דברי הכנסת

דברי הכנסת ד / מושב רביעי / ישיבה שכ"ט / י"ט–כ"א בחשוון התשפ"ו / 10–12 בנובמבר 2025 / 4 חוברת ד' ישיבה שכ"ט הישיבה השלוש-מאות-ועשרים-ותשע של הכנסת העשרים-וחמש יום שני, י"ט בחשוון התשפ"ו (10 בנובמבר 2025) ירושלים, הכנסת, שעה 16:00 תוכן העניינים מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 7 מזכיר הכנסת דן מרזוק: 7 נאומים בני דקה 8 אלי דלל (הליכוד): 8 עמית הלוי (הליכוד): 9 אכרם חסון (הימין הממלכתי): 9 מירב כהן (יש עתיד): 10 חמד עמאר (ישראל ביתנו): 11 אריאל קלנר (הליכוד): 11 ניסים ואטורי (הליכוד): 12 יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 13 גלעד קריב (העבודה): 14 שלום דנינו (הליכוד): 16 קטי קטרין שטרית (הליכוד): 16 אביחי אברהם בוארון (הליכוד): 17 ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 18 טלי גוטליב (הליכוד): 19 הקמת ועדת חקירה ממלכתית לבדיקת 7 באוקטובר 20 רון כץ (יש עתיד): 21 מירב בן ארי (יש עתיד): 30 איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 34 אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): 37 ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 39 אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 42 נעמה לזימי (העבודה): 43 אבי מעוז (נעם): 50 שלי טל מירון (יש עתיד): 51 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 53 נאור שירי (יש עתיד): 54 ראש הממשלה בנימין נתניהו: 56 יאיר לפיד (יש עתיד): 87 ראש הממשלה בנימין נתניהו: 100 יאיר לפיד (יש עתיד): 106 הודעת אישית של השרה מאי גולן 109 השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: 110 מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת 114 סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: 114 הצעת חוק מניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 4) (הפיכת הוראת השעה להוראת קבע והרחבת סמכויות), התשפ"ו–2025 115 אריאל קלנר (הליכוד): 115 מירב בן ארי (יש עתיד): 120 מאיר כהן (יש עתיד): 125 אלעזר שטרן (יש עתיד): 127 טלי גוטליב (הליכוד): 128 חמד עמאר (ישראל ביתנו): 130 יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 132 יבגני סובה (ישראל ביתנו): 133 אפרת רייטן מרום (העבודה): 134 ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 135 מיקי לוי (יש עתיד): 135 שרון ניר (ישראל ביתנו): 137 רון כץ (יש עתיד): 139 משה טור פז (יש עתיד): 140 נעמה לזימי (העבודה): 146 עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): 146 רם בן ברק (יש עתיד): 148 עדי עזוז (יש עתיד): 149 מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): 149 מירב כהן (יש עתיד): 152 מיכל שיר סגמן (יש עתיד): 153 טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): 154 יוראי להב הרצנו (יש עתיד): 156 גלעד קריב (העבודה): 162 סימון דוידסון (יש עתיד): 164 שלי טל מירון (יש עתיד): 166 עמית הלוי (הליכוד): 168 ולדימיר בליאק (יש עתיד): 170 חנוך דב מלביצקי (הליכוד): 173 אושר שקלים (הליכוד): 174 אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 175 יואב סגלוביץ' (יש עתיד): 179 יסמין פרידמן (יש עתיד): 180 נאור שירי (יש עתיד): 182 אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 183 מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 184 אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): 187 סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): 197 צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): 203 אריאל קלנר (הליכוד): 208 שר התקשורת שלמה קרעי: 211 הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו– 2025 219 לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): 219 הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023 223 ניסים ואטורי (הליכוד): 223 הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025 225 עודד פורר (ישראל ביתנו): 225 עמית הלוי (הליכוד): 228 גלעד קריב (העבודה): 230 אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): 232 השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: 235 צגה מלקו (הליכוד): 242 ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 243 יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): 245 צביקה פוגל (עוצמה יהודית): 246 ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 247 איימן עודה (חד"ש-תע"ל): 253 עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): 257 אביחי אברהם בוארון (הליכוד): 265 מרב מיכאלי (העבודה): 268 אופיר כץ (הליכוד): 269 צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): 271 השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: 273 הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2025 280 השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: 280 ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 285 ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 292 יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 298 גלעד קריב (העבודה): 300 אושר שקלים (הליכוד): 300 מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 301 טלי גוטליב (הליכוד): 307 הודעה אישית של חבר הכנסת מנסור עבאס 309 מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): 310 << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, שלום. שלום גם לשר ושלום גם לאורחינו ביציע. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. היום יום שני י"ט בחשוון התשפ"ו, 10 בנובמבר 2025. הודעה למזכיר הכנסת, בבקשה. << דובר >> מזכיר הכנסת דן מרזוק: << דובר >> ברשות יושב-ראש הכנסת, אני מתכבד להודיעכם, כי הונחו היום על שולחן הכנסת – לדיון מוקדם – החל בהצעת חוק פ/6260/25 וכלה בהצעת חוק פ/6277/25: הצעת חוק הרשות לטיפול בנפגעי הלם קרב, התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק צער בעלי חיים (ניסויים בבעלי חיים) (תיקון – הגברת הפיקוח על ניסויים), התשפ"ו–2025, מאת חברת הכנסת יסמין פרידמן; הצעת חוק יום לציון זכרו ופועלו של אלי כהן, התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת משה סולומון; הצעת חוק המינהל האזרחי (הכפפת קציני מטה למשרדי הממשלה), התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון; הצעת חוק התחרות הכלכלית (תיקון – הגבלת העלאת מחירים במונופולין), התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון; הצעת חוק הרשות לטיפול בנפגעי פוסט-טראומה והלומי קרב, התשפ"ו–2025, מאת חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר; הצעת חוק לתיקון פקודת המשטרה (הצבת מערכת צילום ביומטרית לצורך מניעת אלימות במגרשי הספורט) (הוראת שעה), התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת סימון דוידסון; הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – עיקול זמני), התשפ"ו–2025, מאת חברי הכנסת יעקב אשר ויעקב טסלר; הצעת חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים) (תיקון – איסור שימוש בתרנגולות במנהג הכפרות), התשפ"ו–2025, מאת חברת הכנסת יסמין פרידמן; הצעת חוק איסור הפליית משרתים בשירות הביטחוני, הלאומי והאזרחי, התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת רון כץ; הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (זיכוי בעד תרומת מזון), התשפ"ו–2025, מאת חברת הכנסת יסמין פרידמן; הצעת חוק איסור אלימות בספורט (תיקון – החמרת ענישה ואיסור הסתרת פנים), התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת סימון דוידסון; הצעת חוק החלת ריבונות על ביתר עילית, התשפ"ו–2025, מאת חברי הכנסת עודד פורר, אביגדור ליברמן, יבגני סובה, שרון ניר, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; הצעת חוק לימוד חובה (תיקון – מימון המדינה לביטוח תאונות אישיות והגברת האכיפה והפיקוח על תשלומי הורים), התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת יוסף טייב; הצעת חוק קליטת חיילים משוחררים (תיקון – שמירת זכויות לחייל ששירת במילואים בתום שירות סדיר), התשפ"ו–2025, מאת חברי הכנסת שרון ניר, אביגדור ליברמן, עודד פורר, יבגני סובה, יוליה מלינובסקי וחמד עמאר; הצעת חוק המועצה להנצחת מורשת יהדות איראן והמדינות הסמוכות, התשפ"ו–2025, מאת חברי הכנסת גלית דיסטל אטבריאן, אושר שקלים, לימור סון הר מלך, אבי מעוז וחוה אתי עטייה; הצעת חוק לצמצום השימוש במזומן (תיקון – הארכת הוראת השעה לעניין שימוש במזומן בעסקאות עם תושבי האזור או תושבי המועצה הפלסטינית), התשפ"ו–2025, מאת חבר הכנסת יצחק קרויזר; הצעת חוק תגמולים לחיילים ולבני משפחותיהם (חבלה שלא בעת מילוי תפקיד) (תיקון – חבלה שאירעה לחייל מילואים בתקופת שירות המילואים במלחמת חרבות ברזל) (הוראת שעה), התשפ"ו–2025, מאת חברי הכנסת אלעזר שטרן, בועז ביסמוט, אופיר כץ, רם בן ברק, יואב סגלוביץ' ושלום דנינו. לקריאה ראשונה, מטעם הממשלה: הצעת חוק מרשם בעלי שליטה בתאגידים, התשפ"ו–2025; והצעת חוק הפצת שידורים באמצעות תחנות שידור ספרתיות (תיקון מס' 7 – הוראת שעה) (תיקון מס' 2), התשפ"ו–2025. הודעת שר האוצר על מסקנות ועדת הכספים בעקבות דיון מהיר בהצעתם של חברי הכנסת ינון אזולאי, יצחק קרויזר, מיכאל מרדכי ביטון וולדימיר בליאק בנושא: הכרה בפגיעות הדף ושיקום התשתיות בעוטף עזה. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה למזכיר הכנסת. << נושא >> נאומים בני דקה << נושא >> << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> הנושא הראשון שעל סדר-היום: נאומים בני דקה. חברי הכנסת המבקשים להירשם מוזמנים להצביע בעד כעת. עד שאקבל לידיי את הרשימה – ראשון הדוברים, חבר הכנסת אלי דלל, בבקשה. מי שמבקש להירשם, נא להפנות את תשומת ליבו של המזכיר. << דובר >> אלי דלל (הליכוד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חשוב לציין שמדי פעם אנחנו זוכים במקום הראשון בתחרויות ספורט, והפעם אני רוצה לציין את נבחרת ישראל בכדור מים, שזכתה במקום הראשון בטורניר שנערך בקפריסין, וניצחה את כל הקבוצות שהיו בטורניר. אז אני רוצה להודות לאותה נבחרת ולציין: כל הכבוד לנערים שלנו, לנבחרת ישראל בכדור מים. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת דלל. חבר הכנסת עמית הלוי, בבקשה. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. אני מבקש להזמין אותך ואת חברי הכנסת, וגם את אזרחי ישראל שיכולים לצפות גם מרחוק, לדיון בוועדת חוץ וביטחון מחר בשעה 09:00; דיון חשוב מאוד בעיניי, דיון שבו נציג דוח של ועדת המשנה שעמדתי בראשה, הוועדה לתפיסת הביטחון ובניין הכוח. הדוח הזה עוסק בהכשרות המפקדים בצבא היבשה. אני אומר כאן בצער: אחרי עשרות שנים, גילינו ב-7 באוקטובר, כמו רבים, שבפיקוד הבכיר בצה"ל, כשאין בעצם מלחמה – צבא היבשה הידרדר מבחינות רבות. ואם יש משהו שאנחנו צריכים לקחת לתשומת ליבנו ולעסוק בו, מלקחי 7 באוקטובר, זה ללכת אחורה לשורשים ומשם להתחיל את התיקון. אחד השורשים הכי חשובים הוא ההכשרות של הקצונה הבכירה בצה"ל. בהכשרות עצמן לא היה אויב, לא הייתה מלחמה, לא היו דפוסי פעולה קלאסיים של צבא יבשה, לא היה מודיעין, לא הייתה למידה על האויב, לא למדו במודיעין אסלאם ומזרח תיכון, לא למדו איך להתריע מפני מלחמה – הדברים הבסיסיים בכל צבא. לכן את זה חקרנו במשך שישה דיונים מאוד רציניים. וסיור במכללות הצבאיות. כל אלו יעלו מחר על שולחן הוועדה. הממצאים הם ממצאים מאוד מהותיים ומאוד חשובים, ואני מאוד מקווה שגם הרמטכ"ל אייל זמיר, הצבא ושר הביטחון ייקחו מאוד ברצינות את ממצאי הדוח הזה ויפעלו לשינוי של ממש בהכשרות בצבא, כדי שנגיע ערוכים בפעם הבאה, ולצערי הרב תהיה פעם הבאה, ושנצליח להביא לניצחון אמיתי. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אכרם חסון, ואחריו – חברת הכנסת מירב כהן. << דובר >> אכרם חסון (הימין הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רוצה לברך את גונדר חאתם עזאם, בן העדה הדרוזית, אשר קיבל את תפקיד סגן נציב שירות בתי הסוהר בהמלצת הנציב וגם באישור השר בן גביר. אנחנו כמובן מברכים אותו כי הוא קצין מעוטר, קצין שתרום רבות לשירות בתי הסוהר, ובוודאי בתפקיד החדש הוא יתרום עוד יותר. הנושא השני – כבוד היושב-ראש, כפי שאתה יודע, הבנקים, חמשת הבנקים במדינת ישראל, הרוויחו בשנה הקודמת 30 מיליארד שקל. ומה עשו הבנקים בשנה האחרונה? סגרו מאות סניפים, אם לא אלפי סניפים ברחבי הארץ. אנחנו כמעט שלא פוגשים היום עובדים בסניפי הבנקים. ומה קיבלנו בתמורה ליעילות הבנקים? יותר ריביות. שכל אחד יבדוק בחשבון שלו כמה ריביות אנחנו משלמים כל יום, כך שהבנקים, במקום שישקיעו חלק מהכסף בקליינטורה שלהם, כדי לעזור להורדת יוקר המחיה של מדינת ישראל ועם ישראל, גורמים ליותר הוצאות, ליותר כאבי ראש למשפחות. ולכן אנחנו כמחוקקים צריכים לתת את הדין, או לתת את הדעה, על נושא כל כך כאוב וחשוב, אחרי שרואים שרק חמישה בנקים מרוויחים 30 מיליארד שקל בשנה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. כעת חברת הכנסת מירב כהן. אחריה – חבר הכנסת חמד עמאר. אני מצטרף לברכות לגונדר חאתם עזאם, אכן, אחד הקצינים המוכשרים בשירות בתי הסוהר, מהיכרות אישית. בבקשה. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> כל ממשלה עם הגינות בסיסית, בתום מלחמה כל כך קשה, הייתה מקימה ועדה ממלכתית לחקר הטבח הזה, אבל הקואליציה הזו לא מוצאת לנכון לעשות את זה, כי אתם רוצים לטייח את האמת, לקבור את האמת. אבל חברה שקברה 1,989 חללים ונרצחים לא תיתן לכם להתחמק. כל זמן הוא זמן טוב לבירור האמת, גם ואולי במיוחד אם האמת היא כל כך כואבת ומכוערת. כל זמן הוא זמן טוב למנוע את האסון הבא. אנחנו לא נסכים להדחיק את כשלי המלחמה, את המחדלים הנוראים. ממשלת 7 באוקטובר מתגלגלת מאסון לאסון, אבל אנחנו, בדגש על הציבור המשרת, לא מוכנים להקריב את הילדים שלנו בשם הטיוח. לא נסכים שהעבר שלנו יהפוך להיות גם העתיד. ועדת חקירה ממלכתית קום תקום, והיא תחקור מי העביר מזוודות של דולרים, מי התעקש לעצום עיניים, מי שתק וישב בחיבוק ידיים, מי לחץ על הגז כשכולם התריעו בפניו שיש סכנה בפתח ומי מסמס עסקאות חטופים בשביל להרוויח עוד יום אחד בשלטון. אנחנו נדרוש ולא נרפה – ועדת חקירה ממלכתית. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אף אחד לא התריע, זו בדיוק הבעיה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> איך אתם יכולים להתנגד לזה אפילו אחרי שהסתיימה המלחמה? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אני פניתי לגנץ כשאתם הייתם בממשלה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. חבר הכנסת חמד עמאר, ואחריו – חבר הכנסת אריאל קלנר. << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> כבוד היושב-ראש, אני רוצה לאחל בהצלחה לגונדר חאתם עזאם כסגן נציב שירות בתי הסוהר. את חאתם אני מכיר כלוחם, כקצין בצה"ל. הוא הגיע לדרגת סמ"פ בצה"ל, ואחרי זה השתחרר והתגייס לשירות בתי הסוהר כסוהר ביטחון. הוא התחיל מההתחלה, עבר שורה של תפקידים, עד שהשבוע מונה כסגן נציב שירות בתי הסוהר. חאתם איש מוכשר מאוד, ערכי. אני מאמין שהוא יצליח, ואני בטוח שהוא יצליח עם הכישרונות שיש לו, עם היכולות שיש לו. שירות בתי הסוהר הרוויח קצין מעולה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אכן כן. כאמור, אני מצטרף לדברים. חבר הכנסת אריאל קלנר. אחריו – חבר הכנסת ניסים ואטורי. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש וחבריי לכנסת, כולנו התרגשנו כשהדר גולדין, השם ייקום דמו, הושבו עצמותיו לקבר ישראל. בעצם אין אדם ציוני, יהודי, שלא מתרגש מהדבר הזה. ואז אנחנו – אני לפחות ראיתי פתאום פרסום שהרמטכ"ל מתאר את זה שלוחמים סיכנו את חייהם בשביל עצמותיו של גולדין, והיום גם דובר על כך שלא חיסלו מחבלי חמאס כי ידעו שהם יודעים איפה בדיוק זה נמצא. באמת, גם משפחתו של גולדין וגם בכלל משפחות החללים – ובעיקר בעיקר אנחנו כמדינת ישראל צריכים לשוב להיגיון נורמלי ובסיסי. וההיגיון הנורמלי והבסיסי אומר שאנחנו נשקיע את כל המשאבים כדי להביא לקבר ישראל – כן, אבל לא צריך בשביל זה להביא עוד אנשים לקבר ישראל. זה לא עובד ככה, זה לא צריך לעבוד ככה וזה לא יכול לעבוד ככה. הגיע הזמן שאנחנו נחזור לנורמות בסיסיות מוסריות. זה לא מוסרי, זה לא ציוני, זה לא יהודי, לסכן חיים בשביל חללים. צריך לעשות את כל המאמצים להשיב את החללים, כל מה שאנחנו יכולים. אבל חיים לא מסכנים בשביל חללים לעולם. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ניסים ואטורי. אחריו – חבר הכנסת יאסר חוג'יראת. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אני רוצה להגיב לדברי – כן, לאחרונה האופוזיציה מתנהגת בטרלול, כאילו הם לא חיים במדינה. אתם יודעים, רוצים לדעת מי ומי ומי, מיהם הסרבנים? מי הדליף את הסרטון המבושל שפגע בחיילי צה"ל? מי כרגע בוחנים את המצב הזה של ניסיון ההפיכה? של הפצ"רית שפגעה בחיילי צה"ל? בושל סרטון והוציאו אותו החוצה. אנחנו רוצים יותר מכם לבדוק את הדברים האלה. אנחנו בעד גילוי האמת – קצה גלימתכם בוער. אתם חיים בסרט, כאילו לא קרה כלום, עדיין מדברים אותו דבר, לא משנה מה קורה במדינה. אתם מנותקים מהמציאות. אתם לא הבנתם. אנחנו נגלה את המציאות, אנשים ישבו בכלא, אנשים כמו יועמ"שית ופצ"רית, אלה שפגעו בחיילי צה"ל, כן. אל תשחקו לנו אותה, אל תעשו את עצמכם כאילו אתם דואגים לחיילי צה"ל. אתם לא דואגים לחיילי צה"ל, אתם פגעתם בחיילי צה"ל. מיהם הסרבנים אם לא הפעילים שלכם? מי אלה המפגינים שלא תומכים בחמאס? תסבירו לי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> השותפים שלך. << דובר_המשך >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר_המשך >> מירב, את תלושה מהמציאות. איפה אתם חיים, תגידו לי? אתם רוצים לגלות את האמת על 7 באוקטובר. אנחנו רוצים יותר מכם לבדוק, אבל את האמת, לא המשחק הזה. אתם רואים את ההגנה אחד על השני. אחד גנב אפוד אז השנייה מגינה – היא מגינה עליה ועכשיו היא מנסה להגן על השנייה. ימצאו. הדברים יצאו החוצה בסופו של דבר. אנחנו נתקן את מערכת המשפט המקולקלת והחולה הזאת, כי, אתם רואים – מה זאת אומרת חולה? פצ"רית באה ומשקרת בפני ועדת החוץ והביטחון, פה בכנסת ישראל. ישבה מולנו בוועדה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> משפט לסיום. << דובר_המשך >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר_המשך >> אני אסיים. היא ישבה בחוץ וביטחון ושיקרה לנו. מי שיושב בוועדה זוכר את היום הזה שהיא ישבה נחושה ואמרה: לא, מה פתאום. כל כך תמימה. נכון, טלי? וטלי צדקה כשהיא אמרה את הדברים. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת יאסר חוג'יראת. אחריו – חבר הכנסת גלעד קריב. << דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> כבוד יושב-ראש הכנסת, חבריי חברי הכנסת, בשבוע שעבר אני ביקרתי אצל משפחה משבט א-שקור (חוזר על המילים בערבית.) המתגוררים באזור של איבטין. המשפחה הזאת גרה בבית שנבנה אולי לפני 100 שנה, אפילו יותר, לפני קום – לפני רמ"י. הם קיבלו צווי הריסה לפני שנה, והיו הסכמות, שקיבלו תוקף של החלטת בית משפט, שהצדדים ייכנסו למשא ומתן בשביל לתת פתרונות. עברה שנה וחצי, המשפחה ועורך הדין שמייצג אותה מנסים הרבה ניסיונות לדבר ולשבת עם רמ"י בשביל להגיע להסכמות, ושום דבר לא התקדם. זה שוב מה שעושה רמ"י כשמדובר באזרחים ערבים במדינה. היא מזלזלת בהם ולא מוכנה להגיע להסכמות איתם בשביל לא להרוס את הבתים, או לפחות לתת להם חלופות, כי הבית שנבנה על אדמה לפני 100 שנה צמוד לאדמה פרטית שקנו גם אותה לפני גם 100 שנה. אז אני מבקש, ופונה גם לרמ"י ולמועצה הארצית של רמ"י, שיטפלו בנושאים האלה בצורה יותר רצינית. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת גלעד קריב, ואחריו – חבר הכנסת שלום דנינו. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני מבקש לברך את נציגי משפחות מועצת אוקטובר שנמצאים ונמצאות כאן ביציע. מועצת אוקטובר מאגדת מאות משפחות שכולות מכל קהליה של החברה הישראלית. קשת רחבה של השקפות פוליטיות, של אורחות חיים, שבאו ביחד בדרישה אחת: להקים ועדת חקירה בהתאם לקבוע בחוק. החוק הישראלי ברור – לא ממלכתית ולא לאומית. חוק ועדות חקירה. לא מחוקקים חוק מיוחד, אלא הולכים בנתיב שהבית הזה קבע, איך צריכה להיראות ועדת חקירה. יש רק סוג אחד של ועדות חקירה על פי הדין הישראלי. נתניהו לא הקים ועדת חקירה אחרי אסון הכרמל; נתניהו לא הקים ועדת חקירה אחרי אסון מירון; נתניהו בורח מאחריות, נתניהו בורח מהאמת, נתניהו בורח מהחקירה. ורוב, רוב ברור בציבור הישראלי דורש הקמת ועדת חקירה בהתאם להוראות החוק של הבית הזה. תודה רבה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אנחנו לא מכירים במועצת אוקטובר. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שטרית, את הדוברת הבאה. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אנחנו לא מכירים בהם. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אתם גם לא מכירים באחריות שלכם - - - << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, חבר הכנסת קריב, חברת הכנסת רייטן מרום. חבר הכנסת שלום דנינו, בבקשה. אחריו - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> הם לא קיימים מבחינתנו. הם לא מייצגים את העם. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> משפחות שכולות יושבות כאן, ואת לא מכירה בהן? תתביישי לך. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קריב. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> הם לא מייצגים את העם. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אחריו – חברת הכנסת שטרית. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תקשיבו, אם אני אתחיל להוציא בקריאות אז אתם לא תהיו פה גם ב-40 חתימות. תודה. חבר הכנסת שלום דנינו, בבקשה. << דובר >> שלום דנינו (הליכוד): << דובר >> חבריי חברי הכנסת, אדוני היושב-ראש, היום התארחו אצלנו מערוץ הילדים לשיחה ממושכת, מעניינת, מרגשת. שאלו אותי שאלות מאוד מאוד חשובות ודנו בעניין מה עושה הכנסת ומה עושה הממשלה לטובת הנוער שלנו. בשיחה, מה שעלה, אמרתי שבאמת בדרך כלל פוליטיקאים רואים את הטווח הקצר ופחות את הטווח הארוך, אבל באמת באמת אנחנו עושים הכול לטובת העתיד, ואתם – הנוער הוא העתיד שלנו. ויכול להיות שחלקם יושבים פה ביציע. עצה אחת נתתי להם, ואמרתי להם, באמת, אל תתרשמו מהמריבות כמו שהיו עכשיו, ומהצעקות ההדדיות בין קואליציה לאופוזיציה. בסך הכול, בסך הכול, אנחנו מסכימים על 80%, 90% מהדברים. כולנו פטריוטים, רואים את טובת המדינה. ואנחנו סומכים עליהם שהם יהיו הדור הבא שנושא על גבו, בעצמם וביכולותיהם, את המדינה הזאת וגורלה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת קטי קטרין שטרית, ואחריה – חבר הכנסת אביחי בוארון. << דובר >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, באמת רציתי לדבר על נושא אחר לגמרי, אבל היות שחברי חבר הכנסת דנינו העלה את הנושא הזה של נוער, ילדים, אז כיושבת-ראש הוועדה לזכויות הילד של הכנסת אני באמת רואה בנושא הזה של הילדים את הדבר החשוב, הקריטי ביותר, היום במדינת ישראל. זה בעצם עמוד התווך שלנו, שאיתו אנחנו נצעד קדימה לחברה בריאה יותר, לחברה טובה יותר. לכן אני רוצה פשוט להזכיר קצת דברים שהם נורא מזעזעים. אני לא יודעת כמה מהחברים שנמצאים כאן יודעים, אבל חובה עבורי להביא את הנושא הזה של הפגיעוֹת בילדים. אז ככה, חודש אוקטובר, אדוני היושב-ראש, היה חודש קשה וכואב במיוחד בהיפגעוּת ילדים בתאונות. שימו לב לנתונים, בחודש הזה דווחו לא פחות מ-174 מקרי היפגעות של ילדים, מתוכם 11 ילדים מצאו את מותם. יש 11 ילדים בחודש אוקטובר שאינם איתנו. הם לא בחיים. יחד איתם יש 26 ילדים שנפגעו במצב קשה עד אנוש ועוד 67 שנפגעו במצב בינוני. אני עמלה בימים אלו על מנת להבטיח שמירה על הזכויות של הילדים שלנו, על הביטחון של הילדים שלנו, במרחב הבית ספרי ובמרחב האינטרנטי. אין לכם מושג מה קורה במרחב האינטרנטי. הילדים שלנו מנוצלים מינית במרחב האינטרנטי, הילדים שלנו לומדים בריונות במרחב האינטרנטי, הילדים שלנו לומדים איך לגנוב במרחב האינטרנטי: אני אגנוב לך את החיות מהחווה שלך, אתה תגנוב לי את החיות. כל הערכים, כל המוסר, כל מה שאנחנו גדלנו עליו כילדים – איננו. הילדים שלנו חשופים למצבים קשים ביותר של ניצול. היום יש אפליקציות מסוכנות ביותר. באפליקציות האלה הילדים נחשפים לניצול מיני, כן, עד למצב של זנות – עד למצב של זנות, שימו לב למה שאני אומרת. בוועדה שלי אני מזמינה את כולם לשמוע, לצפות ולראות כמה המצב הוא קריטי עבור הילדים שלנו. היום קיימנו דיון גם על התפתחות הילד - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. לסיום. << דובר_המשך >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << דובר_המשך >> - - איך אנחנו יכולים לסייע לילדים שלנו להתפתח, גם בריאותית, גם קוגניטיבית, בצורה טובה יותר. בואו נסתכל על עולם הילדים שלנו, שזקוקים לנו, המבוגרים, כדי שנביא לעולם טוב יותר. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון. אחריו – חבר הכנסת ואליד אלהואשלה. בבקשה. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ביום 15 בינואר 2025 נערכה ישיבה אצל היועצת המשפטית לממשלה ופרקליט המדינה. בישיבה הזאת השתתפו ענר הלמן, ראש מחלקת בג"צים, אלון אלטמן, משנה לפרקליט המדינה, שרון אפק, משנה ליועצת המשפטית לממשלה, גיל-עד נועם, משנה ליועצת המשפטית לממשלה ועוד רבים רבים. בישיבה הזאת הוחלט שהבדיקה שנערכת בפרקליטות הצבאית הראשית היא מקצועית, עניינית ונעשית על פי הנהלים שקבעה היועצת המשפטית לממשלה. לימים התברר שהבדיקה הזאת התגלתה כבדיקה פיקטיבית. האמת הייתה מונחת מתחת לפנס, אבל ראשי הפרקליטות העדיפו שלא להקשיב, לא לשמוע ובעיקר לא לשאול את מי שנכח באותה ישיבה, סגן הפצ"רית, עשהאל גל, אלוף משנה: איך אתה עורך את הבדיקה? האם אתה שואל את הקצינים בפרקליטות הצבאית הראשית מי הדליף? האם אתה חוקר אותם? האם שאלת את הדוברת של הפצ"רית אם היא קשורה להדלפה? לא נשאלה שום שאלה, והדבר הזה אומר דורשני. יש בזה, אדוני היושב-ראש, שתי בעיות: בעיה אחת – לא ירדו לחקר האמת, והגישו את המסקנה שכל הגוורדיה הצטרפה לעמוד מאחוריה – "עמדה אחידה", כך הם קראו לה – את זה הגישו לבית המשפט העליון - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> משפט לסיום. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> - - ועל העץ הזה הם טיפסו. הבעיה השנייה – כל ראשי הפרקליטות כאן בניגוד עניינים, בדבר הזה, כי כולם היו בהחלטה הזאת, החלטה שאשררה את הבדיקה הפיקטיבית. לכן, אנחנו מצפים שמחר בדיון בבית המשפט האמת תצא לאור. האמת לא רק צריכה להיעשות, היא גם צריכה להיראות. ומראית פני הצדק – לא כמו בדיון הקודם, שנתנו לחתול לשמור על החלב – מראית פני הצדק צריכה להיות כזו שהבדיקה הזאת תיחקר, תגלה את האמת, ושהציבור יוכל לבנות שוב את אמונו במערכת המשפט. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה, בבקשה. << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מכובדי היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, בשבועיים האחרונים אנחנו עדים למסע של חברי כנסת ושרים שמגיעים לנגב על מנת להסית נגד החברה הבדואית. אני רוצה להגיד לחבריי כולם, חברי הכנסת וגם השרים: כל מי שרוצה להגיע לנגב, מוזמן לנגב. שידבר איתנו, שיתאם מראש. אנחנו רוצים שחברי כנסת יבואו ויתמכו בחברה הבדואית, יתמכו בדו-קיום שבנגב. לא צריך לעשות פוליטיקה קטנה על חשבון האוכלוסייה המוחלשת בנגב. לכן, אני פונה לכולם שיגיעו לביר הדאג', שיגיעו לאבו תלול, שיגיעו לאום אל-בדון ואל-בקיעה. תתאמו איתנו את הביקורים שלכם, אנחנו נגיע ביחד גם לבדואים, גם לערבים בנגב וגם ליהודים בבאר שבע, נדבר ביחד. אנחנו מושיטים יד לכולם. די עם ההסתה. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה. << דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >> מכירים את השיר: "אלף – אוהל, בית – זה בית / גימל זה גמל גדול"? דל"ת, דל"ת, פותחת את הכול? ה"א זה הר – ולמה אני מזכירה פה? רציתי להנגיש למפכ"ל שיש הבדל בין אל"ף לה"א, יש הבדל. יש הבדל בין "אידיוט" ל"הדיוט", מאוד פשוט. ומה זה "הדיוט"? אני גם אנגיש לך. אדוני המפכ"ל, אדוני המפכ"ל - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> טלי, את בושה. את בושה וחרפה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת לוי, חבר הכנסת לוי. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> אתה בושה. אתה בושה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> תתביישי. תתביישי לך שאת מדברת על המפכ"ל. בושה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת לוי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> אדוני המפכ"ל, אדוני המפכ"ל, תפתח רגע גוגל, תעשה "הדיוט – פירוש". הדיוט זה מי שיש לו חוסר הבנה בנבכי תחום מסוים. ריבון כל העולמים, אתה מפכ"ל; אתה יוצא בהצהרה שבה אתה אומר שאתה מכבד את הצו שהוציא בג"ץ; אבל איזה קטע – לקרוא אתה יודע, נכון, אדוני? יש לך גם יועץ משפטי, נכון? יופי. קרא את הצו שהוציא בג"ץ. בג"ץ לא הוציא צו מניעה על מינויו של השופט אשר קולה במקומה של מיארה היועמ"שית לענייני חקירת הדלפת הסרטון. מה אתה אומר? מאוד פשוט, נכון? אז בוא נניח כך: או שלא ידעת לקרוא או שאתה באמת הדיוט בפן המשפטי. אבל יש לי עוד שאלה אליך. אולי אתה גם לא מבין בחקירות, מה אתה אומר? שלחתי לך סרטון הדרכה אתמול מה החשד הסביר נגד מיארה. נכון, חשד סביר – אני ואתה מבינים את המונחים האלה. גם מיקי לוי, שהיה מפקד תחנת ירושלים, יודע מה זה חשד סביר. קבל חשד סביר, ואני לא מגזימה: הפצ"רית והיועמ"שית נפגשו ערב מעצרם של לוחמינו, כוח 100? נפגשו. הנציגים של הפצ"רית בהליכי מעצר הימים דיברו על המעורבות של היועמ"שית? דיברו. היועמ"שית עצמה באה בבג"ץ – נציגיה באו, ואני הייתי באותו בג"ץ – אמרה שהיא מפקחת על החקירה, נכון? הייתה לכם ישיבה, לך, ליועמ"שית ולכל הצוות, שם דיברו על מה שעושים בבדיקה, נכון? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> משפט לסיום. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> כל זה כשהיועמ"שית רוחצת את ידה של הפצ"רית, לפחות לכאורה. זאת סגרה תיק לבן שלה, וזאת לא חוקרת את הדלפת הסרטון. קבל, אדוני המפכ"ל: אם לא מבינים בפן משפטי, אז יש לך כל מיני עוזרים. אז שמחתי לסייע, אבל מישהו מוכן להסביר לי למה עד עכשיו, למרות ההסברים שלי, גב' מיארה עוד לא נמצאת במעצר לצורך חקירה? מה אתם אומרים? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה, תודה לגברתי. << נושא >> הקמת ועדת חקירה ממלכתית לבדיקת 7 באוקטובר << נושא >> [לפי סעיף 45 לתקנון הכנסת.] << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, אנחנו עוברים לנושא הבא שעל סדר-היום: דיון בהשתתפות ראש הממשלה על פי בקשתם של 40 חברי כנסת. ראש הממשלה נמצא איתנו. שלום לראש הממשלה. שלום לראש האופוזיציה, שגם הוא נמצא איתנו. ראשון הדוברים יהיה חבר הכנסת רון כץ. אני מזמין אותו לפתוח את הדיון. בבקשה. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> טלי, אם לא היית, היו צריכים להמציא אותך. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> עד עשר דקות לרשותך, בבקשה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה רבה. אדוני היו"ר, חבריי חברי הכנסת, האמת, לא האמנתי שאחרי שנתיים עדיין אעמוד פה ואגיד את אותן מילים שהיה אפשר להגיד חודשיים אחרי 7 באוקטובר. שנתיים אחרי האסון הגדול ביותר בתולדות העם היהודי מאז השואה, אנחנו עומדים כאן היום ועדיין אין הפקת לקחים, אין דין, אין דיין, אין ניצחון מוחלט, אין חשבון נפש, בעיקר אין לקיחת אחריות. יש ממשלה שמפחדת מהאמת, ואתה, אדוני ראש הממשלה, אתה מפחד ממה שיתגלה. אין שום סיבה אחרת לקרקס הזה אחרי שנתיים. ואם זה לא מספיק, היום פורסם שאתה מנהל משא ומתן על שחרור של 200 מחבלי חמאס. בזמן שאנחנו ישבנו פה, אתה קיבלת הנחיות מהגורמים למעלה, שאמרו לך: אתה צריך לשחרר אותם. אז אני רוצה לומר לך משהו, אדוני ראש הממשלה: למחבלים נותנים 24 שעות – או להיכנע או להיות מושמדים. אין אופציה אחרת. לא יכול להיות שאחרי שנתיים של לחימה אנחנו נהיה פה, וייתנו לנו הנחיות לשחרר מחבלים שרצחו, אנסו וטבחו, ורצחו גם את חיילינו. עכשיו אותם חיילים עומדים שם, ומחכים שנתניהו ייתן את הפקודה אם לשחרר אותם או אם לעשות את מה שכל צבא נורמלי היה עושה – לחסל אותם. אנחנו חיים במדינה שאפשר לאבד קיבוצים ומושבים שלמים, לאבד אמון של עם שלם, ועדיין לא לשמוע את המילים הפשוטות "אני אחראי". אבל אתה יודע מה הכי גרוע? הכי גרוע, נתניהו, זה שהארכיון זוכר מה ששמענו ממך – ממך – לאחר מלחמת הלבנון השנייה, בדיוק את אותן המילים שאנחנו צריכים לשמוע עכשיו, רק שאז, איזה נוח, היית בצד השני. אתה זוכר מה אמרת? אני אזכיר לך, אדוני. אמרת שהאחראים לכישלון הם ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ"ל, ואם יש משמעות למושג אחריות, ראש הממשלה חייב גם הוא ללכת. אם אין משמעות למושג אחריות, אין טעם לדבר עליה בכלל, ובסירובו לפנות את מקומו, ראש הממשלה בורח מאחריות, ולא יעזרו כל התירוצים. אז אני רוצה לשאול: אצלנו נוהגים לומר שהכישלון הוא יתום. אבל לא אצלך, נתניהו. אצלך לכישלון אבות רבים, חוץ מאב אחד. אחריות – בוא לא נדבר עליה. אבל אני רוצה לומר לך, אדוני ראש הממשלה, אחריות – זה לקבל אותה וגם לשאת באחריות. להיות מוכן לשלם את המחיר על הדרך ועל האמונה. מר נתניהו, תגיד לי – אתה אמרת את זה, ואם התכוונת לזה, אז למה הם הלכו? למה הרמטכ"ל הרצי הלוי הלך? למה שר הביטחון גלנט הלך? למה ראש השב"כ בר הלך? אם האחריות היא לא שלך, אז מי אחראי? מי אחראי? למה אתה לא הולך? מה השתנה מאז שדרשת לקחת אחריות וללכת, עד היום, שאתה בורח ממנה כמו מאש? כבר שנתיים שאנחנו יושבים פה ודנים על אותו נושא, שואלים את עצמנו את אותה שאלה: איך יכול להיות שאחרי האסון הגדול ביותר שקרה למדינת ישראל מאז השואה, זה לא קונסנזוס, זה לא פה אחד שכולנו מסכימים שצריך להקים ועדת חקירה ממלכתית? לא יכול להיות. זה בלתי נתפס. ואז קראת לזה קלקול של מפקד. היום זה לא קלקול של מפקד, זאת מדיניות של ממשלה שלמה. אז אמרת שאחריות זה לא לדבר על אחריות, אבל היום אתה מדבר, אתה מסביר, אתה מתפתל. מה לא תעשה בשביל לברוח מאחריות? זה כפיים לנאום, אדוני ראש הממשלה, לא לך. הם רוצים ועדת חקירה ממלכתית. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא, יש גם מתנגדים. אתה מתעלם מהם. תתביישו לכם. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> למרות כל הניסיונות שלכם להכניס להקת מעודדות לכנסת, זה לא עובד. העם רוצה לדעת מה קרה שם. העם רוצה לדעת את האמת, וזה לא יעזור לכם. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> העם רוצה אנשים בכלא. גם מי שעודד סרבנות. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> ועכשיו ניתן חמש שניות ללהקת המעודדות להתחנף לראש הממשלה. סיימתם? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> הם לא קיימים. להם אין תמיכה כספית. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> גם מי שעודד סרבנות – לכלא. כן, מה חשבת, שהחונטה תדאג לשני? << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> קטי התחנפה. אלמוג התחנף. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, אני עוצר את הזמן. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> יופי. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> להם אין כסף, אין תמיכה כספית להביא אוטובוסים ושלטים. תתביישו לכם. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, רשות הדיבור כרגע לחבר הכנסת רון כץ. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> את אמרת שאת לא מכירה במשפחות שכולות. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא, אל תפתח שיח, כי אז - - - << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה צודק. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> מאה אחוז. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אלה משפחות שכולות. הם מצביעים ש"ס. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת, תודה רבה. אני ממשיך את הזמן, בבקשה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> שנתיים עברו, נתניהו, שנתיים שלמות, ואתה עדיין לא עמדת מול הציבור ואמרת: טעיתי, נכשלתי, אני אחראי. במקום זה – שיתוק מלא של הממשלה והאשמות הדדיות, הפניית מבטים מאשימים לכולם, לכולם, אבל לא פנימה. אמרת שאפשר אחרת, שאפשר שתהיה פה ממשלה שתתקן, שתפיק לקחים ותראה את הציבור מול העיניים. תראה מה עשית לנו בארבע שנים – פחות, בשלוש שנים – תראה איזה נזק אדיר עשית. ואפשר אחרת. אפשר שיהיה פה טוב יותר. אפשר שתקום ממשלה שתעבוד עבור אזרחי מדינת ישראל ולא עבור עצמה; אפשר שתקום פה ממשלה – שלא כל יום נגלה פרשיית שחיתות חדשה; אפשר שתקום פה ממשלה שתדאג לאזרחים ולא לבני ביתה. ואני רוצה להזכיר לכם משהו: עד לא מזמן הייתה ממשלה כזאת, ממשלת השינוי של בנט ולפיד. אני שמח שזה מצחיק אתכם, אבל אזרחי מדינת ישראל יודעים את זה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ממש מצחיק. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> ומנסור עבאס. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> ובמקום לטפל בלב הבעיה, אתה מתעסק בכיסוי על הכישלון הבא. לאורך כל המלחמה הממשלה שלך חיה מפרשייה לפרשייה, והחמורה ביותר היא שוחד שהיועצים שלך קיבלו ממדינת אויב. ריבונו של עולם, עד היום לא גינית אותם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אבל החבר של יאיר לפיד, ראש עיריית הרצליה, קיבל כסף 20 שנה מקטר. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> עד היום לא קמת ואמרת: האנשים האלה לא ידרכו יותר בלשכת ראש הממשלה. אני מגנה אותם, זה לא יכול לקרות. זה לא הגיוני הדבר הזה. מדינה שלמה שנבוכה מול תמונות, מול הדלפות, מול שאלות בלי תשובות. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> שמענו את השוחד שלכם כסיקור אוהד. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> לאן, ריבונו של עולם, נעלמה הממלכתיות? ממתי מתנהל פה הכול בדילים ולא כמו מדינה? ואתה לא מעז, לא מעז – הינה, דוגמה של היום – לא מעז לומר מילה בשביל שלא תיפגע המשמעת הקואליציונית. כשאתה חלש מול אויבים וכלוא בתוך עצמך ככה המדינה נראית. אתה יודע, אדוני ראש הממשלה, אני רוצה לומר לך משהו אישי: יש לי הרבה חברים שהצביעו לך. אנשים שהאמינו בדרך שלך, בערכים של הליכוד, בליכוד של פעם, שהאמינו שמנהיגות זה שליחות, לא מקצוע. שהאמינו בך פעם. ומה נהיה מאותו ליכוד, מהתנועה הלאומית שדיברה על אחריות, על ממלכתיות, על אהבת המדינה? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> מה נהיה מכם? אתם לא עוברים את אחוז החסימה. על מה אתה מדבר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שקלים. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> כמה מנדטים יש לכם? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שקלים. חברת הכנסת שטרית, אני לא רוצה להגיע לקריאות. אני מבקש. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> לא, אבל כמה מנדטים יש להם? << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני רוצה לומר לך, נתניהו: מה נהיה מהליכוד? מה נהיה מהמפלגה של בגין, של שמיר, של ארנס, של דן מרידור, של בני בגין? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> אתה לא עובר את אחוז החסימה. על מה אתה מדבר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אז אני אגיע לקריאות. חבר הכנסת שקלים, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה מה שנהיה מהליכוד. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> זה מה שנהיה מכם. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שקלים, קראתי אותך בקריאה ראשונה. די. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה מה שנהיה מהליכוד. חבורה של לקקנים, חובבנים, שלא צריכים לנהל את המדינה. מה נהיה ממך? איך אתה מאפשר לדבר הזה לקרות? ואתה תשב שם כאילו זו גזרת גורל, למה שהפכת את המפלגה שפעם הייתה באמת תנועה לאומית אדירה. זה לא הליכוד של פעם, נתניהו. זה הליכוד של אדם אחד, שמפחד שייקחו לו את הכיסא. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> ממש. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> ואתה יודע מה ההבדל בין מנהיג שמדבר על אחריות למנהיג שנושא באחריות? הראשון מדבר, השני גם הולך הביתה. נתניהו, תסתכל לי בעיניים: מוכר לך החלק הזה? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אל תקרא לו נתניהו, תקרא לו ראש הממשלה נתניהו. מה זה? מי חינך אתכם? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> שנינו יודעים למה אתה עושה הכול כדי להימנע מהאמת – כי היא לא תחשוף רק את המחדלים של המערכת, היא תחשוף את המחדלים שלך. נתניהו, ראש ממשלה זה לא ג'וב. זאת שליחות. אתה צריך לאהוב את המדינה הזאת יותר ממה שאתה אוהב את התפקיד שלך. פעם אחת תקבל אחריות, תעמוד מול העם, תפסיק לברוח, תלך בכבוד. מנהיג יכול לעשות טעויות, זה בסדר, אפשר לטעות, אבל חייבים לקבל את האחריות על הטעויות האלה. ואם תעשה את זה, אולי עוד יזכרו לך חסד, אבל אם תמשיך לברוח, אדוני ראש הממשלה, ההיסטוריה תכתוב את שמך בפרק – איך לא מנהלים מדינה. אני רוצה לנצל את 30 השניות האחרונות שנשארו לי בשביל לספר לך משהו אישי, אדוני ראש הממשלה. אתה יודע, כשאני הייתי קטן, כשהייתי נוסע עם אבא שלי ברכב – הוא מאוד אוהב פוליטיקה – הוא היה מגביר כל פעם שהיו חדשות. כל פעם שהיו שומעים אותך, למרות שהוא לא בצד שלך, הוא היה מגביר. הוא היה אומר לי: תשמע, אדם אינטליגנטי, אדם חכם מדבר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> באיזה רדיו? << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> היום, כשאני מסיע את הבן שלי, ינאי, באוטו, אתה יודע מה אני עושה כל שעה עגולה כשיש חדשות? מכבה מייד, מנמיך, שחס וחלילה הוא לא ישמע מה קורה למדינה. תחשוב מה זה עושה לנפש של ילד בן חמש לשמוע את הדבר הזה. מה עשית למדינה שלנו? << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> מפלגה ציונית יושבת עם התנועה האסלאמית. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת כהן, די. סליחה, סגן השר. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל אני רוצה להבטיח הבטחה אחת: יש עתיד, יהיה עתיד, והוא יהיה הרבה יותר מהר ממה שאתם חושבים. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה לחבר הכנסת רון כץ, וכעת חברת הכנסת מירב בן ארי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> נתראה בחלומות באספמיה. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> רון - - - יושבת עם התנועה האסלאמית, שלא יכולה לגנות את חמאס. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> סגן השר כהן. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> הוא לא יכול לגנות את חמאס, היו"ר. מנסור עבאס היום ירד מריאיון, כי הוא לא יכול לגנות את חמאס. זה השותפים שלך. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. תודה. רשות הדיבור לחברת הכנסת מירב בן ארי ולה בלבד, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ברוך השם, קדנציה אחרונה שלכם. ברוך השם. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה, חברת הכנסת גוטליב. די. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, ראש הממשלה, כנסת נכבדה – אדוני ראש הממשלה, כשאתה מסתכל על השרים סביבך, אתה גאה בהם? אתה מרוצה ממה שאתה רואה? אגב, ראיתי שהם גם מבריזים לך מישיבות הממשלה – לא לעניין. הינה אני אומרת לך. כל כך הרבה שרים, ואפילו לישיבה ביום ראשון ב-11:00 הם לא מגיעים. עכשיו תראה, לא סתם אומרים עליך שאתה קוסם. צריך יכולת מאגית מופלאה לרכז כל כך הרבה חדלי אישים בממשלה אחת, ואני רוצה לדבר עליהם. בוא נתחיל עם מענה החטופים בשלט רחוק, מתנגד כמובן לוועדת חקירה ממשלתית, הלוא הוא השר והכישלון איתמר בן גביר. תגיד, כמה עוד אזרחים ישראלים – תשמע, קרעי, גם אליך אני אגיע, אל תדאג – כמה אזרחים ישראלים צריכים למות כדי שתפטר אותו? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כמה? כמה אזרחים ערבים, יהודים – כמה נשים צריכות להירצח בבית שלהן עד שתפטר אותו? תגיד לי, כששמעת שהחטופים חוזרים מהשבי – אני מניחה שהתרגשת – איך הגבת כשהם אמרו שהם חטפו מכות רצח בגלל שר שאתה מינית לביטחון הפנים? איך זה מרגיש, מה זה עושה לך? אני לא יודעת, כשראיתי את החטוף חוזר מהשבי נקרע לי הלב. הוא חטף מכות רצח מהשובים שלו כל פעם שהבדיחה הזה הלך לבית הכלא ועשה סרטון בטיקטוק. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שקט, אני מדברת והוא מקשיב לי. תגיד, איך אתה מרגיש כשאתה רואה את שר התקשורת שלידך נלחם בתקשורת החופשית? אתה דמוקרט, ליברל. הבן אדם רואה שמכים צלמים של ערוץ 12, 11, 13, ולא מעז לגנות. אתה דמוקרט, ליברל – איך אתה מקבל את זה? << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שקט. אני מדברת אליו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שקלים, אתה כבר בקריאה ראשונה. צריך שנייה? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מדברת, אתה לא תפריע לי. אני התכוננתי עליך די הרבה זמן, ויש לי רק שלוש דקות, אפילו לא, איך אני אספיק את כולם? את סילמן, שנלחמת בארגוני הסביבה; את השרה שישבה פה לא מזמן ונחקרת במשטרה, היא ואימא שלה. איך זה? אתה גאה בממשלה שלך? ותגיד, אבל אני חייבת להגיד, אתה יודע מה זה מחלה אוטואימונית? אתה יודע, נכון? אתה יודע מה זה? זו מחלה שמחסלת את הגוף שלה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> יש עתיד מחסלת את עצמה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה מינית ממשלה שמחסלת את מדינת ישראל. אתה מינית שרים שהולכים למשפחות שכולות ואומרים להן: לא תקום ועדת חקירה ממלכתית. למה? לא מגיע להם תשובות? לא מגיע לנרצחים, למשפחות השכולות, תשובות? ממה אתה מפחד? רצית להקים ועדת חקירה ממלכתית על רוגלות. רצית להקים ועדת חקירה ממלכתית, באמת, על כל כך הרבה דברים הכי קטנים. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - ביציע. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> על האסון הכי גדול לעם היהודי. תסתכל להם בעיניים כשאתה מגיע לפה, תסביר להם איך יכול להיות שראש ממשלה ליברל, אדם שתומך בשוק חופשי, אדם שראה תמיד – זה מה שאתה אומר על עצמך – איך אתה מסוגל להסתכל להם בעיניים ולהגיד לקלנר ביום שישי בצוהריים: נקים איזה ועדה קקמייקה? לא יקרה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תקום ועדת – אני מסיימת. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני לא מדברת איתך, אני מדברת רק אליו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא, חבר הכנסת כהן, חבר הכנסת כהן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תקום ועדת חקירה ממלכתית על אפך ועל חמתך. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת איתן גינזבורג, בבקשה. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> לא נשכח שעודדתם את הסרבנות, והבאתם אותם אלינו לבתים. לא נשכח ולא נסלח. לא נסלח לכם. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מי שמנגח זה בן אדם שלא - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> כל הקואליציה הזאת לא - - - שירות צבאי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תהיה בשקט כבר. סגן השר - - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה עושה בחיים? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה עושה - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת כהן – סגן השר, סליחה. רבותיי, רשות הדיבור לחבר הכנסת איתן גינזבורג ולו בלבד. בבקשה, אדוני. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> גנבה ממעביד, אלמוג. מה שאתה עושה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מפלגה שהיא מחלה אוטואימונית. עשרים - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת גינזבורג, בבקשה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אל"ף – אוהל, בי"ת – זה בלון שמתפוצץ. << דובר >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, אדוני ראש הממשלה, בשבועות האחרונים התחלנו לשמוע אותך מדבר לא מעט על אחדות, על לכידות העם – את התנועה הזאת עשית – על הצורך לגשר על פערים. מילים באמת באמת יפות, אפילו גם מרגשות מדי פעם. אבל בוא נסתכל רגע על מה שקורה בפועל, מעבר למילים. אתה מדבר על אחדות, אבל באותו זמן מנסה לקדם חוק שיסדיר את מעמד בני הישיבות כדי להשתמט משירות צבאי. חוק לא שוויוני, חוק שפוגע ברוב הציבור המשרת, ובתוך כך גם מדיח את יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון כי הוא העז לקדם חוק מאוזן יחסית, אחרי שמאות לוחמים נהרגו בקרבות שאתה, אדוני, אתה אדוני ראש הממשלה, שלחת אותם אליהם. ולמה? כדי לשמור על הכיסאות שלכם. אתה מדבר על ריפוי הפצעים, אבל מפחד להקים ועדת חקירה ממלכתית, כפי שקבוע בחוק, לאירועי 7 באוקטובר. המלחמה נגמרה, אדוני, וגם התירוצים נגמרו. אתה מתעקש להשאיר באפלה את אלפי המשפחות שנפגעו מאירוע קשה ומכונן, כשבכל מקום אחר היו כבר מזמן מקימים ועדה כזאת, שהיא כל כך מתבקשת וכל כך הגיונית. אתה מדבר על כמה חשוב שנהיה מאוחדים, אבל מאפשר למכונת ההסתה המשומנת שמשרתת אותך פוליטית, אדוני, משרתת אותך, והיא קורעת את העם. ערוץ טלוויזיה שבו אתה מקפיד להתראיין כבר כמה חודשים משסה ומסית בלי הפסקה. פרשנים הופכים חצי העם ומוסדות שלטון לאויב המדינה, מציפים את הרשתות ברעל. פרשנים שהופכים אותנו כאילו למצורעים. וזה קורה תחת המנהיגות שלך, אדוני, ברוח המפקד. ואף מילה אחת ממך, רק עידוד בקריצה. רק היום כינסה הקואליציה את ועדת חוקה, חוק ומשפט. למה, אדוני? על מה דנו שם? על חוק פיצול היועץ המשפטי לממשלה. ולא בשביל יעילות, חלילה, לא בשביל שיפור, אלא כדי להחליש את היכולת לעצור את הממשלה כשהיא פועלת בניגוד לחוק. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> זה היה בהסכם הקואליציוני שלכם. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> בלי איזונים, בלי בלמים, בלי מחויבות לשלטון. וכל זה אחרי מה שעברנו, אחרי שלוש השנים האחרונות – להמשיך להוביל חוק שפילג את החברה הישראלית תחת הנהגתך, במשמרת שלך. במקום לקדם חוקים שמרפאים את החברה הישראלית, שנוגעים במה שכואב, שמשרתים את האזרח, חזרתם לעסוק בכל מה שמפלג וכואב, כאילו לא למדנו כלום. זו לא אחדות, אדוני ראש-הממשלה, זה בדיוק ההפך. והציבור כבר מאס. הוא עייף מלשמוע את ההזיות היום-יומיות שלכם. אדוני ראש הממשלה, אתה יודע, "אזרחים רבים מכל חלקי העם מבקשים מנהיגות אחרת. מבקשים מנהיגות ערכית - - - מנהיגות שתאמר לעם את האמת - - - שתקיים את הבטחותיה, שתוביל בבטחה. מנהיגות שאינה משנה את דרכה על פי צורכי ההישרדות שלה. שאיפה זו מאחדת היום אנשים רבים בעלי דעות שונות, מימין ומשמאל. הם מאסו בתרגילים ובתכסיסים בעולם שבו פוליטיקה היא חזות הכול - - - כי על השיח הציבורי בישראל השתלטה תרבות של טשטוש", אדוני, "תרבות של רמייה. שקר הוא אמת, רע הוא טוב, כישלון הוא הצלחה, ואיפה הערכים? איפה האידאות? איפה האידיאלים?" אם המילים האלו מצלצלות לך מוכרות, אדוני, זה כי אתה אמרת אותן בשנת 2018, אחרי מלחמת לבנון השנייה. אז, אגב, ביקרת את הממשלה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> 2008, אדוני מתכוון. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> 2008, נכון. סליחה, אדוני. אז ביקרת את הממשלה שלא הקימה ועדת חקירה ממלכתית. והיום המצאת משהו חדש – לאומית, שוויונית, מאוזנת. שוב נשנה את החוק רק כדי שזה יתאים לך. אדוני, יש חוק. צריך לפעול על פי החוק הקיים, ולא להמציא משהו חדש. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> איתן - - - << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> צריך להקים ועדת חקירה ממלכתית על פי חוק, הא ותו לא. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> לא כל כך מזמן – אני מסיים, אדוני – אתה שאלת: "זו המנהיגות שנציב בפני ילדינו - - - המניפולטיביות הזאת?" התשובה שלך אז הייתה ברורה. אז תגיד לנו אתה, אדוני, מה נשתנה? מה נשתנה? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> פסקה אחרונה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא פסקה – משפט לסיום, בבקשה. אנחנו כבר הרבה אחרי. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> איתן גינזבורג (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> משפט אחרון. אחדות, אדוני, לא נבנית מקמפיינים וסיסמאות. הציבור כבר לא קונה פייק. מנהיגות נבנית ממעשים, מבניית אמון, ממנהיגות שמוכנה לשלם מחיר על העקרונות, כמו שאמרת. לכן, אדוני ראש הממשלה, עמוד על דבריך משנת 2008. תן לציבור להחליט בקלפי אם אתה עדיין עובד ופועל בשבילו, או בשביל האינטרסים האישיים שלך. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אביגדור ליברמן, בבקשה. עד שלוש דקות לרשותך, אדוני. << דובר >> אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני ראש הממשלה, אדוני יושב-ראש הכנסת, אני שומע הרבה לאחרונה מסביבת ראש הממשלה על דיפ סטייט, ואני תוהה – היש לנו דיפ סטייט או שיש לנו דיפ פייק? ואני לוקח לדוגמה את התעשייה הכי חשובה במדינת ישראל, התעשייה הכי חשובה לביטחונה של ישראל – התעשייה האווירית. לפני שנה מחליט – כנראה נציג הדיפ-סטייט – השר דודי אמסלם, למנות נציג אחר של הדיפ סטייט, חבר כנסת מטעם הליכוד, שר מטעם הליכוד, שגריר שלנו באו"ם, את גלעד ארדן ליושב-ראש התעשייה האווירית. ומה קרה? מי טרפד – את גלעד ארדן כיושב-ראש התעשייה האווירית? הדיפ סטייט, כמובן. רק הדיפ סטייט. ולכן התעשייה הכי חשובה לביטחונה של ישראל חוטפת קנס מהרשות לניירות ערך. כל הזמן רעש, אי-שקט, כך אתם מתייחסים לביטחון. לפני כמעט חודש משחררים מחבל חמאס, אותו עציר משדה תימן. מי חתום על זה? מי חתום על העסקה לשחרור שלו? אתה והקבינט שלך. אתם אישרתם את העסקה הזאת, אתם הכנסתם אותו לתוך הרשימה. אדוני ראש הממשלה, אני לא מבין מה אתה עושה פה? את ענייני הביטחון מנהל קושנר, את המינויים מנהל הבן שלך, ואת כל הנושא של כוח אדם בצה"ל מנהלים החרדים. אז מה בדיוק אתה עושה כאן? אני אגיד לך מה אתה עושה כאן: אתה אחראי לטרפוד חוק הגיוס, אתה נושא באחריות העיקרית ל-7 באוקטובר, אתה התכתבת עם יחיא סנוואר, אתה העברת כסף קטרי לחמאס בניגוד לדעתי, אתה הובלת את כל מדיניות ההכלה. כל האחריות עליך. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> ברחת מאחריות כל הזמן, אבל לא תוכל לברוח לעולם. ועדת חקירה ממלכתית על אירועי מירון, על אסון מירון, קבעה שאתה אחראי אישית, אבל הם לא הוציאו מסקנות אישיות, לא הוציאו מסקנות אופרטיביות. אני מבטיח לך, אנחנו נקים ועדת חקירה ממלכתית שבאמת תחקור את כולם. כולם, כל מי שהיה מעורב, כולם יישאו באחריות, גם אתה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - הצוללות. << דובר_המשך >> אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> ואנחנו נחייב אותה גם להוציא מסקנות אישיות. ושום דבר לא יעזור לך. הפעם לא תצליח לברוח. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> מה הדלפנו הבוקר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה. אחריו – חבר הכנסת אחמד טיבי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מה עם סוד המדינה שהדלפת? << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> מה הדלפת הבוקר? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> במהלך המלחמה חשפת סוד מדינה - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - שאנחנו מעבירים נשק לאל-קאעידה, למיליציה בעזה. חשפת סוד מדינה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בבקשה, עד שלוש דקות לרשותך. << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מכובדי ראש הממשלה, מכובדי היושב-ראש. אדוני ראש הממשלה, אני מברך על אישור התוכנית האסטרטגית לפיתוח מטרופולין באר שבע, שנחתמה אתמול בינך לבין ראש עיריית באר שבע רוביק דנילוביץ', צעד מבורך לכלל תושבי הנגב. אבל אני מצפה ממך להיות ראש ממשלה של כלל אזרחי המדינה, יהודים וערבים כאחד. אנחנו היום מרגישים מנותקים. המדינה לא נותנת פתרונות לאזרחים שלה בשתי סוגיות: הראשונה, עניין הפשיעה בחברה הערבית. אני לא רוצה להסתכל אחורה, אני רוצה להסתכל קדימה – איך אנחנו יכולים להיפטר מעניין הפשיעה. מינית את איתמר בן גביר לעמוד בראש המשרד, אבל שום צוות לא מטפל בפשיעה בחברה הערבית. יש מספרים, אי-אפשר להתווכח עם המספרים. מתחילת השנה ועד היום 226 נרצחים בחברה הערבית, ברחובות שלנו. דם נשפך ברחובות, אדוני ראש הממשלה. הסוגיה השנייה – סוגיית הבדואים בנגב. אתה עצמך ביקרת בערערה בנגב וביקרת בעוד יישובים בנגב. היום מבקרים אותנו בדחפורים. לפני שבועיים ביקרו שני חברי כנסת מהקואליציה שלך בביר הדאג', לא תיאמו עם ראש המועצה, ואני לא רוצה חיכוך בין הבדואים לבין המדינה. אנחנו אזרחי המדינה. אני אומר לך את זה מפורשות. מתחילת הקדנציה שלך, אדוני ראש הממשלה, נהרסו 6,000 בתים בנגב, השאירו משפחות ללא קורת גג. אתמול מתקשרת אליי זקנה מבקעת באר שבע, הדביקו לה צו הריסה שם. בן גביר הוא מושל צבאי בנגב. אני אומר לך: כל יחידות האכיפה אצלו. הוא עושה מה שבא לו בנגב. שלחתי לך מכתב השבוע. שלחתי את המכתב לכל היועצים שלך. אני מקווה שהם העבירו לך את המכתב הזה. אני מתריע. ומי הצטרף לחגיגה הזאת? נפתלי בנט הגיע. אדוני ראש הממשלה, הוא הגיע לעומר על מנת להסית נגד הבדואים. מה הוא אומר? שהבדואים יעשו מעשה של 7 באוקטובר. אני רוצה להגיד לכולם, ראש הממשלה, השרים, חברי הכנסת: אין דבר כזה. 95% מהאזרחים הבדואים עובדים במשותף בבאר שבע, בסורוקה, בפארק ההייטק, בעמק שרה, עובדים בדימונה באזור התעשייה עם כולם. היחסים הם טובים. הגיע הזמן לשים סוף להסתה. הגיע הזמן להכשיר את הבדואים בנגב. אתה יכול לעשות את זה, אדוני ראש הממשלה, אל תפחד מאף אחד. תקום ותגיד שאנחנו מפסיקים את ההריסות ומטפלים בפשיעה בחברה הערבית. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אחמד טיבי. אחריו – חברת הכנסת נעמה לזימי. בבקשה, עד שלוש דקות, אדוני, לרשותך. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אחמד טיבי, לא באת לבג"ץ שהיה היום. רצית לפגוש את מרואן ברגותי המחבל. לא הגעת. שלחת את הארגון תומך הטרור שלך לבג"ץ. איפה היית? איזה סודות אתה רוצה לספר לברגותי? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. עד שלוש דקות, חבר הכנסת טיבי. << קריאה >> שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן: << קריאה >> נאור, תקשיבו לשותף שלכם. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> בינתיים הוא השותף שלכם, לא שלנו. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כבוד היושב-ראש - - - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה עושה פה בכנסת? << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> שותף טבעי. שותף טבעי. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בינתיים 4 מיליון אתה חייב לציבור. יושב ולא עושה כלום. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני אתחיל מההתחלה. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה. כבוד היושב-ראש – לפרוטוקול כמובן – אנחנו תומכים בהקמת ועדת חקירה ממלכתית, תמכנו מזמן. ההתחמקות מוועדת חקירה ממלכתית היא התחמקות מאחריות והיא אמירת בוז לכל אזרחי מדינת ישראל. יש לנו בקשה להרחיב אחורה את המנדט של ועדת החקירה לאחריות שלך, ראש הממשלה, ושל ממשלתך, לכל מה שהתרחש בגדה המערבית וברצועת עזה על ידי הממשלה שלך: סגר, כיבוש וכדומה. המחדל שאתה אחראי לו, מחדל 7 באוקטובר, ראוי להקמת ועדת חקירה ממלכתית, אבל אני רוצה לפנות אליך, ראש הממשלה, ולדרוש ועדת חקירה ממלכתית אחרת – בנושא הפשיעה בחברה הערבית. 223 נרצחים בשנה הזאת יותר מאשר בשנה הקודמת. אתמול – אני לא יודע אם אתה יודע, היית במשרד – הפגנו יחד עם משפחות שכולות, עם ראשי הציבור הערבי, חברי כנסת, ראשי רשויות, ועדת המעקב, מולך, מול משרד ראש הממשלה, כדי להשמיע קול זעקה של המשפחות על הדם הנשפך שממלא את הרחובות בחברה הערבית. למה הסכמנו ונאלצנו להפגין אישית מולך? כי כאשר נפגשנו איתך הבטחת לנו, ולא קיימת, כרגיל. גם כשנפגשים איתך, אתה לא מקיים את ההבטחות. נאלצים להפגין נגדך כדי להשמיע קול זעקה. אני אגיד לך מה הבטחת לי ולנו בסיעה. אתה הבטחת, אמרת לי: כפי שמיגרנו את הפשיעה בנתניה, נמגר את הפשיעה בחברה הערבית. מה עשית, בנימין נתניהו, מאז? כלום. יש הסלמה, יש העצמה של ארגוני הפשיעה. מדינה בתוך מדינה, אוטונומיה של ארגוני הפשיעה. חלק מהיישובים הערביים נפלו בידי ארגוני הפשיעה. רק לפני כמה ימים, מהדי סלאמה, צעיר בן 22, בערערה, יצא באזור עם טרקטורון. משטרת ישראל ירתה בו. אמרה: קראנו לו לעצור ולא עצר. ואם היה יהודי על טרקטורון והמשטרה קראה לו, היא הייתה יורה בו? 11 אזרחים ערבים נהרגו על ידי המשטרה בשנים האחרונות. 11 אזרחים ערבים. אחת האימהות – ובזה אני אסיים, אדוני – אתמול בהפגנה אמרה לי: כשתפגוש את בנימין נתניהו תגיד לו (אומר בערבית ומתרגם:) שדם הבן שלי בצוואר שלו. כלומר, הדם של הבן שלי ושלנו על הידיים שלך. זו הדרגה הגבוהה ביותר של אחריות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עבר הזמן. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתה אחראי, אתה הראשון. אתה אחראי. ועדת חקירה ממלכתית גם לפשיעה בחברה הערבית, בנימין נתניהו. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> די, חלאס. לשים את כבוב. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת נעמה לזימי. אחריה – חבר הכנסת אבי מעוז. עד שלוש דקות לרשותך. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני מאשימה אותך, בנימין נתניהו. מאשימה אותך בטבח 7 באוקטובר. האסון הגדול ביותר שידעה המדינה קרה במשמרתך. גם אם אתה ישן במצפון נקי, לא נשכח לך. נזעק את ההפקרה, תקום ועדת חקירה ממלכתית. אני מאשימה אותך, בנימין נתניהו, במימון חמאס, בבניית הטרור ועצימת העיניים מהאיום הקיומי עלינו, בהפקרת ביטחון המדינה כמדיניות. ביטחון הוא לא אינסטרומנט פוליטי, שמעת? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הבוחרים של יאיר גולן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ומעל הכול, אני מאשימה אותך, נתניהו – הפכת את הציבור העובד והמשרת לחמורו של משיח. יצרת את ברית ההשתמטות והסיפוח. גבורת הלוחמים נעלמה מעיניך, אבל לא מעינינו. היא האור שאיתו נבנה מחדש. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ראש הממשלה נתניהו. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני מאשימה אותך, נתניהו. השחיתות האישית שלך הפכה למכת מדינה. כל מושחת הופך שותף. ככל שיש לך תיק יותר גדול על מישהו, הוא יותר נוח לך. משפט של איש אחד לקח מדינה שלמה כבת ערובה. אני מאשימה אותך, נתניהו, כי שכחת מה זה להיות יהודי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שלי נעלייך, בזויה שכמוך. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> טראמפ החזיר חטופים במקומך בזמן שאתה, בלי חשומה, התעסקת בלרתום אותו לחנינה. עשרת חטופים נרצחו ונהרגו בשבי כשאתה לא קיימת את מצוות פדיון שבויים. חסר מצפון ובלי אלוהים. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> סליחה, בדיוק ההפך. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> הוא החזיר את השבויים. למה מי החזיר אותם? שקרנית. את משקרת. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני מאשימה אותך, נתניהו. הגזענות תמיד שירתה אותך. קרעת אותנו מבפנים. הפכת חצי עם לאויב. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> מי החזיר את החטופים, יאיר גולן? << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אז, נתניהו, אני המרוקאית, המסורתית ממגדל העמק, אומרת לך: אנחנו נשבור את החומות שבנית, אנחנו ננקה את הרעל ששפכת פה 30 שנה. אנחנו נחזור להיות חברה מאוחדת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> את והבוס שלך. ערלת לב, רעה שכמוך. שקרנית. לכי לבוס שלך שאומר שאנחנו שולחים לוחמים להרוג תינוקות. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, די. את בקריאה ראשונה. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני מאשימה אותך, נתניהו. רוצחים פה אזרחים כאילו הם אבק אדם. משילות עלק. כשהליכוד מתנהל כמו ארגון פשע, ארגוני הפשיעה מרימים ראש. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> את ויאיר גולן, מסיתה. לכי לשרוף צמיגים באיילון. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> אני מאשימה אותך, נתניהו – כן – בהקרבת החיים עצמם. אנשים גמורים, גמורים, תחת המציאות הכלכלית, לא יודעים איך להיכנס לסופר ולשלם חשבונות. הכול פה הפך יקר. רק החיים תחתיך הפכו לזולים עד כאב. אני מאשימה אותך, נתניהו. תקום ועדת חקירה ממלכתית, והיא תחקור גם את הטיוח. אתה לא תנצח את המשפחות השכולות. הן המצפן שלנו. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> גם את הסרבנות ואת המרי, שאפשרו לאויבים שלנו לרצוח בנו נפש. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> לא תשכתב, לא תמחק, לא תעלים את 7 באוקטובר. האסון לנצח יישאר הכתם על המצח שלך, נתניהו. על המצח שלך ועל הממשלה שלך. << קריאה >> סגן שר במשרד ראש הממשלה אלמוג כהן: << קריאה >> מי שהביא את הסרבנות הביא את האסון. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> תרדי. נגמר הזמן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> ועדת חקירה ממלכתית תהיה הסמל לתחילת התקומה והבנייה, לתחילת הבנייה מחדש של ישראל, ישראל שחוזרת להיות של האזרחים והעם. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> איזה תקומה הבאתם? רק שנאה אתם מביאים. שרפת צמיגים באיילון. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה. משפט לסיום. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> הניצחון המוחלט יהיה שגשוגה ואיתנותה של ישראל אחריך, נתניהו – של ישראל היהודית והדמוקרטית, השוויונית והליברלית, שוחרת השלום ואהבת האדם. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> רדי. נזק, בושה, בושה לכנסת. את בושה. תתביישי. רדי, נגמר הזמן. << דובר_המשך >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר_המשך >> זו תהיה תקומתנו, זה יהיה ניצחוננו. נתניהו, התקווה תנצח. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת אבי מעוז, ואחריו – חברת הכנסת שלי טל מירון. << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> העלבת את אמיל זולא באופן זול. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> נעמה, אני רק מזכיר שיו"ר מפלגת העבודה לשעבר אמר שהשמאל שכח מה זה להיות יהודים לפני ארבע שנים. יו"ר מפלגת העבודה אמר את זה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לכי ליאיר גולן. התמונות שלו בכל העולם - - - שאנחנו שולחים חיילים לרצוח תינוקות. בושה וחרפה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה לחברות וחברי הכנסת. רשות הדיבור לחבר הכנסת אבי מעוז. עד שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - האנשים שמצביעים לך. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, את כבר בקריאה ראשונה. אני באמת לא רוצה להוציא. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני רוצה להזכיר לכולם שמי שאני איאלץ להוציא אותו החוצה, לא יחזור עד להצבעה. חברת הכנסת גוטליב, זה נכון גם לגבייך. תודה רבה. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> אל תפני אליה בכלל. מי את בכלל, לזימי? עבריינית. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> פושעת. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת ואטורי, די. אני אתחיל - - - << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> אבל למה היא צועקת? לא הספיק לנו? שתסתום את הפה. מה היא צועקת על ראש הממשלה? מי היא בכלל? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי. חבר הכנסת ואטורי, די. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - אל תפנה אליו. מי את בכלל? << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, אני קורא לך. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> השרה גולן, רשות הדיבור כרגע לחבר הכנסת אבי מעוז, ולו בלבד. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת ואטורי, קריאה ראשונה. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> תגיד, למה אתה לא קורא אותה? היא לא תדבר ככה לראש הממשלה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת ואטורי, חבר הכנסת ואטורי. << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, אני כבר ביקשתי, ואני לא אבקש שוב. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה. << דובר >> אבי מעוז (נעם): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני ראש הממשלה, את דעתי על ועדת חקירה ממלכתית כבר הבעתי בעבר. לא יעלה על הדעת שנציגי המערכת המשפטית, שחותרת תחת יסודות הדמוקרטיה ושרואה את עצמה מעל החוק ומעל העם, יקבעו את הרכב הוועדה. אחרי שאמרתי זאת, אדוני ראש הממשלה, כמה שאלות: שאלה ראשונה, איך יכול להיות שממשלת הימין בראשותך עדיין לא ביטלה את השת"פ עם קרן וקסנר, שהיא כידוע אחת הפלטפורמות העיקריות של השמאל במלחמתו כגד שלטון הימין ורצון העם. אני קורא לכם להעביר החלטת ממשלה ביום ראשון הקרוב המבטלת את השת"פ עם קרן וקסנר. שאלה שנייה: איך יכול להיות שממשלת הימין בראשותך לא מקדמת את הצעת החוק להחלת ריבונות ביהודה ושומרון, לפחות לקריאה ראשונה? שהרי כידוע, לאחר שהתקבל החוק בקריאה ראשונה תוכל הכנסת הבאה להחיל עליו דין רציפות. החלת הריבונות היא הפתרון האמיתי משום שהיא גודעת את התקוות של המחבלים ותומכיהם להשמיד אותנו כדי לרשת במקומנו את ארץ ישראל. שאלה שלישית: הקבינט בראשותך קבע חמישה עקרונות לסיום המלחמה: פירוק חמאס מנשקו, השבת כלל החטופים, פירוז הרצועה, שליטה ביטחונית ישראלית ברצועה, ממשל אזרחי חלופי שאיננו חמאס או הרשות. ברוך השם, אנחנו קרובים מאוד – הרבה מאוד בזכות ניהול המלחמה על ידיך – להשגת היעד השני של השבת כלל החטופים. אבל, אדוני ראש הממשלה, האם ממשלת הימין בראשותך מוותרת על המטרה של פירוק חמאס והכרעתו? אתם באמת מאמינים שאפשר להכריע ארגון טרור על ידי הסכם הפסקת אש? אתם באמת מאמינים שטורקיה, מצרים וקטר יפרקו את חמאס מנשקו? שאלה רביעית: פורסם בשעות האחרונות על ידי דוברת משרדך, בתדרוך לתקשורת הזרה, שכל החלטה בנוגע ל-200 מחבלי חמאס הנצורים ברפיח תתקבל ביחד עם הממשל האמריקאי. אדוני ראש הממשלה, המחבלים הארורים לא שרפו ילדים של אחרים. הם שרפו את הילדים שלנו. הם לא שחטו הורים של מישהו אחר, אלא את ההורים שלנו. הם לא אנסו נשים מעם אחר. הם אנסו את האחיות שלנו. הם רוצים לכבוש ולהשמיד אותנו, ורק אותנו. האם אנחנו הכוכב ה-51 בדגל האמריקאי? אם לא, אדוני ראש הממשלה, אז ההחלטה על השמדת מחבלי חמאס צריכה להתקבל אך ורק על ידינו. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת שלי טל מירון. אחריה – חבר הכנסת ולדימיר בליאק. עד שלוש דקות לרשותך, גברתי. << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני ראש הממשלה, אני מסתכלת על היציע ורואה שם את משפחות מועצת אוקטובר, משפחות השכול ומשפחות החטופים. אני רוצה להציע לך הצעה קצרה ופשוטה, שתיקח ממש כמה שניות. תאר לך שתעלה לפה בסוף הדיון הזה ותגיד להן: משפחות יקרות, אני לוקח אחריות על מחדל 7 באוקטובר. אני מתנצל מעומק ליבי. אני מבטיח לכן ועדת חקירה ממלכתית שתחקור עד תום מה קרה לנו, למה קרה לנו, ומי שצריך יישא במחיר. אדוני ראש הממשלה, נגמרו התירוצים, נגמרו הטריקים והשטיקים. אתה מסוגל לזה, אדוני ראש הממשלה? אתמול ראיתי את הפרסומים על הכעס הגדול שאחז בך בגלל חברי ממשלה, שהם, מה לעשות, פשוט לא סופרים אותך, לא סופרים את המדינה, ופשוט לא מגיעים לישיבות הממשלה. שמעתי בדיווחים שאתה, כן, ממש אתה, החלטת להטיל סנקציות על אותם שרים שיאחרו וייעדרו מהישיבות הבאות. אדוני, כמו שאומרים – אני רק שאלה: איפה היה הכעס הזה כשהשרים האלה הציעו, למשל, להטיל פצצת אטום על עזה? זה היה הפיגוע ההסברתי הגדול. איפה היו הסנקציות כשמה שהיה מונח על הכף היה פגיעה והתעללות בחטופים בשבי בגלל אמירות של שרים שלך, בגלל השר בן גביר? איפה היית כששני שרים בממשלתך התנפלו פה, בבית הזה, על שתי חברות כנסת מהאופוזיציה? השר אמסלם והשר בן גביר, שבוע אחרי שבוע, קללות, גידופים, כמעט אלימות פיזית. איפה הכעס והסנקציות כששרים וחברי כנסת שלך מדליפים בלי סוף מישיבות ממשלה וקבינט, מוועדות חסויות בכנסת? שם נדם קולך. אולי כי גם אתה, אדוני ראש הממשלה, מקורב לגורם המדיני הבכיר. למה, באמת, למה, אדוני ראש הממשלה, לא כעסת והטלת סנקציות על הקואליציה כשהתחיל הקמפיין המתוזמר נגד משפחות חטופים, נגד חטופים ששבו הביתה? למה שם שתקת, כשיש את הקמפיין המטונף והבלתי-נתפס כנגד עינב צנגאוקר? איך יכול להיות שראש ממשלה בעצמו עומד ומכנה את המשפחות האלה פלנגות? מדוע אינך נוקף אצבע כאשר חטופים שחזרו מהשבי צריכים לעשות גיוס המונים כדי להתקיים? ההחלטה בידיים שלך. קולך לא נשמע כלפי השחיתות של השותפים שלך לממשלה – מינוי מקורבים; חברי קואליציה ושרים שפורצים לבסיסי צה"ל, פוגעים בביטחון החיילים; שרה שמבריחה מתחנת המשטרה נחקרים; רשימה בלתי נגמרת של חשודים שלא מתייצבים לחקירה – אולי פשוט תעבירו את ישיבות הממשלה ללהב 433? איפה אתה, אדוני, כשהלומי והלומות הקרב צריכים סיוע, כשהם זועקים פה בבית הזה? איפה הסנקציות והכעס אז? איפה העזרה שלך בחקיקה – שאתם מפילים שבוע אחרי שבוע – של האופוזיציה למען הלומי הקרב? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> משפט לסיום. משפט לסיום. << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> איפה היית כשהיה פה דיל פוליטי מלוכלך בשבוע שעבר, שוחד למשתמטים תמורת רפורמת פייק של השר קרעי כדי לשלוט בתקשורת החופשית רגע לפני בחירות? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> גברתי, גברתי. << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> למה קולך נדם דווקא ברגעים האלה? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שלי טל מירון, משפט לסיום. << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> משפט אחרון. הציבור כמֵהַּ להנהגה אחרת, שרואה אותו ומרגישה אותו ולוקחת אחריות. לא ממשלה שדואגת רק לעצמה ולמקורביה. אנחנו נתקן. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ולדימיר בליאק, אחריו – חבר הכנסת נאור שירי. בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אדוני ראש הממשלה, מצוין שאתה פה, כי בדיוק רציתי לשאול אותך שאלה. יוצא לך לפעמים להסתכל במראה ולהתבייש מהשקרים ומהצביעות של עצמך? אתה זוכר כיצד במהלך מערכת הבחירות, רק לפני שלוש שנים – אתה זוכר את זה – הסתובבת במרכזי קניות ובתחנות דלק, הבטחת להוריד מחירים? בפועל, בשלוש השנים האחרונות, אדוני, מחירי המוצרים, דלק, ארנונה, חשמל, מים, הכול התייקר באופן דרמטי, ויוקר המחיה שובר שיאים. אתה פשוט הרסת את מעמד הביניים הישראלי. אבל מה זה לעומת האמירה שלך ב-9 בדצמבר 2024, ערב פתיחת החקירה הנגדית במשפט שלך? אמרת שזה שמונה שנים, שמונה שנים, אתה מחכה להעיד ולהציג את האמת. אתה זוכר את זה? מאז מדי שבוע אתה ממציא תירוצים באמת מצחיקים, על מנת להתחמק ממתן עדות, ומנסה לגייס מנהיגים זרים שיפעלו לביטול המשפט, תוך פגיעה בריבונות מדינת ישראל. אבל כל זה באמת מתגמד מול הסירוב המביש שלך להקים ועדת חקירה ממלכתית לטבח 7 באוקטובר. אני זוכר כיצד בפברואר 2022 הודעת כי כל יום שעובר בלי ועדת חקירה ממלכתית מגדיל את הסיכוי לשיבוש חקירה, לתיאום עדויות ולהעלמת ראיות. אתה זוכר את זה? אתה זוכר על מה אמרת את זה? על פרשת פגסוס, על פרשת פגסוס. אבל מותם של 1,200 ישראלים ביום אחד זה לא מספיק מהותי עבורך? הבאת את מדינת ישראל למציאות עגומה, לקטסטרופה מתמשכת, לפילוג שמסכן את עתיד המדינה. החדשות הטובות, אדוני ראש הממשלה, הן שבעוד שנה אתה כבר לא תשב פה. אתה כבר לא תשב פה. לא יעזרו לך מכונת הרעל, סוכן השנאה במיאמי, מלחכי הפנכה סביבך, המיליארדרים המקורבים והאיפור המוגזם. את המציאות, אדוני ראש הממשלה, לא ניתן לשפץ ולעוות בעזרת פוטושופ. זה פשוט לא עובד. בעוד שנה מהיום, נתניהו, אתה כבר לא תשב פה, כי אזרחי מדינת ישראל לא מסכימים יותר לתרבות השקר והפילוג שאתה הפנים שלה. אזרחי ישראל יבחרו בעתיד, ביושרה, באחריות, במדינה מתקדמת ומאירת פנים – בכל מה שאתה לא וכבר לא תהיה לעולם. בעוד שנה מהיום אתה כבר לא תהיה פה. תהיה פה ממשלה חדשה וטובה, שתקים ועדת חקירה ממלכתית ותבנה את ישראל החדשה. ואתה, אתה לעולם תישאר ראש ממשלת 7 באוקטובר. תודה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת נאור שירי יהיה אחרון הדוברים לפני שנשמע את ראש הממשלה ואת ראש האופוזיציה. בבקשה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> לפחות אתם כבר מבינים שהממשלה תמלא את ימיה. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> קרעי, תדע, הוא רשם לך את זה, אתה התחנפת גם. התחנפת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה לשר קרעי, תודה לחברי הכנסת. חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני. אדוני ראש הממשלה, תשמע, קרעי, לא הייתי מדבר במקומך. אמרתי לך, הדבר היחידי שאתה צריך לדאוג לו הוא שתהיה אפשרות לייצר שיחה אחת רציפה בכביש 1 מתל אביב לירושלים בלי ניתוקים. עד אז, אל תעסוק בשום דבר. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל האמת צריכה להיאמר במליאה הזו. אתה הרי חושב, אתה וכל הסביבה שלך, אדוני ראש הממשלה, חושבים שכולנו באמת דגי זהב, כולנו כבשים, כולל מחלקת המושטים הקפואים פה. בכנות. הקואליציה שלך, היית צריך לשמוע אותם איך הם דיברו אחרי 7 באוקטובר 2023. הם כמובן לא יגידו שום מילה פה, אבל אנחנו שמענו אותם. שמענו את כולם, וידענו בדיוק איזו אחריות ומה הם חושבים עליך באמת. הם כמובן לא יעלו לפה ויגידו את זה, אבל כולנו, תכל'ס, כלים במשחק שלך. אפס, אפס - - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה שאתה מדבר בדיוק כשאני מציין את הספרה אפס, קרעי. אפס ערכים, אפס אידיאולוגיה, אפס אכפתיות ובטח – אפס יהדות. אותך מעניינים שני דברים, בדיוק כמו שאמרה רעייתך: אתה והמדינה. בנימין נתניהו, אלו שני הדברים היחידים שמעניינים אותך, זה לא משנה בכלל מה אנחנו אומרים ומה אנחנו עושים. בדיוק ככה התייחסת אל משפחת גולדין, בדיוק ככה. לאה אמרה לך – איך הפכת אותם לאויבי העם, בדיוק ככה עשית לעינב, ובדיוק ככה אתה תעשה לרפי בן שטרית, שיושב פה. הייתי במקומך מסתכל ליציע ורואה איך משפחות שכולות משסות אחת בשנייה – תסתכל לאן הבאת את העם. תסתכל מה עשית על ועדת חקירה, שקפצתם כולכם ועשיתם הפגנה על פגסוס, כמו שאמרו פה. תסתכל מה עשית לעם שלך. תסתובב, אל תסתכל עליי, האמת, אני בכלל לא מעניין. בכלל לא מעניין. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> מה אתם עשיתם? << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הרי שום ועדת חקירה אתה לא תקים, לא על אסון מירון ולא על אסון הכרמל ולא על המנהרות ולא על ההטרדות ולא על השמפניות ולא על הסיגרים ולא על הארוחות. ואם אתה שואל אילו הטרדות, אדוני ראש הממשלה – שנעשו בלשכה שלך. אלו ההטרדות. אתה לא יודע כלום ולא שומע כלום. כל מה שאתה יודע זה להאשים. זה תמיד גלי ורונן וגלנט והרצי ויולי – אתה המלך. הרי אתה סוכן של מוטורולה עם הביפרים, ואתה הגית והורית ואמרת ואספת, ורח"ט המודיעין והטייס והנווט. ואני אומר לכם, חבריי חברי הכנסת וכל מי שיושב ביציע, הוא לא יקים שום ועדת חקירה בחיים. וגם אם שרה נתניהו, יאיר נתניהו וקאיה נתניהו, שהוצאתם אותה מהקבר בסוכות האחרון בתמונה, יעמדו בראש ועדת החקירה, גם הם ימצאו אותך אשם. גם הם ימצאו אותך אשם. אתה אחראי. זה אירוע מביך שאתה מנסה לצאת ממנו עם כל מיני "קלנרים" וכל מיני שרים מיותרים שמנסים לייצר פה איזו ועדת חקירה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> משפט לסיום. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כל בן אדם במדינת ישראל עם שתי אונות במוח שנושם באופן עצמאי יודע שאתה הוא אבי אבות הקונספציה. אתה בנית את כולם, אתה יצרת את חמאס. אגב, אתה עדיין - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שירי. << דובר_המשך >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - משמר את אותה קונספציה. אתה עדיין משמן את חמאס. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. בבקשה. חברי הכנסת, אנחנו נעבור לשמוע כעת את ראש הממשלה וראש האופוזיציה. אני מבקש להזכיר לכל חברי הכנסת שאני אאפשר מחיאות כפיים במהלך הדברים. אני לא אאפשר הפרעות. מי שאני אוציא אותו בקריאה השלישית לא יחזור עד להצבעות – זה נכון לקואליציה, זה נכון לאופוזיציה, זה נכון לכל חברי הכנסת. ראש הממשלה, בבקשה. << דובר >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר >> אדוני יושב-ראש הכנסת, השרות והשרים, חברות וחברי הכנסת, יושב-ראש האופוזיציה, אחיי ואחיותיי בני המשפחות השכולות, משפחות החטופים, אזרחי ישראל, ישנם ימים, כמו היום הזה, שבהם אני מסתכל אחורה על שורשי השליחות שמנחה אותי בחיי הציבוריים – להיאבק באויבנו שחותרים להשמדתנו - - << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> הם עכשיו מתחת לאדמה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת רון כץ, קריאה ראשונה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא לעזור לי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - ולהבטיח את קיומנו בארצנו. היום 10 בנובמבר. אני זוכר היטב את 10 בנובמבר 1975, בדיוק לפני 50 שנה. בתאריך הדרמטי הזה, עצרת האו"ם קיבלה החלטה מקוממת מאין כמוה. אני מצטט: "ציונות היא צורה של גזענות ואפליה גזעית". היה ברור לי והיה ברור לכול שלא רק הציונות עברה השחרה; המתקפה הזאת כוונה בראש ובראשונה למדינה שלנו, שמבטאת את מימוש הציונות. ומה שמדהים הוא שההחלטה האנטישמית הזאת התקבלה באותו תאריך שבו 37 שנים קודם לכן אירע פוגרום ליל הבדולח. זה היה ב-10 בנובמבר 1938. אני בטוח שהוותיקים בינינו זוכרים את הנאום – באמת נאום נפלא – של שגריר ישראל באו"ם דאז, חיים הרצוג המנוח, לימים הנשיא השישי. איך הוא הגיב להכפשת הציונות בישראל. הוא קרע לגזרים את נוסח ההחלטה הבזויה הזאת מעל במת האו"ם, ובכך הוא ביטא משהו. הוא ביטא את הנחישות של העם היהודי לדבוק באמת, לדבוק באמת ולא להיכנע לשקר. כעבור שנים אחדות, מתוך הרצון להציג את האמת על ישראל בראש חוצות בקרב העמים, הצטרפתי אני למערך הדיפלומטי של ישראל. ולימים, ב-1991, כשהייתי סגן שר החוץ, הייתה לי הזכות לראות מקרוב את ביטול ההחלטה שהשוותה את הציונות לגזענות, 16 שנים לאחר שההחלטה הזאת התקבלה. אז מכובדיי, חברות וחברי הכנסת, דווקא ביום הזה, ב-10 בנובמבר, צריך להודות – האנטישמיות היא עובדה קיימת. לאורך ההיסטוריה, כפי שלימדני אבי, לאורך ההיסטוריה היא מופיעה בגלים. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> אדוני, מה זה קשור, למה אתה לא מקים ועדת חקיקה? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת מירב כהן, קריאה ראשונה. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא לעזור לי. חברת הכנסת מירב כהן, קריאה שנייה. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה לא - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת מירב כהן, קריאה שלישית. נא לצאת, תודה. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> יש פה משפחות - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אין צורך בעזרה, תודה. (חברת הכנסת מירב כהן יוצאת מאולם המליאה.) << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בבקשה, ראש הממשלה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> קודם כול, אני מתכוון להשיב על שאלתה. קצת סבלנות. ושנית, אני ראיתי שהרבה מהטענות האלה באו מחברות וחברי יש עתיד, ואנחנו נראה אם ליש עתיד יש עתיד. את זה נראה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון, קריאה ראשונה. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> - - - בוא נראה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת בליאק, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> ההחלטה המבישה על השוואת הציונות לגזענות אומנם בוטלה רשמית, אבל מה שלא בוטל אלה הניסיונות החוזרים ונשנים לבצע דה-לגיטימציה למדינת ישראל. באו"ם עדיין קיים רוב אוטומטי של בערך 150 מדינות נגד מדינת ישראל. ברוב המוסדות הבין-לאומיים מופנות האשמות הזויות כלפי מדינת ישראל; כמובן, בלי שום קשר לאמת ובלי שום פרופורציה לכל מדינה אחרת בעולם. בתקשורת העולמית קיימים זרמים אנטי-ישראליים מובהקים ויחסם לישראל מוטה מראש, לא חשוב מה נעשה. ראינו את זה עכשיו, אתמול ושלשום, בהתפטרות של ראשי ה-BBC. זה קורה גם במקומות אחרים רק שזה לא נחשף. אגב, אצלנו זה לא קורה. כן, לא נתייחס לזה כרגע. רבים מאבות הציונות - - << קריאה >> נעמה לזימי (העבודה): << קריאה >> אנשים מהלשכה שלו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - לא השלו את עצמם שאם נקים מדינה, ההתקפות עלינו ייפסקו כליל. הם ידעו מצוין – צריך לקרוא אותם, את פינסקר, את נורדאו, זנגוויל, פשוט לקרוא אותם. הם ידעו היטב שהשנאה לעם היהודי עלולה להתגלות במלוא כיעורה גם כשנשיג שלטון ריבוני בארצנו. ואכן, הקמת המדינה לא ביטלה את ההתקפות עלינו. זה לא השתנה. אבל מה שכן השתנה הוא היכולת שלנו להשיב מאבק ולהתנגד למבקשי נפשנו. כשתוקפים אותנו, אנחנו תוקפים בחזרה, ואנחנו גובים מצוררינו מחיר כבד מאוד. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת לזימי, קריאה שנייה. חבר הכנסת קריב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> זאת אומרת, המערכה להגנת ישראל בשדה הקרב ובשדה הדיפלומטי נמשכת כל הזמן. היא נמשכת ללא הרף. המלחמה הנוכחית, מלחמת התקומה, היא מלחמה צודקת מאין כמוה נגד מי שקמו עלינו בשבע חזיתות. במתקפת 7 באוקטובר אנחנו ספגנו מכה קשה מאוד. זו הייתה מכה נוראה, אבל מכה שקמנו ממנה מייד. מייד קמנו על רגלינו להכות באויבינו, אל מול רוחות הסערה. זקפנו את קומתנו, בזכות חיילינו ומפקדינו הגיבורים שהתייצבו לדגל בהמוניהם, בזכות כוח העמידה של העם, ובזכות ההחלטות הגורליות שקיבלנו: לא להיכנע לתכתיבי חמאס, לא להיכנע ללחצים הבלתי-פוסקים מבית ומחוץ. אנחנו מנענו תבוסה איומה, והובלנו את הדרך לניצחון. הרי אמרו לנו, גם בבית הזה: אל תיכנסו לרפיח, אל תתפסו את ציר פילדלפי, אל תתקפו בלבנון. ולאחרונה: אל תיכנסו לעיר עזה – עם כל מיני הסברים מנומקים מפרשנים ולא רק מפרשנים, וגם בתוך הבית, וגם בתוך פורומים אחרים שעליהם נדבר בעתיד. בזכות הדבקות במטרות המלחמה, בזכות העובדה שלא נכנענו ללחצים, הפכנו את הקערה על פיה. התוקף הפך למותקף, הרודף הפך לנרדף. ריסקנו את ציר הרשע בהובלת איראן, הרחקנו מעלינו את האיום הכפול שנשקף לנו מאיראן, האיום הגרעיני והאיום הבליסטי כאחד. יומיים לאחר תחילת המלחמה אמרתי שנשנה את פני המזרח התיכון, ואלו לא היו מילים בעלמא. ברצועת עזה, בלבנון, בסוריה, במחנות הפליטים ביהודה ושומרון, בעיראק, בתימן, כן, באיראן, הכינו באויבינו במלוא העוצמה. אנחנו נחושים לאכוף ביד ברזל את ההסכמים להפסקת אש עם מבקשי נפשנו, כמובן ככל שההסכמים הללו קיימים. ואתם יכולים לראות מה שקורה יום-יום בלבנון, ואני חושב שגם קרה הבוקר, כבר אי-אפשר לעקוב אחרי זה. מי שמבקש לפגוע בנו, אנחנו פוגעים בו. ולגבי עזה, הלחץ הצבאי שהפעלנו על חמאס ובראש ובראשונה מה שדובר עליו ומה שהתווכחו עליו ומה שבסוף הוחלט - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - חטופים? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - בראש ובראשונה הכניסה למעוז של עזה - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> החטופים - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> קריאה שנייה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - הכניסה למעוז החמאס בעיר עזה, בתוספת הלחץ המדיני לבידוד החמאס, שהופעל על ידי ארצות הברית בתיאום מלא איתנו – הלחץ המשולב הזה אפשר להשיב הביתה את כל החטופים החיים ואת רוב-רובם של החטופים החללים - - << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה אמרת. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - והיו אלה, רבים פה, שאמרו: זה לא יהיה, צריך להיכנע, צריך לצאת מעזה, צריך לצאת מפילדלפי. הרי זה מה ששמענו: אל תיכנסו לרפיח, לגמור הכול, תיכנעו לחמאס, רק כך תוציאו את החטופים. וזה נאמר פעם אחר פעם אחר פעם, פה ולא רק פה – בחוצות, בכיכרות. אל תנסו לטשטש את המציאות. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת גלעד קריב, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> ואני האמנתי שרק בשילוב הלחץ הצבאי והלחץ המדיני נצליח, והאמנתי שנצליח, בניגוד, כמעט – טוב, אני לא רוצה להגיד שכולם באופוזיציה, לא דיברתי עם כולם, אבל הם דיברו איתי: תצא, תתקפל, תיכנע. צריך את החטופים, ואין דרך אחרת להציל את החטופים. נעשה חצאי עסקאות. ואני אמרתי לא, לא ולא. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת רון כץ, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אנחנו נביא את כולם, אנחנו נשיב את כולם הביתה. והיו כאלה רבים, רבים, שאמרו: מילים בעלמא. כמו שאנחנו נשנה את פני המזרח התיכון – מילים בעלמא. לא מילים בעלמא. זו המשנה שלנו וכך עשינו. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> למה להתעלם - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת פרידמן, קריאה ראשונה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> למה להתעלם - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת פרידמן, קריאה שנייה. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - מחזיקים תמונות של - - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> קריאה שלישית. נא לצאת, תודה רבה. (חברת הכנסת יסמין פרידמן יוצאת מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> חברי הכנסת, חברות הכנסת - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה מפחד? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת להב הרצנו, קריאה שלישית. נא לצאת. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> ממה אתה מפחד, בנימין נתניהו? תקים ועדת חקירה ממלכתית. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> נא להוציא את חבר הכנסת הרצנו. תודה רבה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> תפסיק לברוח, תסתכל למשפחות השכולות בעיניים. תקים ועדת חקירה ממלכתית. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> תכף תשמע. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> - - - לא יחזור שוב, אתה מפקיר את העם. האסון בפתח, הוא יקרה שוב, אם לא נלמד. אתה מכשיל את העם - - - (חבר הכנסת יוראי להב הרצנו יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> קיבלת סרטון, יוראי. קיבלת סרטון. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> בסוף יישארו לכם נציגים כמו שיש לכם - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל למה אתם מדברים - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה רבה. ראש הממשלה, בבקשה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> חברי וחברות הכנסת, אתמול סגרנו עוד מעגל מרגש, השבנו ארצה את גיבור ישראל במבצע צוק איתן, קצין גבעתי הדר גולדין, זיכרונו לברכה. ואנחנו נחושים להחזיר את ארבעת החללים שנותרו בעזה – את דרור אור, את מני גודארד, את רן גואילי וחטוף נוסף, עובד זר מתאילנד. אנחנו פועלים ללא הרף להשיב את כולם - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - ובו בזמן צריך לומר, אחרי שכל כך השקעתם מאמצים להגיד: הוא לא רוצה, הוא לא פועל, זה בלתי אפשרי, תיכנע – באמת, נו, קצת, קצת יושר. הרי עשיתם קמפיין ענק ואמרתם: אין דרך, יש רק דרך אחת, דרך הכניעה, דרך הרכנת הראש, דרך היציאה המוחלטת מעזה, תעשו את זה, אחר כך נוכל לחזור. הרי זה מה שאמרתם, הרי זה מה שאמרתם, ושיקרתם כל הזמן בכל דרך. מספיק. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> כמה נרצחו בדרך - - - (מחיאות כפיים) << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אמרתי שאפשר. אמרתי שאפשר בתחילת הדיון. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> כמה נרצחו, ספר להם. ספר להם כמה נרצחו ונהרגו מאז. ספר, תגיד. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אני יכול להגיד לך רק דבר אחד. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> וחבר הכנסת לוי, אתה כבר בקריאה ראשונה ועכשיו בקריאה שנייה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> ספר להם. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> מיקי לוי, בדרך שלך הם לא היו חוזרים. אבל עוד יותר גרוע מזה, חמאס היה מארגן את החטיפות הבאות. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בדרך שלך הם נחטפו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, קריאה שנייה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> בדרך שלך הם נחטפו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, אתה בשנייה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> החמאס היה נוחל הצלחה כבירה, ניצחון אדיר, וזה לא רק החמאס, זה כל הציר הזה, שאתם מתעלמים ממנו. אנחנו טיפלנו בו. אתם לא האמנתם בזה - - << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - אתם רציתם שנעצור לפני שנצליח. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, קריאה שלישית, נא לצאת. חברת הכנסת דבי ביטון, קריאה ראשונה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> אתה מימנת את הציר הזה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> נא להוציא את חבר הכנסת נאור שירי. תודה רבה. (חבר הכנסת נאור שירי יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - המפתחות בפנים. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> מה קורה עם 200 החמאסניקים? אתה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת כהן. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> אמרתי באמת - - - הם יעברו? << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> חבריי וחברות הכנסת - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת כהן, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - בו בזמן צריך לומר דבר נוסף. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> זה לגיטימי. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא, לא לגיטימי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> המערכה לא תמה. שוחרי רעתנו מתחמשים מחדש. הם לא ויתרו על כוונתם להשמיד אותנו, את כולנו, עד האחרון שבנו. טוב, לפחות אני שומע אנחות: טוב, עוד פעם שומעים את זה? כמו שהיינו שומעים: עוד פעם הוא מעלה את האיום האיראני, עוד פעם הוא אומר שאנחנו נחסל את האיום הזה? עוד פעם, עוד גחמה? זה איום אמיתי, אבל הוא לא אותו איום שהיה << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת מיכל שיר, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - הוא לא אותו איום שהיה משום שאנחנו פעלנו. << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> קריאה שנייה, מיכל שיר. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> מיכל, לא - - - בישיבה? << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אנחנו פועלים בנחרצות, ביוזמה, גם בתחבולות, נגד כל איום – איומים ישנים, שהרחקנו אותם אבל הם מנסים להתחדש, ואיומים חדשים. בעזה החמאס יפורק מנשק. עזה תפורז. או שזה יקרה בדרך הקלה, או שזה יקרה בדרך הקשה, אבל זה יקרה. (מחיאות כפיים) ישראל חזקה מאי פעם וישראל מקרבת אליה מדינות במרחב יותר מאי פעם, ואני מניח שתשמעו על כך בהמשך. לצד המשך - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אמרתי "באזורנו". לצד המשך המאבק התקיף באויבינו, אנו שואפים להרחיב את מעגל השלום באזורנו. שלום מתוך עוצמה, כשחרב המגן בידינו, וזוהי חרב דוד, מקדמת דנא. << קריאה >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שרון ניר, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> שמעתי אתכם בקשב רב, שמעתי באריכות, שמעתי כל מילה. תקשיבו, תקבלו תשובה. אני יודע שיש מי שמנסים לצייר אותנו בעולם לא כדוד אלא כגוליית, ואין עיוות גדול מזה של האמת. כפי שקרה לפני 50 שנה עם ההחלטה הצבועה באו"ם, שמשווה את הציונות לגזענות, כך קורה היום ביוזמת השמאל הפרוגרסיבי, האסלאם הקיצוני, חלקים מהימין הרדיקלי וכלי תקשורת רבים בעולם. הם רוצים רק דבר אחד – לראות ולהראות את ישראל כתוקפן דורסני שצריך להביסו. לכן הם קוראים לנו גולית, ואת המרצחים השפלים שתקפו אותנו הם מזהים כדוד, איזה אבסורד. אנחנו דוד. אנחנו, עם חלוקי הנחל המשוכללים שלנו, פעלנו נגד גוליית רצחני, ציר הרשע האיראני, על כל שלוחותיו. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> עם כפכפים, עם כפכפים. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אנחנו הצודקים, אנחנו המנצחים, ואין לנו שום כוונה להתנצל על כך. הקרב על תדמיתה של ישראל לא התחיל היום, והוא לא יסתיים מחר. אבל אני אומר בצער רב, בעוד שאנו עומדים איתן מול השמצות פרועות בעולם, אנחנו גם נאלצים להתמודד – אנחנו נאלצים להתמודד עם עלילה נוראה מתוכנו בבית פנימה. עלילת שדה תימן נגד יחידת כוח 100 - - << קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >> די, נו, באמת. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - לפני שנה וחצי גרמה נזק בל יתואר למדינת ישראל ולצבא ההגנה לישראל. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> נכון מאוד. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> הסרטון הערוך, שמציג כביכול התעללות במחבל, הסרטון הזה, שבושל והודלף לערוץ 12, קיבל למעלה מ-100 מיליון צפיות ברחבי העולם. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> בושה. בושה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> בעקבות הסרטון תוארה ישראל כ"מחנה ריכוז", חיילי צה"ל הושוו לנאצים, והמדינה שלנו הואשמה בפשעי מלחמה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מיארה אמרה שזה לא - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לך אומרים תודה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אני חייב לומר לכם, מתעוררות כאן שאלות קשות, שאלות קשות מאוד על אי-אמירת אמת, על זיוף, על טיוח, על מזימת ההסתרה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> לזה יש משפט. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> מי שהופקדו על בירור האמת עשו שימוש בכוחם לעוות את האמת. הם סיפקו תחמושת תעמולתית לגרועים שבאויבינו. עכשיו, אנחנו ביקרנו את זה, אבל אצלכם באופוזיציה כל ביקורת זו הסתה. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> ומה עם - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> כל הבעת דעה שלא מתיישבת עם הקו שלכם - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת עדי עזוז, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - כל ביקורת כזו, זו השתלחות. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> למה - - - לא הולכים להיחקר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אין לכם שום מודעות עצמית. אתם מדברים על הסתה? הרי הכול מתגמד בהשוואה לקריאות "מחריב" או "מחריבי ישראל", "בוגד", "בוגדים", "רוצחים", "אוכלי מוות". את זה אני שומע בהפגנות שלכם. לכך אתם לא מתייחסים. חברי האופוזיציה, זה לא יעזור לכם, העם רואה בדיוק את כל מה שקורה פה. האמת בפרשת שדה תימן חייבת להיחקר כראוי, היא חייבת להתגלות. << קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >> מישהו אמר שלא? מי אמר שלא? << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> מי אמר שלא? << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> הצדק חייב להיעשות. והשאלה היא לא רק מה בודקים, ולא רק את מי בודקים, השאלה המכרעת היא: מי בודק את האמת? << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> נכון. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> זה נכון במקרה זה, וזה נכון לא פחות לעניין בדיקת האירוע הקשה ביותר בתולדותינו, האירוע של 7 באוקטובר. האופוזיציה, ושמענו אותה כאן, צועקת: ועדת חקירה ממלכתית. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> אתה הראש. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אבל באותה נשימה, אתם יודעים שחלק עצום של העם לא יקבל את הרכב הבודקים שאתם מציעים. << קריאה >> רם בן ברק (יש עתיד): << קריאה >> אתה עובד בזה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אנחנו רוצים, להבדיל מכם, להקים ועדת חקירה עם תמיכה ציבורית רחבה ככל האפשר. ככל האפשר. (מחיאות כפיים) << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אבל אפשרנו את זה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא יקרה. לא יקרה. לא יקרה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> לא ועדה שאינה מקובלת על חצי העם ויותר. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> תסתכל, תסתכל למעלה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא, לא, לא. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> תסתכל למה גרמת, תסתכל - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> לא ועדה שחצי העם מאמין שהמסקנות שלה כתובות מראש. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא, לא, לא. חבר הכנסת דוידסון. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> - - - אנשים, תראה כמה אנשים - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת בן ארי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא להפריע. לא להפריע. לא להפריע. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - אין לכם בושה. תתביישו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, נא לשמור על השקט. ראש הממשלה, בבקשה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> זו חייבת להיות ועדה מאוזנת, שתשמע את כולם - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה מאוזנת? << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - תחקור את כולם, ותזכה לאמון מרבי של הציבור. והדרך היחידה להבטיח את אמון הציבור בעבודת הוועדה - - - << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת עזוז, קריאה שנייה. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> שנתיים עברו. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שטרן, קריאה ראשונה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תסתכל על המשפחות. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> הדרך היחידה להבטיח את אמון הציבור - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, קריאה ראשונה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה אמרת? איזו קריאה? לא שמעתי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - בעבודת הוועדה, היא הסכמה רחבה לגבי הרכב הוועדה. ולכן ועדת החקירה שנקדם תתבסס על הרכב שמייצג את כל חלקי העם, ולא רק חלק ממנו. לפחות את רוב-רובו של העם. (מחיאות כפיים) << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> כי תמיד יהיה, תמיד יהיה מיעוט צעקני שיחפש את המפריד ולא את המשותף. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> אדוני ראש הממשלה, אני רק רוצה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון, קריאה שלישית, נא לצאת. תודה רבה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אה, סליחה. סליחה, סליחה, חברת הכנסת דבי ביטון, סליחה, קריאה שנייה. סליחה, קריאה שנייה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זה מרוב שאתה נותן לנו קריאות. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> ואם כבר הזכרתי מיעוט צעקני, אני מתכוון ברחובות - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> עכשיו קריאה שלישית, נא לצאת. תודה רבה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> לא אמרתי כלום. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אמרת. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> חשבתי שאתה יותר ידידותי. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> תכף תישארו כמספר המנדטים שלכם. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> ראש הממשלה, אתה כבר לא צעיר, צריך לצעוק שתשמע. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> ואם כבר הזכרתי מיעוט צעקני, כולנו רואים את ההפגנות עם שלטי הפייק שכל פעם מתחלפים. אותם אנשים, ופעם הם מפגינים על הוצאת הגז מהמים – תארו לכם את מדינת ישראל, איפה היא הייתה נמצאת אם לא היינו מוציאים את הגז; פעם הם צועקים על חיסוני הקורונה – הרי באמצעות חיסוני הקורונה הוצאנו את ישראל ראשונה בעולם מהמגפה הזאת; או צועקים לסיום המלחמה לפני השגת יעדיה. המפגינים הם תמיד אותם מפגינים, רק השלטים מתחלפים. ואני אומר לכם: תביאו לוח מחיק עם טוש, זה יחסוך את הכסף על הפוסטרים האלה – אם כי אתם לא משלמים את הכסף הזה. אבל תחליפו. די, די, מספיק, מבינים. הבנו את ההפגנות הפוליטיות שלכם. אנחנו מדברים תכלס. אנחנו מדברים על מהות, אנחנו לא מדברים על סיסמאות שמשתנות. משתנה הדבר הזה – עוברים לדבר הבא. הדבר הבא הלך – עוברים לדבר הבא אחריו. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> בדיוק. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אני מדבר על המהות, והמהות כרגע - - (מחיאות כפיים) << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לעמוד כשמוחאים כפיים, לא לשבת. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת בן ארי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - היא האם יש אפשרות להקים ועדת חקירה שתזכה להסכמה רחבה. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> ששש. חבר הכנסת שקלים. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> האם יש אפשרות, האם יש אפשרות - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> תעשה סקר. תעשה סקר. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> עשיתי. תאמין לי, רואים שם בדיוק את מה שאני אומר. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אתה לא עשית. תביא אותו. תביא אותו. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אתה לא יודע כמה אני צודק. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> תביא את הסקר. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת לוי, אני מזכיר לך שאתה בקריאה שנייה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אבל הוא קרא - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> האם יש אפשרות להקים ועדת חקירה שלא תהיה מקובלת, או דחויה, יותר נכון, על ידי יותר ממחצית העם, כשמבררים מי באמת מרכיב אותה? זה טס לשמיים בנגטיב שלו. טס. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> יש חוק. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אז האם יש אפשרות – מצד שני, עם ועדה שתוקם אקסקלוסיבית על ידי הממשלה, אתה תזכה לאותה – לא בדיוק אותה, אבל זה לא משנה, להתנגדות מסיבית. אז האם יש אפשרות להקים משהו בהסכמה לאומית רחבה? טוב, אז יש לנו דוגמה, דוגמה מוצלחת להקמת ועדת חקירה עם הסכמה רחבה אחרי אסון לאומי נורא. ואני מדבר - - - << קריאה >> משה טור פז (יש עתיד): << קריאה >> אסון מירון - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> לא, אני מדבר על האסון הלאומי הקשה ביותר שפקד את הדמוקרטיה שקוראים לה ארצות הברית, וזה אסון 11 בנובמבר - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> בספטמבר. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> בספטמבר. האמריקנים, אחרי 11 בספטמבר, ביקשו לדעת איך קרה הדבר. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> בחרו בממדאני. בחרו בממדאני. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> תחת מי קרה הדבר. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת איימן עודה, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> ולמי האחריות הזו. והם הקימו – ותקשיבו לי טוב, כי אתם לא רוצים להקשיב לאיך הם הגיעו להסכמה על הדבר הנורא ביותר. זה יותר מפרל הרבור, וזה לא היה בסיס ימי בהוואי, זה היה בניו יורק, בלב מדינת ניו יורק, ההתקפה הקשה ביותר שאי פעם קרתה על ארצות הברית, על שטחה, והם צריכים לדון בזה. אז הם דנו בזה, אבל הם דנו בזה אחרת. הם לא עשו את מה שאתם עושים, להפוך את זה לקרדום פוליטי. << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> לא דנו בזה בכלל. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> הם עשו משהו אחר. הם הקימו ועדת חקירה פריטטית, הם הקימו ועדת חקירה לאומית, ועדה משותפת לרפובליקנים ולדמוקרטים כאחד. הם קראו לזהNational Committee of Investigation. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> ששש. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> ועדת חקירה לאומית, ושני צידי המתרס הפוליטי שיתפו פעולה באופן מלא כדי להגיע למסקנות ולהפיק לקחים לטובת המדינה. אף אחד לא ניסה להשתמש בוועדת החקירה כמכשיר פוליטי, הרי זה כל כך ברור ושקוף, אבל הם עשו משהו אחר לגמרי. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> זה היה - - - פוליטי, לא היה ממשלתי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> הם עשו משהו אחר. אני חושב שאנחנו צריכים לעשות את אותו הדבר, להקים ועדת חקירה בהסכמה רחבה, ובוועדת ההסכמה הרחבה - - - (מחיאות כפיים) בוועדת ההסכמה הרחבה, שרק אותה אנחנו צריכים להקים, כי אין מתכונת אחרת, אני אומר לכם שאני הראשון שאתייצב ואשיב על כל שאלה. אני אהיה הראשון, אבל לא רק אני אשיב על השאלות, כולם יישאלו וכולם יצטרכו להשיב. << קריאה >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << קריאה >> מי היה ראש הממשלה - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> שנתיים לא עשיתם - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> כולם יצטרכו. חברי הכנסת, הרי אתם אומרים שזה נמשך שנים. אכן, בואו נבדוק את זה, בואו נבדוק מה קרה, בואו נבדוק מי עשה דבר כזה או אחר – גם במישור המדיני, גם במישור הביטחוני, גם במישור ההתראתי. כל הדברים האלה חייבים להיבדק, אבל הם חייבים להיבדק לא על ידי הרכב שחצי מהציבור ומעלה מאמין מראש שהמסקנות נכתבו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אין חצי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> תביאו את שני הצדדים, תביאו אותם בצורה מלאה, בצורה מאוזנת, בצורה אחראית, אפשר ללמוד משהו מהאמריקנים. << קריאה >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת רייטן מרום, קריאה ראשונה. << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> - - - להגיד את זה - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת יבגני סובה, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> חברי הכנסת - - - << קריאה >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << קריאה >> בהסכמה. תתחיל. << קריאה >> קארין אלהרר (יש עתיד): << קריאה >> כמה דמגוגיה. אלליי. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> תודה לך. חברי הכנסת, אני רוצה לומר שעוד נכונו לנו ימי מבחן משותפים, ואני רוצה גם לומר שעמדנו באתגרים היסטוריים, ויכולנו להם. זה לא דבר שהוא מובן מאליו. זאת אומרת, ההנחה של האויבים שלנו הייתה שאין לנו שום יכולת עמידה כזאת. נסראללה אמר שאנחנו קורי עכביש, הם אמרו ישראל לא יכולה לעמוד יותר מאשר בחזית אחת, אולי שתיים, אבל בטח לא בשבע חזיתות, וישראל לא יכולה לעמוד במלחמה שנמשכת יותר משלושה שבועות, אבל עמדנו, כי עמדנו יחד. זה לא מבטל את המחלוקות בינינו. מחלוקות זה דבר טבעי – זה דבר טבעי בעמנו, זה גם דבר טבעי במדינתנו, זה אגב דבר טבעי בכל דמוקרטיה. אבל אני מאמין שברגעי מבחן אנחנו אכן נעמוד ביחד, כי בעם שלנו טמונים כוחות מופלאים, וכדי להבטיח את קיומנו לדורי-דורות אנחנו חייבים לעשות דבר אחד, שאותו הדגשתי שוב ושוב מאז תחילת המלחמה. בימי מבחן של מלחמה – ואני מוסיף, כי אני מאמין שאנחנו מתקרבים לזה – גם בימי מבחן של שלום, אנחנו חייבים לעמוד יחד. יחד נעמוד, יחד נעשה, ובעזרת השם, יחד נצליח. (מחיאות כפיים) << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה לראש הממשלה. אני מתכבד להזמין כעת את ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד, ולהזכיר לחברי הכנסת כולם שכפי שעמדתי על זכותו של ראש הממשלה לדבר ללא הפרעות, ככה אעמוד גם על זכותו של ראש האופוזיציה. בבקשה. << דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אדוני ראש הממשלה, בשבועות האחרונים מסתמנת תופעה - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> תהיו בשקט. חלאס. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, אני על זה, הכול בסדר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הקשבנו. תהיו בשקט - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, לא הייתי צריך עזרה מהצד ההוא, אני גם לא צריך עזרה מהצד הזה. הכול בסדר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> רוצים לשמוע. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> הכול בסדר. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> בשבועות האחרונים מסתמנת תופעה ישראלית חדשה. אף אחד כבר לא מזועזע משום דבר שהממשלה עושה. וזה מעניין. בישראל הרי זעזוע מוסרי הוא סוג של ספורט לאומי, עד שזה מגיע אליכם. פורצת פרשיית השחיתות בהסתדרות, מתברר כמובן שמי שעומד מאחורי השחיתות הם חברי מרכז ליכוד, שרים, חברי כנסת – כולם משועממים בגלוי. אף אחד לא היה מזועזע. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת צגה מלקו, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אף אחד לא אמר: זה לא יכול להיות. כולם אמרו: כן, טוב, ברור - - << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קלנר, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - אם יש שחיתות, הליכוד מעורב. ככה זה, כי אתם מפא"י החדשה. אתם בדיוק כמו שהייתה מפא"י בסוף דרכה – מושחתת, מסואבת, אדישה למה שחושבים עליה. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> אבל אתם אמרתם - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> היה טיפה רעש לחצי יום, כשהתברר שמנסים למנות את יאיר נתניהו למנהל מחלקה שאף אחד לא צריך, עם משכורת ותנאים של שר - - << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> את גיסתך. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> מה עם גיסתך? << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - אבל זה לא שמישהו אמר: זו באמת טעות, לא הבנתם נכון – כי זו לא הייתה טעות, וכן הבנו נכון. היה אפילו רגע קומי, כשראש הממשלה אמר: לא ידעתי על זה; כי זה סביר לגמרי ששר בממשלה מנסה למנות את הבן של ראש הממשלה לראש מחלקה במשכורת של שר והוא רק שכח לספר על זה לראש הממשלה. אנחנו לא מזועזעים כשאריה דרעי מנסה למנות 4,200 משגיחי כשרות חדשים שאף אחד לא צריך, ואנחנו לא מזועזעים כשמאי גולן, שרה בממשלה, מבריחה את אימא שלה מתחנת משטרה באמצע חקירה, ואנחנו לא מזועזעים משום דבר שקרעי ואמסלם וגוטליב אומרים, כי הרי הממלכתיות מתה. זו הצפה. אנחנו מוצפים. עוד פרשה ועוד פרשה ועוד פרשה, וכל פרשה מטרתה להשכיח מאיתנו את הפרשה הקודמת, וכולן, כמובן, מטרתן לוודא שנשכח את 7 באוקטובר. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> סדרנים, תעזרו לנו לעשות שקט במליאה, בבקשה. סדרנים, לעזור לנו לעשות שקט. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> זו שיטה. אם הכול נורא, אז שום דבר לא נורא. בסוף הכול הופך להיות אותו דבר, רעש אין-סופי, שסותם את התודעה בזמן שאתם מפרקים את המדינה. לשכת ראש הממשלה מדליפה לעיתון גרמני סודות מדינה – סיווג סודי ביותר של אמ"ן – כדי לפגוע במשפחות החטופים, כדי לפגוע בצה"ל, ואתם אומרים: כולם מדליפים, עוברים הלאה. << קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >> אתה מדבר על הפצ"רית? << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אפילו קטרגייט כבר לא מזעזע אף אחד. כל אבירי הימין על מלא שותקים על מלא. אין לכם מה להגיד על זה? בזמן מלחמה, מדינה מוסלמית תומכת טרור - - << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת הלוי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - החזיקה סוכנים בתשלום, סוכנים בתשלום - - << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת הלוי, לא לעזור לי פה. חבר הכנסת הלוי, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - בלשכה הפנימית של ראש הממשלה. אם זה היה קורה בתקופה שלי, הרי הייתם נועלים אותי בלשכה ושורפים את הלשכה כשאני בפנים, אבל במשמרת שלכם אף אחד לא לוקח אחריות, אף אחד לא אומר: אני מבקש סליחה, אני מתבייש. זה נורא. אני יודע שאם אני עומד בראש המערכת, אז האחריות עליי. לא עולה על דעתכם; מי שלא לקח אחריות על שבעה באוקטובר, על האסון הגדול ביותר בתולדותינו, אסון שקרה במשמרת שלו, מה פתאום שהוא ייקח אחריות על משהו אחר? שלא תטעו. לא שכחנו. לא נשכח לעולם, לא אנחנו ולא ילדינו ולא ילדי-ילדינו. כל מי שהיה בעמדת הנהגה ב-7 באוקטובר 2023 לא יכול ולא יוכל לעולם להסיר מעליו את האחריות והאשמה, והוא צריך ללכת. (מחיאות כפיים) << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> זה הציבור יגיד, יאיר. זה רק הציבור יגיד. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> כל ראשי המערכת כבר הלכו – גלנט הלך, חליוה הלך, הרצי הלוי הלך, רונן בר הלך, כל אחד מהם אמר - - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת שקלים, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> כל אחד מהם אמר בתורו: אני אחראי, אני אשם, אני הולך. כולם, מלבד אחד. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> רונן בר - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קלנר, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> זה שבאמת עמד בראש המערכת ב-7 באוקטובר; זה שהתעלם מכל האזהרות, והיו אזהרות; זה שפמפם את החמאס בדולרים, והוא פמפם; זה שאמור היה למנוע את זה, וכשל. אתה, אדוני ראש הממשלה, אתה. וזו הסיבה שאתה עושה כל מה שאתה יכול כדי למנוע את הקמתה של ועדת חקירה ממלכתית. זה יפה שדיברת פה על אמון העם, כי במקרה סקרו את זה: רוב מוחלט של אזרחי ישראל, כולל מצביעי הליכוד, תומכים בהקמת ועדת חקירה ממלכתית. (מחיאות כפיים) אני יודע שפילבר יעשה לך כל סקר שתבקש כי אתם משלמים לו. אבל כל סקר אובייקטיבי אומר אותו דבר: רוב אזרחי ישראל המיוצגים פה למעלה רוצים ועדת חקירה ממלכתית, והיא תחקור באמת והיא תהיה ממלכתית באמת, ולא יהיה מנוס מן האמת. והאמת היא שאתה אחראי ואתה אשם, ואתה צריך ללכת. אני יודע, אגב, מה אתם חושבים. אתם חושבים שלציבור כבר לא אכפת ממילא מכל דבר שאתם עושים. מה שאתם לא מבינים הוא שזה הפוך. הסיבה שאף אחד כבר לא מזועזע מכלום היא שכולם יודעים שכאלה אתם, כולל התומכים שלכם, כולם מבינים שהממשלה הזו מושחתת ורקובה מן היסוד. זה מה שיפיל אתכם, ההבנה של הציבור שהכול רקוב. שום דבר לא מתפקד מלבד מפעלי השחיתות האין-סופיים של הממשלה הזו והקואליציה הזו. זו לא ממשלה לטובת המדינה. זו קבוצה של אנשים שיודעים שהם לפני סיום, אז כל אחד ממהר לחטוף את מה שהוא יכול רגע לפני שהוא ייעלם מהבמה. הכול רקוב והבושה בוטלה. << קריאה >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << קריאה >> אני אגיד לך מה עשית לפני סיום. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> השר דיכטר. << קריאה >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << קריאה >> - - - שטח ריבוני ישראלי לחיזבאללה ולבנון. את זה עשית לפני סיום. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה משקר? << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אילולא איבדתם את הבושה, לעולם לא הייתם מעיזים - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << קריאה >> את זה עשית לפני סיום. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> למה אתה משקר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, חברי הכנסת. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אתה יודע שזה שקר. << קריאה >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << קריאה >> את זה לא נשכח. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> השר דיכטר. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> זה שקר, אבי - - - << קריאה >> שר החקלאות וביטחון המזון אבי דיכטר: << קריאה >> 10 קמ"ר. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> השר דיכטר, אני מאוד לא רוצה לקרוא את השרים בקריאות. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> פחדתם לפעול - - - חיזבאללה. חבורה של פחדנים. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, חברי הכנסת. חבר הכנסת לוי, אתה כבר בקריאה שנייה. אני באמת לא רוצה להוציא. בבקשה. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> - - - אבל אתה? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת כהן. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> הכול רקוב והבושה בוטלה. זה מה שאפשר לכם להניח על השולחן של ועדת החוץ והביטחון חוק השתמטות מחפיר. וידידינו מש"ס מוזמנים להפסיק להעמיד פנים שהם נגד החוק הזה, כי אנחנו יודעים את האמת. הרי אריאל אטיאס מש"ס הוא זה שכתב את החוק, והוא כתוב ככה שחרדי אחד לא יתגייס. הילדים שלנו ימשיכו למות, הילדים שלהם ימשיכו לשבת במזגן בישיבה. תימשך ההפליה בין דם לדם. זה יפה, אדוני ראש הממשלה, שדיברת פה על ההפגנות, ואמרת: ההפגנות שלכם. אני לא יודע מי זה שלכם. אני יודע מה ההפגנה שלכם – היו פה 200,000 או 300,000 חרדים בירושלים, שורפים את דגלי ישראל, ולא אמרת מילה. שמו שלטים שישראל היא מדינת אויב – לא אמרת מילה. צעקו: נמות ולא נתגייס – לא אמרת מילה. ההפגנה הזו היא ההפגנה שהייתה פה, והיא שלכם. פה, בחוצות ירושלים, שרפו דגלי ישראל - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת ביטון, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה מדבר על האנטישמיות. זה מה שעושים אנטישמים בכל העולם, מטהראן דרך אל פאסו ועד הנה – שורפים דגלי ישראל. אדוני היושב-ראש, לא מקובל שאפילו ראש ממשלה ישב עם טלפון במליאה ככה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ראש הממשלה יכול - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> הוא מנהל מדינה - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, הוא לא. אנחנו עדיין דמוקרטיה, גב' גוטליב, והוא לא. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> סליחה, הוא מנהל מדינה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> צ'רצ'יל. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> כשתהיה ראש ממשלה, תוכל גם אתה לשבת עם טלפון. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> הוא מנהל מדינה. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> הייתי ראש ממשלה, ונהגתי יותר בכבוד בכנסת ישראל. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> בשבועיים שהיית? בשבועיים? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, לא לעזור, בבקשה. תודה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, חבר הכנסת קלנר, חברת הכנסת שטרית. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> נתן פרס לחיזבאללה. הוא בכלל יכול לדבר? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שטרית, קריאה ראשונה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - זה הכבוד לכנסת? << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת קלנר, קריאה שלישית. נא לצאת. << קריאה >> שלום דנינו (הליכוד): << קריאה >> שבועיים או שעתיים? (חבר הכנסת אריאל קלנר יוצא מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> הציבור הישראלי מבין שכל מה שקורה פה קורה על הגב שלו. הוא מרגיש את זה בבתי הקברות, הוא מרגיש את זה במחלקות השיקום בבתי החולים והוא מרגיש את זה בכיס, ביוקר המחיה. הוא מרגיש את זה בחשבון הבנק ההולך ומידלדל שלו. לפי החישובים הכי מינוריים, הכי צנועים, לא רק של בנק ישראל, גם של פורום קהלת, אהובכם – העובדה שהצעירים החרדים לא מתגייסים עולה למשק 60 מיליארד שקל בשנה. תוסיפו לזה את המיליארדים שאתם מוציאים בכספים קואליציוניים על עצמכם, שלא עלה בדעתכם בשנתיים של מלחמה להוריד אותם. המשכתם לפמפם בכסף. תוסיפו לזה את המיליארדים שעולים משרדי הממשלה המיותרים לגמרי שנמצאים פה סביב השולחן; כי כשיש 33 משרדי ממשלה, מי שמשלם את החשבון זה הבן אדם שעומד בקופה בסופר. בחישוב הכי מינימלי, הכי מצומצם וסגפני, כל זה עולה למדינת ישראל 80 מיליארד שקל בשנה. אתם יודעים מה זה 80 מיליארד שקל בשנה? זה ההבדל בין המחירים בסופר פה בישראל למחירים בסופר ביוון או בפורטוגל. כולם שואלים את עצמם האם יש פתרון ליוקר המחיה? זה הפתרון. 80 מיליארד שקל זה הפתרון. זה כסף גדול באמת, זה כסף שעושה הבדל. ב-80 מיליארד שקל כן אפשר להוריד את יוקר המחיה. ב-80 מיליארד שקל לשנה אפשר להוריד את המע"מ ל-14%. זה אומר שיהיה גל של ירידות מחירים אדירות בכל המשק, ויישאר מספיק כסף כדי לתת להורים צעירים מעונות יום בחינם וגני ילדים מסובסדים, ויישאר מספיק כסף למערכת תחבורה ציבורית משוכללת שתחסוך מאיתנו את הפקקים. ואחרי כל זה, ב-80 מיליארד שקל בשנה יישאר מספיק כסף בשביל להכפיל את משכורות המורים ולהקטין את הכיתות ל-19 תלמידים; יישאר מספיק כסף כך שאם תרצו, אפשר יהיה לבנות בין תל אביב לירושלים עיר חדשה לאנשי המילואים, עם רכבות כמו בטוקיו ותשתיות דיגיטליות כמו בפאלו אלטו. וגם לעדכן את קצבאות הזקנה שלא טרחתם לעדכן כבר שנים על גבי שנים. 80 מיליארד שקל זה כסף גדול, והוא מונח על הרצפה. כל מה שצריך זה ממשלה שלא פוחדת להגיד: החרדים - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת מלינובסקי וחבר הכנסת בוסו, זה מפריע. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> החרדים ילמדו ליבה ויתגייסו, ויעבדו לפרנסתם, והממשלה תהיה קטנה, יעילה ולא מושחתת. << קריאה >> יעקב אשר (יהדות התורה): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת אשר. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> והבשורה הטובה היא שזה מה שיקרה, זה מה שיהיה פה עוד מעט – ממשלה נורמלית, יעילה, מתפקדת ולא מושחתת, שתתעסק במה שחשוב באמת. לא להוריד את היועמ"שית – להוריד את יוקר המחיה. לא להילחם בנשיא בית המשפט העליון – להילחם במחירים של המוצרים בסופר, כי זה מה שבאמת מעסיק את אזרחי ישראל. ניקח את הכסף, 80 מיליארד שקל, ונוציא אותו על טובת אזרחי ישראל ורווחתם במקום על מושחתים ומשתמטים. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> גם הפשיעה - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> גם הפשיעה. נוציא אותו על אזרחים עובדים, שעושים מילואים, שמשלמים מיסים; אנשים שאומרים: אני מחזיק את המערכת הזו בחיים, והגיע הזמן שהיא תעבוד בשבילי. הבעיה בישראל היא הממשלה, לא המדינה. ישראל היא מדינה מדהימה, היסודות שלה חזקים. הישראלים הם האנשים הכי טובים בעולם. יש פה יזמות, יש פה שכל, יש פה נדיבות, יש פה ציונות. אנחנו לא לבנון ולא ונצואלה. אנחנו לא מדינה שהיסודות של רקובים, וייקח עשרות שנים לתקן אותה. הבעיה בישראל אינה המדינה. הבעיה היא שהממשלה רקובה ומושחתת. אבל ההבדל הוא שממשלה אפשר להחליף ביום אחד. כל עוד אנחנו דמוקרטיה, ממשלה מחליפים ביום אחד. זה אפילו לא לוקח יום שלם, זה לוקח רבע שעה. אתה הולך לבית הספר בפינה, נכנס לקלפי, מצביע, והתחלפה הממשלה. תהיה לנו ממשלה ראויה, הגונה וטובה, שלא רוצה לריב כל היום, שתעבוד בשביל אנשים עובדים שמשלמים מיסים ומשרתים במילואים. אדוני ראש הממשלה, שאלת פה אם יש עתיד ליש עתיד, ואני רוצה לשאול אותך, האם הליכוד מבין שהוא אבוד? מפני שאתם תפסידו, ואתה תלך הביתה וכולכם תלכו לחפש עבודה אמיתית, מה שאין לכם היום. תודה רבה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לבקשתו של ראש הממשלה, אני אאפשר לו לומר מילות סיכום. לאחר מכן, כמובן לראש האופוזיציה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברות וחברי הכנסת. בבקשה, ראש הממשלה. << דובר >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר >> חבר הכנסת לפיד ורבים מהדוברים של האופוזיציה הסבירו ששום דבר במדינה לא עובד. זה מה שהם אומרים, שום דבר לא עובד. אני יכול להגיד לכם שבכל העולם, ואני לא מגזים, בכל העולם הם משתאים, משום שאנחנו, בממשלה הזו, שינינו את פני המזרח התיכון. (מחיאות כפיים) אנחנו ראינו את הממשלה בראשות לפיד. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> רוצה לדבר על 2,000 הרוגים? << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אנחנו נלחמנו בחיזבאללה, הכינו אותו שוק על ירך. אתה נכנעת להם בלא קרב, מסרת להם את הגז, את שדות הגז. בגלל טיל אחד - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> בניתם את חיזבאללה. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> איזה שטויות. זה שקר. זה שקר - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - בגלל טיל אחד שכוון לאסדה אחת נכנעת ללא קרב. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברי הכנסת, מייד יעלה ראש האופוזיציה ויוכל להגיב. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לא הייתם מסוגלים - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, אתה אמור להיות בחוץ. למה הכנסתם את חבר הכנסת שירי? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> נכנסתי לבד. (חבר הכנסת נאור שירי יוצא מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> נאור שירי הוא חבר כנסת צעיר. היה פה עוד חבר כנסת צעיר, קראו לו, נדמה לי, חסון, והוא גם כן היה נוהג לעשות את ההשתלחויות הללו, את הגסויות הללו וחוסר דרך ארץ. אמרתי לו פעם אחת, הייתי כבר עם ניסיון, כי אני בכל זאת הרבה שנים כאן. אמרתי לו: אני רוצה לתת לך עצה – אני מקווה שהוא שומע את זה – אני נותן לך עצה. זה לא עובד, אתה לא קונה את עתידך, אתה קובר אותו. תהיה עם דרך ארץ, תלמד להקשיב ותנסה להגיב עניינית. << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> לאמסלם יש דרך ארץ. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> בכל אופן, אני יכול להגיד עניינית, עניינית, שאתה נתת לנסראללה את שדות הגז - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אז תבטל, תבטל את ההסכם. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - אנחנו חיסלנו את נסראללה. זה ההבדל בינינו. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> זה שקר - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת לוי, אתה בשנייה. מייד יעלה ראש האופוזיציה וישיב כפי שישיב. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אתה מלין, אתה מלין - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שלוש שנים - - - << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אתה מלין על הרכב הממשלה, על הרכב הקואליציה. אתה מלין על הרכב הממשלה? אתה עשית ממשלה עם האחים המוסלמים - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> לא, לא, לא ביקשתי להכניס את חברת הכנסת – רגע, סליחה, סליחה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - אתה מלין על אובדן מיליארדים? אתה נתת עשרות מיליארדים, ללא שום בקרה, עם מכשירים עוקפי בקרה, לאותן עמותות של האחים המוסלמים. אל תדבר איתנו על הרכב הממשלה. (מחיאות כפיים) << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אותו כסף נתת - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה נתת כסף לחמאס, בנית מנהרות לחמאס. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אתה עובד אצל ממשלת חמאס. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אתה מדבר על מערכת החוק והמשפט? לא שמעתי אותך מזדעזע ממה שהתגלה פה ומה שנראה שעומד להתגלות פה בשערורייה הזאת של שדה תימן ומי שאמור לבדוק את זה. כלום, אף אחד. אוה, מבטלים, אוה. אוה? זה דבר מדהים. זה דבר מזעזע. אבל אנחנו יודעים - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> 2,000 הרוגים זה דבר מזעזע. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חבר הכנסת בליאק, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אנחנו יודעים שרשויות האכיפה והבקרה, מה זאת אומרת, הן נקיות כפיים, אין כאן שאלה בכלל. אני לא אומר, יש בהן הרבה אנשים ישרים וטובים, אבל מה שהתגלה פה ורק פה, רק פה – איך תופרים תיקים, כן, איך סוחטים עדים, איך מעלימים ראיות. אבל, כן, כולם נקיי כפיים. אני אגיד לכם משהו, אתם במיוחד נקיי כפיים. ואיך העדות לכך? בשנה וחצי שהייתם בממשלה לא נפתח אף תיק עליכם. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> מעניין למה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> כולם נקיים. משום מה רשויות האכיפה לא פתחו. פה – עשרות תיקים. אחר כך לא יוצא מהם כלום, אבל פותחים אותם. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שלי טל מירון. חבר הכנסת שטרן. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> אל תדבר איתי על יושר המידות. דבר איתי על מה שצריך להיות, לבדוק באמת שהמערכות האלה, שהן חיוניות לקיום שלנו, הן באמת נקיות כפיים, הן באמת טהורות. כי זה באמת נחוץ לדמוקרטיה. והדבר האחרון. דבר אחרון. אתם מדברים כל הזמן – אגב, אני לא רוצה להיכנס לענייני משפחות, גם לא שלך וגם לא שלי. בהזדמנות אחרת, לא עכשיו. אבל אני רוצה להגיד דבר אחר. אתם דיברתם כאן כל הזמן, כל הזמן דיברתם על דבר אחד. אתם אומרים: העם חפץ בדבר אחר. אוקיי. אני אומר: העם חפץ בהנהגה שמבטיחה את ביטחונו, את קיומו, את עתידה של מדינת ישראל. והוא לא חושב שזה אתם. אבל למה שנריב על כך? יגיע יום הבחירות, ואתם יודעים מה העיקרון שהוא מאוד קשה לכם, כי אתם חושבים שהסכנה הכי גדולה לדמוקרטיה זו הדמוקרטיה - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> זה אתה. << דובר_המשך >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << דובר_המשך >> - - לכן אסור שהעם יחליט, צריך שהפקידים יחליטו. אז אני אומר לך, ביום מבחן, בעוד שנה, אולי קצת פחות – כי אנחנו לא יודעים אם זה יהיה בדיוק בעוד שנה – אבל בשנה הקרובה, בבחירות הקרובות, העם יחליט. ורק העם יחליט, לא הפקידות ולא אף אחד אחר. (מחיאות כפיים) << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> בוא נצא לבחירות מחר. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> תודה לראש הממשלה. וכעת – ראש האופוזיציה, חבר הכנסת יאיר לפיד. לאחר מכן אנחנו עוברים להצבעות. לאחר מכן נעבור להצבעות. עדיין לא להכניס את מי שיצאו – רק לקראת ההצבעה. בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, קריאה שנייה. חברת הכנסת גוטליב, קריאה שנייה. << דובר >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר >> כמה חומר תיתן לי? מכל העולם באים הנה? שתי הורדות דירוג אשראי בפעם הראשונה בתולדות המדינה – אצלך בממשלה בשנתיים האחרונות; שלוש שנים צמיחה שלילית. באמת מכל העולם באים לראות את זה. אתה יודע מה עוד הם באים לראות? הם לא ראו אף ממשלה בכל ההיסטוריה האנושית עם כל כך הרבה כתבי אישום, עבריינים מורשעים ומושחתים שיושבים סביב אותו שולחן. אכן באים מכל העולם. אני אגיד לך מה עוד חסר לך. אם אתה כבר רוצה לשקר אתה חייב זיכרון יותר טוב. היה פה לפני חודש דיון 40 חתימות. אתם זוכרים, חברי הכנסת הערבים? זה היה על נושא החברה הערבית. אתה עמדת פה ואמרת: אנחנו, אנחנו – אמרת על עצמך –– נתנו יותר כסף לחברה הערבית מכל ממשלה ישראלית אחרת. << קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אמר או לא אמר? אמר או לא אמר? עכשיו אתה עולה ואומר ההפך, כי מה? אתה חושב שאנחנו לא זוכרים? נו, באמת. רגע. אמרתי, נתן לי חומר, למה לא ליהנות? באמת? עומד פה ראש ממשלת ישראל ואומר: נתת להם אסדות גז. איפה אסדות הגז האלה? איפה? איפה? יש לך צילום של אסדת גז לבנונית של חיזבאללה? איפה? המצאת אסדות גז? << קריאה >> ראש הממשלה בנימין נתניהו: << קריאה >> שדות גז. שדות גז. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> מאז שהמצאת שוטרים בריטים ליד הבית שלך לא המצאת כל כך הרבה. איזה אסדות גז? אני אגיד לכם מה כן יש שם. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת שטרית, די. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> כשעשינו את ההסכם עם ממשלת לבנון ועם האמריקאים – אנחנו, להבדיל מכם, לא חתמנו על שום הסכם עם חיזבאללה. עשינו הסכם עם ממשלת לבנון ועם האמריקאים. באו אליי - - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, אני מנסה להסביר להם דברים שהם לא יודעים. באו אליי האמריקאים, ביקשו שאני אסכים - - - << קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> אוה, חמודים. באו אליי האמריקאים, ביקשו שאני אסכים לחתום על דיון על תיקוני גבול בין לבנון לישראל - - - << קריאה >> שר החינוך יואב קיש: << קריאה >> הוא לא שמע. שדות גז, לא אסדות גז. << דובר_המשך >> יאיר לפיד (יש עתיד): << דובר_המשך >> באו אליי האמריקאים, ביקשו ממני לחתום על זה שבהסכם יהיה דיון על תיקוני גבול בין ישראל לבין לבנון. אמרתי: אז לא יהיה שום הסכם. אני לא חותם על שום הסכם עם תיקוני גבול. ואז אתם עשיתם עכשיו הסכם עם חיזבאללה. אני לוקח את הדף – חשכו עיניי. אתה הסכמת לדיון על תיקוני גבול בין ישראל ללבנון, דבר שאני, כשהביאו לי אותו, זרקתי אותם מכל המדרגות. אתה יודע למה? כי אנחנו ציונים ופטריוטים, ולא מעניינת אותנו רק הכותרת הבאה, אלא ביטחונה של מדינת ישראל. ומעבר לזה, אתה עומד פה ואומר שאנשים צריכים להצביע לכם בגלל ביטחון? סע לעוטף עזה, האסון הכי גדול בתולדות המדינה קרה אצלך במשמרת. אתם הבאתם ביטחון? הבאתם עלינו את האסון הכי גדול שהיה לעם היהודי מאז השואה. ואני מכיר, עוד שנייה תהיה פה ועדת חקירה, ואתה תבוא לשם ותגיד: לא העירו אותי. מה עשית כשהעירו אותך? מה עשית? אני פגשתי אותך ב-16:30 ב-7 באוקטובר. לא הזזת גדוד, לא אמרת פקודה אחת, לא הזזת חייל אחד. ב-16:30 עוד לא עשית דבר וחצי דבר. אז אתה אומר לנו עכשיו, לא העירו אותי? בגלל זה צריך ועדת חקירה ממלכתית, כי הם צריכים לדעת את האמת. והאמת היא שאתה הבאת למדינה הזאת רק אסון ושום ביטחון. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אוקיי. אנחנו עוברים להצבעה על עמדת ראש הממשלה. מי שמצביע בעד – מצביע בעד - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> רגע, צריך להכניס את מי שבחוץ. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> מאה אחוז. להכניס את כולם, כמובן. נכניס את כולם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> שם לא מוציאים אף אחד. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> חברת הכנסת בן ארי, אנחנו נכניס את כולם. לא לדאוג. מי שמצביע בעד – מצביע בעד קבלת עמדת ראש הממשלה. מי שמצביע נגד – נגד. חברי הכנסת, אנא שבו במקומותיכם. אנחנו עוברים להצבעה כעת. הצבעה. הצבעה מס' 2 בעד הודעת ראש הממשלה – 53 נגד – 47 נמנעים – אין הודעת ראש הממשלה נתקבלה. << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> 53 בעד, 47 נגד. אני מבין שהעמדה של חבר הכנסת לפיד לא עובדת? נוסיף את קולו לנגד. 48 נגד. אני קובע כי הודעת ראש הממשלה התקבלה. << נושא >> הודעת אישית של השרה מאי גולן << נושא >> << יור >> היו"ר אמיר אוחנה: << יור >> אני מאפשר כעת לשרה מאי גולן למסור הודעה אישית לאחר ששמה הוזכר כמה וכמה פעמים על ידי כמה וכמה חברי כנסת. בבקשה, השרה גולן. לאחר מכן נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום. עד חמש דקות, גברתי, לרשותך. << דובר >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, ראיתי שהיום היה מוטיב חוזר של דף המסרים של מפלגת אין עתיד והליצנים שלא עוברים את אחוז החסימה, ממה שפעם היה עבודה. באמת, נרטיב ככה שהכניסו להם בדף מסרים, אותם הממלכתיים מאוד. אז אני אגיד לכם כך, באמת עלו לפה כמה קרקרנים וקרקרניות שדיברו על זה – קודם כול, דיברו על החקירה נגדי, כמובן. ניסיון הסיכול נגדי, שאם היו לי קצת יותר מחמש דקות הייתי מרחיבה. אבל אני עוד ארחיב, אל תדאגו. ודיברו על אימא שלי, שהברחתי אותה מחקירה. אני לא אגיד את שמות המקרקרות והמקרקרים, כדי שלא נסבול עוד מהקרקורים שלהם וניתן להם זמן לעלות לדבר. אני כן אומר את הדבר הבא. תראו, להבריח אימא מחקירה – אני רוצה רק להסביר לכם את האירוע פעם אחת ולתמיד. כשאני מגיעה לתחנת משטרה ביחד עם אישה בת 80 שבקושי יכולה ללכת, ואני יושבת ומחכה לה בחצר ובינינו מפרידות באמת שלוש דלתות עם חדרים ועוד קירות ועוד קירות, לנסות להבריח אותה מחקירה במקום כזה עם מאות שוטרים ומצלמות וחוקרים, זה לא רק בדיחה – זה לעג לרש. אבל באמת, כמו שיש פה את הלפיד הלילי שכל יום חוזר על עצמו וחוזר על עצמו, אז ככה גם המסר שהוא העביר לשאר חברי הכנסת שלו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, אני מבקש לשמור על שקט. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> דבר שפיזית וטכנית לא אפשרי – אבל פעם אחת ולתמיד אני אבהיר את זה. כשאני הבאתי את אימא שלי, שתיבדל לחיים ארוכים – ואני לא מאחלת לאף אחד מאנשי הרוע שיושבים בצד הזה, שלא בוחלים בשום אמצעי ובשום רמה נמוכה לרדת אליה ולדבר עליה, והם מדברים גם על אימא שלי – כשאני הבאתי אותה לשם והיא נכנסה לחקירה שעה ויצאה כולה בוכה ולא מבינה מה רוצים ממנה, ליוותה אותי החוקרת עד הרכב, כשאני אומרת לה: היא לא מרגישה טוב; אני לוקחת אותה להיבדק, ותיאמנו שהיא תבוא מחר. כשיצאתי מתחנת המשטרה, גם היה שם שער חשמלי שנפתח. כלומר שאם, חבורת עילגים ובורים שכמותכם, הייתי מנסה להבריח את אימא שלי בת ה-80 מתחנת משטרה – חבל שהם ברחו כמו אחרוני הארנבים – אז היו עוצרים אותה, עוצרים את השער, עוצרים את הכול. אבל אותם חוקרים שכל כך התביישו בזה שהם התעללו באישה בת 80 בחקירת משטרה, שלא היה אפילו מה לשאול אותה – כי זו השיטה שלהם – לא ידעו מה לעשות עם עצמם. ולאחר שעה הדליפו שאני הברחתי את אימא שלי. כמובן שהיא באה למוחרת לעוד חקירה של שלוש שעות. שום דבר לא יצא מזה. אבל זו השיטה של אותם בולשביקים, שונאי אדם. ככה הם עשו לאבא של ראש השב"כ דוד זיני. ככה הם עשו לאימא של דוד שרן. ככה הם עשו לאימא של עמיקם שורר. ככה הם עשו לאימא של איריס אלוביץ'. ככה הם עשו גם לאימא שלי. וככה הם ימשיכו לעשות, כי זאת השיטה של הרוע שלא בוחלת בשום אמצעי: לקחת אנשים קשישים, חולים, מבוגרים, שלא יכולים אפילו לדבר בזכות עצמם, ולא רוצים - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אופיר, זו הודעה אישית. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> היא לא יכולה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה, מה? אל תתערבו, סליחה. מה קרה? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי דיבר איתך? תגיד, מה אתה רוצה? אל תתערב. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> נאור שירי, אל תצעק, טוב? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה "אל תצעק"? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. אל תדבר איתי. סליחה, לא קשור. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה רוצה? אסור לדבר? אסור לדבר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה ראשונה. קריאה ראשונה. אל תדבר אליי ככה. שב במקום. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי אתה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קריאה שנייה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה הדבר הזה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש להוציא אותו החוצה – קריאה שלישית. מה זה "מי אתה"? סליחה, הוא לא יגיד ליושב-ראש ישיבה: "מי אתה". תוציאו אותו החוצה עכשיו, ושלא יחזור עד שאני אאשר לו. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> וואו, איזה גבר, איזה מלך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה הדבר הזה? מה אתה צועק? << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה מתערב במי שאני מדבר – מי אתה בכלל? מי? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> צא החוצה, צא החוצה. מי אני? אני יושב-ראש הישיבה. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מי? מי אתה? יושב-ראש הישיבה. לדיראון עולם. יצור. יצור. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מי אתה? מי אתה? לך, צא החוצה. צא החוצה, בריון. (חבר הכנסת נאור שירי יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בבקשה, אני אוסיף לך את הזמן. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אלה היו שתי דקות. אני רק חושבת, אם אנחנו היינו מעיזים לדבר ככה לסגן יושב-ראש מהצד שלהם, מה היה קורה. אבל אני אסיים. רגע, אופיר, אופיר. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> אם אפשר עוד דקה לתת לה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה? יש לך. הוספתי לך שתי דקות. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> יש לי עוד שתי דקות? אוקיי. אני רק אסיים ואומר בצורה מאוד ברורה: לא יצליח לכם – לא לכם, הבולשביקים בשמאל; לא למסכלים ולכל תופרי התיקים למיניהם במתפרות. לא תצליחו לעשות סיכולים ממוקדים אחד אחרי השני. אני לא לימור לבנת או דן מרידור, שקצת משקשקים אותם, או שמים להם איזו כתבה באיזה מקום, והם ישר רועדים ומתיישרים לפי הקו שלכם. זה לא יקרה. אני אומרת לכם שאתם מנסים לפגוע במקורבים של ראש הממשלה, בשרים ימניים, גם פה בשרה ימנית חזקה שמעצבנת אתכם. דרך מה? דרך האהבה העצומה שיש לה לאימא שלה, אם חד-הורית, שהיא הבת היחידה שלה, כי הם יודעים שהן העולם אחת של השנייה. אבל זה לא יצליח לכם. הרוע השטני שלכם לעולם לא ינצח את כל הטוב שיש פה. ולו בשביל הכבוד של האימא היקרה והאהובה שלי – שתזכה, בעזרת השם, לבריאות ולחיים ארוכים – אני אומר לכם שאתם באמת באמת כנראה לא מכירים את הליכוד, לא מכירים את המחנה הלאומי, לא מכירים את אנשי הימין במדינת ישראל. ואתם בטח ובטח לא מכירים אותי, מאי גולן. מה אתם לא מכירים? את החומר שממנו אנחנו עשויים, כי אני, חברים יקרים, עשויה מחומר אחר, ואותי לעולם לא תקפלו, לעולם לא תנצחו ולעולם לא תשברו. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת אלמוג כהן כאן? << נושא >> מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת << נושא >> << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הודעה למזכירות הכנסת. << דובר >> סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסייסי: << דובר >> ברשות יושב-ראש הישיבה, הינני מתכבדת להודיעכם, כי הונחה היום על שולחן הכנסת, לקריאה ראשונה, מטעם הכנסת, הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 108) (פרסום פסיקה בענייני משפחה), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת שמחה רוטמן. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אופיר, מה סיכמתם? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> רגע, מי מציג את זה, שלמה? קלנר? אז, קלנר, אתה מסכם. << הצח >> הצעת חוק מניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 4) (הפיכת הוראת השעה להוראת קבע והרחבת סמכויות), התשפ"ו–2025 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/1158).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא שעל סדר-היום: הצעת חוק מניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 4) (הפיכת הוראת השעה להוראת קבע והרחבת סמכויות), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת אריאל קלנר. אני מזמין את חבר הכנסת אריאל קלנר להציג את החוק. עשר דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אזרחי ישראל, את הצעת החוק הזו צריך להכניס תחת הקטגוריה "מלחמה ברעיון". אומרים לנו: אי-אפשר לנצח רעיון. לא רק שאפשר לנצח רעיון, חובה לנצח רעיון. ולנו יש מחויבות להילחם ברעיון כדי לנצח אותו. רעיונות מניעים מעשים, מעשים מונעים על ידי רעיונות. אנחנו במלחמה מול רעיון, רעיון אסלאמיסטי, ג'יהאדיסטי, שמאיים עלינו, כמובן, בראש ובראשונה, אבל מאיים על כל העולם כולו, על כל העולם החופשי כולו. המאבק הזה, הרעיון הזה – המלחמה הזאת נעשית על ידי זרועות, זרועות רבות. זרוע אחת היא הזרוע התקשורתית. את הזוועות של הטרור, את האונס, את הרצח, את זה ראינו כבר, אי-אפשר להסתיר. אבל גם התקשורת היא כלי מלחמה, היא כלי מלחמה לכל דבר ועניין. ערוצי תקשורת, ערוץ תקשורת כמו אל-ג'זירה, ערוצי תקשורת אחרים, אלה כלים שפועלים כחלק ממכונת הרצח האסלאמיסטית המאיימת. הזרוע הזאת פועלת בשני מובנים, בשני כוחות. בווקטור אחד, בכוח אחד, הם מנצלים את חופש העיתונות של מדינת ישראל, כדי להסתובב פה, לאסוף מודיעין, לרגל. אבל עם הרגל השנייה – זהו כלי לביצוע מלחמה פסיכולוגית והסתה לטרור, עם דיסאינפורמציה, עם פייק ניוז, עם עלילות דם, מפיצים רעל ושנאה וזורעים את רעיון הטרור בתוך הציבור, אם זה הערבי ברצועת עזה, כמו שראינו, ואם זה גם בתוככי ישראל – יש לנו מיעוט ערבי שחלקו צורך את ערוצי התקשורת האלה ומוסת על ידם ומקבל אינפורמציה על ידם. גם אם יש הפסקה פה ושם, המערכה לא הסתיימה. המערכה על הקיום שלנו לא הסתיימה. אנחנו רוצים לנצח, ויותר מכול אנחנו מחויבים לנצח, מחויבים להבטיח כאן את העתיד שלנו. על פי החוק שלפניכם, לאחר שמיעת חוות דעת ביטחוניות מפי הגורמים המוסמכים, אם זה שב"כ, צה"ל, המוסד, החוק הזה יאפשר לממשלת ישראל למנוע מגוף שידורים זר לפגוע בביטחון המדינה. חבריי, ביטחון המדינה זה דם, דם אזרחינו, דם חיילינו, דם ושכול. אני שמעתי, גם בוועדה, מגיעים כל מיני משפטנים ממגדל השן ומתנגדים. למה? אדוני היושב-ראש, תשמע. הם אומרים שזה חופש הביטוי, חופש העיתונות. איך, ריבונו של עולם, גוף שידורים זר קשור לחופש הביטוי? איך, ריבונו של עולם, לגוף שידורים זר של מדינה אחרת צריך להיות כאן חופש ביטוי? בשם מה? האם מישהו מטיל פה איזושהי מגבלה על אזרחי ישראל? על חופש הביטוי שלהם? לא ולא. מישהו מונע מאזרחי ישראל להתבטא? אבל כשלא מבינים מי האויב, כשלא מבינים מהם כלי המלחמה שלו, זו התוצאה. כאילו יש פה איזו זכות יסוד – להסית מתוך מדינת ישראל החוצה. ושוב, שר התקשורת העביר כאן – אדוני שר התקשורת, העברת כאן הוראת שעה. אבל למה? << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> זה לא דומה בכלל להוראת השעה, אתה יודע. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> לא, יש פה הרחבות. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> הוא גם אמר לי - - - << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אני אומר לך, מירב. אני מסביר. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, הוא יעלה. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אני מסביר שיש פה שני אלמנטים. אחד – מעבירים את הוראת השעה להוראת קבע; והשני – מסירים מגבלות נוספות שהיו בהוראת השעה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> מה זה מגבלות? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> מגבלות – מירב, תגידי, חופש - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איפה העמדות של משרדי הביטחון? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> בוודאי שיהיו פה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איפה? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> איפה? בוודאי שיהיו פה. יהיו פה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איפה? אבל למה לא חיכית להן? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> כשישללו לאותו גוף שידורים זר שפוגע בביטחון המדינה – זה יהיה רק על פי ההמלצות של גופי הביטחון. זה יהיה רק על פי ההמלצות שלהם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה תעלה ותסביר את זה? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> זה יהיה רק על פי ההמלצות שלהם. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אתה קראת את החוק הזה? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> ואני אומר לכם, אנחנו מדברים פה – מירב, אני מזכיר לך. אני מזכיר לך, חברת הכנסת מירב בן ארי, שצלם של אל-ג'זירה החזיק בבית שלו את נועה ארגמני שלנו. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זה לא רק אל-ג'זירה. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> עובדים של אל-ג'זירה השתתפו בטבח. נכון, יש שם יותר גרועים מהם. את צודקת, יש שם גם יותר גרועים. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, זה תקשורת זרה במדינת ישראל. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אבל אנחנו לא מגבילים תקשורת זרה במדינת ישראל. רק כזו שפוגעת בביטחון המדינה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> אבל זה החוק. האם המילה אל-ג'זירה מוזכרת שם? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> זה חוק שכולל כל מי שפוגע בביטחון המדינה, גוף שידורים זר שפוגע בביטחון המדינה. לא פוגע בביטחון המדינה – אין לנו בעיה איתו. לא הבנתי, מה, מישהו פה בא לאסור CNN? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> כתוב בחוק. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> איפה? << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> חייב חוות דעת של גופי ביטחון, זה לא חוק ככה באוויר. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אנחנו במלחמת קיום, ריבון העולמים. כמה אנחנו יכולים עוד לקשור לעצמנו את הידיים ואת הרגליים? האויב שמולנו חסר כל מעצורים, ואנחנו קושרים לעצמנו את הידיים ואת הרגליים. הוא משתמש בכל הכלים להשמיד אותנו, את כולנו – אנשים, נשים וטף, ואנחנו קושרים לעצמנו את הידיים ואת הרגליים, ואומרים, זה לא בדיוק, זה כן בדיוק. גוף שידורים זר – אין לו שום פריבילגיה לחופש ביטוי, בטח לא חופש להסית, בטח לא חופש לפגוע בנו ולהסית לטרור. ואני מצפה מכולם כאן, מהקואליציה, מהאופוזיציה, לעמוד ביחד ולהצביע בעד החוק הכל-כך בסיסי הזה. רק מי שחי במגדל השן לא מסוגל להבין איפה אנחנו חיים. והחוק הזה, שעומד כאן לפניכם, אומר: לא צריך, נכון, לא הוראת שעה. אנחנו במלחמה – גם אחרי שהמלחמה נגמרת והיא בהפסקה, וגם אם תסתיים לגמרי המלחמה, ישראל לא תעבור לגור בסקנדינביה. אנחנו לא חיים פה בין שבדיה לנורבגיה, אנחנו חיים פה בין אויבים צמאי דם, תרבות אסלאמיסטית שמאיימת להחריב אותנו מכל הכיוונים, ואין שום סיבה בעולם, שום סיבה בעולם, שניתן להם את הפריבילגיה שגוף שידורים זר ועוין ישדר בתוככי מדינת ישראל באין מפריע. לכן החוק הזה חייב לעבור. והחוק הזה, בעזרת השם, יעבור בקריאה הראשונה, ובהמשך בקריאה השנייה והשלישית. אני קורא לכולם, קואליציה ואופוזיציה, לכל מי שציוני, לכל מי שהמדינה הזאת וביטחונה יקרים לו – ואני בטוח שזה יקר לרוב אם לא כל האנשים שנמצאים כאן כרגע באולם – תצביעו בעד. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת מירב בן ארי. << דובר >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב בראש. כנסת נכבדה, חבר הכנסת קלנר, את החוק של אל-ג'זירה עשינו בוועדה לביטחון פנים. היינו מעורבים שם, גם אני, גם חבר הכנסת שירי, גם חבר הכנסת גלעד קריב. החוק הזה שאתה מביא כאן היום – ואני שמחה שהבנתי ששר התקשורת יעלה לפה להעביר אותו, שיו"ר הקואליציה יעביר אותו, כי החוק הזה, כמו שהוא כתוב, הוא פשוט קטסטרופה. אין לי מילה אחרת. והעובדה שאתה עולה לכאן ואומר מי שציוני – מי שציוני צריך להצביע נגד. בוודאי. כי הרי מה אתה עושה כאן? אתה מרסק את התקשורת הזרה. עכשיו, לי אתה אומר? אני ישבתי בוועדה לביטחון פנים על חוק אל-ג'זירה, אני יודעת מה המשמעויות. אבל כשאני מקבלת חוות דעת משפטית – הרי אתה יודע מה אמרו, החוק הזה הוא משבר חוקתי. וגם מה זה הסעיף הזה של ביטול הצורך באישור בית משפט? מה זה ביטול הצורך באישור בית משפט? תסביר לי אתה. מה אתה אומר, שבעצם אם מישהו רוצה לערער על זה לבית המשפט – אז מה אתה אומר? אתה מבטל. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> לא, לא. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> תקשיב, אתה יודע - - - << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> זה לא מה שאני אומר. לא. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> עתירה מינהלית קיימת ותישאר קיימת. על כל צו מינהלי אפשר לעתור לבג"ץ, גם פה אפשר לעתור לבג"ץ. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שנייה. אתה מציע חוק - - - << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - שלא צריך בחוק הזה, כדי לבצע אותו, אישור של בית משפט בכל פעם מחדש. כי ככה זה עובד. לאיזה חוק אנחנו מאשרים בית משפט בכל פעם שאנחנו מפעילים אותו? << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> הקשבתי לך. אתה יודע שהחוק הזה, כפי שהוא כתוב, לא יעבור בוועדה. ברור לך. הינה, אבל ינון אזולאי, חבר הכנסת מהחרדים, שגם ככה נמצאים היום בהתלבטות גדולה – הינה, ינון, טוב שנכנסת. שאלתי אותו, את חבר הכנסת המציע – עזבו שיום שני זה יום של ממשלתיות; הלכתם ככה, הבאתם הצעת חוק פרטית. ינון, אתה ותיק בכנסת – אני רואה שאורי מקלב מסתכל. ממתי ביום שני יש רק פרטיות? מילא, הממשלה לא עובדת. שלמה קרעי, במקום להביא הצעת חוק ממשלתית, הבאת את הצעת החוק של קלנר, שאתה יודע שאנחנו מתנגדים לה. עכשיו שאלתי את קלנר שאלה אחת פשוטה – הינה הוא. תקשיב, ינון. שאלתי אותו – וזה גם רלוונטי אליך, אין בעיה: האם אתה מתחייב שהחוק כפי שהוא, ככתבו וכלשונו, אפרופו שיחתנו בשבוע שעבר - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תחבר לי סיב אופטי חכם לאלוני הבשן. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> מה? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. היה לי ויכוח אז עצרתי את - - - << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> מירב, אנחנו נכנסים לדיון - - - אני אשמע גם אותך. מירב, אם יש לך הצעות טובות - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, אתה ענית. שנייה, תן לי לעדכן את שניהם. שניהם באו אליי. אבל דיברנו על ציונות. אני בחוק אל-ג'זירה – בקשה, משכתי את כל ההסתייגויות. זוכר? << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> אני לא זוכר, אבל - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז בוא נדבר על ציונות. אנחנו יודעים מיהו ציוני, זה בסדר. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שנייה. עזוב, אנחנו משכנו את ההסתייגויות וניהלנו דיונים ענייניים בוועדה. אני שאלתי את חבר הכנסת קלנר שאלה אחת פשוטה: האם החוק ככתבו וכלשונו יעבור, והוא אמר לי כן. אבל אתה אמרת לי לא, ואתה אומר לי לא. אז מה אני אמורה לעשות? << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> מירב, את רוצה לשמוע, מירב? אם יש לך כחברת הוועדה לביטחון לאומי הצעות לשיפור ולדיוק - - << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> שנייה. אי-אפשר את שניכם. מה זה הצעות לשיפור? << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - את מוזמנת לבוא, ונשמע אותך, ואני אתקן אם צריך. לא הבנתי. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תרשום אותי אחריה. << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה תעלה לפה, כי חבר הכנסת המציע אמר לי משהו חמור מאוד, ואנחנו צריכים הבהרות ברורות. שלא יהיו טעויות. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> הוא יודע, השר, אני אומר לך מה עמדתנו. אין חוק שנכנס לוועדה והוא יוצא כמו שהוא נכנס. יבואו ידברו ויהיה - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> נכון, אבל תראה מה הוא אמר. ועוד חוק כזה, כל כך בעייתי. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - לשמוע - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה עשית טעות, אני אגיד לך למה. כי אמר חבר הכנסת ינון אזולאי, וגם אתה יודע את זה, שכל חוק שנכנס לוועדה משתנה. בחוק הזה, שמלכתחילה הוא גרוע, היית צריך לבוא ולהגיד: הוא יעבור תיקונים. וזה מה ששאלתי אותך, ולא עשית את זה. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> תציעי הצעות טובות, אני - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ולזה כל חבר כנסת של האופוזיציה צריך להתנגד. כולם, כל חברי הכנסת של האופוזיציה יתנגדו. הייתה לך אפשרות לבוא לפה ולהגיד מאוד ברור שהחוק יעבור שינויים בהתאם לעמדת כוחות הביטחון. אפילו את כוחות הביטחון – לא הסכמת. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> - - - אם יש לך הצעות טובות, אני אומר לך - - - << דובר_המשך >> מירב בן ארי (יש עתיד): << דובר_המשך >> חברי הכנסת של האופוזיציה בגיוס מלא יתגייסו נגד החוק הזה. תודה רבה. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> ניסים, לא עכשיו. אני אסכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ברור. חבר הכנסת מאיר כהן, בבקשה. << קריאה >> ינון אזולאי (ש"ס): << קריאה >> הוא לא ניסים – ואטורי זה המותג. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> ואטורי זה המותג, אבל אופיר כץ, תסמן לי אם אתה מאשר למישהו לדבר. << דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >> השר קרעי, ליושב-ראש תקרא "יושב-ראש" ולא "ניסים". << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אנחנו חברים, בגלל זה. הוא מחבר לי סיב אופטי מהיר לאלוני הבשן. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> סליחה, היושב-ראש. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, חברות וחברי כנסת נכבדים, קלנר, כמו שאמרה יושבת-ראש האופוזיציה, סליחה, מרכזת האופוזיציה, שיהיה ברור, אנחנו מתנגדים לחוק הזה. אין חוק בעולם שבו מסמיכים שר בלי לשמוע עוד גופים אחרים שמייעצים. אין דבר כזה. ואם אתה מתכוון לשנות, תשנה ותביא את זה עוד פעם. << קריאה >> אריאל קלנר (הליכוד): << קריאה >> אני שומע את כולם. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> זהו, אני סיימתי לך את הקטע הזה. אסור. עד עכשיו זה היה בסדר, וכשהייתם צריכים את האצבע שלנו בחוק אל-ג'זירה אנחנו עמדנו ותמכנו. אבל לא צריך להגזים. לא צריך להגזים. זאת מדינה מתוקנת, יש שר ביטחון, יש בתי משפט, צריכים לשמוע אותם ולא לתת לשר אחד – אני מחליט. אני רוצה לשאול אתכם משהו. שאלתי את ראש הממשלה, והוא לא ענה לי. מתחוללת קטסטרופה ברצועת עזה, החמאס מתחזק, החמאס גייס מעל ל-15,000 חיילים חדשים. ברצועה אנחנו רואים דגלים של טורקיה, שראש הממשלה שלה, הנשיא שלה הוציא צו מעצר נגד 50 ישראלים, ובתוכם ראש הממשלה, ומאשים אותם ברצח עם. אנחנו רואים דגלים של קטר. יתרה מכך – איך אני אוהב שהליכודניקים, אנשי הימין המלא על מלא, נכנסים לתוך הגומחות שלהם כששואלים אותם שאלות קשות – 200 אנשי חמאס נוח'בות הולכים להיות משוחררים. אני אומר לך, אדוני ראש הממשלה, העסקה שנחתמה הייתה שהם מחזירים את כולם, בלי תוספת של 200 אנשי החמאס שנצורים ברפיח, וזה עובר מתחת לרדאר כאילו זה לא שייך לכם, הימין מלא על מלא. אז אני רוצה לראות אתכם, כל חברי הליכוד, עולים לכאן ודורשים במפגיע מראש הממשלה ומשר הביטחון לעמוד על הזכות של מדינת ישראל לא לוותר ל-200 רוצחים. הם צריכים למות, הם צריכים להיכלא, הם צריכים להיחקר. אסור לתת להם לעבור לעזה בעד שום הון שבעולם. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. אני מצטרף לדברים, רק שמענו שזה פחות קצת, כן? בחוץ וביטחון. << דובר_המשך >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה יודע מה, 150. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אפילו אחד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת אלעזר שטרן. לא קשור, אין לנו ויכוח על זה, פשוט מבחינת הנתונים ששמענו. אני לא יודע אם מותר לנו להגיד, אבל זה קצת פחות. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> אז אולי לא. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלוש דקות לרשותך, בבקשה. << דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת קלנר עלה כאן ועשה לנו מבחן של מיהו ציוני – אם אתם ציוניים תתמכו בהצעה הזאת. תגיד, איבדתם גבולות? אם אתם ציונים אל תיתנו חוק השתמטות. תגנו את מי ששורף דגלי ישראל במרכז ירושלים, אם אתם ציונים. אם אתם ציונים, תגידו לראש הממשלה: אל תעבוד עלינו. אתה מביא לנו דוגמה מאסון התאומים? אתה יודע מה זה אסון התאומים במדינת ישראל? נלך איתך ההפך – זה כאילו בארצות הברית ב-7 באוקטובר נהרגו לא 1,200 איש; הם גדולים מאיתנו נגיד פי 30, עכשיו לך לאמריקה ותעשה את המתמטיקה. לא נהרגו 3,000 איש, נהרגו 40,000 איש באמריקה, נראה אותך משווה אותנו לאסון התאומים. אבל תגיד, מה אתה בא בטענות? אתה אומר לנו, מאשים אותנו, שאצלנו לא נחקר אף שר במשטרה? תגיד, ראש הממשלה, מה קרה לך? הכול אצלך הפוך? אנחנו גאים שאף אחד לא נחקר. אני אגלה לך משהו, את המפכ"ל בתקופתנו אתה מינית, גם את המפכ"ל בתקופתך אתה מינית, ויש אצלך – אני לא רוצה להגיד את הרשימה – חשודים באונס, בהפרת אמונים, בשוחד, ערמות של שרים. אז מה אתה מאשים אותנו שלא חקרו אצלנו? נכון, עכשיו גם המפכ"ל כבר לא טוב, אז הלכתם על רמטכ"ל, על ראש שב"כ, כל נושא משרה ציבורית, שופט בית המשפט העליון, מי שאתם רוצים. המפכ"ל – אתה יודע מי מינה אותו. היו כאלה ששמו סימן שאלה, אמרו שהוא של בן גביר, והוא עושה חקירות, ומה לעשות, הוא מוצא לא רק חברי מרכז, לא רק שרים בממשלה שלך, הוא מוצא אותם חשודים. אמרתי לך, אני אגיד עוד פעם: חלק גדול מכל שרי ממשלת 7 באוקטובר – דרך אגב, אדוני ראש הממשלה, תדע, יש לך אחריות, לא רק אתה. בהספדים, כשיגיע יומך תיקח אלי קבר ראש הממשלה של 7 באוקטובר. כך יהיה, כך הנכדים שלנו ידעו, הנינים שלנו ידעו. אבל גם כל שר שיושב בממשלה המנופחת הזאת - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - כשאותם יספידו, כשיגיע זמנם, יזכרו להם כולם, נזכור אנחנו, מה הם עשו ב-7 באוקטובר – סליחה, באיזו ממשלת חורבן הם היו חברים ב-6 באוקטובר. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – מוותר; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח. חברת הכנסת טלי גוטליב.  << דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >>   עם ישראל הנכבד, אני חייבת לספר לכם קטע. הלכתי היום לבג"ץ. למה הלכתי לבג"ץ? אחמד טיבי, גדול תומכי הטרור פה, זה שאומר – בזמן האחרון יש לו איזה נאום חדש, הוא מריץ את זה בערבית, אבל השגנו לזה תרגום. זה לא כזה משונה: יש משולש, הוא הצלע השלישית להקמת מדינה פלסטינית, ככה הוא אומר, עם ערביי ישראל על הראש של כולנו. ככה הוא אומר בערבית – פרסום ממומן, על חשבון קשר לבוחר. שימו בצד.     הוא הגיש בג"ץ. הוא הגיש בג"ץ. מה הבג"ץ שאחמד טיבי הגיש? הוא נורא רוצה לפגוש את מרואן ברגותי. וזה לא פייר, כי לא מאפשרים לו. למה לא מאפשרים לו? כי יש החלטה שבזמן המלחמה – ובכלל, בגלל המאבק של מרואן ברגותי והחלק שהוא לוקח בשימור פעילות טרור, בין השאר ביהודה ושומרון – זה סיכון לביטחון מדינת ישראל. לא בגלל שקוראים לך אחמד טיבי – אל תתבלבל. אני אוהבת את הטיעון הגזעני המתבכיין שלך, טיבי. זה לא השיקול. פשוט מבחינת ביטחון מדינת ישראל, הבקשה שלך לפגוש את מרואן ברגותי – לא תקרה. בג"ץ מתכנס היום לדון – מה הבעיה, למה הוא לא רואה את מרואן ברגותי.     ושימו לב למערכה האבסורדית הבאה, תנאי מעבדה בחסות בג"ץ: האסיר, אסיר, האסיר, איזה זכויות יש לו, איזה זכויות אין לו. האסיר, האסיר. טוב, תסמכו עליי שאני לא מוכנה לסבול את ההלבנה הזו. אז אני אמרתי ליצחק עמית משהו שהוא לא היה יכול לשאת, עד כדי כך שהוא הפעיל עליי שוב את המשמר. מה אמרתי לך, אדוני השופט יצחק עמית? מה אמרתי לך שלא יכולת לשאת, לא יכולת? אמרתי לך: אולי מספיק עם הלבנת המילים הללו? אולי מספיק לקרוא אסיר לארכי-מחבל, הארכי-מחבל מרואן ברגותי, ששפוט לחמישה מאסרי עולם ועוד שנות מאסר מצטברות, והוא אחראי לעשרות פיגועי טרור אכזריים שהיו במדינת ישראל? גברת גוטליב, אנחנו עכשיו קוראים למשמר. אמרתי: הינה, בוא תביא את המיליציה שלך ואת הרוטוויילרים שלך עליי, בוא תביא לכנסת, בוא. וכמובן, אחרי שפעמיים משכו אותי בכוח, אז אני פחות מחבבת את העובדה שמישהו נוגע לי בבית השחי ומושך אותי, אז יצאתי.     אני רוצה להבהיר לכם פה את האבסורד הזה, את האבסורד שבו בג"ץ – בג"ץ – גורם לאויב ללעוג לנו, מלטף לו את מרואן ברגותי, קורא לו אסיר. מה אתה אומר, אדוני היו"ר, הוא אסיר? הוא אסיר כל כך מסכן, איך אנחנו בכלל חושבים שהוא לא יכול לפגוש את תומך הטרור אחמד טיבי, שכל השאיפה שלו להקים על הראש של כולנו מדינה.     אז אני באמת מצטערת, באמת מצטערת שהפרעתי לך, אדון השופט יצחק עמית. הפרעתי לך לתנאי המעבדה ובית המרקחת שלך, שאתה מוציא חברת הכנסת. מה הפרעתי לך? צעקתי? שנינו יודעים שלא צעקתי. שנינו יודעים שהכותרות שיוצאות מבג"ץ, אין ביניהן ובין המציאות קשר. אני יושבת מולך בנחת, מעירה לך, בדרך כלל הערות בונות. לדוגמה, אתה לא יודע שאתה מוציא משפחה שכולה, אז אני מעירה לך: זאת משפחה שכולה. מה אתה אומר? אני עוזרת לך, אני יד ימין, לא פחות ולא יותר. אבל אתה רואה אותי, ואתה רואה את השר איתמר בן גביר, שנינו ישבנו היום מול הפנים. וואי, אנחנו סדין אדום, באמת. אוי אוי אוי, איך אנחנו מעיזים להגיע לדיונים.     ובכן, רבותיי, זאת הייתה הצצה למה שקורה לחברת כנסת שמגיעה לבית משפט, לבג"ץ, לדיון, ומפריעה, מפריעה להלבין את מרואן ברגותי.    << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   תודה רבה. חבר הכנסת חמד עמאר.    << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>   - - -    << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מרואן ברגותי ארכי-מחבל. הוא לא אסיר.    << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >>   - - -    << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> מחבל. אין ויכוח. מחבל. אין ויכוח.     << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>   ארכי-מחבל. ארכי-מחבל. לא נלבין אותו. יצחק עמית קרא לווליד דקה, ארכי-מחבל שרצח את משה תמם, השם ייקום דמו – קרא לו "המנוח". אני אומרת לו בדיון: המנוח? מנוחתו עדן? לא הבנתי.    << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   חברים, תודה רבה, אנחנו רוצים להתקדם.    << דובר >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר >> טלי, אני לא אפריע לך.    << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >>   אני לא מפריעה לך אף פעם. המפקד.    << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >>   דם יהודים על הידיים, והוא מחבל.    << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   שלוש דקות לרשותך. בבקשה.  << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> היושב-ראש, קודם כול, תודה רבה. תראו, לפעמים אתה רואה דברים ואתה לא מאמין. אתמול ראיתי סרטון שג'ולאני, הטרוריסט מסוריה, משחק כדורסל עם קצינים בכירים מארצות הברית. רק לפני שנה, אפילו פחות משנה, אותם קצינים ואותו צבא של ארצות הברית חיפשו את ג'ולאני, ואפילו שמו על הראש שלו 10 מיליון דולר למי שיביאו אותו או יהרוג אותו. העולם משתגע. נשיא ארצות הברית טראמפ מקבל אותו בבית הלבן, פורס לו שטיח אדום.     אם טראמפ ואנשים שכחו, אנחנו לא נשכח לעולם שג'ולאני ואנשיו רצחו ואנסו וחטפו דרוזים בא-סווידא. לא נשכח להם את זה לעולם. אבל אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אתה גר ברמת הגולן, והסכנה היום מדרום סוריה הם אותם אנשים, עם אותה תפיסת עולם, שונאי אחרים, ינקו את השנאה מגיל אפס. אם ב-7 באוקטובר היו אלפים – אם יהיה לנו את האסון הזה בצפון זה יהיו מאות אלפים, מאות אלפים שייכנסו, מאות אלפים שיעשו טבח ויאנסו ויהרגו.     אני פונה כאן לראש הממשלה בנימין נתניהו. הגעת לביקור בג'וליס והבעת תמיכה אדירה בדרוזים בסוריה. אבל אני רוצה לעדכן אותך – עוד אין מעבר בטוח, עוד מורעבים שם, 38 יישובים כבושים על ידי הטרוריסטים של ג'ולאני, אין להם מים, אין להם חשמל, אין להם תרופות, אין להם דלקים.     << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה.     << דובר_המשך >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >>   עושים להם טובה, ומעבירים להם חיטה בשביל שיהיה להם רק לחם. אז הבטחת – תקיים.    << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   תודה רבה. חבר הכנסת יאסר חוג'יראת. לא רק חיטה. ביום שהייתי שם העבירו משאית תרופות. הייתי במג'דל עם ראש המועצה, והעבירו תרופות. מעבירים הרבה דברים.    << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   איך משאית הגיעה לשם? מי אמר לך את זה?     << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   העבירו, העבירו.     << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   אין משאיות שעוברות לשם. לא יכולות לעבור משאיות לשם.     << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   עברו, עברו, עברו. עברו, אתה לא יודע הכול, אחי. גם אני לא יודע הכול.    << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   מה שעובר, עובר - - - אז אני אעדכן אותך. אני שם - - - אין מעבר - - -   << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   יצא לשם, והכול בסדר.  מוציאים הרבה דברים. ישראל עוזרת המון לדרוזים בסוריה.     << קריאה >> חמד עמאר (ישראל ביתנו): << קריאה >>   שום משאית לא עוברת לשם. אין מעבר בטוח.    << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >>   בבקשה. אתה קיבלת משאית? לא.     << דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מטוס, קיבלתי מטוס.     << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלוש דקות לרשותך. בבקשה.    << דובר_המשך >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> כבוד היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת. לפני כמה דקות עלה לכאן ראש הממשלה בנאום 40 חתימות, והוא לא התייחס, ולו במשפט אחד, לחברה הערבית. עלו חברי הכנסת ודיברו על המצב הקשה, מצב הפשיעה בחברה הערבית, האלימות. מעל 224 נרצחים נכון להיום – כלום לא נעשה. עולה ראש ממשלה, לא מתייחס. מקצצים בתקציבים, בתקציבי החומש של החברה הערבית, 550. השרה מאי גולן עושה קומבינות עם השר בן גביר, בטענה שהם מעבירים תקציבים להילחם בפשיעה בחברה הערבית. אין צורך בהעברת תקציבים, יש תוכנית 549, שיש בה תקציב ייעודי ללחימה בפשיעה בחברה הערבית. אבל כנראה שרוצים להעביר את הכסף הזה למתנחלים, שכל יום פוגעים באנשים בשטחים, בתושבי הגדה (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:). הם הולכים רק לאדמות שלהם, פוגעים בהם תחת חסות הצבא. הם אפילו לא מנסים לעצור אותם ולא נעצר אף אחד. כמעט כל יום אנחנו קוראים, רואים סרטון על פגיעה של מתנחלים בקשישים, בתושבים, באזרחים שרק מגיעים לעבד את האדמות שלהם, וגם עכשיו, בתקופת המסיק. איפה השר לביטחון פנים? איפה ראש הממשלה? מה עושים כדי להילחם בכל הנושא הזה, לחימה בפשיעה והאלימות בחברה הערבית? הגיע הזמן – כל הזמן אנחנו אומרים שהגיע הזמן לטפל בצורה רצינית בכל מה שקורה בחברה הערבית, גם בפשיעה, גם בבנייה ובהרבה תחומים בחברה הערבית. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת יבגני סובה. << דובר >> יבגני סובה (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, לפני מספר דקות היה כאן דיון של 40 חתימות. ראש ממשלת 7 באוקטובר עומד כאן על הדוכן ואומר – בתקווה שלציבור יש זיכרון קצר או שהציבור שמצביע לו בכלל לא יכול לעשות שתיים ועוד שתיים. אתה ראש הממשלה, ממשלה צריכה לקבל החלטה על הקמת ועדת חקירה ממלכתית. אתה יכול להתווכח על הזהות של מי שיעמוד בראשה, אתה יכול להתווכח על מי ירכיב את הוועדה ומי יהיה בתוך הוועדה, אבל אתה לא יכול להגיד שאתה מסכים – אבל; שאתה רוצה לחקור – אבל שיחקרו את כולם. אין בעיה, בואו נחקור את כולם החל משנת 2009, כשאתה, אדוני ראש ממשלת 7 באוקטובר, חזרת לתפקיד. אני יכול להזכיר לך שבבחירות ב-2009 עמדת בצומת ליד אשקלון ואמרת שאתה תמגר את שלטון החמאס. היום אנחנו בנובמבר 2025, ואני שואל את אדוני ראש ממשלת 7 באוקטובר: הצלחת למגר את החמאס? החמאס נשאר בעזה, החמאס יישאר בעזה, ואני לא יודע על סמך מה אתה מבטיח הבטחה שעזה תפורז מנשק. אני מנסה להבין, מאיפה הביטחון הזה להגיד שעזה תפורז, כאשר כל הסבבים שאתה עמדת בראשם הסתיימו ללא הכרעת חמאס? גם עכשיו, הסבב הזה הסתיים ללא הכרעת חמאס. נכון שצה"ל פגע קשות בחמאס, אבל החמאס נשאר אותו חמאס בעזה. אז עוד חודש, עוד חודשיים, עוד שנה, עוד שנתיים, יבואו מפקדים אחרים. חמאס כבר מגייס אנשים. יתחילו להזרים לשם כספים קטריים, טורקיים, כל כסף שאתה, אתה אישרת להכניס לעזה. ואז מה? תעמוד פה ותגיד: אנחנו נפרז את עזה? אני חושב שזה פשוט עבודה בעיניים, זה לזלזל לא רק בחברי הבית הזה – זה לזלזל בציבור שלך, בציבור שמצביע לך. זה שאתה לא מסוגל להקים ועדת חקירה ממלכתית, כבר הבנו; זה שאתה לא מסוגל גם לגייס עשרות אלפי אנשים שיכולים למלא את שורות הצבא, כי הצבא זקוק ל-12,000 חיילים לוחמים, את זה כבר הבנו; אבל לפחות אל תזלזל באינטליגנציה של הציבור, אל תבוא בדיון 40 חתימות, בדיון כל כך חשוב, ותגיד שאתה מוכן. לא, אתה לא מוכן, כי אתה יודע שהוועדה הזאת תחקור את כל הכשלים שלך החל משנת 2009, כשחזרת לתפקיד. אין דרך אחרת אלא להקים ועדת חקירה ממלכתית, להעביר חוק גיוס. אני מקווה מאוד שאנחנו לא נחכה לאוקטובר הבא, אלא נלך לבחירות כמה שיותר מהר, על מנת שהעם באמת יחליט, ואז בהחלטה הראשונה שאנחנו נקבל בממשלה הבאה בהחלט נקים ועדת חקירה ממלכתית. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת אפרת רייטן מרום. רשימת הדוברים סגורה. << דובר >> אפרת רייטן מרום (העבודה): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, אני רוצה לקרוא את הציוץ של הדובר לשעבר של השרה סילמן: "אישה עלובה שרכבה על הגב של המשפחה הזאת בדרך לכנסת". ככה הוא כתב לה על הציוץ שהיא כתבה אחרי שהחזירו את הדר גולדין, זיכרונו לברכה. "ביום שנבחרת שכחת מהם, אמרת לי ולשאר אנשי הלשכה להפסיק לענות להם לטלפון ולהתמקד בעיסוקים 'סקסיים' יותר. את ההוכחה הכי נוראית למה פוליטיקה היא המקצוע המגעיל בעולם, העיקר שהמשכורת נכנסת כל חודש. תתביישי". זה הדובר שלך, גברת סילמן, אמר וחשף את האמת. אבל האמת שנאמרה כאן היום הייתה כואבת מכול, והיא לא נאמרה מכאן. מכאן נאמרו השקרים. האמת נאמרה משם, מהיציע, כשהגיעו לכאן עשרות משפחות שכולות. ראש הממשלה עמד כאן, שיקר להן במצח נחושה. קודם כול פילג בין המשפחות, בין דם לדם, אלה שווים יותר ואלה שווים פחות. פשוט בושה. לקח שנתיים של כאבים, מסמס ומרח את הזמן עד שהגענו לכאן, והסתכל עליהן ואמר להן: אני אקים ועדת חקירה בהסכמה. כאילו ה"בהסכמה" הופך להיות המטרה של הוועדה. התבלבלת, ראש הממשלה. הוועדה הזאת לא אמורה להיות בהסכמה. ועדת חקירה אמורה לחקור את הכשלים, לחקור ללא מורא, לחקור ולהיות בלתי תלויה, לחקור כדי שלא יהיו פה מחדלים, שלא יהיו פה כשלים. לחקור את האמת. לא הסכמה, מה הסכמה? צדדים, אמרת, שתהיה מקובלת על הצדדים. איזה צדדים יש לאמת? לאמת יש צד אחד: האמת. אין לה צדדים. לא רפובליקנים ולא דמוקרטים, כמו שניסית לבוא ולספר לנו סיפורים. כולם רוצים לשמוע רק את האמת, שום דבר אחר. יש את זה בחוק, ואפשר להקים פה ועדה בלתי תלויה בראשות שופט. כך היה, כך צריך. זוהי מדינת ישראל, יש לה שלוש רשויות. יש כאן רשות שופטת, יש כאן שופטים, כמו שאמר מי שהיה ראש ממשלת ישראל שלכם ושל כולנו, מהליכוד, מנחם בגין: "יש שופטים בירושלים". רק אצלכם השופטים בירושלים הם על תנאי, תלוי מה תהיה הפסיקה שלהם. אם היא לטובתכם – אז יש; אם היא נגדכם, חס וחלילה – אז מייד לערוף את הראש. לא. יש אמת אחת, ויש לנו מדינה אחת ורשות שופטת אחת. גם שם אתם מנסים לפלג, כמו עם המשפחות השכולות, כמו עם הציבור, כמו בכל מקום אחר – הפרד ומשול. הדבר הזה הוא נורא ואיום. הפירוק שעושה ראש הממשלה לכל דבר בחברה הזאת הוא פשוט סכנה לקיומה, בדיוק המשך ישיר לכל מה שעשה עד היום במשמרת השישית והאחרונה שלו. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אדוני היושב-ראש, החוק הזה, בדומה לחוקים שיבואו אחריו, הוא במסגרת החבילה הכוללת של ריסוק הדמוקרטיה הישראלית וקיבוע מצב של דיקטטורה למעשה שמתנהלת במדינה. מדינת ישראל שולטת בשטחים הפלסטיניים הכבושים בכוח צבאי, והיא מונעת מזה יותר משנתיים מעשרות אלפי ומאות אלפי עובדים פלסטינים להיכנס לארץ ולעבוד בתוך ישראל. מצד שני, קבוצות של טרוריסטים קיצוניים, מחבלים, מתנחלים, מתנכלים לפלסטינים בפרנסה שלהם שם. נכנסים להם לשדות, משחיתים להם את הרכוש, מכים בהם, שורפים להם רכבים, בתים, תוקפים אותם פיזית ומשתוללים בלי שמישהו מרים דגל אדום, או דגל שחור, או לא יודע איזה צבע של דגל, על הנעשה שם. גם במצב של כיבוש המדינה עדיין נושאת באחריות המשפטית והאחרת על המתנהל שם, ולא מתקבלת על הדעת השתיקה הרועמת הזו. אנחנו לא רואים התנגדות למעשים האלה, שהם במסגרת המכלול הכולל של ריסוק הדמוקרטיה והפיכת מדינת ישראל לדיקטטורה, לא רק כמדינה כובשת, אלא מדינה שמיישמת אפרטהייד הלכה למעשה. אז גם החוק הזה, ולתשומת לב האופוזיציה, גם החוקים שיבואו אחריו, הם במסגרת ריסוק הדמוקרטיה ואתם צריכים להתנגד להם ולא לתת להם יד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת מיקי לוי. << דובר >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב בראש, מפכ"ל המשטרה רב ניצב דני לוי נהג באומץ ובשיקול דעת כאשר אמר כי אינו מוסר את חומרי החקירה לשופט אשר קולה עד לפסיקת בג"ץ. לעניות דעתי, אשר קולה, הממונה על תלונות השופטים, נושא בתפקיד ואינו יכול לשאת בתפקיד נוסף, ואני מקווה שבג"ץ יפסול את זה – אבל זהו? גמרתם לחרב את כל העולם? מפכ"ל המשטרה והשוטרים על הכוונת שלכם, של מכונת הרעל? חבר הכנסת אריאל קלנר: התנהלות המפכ"ל תמוהה ביותר ובניגוד לחוק – אביר איכות השלטון קלנר. מי הוא בכלל? כך אמר. מי אתה בכלל, חבר הכנסת קלנר? מה עשית בימי חייך? אינך מתקרב לשירותו ועשייתו של המפכ"ל דני לוי ותרומתו לשלטון החוק והחברה בישראל. חבר הכנסת רוטמן – עוד אחד, נביא בעירו – מכנה את המפכ"ל עבריין. תתבייש. חבר הכנסת רוטמן, אתה עבריין. אתה עבריין שמחריב את הדמוקרטיה, אדם שאינו יודע תרבות ונימוס. מה עשית בימי חייך? איזה הישגים? מה בדיוק עשית בצה"ל? 13 חודשי שירות כמש"ק דת? אתה לא מתבייש לכנות את מפכ"ל המשטרה עבריין? חתיכת עבריין בעצמך. חבר הכנסת סעדה, עוד נביא בעירו, שלח מכתב איום למפכ"ל בקשר לכך שהמפכ"ל מסרב להעביר את חומרי החקירה לשופט קולה. וכך כתב: התנהלותך מבישה ומאכזבת. חבר הכנסת סעדה איים להגיש תלונה נגד המפכ"ל. זהו חבר הכנסת סעדה, שבית המשפט בבאר שבע מתח ביקורת על התנהלותו בתפירת תיקים לשוטרים בפסק דין סבג. השופט עדן קבע כי עדותו של חבר הכנסת סעדה בהיותו סגן ראש מח"ש אינה מהימנה, דהיינו שקרית. אתם מנצלים את העובדה שהמפכ"ל דני לוי לא יכול להשיב – אני משיב בשמו, חבורה של צבועים. כאשר אתם פוגעים במפכ"ל, אתם פוגעים באלפי שוטרים. אתם כלום ושום דבר כאשר אני משווה אתכם למפכ"ל המשטרה דני לוי, שתרם רבות לחברה בישראל ולמערכת אכיפת החוק. חבורה של צבועים ואפסים, ואני אומר לכם משהו: מי שהוזמן לחקירה, אדוני היושב בראש, כולל אתה – אני מציע לכם ללכת לחקירה כחברי כנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מיקי לוי (יש עתיד): << דובר_המשך >> ביום שכולנו לא נהיה חברי כנסת, ניידת תתייצב. עם אזיקים על הידיים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה, אבל לא נקבל את ההמלצה. חברת הכנסת שרון ניר. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> דבר איתי יום אחרי שלא תהיה חבר כנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר. העובדות מתבררות, בינתיים נראה שמישהו אחר הולך לחקירה על שדה תימן ולא אני. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> לך לחקירה ותגיד מה יש לך. זה שאתה לא הולך לחקירה – אין לך חסינות. על עבירה פלילית ועבירות תנועה אין לך חסינות. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> טוב, די, הסתיים. ביקשת שלוש דקות מלאות, קיבלת מלאות. מה, אתה רוצה ארבע דקות? << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אבל דיברת איתי, אני משיב לך. אתה דיברת איתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אמרתי רק הערה קטנה, זה הכול. בבקשה, שלוש דקות לרשותך. << דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, לאחר 11 שנים של מאבק וייסורים, הושב סגן הדר גולדין, זיכרונו לברכה, גיבור ישראל, לוחם סיירת גבעתי, לאדמת הארץ. סוף-סוף דרור לבן. אתמול בפעם הראשונה זכינו לראות הבעת רווחה על פניהם של הוריו, שמחה ולאה גולדין, שנאלצו להמתין 4,118 ימים למובן מאליו, להשבת הדר משדה הקרב בהתאם לערכים הבסיסיים ביותר של צה"ל שלא מותירים חיילים בשדה הקרב. קיים חוזה לא כתוב בין צה"ל ללוחמיו, ועיקרו שחיילים חוזרים הביתה בשוך הקרבות, בחיים או במוות. לאה גולדין הרבתה בצדק לומר שהמאבק שהיא מנהלת הוא למען הדורות הבאים, למען האימהות והלוחמים שאפילו לא נולדו, אלה שטרם התגייסו לצה"ל, למען כולנו. סט הערכים היהודי והמוסרי עומד בבסיס ההתחייבות של לוחם שמסתער ומחרף את נפשו למען כולנו. במשך 11 שנים החוזה הופר עד שובו של הדר. משפחת גולדין ניהלה מאבק לאומי, ולא מאבק אישי; מאבק על דמותנו כחברה, על החובה המוסרית של המדינה לחיילי צה"ל. אני רוצה לדבר על סט הערכים שלנו, כי מה שראינו היום במליאה הזאת, פה, על הקתדרה, זה מופע של צביעות; כי במדינה מתוקנת, במדינת ישראל כפי שאני מכירה, סט הערכים שלנו של לקיחת אחריות ומינוי ועדת חקירה ממלכתית לאסון הגדול ביותר שקרה לעם ישראל מאז השואה, טבח 7 באוקטובר – זה לא רק ערך. זו חובה, זה חוק. מן הראוי שתוקם ועדת חקירה ממלכתית, שתיתן תשובה לאותן משפחות שכולות שנציגיהן ישבו כאן היום, מועצת אוקטובר. לאותם 1,200 נרצחים ביום אחד ולאלה שלא חזרו, ולמשפחות החטופים ולמשפחות החיילים והחיילים שנלחמו, לכל אלה שחירפו את נפשם למעננו, למשפחות שלהם. כדי שיהיה לנו צה"ל יותר טוב ביום שאחרי, כדי שנעמוד ונפיק לקחים. אז עומד כאן היום ראש ממשלת ישראל וממציא המצאה חדשה: ועדת חקירה פריטטית, כמו בארצות הברית. אני באמת שואלת אותך, אדוני ראש הממשלה, האם אנחנו הכוכב ה-51 בדגל של ארצות הברית? האם לא ראוי שתיקח אחריות ושתיתן תשובות לאותן משפחות שאיבדו את היקר להן מכול? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> האם לא כדאי שצה"ל ילמד ויפיק לקחים למען יהיה לנו צבא יותר טוב? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> חייבת לקום ועדת חקירה ממלכתית, ואנחנו נקים אותה, אם עכשיו ואם כשנתמנה בהמשך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח. חבר הכנסת רון כץ. << דובר >> רון כץ (יש עתיד): << דובר >> אדוני היו"ר, חבריי חברי הכנסת, היום היינו עדים לרגע שקשה להסביר אותו. אתה יודע, אתה בא לפה, אתה אחרי זה צריך להסביר לאנשים מה היה היום במליאה. אני אחזור הביתה ולירון אשתי תגיד לי, טוב, אז מה היה? ואני לא יודע איך להסביר שעמד פה היום ראש ממשלה והשווה הדלפת סרטון ל-7 באוקטובר. איך מסבירים דבר כזה? איך מסבירים דבר כזה, שהוא עמד פה היום, נתניהו, ואמר, הדבר החמור ביותר שקרה הוא הדלפת הסרטון. עכשיו, הבן אדם אחראי אישית לרצח של אלפי ישראלים. ברגעים אלה ממש הוא מנהל משא ומתן איך משחררים 200 מחבלים, מצד אחד, ומשאירים את בן גביר בקואליציה, מצד שני. זה המצב. עכשיו, הוא עומד פה ומסביר שהוא רוצה להקים ועדת חקירה מיוחדת שהקימו פעם בארצות הברית, בהסכמה של כל הגופים, כי יש רוב בציבור שלא מאמין בוועדת חקירה ממלכתית. אני רוצה לאתגר את ראש הממשלה: תבחר אתה את הסוקר, תביא איזה מכון סקרים שאתה רוצה, אני אשלם על הסקר. בוא נראה מה הציבור הישראלי רוצה. ולמה אני כל כך בטוח בעצמי? כי בדקו את זה אין-ספור פעמים בכל כלי תקשורת לגיטימי במדינת ישראל, ולכן אני יודע מה תהיה התשובה. אז כאשר אני יודע מה תהיה התשובה הוא בטוח יודע מה תהיה התשובה. מה הסיבה שראש ממשלת ישראל עומד על הדוכן ומנסה שוב לברוח מוועדת חקירה ממלכתית? למה הוא עושה את זה? האם הוא לא רוצה שנדע מה קרה שם? האם הוא לא רוצה שנדע מה קרה ברגע שכן עדכנו אותו? האם הוא לא רוצה שנבין שכל מי שהיה מעורב באירוע כבר לא איתנו? הרמטכ"ל לקח אחריות והתפטר, ראש אמ"ן לקח אחריות והתפטר, ראש השב"כ לקח אחריות והתפטר, שר הביטחון לקח אחריות והתפטר. ולמי לא נשאר? לראש הממשלה, לראש הממשלה שלנו. הוא היחיד שנושא באחריות המלאה לאירוע, ולא רק שלא מתפטר, הוא גם מסביר לנו איך הוא היחיד שעושה עבודה טובה. אז אני רוצה לפנות אליכם, חבריי במחלקת הדגים הקפואים. באיזה שלב זה מתחיל להביך אתכם, כל האירוע הזה? מתי אתם אומרים לעצמכם, טוב, זה כבר באמת הזיה. כאילו, לא יכול להיות שזה המצב. ואני שואל את עצמי – אני חוזר לתחילת הנאום שלנו – איך אני מסביר את מה שהיה פה היום עם בנימין נתניהו, שהסביר שכולם אשמים חוץ ממנו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> רון כץ (יש עתיד): << דובר_המשך >> אדוני היו"ר, משפט לסיום. אני רוצה להגיד לך, באמת, אני לא יודע איך להסביר דבר כזה, שכולם אשמים חוץ מהאיש היחיד שאמור להיות אשם. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חברת הכנסת קטי שטרית – אינה נוכחת. חבר הכנסת משה טור פז. << דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, מי שלא ראה את ראש הממשלה נתניהו מתפתל היום כדי להסביר למה הוא לא מקים ועדת חקירה לא ראה פיתולים מימיו. במקום בנימין נתניהו הייתי קורא לו נפתלי. אילו פיתולים, עמיחי אליהו, פשוט לא ייאמן. אבל אתה יודע מה, אליהו? בוא נגיד מה אומרת על זה התורה. בוא נעשה רגע חשבון נפש יהודי. אני יודע שנתניהו מתהדר ביהדותו – לא התרשמתי במיוחד – בוא נראה מה אמר ראש ישיבה על ועדת חקירה ממלכתית. הרב אהרון ליכטנשטיין זצ"ל עמד בראש ישיבת הר עציון עשרות שנים, גידל דורות של תלמידי חכמים. ועדת החקירה שקמה ללבנון הראשונה, לטבח סברה ושתילה, ועדת כַּהַן, אתה יודע מי התעקש עליה, עמיחי אליהו? המפד"ל, המפלגה הציונית הדתית בכנסת. הם אלה שהתעקשו, הם התעקשו. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן, ברור, זה לא אותם שופטים, זה לא אותו בית משפט, ברור. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> - - - השלטונית של המשפטנים, לפני שזרקו פלאפון לים. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה יכול להתחרות בביבי, איזה פיתולים יפים. אבל רגע, תשמע. איפה הציונות הדתית של היום ואיפה זו של אז. ועדת חקירה ממלכתית לא מפחידה, כי אור השמש לא מפחיד את מי שאין לו מה להסתיר. מי שאין לו מה להסתיר לא צריך להתפתל. אבל תקשיב, האירוע של 7 באוקטובר, עמיחי אליהו - - - << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> אין לכם מה להסתיר, אז בואו נקים - - - << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אה, באמת? אז למה הוא מתפתל? << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> - - - בגלל זה הפצ"רית מתחמקת ומביימת כל מיני שטויות והיועמ"שית רוצה שהמקורבים שלה הם שיחקרו את זה. זה בדיוק הסיפור. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> ברור. הפצ"רית, התקשורת, בג"ץ. תן לי עוד כמה דקות פה. תשמע, עמיחי - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מה זה עוד כמה דקות? חמש דקות מספיקות לך? << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> אז אם אין לכם מה להסתיר, תביאו את הפלאפונים של הפצ"רית אם אין לכם מה להסתיר. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אה, עכשיו הטלפון של הפצ"רית. סימון, יש לך מושג איפה הטלפון? לא יודע, עמיחי אליהו עכשיו נזכר בטלפון של הפצ"רית. פשוט נהדר. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> אני הלכתי יחד איתו לשדה תימן, לראות שהעבריינית הזאת תעמוד לדין. הלכתי איתו לשם לראות שאין עלילת דם על החיילים. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אה, באמת, שדה תימן מזכיר לי, אתה גם פרצת לשם, או שזה רק ואטורי וסוכות? מי פרץ לשם? לא יודע. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אף אחד לא פרץ. לא פרצנו. היינו שם ביחד ודיברנו עם מפקד מרחב נגב – ביקש להוציא אנשים ובאנו להוציא אנשים. זה הכול. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אף אחד לא פרץ, כולם נכנסו - - - אף אחד לא פרץ. אין בעיה. אומר הרב ליכטנשטיין – תקשיב, לא אני – "אין ספק שהסירוב – התמוה לכונן ועדת חקירה ממלכתית", הוא דיבר על טבח סברה ושתילה, לא על 7 באוקטובר. "הטיל צל כבד על כולנו" – עמיחי אליהו – "השפיל קרן ישראל, חילל שם שמיים מחוץ ועורר חששות ומחלוקות מבית". זה לא אני אומר – הרב אהרון ליכטנשטיין, הוא מביא פה דוגמה של עגלה ערופה, הוא מביא דוגמה של "ארבעים יכנו לא יֹסיף", הוא מביא פה אין-ספור דוגמאות מעולם ההלכה. הוא מדבר פה על הפעלת אלימות מיותרת, על כך שכשאדם מפעיל אלימות גם בשם מלכות והוא עובר את מה שהמלכות מרשה לו, אז הוא מסב נזק. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> הוא מדבר, תקשיב טוב, לא על הפצצת אטום – על נזק מדיני שהסבה הפצצת מטוסים שלנו בלבנון, שמחייבת חשבון נפש. ופונה לראש הממשלה בגין ואומר לו, חיילינו אהובים, גיבורים. מגיע להם שיוכלו לבצע את המוטל עליהם - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - במסירות ומסירות נפש עם הזדהות מלאה – ולכן הוא קורא לוועדת חקירה ממלכתית. אתה יודע מי מפרסם את זה? העיתון של המפד"ל, הצופה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תגיד לי, אתה מתכוון – סליחה רגע, סליחה. כמה שתרוץ כמו רכבת, במהירות, זה לא אומר שעכשיו אין זמנים. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אמרת חמש דקות, אדוני היושב-ראש. עוד לא עברו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אני צחקתי. אמרת: תן לי עוד מספר דקות. אמרתי: חמש דקות נוספות זה בסדר? << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא סיפרת לי שאתה צוחק. משפט אחרון. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> משפט זה בסדר. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> עמיחי אליהו, שים לב, וגם אתה, ואטורי. מי שלא מפחד מוועדת חקירה ממלכתית לא יתנגד לה. אור השמש מחטא. אור השמש מחטא. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> - - - אני אדרוש ועדת חקירה, שתחקור את יצחק עמית. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה רוצה לחקור רק את - - - << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> חד וחלק. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> יש פה בן אדם אחד שישב בכיסא. אתה יודע מה? גם את האמירות שלך יחקרו, עמיחי אליהו. אתה יודע מה? גם את שלי. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> יופי, אני רוצה. אני לא מפחד. מה יצחק עמית מפחד? מה היועמ"שית מפחדת? << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה יודע כמה אנשים בעולם, אתה יודע כמה אנשים בעולם ציטטו לי את מה שאמרת על פצצת אטום? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> אוה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, חבר הכנסת משה טור פז. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה יודע כמה אומרים לי את זה? << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> לא אמרתי שום דבר. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> כן? אז תדע לך, אדוני היושב-ראש – אבל זה מה שמצטטים, אותך, את בן גביר, את סמוטריץ'. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. הזמן הסתיים. << דובר_המשך >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר_המשך >> את זה הם מצטטים. על זה יוצא חילול השם שלנו. כן, עמיחי אליהו, על זה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> איזו סערה. חברת הכנסת נעמה לזימי. לא, אני אמרתי שהוא לא חוזר. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> לעד? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לעולמים. כל עוד אני מנהל את המליאה אתה לא חוזר. << דובר >> נעמה לזימי (העבודה): << דובר >> אני רוצה לדבר על מחזה קשה שהיה כאן בזמן נאום 40 החתימות, והוא מחזה שהוא הסמל למה שקרה לנו. יושבות כאן משפחות שכולות, שעברו את הנורא מכול. תחת ההפקרה, האסון, הטבח, קונספציית מימון חמאס כנכס, נרצחו להם הילדים, יקיריהן. משפחות – חלקן חצויות לגבי ועדת חקירה ממלכתית, כן או לא. והיה כאן מחזה של כעס וזעם ביניהן. וזה – זה הקרע הפנימי שנתניהו הוביל את החברה הישראלית אליו. נכון, זה בא לידי ביטוי עכשיו, בעניין הזה של ועדת החקירה הממלכתית. יש לומר, מרבית המשפחות עושות הכול עבור ועדת חקירה לחקר האמת, ממלכתית, בלתי תלויה. אם משפחות אחרות חושבות אחרת זו זכותן. אבל הריב הזה שהיה כאן, ההתלהמות, הם תולדה של הקרע הזה, של דה-לגיטימציה, של ההסתה, של התרעלה. אנחנו לא היינו ככה. אלה לא פני החברה הישראלית לפני כן. ומשפחות שכולות הן טאבו בחברה הישראלית, אבל המקום הזה פירק את הטאבו הזה, עשה בהן שמות, השפיל, גידף, הכה לא פעם, כאן בבית העם, במקום הזה, ויש מי שנהנה. נתניהו – הוא ניזון מזה. זה הלחם שלו. לקרוע אותנו, לגמור אותנו, להרים חומות – אנחנו והם, להסית, למחוק חצי עם. זה הונו הפוליטי. משם הוא ניזון. 30 שנה של קריעה. ואני רוצה לומר: התקומה תהיה לא רק בהקמת ועדת חקירה ממלכתית בלתי תלויה, אלא כשאנחנו נבנה מחדש את הנורמות, את הערכים שלנו, את ישראל החומלת, הסולידרית, את זו שיש לה גם גבולות וכבוד, ויש דברים שלא חוצים ולא עושים; ישראל שזוכרת לכבד, ושאין דבר כזה במדינה אנחנו והם, על בסיס דעה פוליטית או פתק בקלפי, אלא יש ויכוח לגיטימי שממנו גם אפשר ליצור ולבנות ולהסכים. ואת זה הם מחקו לנו, ואת זה אנחנו חייבים לחדש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן. << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב-ראש, חברי וחברות הכנסת, אתמול בבוקר השתתפתי בהפגנה שארגנה ועדת המעקב העליונה מול משרד ראש הממשלה במחאה על מקרי הרצח ועל התפשטות הפשיעה המאורגנת בתוך החברה הערבית. לצערי הרב, אף אחד מהאחראים במדינה הזו על המאבק העיקרי הזה בהשתוללות הפשיעה לא היה מוכן אפילו להתייחס – לא להפגנה ולא לעצם העובדה של קיום הפשיעה בתוך האוכלוסייה הערבית. עכשיו, היום, לפני כמה שעות, נרצח בחור בנצרת, והשני נפגע קשות. מתחילת החודש הזה – שמונה נרצחים, מתחילת החודש. כלומר, בממוצע כל יום יש מקרה רצח. 227 כבר נרצחו מתחילת השנה, עשרה מתוכם על ידי המשטרה נרצחו, נהרגו – אני כבר לא יודעת מה נוח לאוזניים של המשתתפים בדיון לשמוע, את המילה רצח או המילה הרג. בסופו של דבר, אלה אנשים שאיבדו את החיים שלהם. אבל אחד מתוך העשרה היה מהדי מוהנד סלאמה ארשיד, בחור צעיר, אדיב. כל הכפר אהב אותו בערערה. והוא עשה מעשה נפשע: רכב על טרקטורון בתוך הכפר שלו. המשטרה קראה לו לעצור. אני לא יודעת למה הוא לא עצר, אבל אני יודעת דבר אחד: אפילו אם הוא לא עצר לקריאת המשטרה, זה לא אומר שהוא הופך למטרה, שאפשר לירות בו בגבו ולהרוג אותו, רק בגלל שהוא לא שמע בקולם של השוטרים. אחד הדברים שקרעו לי את הלב, הדוד שלו באותו יום התראיין והוא אמר: הוא לא עצר, אז למה לא ירו לו בגלגלים של הטרקטורון? למה לא ירו על הרגליים שלו? למה זה היה חייב להיות בחזה? אחר כך יתווכחו איתנו על האחריות של המשטרה ולא האחריות של המשטרה. צעיר כזה, למה צריך למות? כי יש שר פשיסט, כי יש שר שלא אכפת לו מערבים? להפך, הוא נהנה, כנראה, כשהוא - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> בטח. אני אמרתי את זה ואני חוזרת, הממשלה הזו - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - שמה את החסות שלה על ארגוני הפשיעה – שיפרקו את החברה הערבית מבפנים, והממשלה תיהנה מזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת רם בן ברק. << דובר >> רם בן ברק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, חברת הכנסת עאידה, כל מה שאמרת – את צודקת. אנחנו נהפכנו למדינה גזענית, עם שר לביטחון לאומי שהוא פשיסט, והאצבע מאוד מאוד קלה כשמדובר על ערבים. וזה מאוד מאוד מצער, וזאת המציאות, ואי-אפשר לייפות אותה, וחבל שכך. לא רק שהיא לא עושה שום דבר בשביל לעצור את האלימות הנוראה ואת ההשתוללות של הפשיעה בחברה הערבית – גם היא עצמה לפעמים עושה את זה. היא לא רוצה לעשות את זה. עמד פה היום ראש הממשלה בנימין נתניהו ואמר – ואני הזדעזעתי לשמוע – העלילה, העלילה של שדה תימן. הוא בעצם הכניס את עצמו להיות כאחרון – לא יודע להגיד את זה – בודי הקונספירציות שרצות ברשת. כי הוא הרי יודע שהסרט של שדה תימן לא עובד ולא פוברק, והוא יודע שנעשו שם דברים חמורים, לפחות לכאורה, וצריך לחקור אותם, אבל לא משנה לו. הוא יעמוד כאן, ראש ממשלת ישראל, ויפתח את אותה קונספירציה שאנשים כאן מנסים לעשות, כאילו שמישהו המציא משהו, או כאילו שמישהו תופר תיקים, וידבר אל אותו בייס שניזון מהדברים האלה, וככה הוא מגדיל את הבייס שלו. זה ביזיון שאין שני לו. זה מתחיל בזה, ונגמר בזה שכולם רואים שם את ערוץ 14. הם חיים באיזושהי מציאות מדומה, הם לא מבינים מה נעשה ביהודה ושומרון לגבי פלסטינים. הם מתעלמים מהאלימות בחברה הערבית. מבחינתם הכול סבבה פה, אבל לצערנו הרב, הכול מתפרק פה, והממשלה הזאת מפרקת את מדינת ישראל לאט-לאט, שלב אחרי שלב. ולזכותה ייאמר שהיא עושה את זה ביסודיות, ואם לא נעצור אותה, היא בסוף גם תצליח. תודה רבה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, חברת הכנסת עדי עזוז. עדי עֱזוז או עָזוז? << קריאה >> עדי עזוז (יש עתיד): << קריאה >> לא, אמרת מעולה. באת להגיד "קארין" ואז עברת לעדי. לא משנה. יאללה, אני מתחילה? הכול בסדר. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הגובה בסדר, עכשיו נשמע את הדברים. שלוש דקות. << דובר >> עדי עזוז (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה. אתמול שב אלינו הדר גולדין, אחרי 11 שנים של מאבק מפרך ומתסכל שמשפחתו נאלצה לנהל עבור הדבר הבסיסי ביותר: עבור הזכות לקבור את הבן היקר שלהם, שיצא לקרב עבור כולנו. הפרסומים בתקשורת של ראש הממשלה והשרים אודות חזרתו, הם תמצית סיפור ממשלת 7 באוקטובר: אחד בפה ואחד בלב, וסליחה על הצרפתית שלי – זה כאילו כולם מטומטמים. הרי ראש ממשלת 7 באוקטובר, שהיה גם ראש הממשלה במבצע צוק איתן, מאז ועד היום לא פספס לפספס אף הזדמנות על מנת להשיב את הדר. הוא פרסם אתמול סרטון שהוא יודע את הייסורים שהמשפחה שלו עברה. אז בואו נדייק: ראש הממשלה לא יודע את הייסורים שהמשפחה עברה, אלא הוא מחולל הייסורים שמשפחת גולדין עברה, או כמו שלאה גולדין אמרה בעצמה בשנת 2017: "הפכת אותנו לאויב העם". גם היום אחר הצוהריים ראש הממשלה ביקש להגיע לביקור אצל משפחת גולדין, וסורב. בעברית פשוטה זה אומר דרשני. הוא לא רצוי. אבל מה משנה האמת לראש הממשלה? הוא הרי עמד פה ממש מקודם, על הפודיום הזה, ותקף את המציאות ברמה שמעלה חשש כבד לבוחן מציאות לקוי. ונמשיך עם פינתנו אחד בפה ואחד בלב. השרה סילמן העלתה ציוץ מרגש, וכתבה שליבה עם משפחת גולדין ברגע המטלטל. האומנם? התחרות קשה על המנצח בפינת האחד בפה אחד בלב, אבל וואו, השרה סילמן, לפי הדובר שלה לשעבר, הנחתה את לשכתה לא לענות יותר לטלפונים ממשפחת גולדין. תנו לזה רגע לשקוע. הממשלה הזאת יכולה להיכנס לספר השיאים של גינס עם פערים בין מה שהיא אומרת לבין מה שהיא מבצעת. תהום פעורה בין המילים לבין המעשים, ולאן עוד נגיע. בממשלה שבה שומרים על הכיסאות, ולא משנה אם הכיסאות האלה הם בכנסת, בממשלה, בהסתדרות או בחברות ביטוח, אנחנו מבינים דבר אחד: שהכול שחיתות וג'ובים, וככה זה כשעובדים עבור המלך ולא עבור הממלכה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת משה סעדה – אינו נוכח. חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי. << דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >> כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, סגן הדר גולדין, זכרונו לברכה, נהרג ונחטף במבצע צוק איתן בשנת 2014. 4,118 ימים ארוכים שהוריו, לאה ושמחה גולדין, זעקו בכל במה אפשרית בארץ ובחו"ל, ונאבקו על הזכות להביא את הדר למנוחה נכונה בישראל. לפני יותר מ-11 שנים, משפחת גולדין הקימה מטה, מטה משפחה של חטוף; נחושים עבור משפחתם ועבור הערכים שלאורם חינכו את הדר. 4,118 ימים שממשלות ישראל הפרו את החובה להחזיר אותו, הפרו את החוזה בין המדינה להדר, שלא משאירים אף אחד מאחור, שעושים הכול כדי להחזיר. ונתניהו כאן היום, מעל הבימה, לא מצא לנכון להזכיר אותו; לא מצא לנכון לבקש סליחה. המאבק של משפחת גולדין האצילית לנצח ייחקק בדברי ימי המדינה. ממשלה שלא עשתה מספיק, לצד עם נחוש שלא ויתר, מפקדים ולוחמים שלא ויתרו. כבר באוגוסט 2014 זעקה לאה גולדין: אני דורשת ממדינת ישראל שלא תעזוב את עזה עד שהיא תחזיר את הילד שלי הביתה. וכעבור שלוש שנים אמרה לנתניהו את האמת הכואבת: "הפכת אותנו לאויבי העם, הפכת את הבעיה של השבת הבנים מהקרב לבעיה של משפחות". מזה שלוש שנים, אז היא אמרה, הנהגת ישראל, ובראשה ראש הממשלה ושר הביטחון, השניים שמוציאים ושיוציאו חיילים לקרב, מפקירים את חללי צה"ל שוב ושוב בידי האויב. מוכר, הא? ובמשך שנים הממשלה שיכלה לעשות אחרת בחרה שלא. ומשפחת גולדין למודת האכזבות נשארה ישרה לאמת שלה, וחזרה והזכירה לנו על מה היא נאבקה – אנחנו נאבקים על האתוס הלאומי. חיילים מהקרב מחזירים בכל מצב. אנחנו נלחמים על הדר, אנחנו נלחמים על ערכים, שמי שיפקיר חללים יפקיר את החיים. ואז הגיע 7 באוקטובר, ואנחנו נלחמים על הערכים האלה שהם אתם, שהם אנחנו. כך אמרו. וב-7 באוקטובר ההיסטוריה הכתה בנו שנית: 255 משפחות, לא שתיים, שמבקשות את יקיריהן, את מי שהממשלה הפקירה ונחטפו לרצועת עזה. אתמול הובא לקבורה סמל ראשון איתי חן, זכרונו לברכה, שהושב לישראל כעבור 760 ימים. וכך, כמו משפחת גולדין, גם רובי, אביו של איתי, אמר את מה שאנחנו יודעים על ממשלת 7 באוקטובר. כך אמר: חברי הממשלה שכחו מהם הערכים האמיתיים של היהדות. הם מחפשים אחר כבוד במקום ענווה - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לסכם. << דובר_המשך >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - כוח במקום עזרה לזולת, כסף וקומבינות מהקופה הציבורית במקום "ואהבת לרעך כמוך". << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה. חברת הכנסת מירב כהן. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> הוא מדבר בטלפון וזה מפריע לי, זה קרוב לדוכן. אם הוא יכול להפסיק או ללכת אחורנית, בסדר? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> השר עמיחי. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> לא אכפת לי שהוא ילך - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא אכפת לה שתדבר משם. זה מפריע לה לריכוז, יש לה - - - << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> אני שומעת את השיחה שלך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> שלוש דקות לרשותך. << קריאה >> מירב כהן (יש עתיד): << קריאה >> למרות שהנאום אולי יעניין אותך, אבל נראה לי שפחות. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> 38 שרים – אולי שיביא מחליף בזמן שהוא בטלפון. << דובר >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר >> כנסת נכבדה, מחבל עם ציצית הוא עדיין מחבל. הכיפה לא יכולה להסתיר את העוול שלכאורה נעשה פה בשם היהדות, ואי-אפשר יותר לקרוא להם "עשבים שוטים", כי זה כבר הגיע לממדים של יער נטוע. את מה שקורה כרגע בשטחים אי-אפשר יותר להחליק בכינויים מקטינים כמו "נוער הגבעות" או "סכסוכי רועים". זה טרור. זה טרור לכל דבר ועניין. מה שקורה ביהודה ושומרון, אם זה בעידוד של חלק מראשי ההתיישבות ושרי הממשלה, ואם זה פשוט לאור השתיקה הרמה של יותר מדי מתושבי השטחים, זה טרור לכל דבר ועניין. ומה שהכי עצוב וכואב הוא שזה טרור יהודי. זה כואב לי. זה כואב לי שיש דבר כזה בתוכנו. פעם זה היה בשוליים, אבל עכשיו זה כבר קיבל ממדים של מגפה, וזה כבר נכנס עמוק-עמוק לתוך המיינסטרים. אין מה להתפלא, הם רואים את בן גביר, הם רואים את צבי סוכות, ואומרים לעצמם: אין רסן, מותר לעשות הכול. אין ריבון, תתפרעו. זה בדיוק המסר שיוצא מכאן. הרוח הגבית שהם מקבלים מהממשלה מתבטאת היטב בשטח, בתדירות, בעוצמה של התקיפות – אבנים, מקלות, ירי של אקדחים, נשק צבאי שמשתמשים בו, סכינים, שוחטים כבשים, עיזים, מציתים מכוניות, בתים. כבר לא בשושו, לא מנסים להסתיר את זה, לא בחסות החשיכה. ככה, לאור יום, מהמקפצה. אגב, גם בשבת. יש אפילו ערוץ טלגרם ייעודי, ששם מתעדים את כל מעשי הטרור היהודי כאילו זה משהו להתגאות בו. זה עד כמה הם גאים במעשים שלהם. והם מבינים שההתיישבות הבוגרת, הממוסדת, לא תנקוף אצבע כדי לעצור אותם. זו שתיקה שהפירוש שלה הוא הסכמה. זאת לא יהדות, זו לא ציונות. הם לא מגינים במעשים שלהם על חיי יהודים, הם גם לא מונעים באופן הזה את הטבח הבא. הם לא יביאו לביאת המשיח, הם לא יביאו להקמת בית המקדש השלישי – הם רק שופכים דם ויוצרים עוד ועוד שנאה. היום זה בשטחים נגד ערבים - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> - - וגם נגד חיילי צה"ל – גם בחיילי צה"ל הם לא מתביישים לפגוע – ומחר זה בכל הארץ וכלפי כל הישראלים. ורק לסיום, אני רוצה לפנות מכאן: איפה אתם, אחיי ואחיותיי בשטחים? למה אתם שותקים? למה אתם נותנים לזה לקרות, כשבשם שלכם פועלים מחבלים בזויים, שפלים וחסרי אלוהים? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מירב כהן (יש עתיד): << דובר_המשך >> חסרי אלוהים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת מיכל שיר סגמן. << דובר >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, בואו נדבר שנייה על משפטי נתניהו. את האמת להגיד לכם, זה באמת לא רק השמפניה, וזה גם לא הסיגרים. זה גם לא המתנות, זה גם לא השוחד, זה גם לא הפרת האמונים, זה גם לא הרס מערכת המשפט, זה לא רק הפגיעה ברשויות האכיפה. זה לא רק – זה הכול ביחד. זה חוט השני שמחבר את הממשלה הזאת ואת כל מי שסביבה, מהראש ועד לאחרון המעודדים. זאת הדרך, זאת השיטה, זאת התודעה, והיא תמיד נראית אותו הדבר. קודם שחיתות קטנה, אחר כך שחיתות גדולה, ובסוף שחיתות מוחלטת של הערכים עצמם. הבעיה היא לא רק השחיתות הגדולה, אלא השחיתות הקטנה – שחיתות של סיגר, של בקבוק שמפניה, של חליפה, של בובה ליאיר, של מתנה לשרה; שחיתות על שטויות, אבל שטויות שמובילות לריקבון ומפוררות בסוף מדינה. איך אפשר לסמוך על מנהיג שעסוק כל כך בעצמו עד שהוא פספס את כל מה שמתרחש סביבו? איך אפשר להאמין למי שחושב שבית המשפט הוא אויב המדינה רק כי הוא מזכיר לו את החובות שלו כלפי המדינה? ונתניהו? נתניהו חייב להבין ששום סיגר, שום בקבוק שמפניה, שום נאום מהדהד – לא שהיה לו אחד כזה היום – יכול למחוק את כל הדברים האלה. וזה בוודאי שלא שווה את העתיד שלנו. ואם הוא לא מבין, והוא כנראה לא מבין, אנחנו כאן כדי להזכיר לו. העם הזה עבר יותר מדי כדי להימכר בעבור סיגר או בעבור דימוי. הגיע הזמן להפסיק את חגיגת הציניות ולהפסיק את הפרסה שבה מלחמה משמשת כמסך עשן למשפט, והמשפט משמש כמסך עשן למחדל. אנחנו צריכים שיקום – שיקום של אמון, שיקום של אחריות, שיקום של מדינה שלמה שנשחקה תחת עומס של פוליטיקה פרטית ועסקנות קטנה. אז לא, זה לא רק הסיגרים וזאת לא רק השמפניה – זה עניין של מדינה שנמאס לה להתבייש במנהיגים שלה, ונמאס לה להתעורר בכל בוקר ולגלות שהטפל קובע את גורל העיקר. העם הזה ראוי למנהיגות שאפשר להאמין לה, ולא למנהיגות שמבקשת חנינה, אלא מנהיגות שמבקשת תיקון. לא פוליטיקה של הידבקות בכיסא, אלא פוליטיקה של דבקות באמת; כי מי שמוכן להרוס מדינה כדי להימלט ממשפט, לא יתקן אותה לעולם. תודה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> תכניסי "פרזיטים", את חייבת. << דובר >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר >> זה בערוץ 14. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, היום בוועדת החוץ והביטחון התקיים דיון סופר חשוב, אולי אחד החשובים שהתקיימו לאחרונה. דיברנו על הצורך בסיוע מערכתי דחוף להלומות קרב. שמענו עדויות מצמררות של נשים אמיצות. נשים שנלחמו בשדה הקרב, וכיום נאלצות להילחם שוב על הזכות שיכירו בהן כהלומות קרב ועל הזכות לטיפול. הן סיפרו על מאבק בדרך להכרה, על חוסר הבנה מצד רופאים. הן פשוט נשברות ברגע שהן רואות את ערמת הטפסים שעליהן למלא. אחת מהן נפצעה בנפשה כבר לפני 24 שנים, ב-2001, ומאז, כל השנים, היא נושאת את הפצע איתה, ונלחמת יום-יום ולא רק בנפשה, אלא גם נלחמת בביורוקרטיה. המערכת פגעה בה, פגעה בה קשות, יכול להיות שלא בכוונה, ועשתה לה עוול נורא. המדינה חייבת לתת מענה הולם, מדויק. אסור שיימשך המצב שנפגעי נפש, הלומי והלומות קרב, חווים קשיים בביורוקרטיה. הם צריכים לקבל מענה מיידי, לקבל ליווי, תמיכה. הם אינם מסוגלים לעשות את זה לבד. אפשר לעשות את זה. תקציב משרד הביטחון מספיק גדול. ופשוט צריך להכשיר אנשים מתאימים, לתמרץ אותם נכון, כדי שירצו להישאר ולעזור למי שהקריב את החיים שלו בשביל להגן עלינו. זה הכול סדר עדיפויות. הצעתי היום בדיון להכשיר צוותים מיוחדים, להקים מערך של עובדים סוציאליים, שמבינים הלם קרב מהו, שיטפלו במיצוי זכויות. בדיוק כמו שיודעים לטפל בקטועי גפיים. לטראומה נפשית יש המשך. היא יכולה להתפרץ גם שנים אחרי האירוע. כל דבר יכול ליצור טריגר. ולכן חייבים שמישהו יהיה שם בשבילם, שילווה, ושיקשיב, שיהיה זמין כל שעות היממה. ביקרתי ביחד עם חבריי בבתי הלוחמים. ראינו פצועים, נכי צה"ל, מגיעים עם המשפחות שלהם, ומקבלים יחס, מקבלים תמיכה, ליווי, הרצאות, בריחה – כל מה שהם צריכים. יש מישהו שמחכה להם. אבל בתי הלוחמים לא פתוחים 24/7, והטריגר של הלום קרב יכול להגיע באמצע הלילה, ולאן הוא ייסע? לאן הוא יפנה? מה הוא יעשה לבד? הוא לא יכול ולא מסוגל להתמודד עם זה לבד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אנחנו מסוגלים לדאוג להם. אנחנו מסוגלים לשנות את המציאות עכשיו. צריכים להקים מערך תמיכה אמיתי גם להלומי קרב וגם למשפחות שלהם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מסיימת, אדוני היושב-ראש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> משפט אחרון. << דובר_המשך >> טטיאנה מזרסקי (יש עתיד): << דובר_המשך >> יש כסף במשרד האוצר. אם יש כסף למימון הסעות לעצרת חרדים, יש גם כסף להלומי קרב. הם נתנו את הכול בשביל המדינה, ועכשיו תור המדינה לתת להם בחזרה – כבוד, טיפול ראוי ותקווה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת עמית הלוי – אינו נוכח; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו. << דובר >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה – השר עמיחי אליהו, מה שלומך? אתה בשיחה או שאני יכול לדבר איתך? << קריאה >> שר המורשת עמיחי אליהו: << קריאה >> אני בשיחה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה בשיחה. אני לא יודע אם להפריע לך או לא, אבל אתה שר של עוצמה יהודית, נכון? אתמול שני חברי כנסת של עוצמה יהודית, סגנית היושבת-ראש לימור סון הר מלך וחבר הכנסת יצחק קרויזר, השתתפו באזכרה של מאיר כהנא, פעיל טרור שהקים את תנועת כך, שהוצאה מחוץ לחוק והוכרזה כארגון טרור. ראיתי את התמונות של שניהם נואמים על הבמה, כשמאחוריהם במקום סמל או תמונה של הרצל, תמונה שכתוב עליה "כהנא צדק". ואני רוצה להזכיר לכולם, מדובר באותו כהנא שקידם מעל הדוכן הזה חקיקה גזענית, מבחילה, מטונפת, חוקי גזע, שיש דמיון מפחיד לחוקים שכוונו נגד העם היהודי, כמו איסור יחסי אישות בין ערבים ליהודים, שלילה של אזרחות של ערביי ישראל, הטלת מגבלות תנועה חמורות וחריגות על אזרחי ישראל הערבים. אין לי דרך אחרת לומר: מי שהגיע לאזכרה של הרב מאיר כהנא הוא תומך טרור. מאיר כהנא היה פעיל טרור שהורשע בעצמו בפעולות טרור גם בישראל וגם בארצות הברית. חבר הכנסת ואטורי, אתה יושב על הדוכן הזה – ולחשוב שמי שישבה על הדוכן הזה לפניך, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שאמורה לייצג איזה הזדהות עם ערכיה הבסיסיים של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, תומכת פעם נוספת, בצורה הכי מפורשת וישירה שיש, בפעולות טרור, במחבלים. זה עיוות מוסרי, זה בלתי נתפס, זה בלתי נסבל וזה בלתי נסלח. ואני קורא מעל הדוכן הזה ליושב-ראש חצי הכנסת אמיר אוחנה להדיח את חברת הכנסת לימור סון הר מלך מתפקיד סגנית יושב-ראש הכנסת. זה בלתי אפשרי שהיא תמשיך - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני חושב ששמעתם את היושב-ראש, והוא אמר: אם עוד פעם מישהו יקרא לו ככה – הוא דיבר על יושב-ראש המפלגה שלך, ולכן תחזור בך מהדברים. הוא לא יושב-ראש חצי כנסת, ואי-אפשר לקרוא לו ככה. אתה לא יכול לפגוע ביושב-ראש הכנסת. << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> זה ביטוי פרלמנטרי ומותר לו להשתמש בו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אסור לפגוע בחבר כנסת, סעיף 41(ד). << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> חבר הכנסת ואטורי, אני חושב שהשתתפות - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה לא יכול לדבר ככה. תחזור בך מזה. הוא יושב-ראש הכנסת. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אני אומר לך: אני חושב - - - << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> זה ביטוי פרלמנטרי, ומותר להשתמש בו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> סליחה, מיכל שיר, די. לא ביקשתי עזרה. אני מסתדר. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אדוני היושב-ראש, גם - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה, גם אתה, יועץ בכיר לכל היושבי-ראש פה. אני מבקש לא להתערב. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אפשר לקרוא לך סגן יושב-ראש חצי הכנסת? << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> חבר הכנסת ואטורי, אני חושב שהשתתפות באזכרה של פעיל טרור, כמו מאיר כהנא, הרבה יותר חמורה מלכנות את יושב-ראש הכנסת "יושב-ראש חצי הכנסת", מאחר שזה מה שהוא בעיניי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אתה לא יכול לקרוא לו ככה. תחזור בך מהדברים. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> הציבור ששלח אותי לבית הזה - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תסיים ותרד. רד למטה. רד, נגמר. תודה רבה, הסתיים הזמן. תודה רבה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> הציבור ששלח אותי - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. הסתיים. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> תאפשר לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, נגמר הזמן. אתה דיברת, כמו שיושב-ראש הכנסת הגדיר פה, מעל הדוכן – אתה לא מדבר ככה. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> יושב-ראש הכנסת לא מגדיר לי מה לומר מעל הדוכן הזה. אני לא מקבל תכתיבים והכתבות מאף אחד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אוקיי, הסתיים הזמן, ואני מבקש שתרד. אני מבקש שתרד. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני מבקש להשלים את דבריי. אני רק אומר משהו אחד. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא. די, הסתיים הזמן – תרד. אני לא חייב לתת לך זמן עודף, כמו לכולם. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אתה - - - הפרעת לי בדבריי, ואמרת - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> לא, אתה לא אומר ליושב-ראש: חצי יושב-ראש הכנסת. << דובר_המשך >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני אומר מה שאני רוצה, והציבור ששלח אותי לכאן רואה בחבר הכנסת אמיר אוחנה יושב-ראש חצי הכנסת. ואף אחד לא יכתיב לי מה לומר מעל הדוכן הזה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> די, תודה רבה. הסתיימו הדברים. אפשר להוריד אותו אם הוא לא יורד? רד למטה. תודה רבה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת מיכל שיר סגמן, קריאה ראשונה. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> ואטורי, אף אחד לא יכתיב לי מה לומר מעל הדוכן. אתה רוצה? לא טוב לך? תגיש תלונה לוועדת האתיקה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> היושב-ראש אמר: אם עוד פעם תקרא לו ככה - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> היושב-ראש אמר. היושב-ראש לא מכתיב לי טקסטים. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> מסתבר שכן. << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> לא, הוא לא. זה מדינה דמוקרטית. הוא נבחר ציבור. זה דוכן הכנסת. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> לא, בדמוקרטיה פרלמנטרית זה לא האירוע. ואם אתה צריך הבהרות - - -. אתה לא תגיד לי מה לומר. << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> זה ביטוי פרלמנטרי, ומותר לו להגיד מה שהוא רוצה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. כשתשבי על הכיסא הזה, אז תחליטי. בינתיים בוא נראה שתשבי על כיסא רגיל - - - << קריאה >> מיכל שיר סגמן (יש עתיד): << קריאה >> אני יושבת על הכיסא הזה. זה מספיק. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> הוא יכול לומר: יושב-ראש הכנסת שמתנהג כאילו הוא יושב-ראש של חצי כנסת. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> קיבלתי. שלוש דקות לרשותך. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אני מוכן לקבל טקסטים שאתה מכתיב, גלעד – מאה אחוז. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> הצעת פשרה טובה, לא? << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן. כשהיושב-ראש של המפלגה שלך אמר את זה, הוא קיבל את זה. אתה חייב להתווכח, אתה מבין? זו הבעיה. בוא לא נפריע לחברך גלעד קריב. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אני שמעתי את אמיר אוחנה. אני פשוט לא מקבל תכתיבים ממנו – זה הכול. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אוקיי, בסדר. תנסה אותי. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> וגם - - - עלה תאנה ומתגאה בזה. הוא עלה תאנה ויושב-ראש חצי הכנסת. זה מה שהציבור ששלח - - -. אני לא מתנצל על זה, צר לי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש לא להפריע. תגיד, מה קורה איתך? פרובוקטור. בבקשה, שלוש דקות. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, מכיוון שאני ידוע כאיש של פשרות ומתינות, אז אני הצעתי הצעת פשרה: יושב-ראש הכנסת שמתנהג כאילו הוא יושב-ראש של חצי הכנסת, ובא לציון גואל. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> כבוד הרב. קיבלתי. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, לפני ימים אחדים ראש הממשלה, מר ליגה אחרת, אמר שפרסום הסרטון משדה תימן הוא הפיגוע ההסברתי הכי גדול בתולדות מדינת ישראל. ראש ממשלה שלא יכול לבקר ב-95% מבירות העולם החופשי, במדינות שמקיימות יחסים דיפלומטיים עם מדינת ישראל – הוא מדבר על פיגוע הסברתי. ראש ממשלה, שהוא בעצמו הפיגוע ההסברתי הכי גדול של מדינת ישראל, מעז עוד לדבר על הסברה. בוא אני אומר לך, אדוני היושב-ראש, מה זה פיגוע הסברתי. פיגוע הסברתי הוא כשחצי משרי הממשלה הכושלת הזו קוראים פעם אחר פעם לביצוע פשעי מלחמה, לרבות השר המייצג של הכנסת בשעה הזו, השר עמיחי אליהו. פיגוע הסברתי, כפי שכבר הזכירו היום, זה כיושבי-ראש ועדות חשובות בבית הזה הולכים לטקסי אזכרה של אדם שהקים תנועות גזעניות שפלות תומכות טרור. אדוני, פיגוע הסברתי זה כשראש הממשלה מקשיב לעצות אחיתופל, ואחרי שבועות שבהן הממשלה הכושלת לא מכניסה אוכל לרצועת עזה מקימים ארבעה מרכזי חלוקת מזון מפוקפקים ל-2 מיליון איש. אתה יודע מה זה פיגוע הסברתי? פיגוע הסברתי זה כשנותנים למתנחלים קיצונים, חלקם לובשי מדי צה"ל, להטיל אימה על ילדים וקשישים פלסטינים, לעקור עיניים של גדיים, להתעלל בחיות, להצית מטעים, לעסוק בגירוש קהילות. אתה יודע מה זה פיגוע הסברתי? זה כשנער צעיר, בשם אלוהים, בשם תורת ישראל, מניף אלה מעל ראשה של אישה מבוגרת שעוסקת במסיק זיתים, בחלקה של משפחתה, ומרוצץ לה את הגולגולת. זה פיגוע הסברתי, אדוני היושב-ראש. אתה יודע מה זה פיגוע הסברתי? בוא, אני אומר לך. זה כשחבר של ראש הממשלה מהסיירת חוזר מיום של מסיק עם פנים מרוסקות ומדממות, וראש הממשלה הפחדן לא אומר מילה על אלימות המתנחלים, ובן גביר מגחך, והצבא עוצם עיניים. אדוני היושב-ראש, אתה רואה? זה פיגוע הסברתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. לרדת, לרדת. להוריד אותו. סדרנים, למה אתם לא פה? אני לא מבין. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> זה פיגוע הסברתי. זה פיגוע הסברתי. זה הפיגוע ההסברתי. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אבקש לרדת. תודה רבה. באמת, פיגוע הסברתי זה הנאום שלך. כולו פיגוע הסברתי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> שמעתי אותך, שמעתי אותך. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> אני מבקש להוציא אותו מהמליאה. החוצה, לצאת החוצה. להוציא אותו החוצה, בבקשה. תודה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אני יוצא. (חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חבר הכנסת סימון דוידסון. סדרנים, תמיד כשיש פרובוקטור על הדוכן, זה יותר גרוע מהסוכריות של ביטן, תאמינו לי. תהיו דרוכים. << דובר >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, אין פה הרבה חברי כנסת. אני פונה אל הציבור שצופה. הוא יראה אחרי זה גם את הסרטון הזה. << קריאה >> צגה מלקו (הליכוד): << קריאה >> אני פה. << דובר_המשך >> סימון דוידסון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז אני פונה גם אלייך, חברת הכנסת צגה. בגלל שאני יודע שאת חברת כנסת חברתית, והציבור חשוב לך, אז אספר לך כמה דברים שאולי את לא יודעת. האם את יודעת, כחברת כנסת בקואליציה שמנווטת ונמצאת בקטר שאמור לנווט את מדינת ישראל, שאין במדינת ישראל שר בריאות? האם את יודעת שבמדינת ישראל בשנת 2025 אין שר רווחה? האם את יודעת שאין שר פנים? האם את יודעת שאין שר דתות? האם את יודעת שאין שר עבודה? כל השרים האלו לא קיימים במדינת ישראל 2025. כל אדם בחברה הישראלית צריך לדעת שנכון להיום אין שרים במשרדים האלו. מה זה אומר? זה אומר שלא דואגים לנושא התקציבי, לא מתכוננים לתקציב הבא, שאתם מדברים עליו. הרי התקציב לא קורה ברגע אחד. יש פה שרים שיודעים כמה הם עובדים על התקציב. זה לא קורה מהיום למחר. שר רווחה, שאמור לטפל באנשים הכי חלשים של החברה, אין במדינת ישראל. תוכניות נסגרות, עמותות שצריכות לעזור לנזקקים לא מקבלות כספים. האם אתם יודעים כמה פניות אנחנו מקבלים על עמותות שהכסף לא מגיע אליהן? תכף אדבר על אחת מהן. הכי גרוע בעיניי – ויושב פה יושב-ראש הקואליציה, והוא יודע שהיום דיברתי על זה בישיבת נשיאות – הוא שאין במדינת ישראל שתי ועדות שהן סופר קריטיות. לא ועדת חינוך, תרבות וספורט, שאמורה לדאוג לחינוך של הילדים שלנו. מה, החינוך כזה טוב? הכול מושלם? אתם יודעים כמה אנשי צוות חסרים במערכת החינוך, מטפלות, סייעות, מורים, מורות? אין ועדת חינוך, זה לא יאומן. ויותר מזה, אין ועדת בריאות. במדינת ישראל 2025 אין ועדה שאמורה לפקח על הממשלה, אמורה לפקח על עבודת הממשלה. אחרי כל מה שאני אמרתי, אספר לכם שיש עמותה אחת שמטפלת באנשים הכי חלשים. זה נקרא "תוכנית יזהר". תוכנית יזהר אמורה לטפל בנושא סמים, אלכוהול וזנות ברחבות. דואגים לאנשים הכי חלשים. חסר להם 660,000 שקל, שהמשרד לביטחון לאומי אמור להעביר. אבל כבר שנתיים הוא לא מעביר. בשבוע הבא התוכנית הזו נסגרת, וזה פשוט כי לשר לביטחון הלאומי לא אכפת מהאנשים הכי חלשים בחברה, ואין מי שידאג להם. אני שמח שהיום אישרנו בוועדת הנשיאות. יהיה פה, במליאה, ביום רביעי, דיון בנושא הזה של תוכנית יזהר, שאמורה לטפל בהכי חלשים. אני אומר לכל חברי הכנסת: אני מאוד מעריך אתכם. אולי תתעוררו? אולי מישהו מכם יגיד כמה זה חמור. אולי מישהו מכם ידאג לאנשים החלשים, לציבור שצריך את הוועדות ואת השרים האלה. למה כל הזמן יש שקט? למה הכול פופוליסטי? למה לא באמת לדאוג לאנשים ששמו אתכם בכיסאות האלה? באמת, אתם צריכים להתבייש. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> חברת הכנסת שלי טל מירון. << דובר >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב בראש. אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, זה עתה ראיתי פושים חדשים בדבר הוועדה המיוחדת שכנראה תופרים כרגע איזשהו דיל להקים בנושא חוק השידורים של לא אחר מהצאר קרעי. והינה אנחנו פה בעוד חקיקה פרטית בנושא ערוצי תקשורת זרים. אבל בואו נגיד את האמת: הממשלה רוצה לא רק לסגור ערוצי תקשורת בין-לאומיים, היא רוצה לסגור את התקשורת המקומית. זה החלום הרטוב, משם הם רוצים בעצם להתחיל. ורק לפני שבוע - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אין שר במליאה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> בסדר, הוא יכול להתפנות ולחזור. הוא יכול לצאת ולחזור. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> שיצא, אבל כל עוד אין שר במליאה, היא יכולה לדבר כמה שהיא רוצה. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוא הלך להתפנות והוא חוזר. אפשר להמשיך בדיון? אפשר להמשיך. תודה. פתאום החוק מעניין אותך. בבקשה. << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> אני חושבת שמאוד מעניין אותו. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כן, כן. אני לא, לא אמרתי. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> חברים, אבל הוצאתם אותי לגמרי מהריכוז. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> הוצאנו אותה מהריכוז, אמשיך את הזמן בעוד עשר שניות, בסדר? תחזרי לריכוז. << דובר_המשך >> שלי טל מירון (יש עתיד): << דובר_המשך >> בואו נתחיל מחדש. בקיצור יש לנו פה חוק שבעצם מדבר על ערוצי תקשורת זרים, אבל החלום הרטוב של הממשלה הזאת ושל הצאר קרעי, איך לא, הוא לסגור את התקשורת המקומית – אבל כמובן, להשאיר את ערוץ הליטוף המקומי. בואו לא ניסחף, לא את כולם, את הרוב. אבל את ערוץ הבית כמובן אנחנו נשאיר. ורק לפני שבוע – סימון וולדי, אתם זוכרים? לפני שבוע היינו פה בדיל המלוכלך. זוכרים לפני שבוע? סימון, זה יעניין אותך. לפני שבוע היה הדיל בין החרדים לבין חוק השידורים של קרעי. הם עשו דיל, כאילו ראש הממשלה לא ידע ולא הסכים לזה מאחורי הקלעים, ויו"ר הקואליציה. אבל אתם יודעים מה מעניין שלא דיברנו עליו שבוע שעבר? מה שמעניין זה מה יקרה כשהחרדים יגלו שבתוך חוק השידורים יש תמיכה בשידורי ספורט במהלך השבת. מה יקרה אז? אולי הם גם יציעו לנו שרימפס וקלמרי במקום פיצוחים במשחקי הספורט? איך יכול להיות שהחרדים תמכו בדיל מלוכלך בחוק שתומך בחילול השבת? נשאלת השאלה. אבל אתם יודעים, הדיל המלוכלך הזה שהיה, שכמובן משחד את המשתמטים, זה לא הכול. אני רוצה להזכיר לכם את מס עבאס, שמפיצים פה לכל עבר, זוכרים את זה? אז אני חושבת שעם ישראל מת לדעת מה שילמתם לאיימן עודה כדי שיצא עם הסיעה שלו בזמן ההצבעה. זוכרים שהם לא הצביעו? מאוד מעניין מה נתפר שם מאחורי הקלעים. ואחרי הסרטון הדי-מגוחך, יש להגיד, של הצאר קרעי – ראיתם את הסרטון שהוא עשה בתגובה לדפנה ליאל על ערוץ 12? אז עכשיו אנחנו יודעים שהצאר קרעי כן צופה בערוץ 12. מסתבר שהוא מוסיף להם לרייטינג ואפילו מפיץ אותם אצלו בערוצי התקשורת שלו. איזה יופי. אבל השאלה היא האם ערוץ הליטוף הביתי, ערוץ 14, יאהבו לדעת במי צופה הארנק החביב עליהם, זה שמזרים להם חוקים ותקציבים. ובואו נדבר גם על מה החוק הזה יעשה ברמה הבין-לאומית, כי במקום שאנחנו נשלוט בנרטיב וניתן לכתבים לראות את הדברים כמו שהם, כי אין לנו מה להסתיר, ונוכיח שאנחנו צודקים, וסוף-סוף ניראה בעולם כמו שאנחנו צריכים, מה יקרה במקום? יופצו כל מיני עלילות למיניהן כי אין אפשרות לסקר את המציאות. תודה רבה לכם. << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת עמית הלוי. << קריאה >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << קריאה >> - - - היועץ המשפטי - - - << יור >> היו"ר ניסים ואטורי: << יור >> כשאתם רוצים, אתם יודעים לפנות אליו. לכו תפנו אליו. << מנהל >> << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב בראש, חברותיי וחבריי לכנסת, אזרחי ישראל, ציטוט: היענות חריגה, חקרתם פעם? היענות חריגה זה לא מושג שחקרתם אותו? כך נשאל השבוע בבית המשפט גיל חבקין, מי שריכז את החקירה, תיק 4000, תיק השוחד, שבגינו, אנחנו זוכרים, אץ-רץ לו היועץ המשפטי לממשלה לשעבר אביחי מנדלבליט להגיש כתב אישום בעוד ראש הממשלה היה בוושינגטון. מה זה היענות חריגה? השיב לו חבקין. מה זאת אומרת, זאת האשמה בכתב האישום – הזדעק עו"ד חדד, כמו כל אזרח שהיה מזדעק – לא חקרתם את זה? לא, הוא אומר, לא יודע מה זה אומר. ממשיך הסנגור של ראש הממשלה, ואומר לו: כחוקר, כדי לבדוק משהו חריג, צריך סרגל השוואה – חריג ביחס למה? לפוליטיקאים אחרים? לכתבות? צריך איזושהי נורמה חריגה. אכן. אז לא חקרתם ולא ניסתם לבסס חריגות? למיטב ידיעתי לא. לא ביקשו מכם לחזור ולבדוק אם משהו חריג? לא. כתב אישום על שוחד – חבריי לאופוזיציה וכל אדם הגון – נגד ראש ממשלה, כמו כל כתב אישום, צריך להיות מבוסס על חומרי חקירה; הינה, יש פה עוד ניצב, יואב סגלוביץ', היה במשטרה. כתב האישום הוא על ההאשמה הזו, על ההאשמה הזו של היענות חריגה, והחוקר הבכיר לא מכיר את זה, אין חקירה. וזה ממשיך. בכתב האישום יש 315 מקרים שאותם הגדירו היועץ המשפטי לממשלה דאז, הפרקליטות, כל הפרקליטים, הצוות המורחב, האיפכא מסתברא, הצוות החיצוני, מי לא – הם הגדירו אותם כמתת. כי הרי בשוחד צריך לתת - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> יש שר במליאה? השר פה? << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> - - וצריך לקבל. אז מה נתנו לו? מה נתנו לו? אז הפרקליטים פירטו 315 מקרים. אז הינה, שוב מגיע מי שריכז את החקירה בבתי המשפט. שואל אותו הסנגור: אתה לא סיכמת בסיכום שלך 315 מקרים, גם לא 100 מקרים? אומר לו חבקין: נכון, 15–20 מקרים. אומר לו חדד: מעולם לא חקרתם, 315 אירועי סיקור? על זה כתב האישום – כן, זה הנספח. אומר לו: לא 315, 10, 15, 20. ואז מגיע הדבר הבא שאי-אפשר להמציא את זה, אי-אפשר לעמוד מולו. שואל עורך חדד את חבקין: לראש הממשלה 315 מקרים? וחבקין עונה: כי לא הכרתי 315 מקרים בזמן אמת, לא הכרתי. לא מכירים? תוהה חדד. זה מי שמרכז את תיק החקירה – פלא, שמלא, כל הדברים האלו במשטרה. לא הכרתם? אומר לו חבקין: לא נתקלתי, לא נתקלתי בזה. אזרחי ישראל, אי-אפשר להמציא דבר כזה. כלומר יש כתב אישום על שוחד, כתב אישום שמטרלל מדינה שלמה, שמעסיק מאות חוקרים, לפי העדויות, מאות מיליונים, הררי מילים – החוקרים לא יודעים על מה החקירה, לא מכירים את ההאשמה. כל המתת – עזוב את זה, לא היענות, לא חריגה, לא חריג – בכלל לא מכירים את זה. לא מכירים את המקרים. לא הציגו אותם לנחקרים. יש לפעמים חלונות, אדוני היושב-ראש - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה, נא לסיים. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> משפט אחד: יש חלונות שבהם לפעמים אתה יכול להציץ מה קורה מאחורי הקלעים. ואנחנו מציצים מהחלונות האלו, כמו החלון שנקרא חלון הפצ"רית, וכמו החלון הזה של חבקין, ואנחנו מגלים, לצערי הרב, ממש בעצב, חונטה שתופסת פה את המערכת, תופסת את כולנו. אנשים שנתנו להם את הכוח לשלול חירויות, ומייצגים תרבות של שקר. אני מצאתי את עצמי משבח את נשיא המדינה דאז, הנשיא ריבלין, לא יודע, הייתה לו הבחנה, הוא קרא לזה בבוטות: כנופיית שלטון החוק. אף אחד מאיתנו לא רצה להאמין, לא רצה להסכים לביטוי הזה. ואנחנו מגלים יותר ויותר שאנחנו רואים את קצה הכנופיה הזו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ולדימר בליאק, בבקשה. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> במקום שתדברו על יוקר המחיה, על זה שאין שרים, על זה שאין ועדות, על זה שאין – באמת, אני לא מבין אותך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אתה תוכל לעלות בזמנך ותוכל להציג את הדברים האלה. תודה. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> - - - של חברי כנסת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת סימון דוידסון, תודה רבה. בבקשה. << דובר >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, היו לי פה שלוש דקות ב-40 חתימות - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת דוידסון, קריאה ראשונה. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> - - - אין לאנשים מה לאכול, אנשים - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת דוידסון, אתה בקריאה ראשונה. תודה. תודה רבה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> תודה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, בדיון 40 חתימות היו לי שלוש דקות בלבד לדבר על השקרים של נתניהו. אבל מכיוון שיש עוד, אז אני אמשיך, כי אתמול בישיבת הממשלה הוא אמר את המשפט הבא, ואני מצטט: "דירוג האשראי של ישראל הועלה היום על ידי סוכנות S&P ויש לכך שתי סיבות". אז לפני שנדבר על הסיבות, בואו נדבר על העובדות, כי דירוג האשראי של ישראל לא עלה, פשוט לא עלה. מה שעלתה זאת התחזית. והתחזית אפילו לא עלתה לחיובית, היא עלתה משלילית ליציבה, כי המלחמה הסתיימה, או בערך הסתיימה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> זה עדיין עלה, מהנקודה שהוא היה אתמול הוא עדיין עלה, לא? << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> אבל למה אתה מפריע לי? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, אני רק מעיר הערת ביניים. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> לא, לא, אתה לא צריך להעיר. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << דובר_המשך >> ראש הממשלה דיבר על דירוג האשראי, ודירוג האשראי, מה לעשות, לא עלה, לא עלה. עכשיו, בסופו של דבר גם העלאת התחזית זה אירוע שהוא לא שלילי, הוא אירוע סתמי. כי שוב, המלחמה הסתיימה והסיכונים ירדו. חלילה, זה לא קשור כמובן למדיניות הכלכלית של הממשלה, אבל עדיין ראש הממשלה היה יכול להגיד שהתחזית עלתה, לא הדירוג. אבל הוא בחר לשקר, כי איך פעם אמר עליו מישהו שכולנו מכירים? משקר כמו שהוא נושם. שקרן בן שקרן. אני לא יודע לגבי "בן", אבל משקר. וזאת הממשלה הזאת, כל הזמן משקרים, כל הזמן. מילה אחת של אמת – אתם עולים לדוכן ומשקרים כל הזמן. במדיניות הכלכלית של הממשלה הזאת אנחנו רואים הורדת דירוג האשראי, שלוש שנים ברציפות של צמיחה שלילית לנפש, שלוש שנים ברציפות של ירידה ברמת החיים, הרס מעמד הביניים הישראלי. לאן הבאתם אותנו? וזו לא מלחמה, זה האין-המדיניות שלכם. לכו הביתה, לכו הביתה, תנו למדינה הטובה הזאת סיכוי להשתקם, אנחנו נעשה את זה. תודה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי, אינו. אה, הוא נמצא, בבקשה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> למה אינו? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, לא, הינו, הינו, התכוונתי להינו. אמרתי הינו, בה"א. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> סופריזה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, כנסת נכבדה, אני פה קצת לשפוך מים קרים על ההתלהבות של הרבה חברים מהימין מאירוע הפצ"רית, ואולי אירוע שיגיע ליועמ"שית, כי צריך להבין מה היה פה. מה שהיה פה זה שאותה חבורה שרקמה עלילת דם נגד חיילי צה"ל, שלחה את אחת מחברותיה למועמדות לשפיטה לבית הדין הצבאי. אתה מבין, חבר הכנסת הלוי? אותה אחת שמסרה לעיתונאים סרטון מגמתי ערוך, שמעליל עלילת דם על חיילים, החליטו שהיא מועמדת לשיפוט בבית הדין הצבאי. << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> ובפוליגרף של שירות הביטחון הכללי, במקרה היא נפלה שם. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברים, נא לשמור על שקט במליאה, זה מפריע. << דובר_המשך >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << דובר_המשך >> ואז כל האירוע קרה. ומה שמדהים באמת זה שאנחנו לא מופתעים באמת. אנחנו ידענו שהפצ"רית הזו ידה במעל, אנחנו יודעים שהיועמ"שית מגבה וידה בתוך כל הסיפור הזה. אנחנו יודעים את כל הבוכהלטריה שהולכת שם, אבל אף אחד לא עשה כלום. אף אחד לא עשה כלום עד שהגברת הזו נכשלה בפוליגרף. ואם מישהו חושב שהאירוע מסתכם בגב' תומר ירושלמי או בגב' בהרב-מיארה, ואם הן יפנו את תפקידן, אז תבוא שמחה וגאולה למדינת ישראל – אז לא, מכיוון שצריך לעשות שינוי יסודי; שינוי יסודי בכפיפויות, שינוי יסודי בסמכויות, שינוי יסודי בכל המערך הזה של הפרקליטות הצבאית ופרקליטות המדינה, שנתנו יד לעלילת דם נגד לוחמי צה"ל. עזבו עכשיו את המשפטים של הפוליטיקאים. אנחנו הרי פוליטיקאים. עזבו את כל האירועים האחרים; לוחמי צה"ל – האנשים הללו שיתפו את ידם במזימה מרושעת להעליל עלילת דם על לוחמי צה"ל. זה שיש פה עדיין אנשים בבית הזה שמנסים או להגן עליהם או לעשות לנו ווטאבאוטיזם כזה – רגע, אבל מה עם אלה ומה ההוא אומר? שמענו קודם את גלעד קריב. לא אכפת להם, למה? כי החיילים האלה שרצו להקריב אותם, הם מהסוג שאפשר להקריב. אלה לוחמי כוח 100, הם לא מסוג אחר, שאולי אי-אפשר להקריב, זה מהסוג שאפשר להקריב. ולנו, חבריי בימין, יש המון המון המון עבודה, וזה ממש ממש לא ייגמר, לא בתומר ירושלמי ולא בבהרב-מיארה. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אושר שקלים, בבקשה. << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >> תודה רבה. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אתמול בכנס של המכון הישראלי לדמוקרטיה אומר אהרן ברק באופן מרומז שהוא מציע ושצריך להגיע לעסקת טיעון במשפט נתניהו ושחלון ההזדמנויות הולך ואוזל, הזמן הולך ואוזל. אז מכאן, מכנסת ישראל, בית נבחרי העם, אני רוצה למסור למר אהרן ברק: אתה איש של ריב ומדון. אתה זה שחוללת כאן את המהפכה החוקתית, אתה זה שאחראי כאן להפיכה המשטרית שמתקיימת פה בפועל כבר עשרות בשנים. אתה זה שיצחק רבין, זיכרונו לברכה, סלד מהתנהלותך ורצה להצר את צעדיך, כי הוא הבין עד כמה אתה איש מסוכן, מר אהרן ברק. במקום שתיקח אחריות על כל מה שקורה פה, במערכת המשפט, ותיקח כמה צעדים אחורה, אתה עוד ברוב חוצפתך מעז לאיים על ראש הממשלה שיבוא ויאמץ איזושהי עסקת טיעון – על מה? כדי שלא נמשיך לחשוף את ערוות המערכת שאתה הובלת במשך כל כך הרבה שנים, שיש לה אחריות ישירה לפילוג שקורה פה, לקרע שיש פה בעם, כולל לאירועי 7 באוקטובר. אתה, אהרן ברק, זה שצריך להיות ראשון הנחקרים בוועדת החקירה שתקום כאן. אתה זה שאמרת למנדלבליט שלא יאכזב אותך. אז במקום לקחת אחריות על תיקי נתניהו, שמתפוררים, שקרעו פה את העם, שפגעו פה במרקם החברתי, שפגעו פה בביטחון המדינה וממשיכים לפגוע בביטחון המדינה, שגרמו פה אפילו באופן עקיף לאירועי 7 באוקטובר – במקום שתנסה לעשות איזשהו איחוד, אז זה מה שיש לך לומר בתקופה הזו, לאיים על ראש הממשלה? אתה מסוגל להגיד מילה אחת על היועצת המשפטית, שהיא בניגוד עניינים? על זה שאתה הובלת פה לסוג של משבר חוקתי, שעכשיו, בימים האלה, המשטרה לא יודעת למי להקשיב, לבג"ץ או לציית לממשלה? לא מספיק איימת פה במלחמת אזרחים? שום חשבון נפש, שום כלום, אדוני היושב-ראש. לכן אני אומר שוב – ראשון הנחקרים בוועדת חקירה שתקום, צריך להיות אהרון ברק. אנחנו מחויבים להביא למצב שמערכת המשפט תהיה מגוונת, אבל גם מאוזנת. שתכבד את רצון העם, שתשקף את רצון העם ותעבוד בשביל העם – לא בשביל לשמר את ההגמוניה שאהרן ברק וחבריו נלחמו עליה כל כך הרבה זמן, כי רק זה מה שבראש מעייניהם. מה שאהרן ברק וממשיכי דרכו נאבקים עליו זה שימור ההגמוניה הישנה ותו לא, מפני שהם הבינו טוב מאוד שבקלפי הצד השמאלי לא יכול היום לנצח, ולכן היום השמאל לא נאבק על צדקת דרכו, או לנסות לשכנע את העם, או לנסות לייצר איזושהי אלטרנטיבה שלטונית, אלטרנטיבה רעיונית, אלא אך ורק לשמר את כוחה של ההגמוניה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >> אז כעת אנחנו עדים לקריסת ההגמוניה הישנה, ונדאג, בעזרת השם, שרצון העם יקוים, כפי שנהוג בדמוקרטיה אמיתית. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ירון לוי – אינו נוכח. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> אני יוצא. אני הולך. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> לא מתאים לך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב-ראש, שוב חוק שבו שר התקשורת מדלג ומתעלם מהייעוץ המשפטי. גם היועצת המשפטית של הכנסת מתנגדת לחוק – מעשית, אומרת שהוא צריך להיות נדון בוועדת הכלכלה; גם התנגדות עקרונית. ועכשיו רוצים להקים ועדה מיוחדת בכנסת לחוק הזה, כדי להעביר אותו אוטוסטרדה. מילא, מילא, סגרו את אל-ג'זירה. החוק הזה זה לא רק אל-ג'זירה, זה יחול על כל אמצעי התקשורת, כאשר יש קיצורי דרך וביטול הצורך בפנייה לבית משפט, שיחליט לאחר החלטת השר. זה חוק נגד התקשורת, פגיעה בחופש הביטוי, פגיעה בעבודת עיתונאים ואמצעי תקשורת. הנושא השני, כבוד היושב-ראש, אני רוצה לנצל את העובדה שפה נמצא יושב-ראש ועדת המשנה לספורט ובמיוחד לאלימות בספורט. אני ראיתי את המשחק בין סח'נין למכבי חיפה. סח'נין לאחרונה נותנת פייט, משחקים מצוין, גם נותנת בראש מול קבוצות טובות. התוצאה הסתיימה בתיקו, ומייד לאחר המשחק קומץ של עשרות – האם עשרות זה קומץ? בהשוואה לאלפים זה קומץ – חלק מהאוהדים של מכבי חיפה התנפלו על מסעדה, מסעדת אמיגוס בסח'נין, שברו אותה, הרסו אותה. חוליגנים תקפו גם את הבחור שעבד שם, מוחמד אבו ריא. (אומר בערבית: תודה) פצעים בראש, חתכים, נאלץ לקבל טיפול בבית החולים בנהריה. אני רואה, מסתכל בתקשורת מייד אחר כך: קטטה בסח'נין. אין בושה? איזה מין עיתונות זאת? מה זה קטטה בסח'נין? עד שהמשטרה הוציאה הודעה: אוהדי חיפה התחילו ותקפו מסעדה בסח'נין. למה לתקוף מסעדה בסח'נין? למה לתקוף את מוחמד אבו ריא? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> המשטרה מתפקדת. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> לא, היא רק הוציאה הודעה. היא לא תפקדה, היא לא מנעה את - - - << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> היא גם לא עצרה אף אחד. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ולכן, איימן, אני ציפיתי שחבר הכנסת דוידסון, יושב-ראש ועדת המשנה לספורט, במיוחד לאלימות בספורט, יצייץ, יקיים דיון, יוציא הודעה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> משפט סיכום. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הרי אתה לפני חודש ביקשת לפרק את סח'נין בגלל עניין השוער. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> קולו נדם. סימון השתתק. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> עכשיו, סימון הוא לא הבעיה. הבעיה היא התקשורת, תקשורת הספורט. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת אחמד טיבי, תם זמן. תודה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתה לא מבין בספורט, אמרת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> נתתי לך יותר זמן. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אבל אתה מבין בספורט? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אני משתדל. באתלטיקה, באתלטיקה אני - - - << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> סוף-סוף מדברים על ספורט. תן לו עוד כמה דקות. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תקשיב משהו, אנחנו מדברים על ספורט. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אבל תם הזמן. זה חשוב מאוד, אולי בפעם הבאה תוכל להשלים. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> יש זמן פציעות. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> אבל זה ספורט. זה ספורט, יש זמן. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> התקשורת צריכה להתבייש בצורה שהיא מתייחסת לסח'נין – דעות קדומות, תמיד עליהום, וכשסח'נין מותקפת אין כלום. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. לא יהיה כלום. חברת הכנסת צגה מלקו, בבקשה – אינה נוכחת. חבר הכנסת יואב סגלוביץ', בבקשה. << קריאה >> סימון דוידסון (יש עתיד): << קריאה >> אחמד, תקשיב, אני מבטיח לך דבר אחד. אחרי הקריירה הפוליטית שלך, בעוד 50 שנה, תצא בהופעת סטנד-אפ - - - << דובר >> יואב סגלוביץ' (יש עתיד): << דובר >> אדוני היושב בראש, חבריי חברי הכנסת, תראו, אני אספר לכם סיפור שהוא מביך, הוא מטורף לחלוטין. היום הממונה מטעם הממשלה למאבק בפשיעה בחברה הערבית רועי כחלון מוציא מכתב ליועצת משפטית לממשלה, והוא אומר לה, תקשיבי, יש להכריז על מצב חירום אכיפתי. הוא צודק. מצב החירום האכיפתי התחיל כשהממשלה הזאת כוננה. ביום ששמו איש עבריין מורשע במשרד הזה התחיל מצב החירום. עכשיו, הממשלה הזאת זו ממשלה של בכיינים פתטיים. והבכיין הפתטי מספר אחת הוא ראש הממשלה. הוא ראש הממשלה. הוא הרי יודע מה הוא עשה, הנתונים מול עיניו. 219 נרצחים בחברה הערבית נכון להיום. האחרון – היום, בנצרת; לעומת 106 נרצחים בכל שנת 2022 – זו השנה היחידה שהוא לא היה ראש ממשלה. הממשלה הזאת היא מפקירה ומופקרת בכל תחום, בכל נושא. שמו עבריין, חבר'ה, חברים, נרמלנו את זה. יושב עבריין שלא מעניינת אותו הפשיעה בחברה הערבית, אבל ראש הממשלה מוציא באמצעות שלוחו מכתב ליועץ המשפטית לממשלה: דעי לך, את אחראית. אין ממשלה בישראל, אין שר, אין ראש ממשלה. אין כלום, יש יועצת משפטית לממשלה. יש לי חדשות בשבילכם. הייתה ממשלה אחרת והיו ממשלות אחרות שבהן ידעו שהאחריות היא בממשלה, שם היא נמצאת, שם ראשה נמצא. אבל כשראש הממשלה הזאת הוא פתטי שבורח מאחריות זאת תמונת המצב. 219 נרצחים בחברה הערבית נכון להיום, מול 106 בכל שנת 2022. אלה העובדות. לא סיפורי מעשיות ולא לרוץ ולעשות סרטונים בטיקטוק. זאת עבודה קשה, אין מה לעשות. ואתם חושבים שזה נגמר? בואו נלך, אתם רוצים לא לדבר על ערבים, קשה לכם בממשלה לדבר על ערבים? נדבר קצת על יהודים. גל פשיעה שוטף את הארץ. סעו לחדרה, ראש העיר חדרה עושה ישיבת מועצה ברחוב, ברחוב. למה? כי רימונים עפים שם ומכוניות מתפוצצות שם. האחרונה התפוצצה היום בלילה; תלכו לפתח תקווה, מול בית המשפט בפתח תקווה יורים באנשים. ניסו לחסל שניים, מול בית המשפט; תיסעו ללוד, תשאלו את רביבו, אח שלו חבר כנסת. הוא בוכה, על מה הוא בוכה? זאת הממשלה שלו, זאת המפלגה שלו, זה השר שלו. בן גביר הוא השר וזה ראש הממשלה. על מה אתם מתפלאים, שהפשיעה משתוללת? היא משתוללת כי לא אכפת לכם, כי אתם מפקירים את אזרחי המדינה, ובסוף כותבים מכתב ליועצת המשפטית לממשלה. היא אשמה. ואם לא, זה באמת מצב חירום אכיפתי. איך אומרים פה אצלכם בערוץ? אוי אוי אוי אוי אוי. זאת הבעיה הגדולה. ראש ממשלה אפס מאופס עם שר עבריין. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> יש מה לראות בערוץ 14. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חברת הכנסת יעל רון בן משה – אינה נוכחת; חבר הכנסת איתן גינזבורג – אינו נוכח. חברת הכנסת יסמין פרידמן, בבקשה. << דובר >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר >> תודה, אדוני היושב בראש. קודם עלתה לכאן חברת הכנסת קטי שטרית – קטי, אני מדברת על מה שדיברת – והסכמתי עם כל מה - - - << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> באיזה נושא? אני מקווה שאת מדברת על הילדים. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> תכף אני אגיד. דיברת על הסכנה במרחב האינטרנטי לבני נוער. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> אוה, אוה. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> והסכמתי עם כל מילה. רק אני חייבת לחדד משהו, אמרת שהם גם לומדים לגנוב במרחב האינטרנטי. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> כן, כן. << דובר_המשך >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << דובר_המשך >> אז בנוסף למרחב האינטרנטי, לצערי, הם גם לומדים לגנוב מבכירי המשק שלנו ומנבחרי ציבור, כי מה שקורה פה בזמן האחרון כבר חוצה גבולות. הפרשה האחרונה בהסתדרות ומה שקורה בקק"ל זה פשוט ביזיון שאי-אפשר לתאר אותו. ההסתדרות – אני קוראת על זה, על החשיפה הזאת של להב 433, ואני פשוט לא מאמינה, באמת. עובדים במשרות פיקטיביות. למעשה הקימו אגף שלם למשרות שאינן קיימות – כאילו אין גבול, אין בושה, אין תחתית, אין כלום – סידורי עבודה למקורבים, משפחה, חופשות מפנקות לבכירים, מסעדות, רשויות מקומיות מעורבות, מוסדות משק. לאן אתם רוצים להגיע? עכשיו, תוסיפו על זה את כל מה שקורה בקק"ל, מה שכבר נחשף בפנינו, שיושבים פה חברי כנסת ושרים שמסדרים סידורי עבודה לאחים שלהם, לילדים שלהם. ומה אתם מצפים? ממי ייקחו דוגמה? אם זאת הדוגמה פה בכנסת, אם זאת הדוגמה של המשק שלנו, ממי ייקחו דוגמה? עכשיו, בזמן האחרון זה נהיה כל כך פרוץ, שפשוט האזרחים – אני מרגישה את זה כבר בעצמות – האזרחים אומרים: יש פה כזאת פריצות, כולם תופסים את הקופה הציבורית ולוקחים מה שיש, למה אני אהיה הפראייר? למה אני אשלם מיסים, למה אני אעשה מילואים, למה אני לא אשתתף בביזה הזאת? זה פשוט כאילו נרמלנו את זה, נרמלנו שזה בסדר – שזה בסדר לגנוב, שזה בסדר לרמות, שזה בסדר למנות מקורבים, שזה בסדר לדאוג למשפחה, לחברים, הכול למען אינטרסים, הכול למען היאחזות בכיסא, הכול למען הכיס הפרטי. זה פשוט לא ייאמן. אני מתביישת, אני פשוט מתביישת. אפשר אחרת, מגיע לנו אחרת, מגיע לכל האזרחים אחרת. זה אפשרי. אני יודעת שאתם מיואשים, אני יודעת שזה כבר נראה לכם בלתי ניתן לתיאור שאפשר להקים פה משהו ישר והגון. ולדעתי ההתחלה צריכה להיות שחבר כנסת – לא נדבר על מאסר, ישב במאסר – שהורשע בפלילים, לא יכול לשבת בבית הזה, נקודה. תודה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת מיכאל ביטון – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל וולדיגר? << קריאה >> מיכל מרים וולדיגר (הציונות הדתית): << קריאה >> מוותרת. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת נאור שירי, בבקשה. << דובר >> נאור שירי (יש עתיד): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, השבוע מציינת מדינת ישראל את שבוע הזהירות בדרכים. זה משהו שפחות מדברים עליו, אבל ביום שישי – אני יודע שאתה לא ראית, אז אני ככה מעדכן אותך, אתה יודע, זכותך תגן עלינו וכו' – התראיינה שרת התחבורה, ומה לעשות, והזהירות בדרכים. התראיינה לאופירה – בלי ברקו ובלי חיים לוינסון, כך רצה הגורל –­ וציינה אופירה את מספר ההרוגים ועדכנה אותה במספר ההרוגים בתאונות הדרכים: החל משנת 2021 – 361 הרוגים; 2022 – 351 הרוגים; 2023, תחילת כהונתה של מירי רגב – 361; 2024 – 439; 2025 – 395 הרוגים, ואנחנו אפילו לא במבוא לסוף השנה, מה שנקרא. ואז אופירה שאלה אותה: תשמעי, זה תחת אחריותך. ואז הייתה תשובת פלא: לא, זה לא תחת אחריותה. אתה יודע, אני מחבב את שולחן הממשלה, אתה יודע את זה גם מוועדת הכספים. שרת התחבורה במדינת ישראל היא שרת התחבורה והזהירות בדרכים. יש הרוגים בדרכים, וזו לא גזרת גורל. שרת התחבורה, גם באופן דקלרטיבי, משיתה את כל אירוע התאונות בדרכים על שרים אחרים – אחד, השר לביטחון לאומי, והשני, שר המשפטים – והיא מחוץ לאירוע, היא שרה שעוסקת בתשתיות. אז אם היא שרת התשתיות, אז בואי נשנה קודם כול את השם. אני יודע שזה יעלה לנו בערך 3.7 מיליון שקלים, אבל עשינו את זה בעבר. אני רוצה לתת לכם קצת נתונים באמת על כהונתה של השרה, כשבמשך 20 השנים האחרונות שברנו את כל השיאים, אבל זו לא תוצאה של איזה משהו שהוא גזרת גורל אלא זו תוצאה של הפקרה. זו תוצאה של מדיניות, זו תוצאה של שרים שמעדיפים לטוס ולא לטפל במשרד שלהם, זו תוצאה של פופוליזם שבא לידי ביטוי בדגלים בתחנות, במלחמת חרבות ברזל, בעם כלביא וכל מיני רעיונות על פצ"רית – ואיך היא אמרה, פצמ"רית וכל מיני כאלה. רק לא עוסקים בתאונות הדרכים. אני אגיד לכם את הנתונים. אני רק רוצה עוד מילה, כי היית בוועדת הכספים וזכרת שדיברנו על הרלב"ד, שקוצצה לחלוטין גם בתקציבים. ואמר משרד האוצר: מה לעשות, זה גוף לא אפקטיבי. אז היו"ר היוצא – היום כבר אין יו"ר לרלב"ד, זה לא מעניין: נכשלתי בתפקידי, הקימו רשות, אך אין לה שום סמכות ושום תקציבים להזיז קדימה אפילו גלגל שיניים במערכת. דוח מבקר המדינה אמר לנו במפורש מה לעשות. עשיתי פגישה אחת עם השרה לעשר דקות – השרה לבטיחות בדרכים שאמונה לעשות את זה, אמורה לטפל בזה. משפט אחרון. מאז שובה של מירי רגב למשרד התחבורה והבטיחות בדרכים נהרגו 1,192 אנשים. 225 יהודים נהרגו – פלוס 3%, בתאונות עירוניות נהרגו 146 אנשים, זינוק של 10%; 110 הולכי רגל, זינוק של 11%; 88 רוכבי אופנועים וקטנועים, 6% עלייה; 13 נהגי אוטובוס, רכבים מסחריים, משאיות, זינוק של 30%; רוכבי קורקינט חשמלי, זינוק של 7%. חברים, זו תוצאה של מדיניות. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> אלון שוסטר (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> כבוד היושב-ראש, חבריי וחברותיי, אני רוצה לדבר על עלילת דם שלא קיימת. אנחנו שומעים פה לא מעט התקפות על הפרקליטות הצבאית, שכביכול מעלילה עלילת דם. ואני רוצה לקבוע שעצם האמירה ועצם ההתנפלות, מטרתן להטיל מורא על אנשי החוק, על אנשי צבא, על אנשים שתפקידם הוא לבצע את חקר האמת, להגיע אל חקר האמת. לוחמי צה"ל – חלקם גיבורים יותר, חלקם גיבורים פחות, לא זו הנקודה – חשודים בפלילים, בהתעללות בבני אדם שאינם מהווים סיכון. הפרקליטות הצבאית, תפקידה – חובתה – לחקור את האמת ולהגיע אל שורשיה. אל תתבלבלו. העבירות שיש לחקור הן שיבוש החקירות, השקר, הטיוח, ולא הלגיטימיות והחובה לחקור את התנהגות החיילים. ואני שומע כאן רק לפני כמה דקות את חבריי מהקואליציה, שבשצף קצף מבזים את הפרקליטות על עצם פועלה החיוני הזה. עשרות שנים שירתי כחייל וכמפקד לוחם, ואני קובע שאומץ, הקרבה ומקצועיות צבאית אינם עולים בקנה אחד עם התעללות באויב – גם אויב נורא ואכזר – שאינו מסכן אותנו. מילה – אם יש לי, ויש לי – על חוסר עקביות. אתם יודעים שאני אוהב לדבר יפה, אז אפשר היה לומר צביעות – בוא נדבר על חוסר עקביות. אותו ראש ממשלה, אותם שרים, שמתנגדים לוועדת חקירה ממלכתית שתיבחר באופן שלא מקובל על מחצית העם – זהו הטיעון המרכזי – הוא אותו ראש ממשלה, אותם שרים, אותם ח"כים, שמקדמים באופן מואץ, באופן אגרסיבי, כאן בבית הזה חקיקה שמוציאה מדעתם מחצית מהאזרחים. כך באשר לתקשורת, כך בעניין גיוס החרדים, כך באשר למערכת המשפטית. כיצד נוהגים בסיטואציה כזו? ראשית, בכל סוגיה שיש חוק, כמו בסוגיית ועדת החקירה הממלכתית, יש לעבוד על פי החוק הקיים. רוצים לשנות – לגיטימי לגמרי, יש לעשות את זה בקונסנזוס רחב ככל האפשר. והכלל הוא: ככל שהשינוי משמעותי יותר, רחב יותר – הוא צריך להיעשות בקונסנזוס רחב יותר. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת מנסור עבאס, בבקשה. בדיוק נכנסת. << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני היו"ר - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, תני לו לסיים, בבקשה. תודה רבה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - - ) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה אמרת - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, קריאה ראשונה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> בערבית אמרת: על הראש שלנו. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> לא, לא. הוא אמר שהוא רוצה - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - - ) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> משפט סיכום. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - זה מה שאתה עושה מפה. תרד. עבר הזמן. תרד. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. נא לסיים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עבר הזמן. עבר הזמן. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - - ) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת מנסור עבאס, תודה רבה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> טוב, נא להוריד אותו. נא להוריד אותו. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבל שאתה לא מקשיב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> רד. רד. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> נתתי לך זמן. אתה לא מקשיב. מה, שאני אוציא אותך מהתחלה? תכבד את עצמך. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> אם אני הבנתי נכון, מנסור, אתה רוצה להעלות את אחוז ההצבעה במגזר הערבי. נכון? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת אורית פרקש הכהן, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - בתוך הרצועה, ומשתמשים בדמוקרטיה שלנו להקים מדינה. והוא יושב פה. חכה, חכה, בוועדת הבחירות, מנסור. חכה. חכה, חכה, בוועדת הבחירות. הפנקס פתוח והיד רושמת. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. תודה על העזרה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הפנקס פתוח והיד רושמת. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> טלי, אם ראש הממשלה שלך מציע - - - << דובר >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר >> אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> די, די, די. הסיסמאות האלה לא מרשימות אותי. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, תודה רבה. חברת הכנסת טלי גוטליב, תודה. שמענו את הדברים. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> - - - רצה להקים עם מנסור קואליציה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת מיקי לוי, תודה רבה. חברים. בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> כמה אפשר? << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> חבריי חברי הכנסת, אדוני היושב-ראש, בממשלה הזאת יום רודף יום, חרפה רודפת חרפה, וזו המטרה – צונאמי - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> מהתחלה. לא, אני לא יכולה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אני יודע. << קריאה >> קטי קטרין שטרית (הליכוד): << קריאה >> תתחילי מהתחלה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אנחנו נתחיל לך מהתחלה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תתחילי מהתחלה. לא, הוא פשוט מתבכיין. ווליד טאהא מתבכיין - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, תודה. מותר לו להעיר הערות. גם לו מותר. בסדר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שיעיר, אבל הוא לא רוצה שתקרא לי קריאה? הוא לא רוצה? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא, לא. תודה, חברים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> היי, לא קראו לי קריאה. אתה לא רוצה? << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - תגיד לה פעם אחת - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. לא להגיד מה לומר. תודה רבה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הינה. איזה יופי. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה, תודה. אני לא רוצה להוציא אנשים. בואו, תודה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מלשנים – תקרא לה קריאה, לא תקרא לה קריאה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בבקשה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, בממשלה הזו יום רודף יום, חרפה רודפת חרפה, וזו המטרה, צונמי, שנתבלבל, שלא נשים לב למה שקורה פה ממש מתחת לאפנו. אז אני רוצה להסב את תשומת ליבכם למה שמתרקם פה בימים האלה בסוגיה הכי רגישה חברתית וכלכלית מאז 7 באוקטובר – סוגיית השוויון בנטל. שימו לב, הבוקר פורסמה ידיעה בזו הלשון: אחרי הדרישה בישיבת הסיעה, גפני ואייכלר סיכמו עם יו"ר הקואליציה אופיר כץ כי העלאת חוק המעונות תידחה בשלושה שבועות על פי ההבנות. אם עד אז חוק הגיוס לא יופץ לחברי ועדת החוץ והביטחון, הקואליציה תעלה את חוק המעונות לאישור המליאה. הידיעה הזו, חברים, מספרת לנו סיפור. לא רק שהממשלה הזו כבר שנתיים ממסמסת עזרה לחיילינו בחוק גיוס ושירות הוגן ומכבד, ובמקום זה מפטרת שר ביטחון, יו"ר ועדה, עוד יו"ר ועדה – אלא שאפילו אם זה לא יסתייע, חוק הפטור וההשתמטות, הם בעצם כבר מתכננים לעשות מסלול עוקף מכספי המיסים שלנו, ולעקוף את חוק הגיוס בצורה פשוטה: להזרים כסף להשתמטות בסדרת חוקים ופעולות – בחוק המעונות, שעכשיו הקראתי, בהקמת רשות לגיל הרך ובתקציבים שמשוריינים לקצבאות אברכים. ואני רוצה להסביר. הממשלה הזו תיקח את כספי המיסים שלנו להשתמטות, בלי לקרוא לזה השתמטות, בלי חוק השתמטות, בחקיקה. עדיין ישתלם לא לשרת, והמשתמטים יקבלו עדיפות והטבות כלכליות במקום סנקציות, פשוט בדרך אחרת. כי מה זה חוק המעונות, אדוני היושב ראש? זה החוק לסבסוד מעונות אברכים. מה כתוב בסעיף 2 לאותו חוק? על אף האמור במבחני תמיכה ונוהל, לשם בחינת סדר קדימות לקבלה למעון יום, וכו', יובא בחשבון מצבה התעסוקתי או הלימודי של האם, בלבד. כלומר, מה קובעת הצעת החוק הזאת? על אף האמור בכל דבר, על אף האמור במדיניות של שר האוצר, שלוחמים ומילואימניקים יקבלו הנחות ועדיפות בהנחות למעונות – הכול משתנה, ומה שיקבע זה המצב התעסוקתי של האימא בלבד. למי זה יעזור? רק לחרדים, כי במקום שבמשפחה שני בני הזוג עובדים, גם לא ניקח בחשבון שנעדיף זוג שבו שני בני הזוג עובדים – מעל הלוחמים, מעל ימי המילואים, לא לאור כושר השתכרות, לא נתגמל זוגות עובדים. חוק שני, שמתקדם כבר בכנסת, הוא חוק הרשות לגיל הרך. מקימים מועצה עם רשות – סליחה, בראשה מועצה שתנוהל על ידי השר – אוה, תהיו מופתעים, שר הרווחה, שר מש"ס – גוף שישתלט על העדפה לחרדים. נמשיך, נקודה אחרונה. כחברת ועדת הכספים אני רוצה לספר לכם שבתקציב 2025 הממשלה הזו משריינת בצד מעל ל-700 מיליון שקלים לקצבאות אברכים - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תם הזמן. לסיים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עבר הזמן. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> - - שתקועים בגלל חוות הדעת של היועצת המשפטית, כל עוד אין חוק גיוס. אז אם כך, למה מחכים? להעברת חוק פיצול תפקיד היועצת המשפטית, שקובע בתוכו שחוות דעתה לא תחייב יותר - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אני לא רוצה להוריד. תם הזמן. אבל את ממשיכה. משפט סיכום זה בסדר. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> משפט סיכום. ולאחר שהחוק הזה יעבור, אפשר יהיה בעצם לשחרר גם את אותם 700 מיליון שקלים שתקועים – ככה לאברכים. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אז, אדוני היושב-ראש, זה כל הסיפור. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. תודה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> אני אומרת לך שקו ישיר מחבר בין אי-הקמת ועדת חקירה ממלכתית לבין חוק ההשתמטות. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. זה לא מקובל שאת ממשיכה ולא מכבדת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> ובכולם זה אותו הסיפור: טיוח, הסתרה ואי-לקיחת אחריות. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת אורית פרקש, זה לא מכובד. תודה רבה. נא להוריד אותה, נא להוריד אותה. << דובר_המשך >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << דובר_המשך >> תודה רבה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> אל תתערבי בכלל. אל תתערבי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - ולדימיר - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבל, אני נותן זמן, אני לא מפריע, אני מנסה לכבד, אבל זה לא לעניין. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ממש לא לעניין. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ממש לא לעניין? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ממש לא לעניין. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, תודה רבה. תודה רבה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא לעניין - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> קצת ביקורת עצמית. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא לעניין, מה לעשות. << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> לא לעניין. הזיה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת סמיר בן סעיד – אינו נוכח. << קריאה >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> אני פה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אה, אתה פה. סליחה. לא ראיתי אותך, סליחה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, תודה. אני רק מבקש, לפני שאתה מתחיל - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> את אף פעם לא עמדת בזמן. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אני תמיד עומדת בזמן - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, חברי הכנסת, תראו - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> פעם אחת לא עמדת בזמן. את מדברת? << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ולדימיר בליאק, תודה. תודה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ולדימיר, אתה חייב - - - << קריאה >> ולדימיר בליאק (יש עתיד): << קריאה >> ערב טוב, תודה רבה ושבת שלום. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תודה רבה ושבת שלום, בכיף - - - << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> היושב-ראש - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תכף אני אתן לך זמן. חכה, אני אתן לך זמן. חברי הכנסת, אני משתדל מאוד מאוד לאפשר לכולם לסיים משפט. זה בסדר שזה לוקח עוד כמה שניות. אבל אם לא מתייחסים להערות של היושב-ראש, זה לא מכובד. אני משתדל לא להפריע - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> אדוני הפריע - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> לא. הפריע לך רק אחרי שסיימת. << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> נא, אני מבקש - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אחרי שסיימת - - - << קריאה >> אורית פרקש הכהן (כחול לבן – המחנה הממלכתי): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. אני מבקש לתת לי להעיר את ההערות שלי. תודה. אני אומר, אני רוצה לכבד את כולם, שיסיימו את דבריהם כמו שצריך. כשאני מבקש ואני אומר את המילה "תודה", אני עושה את זה לאט כדי לאפשר לכם לסיים – אבל אם בן אדם מושך ולוקח את זה, זה לא תקין, וזה מה שעשית. בבקשה, אדוני, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר >> תודה לך, אדוני היושב-ראש. כנסת נכבדה, קודם כול אני רוצה להפנות את דבריי לראש הממשלה. אנחנו, הבדואים בנגב, למרות כל ההריסות אצלנו בנגב, אנחנו ממשיכים לבנות, אנחנו ממשיכים ללמוד, אנחנו ממשיכים להתקדם, אנחנו ממשיכים גם לחלום על הכול, על כל עתיד שהוא טוב. למרות כל ביקורי הגזענים בשבוע האחרון – כהן, סוכות, בנט וגם בן גביר – אנחנו ממשיכים לחיות חיים משותפים עם שכנינו בנגב ובבאר שבע. אנחנו רוצים את זה. אני שלחתי מכתב לראש הממשלה לפני שבועיים. אני רוצה שיתייחס לזה, שיענה, שיקבע פגישה. אנחנו חייבים לעצור את כל ההריסות בנגב. אני אומר מכאן, כל האבנים מהבתים שלנו שנהרסו, כל הצריפים שלנו, יהיו אבן הפינה להקמת רשימה משותפת חזקה מאוד, ואנחנו נסלק את כל הגזענים מפה, מהכנסת. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> איזה גזענים? מה, יש לך בעיה איתנו? << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תכבדי, יש לי זמן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, חברת הכנסת טלי גוטליב. << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני לא רוצה לענות לה. תעצור את הזמן. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תעצור את הזמן. << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, זה מפריע. << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, זה מפריע מאוד. את בקריאה ראשונה. אני לא רוצה לקרוא קריאה שנייה ושלישית, אני מבקש להפסיק. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אני רוצה להבין מה הוא אומר. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> את לא צריכה להבין, אם התקנון מאפשר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> התקנון לא מאפשר. << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תלמדי ערבית. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> שנייה, שנייה. אני עוצר לך. אני עוצר לך, חכה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> שנייה, שנייה. אם התקנון מאפשר לדבר בערבית אז - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> התקנון לא מאפשר לדבר בערבית - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אנחנו שאלנו. סליחה, שאלנו את היושב-ראש, ויש עמדה שמאפשרת - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> התקנון לא מאפשר - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> היושב-ראש מאפשר, יושב-ראש הכנסת - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתם טועים, ואתם פוגעים בריבונות שלנו - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אין בעיה לדבר בערבית, ולכן אני אוכף את מה שבתקנון. לא יכול להיות שכל פעם שמישהו מדבר בערבית את עוצרת אותו. לא יכול להיות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אבל אתה הריבון, אדוני. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אין בעיה, אבל זה לא פוגע בריבונות שלי. זה לא פוגע בריבונות שלי לדבר בערבית. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה צריך לראות איפה יש לך סמכות לתת לו אפשרות לדבר בערבית. אין לו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> הבנתי. אני מאפשר לו לדבר בערבית, כי זה מה שנקבע כאן. תודה. חברת הכנסת גוטליב, תודה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אין לו. בכוונה הם מדברים, שלא נבין - - - << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> יש סיכוי שהיא לא מבינה בדואית. אני אדבר בערבית. דיברתי בבדואית, עכשיו אני אדבר בערבית. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, את בקריאה שנייה. את בקריאה שנייה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> לא, למה? למה קריאה שנייה? למה? << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת גוטליב, אני מבקש לא להפריע. תודה רבה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> למה קריאה שנייה כשאני שומרת על השפה פה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, את מפריעה. קריאה שלישית, נא לצאת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תתבייש לך, אדוני. תתבייש לך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה, תודה רבה לך. << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שהבוחרים יראו את מה שאתה עושה פה, פוגע בריבונות שלנו. זה מה שאתה עושה. (חברת הכנסת טלי גוטליב יוצאת מאולם המליאה.) << דובר_המשך >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה, תודה רבה. חבר הכנסת איימן עודה, בבקשה – מוותר; חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח. חבר הכנסת צבי ידידה סוכות, בבקשה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת ווליד, אתה יכול לצאת החוצה, אין בעיה, אם זה מפריע לך. בבקשה, אחרון הדוברים. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, יופי, אני רואה שאיימן עודה יוצא, אז מצוין. אחמד, אולי תצא גם? איימן יוצא, תצא ביחד איתו. אני רואה שזה מתחיל להיות פה טוב. אבל אולי תשמע, אולי עדיף שתשמע. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> האמת שזה לא כבוד לשמוע אותך - - - << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, לא, זה שאיימן יוצא – זו התחלה טובה שאיימן עודה יוצא, אבל כדאי גם שאחמד. אני רואה שהוא מתכונן ליציאה, אז כדאי גם שתצא. באמת התחלה טובה. הינה, ווליד גם. יאללה, כולם, כל תומכי הטרור החוצה. זה הזמן. הינה, יופי, יופי, לצאת, מעולה. אחמד, זה הזמן לצאת, מצוין. זה הזמן לצאת, מצוין. אולי עדיף שתשמעו. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה טרוריסט. המנהיג שלכם הורשע בתמיכה בטרור. אתה עושה את זה כל יום לכפרים הפלסטיניים. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> תראו, אחד הדברים הכי חשובים במלחמה בטרור הוא המלחמה במסיתים. זה אחד הדברים הכי חשובים. והמסיתים, קודם כול, האמת שזה אתם. אתם הייתם צריכים לעוף מכאן מזמן. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה טרוריסט. אתה בושה למדינת ישראל. אתה בושה למדינת ישראל. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם המסיתים הכי גדולים במדינת ישראל. אתם נמצאים כאן - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ווליד, קריאה ראשונה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה. בושה שאחד כמוך נואם מעל דוכן הפרלמנט. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ווליד, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם נמצאים כאן - - - << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה צריך להיות בכלא. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם נמצאים כאן, בתוך הבית הזה, ומסיתים כנגד מדינת ישראל - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ווליד, אתה בקריאה שנייה. אתה בקריאה שנייה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> טרוריסט. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ווליד, קריאה שלישית. צא החוצה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אתם מסיתים נגד מדינת ישראל, תומכים בטרור בבית הזה, ואתכם היה צריך להעיף מזמן. אחד התיקונים - - - << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> האמת היא שווליד צודק. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> טרוריסט. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת ווליד, צא החוצה בבקשה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אבל הוא טרוריסט, זו האמת. (חבר הכנסת ווליד טאהא יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> יופי. יאללה, אחמד, גם אתה. אחד התיקונים הכי חשובים שאני חושב שהיו במלחמה בטרור הוא הסיפור הזה שהמלחמה עשתה – הינה, אחמד יוצא, כל הכבוד, מצוין. גם עאידה, מצוין. יאללה, החוצה, החוצה. בהתחלה החוצה מהאולם, אחרי זה החוצה בכלל מהמשכן, ואחרי זה החוצה מהמדינה. אחמד, אתה בינתיים פה, חבל. אחמד, עוד יצלמו שאתה מקשיב לי כאן, זה ייראה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> ידידה סוכות, בבקשה תמשיך. בבקשה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אחד התיקונים הכי חשובים, בעיניי, למלחמה בטרור הוא המלחמה בהסתה - - - << קריאה >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> תראה, בסוף עוד ייראה כאילו אתם הקשבתם לי בטעות, למרות שזה חשוב מאוד שתקשיבו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת סמיר, תודה רבה. תודה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אחד הדברים הכי חשובים שהיו במלחמה בטרור זה המלחמה בהסתה - - - << קריאה >> סמיר בן סעיד (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חבר הכנסת סמיר, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> מפני שמי שמסית לטרור הוא ראש הנחש. בסוף המחבלים בקצה הם רק אלה שהרעילו להם את המוח ללכת ולפגוע ביהודים. ואני חייב לומר כאן – איפה שר התקשורת? הוא נמצא פה, השר קרעי? הוא כאן, שר התקשורת. אני חייב לשתף את הנוכחים כאן. קודם כול, רק ניפרד מאחמד. טוב מאוד שהוא יוצא. אחמד, החוצה. זה הזמן. מצוין. טוב מאוד. << קריאה >> נאור שירי (יש עתיד): << קריאה >> מה אתה - - - << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לא, מה לעשות? שיצא החוצה. יותר נעים לי לדבר שהוא בחוץ, מה לעשות? אבל בכל אופן, כשהתחלנו לחוקק את החוק הזה היה לנו פה ויכוח, ואני חייב לומר את האמת, שבסוף אני עמדתי כאן, גם פה וגם במקומות אחרים – התווכחנו, ואני לא האמנתי שהחוק הזה באמת יסגור את אל-ג'זירה. ואני רוצה פה באמת להתנצל בפני שר התקשורת, השר קרעי, וגם יו"ר הקואליציה. התווכחנו אז, אמרנו שיש יותר מדי חורים בחוק, ובסוף הדבר הזה לא ייסגר. ואני חייב לומר כאן היום שבמבחן התוצאה הדבר הזה קרה. אל-ג'זירה לא משדרים מישראל, ברוך השם, וגם ביהודה ושומרון זה קרה. ובעזרת השם, כמו שהבטחתם, החוק הזה, שהוא בא ומתקן גם את התיקונים שרצינו אז, היום קורה. הוא עדיין לא כל מה שרצינו, ויש עוד הרבה לאן להתקדם, אבל אני חושב שזה היה דבר נכון לתמוך בחוק הזה. זה חוק חשוב מאוד מאוד. זה חוק שנלחם במסיתים. והינה, הם כבר, כל תומכי הטרור, יצאו מכאן, מהבית. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> מה הוא? מה הוא אומר? אתה לא יודע אפילו מה הוא אומר, לא קראת אותו. לא קראת את החוק. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אני עוד הייתי מעורב בחקיקה שלו הרבה מאוד, מיקי. קראתי אותו מצוין. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תם הזמן, תודה. משפט סיכום. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> אחרי שכל תומכי הטרור יצאו מכאן, אז באמת, אני חושב שהבשורה שהחוק הזה מביא, עם תיקונים הנוספים לחוק לסגירת אל-ג'זירה, זה דבר חשוב. אבל שוב, כמו שאמרנו, זו רק ההתחלה. בעזרת השם, לקראת קריאה שנייה ושלישית, כל הדברים ייכנסו, והדבר הזה יעבור. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. אני מזמין את חבר הכנסת אריאל קלנר לסכם את הדיון. בבקשה. אני מבקש להכניס את כל אלה שהוצאו מהאולם להצבעה. בבקשה. << דובר >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, בעזרת השם נעביר עוד מעט בקריאה הראשונה את החוק למניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה, ואני אחזור כאן עכשיו על העקרונות הבסיסיים שלו. ראיתי כמה שלא הבינו, פספסו. ראשית, קודם כול, עקרון העל המסדר – מלחמה ברעיון, מלחמה בתודעת ההסתה והרצח של מפעל המוות האסלאמיסטי. התקשורת היא כלי מלחמה שלהם, כלי להפצת תעמולת הרצח והמוות שלהם. המחויבות שלנו היא לביטחונם של אזרחי ישראל. אני אסביר מה מחדש החוק שלפניכם. 1. הוראת קבע, לא רק שעת מלחמה. עד שיגור זאב עם כבש, עד שנהפוך לסקנדינביה, אנחנו עדיין במזרח התיכון, במערכה ובמלחמת קיום, ואסור לאפשר לגופי שיטור זרים, עוינים, לפגוע בביטחוננו. 2. החוק הזה לא יפעל רק נגד ספקי תוכן, כמו הוט ויס. אנחנו יודעים שרק 30% מערביי ישראל קולטים את אל-ג'זירה דרך ספקיות התוכן. החוק ייתן סמכות מפורשת לחייב גם גורמים וגופים שמפעילים תעמולה הפוגעת בביטחון המדינה לפעול נגד הפצת שידורים בישראל. 3. החוק יאפשר לפנות לשר הביטחון לבצע פעולות שימנעו קליטה ישירה בשטחי ישראל, לרבות בשטחי יהודה ושומרון. 4. כדי להפעיל את החוק לא יהיה צורך באישור נשיא בית המשפט המחוזי או סגנו. ואין צורך לומר שעתירות מינהליות תמיד אפשריות, למי שיצטרך. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אפשר שאלה? << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אפשר כמה שאלות, כן. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> גם - - - שאנחנו רוצים להידמות לה, יש חוק מהסוג הזה - - - << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אתה רוצה לתת לגופים לפגוע בך. << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אני לא שואל - - - << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אני שואל איזו מדינה מוקפת ב-300 מיליון זאבי טרף? איזו מדינה חיה בג'ונגל? איזו מדינה חיה מול כל האויבים, אויבים מכל הכיוונים מסביב? << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> תקשיב, שאלתי שאלה אינפורמטיבית. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> אז אני שואל אותך שאלה אינפורמטיבית חזרה. אז גם אין לך דוגמה. יש לך עוד דוגמה – אני מחזיר לך בשאלה, יוראי. אני שואל אותך חזרה, יוראי. אתה רוצה לחיות? אתה רוצה לתת לגופים שמסיתים - - - << קריאה >> יוראי להב הרצנו (יש עתיד): << קריאה >> אין באף מדינה דמוקרטית, אין באף מדינה דמוקרטית - - - במדינה יהודית בדמוקרטיה - - - השלטון לא יכול לעשות הכול. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> יוראי, זכותך להצביע נגד. יוראי, זכותך להצביע נגד ולתמוך בכך שגוף שידורים שעוין את המדינה, שמסית לרצח אזרחיה, חייליה, כולם, ימשיך להיות פה ולחסות תחת חופש הביטוי, כביכול, של אני לא יודע מי. אני לא חושב שאני מחויב לחופש ביטוי של מדינה זרה ושל גוף שידורים זר. אני לא. אתה אולי כן – תציע חוק, תצביע נגד החוק הזה. ובסופו של דבר - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> הוויכוח הוא סביב מי מחליט. << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> השאלה היא רק מי מחליט. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> מי שמחליט זו הממשלה, רק אחרי שהיא מקבלת - - - << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> לא הממשלה. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> שנייה, הממשלה - - - << קריאה >> מאיר כהן (יש עתיד): << קריאה >> לא נכון. תכתוב שזו הממשלה, תכתוב שזה שר הביטחון. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> מאיר, בוודאי שזו הממשלה, לאחר - - - גורמי ביטחון. ריבונו של עולם, גורמי הביטחון קובעים. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, אנחנו לא מקיימים כאן דיאלוג. אפשר להעיר הערת ביניים. בבקשה, חבר הכנסת קלנר. << דובר_המשך >> אריאל קלנר (הליכוד): << דובר_המשך >> מה זה? אנחנו לא – אלה גורמי הביטחון. יש לך פה שב"כ, יש לך מוסד, יש לך פה צה"ל. יש לך פה גורמי ביטחון. ככה, בכל מקרה, אנחנו נמצאים – מעל הכול, מעל הכול, החוק הזה, החוק הזה – יוראי, יוראי, בשבילך – הוא קודם כול הצבת עמדה ערכית בלתי מתפשרת. עמדה שאומרת שהמלחמה בקצה היא לא רק נגד זה שמחזיק את הרובה, שלוחץ על ההדק. המלחמה הזאת היא נגד אלה שמרעילים את הלבבות, את המוחות, את הנפשות. היא מלחמת מנע. אתה רוצה לתת? בבקשה, תצביע נגד. כמו שאמרתי, אם אתה חושב שזה מוסרי ונעלה לתת לגופים שמסיתים לרצח החיילים והאזרחים שלנו – בבקשה, זכותך. אני חושב אחרת. אני חושב אחרת. אנחנו במלחמת מנע. במלחמה הזאת אנחנו חייבים לנצח, אנחנו מחויבים לנצח ומחויבים להציב עמדה ערכית בלתי מתפשרת. אני רוצה להודות לך, שר התקשורת, על החוק הראשון שהעברת כהוראת שעה, ואני מודה גם על התמיכה בחוק הזה. ועכשיו, חבריי, נעביר בקריאה הראשונה, ובעזרת השם – בקריאה השנייה והשלישית. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. בבקשה, שר התקשורת. בבקשה, אדוני השר. << דובר >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. חבריי השרים, כנסת נכבדה, אני רוצה, לפני שאני אגע בפרטים ובהודעה של הממשלה, שתומכת בחוק – על מה אנחנו מדברים כאן? על חוק שאחרי שיש חוות דעת של גורמי הביטחון במדינת ישראל – שב"כ, מוסד, משרד הביטחון – שתומכות בכך, לאחר מכן זה מגיע לקבינט או לממשלה, ורק לאחר מכן, באישור הזה, שר התקשורת מוציא צווים כדי למנוע שידורים של גוף שידורים זר שפוגעים פגיעה ממשית בביטחון המדינה. אז, חברת הכנסת בן ארי, כדאי שתדעי שהחוק הזה מדבר – אחרי חוות דעת של גורמי הביטחון. לא החלטה שרירותית של אף אחד, ולא פגיעה בחופש הביטוי, כי חופש הביטוי זה לא חופש הפגיעה במדינת ישראל. אני רוצה לומר ככה. על דעת שר התקשורת – שזה אני – ושר האוצר, אני מבקש להודיע לכנסת כי הממשלה מסכימה לעלוּת התקציבית של הצעת החוק, ומשכך – תומכת בה. ואני רוצה להוסיף על זה שמסוכם עם שר האוצר לומר בהצגת החוק את הדברים הבאים: החוק באישור הממשלה ובהסכמת שר האוצר. סעיף אחד, סעיף קטן (6) בחוק, יותאם בוועדה כך שלא תהיה עלות תקציבית להוראה בסעיף, אלא אם כן נגיע להסכמות אחרות עם שר האוצר. אז זה קודם כול, בנוגע לסוגיה של העלות התקציבית. עכשיו אני רוצה לומר עוד דבר. החוק הזה, בעיניי, הוא חוק טוב מאוד. כל הסנקציות, כל העיצומים שיש על אויבי ישראל בחוק הם עיצומים שלא מספיקים. אלה עיצומים על כאלו שרוצים לפגוע בביטחון המדינה. מי שיצביע נגד החוק הזה, מה יאמר ביום פקודה? מה יאמר ביום הבוחר לעם ישראל, שאומר: למה הצבעתם שוב פעם לטובת הטרור, לטובת המפגעים בביטחון המדינה? אז זו שאלה שישאלו אתכם כאן, חברי יש עתיד, שלפי השמועה אתם מתכוונים להצביע נגד החוק. עכשיו, יחד עם זאת, יחד עם כל מה שאמרתי, יש סיכום יחד עם נציגי הסיעות בקואליציה, שהחוק הזה יעבור בהסכמה לוועדה לביטחון לאומי. החוק הזה נכנס, למרות שלא כל חוק מגיע להצבעה בימים האלו, מכיוון שמצב החירום המיוחד בעורף פג, ואנחנו נמצאים בעצם בתקופת מעבר שבה אנחנו מחכים להוראות האלו כדי להמשיך ולמנוע את השידורים של אותם גופי שידור זרים שפוגעים בביטחון המדינה. לכן חשוב שהחוק הזה יעבור מהר, בהקדם האפשרי. כנראה נצטרך לעשות בו התאמות בוועדה לביטחון לאומי, כדי להעביר את זה מהר מאוד, ככל האפשר. ואם יישארו עוד ספיחים ועוד דרישות ועוד יכולות שנצטרך ושלא יהיו בחוק הזה המסוים שנקדם אותו מהר, נגיש הצעת חוק נוספת. אני סומך על חבר הכנסת קלנר ועל חבר הכנסת פוגל ועל חבר הכנסת סוכות ועל כל העוסקים במלאכת הקודש שנעביר את החוק הזה במהירות האפשרית, כדי שלא לאפשר, בתקופת הביניים הזאת, עד שהחוק יעבור, לאותם ערוצים שפוגעים בביטחון המדינה לחזור ולפגוע בביטחון המדינה. אז אני קורא לחבריי לקואליציה ולאופוזיציה להצביע בעד החוק החשוב הזה, הערכי הזה. גורמי הביטחון יכתבו חוות דעת ואנחנו נביא אותה לוועדה לביטחון לאומי, חוות דעת שתומכת בהפיכה מהוראת שעה להוראת קבע ובכך שמניעת שידורים של גוף שידורים זר שפוגע בביטחון המדינה לא תהיה תלויה במצב החירום המיוחד, כמו במקרה של עכשיו, שמצב החירום המיוחד כבר נפסק. הדבר הזה יגובה בהחלטות של גורמי הביטחון במדינת ישראל. אנחנו נביא את זה לוועדה לביטחון לאומי, בראשות חבר הכנסת פוגל, ונעביר את החוק בהקדם האפשרי ונגיע להסכמות על דעת כל חבריי בקואליציה ועל דעת כל מי שעוסק במלאכה. אז כמו שאמרתי, אני קורא לכם להצביע בעד החוק הזה. עכשיו, בינתיים, כשצריך למשוך כאן את הזמן עד שיגיעו כולם להצבעה, אני רוצה לדבר על מחזה האבסורד שהיה כאן קודם, כאשר חברי יש עתיד עלו כאן בזה אחר זה, כולל - - - << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> לא, לא בזה אחר זה - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> לא, אני לא מדבר על החוק הזה, אני מדבר על 40 חתימות, כאשר חברי יש עתיד עלו כאן בזה אחר זה, ובלי להתבלבל ובלי למצמץ – מאשימים. קופת שרצים תלויה מאחוריכם, ואתם מבזים ופוגעים בראש ממשלת ישראל – חוסר הכרת הטוב. חוסר כבוד לראש הממשלה. בכלל, אתה, חבר הכנסת רון כץ, אני ממש התביישתי בך, כי אני מכיר את כור מחצבתך. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> שאני אומר את האמת? שאני אומר את האמת? אני אגיד לך. קרעי, איך אתה - - - << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> איך הגעת למצב כזה, שאתה עולה ומבזה את ראש הממשלה בשקרים, בהסתה? עומד כאן היושב-ראש שלכם, שכל כך מאמין בסקרים פתאום. בסקרים כולם רוצים ועדת חקירה ממלכתית, אבל בסקרים אתם בקושי עוברים את אחוז החסימה. מה עם הסקרים האלה? מה עם הסקרים האלה, שאתם לא עוברים בהם את אחוז החסימה? תשנו את דרככם, הציבור מאס בכם, נותן לכם ארבעה מנדטים, חמישה מנדטים. << קריאה >> רון כץ (יש עתיד): << קריאה >> - - - איזה סקרים - - - תראה, חוק שלם - - - ערוץ 14. אין סקר כזה. אין סקר כזה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אם לפיד כל כך מאמין לסקרים – לפיד, כדאי שתקשיב, אתה יושב שם ביציע. אם אתה כל כך מאמין לסקרים, ואתה רוצה ועדת חקירה ממלכתית – וגם אנחנו רוצים, רק לא את זאת שאתה רוצה – אז כדאי שתשפר את מעשיך, לפיד. הסקרים, אותם הסקרים שאתה בונה עליהם, אומרים שאתה בקושי עובר את אחוז החסימה. שפרו מעשיכם. אומנם עברנו את הימים הנוראים שבין כסה לעשור ועברנו את הושענה רבה, אבל יום הבוחר זה הימים הנוראים שלכם. אתם במצב לא טוב, חברים. תתחילו לשפר את מעשיכם, כי באמת, אחרת – אני כבר שמעתי בקול של חברת הכנסת מירב בן ארי איך שהיא מתלבטת אם לבקש שריון בליכוד אולי, כי כבר אין מקום ביש עתיד. אין לנו מקום בשבילך, מירב. אין מקום בשבילך. ואני שומע את לפיד מדבר כאן על משפחתו של ראש הממשלה, חושב ששכחנו שהוא מינה את גיסתו לקק"ל. הוא מינה את גיסתו - - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> היא מתנדבת. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> איזו מתנדבת? דירקטוריון קק"ל. אני שמעתי גם - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אתה שקרן, אתה שקרן. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, תודה רבה. חבר הכנסת מיקי לוי, תודה רבה. << קריאה >> מירב בן ארי (יש עתיד): << קריאה >> גם אם הייתי מחוסרת עבודה, גם אם לא הייתה לי שום עבודה בעולם, לא הייתי הולכת לליכוד. << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אתה שקרן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת מירב בן ארי, תודה רבה. חברי הכנסת, תודה רבה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> ואני שמעתי גם שברגעים אלו, אני שמעתי שברגעים אלו קרובת משפחתו של לפיד מטיילת לה בניו יורק מטעם המוסדות הלאומיים. המוסדות הלאומיים שאתם כל כך פתאום מחרימים אותם. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> שקרן, שקרן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, זה לא מכובד, לא מכובד. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אותם מוסדות לאומיים שמשקיעים כאן בהתיישבות, שאפשר לשפר אותם מבפנים. קרובת משפחתו של לפיד, ככה שמעתי, מטיילת עכשיו, היום, עכשיו היא מטיילת בארצות הברית על חשבון המוסדות הלאומיים. אז אומנם הגיסה לא הצליחה להתמנות בקק"ל, אבל קרובת משפחה אחרת מטיילת במוסדות הלאומיים - - - << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון, קריאה ראשונה. << קריאה >> דבי ביטון (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת דבי ביטון, קריאה שנייה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אז, חבר'ה, טלו קורה מבין עיניכם, שפרו את מעשיכם. אתם כל כך מתחשבים בסקרים – כדאי שתראו מה הסקרים אומרים על ההתנהלות שלכם. כדאי – לפיד, לפיד, אתה כל כך מקשיב לסקרים - - << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יסמין, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - תקשיב לסקרים, תראה מה הם אומרים. << קריאה >> יסמין פרידמן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברת הכנסת יסמין, את בקריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> ולגבי ועדת החקירה הממלכתית, אתם רוצים ועדת חקירה שתאתרג את כל החונטה, את כל הקליקה, את כל החבר'ה. שבג"ץ, שפגע בכוח ההרתעה של מדינת ישראל, הוא זה שימנה את ועדת החקירה שצריכה לחקור גם אותו. לא בבית ספרנו, חברים. בבית ספרנו תהיה ועדת חקירה אמיתית. אם תרצו להיות שותפים בה – כמו שהציע ראש הממשלה, ועדת חקירה משותפת – אהלן וסהלן. אם לא, אנחנו נקים את ועדת החקירה. ועדת חקירה טובה, ועדת חקירה שתבדוק באמת את כל המחדלים, את כל האשמים, את כל אלו שלא התריעו בזמן ושניסו להסתיר מידע ושעודדו סרבנות - - << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> שנתנו כסף קטרי, שנתנו כסף קטרי לחמאס. שנתנו כסף לחמאס. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> - - ושמכרו את שדות – איפה לפיד? לא אסדות הגז, שדות הגז. שמכרו את שדות הגז לחיזבאללה בלי קרב. לפיד נכנע - - - << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> תן גז, תן גז. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> אתה, אלעזר שטרן, אתה ישבת באולפן ואמרו לך - - - << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אתה שקרן, אתה שקרן. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת. חבר הכנסת מיקי לוי, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> שאלו אותך, מה, נסראללה שותף למשא ומתן? << קריאה >> מיקי לוי (יש עתיד): << קריאה >> אתה שקרן - - - << קריאה >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברי הכנסת, נא לשמור על שקט. תודה. << דובר_המשך >> שר התקשורת שלמה קרעי: << דובר_המשך >> ואמרת, מה לעשות, הוא חלק מהעניין. אז נסראללה היה שותף למשא ומתן, נכנעתם לו בלי קרב, ואנחנו חיסלנו אותו. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה, אדוני השר. חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק מניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 4) (הפיכת הוראת השעה להוראת קבע והרחבת סמכויות), התשפ"ו–2025, בקריאה הראשונה. אנא, תפסו מקומותיכם. הצבעה. הצבעה מס' 3 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 50 נגד – 41 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק מניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 4) (הפיכת הוראת השעה להוראת קבע והרחבת סמכויות), התשפ"ו–2025, לוועדה לביטחון לאומי נתקבלה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> 50 בעד, 41 נגד. אני קובע כי הצעת חוק מניעת פגיעת גוף שידורים זר בביטחון המדינה (הוראת שעה – חרבות ברזל) (תיקון מס' 4) (הפיכת הוראת השעה להוראת קבע והרחבת סמכויות), התשפ"ו–2025, אושרה בקריאה הראשונה ותחזור לדיון בוועדה לביטחון לאומי לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו– 2025 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב' כ/1159).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אם כן, חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום, דיון משולב – לקריאה הראשונה על הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שאליה הוצמדו הצעה דומה של חבר הכנסת ניסים ואטורי בדיון המוקדם והצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת. אם כן, אני מזמין את חברת הכנסת לימור סון הר מלך להציג את הצעת החוק. בבקשה, לרשותך עשר דקות. נמתין עד שתתחילי. חברי הכנסת, נא לשמור על שקט במליאה. << דובר >> לימור סון הר מלך (עוצמה יהודית): << דובר >> אני צריכה את כל עשר הדקות הללו. אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, זכיתי להימנות על החבורה המופלאה והמסורה הזו שנקראת מפלגת עוצמה יהודית. אני מבקשת להודות לחברי יושב-ראש המפלגה השר איתמר בן גביר, על הזכות שניתנה לי על ידו להגיש את הצעת החוק החשובה הזו, ובעזרת השם גם להעבירה. חוק עונש מוות למחבלים עמד בליבת הבטחתנו לעם ישראל, וברוך השם אנו מצליחים לקדם אותו כנגד כל הסיכויים וכנגד כל כך הרבה מקטרגים. אני מבקשת להודות גם לחברי יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי חבר הכנסת צביקה פוגל, שבאומץ לב נדיר ובנחישות פעל לקידום החוק בוועדה. אני מודה גם לחבריי לסיעה, לחברי הכנסת הרבים, למנהלת הוועדה, לאה גופר, ולעורך הדין גלעד נוה, יועמ"ש הוועדה, שהיו שותפים בהליך החקיקה המפרך. ובעיקר, ברצוני להודות לבורא עולם על החסד והזכות להוביל את התיקון המכונן הזה. בפתח דבריי אבקש לעשות פרפראזה על נאומו של התובע במשפט אייכמן, גדעון האוזר, ואומר את אשר על ליבי. במקום זה, בו אני עומדת לפניכם, חברי כנסת ישראל, ללמד קטגוריה על המחבלים הפלסטינאצים ולבקש עבורם עונש מוות, אין אני עומדת יחידית; עימדי ניצבים כאן בשעה זו אלפי נרצחים. אך הם לא יוכלו לקום על רגליהם, לשלוח אצבע מרשיעה כלפי רוצחיהם הנתעבים ולזעוק כלפי המחבלים הפלסטינאצים: אני מאשים. מפני שאפרם נערם בין גבעות השומרון ושדות קיבוצי עוטף עזה, וקבריהם פזורים על פני מדינת ישראל לאורכה ולרוחבה. דמם זועק, אך קולם לא יישמע. אהיה על כן אני להם לפה, ואגיש בשמם את חוק עונש מוות למחבלים, לרוצחים הנתעבים ששפכו את דמם. חבריי חברי הכנסת, אני ניצבת כאן היום בשם כל הנרצחים של הטרור הפלסטינאצי ודורשת צדק. אני ניצבת כאן בשם כל האימהות שאיבדו את ילדיהן ומאז הן נלחמות על הבחירה בחיים. אני ניצבת כאן בשם כל האבות שאיבדו את ילדיהם, שליבם זועק, שותת דם, אך קולם אינו נשמע. אני ניצבת כאן בשם כל האלמנות שאיבדו את השותף לדרך ואת אהבת ליבן. אני ניצבת כאן בשם כל היתומים, ילדים ומבוגרים כאחד, שאיבדו את המשענת של החיים שלהם, את המקור לאהבה ולביטחון. אני ניצבת כאן בשם כל היתומים, ילדים ומבוגרים כאחד, שאיבדו את המשענת של החיים שלהם, את המקור לאהבה ולביטחון. אני ניצבת כאן בשם היתומים האישיים שלי, אהוביה יאיר, שהתייתם בגיל שנה וחודשיים, ושרה בתי שנולדה שלוש שעות לאחר רצח אביה, בניתוח חירום, שאת אביהם הם זוכרים רק דרך הסיפורים. אני ניצבת כאן בשם כל האחים השכולים שחייהם השתנו לבלי הכר, שנותרו מאחור עמוסי געגועים. אני ניצבת כאן בשם עם שלם שרואה את רוצחי עמו משוחררים בעסקאות, מתקבלים כגיבורים ושבים לדרך הטרור. ואני ניצבת כאן גם כאלמנת טרור, אלמנתו של שולי הר מלך, השם ייקום דמו, כמי שחוותה את נוראות הטרור והאובדן על בשרה, כאשר מחבלים שפלים רצחו את בעלה ופצעו אותה. עם ישראל הוא עם של מאמינים בני מאמינים, ואנחנו יודעים היטב שאין מקרה בעולם והכול בהשגחה פרטית. ולכן אם הקדוש ברוך הוא שולח לנו ניסיונות ואתגרים, הניסיונות הללו מחייבים אותנו; הם דורשים מאיתנו לשאול את עצמנו מדוע, מה המטרה, לשם מה. לצד חשבון הנפש הפרטי של כל אחד מול אלוקיו, יש גם חשבון נפש לאומי. וכשחיברתי את חשבון הנפש הפרטי שלי עם חשבון הנפש הלאומי הבנתי כי חוק עונש מוות למחבלים הוא שליחות חיי, והתיקון הזה הוא חובתי כלפי עם ישראל. על מנת להסביר ולהמחיש טוב יותר את העניין הזה, אני אשתף בסיפורי האישי. אני זוכרת זאת לפרטי פרטים, כאילו הדברים קורים ממש עכשיו. את המחבלים הארורים שעומדים בקצה עיקול הכביש עם נשק ביד, מישירים מבט ובשאגות של אללה הוא אכבר יורים בשולי ובי בקור רוח. הם לא הכירו אותנו, לא היה להם אכפת מי אנחנו, מה הדעות שלנו. היינו משפחה יהודית, וזו הייתה סיבה מספיק טובה עבורם. התמונה הזו של המחבלים שעומדים ויורים בנו לאור יום, לא מסתתרים, עומדים על הכביש, לא עזבה אותי במשך זמן רב. בלילה שאחרי הפיגוע, כשאני שוכבת פצועה בבית החולים אחרי לידת חירום, המומה מהאלמנות והאימהות הטרייה שהגיעו אליי בו זמנית, זה כל מה שראיתי פעם אחר פעם, זו התמונה. כל פעם שניסיתי לעצום את העיניים אני רואה אותם, את המחבלים, שונאי ישראל האלה, עמוסים בשנאת ישראל, שמטרתם היא אחת: להרוג יהודים ללא הבחנה. שוב ושוב חזרו אליי הבזקים מאותם רגעים איומים, והמחשבה לא הניחה לי. כאישה מאמינה לא היה לי ספק שיש כאן איזה מסר אלוקי עבורי, ואז בתוך ים הכאב הגיע פתאום רגע של צלילות דעת. לפתע נחתה עליי ההבנה הברורה: זה לא הם, אלא אנחנו. הם בכלל לא הסיפור, הסיפור הוא אנחנו. מאז ומעולם הם ביקשו להרוג אותנו. דבר לא השתנה. שנאה ושפיכות דמים הן צו חייהם. אנחנו שכחנו מי האויב, בלבלנו בין מוסר ורחמים לאטימות וטיפשות, התאכזרנו על רחמנים וריחמנו על אכזרים. בלילה הנורא ההוא הבנתי שמה שקרה לי, ולצערי לעוד משפחות רבות, נובע בין השאר מההססנות שלנו, מאיזשהו ספק בצדקת דרכנו, מאובדן דרך לאומי. באותו רגע אני מבטיחה לעצמי שמרגע זה משימת חיי היא לעשות כל שבכוחי על מנת שלא יצטרפו למשפחת השכול שלנו עוד משפחות. שהעם האהוב שלי יזכור ולא ישכח את אשר עשה לו עמלק, יזכור את תפקידו ואת ייעודו. אם לא היה די בהבנה שהגעתי אליה בעצמי, הגיע רב המרצחים, המחבל שהוביל את חוליית המוות והרצח של אישי שולי, השם ייקום דמו, חוליה שנתפסה לאחר שרצחה עוד מספר יהודים. בבית המשפט הוא נשא נאום מלא רהב שבו הוא הצהיר כי אנחנו היהודים אומה חלשה ואילו הם החזקים. הוא הוסיף ואמר: לכל אחד מאיתנו יש בן שיחטוף חייל עד שהאחרון מבנינו ישוחרר, ואני יודע שאשתחרר בקרוב. ואתם יודעים מה? הוא צדק. כשנתיים לאחר מכן הוא באמת שוחרר בעסקת שליט, וכמה שנים לאחר מכן, למרבה הזוועה, הוא פיקד על פיגוע נוסף שבו נרצח הנער מלאכי רוזנפלד, השם ייקום דמו. לפני כשנה סגרתי מעגל כאשר רב המחבלים הזה חוסל כמפקד בכיר בגדוד חמאס ברפיח, לא לפני שהשתתף בטבח 7 באוקטובר. לצערי, מעגל אחר נפתח כאשר עוד שני מחבלים שעמדו על הכביש וירו בבעלי ובי שוחררו במסגרת העסקה האחרונה. ואני מתפללת שלוחמינו עזי הנפש יגיעו גם אליהם טרם יספיקו לשפוך את דמם של יהודים נוספים. ואתם יודעים מה? תארו לעצמכם מה היה קורה אילו החוליה הזו, שהייתה אחראית לרצח כל כך הרבה אזרחים וחיילים, הייתה מוצאת להורג. היום מלאכי רוזנפלד היה חי. מה עם ברוך מזרחי שרוצחו שוחרר בעסקת שליט? מה עם דני גונן ורצח שלושת הנערים שמומן על ידי משוחרר העסקה? וכן הלאה וכן הלאה. ומה עם יחיא סינוואר, יימח שמו וזכרו, בעצמו, ויתר החברים שלו להנהגת החמאס? רבים מהם משוחררי עסקאות. תארו לכם אם הם היו מוצאים להורג, כמה דם יהודי היה נחסך לנו, כמה תושבי עוטף עזה, כמה ממשתתפי הנובה, כמה יהודים שרצו לעזרת אחיהם שבדרום, היו היום כאן איתנו? אז כן, עונש מוות למחבלים הוא חובה אישית ולאומית שלנו. חבריי, אני ניצבת כאן לפניכם בשם אלפי הלוחמים והנרצחים ובני משפחותיהם שנושאים בעול הכבד של השכול והאובדן וזועקת: הגיע הזמן לשנות את התפיסה, הגיע הזמן להשתמש בכלים אחרים. לא עוד הססנות, לא עוד רחמים על אכזרים. עם אויב אכזר יש דרך אחת להתמודד, והיא למגר אותו, להכריע אותו, להרתיע אותו, כשהמסר הוא חד-משמעי, בלי חורים ובלי שיקול דעת. חוק עונש מוות למחבלים משנה תפיסה, משנה פרדיגמה. לא עוד בתי כלא, לא עוד עסקאות, אלא גזר דין מוות. כי זה מאוד פשוט: מחבל מת לא ישוב למעגל הטרור ולא ישוחרר חי. חוק עונש מוות למחבלים שעליו אנו מצביעים היום הוא תשובה. הוא תשובה של עם שידע שואה, שידע טרור, תשובה של עם חפץ בחיים. כששבים למקור של העם שלנו, אל התורה, אל שורש הצדק והאמונה, אנחנו יודעים שיש לנו את הציווי: מחה תמחה את זכר עמלק. הציווי הזה הוא מתוך אחריות. אחריות לשמור על החיים, עלינו, על ילדינו, על עתידנו כאן. החוק הזה הוא תשובה של אומה חפצת חיים, תשובה של עם שמסרב להשלים עם מציאות שבה מחבלים קמים לרצוח יהודים רק מפני שהם יהודים ואחר כך יושבים בכלא וממתינים לעסקה שתשחרר אותם, וחוזר חלילה. החוק הזה אומר: דם יהודי איננו הפקר. חוק עונש למוות למחבלים הוא תשובה מוסרית אמונית לאומית. הוא חוק של צדק, הוא ביטוי למדינה יהודית שאומרת: די, לא עוד רחמים, לא עוד הססנות, אנחנו בוחרים בחיים. ומי שבוחר במוות יישא באחריות למעשיו. אנו אומה חפצת חיים. חבריי, מבחינת אויבינו אנחנו עם אחד, וכולנו ראויים לגורל אחד. האויב אינו מבדיל בין ימני לשמאלני, בין דתי, לחרדי, למסורתי או לחילוני, בין דמוקרט לדמוקרט, בין טייס לחי"רניק, בין ילד לקשיש. מבחינתם אנו שייכים לישות אחת שיש למחות מעל פני האדמה, זה הכול. לסיום, עבורי בכל פעם שנופל לוחם בקרב או שאזרח נרצח בפיגוע אני מרגישה שאיבדתי אח או אחות, שקול דמי אחיי זועקים אליי מהאדמה. לא רק בגלל שאני שייכת למשפחת השכול, אלא כי אני חלק ממשפחת העם היהודי וכאבו הוא כאבי. ועל כן, כשאויב אומר: "לכו ונכחידם מגוי ולא יזכר שם ישראל עוד" – עלינו פשוט להאמין לו, להאמין לו שהוא מתכוון לכך. ולכן יש רק דרך אחת להתמודד עם האויב המר הזה – למגר אותו, והמיגור הזה הוא חוק עונש מוות למחבלים. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. יישר כוח על הדברים. אנחנו מחזקים אותך, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, שאת שליחה ועושה את הפעולה הכל-כך חשובה והיהודית הזאת. יישר כוח. מחזקים אותך. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023 << הצח >> [הצעת חוק פ/25/2761; נספחות.] (הצעת חבר הכנסת ניסים ואטורי) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> כאמור, להצעת החוק הוצמדה הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ניסים ואטורי, לדיון המוקדם. אני מזמין את חבר הכנסת ניסים ואטורי להציג את הצעת החוק. בבקשה. << דובר >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר >> אדוני היושב-ראש, זה רגע מאוד מכונן. אני לא חושב שיש מישהו פה במליאה שיכול להבין את המעמד הזה, ואני שמח ונרגש להיות אחריה כאן כנואם. לימור סון הר מלך, אני מחזק אותך. אני חושב שהחוק הזה חשוב מאוד, חשוב מאוד לעם ישראל. אסור לנו להתבייש. אסור לנו להוריד את הראש. יהודים, תבחרו בחיים. אנחנו חייבים להעביר את החוק הזה. ואני אומר לכל אלה שנעלמו פה, כל הכיסאות הריקים: אתם של ישראל? אנחנו צריכים להבין – אחרי 7 באוקטובר נגמרו הספקות. אנחנו צריכים את החוק הזה כמו אוויר לנשימה, שלא יהיה יותר את מי להחליף. נסעתי יחד עם חוץ וביטחון לשדה תימן, יחד עם לימור וטלי. היו לנו שם קצת דיונים, אם להיכנס לראות את הנוח'בות או לא. אני רציתי לראות אותם. הסתכלתי בעיניים. תאמינו לי, הם לא שונים. אלו פני הרוע. אלה אנשים שהם שטן. אנחנו מחויבים לנרצחים, לילדים, לאחינו, לילדינו הקטנים, לבנותינו שנאנסו. אנחנו חייבים להם את זה, חייבים להם את החוק הזה. רק עונש מוות למחבלים. למה אנחנו צריכים לפחד? למה עד היום זה לא קרה פה בכנסת, אני לא יודע. אני מאוד נרגש, לימור, באמת. היה לי קשה לעלות לדבר, וזה לא קורה לי אף פעם. אני מחזק את ידייך. החוק הזה – הגשתי אותו בתחילת הכנסת, ואני שמח. תאמיני לי, גם אם הייתי לפנייך, את צריכה להגיש אותו ראשונה. ואני אחרייך ומחזק אותך, ביחד איתך. ואנחנו ביחד. אני אמרתי את זה בתחילת הקדנציה לאיתמר. אנחנו צריכים להיות חזקים ביחד. אנחנו של ישראל. כן, אנחנו של ישראל, ואנחנו נביא את החוק הזה, ויהיה פה עונש מוות למחבלים. זה לא רוע, חבר'ה, זה לא רוע. מי שמתנגד לחוק הזה הוא רע. זה הרוע, מה שעשו המחבלים האלה זה רוע. מי מסוגל לרצוח תינוק בן יומו? מי מסוגל לאנוס ילדה קטנה? רק השטן מסוגל לעשות כזה דבר. אסור לנו לבזבז עליהם שקל אחד. אסור לנו לתת לבג"ץ להחליט כמה צבעים של פירות הם יקבלו. אנחנו צריכים לבוא ולקחת את הדבר הזה בשתי ידיים עכשיו, להגן על עם ישראל. אנחנו מחויבים לעם ישראל, להגן עליו. אם לא עונש מוות, מה אנחנו עוד רוצים? לגדל אותם בבתי הכלא? מה אנחנו רוצים? שיבוא לפה עוד איזה נאור לבית משפט ויגיד: לתת להם ארבעה סוגי פירות, תנו להם קצת חלבונים? אנחנו לא רוצים את זה. מי שרצח ילדים בדם קר – דינו עונש מוות, נקודה. שום עונש אחר לא שווה את מה שקרה שם, את מה שהם עשו. הם צריכים לקבל עונש שיהיה אמת מידה נכונה. שום דבר לא יחזיר לנו את הילדים. שום דבר לא יחזיר לנו את הנרצחים. שום דבר לא יחזיר את כבוד בנותינו שנרצחו. עונש מוות ימנע את חילופי השבויים, הם קוראים לזה. חטופים. בואו נשחרר מחבלים עם דם על הידיים – לא. כשיבינו שיש עונש מוות, אין את מי לשחרר, לא יבקשו את זה יותר. אולי יפסיקו לחטוף אנשים. ואנחנו לא רוצים להשקיע עשר אגורות על מחבל כזה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר_המשך >> רק עונש מוות למחבלים יחזיר את ההרתעה. אני שוב פעם מחזק את חברתי לימור סון הר מלך. הסימן הכי חזק, באמת, המשמעות הכי חזקה של החוק הזה – את באה פה ומציעה חוק, כשאת נפגעת ישירה של הנבלות האלה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> ניסים ואטורי (הליכוד): << דובר_המשך >> אנחנו צריכים לדעת ולא לפחד. למען ילדינו. אנחנו נביא את הדין הזה ויהיה עונש מוות למחבלים. תודה רבה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. << הצח >> הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025 << הצח >> [הצעת חוק פ/2198/25; נספחות.] (הצעת קבוצת חברי הכנסת) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אני מזמין את חבר הכנסת עודד פורר להציג את הצעת החוק שלו. חברי הכנסת ומי שנמצא במליאה, נא לשמור על שקט כדי שנשמע אחד את השני. תודה רבה. בהחלט, הדברים שאמרה כאן חברת הכנסת לימור סון הר מלך מרגשים, כואבים מאוד מאוד, ואין עדות יותר כואבת וקשה כדי להצדיק את העברת החוק הזה. תודה רבה לך. בבקשה. << דובר >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. אדוני השר, חברי הכנסת, אני רוצה לספר לכם על שניים. ראשית, אני רוצה לספר לכם על ראאד שייח'. הרעש שם בסיעות, זה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברים, זה מפריע מאוד מאוד, הדיבורים כאן. << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> זה בסיעות. זה לא אצלנו. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> חברים שנמצאים בסיעות, בפינות כאן, אני מבקש לא לדבר ביניכם, זה מפריע מאוד. אני מתחיל לך מחדש. << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> תן לי גם עשר דקות, לא שלוש. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> צודק. אז אני מאפס לך. בבקשה. << דובר_המשך >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << דובר_המשך >> חברים, ראשית, אני רוצה לספר לכם על אחד בשם ראאד שייח'. ראאד שייח' שירת במשטרה הפלסטינית כנהג. ב-12 באוקטובר 2000 הוא שהה במשמרת בתחנה ברמאללה. סמוך לשעה 10:00, בבוקר, הבחינו השוטרים ברכב עם לוחיות זיהוי צהובות. כנראה טעה בדרך. ברכב היו שני חיילי מילואים, שבאמת טעו בדרך ונכנסו לתוך רמאללה. השוטרים עצרו אותם, הביאו אותם לתוך תחנת המשטרה, תוך איומים. באותה שעה עברה לוויה, מסע לוויה סמוך לתחנת המשטרה, והתחילה להיות התקהלות מסביב לתחנה. ראאד שייח' יצא החוצה יחד עם שוטרים נוספים כדי למנוע את כניסת ההמון לתחנה, והוא אומר להמון: אל תיכנסו לתחנה, אנחנו נוציא לכם אותם החוצה ותוכלו להרוג אותם בחוץ. בסופו של דבר ההמון פרץ לתוך תחנת המשטרה, וכעבור זמן החל לבצע לינץ' בשני חיילי המילואים האלה. ראאד שייח', כשוטר פלסטיני, הצטרף להמון, לקח צינור ברזל, הכה במוט הברזל את רב"ט ודים נורז'יץ בראשו מספר פעמים, עד שהוא החל לחרחר למוות. ידיו של ראאד שייח' נשארו מגואלות בדם. הוא שטף את הידיים וניסה להימלט, על מנת שלא ייקח אחריות על אותו הרצח. הוא נתפס, הועמד לדין, ושניים מתוך שלושת השופטים רצו וביקשו לגזור עליו עונש מוות. הם קבעו, ואני מצטט: "מצאנו שאחריות תפקידנו מחייבת לעמוד מנגד ולזעוק, כי דם יהודי אינו הפקר". את זה פסק בית המשפט ברוב של שני שופטים. ואולם, חברי הכנסת, שופטת אחת לא חשבה כמוהם, ולכן העונש הומר למאסר. אם תסתכלו ותחפשו בגוגל, אתם תראו ששמו של ראאד שייח' נמנה בין השמות שפורסמו כמשוחררי העסקה האחרונה, במסגרת עסקת שחרור החטופים. אותו אחד שכבר נידון למוות, הורד מחבל התלייה רק בשביל להיות משוחרר 20 שנה אחר כך. באותו אירוע השתתפו עוד אחרים, ובהם גם עבד אל-עזיז סאלחה, שהיה אחד ממבצעי הלינץ' גם הוא, שבו נרצח, נוסף לוודים נורז'יץ גם יוסי אברהמי. השם יקום דמם. אותו מחבל, עבד אל-עזיז סאלחה, זכור כמי שראינו את התמונה המפורסמת עם ידיו מגואלות בדם מהחלון. אותו אחד, אותו מחבל, שוחרר כעבור מספר שנים גם הוא, במסגרת עסקת שליט, וגורש לרצועת עזה. הוא חוסל בתקיפת חיל האוויר באוקטובר 2024 רק לאחרונה. אני מספר לכם את כל הסיפורים האלה כדי שתבינו שעונש מוות למחבלים הוא לא איזושהי סיסמה, הוא לא איזושהי גחמה – הוא אירוע שנוגע בביטחון ישראל. מטרתנו היא בסוף לייצר פה עונש אמיתי שמרתיע, ולא תהליך שבו אנחנו אומרים למחבלים: תרצחו, תיתפסו, ואחר כך תשוחררו בעסקה כזו או אחרת. הוא עונש שצריך להיות ברור לכל מי שנכנס לבית ורוצח ושוחט. הוא צריך להבין שהוא מהאירוע הזה כבר לא ייצא חי. לצערי, אני חייב לומר לחבריי לקואליציה: הצעת החוק הזו אושרה בקריאה הטרומית בתחילת שנת 2023. מאז היא לא קודמה בהוראתו של ראש הממשלה, כפי שהוא תקע את הצעת החוק שלי, שאושרה עוד בכנסת ה-20, וגם היא נתקעה בהוראת ראש הממשלה. לו הייתה הצעת החוק הזו מאושרת לפני אוקטובר 2023, יכול להיות שאולי מישהו היה חושב פעמיים אם הוא יוצא לבצע את מה שהוא ביצע. לצערי אני לא יכול להגיד לכם שאני בטוח שההצעה הזאת תקודם עד לקריאה השנייה והשלישית. ראיתי את ראש הממשלה כבר עוצר את החקיקה הזאת מספר פעמים. אבל אני מקווה, חברי הכנסת – אני אומר את זה כסיעה באופוזיציה. אני תומך בחקיקה הזאת, שכמובן הגשתי אותה, ואני מקווה שהיא תאושר היום, ואני מאמין שהיא תאושר היום בקריאה הראשונה, אבל לא די בלאשר אותה בקריאה ראשונה. צריך לצעוד במהירות לקריאה השנייה והשלישית ולהשלים את החקיקה, כדי שכל מי שלקח חלק בפיגועי טרור יבין שחלקו לא יהיה בין החיים. לצערי אנחנו עדים בכנסת הזאת לדיל נפשע בין המפלגות הערביות למפלגות החרדיות, בין טיבי לגפני. שוב פעם אותו הדיל, כדי לנסות ולמנוע מהחוק הזה לעבור, כדי שחס וחלילה לא יהיה פה איזשהו רוב גורף. דיל בין איימן עודה ליעקב אשר. אני אומר לכם, בקואליציה, הדילים המסריחים האלה לא יכולים להמשיך ולפגוע בביטחון מדינת ישראל והגיע הזמן לשים לדבר הזה סוף. היום נשים לו סוף כשנעביר אותו בקריאה הראשונה, אבל הסוף יהיה כשנעביר את זה בקריאה שנייה ושלישית. ברשותכם, אני רוצה לנצל את הדקות שנותרו לי כדי להתייחס למושג האחריות שעלה פה בכמה דיונים קודמים. אני רוצה לקרוא לכם משהו שנוגע במהי אחריות ומה המשמעות של לקחת אחריות, בטח אחריות על הטבח הגדול ביותר שאירע לעם היהודי מאז השואה, ומה המשמעות של אחריות מיניסטריאלית. חברי הכנסת, "מהי אחריות מיניסטריאלית במשטר פרלמנטרי? מובן מאליו שמיניסטר אינו יכול לדעת מלכתחילה מה יעשה פקיד או כל פקוד הכפוף למרותו. אבל זוהי מהותה של אחריות פרלמנטרית: היא כוללת, היא מוחלטת. תקלה כי תקרה במשרדו, אין מיניסטר יכול בשום פנים ואופן להצדיק את עצמו על ידי הטענה לא ידעתי'" – מזכיר לכם מישהו? לא ידעתי. "טענה כזאת אינה הצדקה, אלא האשמה עצמית, אחרת אין שום משמעות למושג 'אחריות מדינית פרלמנטרית'. תקלה רצינית כי תקרה במדינה חופשית, מופרדות מייד בעיות האשמה והאחריות. האשם הוא הפקיד-העושה; האחראי – המיניסטר הממונה. שר הטוען כי כל האשמה היא על המוציאים לפועל, ואילו עליו, מאחר שלא ידע, אינה מוטלת שום אחריות, ראוי למנוד ראש על חוסר אותה תכונה שהיא חשובה, בתנאים מסוימים, מאומץ לב צבאי. שמה: אומץ לב אזרחי. על התקלה הוא חייב לעיתים בהתפטרות; על ההתחמקות הוא חייב, תמיד, בפיטורין. אחריות פרלמנטרית אינה ניתנת לשום חלוקה. קבועה היא. ההודעה 'לא ידעתי', אין הודאה מאשימה ממנה. כי אם זו צריכה להיות ההצדקה העצמית, עולה מייד השאלה: ומה עוד אין הוא יודע? מה עוד עלול להתרחש תחתיו? זהו לעת עתה, חברי הכנסת, המצב בישראל. יש לנו ממשלה שסימנה שררה בלי אחריות, אך קרב היום בו תקום לנו ממשלה, שמהותה אחריות בלי שררה". עד כאן ציטוט של מי שהיה אז חבר הכנסת מנחם בגין. הדברים שהוא כתב כאילו נכתבו היום על ממשלתו של בנימין נתניהו. תודה, אדוני. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. נעבור לדיון האישי המשולב. ראשונת הדוברים, חברת הכנסת מירב בן ארי – אינה נוכחת; חבר הכנסת מאיר כהן – אינו נוכח; חבר הכנסת ואליד אלהואשלה – אינו נוכח; חבר הכנסת חמד עמאר – מוותר; חבר הכנסת יאסר חוג'יראת – אינו נוכח; חברת הכנסת טלי גוטליב – מוותרת; חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת; חבר הכנסת ווליד טאהא – אינו נוכח; חבר הכנסת מיקי לוי – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת. חבר הכנסת עמית הלוי, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> רק שאני לא מסוגלת לומר מילה אחרי דבורה הנביאה לימור סון הר מלך והנאום המכונן שלה - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> בהחלט, נאום מכונן וכואב מאוד. בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר >> תודה, אדוני היושב-ראש. רבותיי וחבריי לכנסת, אזרחי ישראל, אני מצטרף לדברים שאמרה כאן חברת הכנסת לימור סון הר מלך, והדברים שאני אומר נוגעים לשורשי ההגדרות שמחייבות גם את החוק הזה. אנחנו במלחמה, אבל לא מלחמה רגילה. מלחמת 7 באוקטובר אינה מלחמה רגילה, כיוון שהיא מלחמה עם אויב שאיננו מחויב לחוקי מלחמה, איננו מחויב לאף חוק אנושי אחר. למעשה הוא מחויב באופן פורמלי לחוקים אנטי-הומניים, לחוקים ניאו-נאציים. הם כתובים באמנה שלו, הם נלמדים בבתי הספר שלו. זוהי מלחמה עם השטן. ההגדרה הזאת שאנו במלחמה היא הקרחון שעלילת שדה תימן היא רק הקצה שלו, כיוון שהפשע הגדול של הפרקליטות הצבאית ושל הייעוץ המשפטי לאורך כל המלחמה ועד היום הוא שזו לא מלחמה מבחינתם. אמרתי, לימור, שזה נוגע גם לחוק הזה שלך. והינה עשרה פרקים, אזרחי ישראל, בסיפור הזה של האין-מלחמה, האירוע של תם עידן המלחמות, כמו שקראו לזה בצבא כבר עשרות שנים. לצערנו זו התזה המובילה במערכת הביטחון. עשרה פרקים: הראשון – 7 באוקטובר. המאמץ המשפטי ביום הראשון שזה לא יוגדר כמלחמה, אלא הגדרה אחרת בחוק-יסוד: הממשלה, באותו סעיף 40 – פעולות צבאיות משמעותיות. שאלנו בוועדת החוץ והביטחון למה, אמרו: לא. והתעקשו המשפטנים, גיל לימון ואחרים, כדי שכל ההתייחסות תהיה התייחסות כמו למבצע כרגיל, כמו לסבב, לא למלחמה, לא מבחינת הדין הבין-לאומי, לא ביחס לאויב, כמו בכל מצב שבו אין מלחמה. השני – ההתנהלות בשעות הראשונות. פריסת היועמ"שים – מה היה ב-7 באוקטובר? בכל יחידה – אגב, על פי הנוהל, על פי נוהלי צה"ל – פריסה מהירה; כמובן, כי חייבים לעצור את הסוסים, הם עלולים להתנהג כמו במלחמה. איך פורסם שנציג השב"כ אמר ביום הראשון? שלא יתארגנו קבוצות יהודים עם נשק. חס ושלום, מזל שהם התארגנו. אז הצמידו עורך דין לכל מ"פ, וכמובן שצריך לעצור, כי הרי זו לא מלחמה. שלישי – סיכול תוכניות מבצעיות. אני אומר את זה כמי שבשנתיים האחרונות נלחם לשנות את התוכניות הללו, אבל היועצת המשפטית של הצבא, הפצ"רית, התעקשה. פעם אחר פעם, התנגדות נחרצת למצור, כלי קלאסי בכל מלחמה בתולדות המלחמות, אבל כידוע זו לא מלחמה. התנגדו גם להנעת אוכלוסייה מדרום למורג. הרביעי – מניעת סיכול הכוח השלטוני, בניגוד להחלטת הממשלה – השמדת היכולות הצבאיות והשלטוניות של חמאס. כמה דרשנו – איפה ראשי הערים? איפה הוועדות? איפה המהנדסים – 500 – של חמאס? איפה כולם? לא לסכל. אסור לסכל, אסור לסכל, אסור לסכל. למה? לא מלחמה עם מדינת חמאס. יש פה כמה טרוריסטים, עשו פליליזציה לאירוע הזה, צריך לטפל בטרוריסטים, אבל אנחנו לא במלחמה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> עמית הלוי (הליכוד): << דובר_המשך >> חמישי, אחרון מתוך עשרה – אני אשלים את זה בהזדמנות אחרת – ההגבלות בשימוש באמל"ח, כמו שהזכיר תת-אלוף וינר. אני לא אפרט פה איזה אמל"ח. התנגדה, אסור, כי חס ושלום, זו הרי לא מלחמה, צריך להתנהג כמו בפעולה. פעולה כירורגית, פעולה נקודתית. יש עוד חמישה דברים. אני אומר את זה, אדוני היושב-ראש, גם בהקשר שמה שדרוש לנו הוא לא פצ"ר חדש או משפטן חדש, אלא חשיבה משפטית אחרת. במלחמה כמו במלחמה. זה לא המצב בצה"ל, וזה חייב להשתנות. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח; חברת הכנסת קטי קטרין שטרית – מוותרת; חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – אינו נוכח; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – אינה נוכחת; חברת הכנסת מיכל וולדיגר – מוותרת; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה. בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, לא קל לשאת דברים בעניין הצעת החוק הזאת אחרי שמציעת החוק מספרת את סיפורה כמי שאיבדה את בן זוגה באירוע טרור מחריד. אבל עדיין התפקיד שלנו הוא גם לומר דברים בסיטואציות שהן לא פשוטות, כי זה התפקיד שלנו, וצר לי שלא מספיק חברי אופוזיציה ממלאים הערב הזה את חובתם. חבריי וחברותיי, החוק הזה איננו מתאים לבית המחוקקים של המדינה היהודית והדמוקרטית. הוא חוק שמתאים לבית המחוקקים בטהרן. אמירה קשה, אבל אני עומד מאחוריה. הצעת החוק הזו היא הצעת חוק שמחייבת בתי משפט לפסוק עונש מוות ולא מותירה להם שיקול דעת. הצעת החוק הזו היא הצעת חוק שמאפשרת עונש מוות מבלי הכרעה פה אחד של ההרכב השיפוטי – דרך אגב, אדוני היושב-ראש, בניגוד גמור להלכה היהודית ביחס לפסיקת עונש מוות, הלכה שאינה מאפשרת הטלת עונש מוות על חודו של קול. הצעת החוק הזו יוצרת הבחנה דרמטית בין ערכאה לערכאה, כאילו נטילת חייו של הפושע והטרוריסט יכולה להיות תלויה בשאלה אם עניינו נדון בבית דין צבאי או בבית דין אזרחי. הצעת החוק הזו היא הצעת חוק קיצונית. היא הצעת חוק שאינה מתאימה למדינה שמבקשת להיות חלק ממשפחת העמים המתוקנים. זו גם הצעת חוק שאינה מתכתבת עם מורשת ההלכה בכל מה שנוגע לעונש מוות. אין דנים דיני נפשות בבית דין של שלושה אלא בבית דין של 23, אבל אתם – היהדות היא מקור השראה רק שזה נוח לקדם עמדות קיצוניות. הצעת החוק הזו לא תביא להרתעה, היא תביא לאינפלציה בפיגועי מיקוח, היא תביא לאינפלציה בפיגועים. הצעת החוק הזו תביא ללחץ בין-לאומי דרמטי בעידן שבו מדינת ישראל גם כך נמצאת על הקצה. כל הדברים הנאמרים כאן על הרוצחים השפלים בדין נאמרים, אבל הצעת החוק הזו היא לא המענה של מדינה יהודית ודמוקרטית לאתגר הטרור הנוראי שאיתו אנחנו מתמודדים למעלה מ-120 שנה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> החוק הזה לא ראוי שיחוקק בבית הזה, ושוב, לצערי הרב - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> - - רוב חברי האופוזיציה בוחרים הערב הזה לנטוש את משמרתם, וחבל שכך. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת סימון דוידסון – אינו נוכח; חבר הכנסת יעקב אשר – אינו נוכח; חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח; חבר כנסת אושר שקלים – מוותר. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר >> כבוד היושב-ראש, באחד הדיונים הראשונים שהיו בכנסת על הצעת החוק הזאת, שאלתי את חבר הכנסת מלביצקי: האם זה חל על מחבלים יהודים? ואז הוא אמר: אין מחבלים יהודים. למרות שלאחרונה – מלא מחבלים יהודים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אין מחבלים יהודים. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מלא, מלא, מלא, מלא. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אין מחבלים יהודים. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ויש תומכי מחבלים יהודים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> יש תומכי טרור כמוך. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ויש תומכי טרור יהודים. יש מתנחבלים שתוקפים אישה, הורגים אנשים בתוך הבית שלהם. אין יישוב פלסטיני שלא - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אתה מתנגד לחוק הזה? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> האמת שכן. אבל אני חושש שאם הוא יעבור זה יחול על השר בן גביר. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> למה? אתה בוודאי לא רוצה שיהיו מחבלים, אתה רוצה אנשים שהם שוחרי שלום. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זה יחול על השר בן גביר, כי הוא היחידי בכנסת הזאת שהוא מורשע - - - << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אני שאלתי אם אתה מתנגד למחבלים. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תכף תראה. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אוקיי. << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> מה זה צריך להיות? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מה נראה לך, שאני לא אתנגד לחוק הזה? עקרונית, ללא קשר לחוק הזה, אני מתנגד באופן כללי לעונש מוות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה בעד מחבלים, תומך טרור. ארכי תומך טרור. ארכי תומך טרור פה בכנסת. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מתנגד. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ארכי תומך טרור. אין יותר תומך טרור מטיבי. אין. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> תודה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: ) << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אחמד, אני עוצר שנייה. אני מבקש, זה בסדר גמור שמדברים בערבית, גם שאלתי קודם לכן את היועץ המשפטי, אבל אם מדברים, אני מבקש לתרגם. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> בהחלט. אני עכשיו מתרגם את מה שאמרתי בהתחלה. אותו דבר. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> אוקיי, בבקשה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אם יש צורך, אפשר 20 שניות. << יור >> היו"ר משה סולומון: << יור >> עצרתי לך את הזמן, עכשיו אני ממשיך לך. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תודה רבה. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: ) הוצאה להורג של 20 פלסטינים בוצעה באופן מעשי על ידי התעללות בעשרות אסירים פלסטינים בשנתיים האחרונות, גם בשדה תימן ומחוץ לשדה תימן. והשר האחראי מתגאה שהם מתו או הוכו או הורעבו. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: ) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> כמה אפשר? << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - - ) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה, נגמר הזמן. נגמר הזמן, תודה רבה. << דובר_המשך >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> נגמר הזמן. נגמר הזמן. עבר הזמן. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. השרה מאי גולן. בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר >> גברתי, איזו זכות גדולה לומר "גברתי היושבת בראש". שנייה לפני שאני מתחילה, אני יכולה לומר משהו? שנייה. אפשר לעצור את הזמן לשנייה? רק לומר שבתור השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה, ומעבר לזה, בתור מי שמחשיבה אותך כחברה ואחות, מי שהיא דמות להשראה בשבילה, מי שהיא דמות להשראה לכל נשות ישראל ולכנסת ישראל: איזו זכות עצומה זו לשבת לידך, ליד אישה כמוך, שהיא שליחה אמיתית בעם ישראל, כסגנית יושבת בראש. שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. זה הדדי ממש. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> גברתי היושבת בראש, כנסת נכבדה, התכנסנו כאן כדי לדבר על צדק, על אלף-בית של אנושיות, על מידה כנגד מידה, עין תחת עין, שן תחת שן, במבנה הפשוט של המילה. אני גאה שהגשתי את הצעת החוק החשובה הזו מייד עם כניסתי לכנסת ישראל לפני חמש שנים, שקובעת משוואה פשוטה: למחבלים סדיסטיים אין מקום מעל פני האדמה. אני עוד יותר – הכי גאה שיש לי זכות להצביע היום בעד הצעת החוק הזו שאת, חברת הכנסת לימור סון הר מלך היקרה כל כך, מגישה אותה. זו זכות היסטורית ותקדימית לעם ישראל. זכינו שאת שליחת ציבור בכנסת הזאת, תודה לך. מקומם של המחבלים האלו הוא מתחת לאדמה. ג'יהאדיסט ברברי שעורף ראשים ואונס נשים ורוצח תינוקות כמו משפחת ביבס, מקומו בקבר. זו האמת הפשוטה והברורה, שיש כאן באופוזיציה מי שמנסה לטשטש, והם ברחו כמו אחרוני השפנים שהם, כשהם בורחים תמיד בכל דבר מהותי וחשוב שמגיע לממשלה הזו ולכנסת הזו. כולנו שמענו שוב הבוקר, רק הבוקר, את מי שיושב כאן, חבר הכנסת מנסור עבאס – השותף הטבעי והציוני של יאיר גולן ונפתלי בנט, שני הכישלונות הפוליטיים הסדרתיים שהפכו להיות התקווה הלבנה של השמאל הפרוגרסיבי, ממש ענבי הגפן בענבי הגפן – כשהוא לא מצליח להוציא מפיו מילים פשוטות וברורות: החמאס צריך להיות מושמד. המראיין שואל אותו: חמאס צריך להיות מושמד? ומה עונה מנסור עבאס בדרכו המלטפת? הוא משיב לו: אתה מכניס אותי לשאלות – עזוב, על מה עליתי לדבר? עליתי לדבר על ההתנהגות של שרים כמו מאי גולן, שמפקירה את החברה הערבית. נו, אתם מבינים עם מי יש לנו עסק? הם חושבים שכולנו מטומטמים פה. הוא מעדיף לדבר נגדי מי שמסרבת להעביר את הכספים שסידרו לו בממשלת השינוי, שהוא כבר הספיק להבטיח לחבר'ה שלו במגזר; על זה הוא ישמח לדבר, לכאוב את כאבה של החברה הערבית. כי כשערבים רוצחים זה את זה, זה רע, אבל כשהם רוצחים, שוחטים, אונסים וחוטפים יהודים ויהודיות, זה כנראה פחות כואב לו. לא פחות מדהימה הייתה התשובה, לא פחות מדהימה - - - << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - והממשלה שלך, הפקרתם את האזרחים - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה הפקרת אותם, אתה הפקרת אותם. << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> את אחראית, הממשלה שלך אחראית, אתם הפקרתם את האזרחים - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סליחה, חבר הכנסת מנסור עבאס, קריאה ראשונה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה, שמעביר כסף לארגוני פשיעה וארגוני טרור ולא נותן לחברה. אתה יודע, אתה יודע שאתה לא יכול לשבת בשקט כשהחברה שלך - - - << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> את אחראית, הממשלה שלך אחראית, אתם העברתם 30 מיליון דולר מזומן - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> קריאה שנייה. << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> סליחה, קריאה שלישית. סדרנים, בבקשה להוציא את חבר הכנסת עבאס מהמליאה. (חבר הכנסת מנסור עבאס יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה לא רק תומך טרור, מנסור עבאס, אתה תומך ברציחות במגזר שלך. אתה תומך במה שקורה. איפה כל הכסף? איפה המיליארדים, מנסור עבאס? בוא תספר לנו שברחוב שלך לא יכול להיות עסק אחד פתוח. אתה יורד עם דלי, כשאנשים רוצחים אחד את השני. בוא תספר לכולם איפה הכסף. ככה הם בורחים כשאין להם מה להגיד. הוא גמר לי את הזמן. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> איך את מדברת? << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> איך אני מדברת? איך אני מדברת, חבר הכנסת קריב? אני אגיד לך איך אני מדברת. אם אכפת לך מהמגזר הערבי והחברה הערבית, כמו שאתה טוען, תשאל את אדון מנסור: איפה המיליארדים שהוא הבטיח לחברה הערבית בממשלת השינוי הביזיונית שלכם? איפה הכסף? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> איפה הכסף? אצלך. איפה הכסף שאת מעבירה - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתה יודע איפה? בתנועות האסלאמיות. הכסף אצל אבו לטיף, הכסף אצל ארגוני הפשיעה, לא בחברה הערבית. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אתם צבועים, אתם שקרנים, אתם מגבים תומכי טרור ותומכי ארגוני פשיעה, מנסור עבאס מתעלם מהרציחות במגזר שלהם ואתה צבוע ואתה תומך בזה, תתבייש לך. תתבייש לך. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> איפה הכסף - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> מאי, תמשיכי. טוב, סליחה, חבר הכנסת קריב, בבקשה. אני נותנת לך עוד שתי דקות. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> לא פחות מדהימה הייתה התשובה של האח לנשק, הגאון מווילנה לפיד, זה שבכל מערכת בחירות מספר לכם על הקולות שהוא שומע בליכוד, כשהוא אומר: לא שמעתי, לא מתייחס, פתאום הוא לא שומע. גם מה שעבאס לא מספר לכם זה שבממשלת הפילוג והשיסוי העסקה הייתה פשוטה: אתם מביאים לי כסף, ואני מחזיק לכם את הממשלה מהביצים, מה שנקרא. אל תתערבו ואל תשאלו לאן הולך הכסף. אתם תשבו על הכיסא, תעשו קולות הצגה של ראש ממשלה, ואני אקבל את הכסף. רק הוא לא מספר לכם לאן זה הלך. אז, מנסור, הינה, הלכת, אל תבכה בדמעות של תנין, צבועות, אתה מימנת - - - << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> הוציאו אותו. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> הוציאו אותו, אז הוא שומע מבחוץ. אתה מימנת וריפדת את כיסיהם של ארגוני הפשיעה המתועבים האלו – שבזכותנו עכשיו, קריב, הם יפרפרו את פרפורי הגסיסה שלהם, לא בזכותך ולא בזכותם. הם יחוסלו, אתם יכולים להתעצבן, כמו שחמאס חוסל, וגם המחבלים, שדינם מוות. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> חברי האופוזיציה בשמאל, שהלכו מכאן, כדאי להם להתעורר. מי שהולך למיטה עם כלב, שלא יתפלא שהוא קם עם פשפשים. מי שהולך לקואליציה עם תנועות אסלאמיות, שלא יתפלא שהוא קם עם רע"מ 48, מי שמספר לעצמו, כמו מירב כהן, שמנסור עבאס הוא ציוני, שלא יתפלא שהוא קם בבוקר עם מהלל שאהידים כמו עופר כסיף ומצביע נגד חוק ציוני אמיתי כמו גירוש משפחות מחבלים. אני מסיימת עוד חצי דקה. אתם, באופוזיציה המופקרת, אוהבים לדבר על הפוליטיקה של 6 באוקטובר. אז אני שואלת אתכם שאלה פשוטה: איך אחרי שאנסו את האחים והאחיות שלנו, אחרי ששחטו תינוקות, ערפו ראשים, כרתו איברים, איך אתם מעיזים לפנטז על ממשלה עם מי שקוראים לחיילי צה"ל "קלגסים" ו"רוצחים"? עם מנסור עבאס, שלא מוכן להגיד שחמאס צריך להיות מושמד? ועוד מנסים למכור לנו אותו בעטיפה ציונית. מה אתם חושבים, שאנחנו מטומטמים? מחבל מת הוא פחות מחבל בעסקה עתידית, פחות תמריץ לרצח וחטיפת יהודים. הוא עוד אימא מתועבת שמתבכיינת מול המצלמות, ושילמדו כולם מה יקרה לו ולחברים שלו. מחבל מת זה צדק אמיתי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אני מסיימת. זה נכון שמאור הגולה, עוד פעם, הגאון מווילנה, יאיר לפיד, הסביר לנו שכל הבעיות שלנו נמצאות שם, בים, זה רחוק מאוד מכאן, אבל כאן זה קרוב. קרוב מאוד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << דובר_המשך >> אנחנו נייבש את הביצה הזאת. היתושים ושאר הטפילים כמוכם יתנדפו, והחברה הישראלית כולה, יהודים וערבים, יוכלו לשגשג בנחת. אבל אנחנו נעשה את זה ביד חזקה ובזרוע נטויה. עברו הימים שרוצחים של יהודים מחייכים למצלמות, שיחייכו לתולעים מתחת לאדמה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת צגה מלקו, בבקשה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> גברתי היושבת-ראש, קראו לחברי כנסת "טפילים". << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> תתמודד, תתמודד, קיבלנו עוד - - - טפילים כמו שאתם. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> כרגע השרה מאי גולן קראה לחברי כנסת "טפילים שייעלמו". זו השפה? שאני אדע פשוט להתאים את השפה שלי. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> טפילים. תפנה לוועדת האתיקה, תפנה לוועדת האתיקה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה, להרגיע פה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> אבל היושבת-ראש, היא הסתכלה עליהם, גם עליי, ואמרה "טפילים". << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה רוצה להגיב לזה? << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> לא, אני רוצה לדעת מה הסטנדרט. אם עכשיו מישהו מפה יעלה ויקרא לשרי הממשלה "טפילים", זה מקובל? אם כן, אז שנדע. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לרשותך שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני משתדלת לא לדבר על אנשים בשמם, אבל הפעם אני נאלצת. אני עומדת כאן כדי לשים סוף להכפשות של חברת הכנסת נעמה לזימי – חבל שהיא לא פה. אני ראיתי את זה ברשתות החברתיות, וגם היום בנאום שלה היא אומרת. מי שחסמה כבישים, שרפה צמיגים, פגעה באזרחי ישראל, מעיזה לעמוד כאן ולקרוא למפלגת הליכוד "ארגון פשיעה". תקשיבו לזה, המפלגה הכי גדולה במדינת ישראל, המפלגה הדמוקרטית, המפלגה שמייצגת יותר ממיליון אנשים, לקרוא לה "ארגון פשיעה"? זה נשמע לכם, חבריי מהאופוזיציה, נשמע לכם נורמלי? ארגון פשיעה? << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כן. << דובר_המשך >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר_המשך >> איך זה כן, חברת כנסת עאידה? << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> קראו לנו "תומכי טרור". לא ראיתי אותך מתרעמת על זה, לא ראיתי אותך נואמת על זה. << דובר_המשך >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר_המשך >> בואי אני אגיד לך - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טוב, זה לא דיאלוג. בבקשה, חברת הכנסת צגה מלקו. << דובר_המשך >> צגה מלקו (הליכוד): << דובר_המשך >> בדיוק, זה לא דיאלוג, אבל לקרוא למפלגה "ארגון פשיעה" – אני חושבת, עברנו קו אדום. לא יכול להיות. יותר ממיליון אזרחי מדינת ישראל הצביעו, נתנו את אמונם, 32 מנדטים. לקרוא "ארגון פשיעה"? אני חושבת – מי הפושע, מי העבריין, כולנו יודעים. אתם יודעים, אם אני הייתי סוגרת כביש, חוסמת כביש, הייתי מדליקה מדורה, אתם יודעים מה היה קורה? כולנו יודעים. לכן, חבריי חברי הכנסת, אנא היזהרו בדבריכם. לעם כבר נמאס לשמוע את הפילוג, הסכסוך, הקיטוב. אנחנו צריכים להיות דוגמה. לא יכול להיות שכל אחד יעמוד פה, ישפיל או ידבר דברי נאצה על אזרחי מדינת ישראל בהשתייכותם למפלגה מסוימת, מפלגה דמוקרטית, לא משנה איזו מפלגה, דרך אגב, לא יכול להיות שנקרא. לכן אני אומרת את זה. חבל שחברת הכנסת לזימי לא כאן, אני באמת התכוונתי שתשמע את דבריי. היא לא יכולה לקרוא למפלגת הליכוד "ארגון פשיעה". מפלגה גדולה, מפלגה שיש לה 32 מנדטים, כל מפלגה הייתה רוצה להגיע לכמות המנדטים של מפלגת הליכוד. חבריי חברי כנסת מהליכוד, אנחנו צריכים להיות גאים במה שאנחנו, במה שקיבלנו, אמון הציבור. אני מבטיחה לכם, גם בבחירות הבאות, הדבר לא ישתנה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חברת הכנסת יעל רון בן משה – אינה נוכחת. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה, בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מכובדתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו רואים שמפלגת עוצמה יהודית רצה ואצה בחקיקה מטורפת. הרי יש עונש מוות משנות השישים, אבל כל פעם באים לכנסת כאן, והם מוסיפים עוד חקיקה מיותרת לחלוטין. במקום להתמקד ולשים את הפוקוס על הסוגיות הבוערות במדינה, פעם מביאים חוקים נגד הסטודנטים במכללות ובאוניברסיטאות, מביאים עוד ועוד הריסה לנגב, לא מטפלים בפשיעה בחברה הערבית. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> נכון מאוד. תגיד תודה - - - << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> השר מגיע לאולפנים ולא יודע את מספר הנרצחים בחברה הערבית. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> תגיד תודה שאני - - - << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> השר הממונה על ביטחון האזרחים – הוא מפריע לי – השר הממונה על ביטחון האזרחים לא מקים חמ"לים, לא בגליל, לא במשולש, במרכז, לא בנגב. הוא נכשל בתפקיד שלו. אני לא מבין איך הוא עולה כאן לפודיום ואומר שהוא מביא ביטחון לאזרחים. לא נמאס לך מהשקרים? לא נמאס לך לספר שטויות לאזרחים במדינה? לא הגיע הזמן לדאוג לאזרחים? לא הגיע הזמן שתפסיק את החקיקה הגזענית המטורפת, המיותרת, שלא מביאה שום תוצאה? האם אתה לא מתבייש כאשר אתה הורס בתים ומשאיר משפחות ללא קורת גג בנגב? << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> לא, לא. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> סיפרתי מוקדם על זקנה שהתקשרה. הגעת לבית שלה והדבקת יחד עם הפקחים שלך צווי הריסה. לא מתביישים? מסתכלים על האזרחים של המדינה בצורה שונה. מדברים על משילות – איפה המשילות שלך בעניין הרציחות? איפה המשילות שלך בעניין תאונות הדרכים? אתה לא מתבייש? לא הגיע הזמן שתפנה את המקום שלך? ראית מה קרה בסח'נין, במשחק של מכבי חיפה וסח'נין. מה עשית עם אלה שתקפו את אוהדי סח'נין? מה עשית? נתת לאוהדי חיפה לתקוע בסח'נין. אתה מבסוט, שמח, לא עושה כלום; מעודד את המשטרה ליישם את המדיניות הגזענית שלך. השר הגזען, הגיע הזמן שתתפטר מהממשלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. מדיניות החוק, קוראים לזה. טוב, חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח; חבר הכנסת ירון לוי – אינו נוכח; חברת הכנסת אפרת רייטן מרום – אינה נוכחת; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת. חבר הכנסת יצחק קרויזר, בבקשה. לרשותך שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> יצחק קרויזר (עוצמה יהודית): << דובר >> ברשות השרה, השר בן גביר, סגנית יושב-ראש הכנסת, היושבת בראש, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, האמת היא שרציתי לדבר על החוק, חוק חשוב מאין כמותו, אבל ברשותך, אני רוצה לדבר אלייך. בשנתיים האחרונות עם ישראל חווה את אחת התקופות הקשות ביותר שלו, והתקופה הזאת התאפיינה בצורך של הציבור לראות הנהגה, הנהגה שמובילה אותו עם תקווה. לפני 22 שנה היית באחת הסיטואציות, אולי אחד הרגעים הקשים ביותר שיכולים להיות לאדם, וברגע הזה, כמו שאנחנו מכירים אותך, היית מלאה בתקווה ובאמונה, באמונה בצדקת הדרך ובהבנה העמוקה שאת חלק ממשהו הרבה יותר גדול מהאסון הכבד שהכניס אותך בשערי משפחת השכול. בשנתיים האחרונות מאות משפחות במדינת ישראל נכנסו בכאב גדול בשערי משפחת השכול, והם חיפשו כל הזמן תקווה, איזשהו סמל שיכול להיות יותר טוב. היום בנאום שלך אני לא חושב שהייתה כאן עין אחת שנשארה יבשה. אבל יותר מההתרגשות, הייתה כאן תקווה: לראות אותך עומדת כאן, 22 שנה אחרי האסון שפגש בך ובמשפחה שלך. אחרי מאות משפחות שחוו אסון, שאיבדו את היקר להן מכול, אחרי יום שחשבנו שאין צדק יותר, שאין יכולת לתקן, עמדת כאן והבאת צדק, הבאת תקווה. הסתכלת למאות משפחות, לאלפי משפחות שכולות, ואמרת להן בצורה ברורה: יש תקווה, יש אחרית, יש תכלית לכל מה שקורה. אפשר לתקן, אפשר להביא צדק, אפשר להוציא להורג את מי שהלך ופשע והרג את אזרחי מדינת ישראל, ודם יהודי הוא לא הפקר יותר במדינת ישראל. אחרי שנים של קונספציה, של תפיסת עולם של פחד, של פחד שאנחנו הבטחנו למגר – למגר את התופעה הזו, תופעה שפשתה בעם היהודי במשך אלפי שנים, של פחד מעצמנו – עמדת כאן בגאווה; הסתכלת למצלמה, הסתכלת לציבור, הסתכלת לאויב שלנו, ואמרת לו: תדע, כשאתה תרים את הראש ותחשוב לצאת לשפוך דם של אזרחי מדינת ישראל, גם הדם שלך יישפך. לא יהיו יותר עסקאות, כי לא יהיה את מי יותר לשחרר. לא יחזרו מחבלים לעסוק בטרור, כי מחבלים מתים לא חוזרים לעסוק בטרור. עמדת כאן, וכולנו התמלאנו גאווה – לא רק החברים לסיעה, אלא הכנסת כולה ועם ישראל כולו. אני מברך אותך, לימור, שתמשיכי להוביל אותנו בגאווה גדולה, בגאווה ובעוצמה יהודית גדולה, ותמשיכי להביא תיקון וצדק לעם ישראל. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה, תודה רבה. אתה יודע, חבר הכנסת קרויזר, אני קוראת לזה – יש כאלה שלא שמחים על החוק הזה, אז להם יש שיר, ואני לא שרה, כי זה "קול באישה" – ולפעמים החגיגה נגמרת. תודה רבה. חבר הכנסת צביקה פוגל, בבקשה. לרשותך, שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> צביקה פוגל (עוצמה יהודית): << דובר >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, זה לא עוד חוק שעומד לאישור פה היום. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שקט במליאה, בבקשה. << דובר_המשך >> צביקה פוגל (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> חבריי חברי הכנסת, זה לא עוד חוק שעומד פה היום לאישור. זו לא הצבעה רגילה. אנחנו הולכים היום לקבוע עוד לבנה בקיר שימנע מהקונספציה להכות בנו שוב. אישור חוק עונש מוות למחבלים הוא לא צעד של נקמה. הוא צעד אמיץ, ערכי ומוסרי, שמבטא רצון ונחישות לקיומו של עולם נקי מרוצחים נאציים, אסלאמיים קיצוניים מתועבים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שקט, בבקשה. << דובר_המשך >> צביקה פוגל (עוצמה יהודית): << דובר_המשך >> בניגוד להרבה דברים שנאמרו פה, ואחרי הרבה מאוד דיונים, חוק עונש מוות למחבלים ירתיע ויוריד מסדר-היום את המושג עסקת החלפת שבויים, כי מחבל רוצח הוא לא שבוי מלחמה, הוא שבוי בשנאה תהומית לקיומו של העם היהודי בכלל ובארץ ישראל בפרט. מחבל שחוזר לרצוח את הדס פוגל רק כי הוא שמע אותה בוכה; מחבל שטובח, ששורף, שאונס, שכורת איברים לילדים, למבוגרים, לנשים וגברים – מחבל כזה לא ראוי להיות חלק מהעולם שלנו. כל מי שיתמוך בהצעת החוק ימנע מהסנוואר הבא לקום ולרצוח בנו. ביחס ישיר להצעת החוק הזו, אני חייב לומר לכם שיש פה שני סוגים של חברי כנסת: מי ששומר על זכותם של אזרחים להגנה ולהרתעה, ומנגד, מי שמגן על מחבלים, שימשיכו לחיות על חשבוננו בבתי הסוהר. היום, חבריי חברי הכנסת, נגלה על כל אחד לאיזה צד הוא שייך. הצעת החוק העומדת להצבעה היום לא משאירה שיקול דעת לשופט. מרגע שהוכחה אשמתו של המחבל הרוצח, הוא נידון למוות. אני מוכן להשאיר לשופט את שיקול הדעת לקבוע באיזו שיטה תבוצע ההוצאה להורג, כי מחבל מת לא משתחרר. גברתי היושבת-ראש, חברתי לימור סון הר מלך, ואדוני השר לביטחון לאומי, חבר הכנסת איתמר בן גביר, תודה על הנחישות בהובלת הצעת החוק והפיכתה מתיאוריה למעשה. חברתי היקרה, בשבוע הבא אנחנו נתחיל לדון בחוק הזה, ובעזרת ה' במהרה הוא יירשם בספר החוקים של מדינת ישראל. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אמן. תודה רבה, רבה, רבה. חבר הכנסת וליד טאהא. לרשותך שלוש דקות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אני רוצה לטעון שדווקא קיים עונש מוות, אבל הוא מתקיים נגד ילדים פלסטינים, שיורים בהם והורגים אותם בלי שעשו כלום לאף אחד. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> די כבר. די כבר. די כבר. אף אחד - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> מי הורגים פה? << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> עונש מוות מתקיים נגד פלסטינים במסיק הזיתים; עונש מוות - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - מתקיים יום-יום - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה לא יכול להאשים את הלוחמים שלנו. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - אתה לא תגיד - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה לא תדבר - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - בשטחים הפלסטיניים הכבושים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה לא תדבר על זה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> לא רק על ידי חיילים במדים, אלא על ידי מתנחלים טרוריסטים - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה לא תגיד את זה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - המגובים על ידי חיילים ופורעים בשטחים הכבושים בכל יום. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - אתה לא תגיד את זה - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אז לבוא ולטעון שלא קיים עונש מוות, זה שקר. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה לא תעיר. אתה מעליל עלילות. אתה מעליל עלילות. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - - רחוק מהאמת. למה צריכים - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה מעליל עלילות. אתה מעליל עלילות על הלוחמים שלנו. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> עונש מוות גם מתקיים לעיתים על ידי שוטרים לגבי אזרחים ערבים ללא משפט. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה מעליל עלילות על הלוחמים שלנו ועל השוטרים שלנו. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - - והוא לא עצר אחרי שאמרו לו לעצור. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אז נראה שהוא לא עצר אחרי שאמרו לו לעצור. למה צריך לירות בו? למה צריך להרוג אותו? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> למה צריך להרוג אותו? אז עונש מוות הוא קיים. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> עונש מוות קיים; הוא קיים נגד נשים פלסטיניות, קיים נגד ילדים פלסטיניים - - << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - צא החוצה - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - הוא קיים נגד אזרחים ערבים בתוך מדינת ישראל. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לא. אתה לא תאמר שהלוחמים שלנו רוצחים. בבקשה החוצה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - - בהם ללא משפט. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הוא לא יאמר שהלוחמים שלנו רוצחים, לא במליאת הכנסת. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> עובדת ההסתה שלה? עובדת עלייך ההסתה שלה? נפלתם על הראש? לא אמרתי שום דבר. עבדה עלייך ההסתה שלה? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אי-אפשר ככה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לשבת במקום, בבקשה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> כנופיה. אתם כנופיה. כנופיית פושעים. כנופיית פושעים. אתה מורשע בתמיכה בטרור. אתה מורשע בתמיכה בטרור. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> אתה מחבל. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> טרוריסט. אתה מורשע בתמיכה בטרור - - - טרוריסט. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> כולכם צאו החוצה. (חבר הכנסת ווליד טאהא יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת איימן עודה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> למי הוא קורא מחבל? למי אתה קורא מחבל טרוריסט על מלא כמוך - - - << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - עוד כמה ימים החוצה - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אף אחד לא יאמר במליאה שהלוחמים שלנו רוצחים. לא כשאני יושבת פה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> נגמרו הימים האלה פה שאתם יכולים לטנף את הפה שלכם על חיילים. אין יותר. זה נגמר. אין יותר לעמוד פה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> עלילות דם – לא פה. לרשותך שלוש דקות. בבקשה. << דובר >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לרשותך שלוש דקות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אין יותר. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תני לי את האפשרות לדבר קודם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אין יותר. הם לא חיים - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מה עם קריאה ראשונה, שנייה, שלישית? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי. טלי. לרשותך, שלוש דקות, בבקשה. שקט במליאה, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> גדול תומכי הטרור עומד - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> כבוד היושבת-ראש, חברי הכנסת. מזה שעתיים אני מתבונן בכנסת הזאת, ורואה אנשים – האמת שאני חייב לומר: אנשים באמת חלשים, באמת חלשים. מאוד. פעם במדינת ישראל הוקמה ועדת חקירה ממלכתית לעניין הטיית משחקי כדורגל; גניבת נפט מסיני; על מי רצח את ארלוזורוב למשל – אבל על ה-7 באוקטובר, על לפני, על אחרי, לא? זו ממלכתיות? זה חוזק? אלה אנשים בטוחים בעצמם? וראית אחרי זה שהביאו הצעת חוק למניעת ערוצים זרים. באמת אנשים בטוחים בעצמם מונעים ערוצים זרים? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> של מחבלים. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> ערוצים של מחבלים. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> למה לא? הם לא בטוחים בעצמם? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> ועכשיו יש עוד חוק. עוד חוק: עונש מוות. מה החוק הזה? החוק הזה הוא שירת הברבור של הכיבוש. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> מתי מתחילים להביא חוקים כאלה? כשנכשלים במלחמה, מביאים חוקים כאלה - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> על הראש שלך. על הראש שלך. << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - כשיש להם את ה-7 באוקטובר, ממשלת ימין על מלא, 90% מהיהודים תמכו במלחמה, טראמפ נתן גושפנקה לטרנספר, המלחמה הארוכה ביותר, ולא ניצחתם את הסוגיה הפלסטינית. << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> פשוט מאוד. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ד"ש חם - - - << דובר_המשך >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הסוגיה הפלסטינית נהייתה סמל החירות בכל העולם. אחרי המלחמה הזו נשארו בין הים לנהר 7.5 מיליון פלסטינים. כל מה שרציתם לשנות את המשוואה ולעשות את הטרנספר – נכשלתם. לכן אתם במשבר אידיאולוגי. במשבר אידיאולוגי משתגעים כמו שאתם משתגעים עכשיו. אז, חבורה של חלשלושים, חבורה של חלשלושים, חבורה של חלשלושים, זה אתם. אתם תעופו, ויישאר העם הפלסטיני, ויסתיים הכיבוש הארור, ותקום מדינת פלסטין על אפכם ועל חמתכם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - הוא לא יכול להגיד את זה. הוא לא יכול להגיד את זה. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> היה לא תהיה. טוב, חברת הכנסת עאידה תומה סלימאן. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שימשיכו לחלום. לרשותך שלוש דקות, בבקשה. שקט בבקשה במליאה. << קריאה >> איימן עודה (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> טרוריסטים - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שקט. שקט בבקשה במליאה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר >> היא משתוללת והכול בסדר? מה זה צריך להיות? מה זה? (חבר הכנסת איימן עודה יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בריונות. בבקשה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> צורחים עליו, ואת מוציאה אותו? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הוא כמעט הרביץ לה. מה זאת ההתנהלות הזאת? << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הרביץ למי? למה היא בכלל נמצאת פה? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> זה בסדר מבחינתך, חבר הכנסת - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> למה היא צועקת כל הזמן? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה, אני מבקשת. חברי הכנסת. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> למה היא כל הזמן צועקת? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לחזור למקומותיכם. בבקשה, סדרנים. בבקשה. חברי הכנסת. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> רגע, אני אפסיק את הזמן. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> נגמרו הימים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כל כלב ביג'י יומו. אתה כלב. כל כלב ביג'י יומו. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת אחמד טיבי, החוצה, בבקשה. סדרנים, את חבר הכנסת טיבי החוצה. החוצה את חבר הכנסת טיבי. סדרנים, בבקשה, החוצה. קריאה ראשונה, אחמד טיבי, קריאה שנייה, חבר הכנסת אחמד טיבי, קריאה שלישית – החוצה. << קריאה >> אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> כל כלב ביג'י יומו. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - (חבר הכנסת אחמד טיבי יוצא מאולם המליאה.) << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> רוח'. רוח' - - - << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> יאללה, ברה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה שמעת מה הוא אמר? אתה כלב. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה. מאי, חברת הכנסת מאי גולן, השרה מאי גולן, שבו עכשיו, בבקשה. שבו, בבקשה. חברי הכנסת, לשבת במקומותיכם. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> למה את לא מרחיקה את בן גביר? תרחיקי אותו מהמליאה. איך הוא נשאר כאן במליאה? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת עאידה תומא סולימן, לרשותך – בבקשה, שקט במליאה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני שומרת על זכותי לדבר כשיש סדר באולם. אני לא מוכנה להיות ככה. מה זה צריך להיות? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בסדר, יהיה פה סדר. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תוציאו אותו מהמליאה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אתה בינתיים צועק לא פחות. בבקשה לשבת. תודה רבה. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> החוצה, החוצה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, שלוש דקות לרשותך. בבקשה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> המחזה שהתרחש עכשיו במליאה מעיד בדיוק לאן החברה הישראלית מדרדרת. אתם מדרדרים אותה לתהום עמוקה. כאשר יש שר שמתנהל כמו בריון, שר שהורשע בתמיכה בטרור מתנהל כמו בריון, חברת הכנסת שלא מפסיקה לצעוק כל היום, חבורה של אנשים שחושבים את עצמם חזקים. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - הביתה. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אנחנו מוסריים יותר. אנחנו נגד אלימות. אנחנו לא מוכנים להידרדר לשפל שאתה נמצא בו. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, אני איאלץ להאריך את זמן הדיבור שלה. בבקשה, תנו לה לדבר. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אתם מלאים שנאה וגזענות ועליונות, ואתם חושבים שזה מה שייתן לכם את הזכות להתנהל בצורה כזו. כל חברה נבחנת בזמנים הקשים שלה; כל חברה נבחנת במידת הכאב שלה, אבל יותר – איך היא מגיבה לכאב הזה; וכאשר אתם משתוללים ככה, אתם מבטאים בדיוק את חוסר המוסריות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - מחבל. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> הצעת החוק הזו מבוצעת בבתי סוהר. 75 עצירים מתו בתוך בית הסוהר. אתם – היום הממשלה הזו מופיעה בפני מוסדות בין-לאומיים ומדברת על זה שהיא נגד עינויים. אז הינה, בבקשה, תדברו גם על עונש מוות. עונש מוות שהוא בלתי הפיך. המערכת המשפטית לא חסינה מטעויות - - - << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> אנחנו נעשה עונש מוות למחבלים. החברים שלך - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> בינתיים תשתוק. זו זכות הדיבור שלי. אתה תשתוק, אתה תשתוק. זכות הדיבור היא שלי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת ואטורי, חבר הכנסת ניסים ואטורי. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> זכות הדיבור היא שלי, ואתה לא תפריע. אין לך משהו חשוב להגיד. שום דבר חכם לא יוצא ממך. עדיף שתחסוך מאיתנו את הפנינים הגזעניים שלך. תפסיק עם המופיע הזה. אולי זה יעזור לך בפריימריז, כמוה, אבל בסולם המוסר והאנושיות אתם אפס. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה, אתם תאריכו את - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אפס אתה מקבל, אתה ואחרים. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - תומכת טרור, תומכת טרור - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> תקשיב טוב. אני אומרת לך, בסולם המוסריות אתה תקבל אפס. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת ואטורי, בבקשה. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לא. אתה צודק. נכון, זה לא - - - וגם הזמן שלה הסתיים. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> אני אמרתי, ואני חוזרת שוב - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הזמן שלך הסתיים. << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> - - בסולם המוסריות אפס. כולכם מקבלים אפס כי בסופו של דבר אתם בונים על זה שניעלם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תם זמנך. תודה רבה. תודה רבה. חבר הכנסת - - - << דובר_המשך >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << דובר_המשך >> לא ניעלם. נישאר על אפכם וחמתכם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> להוריד אותה, בבקשה. תודה רבה. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - נתת - - - דקות. עשרים דקות נתנה למאי גולן. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת ינון אזולאי – אינו נוכח. חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שנאת היהודים שלך והגזענות שלך ידועות למרחקים. אנחנו אוספים עלייך כל מילה. לא שכחתי לך את הריח - - - לא שכחתי לך את ה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי. << קריאה >> עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): << קריאה >> תמשיכי לצעוק. לא יעזור לך בכלום. את כבר הבדיחה של המדינה. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> למה בן גביר לא מורחק? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת בוארון, לרשותך שלוש דקות. שקט במליאה, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> ניפגש, ניפגש - - - חכי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי. << דובר >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר >> גברתי יושבת-הראש, חבריי חברי הכנסת, בראש ובראשונה, אני רוצה לחזק את מציעי החוק: גברתי היושבת בראש, חברת הכנסת לימור סון הר מלך, וחברי ניסים ואטורי, על ההצעה החשובה הזו, חברי חבר הכנסת צביקה פוגל. מחבלי הנוח'בה צריכים למות. מחבלים, בכלל, שמרימים יד והורגים ורוצחים יהודים באשר הם, שכל מטרתם רצח יהודים, שכל מטרתם זו אותה קריאה שמהדהדת כבר 150 שנה: אטבח אל-יהוד; האנשים האלה, חלאות האדם האלה, תתי-האדם האלה, צריכים למות. הגיע הזמן שמדינת ישראל תתעשת, וכשם שהיא מגינה על עם ישראל כאן, בארץ ישראל, כחלק מההגנה הרחבה הזו, צריכה להטיל עונש מוות על מחבלים שרצחו, פגעו, אנסו, טבחו ביהודים. בשנת 2025 טבח יהודים לא יהיה דבר שמובן מאליו – זה בראש ובראשונה. אני רוצה לנצל את הדקה וחצי שנשארו לי ולדבר על האירוע שהולך להיערך מחר בבית המשפט העליון, בעתירה שהגשתי, עם חבריי מארגון לביא, כנגד היועצת המשפטית לממשלה. היועצת המשפטית לממשלה, במצוות בית המשפט, קיימה דיון ב-15 בינואר 2025 בהשתתפות פרקליט המדינה עו"ד עמית איסמן; מנהל מערך ייעוץ החקיקה; עו"ד שרון אפק; המשנה ליועצת המשפטית לממשלה, ד"ר גיל-עד נועם; המשנה לפרקליט המדינה, עו"ד אלון אלטמן; מנהל מחלקת בג"צים עו"ד ענר הלמן; סגן הפרקליטה הצבאית הראשית עו"ד עשהאל גל. וכל החברים האלה התכנסו והחליטו, חבריי חברי הכנסת, את ההחלטה הבאה. אני רוצה להקריא לכם: בדיון הייתה עמדה אחידה של גורמי פרקליטות המדינה והייעוץ המשפטי לממשלה אשר מקובלת על היועצת המשפטית לממשלה ופרקליט המדינה. להלן עיקריה: מדובר במערכת צבאית. הפרקליטות הצבאית מקצועית, עצמאית ונטולת פניות. נוסף לכך קובעת היועצת המשפטית לממשלה: תיאור גורמי צה"ל את פעולות החקירה שבוצעו על ידי הפרקליטות הצבאית – בהובלת עשהאל גל בתוך הפרקליטות הצבאית – הפעולות האלה היו על פי אמות המידה המפורטות בהנחיית היועצת. הבדיקה הייתה עצמאית ומקצועית. אנחנו מדברים על בדיקה פיקטיבית, שהתבררה כבדיקה פיקטיבית, כשהאמת הייתה - - << קריאה >> קריאה: << קריאה >> ישראבלוף. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> ישראבלוף. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> כשהאמת הייתה מתחת לפנס. למה באותה חקירה, באותה ישיבה, לא שאלו את עשהאל גל: האם אתה בודק את הדוברת של הפרקליטה הצבאית הראשית? למה לא שאלו את עשהאל גל אם הוא חקר את שמונת הפרקליטים, ואם הוא גבה עדות מהתובע הצבאי הראשי? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> גברתי, עוד מילה אחת. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אז מילה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> השאלות האלה לא נשאלו כיוון שהחץ נתקעה, ולאחר מכן סומן העיגול. והעיגול הוא לקיים בדיקה פיקטיבית ולהיות שותפים באותו טיוח, שהוצג לאחר מכן לבית המשפט העליון כעדות שהתבררה כעדות כזב. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> מחר לא נסתפק בפחות מהוצאת החקירה של אותה בדיקה ושל כל השותפים בטיוח אל מחוץ לכותלי הפרקליטות והייעוץ המשפטי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> לא נסתפק בפחות מחקירה על ידי השופט קולה. חברי חבר הכנסת פורר - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת בוארון, תם הזמן. תודה רבה. << דובר_המשך >> אביחי אברהם בוארון (הליכוד): << דובר_המשך >> - - אל תטיח ביקורת בדבריי. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חברת הכנסת מרב מיכאלי. לרשותך שלוש דקות. בבקשה. << דובר >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר >> תודה רבה. זה כל כך פשוט, שזה באמת, זה שקוף, זה מדהים. ממשלה שהבטיחה ביטחון, שהבטיחה להיות בעלת הבית, שהבטיחה להילחם בפשע; שהבטיחה ששום דבר לא יעמוד בדרכה כי "ימין מלא מלא"; הממשלה שהביאה את הטבח הנורא ביותר על עם ישראל מאז השואה, מספר עצום של נרצחות ונרצחים מטרור, אובדן נורא של חיי אדם במלחמה, המלחמה הארוכה ביותר בתולדות מדינת ישראל, שבסופה חמאס עומד על הרגליים בעזה, ועכשיו באדיבות, חסות מחודשת של טורקיה וקטר, ימשיך להתחזק אחרי כל הזוועות שעברנו בשנתיים האלה. ממשלה שתחתיה הדם זורם פה ברחובות – מספר שיא מטורף של נרצחים, מספר שיא של נרצחות, מספר שיא של יותר מ-20 שנה בהרוגות והרוגים בתאונות דרכים; כישלון מהדהד, אפס ביטחון, אובדן מוחלט של משילות. אז מה עושים? מביאים עונש מוות למחבלים. יש חוק עונש מוות במדינת ישראל. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> זה לא החוק הזה. << דובר_המשך >> מרב מיכאלי (העבודה): << דובר_המשך >> במקרים שמחליטים שצריך, אפשר להפעיל עונש מוות במדינת ישראל. אבל זה לא הסיפור כאן; הסיפור כאן הוא קמפיין. הסיפור להגיד לכם: תראו, תראו, עונש מוות למחבלים. "מוות למחבלים, מוות למחבלים" – שלא תשימו לב לנהרות הדם; שתשכחו את 7 באוקטובר; שתשכחו את החטופות והחטופים שנרצחו בעזה כשהפקירו אותם שם; שתשכחו את 920 ויותר החיילים שאיבדנו; שתשכחו את הלומות והלומי הקרב, שמסתובבות ומסתובבים בינינו באלפים וחייהם אינם חיים, וחיי הילדות והילדים שלהם והנשים שלהם אינם חיים; שתשכחו את הכסף האין-סופי שלא תקבלו, לא בחינוך, לא בבריאות, לא ברווחה, לא בתשתיות – משום שהוא הלך על המלחמה הארורה הזאת. אז אומרים לכם: עונש מוות למחבלים. תתנו להם? תתנו להם למכור לכם את הדבר הזה? תאכלו את הקש והגבבה הזאת שהם מנסים להאכיל אתכן ואתכם? לא נראה לי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת אופיר כץ. בבקשה. לרשותך שלוש דקות. בבקשה. << דובר >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר >> תודה רבה. גברתי היושבת בראש, אין יותר מתאים מלהעביר את החוק הזה כשאת יושבת על הכיסא הזה. ובאמת עליתי לפה להודות לכל מי שיש לו חלק בחוק החשוב וההיסטורי הזה – להודות לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, יישר כוח על הנחישות, העיקשות. התעקשת – קיבלת. אבל זה לא – זה היה דבר קל. זה היה דבר קל. הלוואי וכל הדברים שתתעקש יהיו מהסוג הזה, אז אנחנו נסתדר כל הזמן. לראש הממשלה, שנתן לנו את ברכת הדרך ואת האור הירוק להתקדם עם החוק; לחבר הכנסת עודד פורר, לחבר הכנסת ניסים ואטורי; ליושב-ראש הוועדה, מכונת החוקים – צביקה פוגל. אני חוזר למי שפתחתי איתה – לימור היקרה – אני חושב שכל מי שהקשיב לנאום שלך – באמת ריגשת אותנו. אין נאום יותר אמיתי וכואב ומרגש ממה שאת נאמת פה היום, ואני שמח שיש לך חלק פעיל מאוד וחשוב כיוזמת הצעת החוק ובכל הדיונים. באמת עשינו 50% מהדרך, ויש עוד דרך לעשות. אני רוצה לבקש מכם, תירגעו עם תומכי הטרור, עם הח"כים הערבים. באמת, תבינו אותם, הם באו לעבודה, הרי מה מהות העבודה שלהם? נגד חיילי צה"ל – בעד מחבלים. עכשיו, הם הגיעו היום ליום העבודה, הגיעו, ישבו ב-16:00 להצבעות, ורואים את סדר-היום של המליאה. אז החוק הראשון שהיה לנו היום הוא להוציא את אל-ג'זירה מחוץ לחוק ועוד ערוצים של חיזבאללה וחמאס, הערוצים שהם הכי דואגים, שהם הכי רוצים שיראו אותם ויצפו בהם – וקיבלו חוק שאנחנו בעצם ממשיכים את הוראת השעה שאל-ג'זירה לא יוכלו לשדר פה. ממשיכים לחוק השני: עונש מוות למחבלים – גם פה, ממתי אתם רואים אותם, את חברי הכנסת הערבים, נשארים פה עד שעה כזאת? ראיתם אותם פעם נשארים עד שעה כזאת בשביל לדאוג לביוב של הערבים? לדאוג לביטחון הלאומי של היישובים הערביים? בחיים לא תראו אותם במליאה בשעה כזאת. אבל עונש מוות למחבלים? הם ישבו פה עד מאוחר בלילה כדי לבוא ולהתנגד. אני ממשיך בסדר-יום – מה החוק הבא של הסדר-יום שהם צריכים לראות ביום העבודה שלהם? חוק נגד הסתה לטרור ברשתות. זאת אומרת כל היום שלהם הזה הוא שחור, כי המהות של חברי הכנסת האלה היא כמו שאמרתי: הם תמיד יהיו בעד המחבלים, הם תמיד יהיו נגד חיילי צה"ל, והם תמיד ישימו פס על ערביי ישראל. מעולם הם לא העבירו פה משהו שדאג לערביי ישראל. כל מה שמעניין אותם זה להגיד שחיילי צה"ל רוצחים ילדים, והם עמדו ואמרו פה, תומכי הטרור, אחד אחרי השני. ההוא כמעט קיבל התקף לב, המיני-נסראללה הזה, איימן עודה, בגלל החוק הזה שאנחנו מעבירים, כי ניסו הרבה פעמים להעביר את החוק הזה ולא הצליחו. והינה באה הממשלה, ממשלת הימין-מלא – שכן מעבירה את החוק הזה. החוק הזה חשוב, אנחנו מתמודדים עם עַם שכשהילד עושה פיגוע, או שהוא מחוסל או שהוא הולך לכלא, אז האימא אומרת: הלוואי וכל הילדים שלי ילכו בדרך הזאת. ועם עם כזה אתה לא יכול להתנהל בדרך של: בוא תיכנס לכלא לחמש שנים, בוא לכלא לשבע שנים; העם הזה, הרוצחים האלו, הם מקדשים את המוות. ומי שמקדש את המוות, אתה לא יכול להתנהג איתו כמו מדינה באירופה. מחבל שרוצח, הוא לא צריך לראות כלא, והוא לא צריך לקבל שם ארוחות, למרות שמאז שקובי יעקובי נכנס, הם, בוא נגיד, לא נהנים בבתי הכלא. אבל עדיין, אלה שרוצחים יהודים - - - << קריאה >> שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי יצחק שמעון וסרלאוף: << קריאה >> מה זה נכנס? מישהו מינה אותו. << דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >> אני לא רוצה להגיד – טוב. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אופיר. << דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >> אני מסיים. לסיום, האנשים האלה באמת צריכים חוק עונש מוות. אין מה לעשות, זאת המציאות שלנו, מוקפים במחבלים. אני מברך את כל מי שלקח חלק בחוק החשוב הזה. ואני שואל: איפה האופוזיציה שתבוא ותצביע בעד החוק החשוב הזה? תסתכלו, הכיסאות ריקים. << קריאה >> השרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מאי גולן: << קריאה >> שפנים. שפנים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> אופיר כץ (הליכוד): << דובר_המשך >> הכיסאות ריקים. מדברים כל היום על מחבלים, אבל כשמגיע עונש מוות למחבלים – תראו את הכיסאות פה, הכול ריק. תתביישו. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת צבי ידידה סוכות – אינו נוכח. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> נוכח, נוכח. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> נוכח? אה. עכשיו נכנסת? טוב. בבקשה. לרשותך שלוש דקות. בבקשה. << דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >> תודה רבה. גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני רואה כאן שכל הצד הימני של האולם ריק, ואני שואל את עצמי: איפה הם נמצאים? שאל את זה מקודם יו"ר הקואליציה; איך הם לא מתביישים? אנחנו נמצאים בסיטואציה שבה לכולנו ברור שהם ינסו לחטוף לנו עוד יהודים. לכולנו זה ברור, העסקה המופקרת הזאת שהייתה, היא תוביל בהכרח לזה שינסו לחטוף עוד יהודים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת משה סעדה, סליחה, לשבת. << דובר_המשך >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר_המשך >> לכולנו ברור שממש בדקות האלה יושבים בחמאס ובכל ארגוני הטרור וחושבים: איך אנחנו חוטפים עוד יהודים כדי לרוקן את בתי הכלא. לכולנו ברור שזה מה שהם עושים עכשיו, ולצערנו זה יכול לקרות. לכולנו ברור שהדבר היחיד שיכול למנוע את זה – אחרי העסקה הנוראית שהייתה ואחרי מציאות שבה כל מחבל שיוצא חלילה לרצוח יהודים, יודע שבמוקדם או במאוחר הוא ישב בכלא פחות מגנב רכב, כי החברים שלו ידאגו כבר לחטוף מישהו – הדבר היחיד שיכול לשנות את זה, זה שאם בסוף אנחנו נהרוג אותם. אם הם ידעו שמי שיוצא לרצוח, מי שיוצא אפילו לנסות לרצוח, מוצא את מותו. אפשר להתחיל כבר במחבלי הנוח'בה, במחבלים שפלשו לכאן ונמצאים אצלנו עדיין במעצר; לתלות אותם אחד אחד, לעשות משפטי ראווה. האנשים האלה צריכים למות, כי ככה קודם כול אנחנו נקנה את ההרתעה בחזרה – ההרתעה שאבדה לנו. צריך להבין את המציאות הזאת. אני פוגש משפחות שכולות כל הזמן, אנשים שהיקירים שלהם נרצחו והרוצחים חזרו להסתובב בשטח. הכאב הוא בלתי נתפס. המקום היחיד בעולם שבו אנשים שרוצחים יהודים יושבים בכלא פחות מגנבי רכב, הוא דווקא במדינת היהודים. את המציאות הזאת אנחנו צריכים לעצור, והדרך היחידה לעצור את זה היום, לצערי, אחרי העסקאות האלה, זה רק עם עונש מוות; רק כשאנחנו נהרוג אותם אחד אחרי השני. אנחנו נצטרך לעשות את הדבר הזה במשפטי ראווה; לתלות אותם, פשוט לתלות אותם אחד אחרי השני. הדבר הזה יכול לקרות כבר היום ובטח שהוא יקרה מול אזרחי ישראל. ההצבעה היום היא הצבעה כל כך חשובה. אני באמת תוהה לעצמי איפה הם נמצאים כל אותם האנשים שצעקו לנו לאורך השנים: בכל מחיר. עמד לפיד, ועמדו כל החבר'ה מכאן, וצעקו: שחררו מחבלים בכל מחיר. שחררו, צריך לעשות הכול, תרוקנו את בתי הכלא, העיקר להחזיר את החטופים. הטיפו לנו פה במשך שנתיים וצעקו ועכשיו הם נעלמים. עכשיו כשצריך לבוא ולמצוא את הפתרון, מה נעשה כדי שלא נשלם את המחיר בדם; כדי שאנשים לא יבואו אחר כך כדי לחטוף עוד יהודים ולרצוח יהודים בלי מחיר, עכשיו הם נעלמים. הדבר הזה הוא בושה וחרפה, ואני מקווה שהמצביעים שלהם יראו את זה. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. אני מזמינה את חבר הכנסת עודד פורר לסכם את הדיון, בבקשה. מייד אחריו –השר איתמר בן גביר. << קריאה >> עודד פורר (ישראל ביתנו): << קריאה >> אין צורך, אפשר לעבור להצבעה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> רגע, אני מזמינה את השר לביטחון לאומי, השר איתמר בן גביר, לסכם את הדיון, בבקשה. << דובר >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר >> חבריי חברי הכנסת, סגנית יושב-ראש הכנסת, היושבת-בראש המליאה – איזה כיף להגיד את זה – חברת הכנסת לימור סון הר מלך. << קריאה >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> איתמר, היא הרחיקה אותך. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> יש לי את הזכות. יש לנו הזכות. << קריאה >> יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): << קריאה >> איתמר, תעשה את זה קצר. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> זה יהיה קצר, כן, אבל בכל זאת אני חייב להגיד תודות. יש לנו את הזכות להיות במפלגה, לימור, שאת נמצאת בה. עמדנו כאן כולנו, כל חברי עוצמה יהודית, אני חושב שכל חברי הכנסת מהצד הזה, ואני לא אתפלא אם גם מהצד השני, כל הסדרנים, והזלנו דמעות. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> דרך אגב, אפשר להכניס את כל חברי הכנסת שהוצאו החוצה. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> ריגשת את כולנו בסיפור שלך, בדרך שלך ובעיקר בנחישות, במסירות, באמונה, בעוצמה, באהבה, בחמלה לעם ישראל. תודה, תודה, תודה. לימדת היום את כל הכנסת, העברת את כולנו שיעור ענק. תודה לך, חבר הכנסת, יושב-ראש הוועדה לביטחון לאומי, צביקה פוגל. מכונת חוקים – כבר נאמר עליך – איש מוכשר, מנהיג, מצביא, מוביל, אבל גם על הלב שלך עוד יסופר וידובר, כי הרבה רואים את העשייה ולא יודעים שכל מה שאתה עושה נובע מהלב, מהאמונה ומההקרבה. תודה לכם, חבריי חברי עוצמה יהודית. וסרלאוף, שמע. תודה לשרים, תודה לחבר הכנסת קרויזר. באמת אחד אחד. תודה לראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו, שנתן את אישורו לרגע הזה, ואני מקווה שגם ייתן את אישור לקריאה השנייה ולקריאה השלישית. תודה לך, יושב-ראש הקואליציה היקר. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> על מימון החמאס אתה לא אומר לו תודה? על מימון החמאס. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> חבר הכנסת אופיר כץ, נאחל לך באותה ההזדמנות גם רפואה שלמה. גם אתה, עם הנחישות והרצון. תודה לכם, חבר הכנסת ואטורי, חבר הכנסת פורר. יש גם אופוזיציה אחראית, שיודעת להיות שותפה לחוקים חשובים וטובים. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> מחמאות מבן גביר, עודד. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> מגיע לו. מה שמגיע מגיע. לא תמיד הוא מקבל, אבל כשמגיע מגיע. תודה לכל החברים כאן. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> תודה למיקי זוהר. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> תודה לריבונו של עולם, שהביא אותנו לרגע הזה. לא סתם נלחמנו ואנחנו נמשיך להיאבק כדי להגיע לקריאה השנייה והשלישית - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> השר וסרלאוף. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> - - כי כולם יודעים דבר אחד, שהחוק הזה, שאולי, אם הוא יעבור, הוא יהיה החוק הכי חשוב בהיסטוריה של מדינת ישראל. ידע כל מחבל ויודעים גם תומכי הטרור שהיו כאן, שהחוק הזה הוא החוק שירתיע, הוא החוק שיפחיד - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> בינתיים לא הצלחתם - - - בממשלה שלך - - - << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> - - הוא החוק שיוביל, הוא החוק שיגרום להם לחשוב אלף פעם לפני שהם עושים עוד 7 באוקטובר. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> הכי הרבה נרצחי טרור נרצחו בממשלה שלך. בן גביר מאז שנכנסת - - - הכי הרבה נרצחים מטרור. << קריאה >> בועז ביסמוט (הליכוד): << קריאה >> תגיד לו שאתה פי אלף יותר פופולרי ממנו. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת קריב. בבקשה. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> סליחה. רציתי לשבח את השר, אבל אז נזכרתי שבממשלה שלכם יש הכי הרבה נרצחים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת קריב, עכשיו נכנסת, אתה לא יכול להפריע. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> חבר הכנסת קריב, הסיוט שלך זה החלומות שלנו. הסיוט שלך זה החלומות שלנו. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> לא, הסיוט של כולנו זה מה שקרה ב-7 באוקטובר. בגללכם. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> אנחנו ביום הזה נודה לריבונו של עולם - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת קריב. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> - - נודה לריבונו של עולם - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> על מה אתה מודה? על 7 באוקטובר? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> די. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת קריב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> "מחה תמחה את זכר עמלק". << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> - - ונגיד בצורה ברורה ומלאה, בעזרת ה', בקריאה השנייה והשלישית תהיה פה היסטוריה. תהיה כאן אמת, תהיה כאן אמונה ויהיה כאן צעד ענק למדינת ישראל ולעם היהודי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> - - - הקדוש ברוך הוא. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> כולנו מגדלים כאן ילדים. אנחנו רוצים שהילדים האלה יחיו במדינה שבה המחבלים מפחדים; במדינה שהמחבלים מורתעים; במדינה שהמחבלים מחוסלים. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> במדינה שראש הממשלה לא נותן להם מיליארדים. << דובר_המשך >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << דובר_המשך >> גברתי היושבת בראש, לא סתם הם השתוללו כאן, תומכי הטרור, כמו שאמר יושב-ראש הקואליציה. הם לא סתם זעקו וצעקו, ואיימו, וגידפו, וקיללו – אבל זה לא יעזור להם; זה לא יעזור להם, אנחנו בעזרת ה', נמשיך להוביל ונחוקק אתה החוק הזה, שיביא בשורה ענקית לעם ישראל. וכן, כן, החוק הזה יש בו גם כדי לומר לכל האחים שלנו – הדם של האחים שלנו שזועק מן האדמה: אנחנו לא נשתוק, אנחנו לא נשכח, אנחנו לא נסלח, אנחנו נעשה את מה שכל מדינה נורמלית עושה, שכל בן אנוש נורמלי עושה. נשיב למחבלים כגמולם ונביא ביטחון לעם ישראל. עם ישראל חי. תודה לך, לימור היקרה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה, תודה רבה. עם ישראל חי. << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> השנייה והשלישית זה לפני שמשחררים את ה-150 מחבלי החמאס מהמנהרה או אחרי? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני מבקשת מחברי הכנסת שיצאו להיכנס פנימה. חברי הכנסת, נא להתיישב, להתמקם במקומותיכם. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> לפני שמשחררים את - - - << קריאה >> גלעד קריב (העבודה): << קריאה >> ואטורי - - - במנהרה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי חבריי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך בקריאה הראשונה. הצבעה. הצבעה מס' 4 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 39 נגד – 16 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, לוועדה לביטחון לאומי נתקבלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בעד – 39, נגד – 16, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 159) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, של חברת הכנסת לימור סון הר מלך, אושרה בקריאה הראשונה ותחזור לדיון בוועדת לביטחון לאומי לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. חברי הכנסת, נעבור להצבעה על הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ניסים ואטורי, בדיון המוקדם. הצבעה. הצבעה מס' 5 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 36 נגד – 15 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, לוועדה לביטחון לאומי נתקבלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בעד – 36, נגד – 15, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק העונשין (תיקון – עונש מוות למחבלים), התשפ"ג–2023, של חבר הכנסת ניסים ואטורי, אושרה בקריאה הטרומית ותעבור לדיון בוועדה לביטחון לאומי לצורך הכנתה לקריאה הראשונה. חברי הכנסת, נעבור להצבעה הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי הכנסת, בקריאה הראשונה. הצבעה. הצבעה מס' 6 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 37 נגד – 14 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, לוועדה לביטחון לאומי נתקבלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בעד – 37, נגד – 14, אין נמנעים. אני קובעת כי הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, של חבר הכנסת עודד פורר וקבוצת חברי כנסת, אושרה בקריאה הראשונה ותחזור לדיון בוועדה לביטחון לאומי לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << הצח >> הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2025 << הצח >> [רשומות (הצעות חוק, חוב' מ/1899).] (קריאה ראשונה) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברי הכנסת, נעבור לנושא הבא על סדר-היום: הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2025, לקריאה הראשונה. אני מזמינה את השרה אורית סטרוק להציג את הצעת החוק. בבקשה, לרשותך עשר דקות. << דובר >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר >> גברתי היושבת בראש, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבדת להקריא את הנאום במקום השר. בהצעת החוק שבנדון מוצע להאריך את הוראת השעה, שקובעת עבירה של צריכת פרסומי טרור בסעיף 24(ג1) לחוק המאבק בטרור בשנתיים נוספות, נוכח הצורך הביטחוני בשימורה לתקופה נוספת, ועל מנת להמשיך ולבחון את השפעותיה. נזכיר שהוראת השעה נכנסה לתוקף ביום 12 בנובמבר 2023 – מן הראוי היה לציין תאריך עברי, חבל שלא עשו כך – ובמסגרתה נקבעה עבירה חדשה, שעניינה צריכה שיטתית ומתמשכת של פרסומים מסיתים של ארגוני טרור מסוימים, שהעונש בצידה הוא שנת מאסר. העבירה נועדה למנוע תהליכים של אינדוקטרינציה לביצוע מעשי טרור, שנעשים גם בד' אמותיו של אדם, ככלי נוסף במאבק בפיגועי יחידים, המתאפיינים בכך שמבצעיהם הושפעו מצריכה אינטנסיבית של תכנים אלה, אף מבלי שהשתייכו בהכרח לארגון טרור. נוכח החריגות והרגישות המיוחדים שבקביעת איסור פלילי ביחס להפללת התנהגות שהאדם מבצע בד' אמותיו, העבירה כוללת כמה מגבלות: היא חלה ביחס לפרסומים של ארגוני טרור ספציפיים שנקבעו בתוספות לחוק – בשלב זה ארגוני הטרור דאעש וחמאס, שמתאפיינים בגיוס פעילים באופן זה; היא חלה ביחס לפרסומים של ארגון, כאמור, שכוללים תוכן שמעודד או משדל לביצוע מעשי טרור; היא חלה על צריכה שנעשית בנסיבות שמעידות על הזדהות עם ארגוני הטרור; היא לא חלה על צריכה שנעשתה באקראי או בתום לב או למטרה כשרה. כמו כן, נוכח החריגות של עבירה זו, היא נקבעה כאמור במסגרת הוראת שעה לשנתיים, על מנת שהצורך בה ייבחן שוב בחלוף תקופה זו. בנוסף, נקבע סעיף דיווח המחייב דיווח של שר המשפטים לוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת פעמיים בשנה על אופן יישום העבירה החדשה. הניסיון שהצטבר מאז שנחקקה הוראת השעה מלמד כי העבירה מסייעת במקרים מסוימים בסיכול של תהליכי אינדוקטרינציה לביצוע מעשי טרור, ולעיתים בחשיפה של עבירות טרור אחרות. כמות התיקים הפליליים שנפתחו בגין עבירה זו אינה גדולה עד כה, אך מכיוון שמדובר בעבירה שמתבצעת על פני זמן באופן שיטתי ומתמשך, ניתן היה ליישם את העבירה רק תקופה מסוימת אחרי כניסתה לתוקף. וכן, הגיבוש של תשתית ראייתית ביחס לתיקים הראשונים בעבירה מורכבת כזו וגיבוש מדיניות אכיפה סדורה אורכים זמן רב יותר. כמו כן, לעבירה יש ערך סיכולי וחקירתי שלא בהכרח מתבצע בנתוני האכיפה של העבירה עצמה. הצורך בעבירה עדיין עומד בעינו, נוכח המצב הביטחוני הקיים והמוטיבציה הגבוהה של הארגונים המנויים בתוספת לאינדוקטרינציה וגיוס מבצעי מעשה טרור ונוכח התמשכות מצב המלחמה. נוכח כל האמור מוצע להאריך את הוראת השעה בשנתיים נוספות, על מנת לאפשר פרק זמן נוסף לבחינת ההשפעות של העבירה הזו, הן מבחינת נתוני האכיפה, והן מבחינה סיכולית וחקירתית. נוכח האמור לעיל, הממשלה תומכת בהצעת החוק שהובאה בפנינו. עד כאן הטקסט שהתבקשתי לקרוא. עכשיו אני רוצה – מכיוון שאנחנו עוסקים בסוגיה של מאבק בטרור, להביע בקצרה את דעתי ביחס ללחץ שמופעל על ראש הממשלה שלנו, לאפשר למחבלים הכלואים בכיסי הטרור ברפיח ובח'אן יונס, ללכת לדרכם ללא פגע, להניח את נשקם, להניח את נשקם, כדי לאסוף אותו מן הצד השני של הקו הצהוב. אני רוצה לומר מכאן גם דברים שאמרתי לראש הממשלה בישיבת הקבינט. אני חושבת שהלחץ הזה הוא מסוכן; אני חושבת שהתקפלות בפני הלחץ הזה היא מסוכנת שבעתיים. אני באמת חושבת – ואני בטוחה שכולכם תסכימו איתי – שאם אנחנו כך מתחילים את התהליך של תוכנית טראמפ בעזה, אם אנחנו מתחילים אותו בהתקפלות ישראלית אפילו ממה שכתוב בתוכנית עצמה – כי בתוכנית עצמה, שהיא מציעה חנינה למחבלים אם הם יניחו את נשקם, שזה כמובן דבר שאנחנו שוללים מכל וכול, ולכן גם הצבענו נגדה – אבל אפילו בתוכנית הזו כתוב שזה יתבצע רק אחרי שכל החטופים חוזרים. והרי לא חזרו כל החטופים. אז אם אנחנו מתחילים כבר עכשיו להיכנע ללחץ לעגל פינות, אפילו ביחס למה שכתוב שם, וכבר עכשיו אנחנו משחקים בנדמה לי, וכבר עכשיו אנחנו מוכנים ל"בערך" ול"כאילו" ולעבוד על עצמנו בעיניים, לאן נגיע בהמשך? אמרתי לראש הממשלה, בישיבת הקבינט – את מה שאני אמרתי מותר לי להגיד, כן – על ההישג הכביר הזה – והוא באמת הישג, אני לא מבטלת את זה – שגם באופן בין-לאומי מכירים בחשיבות של פירוז עזה, אמרתי לו: יש כל כך הרבה ניירות - - - << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> איזה הישג? << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> עמית. << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> זה הישג זה? << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> הישג. העולם מכיר בחשיבות של פירוז עזה. נניח, בסדר? << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> - - - ברצינות. << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> ברצינות, ברצינות. אנחנו מכירים כל כך הרבה ניירות שבהם כתוב שצריך לאסוף נשק, כל כך הרבה ניירות. זה קרה אי פעם? באמת אספו את הנשק? הרי זה לא קרה, אבל מדינת ישראל כבר שילמה את חלקה וכבר ויתרה על חבלי ארץ וכבר ויתרה על ביטחונה, ואנחנו מכירים את זה. ולכן, לבוא - - - << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> יש לי הצעה. << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> רק שנייה, עמית, שנייה. << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> תציעי לה - - - עכשיו כשג'ארד אמר שזה בסדר - - - << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> עמית, אבל עוד שנייה אתה תוכל לעלות וישמעו אותך, כי ככה לא שומעים. עמית, לא שומעים אותך. << קריאה >> עמית הלוי (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> חבר הכנסת עמית הלוי, ידידי, שאני מאוד מעריכה, לא שומעים אותך ככה. תבוא לכאן, תדבר, תגיד את דברך. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> שאומר דברי טעם. << דובר_המשך >> השרה להתיישבות ומשימות לאומיות אורית מלכה סטרוק: << דובר_המשך >> אני באמת חושבת שאנחנו צריכים כולנו להגיד את דברינו. אם אנחנו מאפשרים למחבלים האלה לצאת בלא פגע אחרי שפעם אחר פעם הם ניסו – בחלק מהפעמים גם הצליחו – אבל פעמים רבות ניסו לפגוע בחיילים שלנו, ואחרי שאפילו בתוכנית של טראמפ כתוב שבתנאים כאלה הם לא יוצאים – אז אנה אנחנו באים אחר כך. ולכן, גם מעל הבמה הזו, כפי שגם הצעתי בחדרים סגורים יותר, אני מציעה לראש הממשלה לא להיכנע בשום אופן, לא להתקפל בשום אופן, בשום אופן לא לקבל נורמות של בערך ושל עבודה בעיניים על עצמנו – כי זה הביטחון שלנו, שאנחנו התחייבנו עליו, שבשמו שלחנו חיילים להילחם. מטרות מלחמה שקודשו בדם חיילינו, ואסור להתקפל מהן. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. נעבור לדיון האישי. ראשון הדוברים, חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ירון לוי – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח; חבר הכנסת מנסור עבאס – אינו נוכח; חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת; חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח; חבר הכנסת סמיר בן סעיד – אינו נוכח; חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח. יש עוד דוברים? << קריאה >> קריאה: << קריאה >> את יכולה לשאול אם יש מישהו שנרשם - - - להגיד משהו. << קריאה >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - רשימה אחרת ממה שיש לך. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> יש רשימה אחרת על המסך, זאת לא הרשימה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> זו הרשימה שמונחת לפניי. << קריאה >> שר התקשורת שלמה קרעי: << קריאה >> תדברו כל אחד מהמקום - - - << קריאה >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> כנראה התבלבלת ברשימה. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> יאסר חוג'יראת, תפסיק להפריע. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת יבגני סובה – אינו נוכח; חברת הכנסת אימאן ח'טיב יאסין – אינה נוכחת; חברת הכנסת מירב בן ארי – אינה נוכחת. חבר הכנסת ווליד טאהא. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> זו הרשימה, מה שהקראת קודם לא קיים. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לרשותך שלוש דקות. << דובר >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> אגב, בדיון הקודם התחלתי לדבר על כך שלעיתים במשטרה יורים על אזרחים ערבים והורגים אותם. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> גברתי היושבת-ראש - - - << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> גברתי היושבת-ראש - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> גברתי היושבת-ראש - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טוב, אז להוריד אותו, בבקשה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> רק לפני - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אדוני היקר, בבקשה. להוריד אותו בבקשה. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה הוא אמר? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הוא לא אמר גברתי היושבת בראש. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> גברתי היושבת-ראש - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> מה זה, מתחיל להיות שוק פה? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> או שאתה אומר "גברתי היושבת בראש", או שאתה יורד. או שאתה אומר "גברתי היושבת בראש", או שאתה יורד. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אני רוצה שנייה לנהל את השיח. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> רגע. או שאתה אומר "גברתי היושבת בראש" - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> מי שהעירה לך את ההערה עולה לדוכן, אף פעם לא פנתה ליושב-ראש בשמו, כל הזמן דיברה – ואף אחד לא ביקש ממנה לרדת - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בסדר. אתה, או שתאמר "גברתי היושבת בראש" - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - אז בבקשה ממך, לא לנהוג איפה ואיפה. או שאתם עושים את הכלל הזה על כולם, או שלא תעשו את זה על אף אחד, עם כל הכבוד. עם כל הכבוד, היא אף פעם לא עלתה לדוכן ואמרה: גברתי או אדוני היושב-ראש - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני מסתדרת. אני מסתדרת. חבל על הזמן שלך. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - כולל לך, כולל לכל המנהלים של המליאה – וזה היה בסדר. למה עכשיו כולכם עטים עליי, למה? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - לא בשמה. תסתכל עליי - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> היא לא פונה לאף אחד בתפקיד. היא לא אומרת את זה. לא, באמת, אי-אפשר לנהוג ככה. אם הייעוץ המשפטי אומר שאני צריך לרדת, אני ארד. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> היא כבר הורידה אותי לפני כמה דקות, שלא בצדק. היא כבר הורידה אותי לפני כמה דקות, שלא בצדק. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טוב, אנחנו ניתן לו את הזמן שלו, בבקשה. חברי הכנסת, אני מסתדרת. בבקשה. תודה רבה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אז לפני דקות אחדות כבר יש ידיעות על כך שבמהלך מרדף ביישוב מג'ד אל-כרום בין המשטרה לבין אופנוע, הבן אדם נורה, ומצבו קשה – ראיה למה שאמרתי, שמתנהל עונש דין מוות ללא משפט גם ברחובות של היישובים הערביים. אנחנו לא יודעים פרטים, אבל זה קרה. הדבר השני: אם בהצעת חוק מאבק בטרור עסקינן, אז אני רוצה לרענן את הזיכרון של אזרחי ישראל – בבניין הזה, במשכן הזה, מבין 120 חברי כנסת, היחיד שהורשע על ידי בית משפט בישראל בתמיכה בארגון טרור הוא השר לביזיון לאומי – ואף אחד אחר לא. אז אם במאבק בטרור עסקינן, אז ידעו מיהו תומך טרור, ומי הורשע בבתי המשפט בתמיכה בארגון טרור. (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) << קריאה >> אושר שקלים (הליכוד): << קריאה >> עבר הזמן. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. תודה רבה. נגמר הזמן, בבקשה להוריד אותו. תודה רבה. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - מה זה הדבר הזה? << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה נותן לה הוראות? אתה נותן לה הוראות - - - אתה לא מתבייש? << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - מורשע - - - אתה לא יכול לפתוח את הפה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - אתה מחבל - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת, חבר הכנסת. חבר הכנסת מיקי לוי, בבקשה – אינו נוכח. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - אתה הורשעת לפני בית משפט - - - בושה וחרפה - - - << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, קריאה ראשונה. << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> - - - כמוך - - - בושה וחרפה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> קריאה שנייה. חבר הכנסת ווליד טאהא, קריאה שנייה. << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> למה את לא קוראת אותו לסדר? למה? לו מותר לעשות את זה? << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> מותר לו להתפרע? להגיע עד הדוכן? מה זה, הפכתם את הכנסת לשוק - - - << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> מה זה הדבר הזה? << קריאה >> קריאות: << קריאה >> - - - << קריאה >> ווליד טאהא (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> הוא התרגל להתפרע. אתה ממשיך להתפרע. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> אתה לא תדבר אליי ככה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת ווליד טאהא, קריאה שלישית. סדרנים, בבקשה, החוצה. תודה רבה. (חבר הכנסת ווליד טאהא יוצא מאולם המליאה.) << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת מיקי לוי – אינו נוכח; חבר הכנסת אלעזר שטרן – אינו נוכח; חברת הכנסת שרון ניר – אינה נוכחת; חבר הכנסת עמית הלוי – מוותר; חבר הכנסת רון כץ – אינו נוכח. חבר הכנסת ואליד אלהואשלה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> בבקשה. הינה המחזור התורן - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לרשותך שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> מכובדתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה לא תדבר בערבית - - - << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - זה מטורף. זה לא - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי, טלי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה לא לפי התקנון - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי, בבקשה. חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - זה לא בתקנון - - - << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> קריאה: << קריאה >> מה הוא אמר? מה הוא אומר - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> הוא אומר שאנחנו - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> זה מה שהוא אומר פה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> מה הוא אומר? << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי, עוד קצת, יהיה פה תרגום לדברים שלו. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - מה זה? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב, אני מבקשת. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי, טלי. << קריאה >> קריאה: << קריאה >> - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שקט, שקט. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - ) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - זה לא נורמלי. זה לא נורמלי, הוא קורא קריאות של מחבלים, אללהו אכבר. << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אללהו אכבר מדינת ישראל. תגידו לי, אתם נורמליים? אדוני, אתה שר? הוא אמר אללהו אכבר. מה זה? << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> טלי, די. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> שקט, שקט. אני יודעת - - - << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - אני יודעת מי אתה - - - << דובר_המשך >> ואליד אלהואשלה (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> (- - -) << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אללהו אכבר, הוא אומר פה. פאודה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת קטי קטרין שטרית – אינה נוכחת. חבר הכנסת יאסר חוג'יראת, לרשותך שלוש דקות, בבקשה. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> התקנון אומר שאי-אפשר לדבר בערבית - - - סעיף 22, תפתח, בבקשה - - - << דובר >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> (אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם:) אני רוצה להודיע כאן לאזרחי המדינה - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני מבינה ערבית קצת, אתה יודע. << דובר_המשך >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אני כיבדתי אותך. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> אני מגיעה – אני הבנתי. ראיתי את החיוך, פשוט. << דובר_המשך >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אני רוצה להודיע לאזרחי המדינה שיש כאן הפיכה בתוך הבית, השתלטות של הפלג הקיצוני על הכנסת. הופכים את זה מדמוקרטיה לדיקטטורה, דיקטטורה, שלא מאפשרים לחברי כנסת לדבר ולהביע את דעתם. אנחנו מדברים בכנסת, שזה הפרלמנט, וצריך לתת לאנשים להביע את דעתם. אי-אפשר לבקש מכל חברי הכנסת לדבר באותו נרטיב, באותו מסר. יש דעות שונות, יש מפלגות שונות, וכל אחד צריך להביע את הדעה שלו – מקובלת, לא מקובלת. צריך לכבד אחד את השני. לא יכול להיות שאנחנו נמצאים כאן – התנהגות בריונית, לצערנו, גם של שרים ליד שולחן הממשלה, תוקפים חברי כנסת, משתמשים בביטויים שאני מתבייש להשתמש בהם כאן, מעל הבמה הזאת. צריך לכבד את הבמה הזאת; צריך לדבר ברמה מכבדת אחד כלפי השני. אנחנו חלוקים בדעותינו, אנחנו לא מסכימים, אבל כבני אדם צריכים לכבד אחד את השני. אני פונה כאן לשר לביטחון לאומי. בסוף השבוע הייתה אלימות במגרשים, הייתה אלימות בסח'נין. מה עשיתם? מה עשית כשר לביטחון לאומי? הפשיעה רק עולה. אומרים – בדרך כלל כשאתה נכנס לאוניברסיטה ואתה נכשל בקורס אחד, מפסיקים לך את הלימודים. אבל בן גביר, אתה נכשלת בשנה א', אתה נכשלת בשנה ב', ואתה עכשיו נכשלת בשנה ג'. << קריאה >> השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר: << קריאה >> - - - << דובר_המשך >> יאסר חוג'יראת (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> כשר, אתה נכשלת בטיפול שלך בפשיעה בחברה הערבית. מספר הנרצחים רק עולה. ואני רוצה לבקש ממך, מה הסיכום שלך עם השרה מאי גולן? לאן אתם רוצים להעביר את המיליארדים של הכסף? האם זה באמת לטיפול בפשיעה? האם זה לא בא – יש תוכנית 549 שיש בה תקציב מיועד וייעודי לטיפול בשפיעה. לא צריך להעביר עוד כספים. הכסף קיים. כל קיצוץ בתוכנית 550, פירושו קיצוץ בתעסוקה, קיצוץ בטיפול בצעירים, קיצוץ בטיפול בנוער בסיכון. זה רק יעלה את הפשיעה. הגיע הזמן לקחת את הדברים ברצינות. הגיע הזמן להעלות את הרמה בתוך הבית הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת משה טור פז – אינו נוכח; חבר הכנסת אריאל קלנר – מוותר; חבר הכנסת חמד עמאר – אינו נוכח; חברת הכנסת מרב מיכאלי – אינה נוכחת; חברת הכנסת נעמה לזימי – אינה נוכחת; חבר הכנסת רם בן ברק – אינו נוכח; חברת הכנסת קארין אלהרר – אינה נוכחת; חבר הכנסת משה סעדה – אינו נוכח; חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי – אינה נוכחת; חברת הכנסת מירב כהן – אינה נוכחת; חברת הכנסת מיכל שיר סגמן – אינה נוכחת; חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת עודד פורר – אינו נוכח; חבר הכנסת נאור שירי – אינו נוכח. חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> גלעד קריב (העבודה): << דובר >> גברתי היושבת-ראש, עמיתיי חברי הכנסת, לא אזדקק לשלוש דקות. ראיתי שהשר בן גביר הביא אל המליאה מגשי בקלאווה, ומייד מייד נזכרתי באיסור ההלכתי של " ובחֻקתיהם לא תלכו". אני רוצה לשאול: מה השיעור? מה הלקח בכך שהשר איתמר בן גביר נוהג במנהג ששונאינו נוהגים בו כאשר יש פיגוע? בחוקותיהם לא תלכו – יש עדות יותר טובה על סולם הערכים של השר בן גביר, מאשר אימוץ המנהג הזה של חלוקת בקלאוות אחרי פיגועים? << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> - - - מחלל שבת - - - << דובר_המשך >> גלעד קריב (העבודה): << דובר_המשך >> "ובחקותיהם לא תלכו". מה זה אומר עליך, איתמר בן גביר, שהבאת לכאן מגש בקלאוות, על מנת להתכתב עם המנהג הזה של חלוקת בקלאוות – אחרי נפילת טיל בתל אביב, או איזשהו אירוע חבלני? מה אני אומר? אין הנחתום מעיד על עיסתו, אבל השר הכושל והעבריין מעיד גם מעיד. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת סימון דוידסון – אינו נוכח; חברת הכנסת דבי ביטון – אינה נוכחת; חבר הכנסת ולדימיר בליאק – אינו נוכח; חבר הכנסת חנוך דב מלביצקי – אינו נוכח. חבר הכנסת אושר שקלים, בבקשה, לרשותך שלוש דקות. << דובר >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר >> טוב, אני אעשה את זה קצר. גברתי היושבת-ראש המכובדה, עליתי לכאן בגללך. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> יכעסו עליי שם. << דובר_המשך >> אושר שקלים (הליכוד): << דובר_המשך >> גם עכשיו אני ממש מתרגש. את ממש ריגשת אותי בנאום שלך, הכל-כך אמיתי, כל כך כן. הבאת אותי לידי דמעות. גם אמרתי לך שזה אחד הרגעים שהכי ריגשו אותי מאז שאני כאן בכנסת. ובכלל, לשמוע את הסיפור שלך ואת התקומה האישית שלך, ולאן שהגעת, ואיך שהשתקמת, זה מסמל, בעיניי, הרבה מאוד ממה שעם ישראל בעצמו חווה במהלך הדורות וגם עכשיו. בסופו של דבר, עם כל מה שאנחנו חוטפים ואנחנו כואבים – "המה כרעו ונפלו ואנחנו קמנו ונתעודד". את בשבילי דוגמה ומופת לעוצמה נשית, לפמיניזם יהודי אמיתי. אני רוצה לאחל לך המשך עשייה מבורכת, טהורה, זכה, כי יש בך כל כך הרבה אהבה ונחישות ועוצמה למען עם ישראל. המשיכי בדרכך. יישר כוח. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה רבה. ממש תודה. אושר, אתה יודע, אצלנו אומרים: "כמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם". מה שאדם רואה במישהו אחר, זה מה שקיים אצלו. תודה רבה. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו – אינו נוכח; חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח; חברת הכנסת עדי עזוז – אינה נוכחת; חברת הכנסת צגה מלקו, צגה – מוותרת; חבר הכנסת יואב סגלוביץ' – אינו נוכח; חבר הכנסת אבי מעוז – אינו נוכח; חברת הכנסת יעל רון בן משה – אינה נוכחת; חבר הכנסת איתן גינזבורג – אינו נוכח; חבר הכנסת מיכאל מרדכי ביטון – אינו נוכח; חברת הכנסת מיכל מרים וולדיגר – אינה נוכחת; חבר הכנסת ירון לוי – אינו נוכח; חבר הכנסת אלון שוסטר – אינו נוכח. חבר הכנסת מנסור עבאס, בבקשה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> לפרק את חמאס או לא? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> לרשותך שלוש דקות. << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת, בזמן הדיונים על החוק הזה היינו חלק מהוועדה שגיבשה את החוק הזה. אנחנו כמובן התנגדנו לחוק, כי חשבנו שיש דרכים אחרות לטפל באתגר שיש בחוק. אבל אני זוכר שאז ביקשנו שבמקביל לחקיקת החוק ופרסומו ברשומות צריכים לקדם מהלך הסברתי במיוחד בבתי הספר, להעלות את הנושא, להסביר לתלמידים. כי לכולנו יש ילדים, וכל היום הם עוברים מאתר לאתר, מקבוצה לקבוצה. ברוב המקרים הם עושים את זה בתום לב, לא בכוונה כדי ללכת לשם וללמוד. יכול להיות שכתוצאה מכך הם מושפעים. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - מה מבינים כל הילדים ששומעים את הרעיון שלך - - - << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> תפסיק. תפסיק. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> מה הם מבינים? מה הילדים האלה מבינים - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> צריך לפרק את חמאס, כן או לא? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - שזה ארגון טרור ושצריך לפרק אותם - - - הילדים האלה שומעים את הרעיון שלך. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> צריך לפרק את חמאס? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת מלביצקי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> ולכן אחרי שהוראת השעה אושרה, אני יצאתי כמה פעמים - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> צריך לפרק את חמאס, כן או לא? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בבקשה, בבקשה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אני יצאתי כמה פעמים בכלי התקשורת בערבית, ודיברתי על החוק הזה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> למה אתה לא עונה? למה אתה לא עונה? << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> לכן, אם כבר מאריכים את הוראת השעה היום, אני חושב שצריכים לפנות למשרד החינוך, למפקחים - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> חמאס - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת חנוך מלביצקי, תן לו להשלים את דבריו. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> צריכים לפנות למשרד החינוך במיוחד, ולהכין איזושהי תוכנית הסברתית שתעלה את הנושא של החוק הזה ובכלל את הסכנות שיש בצריכת החומרים האלה. אנחנו נמשיך - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> - - - להרוג אותם? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת מלביצקי, אני לא רוצה לקרוא אותך לסדר. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אנחנו נמשיך בעבודתנו כדי גם להעלות את המודעות לחוק הזה, אבל זה הזמן, כאשר אנחנו דנים בחוק – זה הזמן לדרוש גם ממשרד החינוך לקחת אחריות ולפעול בתוך בתי הספר. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> על חמאס. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> עכשיו אני רוצה להגיד משהו בקשר לחמאס: חמאס תנועה שנתמכה - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> הוא לא תנועה – ארגון טרור. איזה תנועה? איזה תנועה - - - << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> תנועה שנתמכה, נתמכה – מה זה שייך? << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> בטח שזה שייך. מה תנועה, אתה לא מתבייש - - - << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> תפסיק, תפסיק, תפסיק. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הסתיים הזמן. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> נתמכה על ידי בנימין נתניהו מדי חודש. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> הסתיים הזמן. תודה רבה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> מדי חודש בנימין נתניהו העביר 30 מיליון דולר - - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. חבר הכנסת מנסור עבאס - - - << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> הם לא נתנו לי להשלים. 30 מיליון דולר במזומן, Cash Money, לתנועת חמאס בתוך רצועת עזה. מספיק עם זה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חמאס הוא ארגון טרור. חמאס הוא ארגון טרור. אף אחד פה לא מתבלבל – ארגון טרור. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אוקיי. אני אומר, ראש הממשלה, ממשלת ישראל, במיוחד ממשלת הליכוד, מימנה את תנועת חמאס – מימנה אותה. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> ארגון טרור. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת אורית - - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - אתה יכול - - - לעבוד עליהם - - - << קריאה >> חנוך דב מלביצקי (הליכוד): << קריאה >> מה עם חמאס? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חמאס זה ארגון טרור, נקודה. חברת הכנסת אורית פרקש הכהן – אינה נוכחת. << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> אתה מימנת את חמאס. אתה מימנת את חמאס. אתם אמרתם שחמאס הוא נכס אסטרטגי. אתם אמרתם שחמאס הוא נכס אסטרטגי. << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> - - - ואתה - - - כמוהם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת אופיר כץ, אנחנו רוצים להמשיך. << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> אתה חמאס. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת יוליה מלינובסקי – אינה נוכחת; חבר הכנסת איימן עודה – אינו נוכח. << קריאה >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << קריאה >> כואב לכם, אה? << קריאה >> ניסים ואטורי (הליכוד): << קריאה >> מה זה כואב לנו? אתה לא מתבייש? << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חבר הכנסת סמיר בן סעיד; חבר הכנסת אביחי אברהם בוארון – אינו נוכח. חברת הכנסת טלי גוטליב, בבקשה. לרשותך שלוש דקות, בבקשה. << דובר >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר >> תודה רבה, גברתי. תגיד לי, מנסור עבאס, מה נדמה לך? שאתה יכול לעבוד על כולם? בוא, בוא, אני אזכיר לך מה זה חמאס. האחים המוסלמים, האחים המוסלמים – חמאס היא זרוע פוליטית ביצועית של האחים המוסלמים. האחים המוסלמים, שהם קבוצה סונית, בשונה מאל-קאעידה ודאעש, שרוצים כאן ועכשיו שריעה והשתתת האסלאם על העולם – האחים המוסלמים מצאו שיטה מעולה: הם פשוט משתמשים בדמוקרטיות ובכלים הדמוקרטיים להיכנס לפרלמנטים השונים. ראיתי נאום שלך, מנסור, בערבית עם תרגום לא של AI. אתה אומר שם שאתם משתלטים בישראל על הכלכלה, הם משתלטים בישראל על הרפואה, והם אוטוטו משליטים את האסלאם על ישראל. זה מנסור עבאס. אלה תומכי הטרור כאן בכנסת. אל תתבלבלו, חמאס היא זרוע ביצועית של האחים המוסלמים. ועכשיו לעניין השפה: אם אתם עוד לא מבינים מה זה שפה – שפה היא ריבונות. העובדה שחברי הכנסת הללו מדברים בערבית כדי שאנחנו לא נבין – אז קודם כול, אלהואשלה, קראת לי מסעורה? אז אולי אימא שלך מסעורה. כך קרא לי פה אלהואשלה. מסעורה אומרים, נכון? אימא שלך מסעורה. הינה, ד"ש לאימא שלך, אם אתה קורא לי בשמות. מסעורה אימא שלך. ועכשיו אני רוצה לומר לכם עוד משהו בעניין השפה. השתרשה כאן איזושהי אמירה מהייעוץ המשפטי של הכנסת, יושבים פה כל מיני סגני יו"רים ואומרים שהתקנון מאפשר לדבר בעברית. ובכן, קבלו תקציר קצר - - << קריאה >> אופיר כץ (הליכוד): << קריאה >> בערבית. << דובר_המשך >> טלי גוטליב (הליכוד): << דובר_המשך >> בערבית. - - למה הייעוץ המשפטי לא רק אומר פה משהו לא נכון – הוא ממש מכשיל כשהוא מפנה לתקנון. ראשית, נפנה לחוק הלאום, שקובע בסעיף 4 שעברית היא השפה הרשמית של המדינה. חוק הלאום קובע שלערבית יש מעמד, אבל לדבר בערבית במקומות ממלכתיים – זה דורש חקיקה. החוק הרלוונטי הוא תקנון הכנסת. אני מפנה אתכם, רבותיי, עברית פשוטה, לסעיף 22 לתקנון הכנסת. אני מקריאה לכם, שיהיה לכם ברור: "אלה רשאים לשאת דברים במליאת הכנסת: חברי הכנסת, שרים וסגני שרים שאינם חברי כנסת, וכן נשיא המדינה בהתאם להוראות כל דין או בהזמנה של יושב-ראש הכנסת ובאישור ועדת הכנסת". עכשיו תחזיקו את הכיסא, ונא לקרוא ולהבין עברית פשוטה. משפט חדש: "יושב-ראש הכנסת, באישור ועדת הכנסת, רשאי להזמין לנאום גם ראש מדינה, ראש ממשלה או ראש פרלמנט זר וכן ראש ארגון בין-לאומי שישראל חברה בו, והם יהיו רשאים לנאום בשפתם". שמעתם? מכלל הן אתם לומדים לאו. אבל את "המכלל הן אתם לומדים לאו" אתם לומדים מסעיף נוסף, שהוא סעיף 38 לתקנון, שמחתי להזכיר לכם. בבקשה, קבלו הדהוד לדבר הזה: "נאום שנישא במליאת הכנסת שלא בעברית, לפי הוראות סעיף 22 – זוכרים את סעיף 22 ב-24:00, שהקראתי לכם לפני שנייה, שאפשר לא בעברית רק אם יו"ר הכנסת באישור ועדת הכנסת אישר לנציגים של מדינות זרות? "יירשם בפרוטוקול בתרגומו לעברית". אז נמאס לי שהייעוץ המשפטי של הכנסת מטעה פה את היו"ר ואת הסגנים שלו. כי כדי לדבר בערבית בפרלמנט תחת סמל מדינת ישראל – כדי לדבר בערבית – צריך חוק. ותקנון הוא חוק, ובתקנון זה לא כתוב. בגלל זה אלהואשלה מרשה לעצמו להגיד פה "אללהו אכבר" ולקרוא לי מסרועה, איך שלא אומרים את זה – אימא שלך, אגב. שיהיה פה ברור, אם אתם רוצים לשמור על חוסנה של המדינה וההגדרה שלה, אתם לא תאפשרו פה לאף אחד לדבר בערבית. כי אני אמסור ד"ש לאימא שלכם ולאימ-אימא שלכם. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. אני מזמינה את השר – אוקיי, לא צריך, עוברים להצבעה. חברי הכנסת, נעבור להצבעה בקריאה הראשונה על הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2025. הצבעה. הצבעה מס' 7 בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה – 17 נגד – 9 נמנעים – אין ההצעה להעביר את הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2025, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בעד – 17, נגד – תשעה, אין נמנעים, נוכח אחד. אני קובעת כי הצעת חוק המאבק בטרור (תיקון מס' 9 והוראת שעה) (תיקון), התשפ"ו–2025, אושרה בקריאה הראשונה ותעבור לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט לצורך הכנתה לקריאה השנייה והשלישית. << נושא >> הודעה אישית של חבר הכנסת מנסור עבאס << נושא >> << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> בקשה לתגובה אישית של חבר הכנסת מנסור עבאס. לרשותך חמש דקות. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> מה אתה אומר? אתה נורא מנומס. מסעורה. אימא שלו מסעורה. << דובר >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר >> טלי, תירגעי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אני רגועה לגמרי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> טלי, תאמיני לי, לבריאות שלך זה לא טוב מה שאת עושה כל היום. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, אתה אויב שלי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> אנחנו לא מבינים - - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה אויב שלי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> טלי, תירגעי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אל תדאג לבריאות שלי, אל תדאג לבריאות שלי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> תירגעי, טלי, זה לא מתאים. זה לא אנושי מה שאת עושה – לעצמך, קודם כול. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אל תקרא לי טלי, אל תקרא לי טלי. חברת הכנסת גוטליב בשבילך. לא נתתי לך היתר לקרוא לי בשם הפרטי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> חברת הכנסת טלי גוטליב הנכבדה, תירגעי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אני לא צריכה "נכבדה". << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> תנסי לשנות, זה לא מתאים, זה לא מכובד - - << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> תקשיב לי טוב, מנסור, שמעתי את הנאום שלך, אתה הולך להקים פה מדינה על הראש שלנו - - << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> - - לא לך כחברת כנסת ולא לכנסת. די, טלי. די, מספיק. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - בחלום שלך, בחלום של אבא שלך. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> מספיק, טלי, מספיק. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אתה, אתה – נציג האחים המוסלמים במדינת ישראל - - << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> מספיק. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - נציג האחים המוסלמים. זה לא עובד עליי. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> את חוזרת לאחים המוסלמים – אוקיי, אני חוזר – ראש המפלגה שלך, הממשלה שלך, היא שמימנה את האחים המוסלמים בעזה. היא זו שנתנה להם 30 מיליון דולר במזומן, מזוודות כסף, לא אנחנו, טלי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אדוני, אני יודעת מי זה האחים המוסלמים. האחים המוסלמים, האחים המוסלמים – תגיד לי, האחים המוסלמים, מה הם עושים? שריעה, על הראש שלי - - << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טלי גוטליב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> - - שריעה על הראש שלי. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> חברת הכנסת טלי גוטליב. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> אני קוראת כל דבר שאתה כותב ואומר. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> בסדר. סיימת את ההצגה? תלכי הביתה לנוח, תנוחי. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> עוד פעם אחת אתה תגיד הצגה – אתה כולך הצגה, אתה משתמש בנו. משתמש בנו בדרך המנומסת שלך. איך אמרת? נביא לפה שריעה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> כל הכבוד לך. תפסיקי כבר. זהו, די. די, די, מספיק, יש גבול לכל דבר, יש גבול. << קריאה >> טלי גוטליב (הליכוד): << קריאה >> יש גבול, הגבול ברור מאוד. ברור מאוד. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> טוב. המשך בדבריך, בבקשה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> גברתי היושבת-ראש, עלתה לכאן השרה מאי גולן. השרה מאי גולן מונתה לשרה לשוויון חברתי, היא אחראית על יישום החלטות החומש של החברה הערבית, 550. מאז שהיא נכנסה למשרד היא עשתה הכול כדי לעכב, לחסום את יישום החלטות החומש. החלטות החומש הן בתחומים של חינוך, של רווחה, של טיפול בצעירים, של טיפול בבעיות העומק של החברה הערבית בתחומים השונים, טיפול בבעיות העומק שמביאות להתפרצות האלימות והפשיעה בתוך החברה הערבית. מצד אחד, השרה עשתה הכול כדי לעכב, ואפילו לא הסכימה לכנס את הוועדה המתמדת שאחראית על גיבוש התוכניות השנתיות כדי להמשיך וליישם את התוכנית; היום, אחרי שלוש שנים, מה שהיא עושה למעשה גם בתיאום עם השר בן גביר – היא מנסה להעביר את מה שנשאר מהתקציבים של תוכנית החומש מהחלטה להחלטה חדשה שנכתבה, יש כבר הצעת מחליטים. היא מפנה את המשאבים שאמורים ללכת לחינוך, לרווחה, לתעסוקה, לתחומים שמטפלים בבעיות העומק של החברה הערבית, להעביר אותם להחלטה נוספת תחת הכותרת: התמודדות עם מיגור הפשיעה והאלימות. מה שאנחנו אומרים עכשיו – הרי יש החלטה למיגור הפשיעה והאלימות, 549, ויש בה תקציבים. עד עכשיו לא הצלחנו לקבל נתון אחד על רמת היישום של ההחלטה הזאת בשנים של הממשלה הנוכחית. חוץ מזה, אני רוצה להדגיש ולומר: המאבק בפשיעה והאלימות בחברה הערבית מכניס כסף לאוצר המדינה. כאשר אתה נלחם בשוק האפור, בשוק השחור, בכסף השחור, בהלוואות, בארגוני הפשע, שלמעשה הם ארגונים כלכליים – כאשר אתה נלחם בהם, אתה מכניס את המשאב הזה אל תוך מעגל התקציבים והכספים, ומשלמים מיסים וכו' וכו'. ולכן, המאמץ הזה הוא מאמץ שמכניס לאוצר המדינה, ולכן לא צריך להסיט תקציבים, לקצץ תקציבים מתוכנית החומש. הרשויות המקומיות לא יכולות להתקיים אם נוגעים בתקציבים האלו. אני לא רוצה לתת תיאוריות קונספירציה. אין ספק שלא מתקבל על הדעת – ואנחנו גם נפנה לבג"ץ בהקשר הזה – לא יכול להיות שהשרה האחראית על יישום התוכניות – תחת הכותרת של אי-ניצול התקציבים היא לוקחת את התקציבים האלו, ומעתיקה אותם למקום אחר. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה רבה. << דובר_המשך >> מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת): << דובר_המשך >> גברתי היושבת-ראש, אנחנו חולקים בדעות בצורה תהומית. אבל יש בעולם מושג של הגינות, שנעלם מהעולם הזה. תודה רבה. << יור >> היו"ר לימור סון הר מלך: << יור >> תודה. חבריי חברי הכנסת, אני מודיעה לפרוטוקול כי חבר הכנסת מנסור עבאס טוען שביקש להצביע נגד בהצעת חוק העונשין (תיקון מס' 160) (עונש מוות למחבלים), התשפ"ו–2025, אך הצבעתו לא נקלטה. ההצבעה לא תשונה, לא משנים את ההצבעה. זה לפרוטוקול. חברי הכנסת, תם סדר-היום. הישיבה הבאה תתקיים מחר, יום שלישי כ' בחשוון התשפ"ו, 11 בנובמבר 2025, בשעה 16:00. ישיבה זו נעולה. << סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 23:57. << סיום >>