קטע מדברי הכנסת

10. צווי גיוס לתלמידי ישיבות ההסדר מרדכי יוגב (הבית היהודי): כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, כבוד השר, אף שפג תוקפו של חוק טל, במציאות החוק המשיך לפי רוח שר הביטחון. לפני כחודש הוצאו למעלה מ-900 צווי גיוס לתלמידי ישיבות ההסדר הנמצאים בהסדר הגיוס ולחלק מתלמידי הישיבות הגבוהות הציוניות, שמתגייסים ממילא באחוזים גבוהים. רצוני לשאול: 1. האם נכון הדבר? 2. אם כן – מדוע? 3. אם זאת טעות, מתי היא תתוקן? השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, שר הביטחון ביקש שאני אשיב בשמו, ואני אשתדל לתת את התשובה הנדרשת. לאחר בדיקה עם צה"ל – אכ"א, לגבי הסעיף הראשון: לקראת גיוס מרס 2013 זומנו על-ידי צה"ל – מיטב, לשכת הגיוס תל-השומר – לגיוס מסיימי הלימודים בקיץ 2012, כלומר מלש"בים, מועמדים לשירות ביטחון, אשר אינם רשומים בצה"ל עד כה במסלול ההסדר. כלומר אלה זומנו, השאר לא זומנו. מי שבמסלול ההסדר לא זומן. הדבר השני: לעומתם, המלש"בים אשר נרשמו בקיץ שעבר למסלול והתקבלו לישיבות ההסדר, לא יגויסו ויידחה שירותם בהתאם. נדגיש כי בימים אלה מתבצעת פעילות הסדרה בין צה"ל לגורמים הרלוונטיים – איגוד ישיבות ההסדר, הישיבות הגבוהות הציוניות וכו' – על מנת לדחות גיוסם של המיועדים לשירות ביטחון הזכאים לכך על-פי הדין ושיקולי צה"ל. היו"ר בנימין בן-אליעזר: אני מודה לך. שאלה נוספת, בבקשה. מרדכי יוגב (הבית היהודי): אני מבקש להוסיף. המציאות הזאת של מערכת היחסים של צבא–אזרחים – במציאות הזאת היו למעשה שני קצינים בכירים באגף כוח-אדם, לא אזכיר אותם כרגע בשמם, שהם בעצם אלה שהוציאו את הצווים האלה ברגע האחרון, בהתראה של 30 יום, וגרמו בכך עוגמת נפש גדולה גם למלש"בים וגם להוריהם, וגם לחוסר הוודאות הזה. אני מבקש לשאול שתי שאלות: 1. איך פועלים לכך שתהליכים כאלה לא יחזרו על עצמם, כי הרי יש אנשים שנמצאים בקשר מתמיד עם המערכת כדי לשרת את המערכת – אם באיגוד ישיבות ההסדר, אם באיגוד הישיבות הגבוהות הציוניות – על מנת לחבר את התלמידים לשירות בצורה מסודרת? וכאן נעשה דבר אולי אפילו בצורה נבזית; או מינימום בטעות. איך פועלים לכך שתהליכים כאלה לא יחזרו על עצמם? 2. האם יבוצע התחקיר על-ידי הרמטכ"ל, או סגן הרמטכ"ל – אני אומר אפילו למיצוי הדין עם קצינים כה בכירים, תת-אלוף וסגן-אלוף, שהתנהגו בצורה כל כך פוגעת/ אפילו נבזית. השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: חבר הכנסת יוגב, אדוני היושב-ראש, יש שאלות מקצועיות שאני לא מופקד לענות עליהן. השאלות האלה יופנו כמובן לשר הביטחון, הוא ישיב מטעמו ויעביר לכם. אני פשוט לא רוצה להטעות, ולכן אני מעדיף ששר הביטחון ישיב לך על השאלות הנוספות. היו"ר בנימין בן-אליעזר: אנחנו נעביר את השאלה הזאת לשר הביטחון. שאלה נוספת - חבר הכנסת אלעזר שטרן, בבקשה. אלעזר שטרן (התנועה): בהמשך לשאלתו של חברי מוטי יוגב, אני לא בטוח, השר, שתוכל לענות על זה, אבל אני אשמח אם השאלה תעבור. אני קצת מתפלא על השאלה שלו, ואני מוכרח להגיד שזו שאלה שכואבת לי קצת, ואני אגיד למה, ואני אשאל. זה ציבור יחסית מוגן. אין עליו מגבלות; כמה שרוצים יכולים להירשם למסלולים האלה. יש לנו ילדים שרוצים להירשם למכינות דתיות ושאינן דתיות, ויש עליהן מגבלות, יש להן מכסות. אם הצבא לא עושה את מה שהוא עשה כאן, קוראים לבן שלי ולחתן שלי לעשות מילואים מפני שאין חיילים. מה שאני אומר – השאלה היא זאת: האם לא הגיע הזמן – אם רוצים לפתוח את ה"אין מכסות" לכולם, אז שגם למכינות הקדם-הצבאיות לא יהיו מכסות, ואולי מישהו ישמור עלינו. ואם בסוף חושבים שמישהו צריך לעשות את העבודה הזאת, ולא תמיד לקרוא לעוד גדוד מילואים ועוד גדוד מילואים ועוד גדוד מילואים, מפני שחסרים לנו חיילים, אז אולי גם במקומות האלה צריכות להיות מכסות, ואז לא נגיע לשאלות הדחופות ולא נטיל רפש בקציני צה"ל שנאלצים להוציא צווים בהתראה כזאת, מפני שמה לעשות - השכנים לא השתנו. תודה. יצחק כהן (ש"ס): - - - שוויון בנטל, נו? קריאות: - - - אלעזר שטרן (התנועה): - - - השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: חבר הכנסת שטרן - - - פה ויכוח. לא, בסדר גמור, אתה תשאל את השאלות, אני גם מפנה את התשובה לשר הביטחון, שהוא יצטרך לתת – אני יכול להגיד לך מה אני הייתי עונה, אבל אני אשאיר את זה לעצמי. תודה רבה. היו"ר בנימין בן-אליעזר: אנחנו נעביר גם את השאלה הזאת לשר הביטחון. אני מניח שהוא ישיב על זה. שאלה נוספת לחבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. על השאלות של אחמד טיבי בטח אתה יכול לענות. אחמד טיבי (רע"ם-תע"ל): אפרופו שוויון בנטל, אדוני היושב-ראש, אני בטוח שאדוני השר וגם היושב-ראש הזדעזעו אתמול מהתמונות של אישה ערבייה שהותקפה באלימות בקריית-משה על-ידי נשים וגברים יהודים, כאשר קצין ביטחון של העירייה עמד בצד וצחק. גיחך וצחק. אתמול בלילה, אדוני השר לביטחון פנים, שוטר במשטרת ישראל, ב"פייסבוק" – יש לו תמונה יפה ככה עם המפכ"ל – כתב: טוב מאוד, חבל שהזונה הערבייה לא מתה. שוטר במדים. העברתי את התמונה וגם את צילום המסך למפכ"ל. אדוני, לגבי עצם התקיפה, מה עושה משטרת ישראל? לאחרונה יש גל של תקיפות של ערבים על רקע – התקפות שנאה, גזענות. ומה אתה מתכוון לעשות כדי לטהר את נגע הגזענות? ואפרופו שוויון בנטל, אולי שוויון בנטל במלחמה בגזענות, אדוני השר? השר לביטחון פנים יצחק אהרונוביץ: חבר הכנסת טיבי, אני לא יודע איך הגעת משוויון בנטל לתקיפה של תושבת ירושלים או ערבייה שהותקפה ותמונה של המפכ"ל עם השוטר. עשית סלט, אבל אני מבין מה אתה רוצה לומר. אני מבין שזה לא קשור לגיוס, נעזוב שוויון בנטל – זה לא התחום שלך, ואתה לא מתעסק עם זה. אתה מתעסק כרגע בתופעה חמורה, וראית את התמונות – אני לא ראיתי, אבל ראית את התמונה ושלחת. אני אפגוש בצהריים את המפקח הכללי. אני אראה את התמונה. אני לא מכיר, אבל אראה. אני חוזר ואומר, ואנחנו כבר כמה שנים ביחד – תופעות של אלימות של שוטרים ותופעות של גזענות, אני אעקור אותן מהשורש, ולא אתן להן להיות, לא בצד היהודי ולא בצד הערבי. הדוגמה הבולטת זה "בית"ר ירושלים" עם כל התופעות האלה, וטוב שהוגשו כתבי-אישום הבוקר, וצריך להמשיך שם את החקירה ויש עוד הרבה מה לעשות. אבל זה לא רק שם. יש הרבה תופעות שצריך להמשיך ולהילחם בהן. המקרה החמור, כפי שאתה מתאר אותו, הוא ייחקר, הוא ייבדק, ואני מבטיח לך שגם יטופל. צריך לזכור, בדברים האלה יש גם מקרים לא טובים שמכתימים את ממשלת ישראל, אם התיאור שלך הוא נכון, ואני מאמין לך. תודה רבה. היו"ר בנימין בן-אליעזר: אני מודה לך, אדוני השר. אני מזמין את שר התעשייה, המסחר והתעסוקה, חבר הכנסת שלום שמחון, בבקשה. השר ישיב על שאילתה דחופה מס' 8, מאת חבר הכנסת יחיאל חיליק בר בנושא: תו תקן ישראלי למזרנים. חבר הכנסת בר, בבקשה.