קטע מדברי הכנסת
5. הסדרת נוהל לימודים בחופשות לתלמידים אוטיסטים
אורי אורבך (הבית היהודי):
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, למשרד החינוך ולרשויות המקומיות אחריות משותפת להפעלת לימודים בחופשות לתלמידים אוטיסטים. משרד החינוך פרסם את הנחיותיו בנושא, אך משרדך טרם פרסם נהלים בדבר אחריות הרשויות המקומיות. ההורים חוששים שהעיכוב יפגע בילדים.
רצוני לשאול:
האם ומתי תוסדר אחריות הרשויות המקומיות?
שר הפנים אליהו ישי:
כפי שגם אמרת בשאילתה, משרד הפנים הוא לא הכתובת אלא משרד החינוך. יחד עם זאת, אני מציע שנציגי אלו"ט ייפגשו עם נציגי מינהל השלטון המקומי במשרד הפנים על מנת ללבן את הסוגיה ולראות כיצד משרד הפנים יכול לסייע למרות ההנחיות של משרד החינוך. במסגרת תפקידי כשר הפנים, במסגרת האחריות לשלטון המקומי, לצד הנחיות של משרד החינוך, אני מאוד מקווה שיימצא פתרון, כי הבעיה היא לא כל כך מורכבת ומסובכת וניתן לגשר ולהגיע להבנות. תודה.
יעל גרמן (יש עתיד):
זאת שאלה תקציבית.
היו"ר אופיר אקוניס:
חברת הכנסת גרמן, אני אגיד את הנוהל. הנוהל הוא שחבר הכנסת השואל את השאילתה יכול לשאול שאלת המשך את כבוד השר – כל שר – ולאחר מכן שני חברי כנסת נוספים שנרשמים אצל מזכירת הכנסת יכולים גם כן לשאול שאלת המשך. נדמה לי שחברת כנסת אחת כבר נרשמה, חברת הכנסת גלאון. אם את רוצה את יכולה להירשם אצל המזכירה ואת תשאלי את השאלה השנייה. בבקשה, חבר הכנסת אורבך.
אורי אורבך (הבית היהודי):
אדוני השר, תודה על התשובה, אבל העניין הזה שזה ילובן – אנחנו כבר אחרי הליבונים. יש לי כאן תכתובת שלמה בין אנשים ממשרדך האחראים לעניין. בעבר היו תקלות חמורות בכמה רשויות מקומיות, שמשרד החינוך אכן רצה לתת את מה שבאחריותו, אבל הרשויות המקומיות לא שיתפו פעולה כפי הנדרש וילדים נשארו בבית, ילדים אוטיסטים. לכן, לא צריך ללבן את זה בעתיד אלא צריך להכריע בסוגיה הזאת.
שר הפנים אליהו ישי:
תראה, תוך כדי התשובה שלי חברת הכנסת יעל גרמן, שהייתה ראש עיר – אני מוכרח לומר כשר הפנים בשתי קדנציות וחבר ממשלה בכמה ממשלות, שהיא מראשי הערים היותר מוצלחים, טובים ומעולים, שעשתה הרבה למען תושבי הרצלייה, בשוויון מלא. זה מקצת שבחה של יעל גרמן. אני באמת מלא הערכה עצומה להישגים המרשימים שלה בהרצלייה ועל הפעולות שלה.
תוך כדי הדברים היא אמרה שזאת בעיה תקציבית בעיקר, וזה נכון. ברגע שזאת בעיה תקציבית, פה אתה בעצם נכנס לבעייתיות. משרד החינוך מתקצב, כמו שכולנו יודעים, את התקציב שלו, ורשויות מקומיות חזקות יכולות להשלים. הרצלייה השלימה מעל ומעבר למען החינוך ועשתה רבות למען החינוך. רשויות חלשות פחות יכולות, כי יש להן מגבלות תקציביות ועלויות רבות.
אני אומר שאני מנסה למצוא פתרון, אף שזה במשרד החינוך ולא במשרד הפנים, כי כשר הפנים, בפרט בנושא הרגיש של ילדים אוטיסטים, אני מנסה להגיע להבנה ולתקצוב נוסף עד כמה שאפשר, כי גם אצלנו הכול בנוי מקריטריונים. לצערנו הרב, אין גמישות כמו שהייתה פעם. אני מוכרח לומר לחברי הכנסת החדשים, אלה שגם יהיו שרים בהמשך, שיבינו את הדברים. יש פה עוד ראש עיר, מאיר, שמכיר את זה מקרוב.
נעזוב רגע את הסוגיה. אולי בשבוע הבא, כשניתן את הסקירה על משרד הפנים, אני אכנס גם לסוגיות האלה. כרגע מנסים להגיע להבנה יחד עם אלו"ט לפתור את הבעיה. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה. חברת הכנסת גלאון, בבקשה. חברת הכנסת גרמן, את ביקשת או לא ביקשת?
יעל גרמן (יש עתיד):
לא.
שר הפנים אליהו ישי:
על זה נאמר: בטרם אקרא ואני אענה.
היו"ר אופיר אקוניס:
את מוותרת על שאלה מהצד, תודה.
שר הפנים אליהו ישי:
איך שהיא קראה כבר עניתי לה.
היו"ר אופיר אקוניס:
לפנים משורת הדין, בגלל הנוהל הלא-מוכר עדיין של שאילתות - מציע לך את עזרתי.
יעל גרמן (יש עתיד):
תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אין על מה. חברת הכנסת גלאון, ואחר כך – חבר הכנסת הורוביץ.
זהבה גלאון (מרצ):
אדוני השר, מכיוון שהשר לביטחון פנים החליט לבטל את בואו למליאת הכנסת – באופן תמוה, הייתי אומרת – אני רוצה לשאול את כבוד השר: האם אתה מודאג מכך שבישראל של שנות האלפיים אנשים מוחזקים בכלא ומתים בו בלי שהציבור או נבחריו יודעים על כך?
היו"ר אופיר אקוניס:
תודה.
שר הפנים אליהו ישי:
עוד שאלה?
היו"ר אופיר אקוניס:
אתה רוצה לענות?
שר הפנים אליהו ישי:
אני אענה בסוף.
היו"ר אופיר אקוניס:
אתה רוצה לתת עכשיו את התשובה או קודם חבר הכנסת הורוביץ?
שר הפנים אליהו ישי:
אתם באותה סיעה, אני רוצה לשמור על האחדות.
היו"ר אופיר אקוניס:
זה נכון. חבר הכנסת הורוביץ, בבקשה, ואתה תענה לשניהם ובזה נסיים.
ניצן הורוביץ (מרצ):
מאותה סיעה ובאותו נושא, אדוני. כבוד שר הפנים, לפני שלוש שנים שיגרתי מכתב ליועץ המשפטי לממשלה והתרעתי על כך שיש דיווחים על אסיר שנמצא במחשכים ללא כל פיקוח ושליטה. מטעם היועץ המשפטי לממשלה, ביוני 2010, הובטח לי שהעניין תחת פיקוח ותחת שליטה. מהפרטים שנודעו הבוקר ושהותרו לפרסום עולה שאותו אסיר מצא את מותו כמה חודשים לאחר שאני התרעתי על כך בפני היועץ המשפטי לממשלה. אדוני, כמי שחבר בממשלה הזאת ומופקד על מערכות חשובות, האם אין כאן כשל בסיסי של מערכת אכיפת החוק על אנשים שנתונים לשליטתה ולחסותה? מה גם שהכול נעשה תחת איפול גורף, הייתי אומר, אפילו דרקוני, שאין לו מקום במשטרים דמוקרטיים. תודה.
שר הפנים אליהו ישי:
גם לשאלה הראשונה וגם לשאלה השנייה, אף שאני יכול להגיד שזה לא מעניין השאילתה ואני יכול לא לענות - אני לא נותן סיכוי לזה שזה יחזור למהדורת החדשות כמו שזה היה אתמול. נראה לי שזה לא יקרה.
אני לא מכיר מדינה דמוקרטית במזרח התיכון, אפילו בעולם כולו, כמו מדינת ישראל, שפועלת באופן חוקי ודמוקרטי, שמדינות רבות בעולם יכולות לחקות אותה, או להתקנא בדמוקרטיה של מדינת ישראל בכל התחומים ללא יוצא מן הכלל. אפשר להתגאות בכך. במדינת ישראל העם היהודי עושה את זה בצורה כל כך מכובדת ודמוקרטית, ואני מברך על כך. תודה.
היו"ר אופיר אקוניס:
אני מאוד מודה לך. תודה רבה לשר הפנים.