קטע מדברי הכנסת

12. מכירת כי"ל לחברה קנדית מאיר כהן (יש עתיד): אדוני היושב-ראש, סגן שר האוצר מר יצחק כהן, למרות ההודעה של חברת "פוטאש" אתמול בלילה שהיא משהה את המשא-ומתן בינה לבין חברת כי"ל, דבר שהבהיר לנו מעל לכל ספק שלמרות ההכחשות היה משא-ומתן - - קריאה: - - - מאיר כהן (יש עתיד): - - אני רוצה לשאול אותך: 1. האם "החברה לישראל" ומדינת ישראל – ואני חוזר: ומדינת ישראל – מעורבות במשא-ומתן? האם משרד האוצר ומשרד ראש הממשלה מעורבים במשא-ומתן? אמנון כהן (ש"ס): מאיר, מאיר, צריך לקרוא את השאילתה. מאיר כהן (יש עתיד): אוקיי, בסדר. 2. האם משרד האוצר יתיר למכור את המעסיק הגדול ביותר בנגב לידיים זרות? תודה רבה. סגן שר האוצר יצחק כהן: אדוני היושב-ראש, חברי חבר הכנסת מאיר כהן, איש הפריפריה, איש חיל רב-פעלים, שעשה עבודה מדהימה בתור ראש עיריית דימונה, לפני שאני אענה על השאלות שלך אני רק אומר בפן האישי: אני בזמני מאוד התנגדתי להפרטה של "כימיקלים לישראל". לדעתי, מדינה לא צריכה להפריט אוצרות טבע שלה, במיוחד כשהם ממוקמים באזור שאמור להעסיק את תושבי הפריפריה, שאין להם מקורות הכנסה אחרים. מאיר כהן (יש עתיד): סגן השר, לא שומעים - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: אולי אני אלך אחורה יותר, אתרחק - - - היו"ר בנימין בן-אליעזר: זקוק לכוס מים? סגן שר האוצר יצחק כהן: לא, אני - - - אבישי ברוורמן (העבודה): איציק, קשה לך לענות על השאלה? היו"ר בנימין בן-אליעזר: אולי אתה לא מרגיש טוב. קריאה: לא שומעים. סגן שר האוצר יצחק כהן: אז התחלתי בברכות למאיר כהן – לא נחזור עליהן, תקרא אותן בפרוטוקול – והמשכתי לומר לחברי מאיר כהן שאני בזמני באופן אישי הייתי מאוד נחרץ נגד ההפרטה של "כימיקלים לישראל". היו כמה שאילתות של דב חנין בנושא בזמנו, ותמיד הסוגיה עולה ויורדת, ולדעתי, לטעמי, מדינה לא צריכה להפריט אוצרות טבע שלה, במיוחד באזורים כמו הנגב. על כל פנים, לגבי השאילתה שלך, רכישת השליטה ב"כימיקלים לישראל" טעונה, בין היתר, הסכמה של מחזיקי מניית המדינה המיוחדת בכי"ל. יש מניית זהב למדינה, כך שאתה יכול להיות רגוע. נכון למועד זה לא הוגשה בקשה רשמית של חברת "פוטאש" לקבלת הסכמה של מחזיקי מניית המדינה לרכישת השליטה ב"כימיקלים לישראל". לא קיבלנו בקשה כזאת. מיקי רוזנטל (העבודה): לא רשמי, היו מגעים? סגן שר האוצר יצחק כהן: בבקשה? מיקי רוזנטל (העבודה): היו מגעים לא רשמיים? סגן שר האוצר יצחק כהן: קראתי בעיתון כמוך, מיקי. מיקי רוזנטל (העבודה): לא, אבל - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: לא לא, ממש לא. מיקי, גם לך אני אומר: אם תתקבל בקשה רשמית, כאמור, בצירוף כל המידע הנדרש, היא תיבחן על-ידי הגורמים המקצועיים הממשלתיים הרלוונטיים, אשר יביאו את המלצתם בנושא הבקשה בפני השרים המחזיקים במניית המדינה המיוחדת, מניית הזהב, לשם מתן תשובתם על הבקשה, והכול בהתחשב בעניינים החיוניים של המדינה ב"כימיקלים לישראל" ובחברות-הבנות שלה כפי שהוגדרו בתקנוני החברה שבהם הוקצתה מניית המדינה המיוחדת; כך שבינתיים אתה יכול להיות רגוע. כל עוד אני שם - - - מאיר כהן (יש עתיד): אני רוצה להוסיף שאלה. מיקי רוזנטל (העבודה): - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: בבקשה? מאיר כהן (יש עתיד): אדוני סגן השר - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: מיקי, תהיה לך שאילתה נוספת, תשאל - - - היו"ר בנימין בן-אליעזר: שאלה נוספת לחבר הכנסת מאיר כהן. מאיר כהן (יש עתיד): אני רוצה לשמוע את הדברים בבירור מגרונך. ממשלת ישראל לא הייתה שותפה במשא-ומתן האחרון בין חברת "פוטאש" לבין חברת כי"ל? כן או לא? סליחה על הבוטות. סגן שר האוצר יצחק כהן: לא הוגשה בקשה לממשלת ישראל. מאיר כהן (יש עתיד): זה לא תשובה. סגן שר האוצר יצחק כהן: לא הוגשה בקשה. מאיר כהן (יש עתיד): האם היה משא-ומתן - - סגן שר האוצר יצחק כהן: לא שלי ידוע. מאיר כהן (יש עתיד): - - של נציג מהממשלה - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: מאיר, מאיר, לא שלי ידוע. מאיר כהן (יש עתיד): לא שלך ידוע. תודה רבה. סגן שר האוצר יצחק כהן: עד כמה שלי ידוע, לא היה. מאיר כהן (יש עתיד): אני רוצה רק להזכיר לך: והיה ותוגש בקשה כזאת, זה חשוב לנו שהתקנון של כי"ל מונע את המכירה הזאת. אני מאוד מבקש. סגן שר האוצר יצחק כהן: זו הייתה התשובה שלי. מאיר כהן (יש עתיד): המיזוג הזה מנוגד לתקנון שאומר שהמדינה תאשר העברה של שליטה רק לצורך שמירה על האינטרסים החיוניים של המדינה. אני מקווה שגם אתה וגם שר האוצר וגם ראש הממשלה תבינו שלמכור לחברת "פוטאש" זה בניגוד לתקנון, שאומר לשמור על הצרכים החיוניים של מדינת ישראל. סגן שר האוצר יצחק כהן: זה מהות מניית הזהב, מאיר. אתה יכול להיות רגוע. מאיר כהן (יש עתיד): תודה רבה. סגן שר האוצר יצחק כהן: כן, מיקי. אתה נותן לו רשות? מר רוזנטל רוצה שאילתה נוספת. מיקי רוזנטל (העבודה): - - - היו"ר בנימין בן-אליעזר: אתה יכול לענות לו אם אתה רוצה. סגן שר האוצר יצחק כהן: בבקשה. קריאה: - - - היו"ר בנימין בן-אליעזר: לא לא לא לא, רק רגע. חבר'ה, זה לא שוק. אני מזמין את חבר הכנסת ברוורמן לשאלה נוספת. אבישי ברוורמן (העבודה): ידידי סגן השר איציק כהן, אני מסכים עם הרישה שלך. אני חושב שהייתה פה טעות היסטורית. אני גם הייתי דירקטור חיצוני בכי"ל תקופה - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: באיזה תקופה? אבישי ברוורמן (העבודה): הייתי כשויקטור מדינה היה מנכ"ל, אתה זוכר? סגן שר האוצר יצחק כהן: בתקופת ההפרטה? אבישי ברוורמן (העבודה): לא, אחרי זה, של אייזנברג. סגן שר האוצר יצחק כהן: ולא התנגדתם. אבישי ברוורמן (העבודה): והיום אני מסתכל אחורה – אנחנו בכלל לא הבנו את ההבדל בין תחרותיות והפרטה. לגבי משאבי הטבע זו הייתה טעות היסטורית. עכשיו, מה שקורה כאן – אני מבקש ממך, ששר האוצר וראש הממשלה יצהירו בצורה ברורה שהם לא ייתנו שום אפשרות להעביר לחברה הבין-לאומית את השליטה על משאבי הטבע כדי לסתום בור כרגע, שאולי יהיה בתקציב, להפסיק את התמלוגים בעתיד. אני חושב שרוב סיעות הבית – הליכוד לא הייתה, אבל כל סיעות הבית; מאיר כהן ארגן ואחרים, היינו כולם בבוקר – אנחנו מבקשים הצהרה ממך, אדוני, בבחינה ברורה, שהתהליך הזה לא יקרה. נקודה. היו"ר בנימין בן-אליעזר: תודה רבה. סגן שר האוצר יצחק כהן: מיקי, אתה לא רוצה לשאול? אני לא מבין אותך. מיקי רוזנטל (העבודה): אני בכלל - - - היו"ר בנימין בן-אליעזר: לא לא לא, רגע, אולי תנהל את זה במקומי? בבקשה, אדוני סגן השר, אתה צריך לענות לו. סגן שר האוצר יצחק כהן: ברוך אתה ה' אלוהינו מלך העולם שהכול נהיה בדברו. היו"ר בנימין בן-אליעזר: אמן. קריאות: אמן. סגן שר האוצר יצחק כהן: פרופסור ברוורמן, אני לא מחלק הצהרות מעל דוכן הכנסת. אני יכול לומר לך מה שאמרתי לחברי מאיר כהן. המהות של מניית הזהב פחות או יותר עוטפת את כל מה שאמרת. אבישי ברוורמן (העבודה): - - - היו"ר בנימין בן-אליעזר: אני מודה לך. חברת הכנסת איילת שקד, בבקשה. איילת שקד (הבית היהודי): כבוד סגן השר, יש לי שאלה. האם אתה יודע – אני מנסה להשיג את המספר הזה כבר כמה זמן – כמה תמלוגים המדינה מקבלת מ"כימיקלים לישראל" כל שנה, נניח ב-2012? קריאה: מעל השולחן או מתחת לשולחן? סגן שר האוצר יצחק כהן: שאלה טובה. אני אבדוק ואני אשיב לך. איילת שקד (הבית היהודי): תודה. סגן שר האוצר יצחק כהן: זו שאלה שצריכה בדיקה. מאיר כהן (יש עתיד): תשאלי את מיקי רוזנטל. היו"ר בנימין בן-אליעזר: ענית לה? סגן שר האוצר יצחק כהן: לא. אני צריך לבדוק. זה מספר מדויק. אי-אפשר לתת מספרים לא מדויקים. אני אענה לה. איילת שקד (הבית היהודי): - - - סגן שר האוצר יצחק כהן: אני אבדוק ואני אתן לך תשובה. היו"ר בנימין בן-אליעזר: בסדר, אז תעביר לה את התשובה בכתב. סגן שר האוצר יצחק כהן: גם לפרוטוקול אני אעביר את התשובה. היו"ר בנימין בן-אליעזר: אני מודה לך, אדוני סגן השר. תודה רבה לך. תם ונשלם תור השאילתות.