזכרו ולמען עתידם של שני עמי הארץ וכל יושביה נמשיך במאבק למען הכיבוש ביחד, יהודים וערבים, ישראלים ופלסטינים, ונביס את הרשע והפשע באשר הוא. ולנשות הכפר האמיצות השובתות רעב בדרישה להשבת גופתו של עודה, אני שולח חיבוק גדול. אנחנו איתכן. צדק לעודה, Justice for Awdah, עדאלה לעודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; השרה מאי גולן. << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הודעה לסגנית מזכיר הכנסת תוך כדי שאת צועדת. << דובר >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << דובר >> תודה. ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת החלטת ועדת האתיקה בעניין היעדרויות חברי הכנסת מישיבות הכנסת בכנס החורף ובכנס הקיץ של המושב השני של הכנסת העשרים-וחמש. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025 << הצח >> (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השרה מאי גולן, בבקשה. שלוש דקות לרשותך. << דובר >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, בדרך כלל אני עולה כשיש לי קצת יותר זמן לדבר, אבל עליתי גם והיה חשוב לי לבוא כי אני שומעת את הקמפיין בימים האחרונים, כמה לנו בקואליציה ובממשלת הימין לא אכפת מהחטופים; לנו זה לא כואב, אנחנו לא צופים בסרטונים, אנחנו לא כואבים, לא רוצים בכל מאודנו שהם יחזרו. אז יש לי חדשות בשבילכם: אני צפיתי בכל הסרטונים. זה מזעזע, זה כואב, זה פוצע, ואנחנו לא רוצים אפילו בגרם פחות מכם שהם יחזרו – ועושים הכול לשם כך. אבל אני רוצה להגיד על הקמפיין שקיים פה במקביל לקמפיין הזה, שלנו בממשלה לא אכפת מהחטופים – וזה הקמפיין על הרעב בעזה. אני לא מדברת על הקמפיין של האנטישמים או של העופר כסיפים למיניהם וכל אלה, שכרגע העז לקרוא פה למתיישבים קדושים מתנחבלים, שהוא התומך - - - << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> טרוריסטים מתנחבלים - - - עודה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא להפריע, עופר כסיף. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה התומך היחיד שיש פה. אותו לא הוציאו מהכנסת, כן? אבל אחרים כאן רוצים להוציא, שפועלים למען עם ישראל. מי אתה בכלל שתדבר על מתיישבים קדושים? מי אתה? מי אתה בכלל שתעז לקרוא להם מתנחבלים? אתה לא צריך להיות פה, תומך טרור מטונף. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> את רוצה שאני אגיד לך - - - שאני חושב עלייך? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה לא צריך להיות פה. תומך טרור מטונף, לא צריך להיות פה, זה מה שאתה. אתה תדבר על דם פלסטינים שהוא הפקר? הדם של החיילים ושל הילדים הוא הפקר, וזה שאתה יושב פה בכלל בכנסת ישראל. בושה לנו בתור עם שאתה נמצא פה. אבל אני רוצה להגיד שהכישלון שלנו הוא כישלון אחד שבו אנחנו נותנים לתקשורת התרעלה – לא לאנטישמים מבחוץ, לתקשורת התרעלה – לדבר, כמו שיונית לוי אומרת: זה לא כישלון הסברתי, זה כישלון מוסרי. זה מה שהיא אומרת, אתה מבין? אנחנו נותנים ליהודים כאן, בתוך העם שלנו, בזמן שאנחנו רואים את רום ברסלבסקי כאילו יצא מהשואה הרגע חופר לעצמו את הקבר, שמחבל אמיתי שעופר כסיף כאן מגן עליו – שמחבל אמיתי נותן לו את המעדר, ולא נותן לו אוכל, כשאנחנו רואים את אביתר דוד – סליחה, הפוך, אביתר דוד חופר לעצמו קבר, ורום ברסלבסקי בוכה ומתחנן – אז כשהם מדברים על כשל הסברתי, הם לא מדברים על הכשל ההסברתי שהעולם לא רואה מה קורה לחטופים שלנו בזמן אגב שאנחנו מכניסים עוד ועוד ועוד משאיות, כשגרגר אחד לא מגיע לחטופים שלנו – על מה הם מדברים? על הרעב בעזה. אז זה שגברת יונית לוי יושבת ומגישה את החדשות ואומרת: זה לא כישלון הסברתי, זה כישלון מוסרי – אני שואלת אותך, גברת יונית לוי, באמת את מורמת מעם – על איזה כישלון מוסרי בדיוק את מדברת, ריבונו של עולם? על זה שהחטופים לא מקבלים אוכל? על זה שכרתו איברים? על זה שחטפו נשים? על זה שאנסו אותן? על זה שרצחו אותן? על רום ברסלבסקי ואביתר דוד, עליהם את מדברת? או שאת מדברת על כל עבי הכרס שאנחנו רואים בעזה וכל עמודי השקר שאנחנו רואים בכל העיתונים ברחבי העולם עם זיופים של ילדים רעבים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני רק אסיים בציטוט של אחד מגיבורי ישראל, עידן עמדי, שראוי שדבריו יהודהדו כאן גם במליאת הכנסת: מנותקים ומפיצי פייק, תילחמו יום אחד כמו עשרות אלפי מילואימניקים – ואז תחתמו על עצומות. אפסים, נמאסתם. ואת זה הוא אמר על קהילת המשועממים של אומנים שעבר זמנם ואף אחד לא יודע מי הם, ורצו ליצור לעצמם איזה הייפ חדש ולבוא ולדבר על רעב בעזה. אני מציעה להם לבוא יום אחד ולהילחם כמו הגיבורים והחיילים הקדושים שלנו, ואז לא יהיה להם זמן לפצות פה. חוצפנים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת יסמין פרידמן. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> גלית לא פה? היא הלכה? חבל. כי באמת רציתי לדבר על דברים אחרים, אבל אי-אפשר לא להגיב על הדברים שקורים פה. גלית דיברה על כך שעלתה לכאן חברת הכנסת ויומיים אחרי תשעה באב עסקה בהסתה. אבל כמה דקות לפני כן היה פה השר המקשר אמסלם, המסית הלאומי, עלה לכאן – אני באמת משתדלת לצאת כשהוא מדבר – והוא כל הזמן הצביע לכיוון שלנו. בזמן שהוא אמר: "פריבילגים" ו"אליטות", ומה לא, וכל הזמן הצביע לכיוון שלנו. אני חייבת להזכיר, גם לגלית, אולי היא שומעת, ואם לא אני אספר לה, שהשר הזה עם השעון היקר, רציתי לספר לו, רציתי להביא לו את השעון של אבא שלי, שאולי אולי שווה 200 100 שקלים. אבא שלי, גם אם היה נוחת לו רולקס על הראש, לא היה יודע שזה רולקס. אותו דבר גם עליי. אבא שלי שעלה ממצרים, גר במעברה, לא סיים 12 שנות לימוד. ורק אחר כך, שהיה עם משפחה וילדים ועבודה במשרה מלאה, הלך להשלים לימודים, בגרויות בבית לבד, תואר ראשון ותואר שני, ואחר כך גם דוקטורט. אבא שלי הזה, שעבד קשה כל החיים שלו, מעולם מעולם לא שמעתי אותו מתבכיין: אכלו לי, שתו לי, עשו לי. והאמן לי שדברים לא תמיד הסתדרו לו בחיים. אבל מעולם לא חינכו אותנו להתבכיין, אלא להמשיך להילחם ולהגיע לאן שהגענו בזכות ולא בחסד, ולא תוך כדי בכיינות כל הדרך לכיסא שלך. זה דבר ראשון. דבר שני שרציתי להגיד. אתה יודע, כל הזמן מדברים עלינו. אחר כך אני אדבר כמובן גם על החטופים, אבל זה דורש חמש דקות, בנאום הבא. אבל מה שקרה השבוע – אני לא יודעת אם מישהו עלה ודיבר על זה, כי זה מאוד מעניין אותי – הגיעה חבורה של חרדים לאתר הנצחה בלטרון וביזו את אתר ההנצחה לנופלי המלחמות בלטרון, תוך כדי משחק כדורגל. מישהו עלה לכאן? זה עבר מתחת לרדאר של כולם. אף אחד לא מעז לדבר על זה. זה – לא, הכול תקין, הכול בסדר, ברית החרדים. אני סופר-בעד ברית עם החרדים. אבל צריך גם להוקיע דברים רעים, גם כשהמתיישבים נוהגים באלימות וגם כשהחרדים נוהגים בביזוי באתר הנצחה של חיילים. לא מגינים על חיילים מתי שנוח לכם ושוכחים אותם מתי שנוח לכם. את הנאום הבא שלי אני אשמור כדי לספר מה בכל זאת עושה הממשלה הזאת ביום כזה סופר-סופר מורכב. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת. חבר הכנסת ואטורי, אכלת היום? ישנת טוב בלילה? ישנת טוב בלילה? כי החטופים שלנו בעזה מורעבים למוות. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> לא ישנת? אתה אכלת היום? << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> לי אין את הכוח לשחרר אותם. לכם יש. לכם יש את הכוח ולכם יש את האחריות, חבר הכנסת אופיר כץ. למה הם עדיין בעזה? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> אתה אכלת היום? אתה אכלת היום? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אכלת, ישנת, הכול בסדר. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - מכוער. תנסה משהו אחר. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> תשמור על זכותי לדבר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נשמור על זכותו לדבר. הוא אוכל כבר שנתיים בערך. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה מאוד מצחיק חברת הכנסת שטרית. זה מאוד מצחיק. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אתם ישנים יותר טוב מאיתנו. אתם אוכלים יותר טוב מאיתנו. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מבקש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אעצור את הזמן. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אתם עושים הכול – ואתם באים אלינו בטענות. באמת, תפסיקו עם הבולשיט הזה, הציבור לא קונה את זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נראה לי שאת לא תשכנעי אותו. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> חברת הכנסת שטרית, למה הם עדיין בעזה? למה הם עדיין בעזה, השר במשרד הביטחון בצלאל סמוטריץ'? "הפעלתי את מלוא כובד משקלי כדי שלא תהיה עסקה והמלחמה תימשך". למה הם עדיין בעזה, השר בן גביר? "בשנה האחרונה באמצעות כוחנו הפוליטי הצלחנו למנוע מהעסקה הזו לצאת לפועל פעם אחר פעם". למה הם עדיין בעזה, השרה אורית סטרוק? "אני, השרה אורית סטרוק, אצטרך לוותר על כמה חטופים כדי לממש את הניצחון האסטרטגי על עזה". << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> למה אתה עושה הון פוליטי על הגב של החטופים? זה למה. זה למה. גועל נפש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת שקלים, תודה רבה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה הם עדיין בעזה, חברי ממשלת ישראל, חברי הקואליציה הזאת? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> למה אתה עושה הון פוליטי על הגב של החטופים? למה - - - << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אגב, כל השרים שציינתי עכשיו שירתו בצה"ל ביחד כמו חטוף אחד. אין להם גרם של בושה. גרם של בושה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> תעצור, בבקשה, את הזמן. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> להפך, אתה גורם שהם יישארו שם עוד יותר זמן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר. אושר, אתה מושך זמן. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, שמעתי. שמענו אתכם. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> גועל נפש. אתה עושה הון פוליטי על הגב של החטופים. תסתכל למשפחות של החטופים בעיניים. אתם לא מתביישים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר, תודה רבה. חבר הכנסת אושר שקלים – קריאה ראשונה, מדניאל, לא ממני. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מבין שאתם רוצים שנשתוק. אנחנו מבינים שאתם רוצים שמשפחות החטופים ישתקו. כמו שחברת הכנסת טלי גוטליב אמרה היום בוועדת הכנסת "תשתקו" – היא עשתה למשפחות החטופים, ככה היא סימנה להם, שישתקו. בדיוק מה שאתה עושה לי פה במליאה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> ממש לא. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה? למה אתם שונאים את החטופים? למה אתם שונאים את האחים והאחיות שלנו? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> עכשיו אתה מבין איזה גועל נפש? << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך זה לגיטימי להטיף על אחדות ועל שנאת חינם, ובאותה נשימה לתכנן התיישבות בעזה על גופות החטופים? איך אין לכם בושה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> פשוט לא ייאמן לאיזו רמה אתם יורדים. אתה לא מאמין למה שאתה קורא מהדף. אתה לא מאמין למה שאתה קורא מהדף. אנחנו שונאים את החטופים? אתה לא מתבייש? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> אם לא הייתם מגרדים את אחוז החסימה לא היית מדבר ככה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא יכול לדבר, אני מצטער. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> בגלל שאתם מגרדים את אחוז החסימה אתה מרשה לעצמך לדבר ככה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> מי שאומר שהוא משתמש בכוח הפוליטי שלו כדי לסכל עסקת חטופים – שונא את החטופים. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> באמת גועל נפש. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואתם מאפשרים לחבורה המטורללת הזאת להמשיך ולגרור אותנו למלחמת נצח בעזה תוך הפקרת החטופים. אני אומר מכאן, אני אומר מפה לעדת קנאים והחנפנים: די, די כבר, תחזירו אותם הביתה. די כבר. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> יוראי, אם אתה תחפש עבודה אחרי הכנסת – להיות סטנדאפיסט. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אתה סטנדאפיסט טוב, באמת. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אני מבין שאת חושבת שזה מצחיק. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא ייאמן. להגיד שאנחנו שונאים? עם איזו משפחה אתה בקשר? << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> למה הם עדיין בעזה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> תן לי שם משפחה אחת שאתה בקשר אתה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> למה הם עדיין בעזה? למה הם עדיין בעזה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא, אבל אל תהיה לי צבוע עכשיו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית, יש לך זכות דיבור. את רוצה לדבר? << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> למה הם עדיין בעזה? למה הם עדיין בעזה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא. למה? אם אני אעלה, אני אדבר רק עליהם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. יוראי, אני מבקש לא להפריע, דיברת עכשיו. הרגע דיברת. אני לא ארשה את זה, אני לא מוכן. אני רוצה למחות על מה שאמרת. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> שרי הממשלה שלכם מתגאים בזה שהם משאירים אותם בעזה, ואתה תוקפים אותי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי להב הרצנו. אל תגיד אחרי זה למה אני קורא אותך קריאה ראשונה. אז אני מזהיר אותך כבר. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> סטרוק, בן גביר וסמוטריץ' - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה ראשונה ליוראי להב הרצנו. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> מאה אחוז. מתגאים בזה שהם משאירים אותם בעזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה בקריאה ראשונה. קריאה שנייה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אני רוצה שייתן שם אחד של משפחה של חטופים שהוא בקשר תמידי איתה, כמו שקטי שטרית נמצאת בקשר עם כל המשפחות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קטי, קטי, תודה רבה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> בושה וחרפה להגיד שאנחנו שונאים אותם. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אתם שונאים אותם. אתם שונאים אותם. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> תשתמש בדברים אחרים. בזה אתה משתמש? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יוראי להב הרצנו, די. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> תתבייש, יוראי, תתבייש. הרי אתה בא אליי לבקש ממני לעזור לך בדברים. תתבייש. יכולת לדבר אחרת. אבל אתם עושים תחרות מי יותר גרוע. עושים תחרות מי יותר רע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית – קריאה ראשונה. חבר הכנסת מרדכי ביטון – אינו נוכח. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> והם עדיין בעזה. והם עדיין בעזה, מתים שם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת יבגני סובה. אני רוצה למחות על מה שאמרת שלא אוהבים את החטופים. אין מצב כזה במדינת ישראל. בטח לא אנחנו בליכוד. אנחנו מאוד מכבדים את המפגשים עם משפחות. לא צריך להשמיץ בצורה כזאת, אפילו שאתם מ-2024 נלחמים על שישה מקומות. תודה. יבגני, בבקשה, שלוש דקות לרשותך. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אתה מבזה את כס היושב-ראש. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב בראש, כנסת נכבדה, אני פונה לחבריי בקואליציה ואני רוצה להשיב על הטענות שאנחנו לא רוצים אחדות ואנחנו לא מאמינים באחדות. אני הייתי מאמין באמת בקריאות שלכם לאחדות אם הממשלה הייתה מקבלת החלטה פעם אחת במשך שנה ועשרה חודשים על הקמת ועדת חקירה ממלכתית. שנה ועשרה חודשים אתם בממשלה ובקואליציה מתחמקים מהסוגיה הזאת, ולכן, לצערי, אני לא מאמין בכנות הכוונות שלכם בקריאה שלכם לאחדות. אני הייתי מאמין באמת בקריאה שלכם לאחדות אם הממשלה הייתה מנהלת כל ישיבה שבועית שלה ומתחילה בשאלה איך אנחנו מעבירים חוק גיוס לכולם. אמרנו חוק גיוס לכולם, לא ניסיון להדיח – וזה כבר לא ניסיון, אתם כבר הצלחתם להדיח את יושב-ראש הוועדה – אלא לחוקק חוק גיוס שיגייס את כולם, יהודים, לא יהודים, ערבים, מוסלמים, צ'רקסים, דרוזים, כולם. הגעת לגיל 18, תתייצב בבקו"ם, הצבא יחליט מה לעשות איתך. אני מניח שמתוך עשרות אלפים גם יצאו גאוני הדור, יהיו גם רבנים גדולים, זה גם חשוב, אבל לא בכמות של משתמטים שכבר עברה כל גבול. יש כאן שוני מהותי בין הגישות. אתם בקואליציה מנסים לשכנע אותנו שקודם כול הכרעת חמאס. אני אומר לכם, חבריי בקואליציה: בלי החזרת החטופים לעולם אנחנו, אנחנו כמדינה, לא נשיג את ההכרעה מול חמאס, משום שאנחנו, קודם כול, צריכים לדאוג להחזיר את האזרחים. 50 אזרחים חטופים בעזה, והם נחטפו מהבתים שלהם, מהמיטות שלהם, במשמרת שלכם. אתם הייתם במשמרת, לא האופוזיציה. 7 באוקטובר זאת ממשלה שלכם. אפשר להתווכח מה היה לפני, מי הביא למה, אבל זאת אחריות שלכם, ולעולם לא תוכלו להתחמק מהאחריות. ככה עובדת דמוקרטיה. הרי אתם מתגאים שאתם מייצגים את הדמוקרטיה. זאת הדמוקרטיה – או שתתפטרו, נלך לבחירות, נחזור לעם, נבקש את האמון מחדש, ואז נוכל במערכת הבחירות להציג את כל הטיעונים. אתם תגידו שאתם רוצים להגיע להכרעה, תגידו שאתם רוצים כיבוש מלא, אבל העם יחליט מה הוא רוצה. אחרי 7 באוקטובר, כל הניסיון הזה לבוא ולהגיד שהעם אמר את דברו בנובמבר 2022 פשוט לא רלוונטי. זה השוני הגדול בינינו, ולכן אני לא מאמין לקריאות הכנות שלכם לאחדות. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. ולדימיר בליאק. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. חבריי חברי הכנסת, האמת היא שהיום הזה הוא יום קשה ויום שחור בכנסת, יום של חרפה, יום שבו הקואליציה הכושלת הזאת בחרה שוב להפקיר את הערכים הכי בסיסיים של שוויון, של אחריות לאומית, של דאגה לחיי אזרחים. וביום הזה, לפני זמן קצר, עמד פה שר האוצר, ואני תהיתי עם עצמי: האם מדובר בשר מנותק, שחצן, שקרן? והאמת, הייתי שמח לנהל איתו דיון כלכלי. כן, לנהל דיון כלכלי עם שר האוצר בצלאל סמוטריץ'. אבל בכל פעם שאני עולה כאן על דוכן הכנסת הבן אדם נמלט באמת בבהילות. לוועדת הכספים הוא לא מגיע כבר שמונה חודשים לפחות, ולא בכדי, כי בכל דיון כלכלי הבן אדם יקרוס. בדיון כלכלי מולי בצלאל סמוטריץ' יקרוס תוך דקה. הוא דיבר כאן על הגירעון, על הצמיחה, ובאמת אפשר לנהל דיונים. אבל כשאדם עומד כאן ומשקר במצח נחושה, איך אפשר לדבר איתו? הוא אמר שהגירעון מתחת למצופה. העובדה, האמת, היא שגם ב-2023, גם ב-2024 וגם ב-2025 הגירעון היה גבוה מיעד הגירעון שנקבע בתקציב. הוא אמר שהצמיחה יותר גבוהה מהתחזית, והאמת היא אמת, עובדה: ב-2023 וב-2024 הצמיחה במשק הייתה שלילית לנפש. ב-2024 הצמיחה הריאלית הייתה 0.5%, שהמשמעות של צמיחה שלילית לנפש היא ירידה ברמת החיים. עכשיו, מה מצחיק? ב-2025 תחזית הצמיחה בתקציב: 4.3%, ומי חתך אותה? שימו לב, הכלכלן הראשי במשרד האוצר, במשרד האוצר של השר סמוטריץ'. הוא הוריד את התחזית מ-4.3% ל-3.6%. אני כבר לא מדבר על זה שקרן המטבע הבין-לאומית הורידה את זה ל-3.2%. אני ישבתי אתמול עם משפחה של מילואימניק, והם אמרו לי שעל כל שקל שכביכול בצלאל סמוטריץ' נותן להם, הוא לוקח 5% ביוקר המחיה, במיסים, במשרדים המיותרים, בכספים הקואליציוניים. מדובר בשר אוצר שקרן, שקרן שלא ראוי לעם הנפלא הזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חבר הכנסת אלי דלל. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אל תשכח שהוא בממשלה הכי חברתית, כן? << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> כחלון של ימינו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא כחלון של ימינו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - של ימינו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא, לא. ממש לא. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ביום שישי האחרון הייתי בהלווייתו של רועי וסרשטיין, זיכרונו לברכה, לוחם צה"ל, חובש קרבי אמיץ ששירת 300 ימי מילואים, ושם קץ לחייו. משפחת וסרשטיין היא משפחה עם נתינה, משפחה מוכרת בעיר נתניה. היא נותנת לקהילה, עם עזרה הדדית, עזרה לזולת, וכל מה שהיא ביקשה זה להכיר ברועי בנם כחלל צה"ל.  אני רוצה להקריא חלקים מההספד של אחיו עידו, רב-סרן במילואים. וכך הוא מספיד: אני רוצה שתרימו ראש ותביטו קדימה אל אדם ששוכב כאן מולי, אדם צנוע, עניו, נעים הליכות ומכבד את הבריות, גיבור ישראל שרצה רק לתרום ולתת מעצמו עוד להגנת המדינה ולשלום אזרחי מדינת ישראל. אני קורא לכם, לבכירי מערכת הביטחון, לשר הביטחון, לרמטכ"ל, לראש אכ"א, לכל שדרת האלופים במטכ"ל: אפשר עוד לתקן. אפשר עוד לתקן. אני אחכה לכם בחיבוק גדול, מבין ומכיל. לא אכעס ולא אצעק. אני יודע עם איזה ערכים אתם מסתובבים בשדה הקרב. אני יודע כמה הלוחם חשוב לכם. הרי לפני לא מעט שנים הייתם לוחמים בשדה הקרב, בדיוק כמו רועי אחי, ואני יודע שיש בידיכם לשנות ולהכיר. תכירו ברועי כחלל צה"ל, כמי שלחם למען המדינה, ושהמדינה תכיר בו. אתם תראו שאתם תהיו חלק מתהליך מדהים, תהליך הריפוי של החברה, להחזיר לחברה את הדבר הפשוט, ההכרה וההערכה. רועי אחי הקטן, אוהב אותך ואמשיך לאהוב אותך. אלחם למען ההכרה שלך שחשובה לחברה המדממת שלנו. תהא נשמתך צרורה בצרור החיים. אני מבקש מכל חברי הכנסת, היום ביקשתי להגיש הצעת חוק בנושא הזה, ואני מניח שכל חברי הכנסת יתמכו בנושא הזה. תודה רבה.   << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אריאל קלנר – אינו נוכח; חבר הכנסת מיקי לוי – אינו נוכח; חבר הכנסת ינון אזולאי – מוותר. יש שר מסכם? לא. חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025, בקריאה הראשונה. הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 19 נגד – אין נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025, לוועדת הכספים, נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 19 בעד, אין מתנגדים, נוכח אחד. אני קובע כי הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון מס' 283) (זיכוי בעד שירות מילואים כלוחם), התשפ"ה–2025, אושרה בקריאה הראשונה, ותעבור לדיון בוועדת הכספים לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << הצח >> הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 7), התשפ"ה–2025 << הצח >> [מס' מ/1870; דברי הכנסת, חוב' כ"ט, ישיבה 294; נספחות.] (קריאה שנייה וקריאה שלישית) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 7), התשפ"א–2025, לקריאה השנייה והשלישית. אני מזמין את חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר, יושבת-ראש ועדת העבודה והרווחה, להציג את הצעת החוק. << דובר >> מיכל מרים וולדיגר (יו"ר ועדת העבודה והרווחה): << דובר >> כבוד היושב-ראש, כבוד השרים, חברי וחברות הכנסת וכמובן אזרחי מדינת ישראל, את הדיון על החוק שאנחנו עומדים להצביע עליו היום בקריאה שנייה ושלישית ניהלתי אני בוועדת העבודה ורווחה – חוק שירות אזרחי (תיקון מספר 7), התשפ"ה. זאת ההזדמנות להגיד תודה לחבר הכנסת ישראל אייכלר, ששימש אז כיו"ר הוועדה, ומאחר שידע עד כמה החוק הזה חשוב לי, הוא אפשר לי לנהל את הדיון. אז תודה לחבר הכנסת, תודה לו על כל פועלו כיו"ר הוועדה. על אף ניגוד העניינים, האינטרסים שלי, כולי תקווה שיחזור כמה שיותר מהר לניהולה שוב. כמובן, תודה לשרה אורית סטרוק, שבלעדיה לא היו באים לעולם התיקונים החשובים הללו. תודה לשרה ולכל צוות המשרד שלה; תודה לראובן פינסקי, ראש הרשות לשירות לאומי-אזרחי; לרחל פדור, מנהלת אגף בכיר ברשות ולמעשה לכל עובדי הרשות שלקחו חלק בהכנת החוק; כמובן, תודה לצוות המקצועי של הוועדה, וביניהם לענת כהן שמואל, מנהלת הוועדה – נכון שאת כל זה אומרים אחר כך, אבל מאחר שאני לא יודעת אם נהיה פה אחר כך, אז אני אומרת כבר עכשיו; לעו"ד נועה בן שבת, היועצת המשפטית; לארגונים החברתיים, לגופים המוכרים ולכל מי שעבד ימים ולילות כדי לדייק את הסעיפים, לבדוק את ההשפעות ולוודא שהשירות הלאומי יישאר מסגרת מכילה, מגוונת, שמכבדת את כל מי שרוצה להיות חלק ממנה. ולכם, הצעירים שמקשיבים לי עכשיו, למשרתים ולמשרתות ולאלה שיגיעו לשרת, אני רוצה לומר: אתם לא לבד. אנחנו רואים אתכם. אנחנו סומכים עליכם ומאמינים בכם. בטרם אעבור לחוק עצמו, אתוודה ואומר שאני נרגשת לעמוד פה כיו"ר ועדת העבודה והרווחה גם אם לזמן שאול, שכן בעיניי לפחות מדובר באחת הוועדות החשובות בכנסת, ועדה העוסקת בחיי כולנו, ועדה העוסקת באנשים עצמם, לא בכותרות, לא בפוליטיקה; ועדה ששמה ליבה לאוכלוסיות השקופות, לאנשים עם מוגבלות, נכים, קשישים, יתומים, אלמנות, לאלה שפונו מביתם, שמה ליבה לעובדים, לבטיחותם, שומרת על איזון הוגן בין מעסיקים לעובדים – ועדה משמעותית. ועכשיו לחוק עצמו: הצעת חוק ממשלתית שעימה מוזגה הצעת חוק פרטית שלי ושל חברי לסיעה אוהד טל. חוק השירות מבקש להביט אחרת על צעירים וצעירות במדינת ישראל, כאלה שקיבלו פטור מהשירות הצבאי ו/או לא נקראו אליו, על הרצון שלהם לתרום, על הזכות שלהם להשתלב, על הכוחות שצומחים דווקא מתוך המקומות היותר-מאתגרים. ‏הצעת החוק כוללת כמה תיקונים, ואלה עיקריהם: הרחבת תחומים שבהם ניתן יהיה לשרת שירות לאומי, כמו חקלאות, שיעשה באמצעות גופים ללא כוונות רווח ובטכנולוגיה של תוכנת מחשב וחומרת מחשב שנועדו לתמיכה בפעילות בתחומים הציבוריים הקיימים וכפוף לכך שהתוכנה והחומרה יהיו נתונות לשימוש חינם לכל אזרח ותושב. השילוב הזה שבין עשייה קהילתית לפיתוח מקצועי ועבודה יצרנית הוא מנוע צמיחה גם לחברה הישראלית וגם לכל מתנדב ומתנדבת שיבחרו בדרך זו. זהו מהלך שמרחיב את מגוון המסלולים הקיימים, פותח דלתות נוספות, ומאפשר להתאים את השירות לכישורים, לתחומי העניין ולתשוקות של צעירים רבים שלא בהכרח ימצאו את עצמם בתחומים אחרים. תיקון נוסף שאני גאה בו הוא ההחלטה להגדיל את הגיל המקסימלי לשירות לאומי לצעירים המתמודדים עם קשיים נפשיים. עד היום הם יכלו לעשות שירות עד גיל 24, בעוד שלצעירים שלמדו בחינוך המיוחד הגיל עמד על 27. התיקון משווה את הגיל ומעמיד אותו על 27 לצעירים מתמודדי נפש. צעירים אלה מתקשים להשתלב במסגרות בין היתר בשל מצבם הנפשי, ההתכחשות למחלה או לחלופין בשל טיפולים, אשפוזים וחרדות. כשהם מגיעים לשלב שבו הם מכירים במגבלה שלהם ומעוניינים לתרום על אף קיומה, ברוב המקרים זה כבר מאוחר מדי. השירות האזרחי-לאומי, מעבר להיותו משמעותי למשימות הלאומיות של מדינת ישראל, הוא משמעותי גם למשרת ולמשרתת ובוודאי לצעירים עם מוגבלות, ומסייע להם לשוב למסלול, להרגיש חלק, לקום בבוקר עם תחושת ערך ומשמעות. השירות הלאומי כולל כבר היום תוכניות מדהימות עבור צעירים בסיכון, צעירים עם מוגבלות כולל מתמודדי נפש. אבל כאמור, צעירים רבים פשוט לא מספיקים להגיע אליהן בזמן, הם נשארים מאחור לא בגלל חוסר רצון, אלא כי הדלת נסגרה מוקדם מדי. היום אנחנו פותחים אותה מחדש. תיקונים נוספים עוסקים בהכשרות תעסוקתיות ולימודים לחיים שיינתנו למשרתות ולמשרתים בשנה השנייה של השירות, תיקונים הקשורים ברצף השירות כולל במצבי חירום, הכנסת המוסדות הלאומיים כמו הסוכנות היהודית, קק"ל, ההסתדרות הציונית העולמית וקרן היסוד כגופים מפעילים ובהארכת תוקפם של הגופים המוכרים. לסיכום, חברים, מדובר בחוק חשוב, שתכליתו לבנות כאן חברה טובה יותר, ובשבילי, כמו שאמרתי, להעביר אותו דווקא בתפקידי כיו"ר ועדת העבודה והרווחה – זו אחת מנקודות השיא של השליחות הציבורית שלי. להצעה הוגשו הסתייגויות ובקשות רשות דיבור. אני מבקשת מהכנסת לדחות את ההסתייגויות ולאשר את הצעת החוק בקריאות השנייה והשלישית בנוסח שאישרה הוועדה. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. להצעת החוק הוגשו כמה הסתייגויות של קבוצת יש עתיד. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אוקיי. קדימה, בואי תנמקי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. גברתי השרה, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה להתייחס לשני דברים שקרו בשבוע האחרון: קודם כול, אני רוצה להתייחס לכל העניין של פה אחד. למה הכול כאן עובר פה אחד? למה אף אחד לא מדבר, לא מאתגר, לא שואל? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> עבר 7:9, ו-4:10. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה פה אחד שלכם? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> 7:9 ו-4:10 זה לא פה אחד. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> טוב שאתה מתערב, כי אתה יודע על מה אני רוצה לדבר. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> לא, אבל זה לא פה אחד. גם במקרה שלך זה לא היה פה אחד. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך יכול להיות שאתה מדיח יו"ר ועדת חוץ וביטחון באמצע מלחמה? כולם תומכים, צריך לומר שאפילו מגבים, ואף אחד מתוך הקואליציה לא מסוגל להגיד: אולי זה לא הזמן, אולי השיקולים פוליטיים. איך יכול להיות שכל הממשלה פה אחד מדיחה את היועמ"שית, למרות שאין אף שר משפטים שמוכן לקחת חלק בוועדה, אף יועץ משפטי לשעבר, למרות שרובם מינויים של ממשלות ימין, כן? אף אחד לא מוכן לקחת חלק. למרות זאת, כולם פה אחד, ואף אחד לא אומר: אולי, אם לא מצאנו אף שר משפטים, אולי אם לא מצאנו אף יועץ משפטי – אולי משהו לא תקין בהליך? לא, ממשיכים פה אחד. איך יכול להיות שפה אחד ממונה יו"ר ועדת כספים, למרות שהוא חשוד באונס? איך זה יכול להיות שאף אחד ואף אחת אפילו לא אמרה: בואו נחכה – כי שמורה לו חזקת החפות – בואו נחכה, ניתן לו את החודשים האלה לברר את העובדות? לא אמרתי לפסול, לא אמרתי שיעזוב את הכנסת, רק לברר. בכל זאת, זה חשד לאונס. איך אף שר לא אומר דבר כזה? איך אף חברת כנסת לא אומרת משהו? מה, לאף אחד לא אכפת? כולם מצביעים פה אחד? אני לא מצליחה להבין את הסטנדרטים האלה, שכולם חושבים אותו דבר. אין קטע כזה שמישהו מעז לא ללכת בשורה? שמישהו מעז להגיד משהו אחר? אני הרבה שנים בכנסת. אתם כבר שבועיים – כל דבר הוא פה-אחד: בועז ביסמוט – פה אחד; הדחה של יולי – פה אחד; יועמ"שית – פה אחד. אולי משהו בדרך לא בסדר? אולי משהו בדרך לא תקין? תגידי, אורית, את יודעת שהחוק הזה – אני מדברת אלייך, השרה סטרוק. את יודעת שאני עזרתי בחוק הזה, את יודעת שאני גם אסיר את ההסתייגויות. את שרה בקבינט, את יודעת שיש לי ציפיות ממך. ציפיתי ממך שתגידי משהו על המינוי של מלביצקי. ציפיתי, ציפיתי ממך. את יודעת מה, אפילו סיפרו לי על חברת כנסת אחת פה – אגב, שתדעי, גם אישה דתייה – שאמרה, אבל אמרו לה, עזבי. ואמרה - - << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> תעני לי רק על זה, רק שאלה אחת. תעני לי אינטגריטי. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - ומחתה. כן, אני מדברת איתך רגיל, אני לא צועקת, כן. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> את סבבה. מ-2017 המתלוננת מדברת על זה, ורק ב-2025, כשחנוך מלביצקי הולך להיות יו"ר ועדת הכספים, אז המערכת המשפטית נזכרת? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> יפה. אז מה אני אמרתי, אגב? אמרתי דבר מאוד פשוט. אמרתי: אין בעיה. לכן לא ביקשתי ממנו לעזוב את הכנסת. גם לא אמרתי: אל תיתנו לו. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> - - - מערכת המשפט. מערכת המשפט לא מאמינה - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז הצענו. קודם כול, אני בתפיסתי האישית, אחרי שנים - - - << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אם את היית מגישה תלונה ב-2017 - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תקשיבי. הקשבתי לטענה שלך, ואני רוצה לענות לה בצורה מאוד ישירה. לא בצעקות, בצורה מאוד, מה שנקרא, ממלכתית והגיונית. שני דברים: אחד, אני בתפיסתי, מאז שאני בכנסת ועוד לפני, אני קודם כול מאמינה לנשים. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> גם אני. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> קודם כול, אני מאמינה לה. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> היועצת המשפטית לא, גם הפרקליטות לא. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שנייה. עכשיו אני אומרת דבר כזה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> את מאמינה בלי לראות אותה ובלי לשמוע אותה - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומרת דבר כזה: בסוף אני מאמינה לנשים. את מאמינה לגברים, אני מאמינה לנשים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא, אני מאמינה לאנשים - - - כל אחד מכם, משפט שדה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא צריך להתווכח על זה. לא צריך להתווכח. אבל אני עונה לה, למה את צועקת לי? היא פנתה אליי. בגלל העובדה שהיה כאן - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> את אמרת על חנוך דברים איומים. היא אמרה על חנוך - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה עוצר את זה? אני מנסה לענות לגלית. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה מה שהיא אמרה בוועדת הכנסת. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בגלל שיש כאן עינוי דין – שנייה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תתביישי לך. משפט שדה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> מירב, מירב. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל זה לא יעזור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל ואטורי, תן לי רגע לענות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> עצרתי. מה, יותר טוב מזה? מה אני יכול לעשות? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> משפט שדה עשית לו - - - << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> הבעיה האמיתית היא לא - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה מדהים - - - << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> את לא מבינה שהבעיה היא המערכת? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> דברו אחד-אחד, לא שומעים אתכם. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הינה, הוא יגיד לכם שלא שומעים אתכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא שומעים כלום. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד לך משהו. בגלל עינוי הדין – הינה, אני אומרת לך בכנות. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> התעלמו ממנה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא ביקשנו שהוא לא יהיה חבר כנסת. << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> לא פתחו בחקירה בכלל. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> נגמר לך הזמן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> בסדר, אני מסיימת לענות על השאלה, הכול בסדר. בגלל עינוי הדין לא אמרנו שיתפטר מהכנסת ולא אמרנו שיעזוב. כל מה שאמרנו – שנייה, תני לי לענות לקטי, אני בסך הכול עונה: עד המינוי שלו לתת שלושה חודשים לפרקליטות – להגביל אותם בזמן – לתת התייחסות למקרה הזה. זה כל מה שביקשנו. מה דחוף בפגרה? מה דחוף לעשות אצבע בעין? מה דחוף? << קריאה >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << קריאה >> אנחנו לא מאמינים למערכת. אני לא מאמינה למערכת, לא למתלוננות. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוקיי, אז אנחנו יוצאות מנקודת הנחה אחרת. אפשר לא להאמין לכל המערכת, אפשר להאמין רק לאנסים. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - סוהרות - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה בסדר. אני מציעה לך, באמת, שמעתי שאתה מדבר על פמיניזם. שמעתי שהתראיינת על פמיניזם. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שאלה, מירב. למה - - - למה אתם - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אל תבוא ותיקח שיעורים ממני על פמיניזם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, מירב. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל לא יכול להיות שהוא צועק - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוספתי לך הרבה זמן, הוא כבר צועק אחרי הדקה שדיברת. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> הכול בסדר. שאלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר, אושר, תן לה לרדת. אני לא מבין, מה אתה רוצה, שהיא תישאר פה לעד? באמת. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> הם תוקפים אותו סתם, כן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת יסמין פרידמן. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> למה התנגדתם לחקור את נושא הסרסור של הסוהרות? למה התנגדתם לחקור את סרסור הסוהרות? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שמעתי שאתה מדבר על פמיניזם. שמעתי שאתה מדבר על פמיניזם. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> אתם צבועים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני מציעה לך לא לדבר על דברים שאתה לא מבין. אתה לא מבין כלום. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> התנגדתם לחקור את סרסור הסוהרות. אתם צבועים. אי-אפשר להאמין לאף מילה שלכם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני צבועה – אתה מגן על חשוד באונס. אתה מגן על חשוד באונס. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי ואושר שקלים. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - החוצה, ראינו עד כמה אתם פמיניסטים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה מגן על חשוד באונס. תהיה בשקט ותתבייש לך. תתבייש. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> אל תבלבלי את המוח, אתם צבועים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אושר שקלים. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> את לא פמיניסטית ולא שום דבר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שב בשקט כבר. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> את צבועה, ותשבי בשקט. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני צבועה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> תשבי בשקט, כן. את בושה לכנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת אושר שקלים, קריאה ראשונה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> את בושה לכנסת בכלל. בושה שאת חברת כנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר שקלים, אתה בקריאה ראשונה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בושה שאני חברת כנסת? חתיכת - - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> כן, את בושה. את בושה. כן, את בושה שאת חברת כנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת אושר שקלים, קריאה שנייה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> רק שנאה את מביאה לפה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בוא'נה, באמת, אני אשמור על הפה שלי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב. מירב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני אשמור על הפה שלי. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> בושה שאת חברת כנסת. את בושה לנבחרי ציבור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר. אושר. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> את התנגדת - - - את הסרסור של הסוהרות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת אושר שקלים, אתה בקריאה שנייה. אתה לא רוצה שאני אוציא אותך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה יכול לקרוא לו בקריאה שלישית עם איך שהוא מדבר לחברת כנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני אסתדר. אני מסתדר, תודה רבה. קריאה שנייה אני חושב שאף אחד לא קיבל ממני היום, חוץ מיוראי שהתעקש לקבל. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא צריך לפחד. לא צריך לפחד. אני שומרת על הפה שלי, אבל איך שהוא מדבר זה גועל נפש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה שומרת על הפה שלך – לקרוא למישהו אנס במליאה? זה נוגד את סעיף 41(ו). << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה לעשות? הוא חשוד באונס. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא, לא, לא. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אה, הוא לא? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> את יכולה להגיד "חשוד", את יכולה להגיד מה שאת רוצה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל הוא חשוד, אמרתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, לא אומרים לבן אדם "אנס", תודה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני היו"ר - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא חשוד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סעיף 41(ו) לתקנון הכנסת אומר: להתנהג בכבוד אחד לשני ולקרוא לו "חבר הכנסת". << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> חשוד. הוא חשוד באונס, מה לעשות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה לא משנה. אני לא אקבל פגיעה אחד בשני ולא משנה מאיזה צד. תודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה לעשות? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> אתם לא מתקרבים לסוליה שלו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר, תודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> סתום את הפה שלך כבר. תסתום את הפה שלך. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שמעת מה אמרתי? את לא מתקרבת לסוליה שלו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד לי, איך אתה מדבר? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> את יכולה לצחצח לו את הנעליים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת. חברת הכנסת מירב בן ארי, קריאה ראשונה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מי אתה? אספת 1,500 קולות? חצוף. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> את יכולה לצחצח לו את הנעליים. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> אתה רואה מי ממשיך, אדוני היושב-ראש. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ערלת לב שעשתה משפט שדה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תגיד לי, אתה שומע איך הוא מדבר אליי? אתה שומר על כבוד הכנסת? זה נראה לך הגיוני? ככה אתה שומר על כבוד הכנסת? שהוא אומר לי שאני לא מגיעה לסוליה שלו? הוא חשוד באונס. חשוד באונס. חשוד באונס. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> את קוראת לבן אדם "אנס". << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> תבקשי סליחה, לפחות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר שקלים, קריאה שלישית. אני מבקש לצאת. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני? חצוף. צא החוצה כבר. צא החוצה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> תבקשי סליחה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב, אני אקרא גם לך בקריאה, די. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> על מה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מטפל בזה. אני מטפל בזה. כשאת צועקת זו כבר עבירה. תודה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> עבירה? ראית איך הוא מדבר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ביקשתי להפסיק לצעוק. הוא יצא החוצה, מה את רוצה שאני אעשה יותר מזה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> גועל נפש. תצא מפה, גועל נפש. (חבר הכנסת אושר שקלים יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> גועל נפש זה לקרוא לבן אדם "חשוד באונס" במליאה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה לעשות - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ערלת לב שכמוך. ערלת לב. ערלת לב. את ערלת לב - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני ערלת לב? את אמרת למשפחות חטופים - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת מירב בן ארי, קריאה שנייה. טלי גוטליב. חברת הכנסת טלי גוטליב, אני לא מוכן לקבל את זה. צריך לנהל את הדיון הזה ולהמשיך הלאה. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבין. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ערלת לב. משפט שדה לחבר כנסת - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת יסמין פרידמן, חמש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> היום הזה הוא אחד הימים הטעונים בכנסת, ומה שאנחנו עוסקים בו זה לא מה שאנחנו צריכים לעסוק בו. אבל אני חייבת להתייחס לשר האוצר שהיה פה גם ועלה. אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה, חברת הכנסת קטי. חבר הכנסת ינון אזולאי. מה, התחלתם מחאות? << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> מה, אחי? << קריאה >> רוצה להוציא אותי? תוציא אותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, לא מוציא אותך. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אתה לא עוצר לי את הזמן. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> תנו ליסמין לדבר כבר. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה להתייחס לכך שעלה פה שר האוצר וטען שהממשלה הזאת היא הממשלה הכי חברתית וציין פה כל מיני דברים שהוא עשה, כמו הסכמים עם המורים, ושהוא העלה שכר למורים ולמטפלות – שזה אולי נכון, רק עם השחיקה בעקבות עליית המחירים של כל דבר אחר, לא נעים לי להגיד מה הם יכולים לעשות עם העלייה הזאת. אנחנו נתקלים במורים ובמטפלות בוועדות שלנו ובמצוקה הגדולה. למעשה, מעט מאוד הולכים ללמוד חינוך כבר, בטח ובטח בדרום. אני לא יודעת מה יהיה בעוד כמה שנים עם אנשי החינוך. עכשיו, אני רוצה להזכיר לשר האוצר שבזמן שהוא העלה להם בשקלים בודדים, לכל מיני מגזרים, בינתיים המשכנתה עלתה במינימום 1,500 שקלים; החשמל עלה; הארנונה עלתה פעמיים לדעתי; התחבורה הציבורית עלתה ב-33%. כל דבר מסביב עלה ולכן להעלאה הזאת בשכר אין שום משמעות. עדיין השכר שלהם נשחק ויורד למטה. אז אין פה שום דבר חברתי. זה דבר ראשון. דבר שני, הוא דיבר על בית החולים, כי אותי מעניין איך אחרי 50 יום – 50 יום מאז שנחת טיל בסורוקה – עדיין לא הגיע שקל. ואני אמשיך ואזכיר לכולם שבדרום מתים ארבע שנים קודם עוד לפני שנחת טיל על בית החולים היחיד בנגב שמשרת מיליון אנשים. הוא מדבר איתי על בית חולים נוסף שהוא תקצב? מי יעבוד בו? אין רופאים, אין כוח סיעוד, אין אחיות – אז בוא נתחיל מזה שתשחררו את מיליארד השקלים שתקועים באוצר כדי שנצליח לשקם. אנחנו עדיין עם מחלקות שלמות של מאושפזים במרתף, בלי מים, בלי שירותים, בלי חלונות, עם 40 ס"מ בין מיטה למיטה. אנחנו לפני חורף, אתם בכלל קולטים מה הולך להיות בסורוקה? אנחנו לא נמות ארבע שנים קודם, אנחנו נמות עשר שנים קודם. זו הזדמנות לפנות – בואו, את ישיבת הממשלה נעשה בסורוקה, תעשו אותה בסורוקה. ישיבת ועדת הבריאות בסורוקה. בואו תראו מקרוב, בואו תשמעו. כולם הגיעו בשבוע הראשון, ואז כולם נעלמו, ואנחנו נשארנו עם הדבר הזה. כמה זמן יעבור עד שאנשי המקצוע יתעייפו ויברחו לנו? שהרופאים יברחו, שהכוחות יברחו? יש להם אופציות אחרות. זה בנוגע לשר האוצר המהולל. כל פעם אני חושבת שזה היום הכי קשה בכנסת, ואני מתבדה, כי אז יש יום עוד יותר קשה והיום באמת היה אחד הימים הכי טעונים שיש. ואני אומרת, במדינה שבה בניה גוססים ברעב בשבי עוד מעט שנתיים, במדינה שבה שבעה חיילים התאבדו רק החודש, במדינה שבה בנות 12 קופצות אל מותן, עסקו כל היום בהדחת יושב-ראש ועדה ובהדחת יועצת משפטית. פה הבעיה הקשה של הממשלה, שבזה עסקו ולא בדברים שמניתי קודם. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אנחנו נצביע על ההסתייגות? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני רוצה לנמק את ההסתייגות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש שתיים לסעיף אחד. בבקשה, מירב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> למה הוא נכנס? באיזה קטע? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אושר, חכה שאני אתן לך אישור, טוב? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, תצא. לא צריך להצביע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מסתדר, מירב. עוד אין הצבעות, אושר. כן, צריך לצאת, אין מה לעשות, בבקשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> עוד פעם מירב עולה? << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> כשתשלטי על איך שהח"כים שלך מדברים אליי, אז אני לא אצטרך לעלות לפה. תודה, אדוני היושב-ראש. העובדה שאני יושבת כאן – חבר כנסת, מה הוא אמר לי שם? הוא אמר שאני בושה לכנסת, שאני לא מגיעה לסוליה של הנעל של חנוך מלביצקי. אז אני רוצה לעשות סדר באירוע של חנוך מלביצקי. כשהיה יועץ משפטי של תנועה, שחלק מתארים אותה ככת - - << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> זו לא תנועה, זו כת. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - בשליחות התנועה הוא יצא למסע הכפשות נגד אישה שהוכתה על ידי בעלה, אוקיי? שוב, אני רוצה לחדד, כל זה מתוך תחקיר של גור מגידו, אגב, מלביצקי תבע אותו על התחקיר, הפסיד ושילם לו 45,000 שקל הוצאות, כי כל מה שנאמר נכון. התנועה הזאת היא קבלה לעם, והמרכז שלה בפתח תקווה. יש כאלה שרואים בה בשורה חברתית, אבל יש גם כאלה שמתארים אותה ככת. יש כללי התנהגות נוקשים, ההיררכיה מסודרת, ראש הכת הוא מיכאל ליטמן, שכולם יודעים, וכמובן שהם גובים כסף. אני אתאר לכם את זה בקצרה, מלביצקי היה היועץ המשפטי של אותם בני ברוך – קבלה לעם. צריך להגיד שהיה תחקיר של גור מגידו עם אסנת ניר על התנועה הזאת, ואחת המרואיינות בתחקיר הייתה אישה בשם ליבי, שגם היא נמשכה אחרי הבשורה של אנשי הקבוצה. ליבי היגרה מרוסיה לישראל להיות קרובה למרכז ובפרט למנהיג הנערץ. בקבלה לעם יש קטע שלוחצים גם להתחתן שם אחד עם השני, זה נקרא קבוצת המוארים, אלה שמתחתנים, וזה הביא אותה להינשא לאדם בשם גבי ויסוצקי. תוך פחות מחודש התחתנה ליבי עם גבי. זר מוחלט הפך מאוד מהר לבעל מכה. "היו כמה פעמים שהוא היכה אותי בבטן, היינו ברחוב ואנשים ראו את זה, שאלו אם אני רוצה להתקשר למשטרה. אמרתי לא. הייתי בהיריון, לא התלוננתי, לא רציתי לדבר על זה עם אף אחד". בוקר אחד – הכול כמובן היה במשטרה והכול נכון – שב אותו גבי ויסוצקי שיכור, הכה את רעייתו נמרצות מול ילדיה, עד שהייתה צריכה אשפוז בבית החולים – אני מזכירה לכם, זה הכול במסגרת: את לא מגיעה לסוליה של הרגל של מלביצקי. היא התלוננה במשטרה, ועל זה שהיא התלוננה במשטרה על הגבי ויסוצקי הזה, זרקו אותה מהכת של קבלה לעם. כמובן שהבעל המכה שמר על מקומו ואף נישא מחדש למישהי אחרת. כת או לא כת, כמובן, בקבלה לעם מחליטים מי חלק ומי לא חלק, אוקיי? ליבי כמובן סולקה מאותה כת, וכאם לילדים בישראל, היא כמובן גם לא יכולה לחזור למולדת שלה. עכשיו, מה שנקרא אותו גבי הזה כמובן הורשע. הוא תפס את ידה השמאלית, הכה אותה בלסת ימין, ולאחר שקמה הוא הכה אותה שוב – למקרה שאתם לא יודעים את הפרטים וכל זה. במהלך תקיפת המתלוננת הנאשם איים עליה שידקור אותה בסכין בגרון, כל זה כשהילדים שלהם בבית. הוא הכה אותה באגרופים, אוקיי? מאותה כת של הקבלה לעם היא הודחה, הוא נשאר וגם התחתן. אין לי זמן, כי יש לי עוד דקה ועשרים, אבל כשהתחקיר הזה עלה ל"כאן", מלביצקי נבחר להיות הדובר – זה שאני לא מגיעה לסוליה שלו. הוא הצטלם – הכול מתועד, אתם יכולים לבדוק אותי – מחזיק בידו מה שהגדיר תצהירים שהוגשו לבית המשפט בנושא בני הזוג ויסוצקי, כלומר תצהירים שהגיש העבריין המורשע בהכאת אשתו במסגרת הליך חסוי, כי כל מי שבבית משפט לענייני משפחה יודע שזה הליך חסוי. הוא מקריא מתצהיר חסוי באותו סרטון ואומר עליה: "ניכר היה שהיא משתמשת בסמים וההתרועעויות שלה עם גברים אחרים נהפכו למתריסות ממש", תבדקו את זה ביוטיוב. מלביצקי השמיץ קורבן של אלימות במשפחה תוך שהוא מפר את החיסיון של ההליך המשפטי. הוא הוסיף חטא על פשע כי הוא גם קידם בכסף, בתשלום בפייסבוק, סרטון שזכה למאות אלפי צפיות – קמפיין הכפשה מאורגן נגד קורבן אלימות במשפחה. זה אותו ח"כ. יש לי עוד להמשיך על ליבי הזאת, הצעירה הזאת, שאמרה את הכול, והכול מתועד בתצהירים של בית משפט, שעורכת הדין שלה אומרת שיש חיסיון; הוא לוקח את התצהירים, עולה סרטון ביוטיוב והוא עוד מקדם את זה בכסף. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> יש לי עוד מה להגיד על ליבי, אבל רק שתדעו: כשהכול פורסם, הוא תבע את העיתונאי הזה והפסיד בבית המשפט, כי הכול היה נכון. זה לאושר שקלים, שאמר שאני לא מגיעה לסוליה, או מה שהוא לא אמר. גועל נפש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור להצבעה. את רוצה להצביע על ההסתייגויות או שאת מושכת אותן? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מושכת אותן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. להצעה הוגשו בקשות רשות דיבור. חברי כנסת אביגדור ליברמן; עודד פורר; יבגני סובה; שרון ניר; יוליה מלינובסקי; חמד עמאר; בנימין גנץ; פנינה תמנו; חילי טרופר; מיכאל מרדכי ביטון; מתן כהנא; אורית פרקש הכהן; אלון שוסטר; מיכל מרים וולדיגר. אנחנו נעבור להצבעה. הוסרו כל ההסתייגויות ולכן אנחנו נעבור להצבעה. את רוצה לדבר? בבקשה. << דובר >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר >> חבריי חברי הכנסת, מכובדי היושב-ראש, אין לי שום ספק שעל החוק הזה אנחנו נצביע פה אחד. אני בטוחה, מירב, שאת תצביעי יחד איתנו בעד, כי את בעד השירות הלאומי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני לא מתנגדת, זה כבר משהו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> אל תהיי בטוחה. << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> אני רוצה להיות בטוחה. אני רוצה מעל הבמה הזו, ממש במילים קצרות, לברך את כל בנות ובני השירות הלאומי, שעושים עבודת קודש, כל אחד בתפקידו. השירות הלאומי הוא הגוף הממלכתי שמאחד את כל מי שרוצה, חלף שירות בצבא, לתרום למדינה במקומות שבהם המדינה אומרת שהיא זקוקה לתרומה הזו. כולם עושים את עבודתם במסירות, ביעילות, בחריצות, באהבה גדולה. אנחנו מהמקום הזה מודים להם ומבקשים ומאפשרים להם להמשיך בפעילות הברוכה הזו. אנחנו מוסיפים פה את הנושא של החקלאות, שזה נכס עצום, שסוף-סוף השירות הלאומי ייתן מענה גם בחקלאות. תודה רבה לכולם וקיץ טוב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. נעבור להצבעה בקריאה השנייה על הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מספר 7), התשפ"ה–2025, הצבעה. הצבעה מס' 4 בעד סעיפים 1–9 – 15 נגד – אין נמנעים – אין סעיפים 1–2 נתקבלו << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 15 בעד, אין מתנגדים, שני נוכחים. אני קובע כי הצעת החוק אושרה בקריאה השנייה. לכן אנו עוברים להצבעה בקריאה השלישית על הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 7), התשפ"ה–2025, הצבעה. הצבעה מס' 5 בעד החוק – 15 נגד – אין נמנעים – אין חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 7), התשפ"ה–2025, נתקבל. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 15 בעד, אין מתנגדים, נוכח אחד. אני קובע כי הצעת חוק שירות אזרחי (תיקון מס' 7), התשפ"ה–2025, התקבלה בקריאה השנייה והשלישית ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל. << נושא >> הודעה אישית של חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הודעה אישית, חבר הכנסת חנוך מלביצקי, בבקשה. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני. פשוט כדי להעמיד דברים על דיוקם, עלתה לפה קודם חברת כנסת. אני לא אגיד מה אני חושב עליה, זה פחות חשוב, אבל היא ציינה פה כל מיני דברים מתחקיר, לכאורה. חלק מהעניין שאנשים מדברים הרבה על עובדות שהם לא מכירים, זה שהם פשוט לא מכירים, ואז הם יושבים ומצטטים פה כל מיני דברים שאולי קרו איפשהו, אולי לא קרו איפשהו, אולי התבלבלו, אולי לא התבלבלו – ומוציאים דיבתם של אנשים רעה. עוד פעם, אני פוליטיקאי. אני fair game, מה שנקרא, ולכן הדיבה שלי לא מעניינת. זה גם לא מעניין מה אנשים כאלה אומרים עליי או לא אומרים עליי. מה שכן מעניין זה שכל האנשים שהוזכרו פה באופן שהם הוזכרו – זה לחלוטין לחלוטין לא נכון. אני לא מתכוון להתחיל ולנהל הליכים משפטיים של למעלה מעשר שנים פה בכמה דקות. רק חשוב לדעת שהדברים, רובם ככולם הם שקר מוחלט, גם אופן הצגתם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל הפסדת בבית המשפט ושילמת הוצאות. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> גברתי, הסיבה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא לא הפריע לך, מירב. הוא לא הפריע לך, תני לו לדבר. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> אני לא הפרעתי, נכון. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> דבר. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> לא הפסדתי בבית המשפט, זה היה פגם טכני שבגללו השופט החליט לפסוק כפי שהחליט. שום דבר לא נקבע לגופו של עניין. פסק הדין – אם הייתה לך השכלה משפטית, אולי היית מבינה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> האמת שאני עורכת דין. מה לעשות, יש לי השכלה משפטית. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> אז בתור עורכת דין זה מאוד מוזר, כי אם היית מבינה ואם היית קוראת פסק דין - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני מבינה מצוין. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב, תודה רבה. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> - - אז היית צריכה להבין את ההבדל בין פסק דין טכני לפסק דין שיש בו קביעות לגופו של עניין. ובפסק הדין הזה אין קביעות לגופו של עניין, אף לא אחת. << קריאה >>קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב, את בקריאה שנייה. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> זה פסק דין טכני, ולכן אני ממליץ שתלכי לקרוא אותו, אם את כבר עולה לדבר עליו בכנסת. אבל הרי העובדות לא מעניינות אותך. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> את תתעסקי בלכייל את הרדאר שלך יותר טוב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> את מה? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> את הרדאר שלך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה את מתערבת? מישהו מדבר איתך? << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> בכל מקרה, חשוב להבין שכל מה שאמרה פה - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - שפכת את דמו, רצחת אותו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טלי, תני לו לדבר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> רצחת אותו. רצחת את נפשו. הוצאת את דיבתו. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> לא, לא, לא. אין כוחות כאלה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> המלבין פני חברו ברבים, כאילו שפך דמים. זה מה שעשית. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> לא, לחברות הקולניות והרעשניות שלה אין כוחות כאלה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - אותה אתה לא קורא לסדר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טלי, תני לו להגיב. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> בכל מקרה, חשוב להבין שכל האנשים שהזכירה פה חברת הכנסת בן ארי באופן שהם הוזכרו, הרוב המוחלט של הדברים הם שקר מוחלט. וצר לי, צר לי שכשמאבדים את העשתונות, מכניסים גם אנשים שלא קשורים בכלום לפוליטיקה ולא עשו מהלך פוליטי בימי חייהם, ולא ברור בכלל מה דעותיהם הפוליטיות, ורומסים אותם ברגל גסה ומכוערת בשביל להוכיח איזשהו משהו לחבר הכנסת שקלים בכאילו. תתביישי לך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני אתבייש? אתה צריך להתבייש - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שפכת את דמו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני רוצה להודיע שחבר הכנסת קרויזר - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> אין לי מה להתבייש. אין לי מה להתבייש. אני יודע מי אני, השאלה אם את יודעת מי את. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה לכם. אני רוצה להודיע שחבר הכנסת יצחק קרויזר הצביע בעד מהעמדה של יעקב טסלר בטעות. זה נרשם בפרוטוקול. תודה רבה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שפכת את הדם - - - כדי לרצות אני לא יודעת - - - << נושא >> חילופים בוועדות הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: המלצת ועדת הכנסת בעניין בחירת סגנים ליושב-ראש הכנסת. אני מזמין את יושב-ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת אופיר כץ, להציג את המלצת הוועדה. הודעה ליושב-ראש ועדת הכנסת, בבקשה. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אבקש להודיע על חילופי אישים בוועדות הבאות – מטעם סיעת הליכוד: בוועדת החוקה, חוק ומשפט במקום חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי יכהן חבר הכנסת אושר שקלים; בוועדה המיוחדת לזכויות הילד במקום חבר הכנסת אלי דלל תכהן חברת הכנסת קטי קטרין שטרית; מטעם סיעת עוצמה יהודית בוועדת הפנים והגנת הסביבה במקום חברת הכנסת לימור סון הר מלך יכהן חבר הכנסת יצחק קרויזר. מטעם סיעת ש"ס יכהנו במקומות הפנויים לסיעה חברי הכנסת הבאים: חבר הכנסת משה ארבל יכהן כחבר בוועדות הבאות – ועדת הפנים והגנת הסביבה, הוועדה המיוחדת לעובדים זרים, הוועדה המיוחדת ליישובים בגבול המזרחי והוועדה המיוחדת לפיקוח על תהליכי הסרת חסמים; חבר הכנסת אוריאל בוסו יכהן כחבר בוועדות הבאות: ועדת החוקה, חוק ומשפט, הוועדה לביטחון לאומי, הוועדה למיזמים ציבוריים, הוועדה המיוחדת למאבק בסמים ובאלכוהול והוועדה המיוחדת לענייני צעירים; חבר הכנסת משה אבוטבול יכהן כחבר בוועדות הבאות: ועדת המדע והטכנולוגיה, הוועדה למיזמים ציבוריים, הוועדה המיוחדת לזכויות הילד, הוועדה המיוחדת לפניות הציבור והוועדה המיוחדת לחיזוק ופיתוח הנגב והגליל; חבר הכנסת יעקב מרגי יכהן כחבר בוועדות הבאות: הוועדה לענייני ביקורת המדינה וועדת הכלכלה; חבר הכנסת חיים ביטון יכהן כחבר בוועדת החוקה, חוק ומשפט. כמו כן, חבר הכנסת יואב בן צור יכהן כחבר בוועדת העבודה והרווחה במקום חבר הכנסת יונתן מישרקי. << נושא >> בחירת סגנים ליושב-ראש הכנסת << נושא >> << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, בהתאם לסעיף 2 לתקנון הכנסת, החליטה ועדת הכנסת להציע לכנסת לבחור בחברי הכנסת אליהו רביבו ויעקב מרגי כסגנים ליושב-ראש הכנסת. הם יכהנו במקום חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי, שהתפטר מתפקידו כסגן ליושב-ראש ביום 31 ביולי 2025, וחבר הכנסת ארז מלול, שחדל לכהן כחבר כנסת, ומקווים שיחזור מהר. אבקש את אישורה של הכנסת להצעה זו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. נעבור לדיון האישי. אני מזמין את חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן, בבקשה, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): << דובר >> את הנאום הזה אני רוצה להקדיש – ואולי בעזרת השם הוא יגיע – לאיזשהו תלמיד חכם, שקם לפנות בוקר ומקדיש את חייו לתורה הקדושה. אני כל כך מקווה שהנאום הזה יגיע אליך, כדי שתשמע ממני את התודה שלי. לא רק שאני מודה לך, תלמיד חכם יקר, אני תלויה בך, כי אני יודעת מה זה. אני יודעת מה זה להיות יהודייה. אני יודעת איך זה נראה כשהקדוש ברוך הוא מסתיר את פניו מאיתנו למשך עשר שעות, עשר שעות בלבד. ב-7 באוקטובר הוא הסתיר את פניו, וזה מה שיצא מזה. התלמיד החכם שקם ב-05:00, חי בהפסקות מצומצמות של מקטעים של רבע שעה, אוכל מעט כדי שיהיה לו את הכוח להמשיך וללמוד, שיושב וצולל בתורה הקדושה כל יום מ-05:00 עד 24:00 – כל יום מחדש – ומעלה ניצוצות של קדושה למעלה, כדי שהשמיים יגנו עלינו למטה. לתלמיד החכם הזה, שאנחנו קוראים לו "משתמט", שעובד עבודה מצמיתה, אולי יותר קשה מכולנו, עבודה שאין בה שום דבר שאפשר למשש בעולם הגשמי – הוא לא יקבל על זה דוקטורט, למרות שהוא לומד מגיל 15, 16, 17 עד גיל 90 – הוא לא יקבל אות מהדיקן, הוא לא יקבל כבוד לאומי, הוא לא יקבל כבוד כלשהו. אשתו לנצח תצטרך לעבוד כל כך קשה כדי לפרנס את הילדים במינימום האפשרי. הוא הקריב את חייו לתורה הקדושה. הוא לעולם לא יטוס לחול, הילדים שלו לא יצאו לחופשות בבית מלון. התלמיד החכם הקדוש הזה הוא כולו אצילות, הוא כולו טוהר, הוא כולו קדושה. אני רוצה לומר לתלמיד החכם הזה: שהקדוש ברוך הוא יברך אותך. אני כל כך מקווה שבתוך כל הרעש הקולני שבו מדינת היהודים שכחה מה זה רוחניות, שכחה שאלמלא התורה הקדושה לא היינו מחזיקים פה שעה אחת – ואת זה אומרת אימא ששני הילדים שלה התגייסו, הבת של רמי ולאה, ששלושת הילדים שלהם שירתו, שכל הנכדים שלהם שירתו, שקבוצת הווטסאפ שלה בוערת מ-7 באוקטובר על שלוש הנכדות התצפיתניות, על החתן מגולני, על הילד מהנדסה קרבית. אני יודעת, תלמיד חכם יקר שלי, שאלמלא אתה מקדיש מבוקר עד לילה את נפשך ונשמתך לא למען עצמך, אלא למען עם ישראל, ועושה את זה כשאתה חוטף יום-יום עגבניות לפרצוף, כשאתה חוטף יום-יום שנאה יוקדת – אני רוצה לומר לך, תלמיד חכם, יקר ואהוב שלי: בזכותך ובזכותך בלבד אנחנו זוכים לקיים תורה במדינה הזו, ושתישאר כמו שאתה. כל כך הרבה תומכים בך, תלמיד יקר, אתה לא לבד. תודה. תודה רבה לך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה לך. חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; אושר שקלים – מוותר; גלעד קריב – אינו נוכח; אבי מעוז – אינו נוכח; איתן גינזבורג – אינו נוכח; אליהו רביבו – מוותר; אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת; מירב כהן – אינה נוכחת. עופר כסיף. << דובר >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר >> חברי הכנסת, ב-4 באוגוסט 2005 עלה הטרוריסט - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אל תפנה אלינו - - - << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - נתן-זדה על קו 165 בחיפה. בשפרעם פתח באש ורצח ארבעה מנוסעיו. לאחר הטבח מיהרו הרשויות להצהיר כי זדה היה זאב בודד, שפעל לבד, כציטוט. למעשה, למעלה מחודש הסתתר זדה כעריק נמלט בהתנחבלות תפוח, שם הוכשר לרצח בידי כהניסטים. הצבא, למרות שידע על השקפותיו הכהנאיות, כלל לא ניסה לאתרו. חודש לאחר הרצח תלו פעילי תנועת כך, בהוראת דובר התנועה איתמר בן גביר, כרזות לזכרו בעיר שפרעם עם תמונת הרוצח, שבהן נכתב: "ישמח צדיק כי חזה נקם". הקרימינולוג ד"ר אריאל לבנה, שעיין בחומרי החקירה, מציין כי המשטרה לא חקרה איש מתושבי תפוח שהיו בקשר עם זדה טרם הפיגוע. והיום, את היורים הבודדים של פעם החליפו פלנגות רוצחים מאורגנות. את החייל העריק החליפו מפקד ימ"ר שי ונציב שב"ס, שיחד עם השר לסירחון לאומני פועלים אקטיבית כדי לאפשר את הטרור הזה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני היו"ר, הוא לא יכול להגיד דברים כאלה על החיילים שלנו. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> את הזוועות שמחוללת ישראל בעזה אי-אפשר לנתק משנות הטרור המתנחבלי בגדה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הוא אומר שהחיילים שלנו מבצעים טרור ביהודה ושומרון. אדוני, אנחנו לא ניתן לו להגיד שהחיילים עושים טרור. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> כפי שאמר דויד גרוסמן בראיון לעיתון לה רפובליקה - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הוא אומר שהחיילים עושים טרור בגדה המערבית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני לא שמעתי חיילים. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - ואני מצטט: "במשך שנים סירבתי להשתמש במושג ג'נוסייד" - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, לא ניתן לו להגיד שהחיילים עושים טרור בגדה המערבית. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - "אבל כעת, אחרי המראות שראיתי" - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, עופר כסיף - - - << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - "ואחרי שדיברתי עם אנשים שהיו שם" - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני היו"ר, הוא לא יכול להגיד את זה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - "אינני יכול שלא להשתמש בו". << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, הוא לא יכול להגיד את זה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> החברה הישראלית חייבת "לברר עם עצמה האם היא מסוגלת להתנגד לזרעי הג'נוסייד, השנאה, וההרג ההמוני". << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, הוא לא יכול לדבר על ג'נוסייד - - - אתה לא תגיד - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, סליחה, נאמר לך כבר כמה פעמים פה - - - << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה ציטוט. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זה לא ציטוט, זאת המצאה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה ציטוט. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> זאת המצאה. אני מבקש שתעצור. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה ציטוט של דויד גרוסמן. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, הוא קיבל עכשיו – הוא מורחק מהכנסת - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש שתעצור. אני מבקש להוריד אותו. להוריד אותו, להוריד אותו. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ומהם אותם זרעים, אם לא שיח העליונות היהודית, הכיבוש והטרור היהודי - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הוא לא יגיד - - - ג'נוסייד - - - הוא לא יגיד ג'נוסייד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. בסדר. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - שהפך לנורמה ומקור לעלה - - - אילו היה גרוסמן - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טלי, טלי, לשבת במקום. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> רד משם. רד. אדוני היו"ר, הוא חייב לרדת. הוא אומר "ג'נוסייד". הוא לא יגיד כאן "ג'נוסייד". << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זה בסדר? זה בסדר? << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> לא, לא, לא, אני לא יורד. אילו היה גרוסמן - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה? טלי, לשבת במקום. את בקריאה ראשונה. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מה זה? מה זה הדבר הזה? אני מצטט ואתה מוריד אותי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה ג'נוסייד? מי עושה ג'נוסייד? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא, רד. << דובר_המשך >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני מצטט. מה זה? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה לא תירוץ. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; אריאל קלנר - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הינה, אתה חושב ששיטת הציטוטים שלך מרשימה אותנו? לך - - - << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טלי גוטליב, אני מבקש שתוציא - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אתה חצוף, אתה חצוף. תומך ברצח. אתה תומך ברצח עם. אתה חצוף. חצוף. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אריאל קלנר. אני מבקש להוציא אותו החוצה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> די כבר, די. די. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש להוציא אותו החוצה. << קריאה >> עופר כסיף (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני מצטט ואתה אומר לי לרדת? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> החוצה. צא החוצה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת אריאל קלנר – אינו נוכח; חברת הכנסת יסמין פרידמן – אינה נוכחת; חבר הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> צא החוצה. צא החוצה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת מיקי לוי – אינו נוכח; חברת הכנסת קטי שטרית - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה, אבל מתי זה מפסיק? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת קטי שטרית. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. תודה רבה. להוציא אותו. (חבר הכנסת עופר כסיף יוצא מאולם המליאה.). << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת מיכאל ביטון – אינו נוכח; חברת הכנסת מירב בן ארי. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני באה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> היא באה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - על הפה שהיא פותחת פה על חנוך, לשון הרע. לשון הרע. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> אפשר להפסיק את זה? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שפיכות דמים. בינה לבין אלוקים, בינה לבין הקדוש ברוך הוא מה שהיא עשתה. ערלת לב. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אפשר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, את מפריעה לי. בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> בבקשה - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אפשר די? אני רוצה קודם כול להגיד מילה. זה כל כך לא מפתיע שעולה לכאן חבר הכנסת מלביצקי, ובלי לדעת בכלל מי אני אומר לי: אין לך השכלה משפטית. איתרע מזלו, ולא רק שאני עורכת דין, סיימתי את התואר בהצטיינות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אפשר להפסיק את זה? גם סיימתי את התואר בהצטיינות, גם עשיתי התמחות באחד ממשרדי עורכי הדין הטובים בארץ. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> איפה המצפון שלך? איפה - - - שלך? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, באמת, נו. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די, די כבר, מספיק, תשתלטי על עצמך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה שנייה. חברת הכנסת טלי גוטליב, קריאה שנייה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עוד אין ראשונה אפילו. לא הייתה לי אפילו ראשונה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> למי את צועקת? הוא בחוץ בכלל. עוד לא הבנתי את זה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לה. ערלת לב. ערלת לב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תני לה לדבר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אבל אני לא הייתי בקריאה ראשונה, אדוני, זאת טעות. אני עכשיו בקריאה ראשונה. עוד לא הייתה לי קריאה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> את בקריאה שנייה כבר, האמת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עוד לא הייתה לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הייתה לך. הייתה לך מקודם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא הייתה לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הייתה לך. מרוב שאת צועקת גם את לא שומעת אותי כנראה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> את לא שומעת אפילו. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שפיכות דמים. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> נו? אוקיי. שיהיה ברור. אז העובדה שהוא אומר לי: אין לך השכלה משפטית – עזבו שיש לי השכלה משפטית, אבל לא צריך לסיים תואר ראשון במשפטים בהצטיינות כדי לקרוא פסק דין, כדי לראות שהוא הפסיד בפסק הדין, ושהוא שילם 45,000 שקל הוצאות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די כבר, תפסיקי עם האובססיה שלך עליי. תשחררי אותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, את בקריאה שנייה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אין לי אובססיה אלייך. את רעת לב, זאת לא אובססיה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> וואי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> את מבצעת שפיכות דמים. שפיכות דמים. ערלת לב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> - - קריאה שלישית. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש ללכת לשתות מים, להירגע בחוץ. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה הקדוש ברוך הוא ישלם לך, לא אני. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> את לא תדברי אליי ככה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ערלת לב. שופכת דמים. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> את לא תדברי אליי. תצאי כבר החוצה, ביי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה מה שאת עושה - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> "הקדוש ברוך הוא ישלם לך". תגידי, מה, את עבריינית? איך את מדברת? מה זה "הקדוש ברוך הוא ישלם לך"? בשכונה שלי בנתניה הם מדברים ככה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הקדוש ברוך הוא ישלם על חטא כזה נוראי. שפיכות דמים, לשון הרע. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה? תגידי? ככה עבריינים מדברים. מה זה, תגיד לי? מה זה "הקדוש ברוך הוא ישלם לך"? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שפיכות דמים, לשון הרע, ערלת לב. (חברת הכנסת טלי גוטליב יוצאת מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תגיד, אין גבול? אין גבול? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני ממשיך את הזמן, בבקשה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה זה הדבר הזה? זה דיבור של עבריינים. אז רק שיהיה ברור, יש לי השכלה משפטית וגם קראתי את פסק הדין. והעניין הזה של לבוא ולהתנשא מעליי, זה לא עובד. אני עומדת מאחורי כל מה שאמרתי, וכל מה שאמרתי כתוב. ואותה אישה, כן, חטפה מכות רצח מהבן זוג שלה, ואותה אישה גורשה מהכת, ואותו גבר נשאר. והסרטון שבו הוא לקח תצהיר מדיון חסוי קיים, והכול מפורסם ברשת. והעובדה שאף אחת מנשות הקואליציה לא טרחה אפילו לקרוא את פסק הדין שלו או להגיד מילה, זאת בושה וחרפה לקואליציה, לא לי. ואני חייבת להגיד משהו אחד בדקה שנשארה לי, כי היה משהו אחר שלא קשור בכלל למלביצקי, אבל היא לקחה לי את כל הזמן בצרחות האלה על בורא עולם ו"הקדוש ברוך הוא ישלם לך". דיבור גועל נפש. ההיא אומרת לי: הקדוש ברוך הוא; ההוא אומר לי: את בושה של חברת כנסת, ההוא אומר לי את הסוליה של הנעל של חנוך מלביצקי. תקשיבו, אתם צריכים פשוט להסתכל על עצמכם, לראות איך אתם מדברים, ופשוט להתבייש. אבל אני חייבת במילה אחת. הלכה מאי גולן ורדפה אחרי גיא זהר, אמרה לו: תראה, תראה, יש לי יותר עוקבים באינסטגרם ממירב בן ארי. וגיא זהר - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אולי רגע די, אני לא מצליחה לסיים משפט, ואטורי. תן לי רגע להתייחס לנקודה. תן לי עוד חצי דקה, אני כל הזמן רק מוציאה את הגרון שלי פה. על מה? אני לבד פה מהאופוזיציה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, חבריי לליכוד שם. בבקשה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היא הלכה רדפה אחריו שיגיד שיש לה יותר עוקבים באינסטגרם. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> - - - את לבד פה מהאופוזיציה - - - שאת אומרת את זה. איפה האופוזיציה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אולי תפסיק להפריע? בוא, אני במקומך, אני במקומך בתור שר תקשורת שלא מצליח להבין - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> באה לעבוד או באה לישון? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - בתוך המילה "רפורמה" את המילה – רי"ש - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> איפה האופוזיציה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השר. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> איפה האופוזיציה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די כבר, די. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תנו לה לסיים. נראה לי שאתם נהנים לשמוע אותה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> היא לא מתביישת להגיד: אני פה לבד מהאופוזיציה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די כבר, די, אלוהים, מה העניין? מה אתה רוצה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מבחינתי כבר היא הייתה יורדת, אבל אתם מפריעים לה לדבר, אז היא נשארת הרבה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תשלחו לכל הקפלניסטים: איפה האופוזיציה? באתם לעבוד או באתם לישון? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די, שחרר אותי כבר. זה לא הגיוני, ואטורי. תראה מה אני עוברת כאן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אני מוסיף לך זמן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה. תן לי דקה אחת רק לסיים משפט אחד שרציתי לומר פה. אני לא יודעת מה יש בי שגורם לכם כל כך להתנגד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבקשה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> איפה האופוזיציה? איפה האופוזיציה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> די כבר. ואללה, אי-אפשר - - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> איפה האופוזיציה? תגידי לציבור איפה האופוזיציה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה העניין שלך? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השר שלמה קרעי, די, נו. אתה מפריע לי. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אני מוכן לצאת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה מפריע לי. תצא. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> לא יהיה לך שר פה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה להגיד משהו על השרה המשועממת שרדפה אחרי גיא זהר כדי שילך ויבדוק –תקשיב רגע, רביבו – שלה יש יותר עוקבים באינסטגרם מאשר למירב בן ארי. זה מה ששרה בישראל מתעסקת בו, לרדוף אחרי כתב ולהגיד לו: תראה, תראה, הלכת ועשית תחקיר – תראה במה היא מתעסקת – אתה צריך לעשות תחקיר נוסף. תקשיבי, קטי, אני חושבת שאת גם תשמחי לשמוע. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> מה, מאמי? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> היא הלכה לגיא זהר ואמרה לו: תבדוק, לי יש יותר עוקבים באינסטגרם ממירב בן ארי. תבין במה היא מתעסקת. אז אני אמרתי לגיא זהר משפט אחד: נכון, למאי גולן השרה יש 59,000 עוקבים, ולי יש 28,000. תאמינו לי, זה כל כך שטויות, שזה פשוט פתטי. אבל אמרתי לו: בחייאת, גיא, כנס לפרופיל שלה לחמש דקות – עשיתי את זה פה לחברת כנסת. חמש דקות, תבדוק רק את 20 העוקבים הראשונים. הינה, אני מסיימת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כולם בוטים בכסף. תבינו במה שרה מתעסקת. אפילו שלמה קרעי, שיש לי איתו הרבה מחלוקות - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב, תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> רגע, אני אומרת משהו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני הוספתי לך עוד דקה. די. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל הוא רוצה להקשיב לי עכשיו, נכון? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלמה, אתה רוצה להקשיב לה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שלמה. אפילו אתה - - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> רק תעני איפה האופוזיציה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אענה לך. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> איפה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אף אחד מהאופוזיציה – הינה אני אומרת לך – לא מתנגד לנקודות זיכוי לאנשי מילואים, לא מתנגד למינוי של מרגי ורביבו לסגני יושב-ראש הכנסת, ולא מתנגד לשירות לאומי חרדי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשתביא את הרפורמה שלך אי פעם, ever, אני מאוד מקווה שלא, תאמין לי שיהיה גיוס מלא. כשאתה מביא נקודות זיכוי לאנשי מילואים, בוא, אין סיבה. אנחנו, יש לנו כאבי בטן. יש לנו כאבי בטן. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> - - - אין לאופוזיציה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הוא משך אותי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח; מירב כהן – אינה נוכחת; טלי גוטליב – בחוץ; יבגני סובה – אינו נוכח; ולדימיר בליאק – אינו נוכח; יוראי להב הרצנו – אינו נוכח. אופיר כץ. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> מירב, כשהאופוזיציה לא מתנגדת, אין לה מה לומר? אין לה מה לומר - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אני אתנגד למינוי של מרגי? למינוי של רביבו? לנקודות זיכוי? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אבל אין לה מה לומר? לא את. אז תעלו, תדברו לאזרחי ישראל. תעשו את העבודה שלכם, אתם אופוזיציה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל תבין, נשמה, אתה שר התקשורת. אתה שר התקשורת. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> מה אתם, אופוזיציה חולמת? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> איזה מין אופוזיציה? כל האופוזיציה ב-20:00 הולכת לישון. מה זה, לפיד עם הפיג'מה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> די, איפה הרפורמה שלך? אתה לא שמעת את מה שרציתי להגיד לך. על מה אתה רוצה שאני אגייס, על נקודות זיכוי? על נקודת זיכוי? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> לפיד עם הפיג'מה? תגידו לאזרחי ישראל - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבקשה. תודה רבה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> על המינוי של רביבו במקום החשוד באונס? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תדברו אליהם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב, אנחנו נשאיר אותך פה לבד, אחרי זה כולנו נלך, תמשיכי לדבר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא קורא לי, אני לא יכולה לא להתייחס אליו. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> לא קראתי לך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> קראת לי. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אדוני השר, אדוני היושב-ראש - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> די. אתה יודע שבניגוד לכולם, אליך יש לי סימפתיה. מה קרה, עלית? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הלך עליך. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> לחזור על זה? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> לא, אל תחזור - - - << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> לא, אני מוריד לך 300 קולות אם אני חוזר על מה שהיא אמרה עכשיו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> חבל. יורדות לך בפריימריז נקודות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איזה 300? 3,000. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> יותר, אה? 3,000, הוא אומר. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תקשיב, העימותים איתה עזרו לי, לא מחמאות ממנה. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> כן. המחמאות יורידו אותך. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בקדנציה הקודמת. עכשיו קצת פחות. אתה יודע כמה ליכודניקים כתבו לי על הסרטון של סילמן, שהם צפו בזה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מירב, אני יכול להביא לך עוד כמה שמות, שתפרגני להם תוך כדי? אני ארשום לך את השמות, טוב? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה רוצה, אין לי בעיה. רק מי שמגיע לו. אני לא מפרגנת סתם. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> הוא רוצה את כל אלה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> רק אל תפרגני לי, תודה רבה. בבקשה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> חבל. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> שאלת למה עליתי. עליתי לדבר על מכתב האומנים המהוללים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אה, הפריימריז מתקרבים. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> אותם אומנים שמדברים בשם אזרחי ישראל, אומנים בפני עצמם, בפני הקליקה הזאת שלהם שם בתל אביב. אז רק בואו נבין מה הייתה העצומה הזאת, מה הם כתבו בעצומה הזאת – איך אמרה המדיה, האפסים האלה: אנו "שותפים כאזרחי ישראל לאחריות לאירועים המחרידים ברצועת עזה, ובפרט הרג ילדים ובלתי מעורבים, הרעבה, גירוש אוכלוסייה והחרבה חסרת תוחלת של ערי עזה. אנו קוראים לכל מי ששותף לקביעת מדיניות זו והוצאתה לפועל – חדלו! אל תיתנו הוראות בלתי חוקיות ואל תצייתו להן. אל תבצעו - - - פשעי מלחמה". << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >> מי אמר? << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> אתה מבין, אני שואל: אלה מישראל, האנשים האלה? אלה יהודים? אלה ישראלים? זה האומנים המהוללים, האומנים. << קריאה >> יעקב מרגי (ש"ס): << קריאה >> אוי לאותה אומנות. אוי לאותה אומנות. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> האומנות, כן. אני באמת בהלם שהאנשים האלה, אפשר להגדיר אותם כישראלים, כיהודים. כל מי שחתם על המכתב הזה, הוא בגד בחיילי צה"ל. הם מאשימים פה את חיילי צה"ל בפשעי מלחמה, הם קוראים להם לסרב פקודה, וזה פשוט – אתה יודע, הם כתבו במכתב של העצומה, איך הם אמרו? "שותפים כאזרחי ישראל". מי אתם שאתם מדברים כ"שותפים כאזרחי ישראל"? אזרחי ישראל לא יכולים לראות אתכם, לא יכולים לשמוע אתכם. אומנים, חצי מהרשימה שם, פעם ראשונה אני שומע את השמות שלהם. זמרות, כל מיני דברים כאלה, פעם ראשונה. אומנים, עלק. והם מדברים, "שותפים, כאזרחי ישראל". אזרחי ישראל מקיאים אתכם, לא יכולים לראות אתכם, לא יכולים לסבול אתכם, לא יכולים לשמוע את מי שמאשים את חיילי צה"ל בפשעי מלחמה. אומנים, מותר להם. ומי היו החותמים פה? אני זיהיתי פה מכנה משותף בין הכנסת לבין האומנים האלה. אז מי שחתם זה ככה: בתפקיד איימן עודה חתם גידי גוב; בתפקיד עאידה תומא סלימאן חתמה חוה אלברשטיין; בתפקיד עופר כסיף חתם אסף אמדורסקי; בתפקיד אימאן ח'טיב יאסין חתמה אחינועם ניני. ואני אומר עוד דבר, אם כל כך חשוב לכם, ואתם דואגים לאזרחים המסכנים האלה שם, באמת צריך לרחם עליהם, על העזתים שסתם אנחנו נטפלים אליהם - - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שיופיעו שם - - - << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> זה בדיוק העניין. תראה, עוד שתיים שחתמו על זה, רבקה מיכאלי וריקי גל – עושה רושם שהן בשלניות חבל על הזמן, שהן נמצאות ויודעות לבשל ויוצא להן. נכון? הן עושות רושם של נשים כאלה בשלניות. תבשלו סירים, תיסעו לעזה, תאכילו שם את העזתים, בטוח יקבלו אתכן בברכה, יתייחסו אליכן יפה. אתן תדאגו להם, הם ידאגו לכן בדרך שלהם, ותישארו גם שם, כי אנשים כאלה, רוב מוחץ של אזרחי מדינת ישראל בז לאנשים מהסוג הזה, אנשים שמאשימים את חיילי צה"ל בפשעי מלחמה - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - להופעות שלהם. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> - - אין להם מקום במדינת ישראל, ואנחנו צריכים לא רק לדבר, אנחנו צריכים לעשות מעשה. אדוני השר, צריך לחשוב איך אנחנו עושים ביחד. האומנים האלה - - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> ראשי ערים לא יזמינו אותם. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> לא רק ראשי ערים, גם אנחנו כממשלה, ככנסת. מי שמאשים את חיילי צה"ל בפשעי מלחמה, אסור שיקבל שקל ממשלמי המיסים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> אין היגיון בזה. לא תאגיד, לא רשות השידור, לא רדיו, לשום הופעות לא להזמין אותם. האנשים האלה, לא הגיוני שאזרחי ישראל וחיילי צה"ל יממנו אותם מכספי המיסים שלנו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אופיר, היום חגגו יום הולדת בתאגיד לאחד מהם והשמיעו את השירים שלו כל השעה, אחד מאלה - - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר_המשך >> ינון, אתה מבין? אתה מבין? חיילי צה"ל צריכים לשמוע. זה שהוא קורא "פשעי מלחמה". תודה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> אופיר, תביא חוק, אני אקדם - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ינון אזולאי ­– הוא מוותר. אני מזמין את יושב-ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת אופיר כץ, לסכם את הדיון – מוותר. אנחנו נעבור להצבעה על המלצת ועדת הכנסת בעניין בחירת סגנים ליושב-ראש הכנסת. הצבעה. הצבעה מס' 6 בעד הצעת ועדת הכנסת – 11 נגד – אין נמנעים – אין הצעת ועדת הכנסת בדבר בחירת סגנים ליושב-ראש הכנסת נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> 11 בעד, אין מתנגדים, נוכח אחד. אני קובע כי המלצת ועדת הכנסת התקבלה. ברכות צריך? << נושא >> הודעת ועדת הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת ועדת הכנסת בדבר שינוי בהרכב הסיעתי של ועדת הכלכלה. אני מזמין את יושב-ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת אופיר כץ, להציג את הצעת הוועדה. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, ועדת הכנסת החליטה בישיבתה היום להמליץ לכנסת על שינוי בהרכב הסיעתי של ועדת הכלכלה. כיום יש לסיעת חד"ש-תע"ל חבר אחד בוועדת הכלכלה, חבר הכנסת עופר כסיף. לבקשת הסיעה החליטה ועדת הכנסת להציע לכנסת לשנות את ההרכב הסיעתי של ועדת הכלכלה, כך שהמקום יהיה של סיעת העבודה ותכהן בו חברת הכנסת אפרת רייטן. חבר הכנסת עופר כסיף יכהן כממלא מקום קבוע על חשבון סיעת העבודה. אבקש את אישורה של הכנסת להצעה זו. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> יש מישהו באולם שמעוניין לדבר? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> לא, לא. הצבעה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נעבור להצבעה על הצעת ועדת הכנסת בדבר שינוי בהרכב הסיעתי של ועדת הכלכלה – הצבעה. הצבעה מס' 7 בעד הצעת ועדת הכנסת – 6 נגד – אין נמנעים – אין הצעת ועדת הכנסת בדבר שינוי בהרכב הסיעתי של ועדת הכלכלה נתקבלה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שישה בעד, אין מתנגדים. אני קובע כי הצעת ועדת הכנסת התקבלה. המליאה תצא להפסקה. << הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 22:41 ונתחדשה בשעה 23:30.) << הפסקה >> << נושא >> חילופים בוועדות הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני מחדשת את ישיבת הכנסת. אני מזמינה את יושב-ראש ועדת הכנסת למסור הודעה. בבקשה, חבר הכנסת אופיר כץ. << דובר >> אופיר כץ (יו"ר ועדת הכנסת): << דובר >> תודה, גברתי היושבת-ראש. אבקש להודיע על חילופי אישים בוועדות המשותפות הבאות: בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת החוץ והביטחון לפי חוק האזנות סתר, התשל"ט–1979, יכהנו חבר הכנסת מאיר פרוש מטעם ועדת החוץ והביטחון וחבר הכנסת אוריאל בוסו מטעם ועדת החוקה, חוק משפט. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת החוץ והביטחון לעניין הכרזה על מצב חירום יכהנו חבר הכנסת מאיר פרוש מטעם ועדת החוץ והביטחון וחבר הכנסת חיים ביטון מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט. בוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הפנים והגנת הסביבה לפי חוק האזרחות והכניסה לישראל יכהנו חבר הכנסת מאיר פרוש מטעם ועדת החוץ והביטחון וחבר הכנסת יצחק קרויזר מטעם ועדת הפנים והגנת הסביבה. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק תובענות ייצוגיות (תיקון מס' 16), התשפ"ד–2024, מ/1785, יכהנו חברי הכנסת יעקב אשר ויעקב מרגי מטעם ועדת הכלכלה. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת המדע והטכנולוגיה בהתאם לחוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגרי מידע, התש"ע–2009, יכהנו חבר הכנסת יצחק קרויזר מטעם ועדת הפנים והגנת הסביבה וחבר הכנסת משה אבוטבול מטעם ועדת המדע והטכנולוגיה. בוועדה המשותפת של הוועדה לביטחון לאומי וועדת החוקה, חוק ומשפט לפי חוק האזנות סתר, התשל"ט–1979, ובוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לדיון בהצעת חוק לקידום הנשים בישראל, פ/3670/25, יכהן חבר הכנסת אוריאל בוסו מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לביטחון לאומי לדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (המחלקה לחקירת שוטרים), התשפ"ג–2022, פ/586/25, יכהן חבר הכנסת אוריאל בוסו מטעם הוועדה לביטחון לאומי. בוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט והוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לדיון בהצעת חוק לביטול ההתיישנות בעבירות מין (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023, פ/2559/25, יכהן חבר הכנסת חיים ביטון מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט. בוועדה המשותפת של ועדת המדע והטכנולוגיה וועדת החוקה, חוק ומשפט לפי סימן ג'1 לחוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (מעצר בפיקוח אלקטרוני) יכהן חבר הכנסת משה אבוטבול מטעם ועדת המדע והטכנולוגיה. בוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הכספים לתקציב הביטחון יכהן חבר הכנסת אורי מקלב כממלא מקום קבוע מטעם ועדת הכספים. תודה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים ביום שני כ"ח בתשרי תשפ"ו, 20 באוקטובר 2025, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 23:32. << סיום >>