קטע מדברי הכנסת
43. סיום קורס בבית-החולים האנגלי בנצרת
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל-מד"ע):
כבוד היושב-ראש, גברתי, שרת הבריאות, 30 בוגרי רפואה ערבים סיימו קורס בבית-החולים האנגלי בנצרת. כולם קיבלו ציון 10 בבחינה. ציון זה הוא ציון מגן למבחן הממשלתי שאותו עברו בהצלחה. באופן פתאומי בוטל ציון המגן, והדבר הוביל לכישלון אחדים מהם בבחינה הממשלתית.
ברצוני לשאול:
1. האם נכון הדבר?
2. אם כן – מה בכוונת גברתי השרה לעשות למען ייעשה צדק עם רופאים אלה? תודה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה לחבר הכנסת צרצור. גברתי השרה.
שרת הבריאות יעל גרמן:
אדוני היושב-ראש, חברי וחברותי חברי הכנסת, מזכירת הכנסת, 1. כן. ראשית, נכון. לדאבוננו הרב, בקורס שנערך במגזר הערבי – קורס מאוד חשוב, ולמיטב ידיעתי, באמת הקורס הראשון במגזר הערבי שנערך בנצרת; לא שלא היו בו גם סטודנטים יהודים ויהודיות, אבל הראשון שבאמת נערך עבור המגזר הערבי – קרתה תקלה. קרתה תקלה בקורס. היו תלונות מתחילתו – דרך אגב, מי שהתלונן, בין השאר, היה אחד הסטודנטים הערבים באותו קורס – ובסופו של דבר, בעקבות התלונות נאלץ משרד הבריאות לבטל את ציון המגן, והסטודנטים ניגשו למבחן ללא ציון המגן, ואכן התוצאה היא כפי שאמרת.
2. בגלל האי-סדרים והתלונות הדבר נמצא כרגע בחקירת המשטרה. אי-לכך, אני אישית מנועה מלטפל, אבל אני בהחלט אעקוב אחרי החקירה, אעקוב אחר תוצאותיה, ואוודא, במידת היכולת, שהצדק ייעשה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
חבר הכנסת צרצור מבקש לשאול שאלה נוספת. אחריו – חברי הכנסת עפו אגבאריה ומסעוד גנאים, ולאחר מכן השרה תשיב לכולם.
אברהים צרצור (רע"ם-תע"ל-מד"ע):
גברתי השרה, לאחר ביטול ציון המגן, שנפל על הרופאים כרעם ביום בהיר, עתרו רופאים אלה לבית-המשפט בבקשה להורות למשרד הבריאות לבטל את החלטתו. בית-המשפט – ואת זה לא הזכרת בתשובה שלך, גברתי השרה – בית-המשפט הורה למשרד הבריאות להשלים את בדיקתו בסוגיה עד ליום 30 באפריל 2013. לצערי הרב, התאריך הזה כבר מאחורינו ועדיין לא נפלה החלטה בעניין זה, מה שיכול להיחשב כביזיון בית-המשפט.
אכן, צדקת, גברתי השרה, כשאמרת שהנושא נמצא בבדיקת המשטרה, בחקירת המשטרה, אבל, לצערי הרב, הנושא הזה קשור לגורלם של רופאים, ואת מכירה היטב מה זה רופא, שלמד שש שנים או שבע שנים, הוריו בזבזו – לא בזבזו, אלא שילמו – הרבה כספים, סכומי עתק, עד שהבן שלהם סיים את המקצוע שלו.
ברצוני לשאול, האם יש אפשרות שגברתי השרה תודיע עכשיו מעל דוכן הכנסת שהיא תסיים את הבדיקה בצורה שתראה לנכון בתוך פרק זמן קצוב מאוד – הייתי מציע לגברתי שבוע עד שבועיים עד הסוף – כדי שהרופאים האלה ידעו בדיוק לאן לפנות?
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה לחבר הכנסת צרצור. חבר הכנסת עפו אגבאריה – בבקשה, אדוני. מיקרופון בבקשה. גברתי מזכירת הכנסת, עפו אגבאריה מנסה לדבר ולא שומעים אותו.
עפו אגבאריה (חד"ש):
לא נותנים.
אדוני היושב-ראש, כבוד השרה, הקורס הזה היה אחד ההישגים הטובים אחרי שביתת הרופאים שהייתה לפני כשנתיים. זה היה אחד ההישגים, שבצפון היה הקורס הראשון מאז ומתמיד, מאז שחוקק החוק, שיש קורס כזה; אז זה היה הקורס הראשון בצפון. דבר שני, בתי-החולים בצפון, בנצרת בעיקר, הם היו בסיס לבית-ספר לרפואה בצפת - -
שרת הבריאות יעל גרמן:
בגליל.
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - לכן החשיבות של העניין. ומה היה ההישג בדבר הזה? שניתנה האפשרות לכל מי שרוצה, שגמר מאז שנת 2001, עד 2011, לגשת לבחינה הזאת, מעין דחיפה, או לתקן איזשהו דבר שאנחנו כולנו סובלים ממנו, שאין מספיק רופאים במדינה. יש יותר מ-1,000 רופאים שטרם עברו את הבחינה הזאת. בשיתוף פעולה עם משרד הבריאות בזמנו, שהבטיח – הנה, בדיוק נכנס כבוד הרב ליצמן, שאז היה סגן שר – שהבטיח שהקורס הזה יימשך. השאלה שלי: אולי היו אי-סדרים פה ושם, שבאמת אף אחד לא התנגד להם, וזה היה כרוך בשני סטודנטים בלבד. לא יכול להיות שזה יימשך כל כך הרבה זמן, לחקור שני סטודנטים בלבד - -
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה.
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - ולא לתת את האפשרות לסטודנטים לקבל עשר נקודות כציון מגן, אף-על-פי שאחוז ההצלחה ללא ציון מגן היה אחד הגבוהים בכל הקורסים. השאלה שלי ומה שאני רוצה לבקש זה לאפשר את המשך קיום הקורס כפי שהובטח ממשרד הבריאות, שזה לא יהיה חד-פעמי ויהיה המשך לזה, ולתת את האפשרות לסטודנטים האלה, או לרופאים החוזרים, לגשת לבחינה עם ציון המגן, כדי שנוכל אולי קצת לצמצם את הפערים, ובמיוחד בפריפריה, ששם יש לנו כ-1,000 רופאים שאפשר להכשיר חלק ניכר מהם - -
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה, אדוני.
עפו אגבאריה (חד"ש):
- - שיעבדו ברפואה. תודה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה רבה על ההצעה הרגילה לסדר-היום שאנחנו שמענו במסגרת עשר דקות. חבר הכנסת מסעוד גנאים – בבקשה, אדוני.
מוחמד ברכה (חד"ש):
- - - הוא לבד במשך חודשים - - -
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אני אומר את זה ברוח טובה, אני יודע שחבר הכנסת עפו אגבאריה, בנושאים של רפואה, מטפל הרבה בכנסת. זה נכון.
מסעוד גנאים (רע"ם-תע"ל-מד"ע):
אדוני היושב-ראש, גברתי השרה, אני לא אשאל לגבי השאלה הספציפית ששאלו חברי חבר הכנסת צרצור וחבר כנסת עפו אגבאריה, הרופא, אני אשאל רק – את שרה חדשה, שרת בריאות חדשה; יש לנו קושי, לכל המגזר הערבי – החברה הערבית – בקשר למקצוע הרפואה: אם זה בכניסה, תנאי הקבלה, קושי גדול מאוד, רובם לא מתקבלים, בגלל התנאים, בגלל הריאיון, לכן רובם הולכים לחוץ-לארץ, לומדים שם, וגם יש קושי במבחן, מבחן הרפואה, שנהפך לא רק סתם מבחן שמכשיר אותם להיות רופאים, או בסוף לעסוק ברפואה, אלא הופך לטרגדיה אנושית בגלל הקושי של המבחן. אז אני קורא לך מפה לבחון את שני הדברים האלה: תנאי הקבלה למקצוע הרפואה, וגם המבחן ברפואה, במקצוע הרפואה. תודה.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
תודה. אומנם זה יותר סימני קריאה מאשר סימני שאלה, אבל אני בטוח שהשרה גרמן תרצה להתייחס לדברים האלה. בבקשה, גברתי.
שרת הבריאות יעל גרמן:
בהחלט. לחבר הכנסת צרצור, אני לא יכולה להתחייב, מפני שברגע שהנושא נמצא בחקירת המשטרה, ולחבר הכנסת אגבאריה אני רוצה לומר שלא מדובר רק בשניים; היו שניים שהתלוננו, אבל הבעיה היא כנראה מעבר לשניים. היו מקרים של סטודנטים, לא רק שניים, שלא הופיעו לשיעורים והגיעו לבחינה, ותלונות רבות גם על כך שכנראה תוכן הבחינה דלף לכמה סטודנטים. לא מדובר רק על שניים; המתלוננים הם שניים, הבעיה היא בהרבה יותר. ולכן, כל עוד זה נמצא בחקירת המשטרה ידי כבולות ואני מנועה מלקבל החלטה.
אני בהחלט אברר את הנושא שאתה מציין לגבי החלטת בית-המשפט, אני בהחלט אברר, וגם אשיב לך על כך. זה בהחלט ראוי לתשובה.
אשר להערות שנאמרו כאן בכלל, ובפרט על-ידי ד"ר אגבאריה: ככל שהדבר תלוי בי, בהחלט נמשיך. הקורס הזה היה דבר מבורך, ואני מברכת את הרב ליצמן על כך שבזמנו הוא התחיל, ובכלל את משרד הבריאות. זה דבר נכון, זה דבר שצריך להיעשות, ואנחנו נמשיך אותו, ואני מקווה – אתה יודע מה, אני בטוחה שהתקלה הזאת הייתה תקלה חד-פעמית ושבקורסים הבאים כל הסטודנטים יעברו בציון עובר.
היו"ר יולי יואל אדלשטיין:
אני מודה מאוד לשרת הבריאות חברת הכנסת יעל גרמן, וגם בוודאי לכלל השואלים ולשואלים את השאלות הנוספות. חברי הכנסת, תם פרק השאילתות הדחופות.