קטע מדברי הכנסת
39. ביטוח נגד הבולענים בים-המלח
איתן ברושי (המחנה הציוני):
אדוני היושב-ראש, סגן שר האוצר, חברי - - -
היו"ר יצחק וקנין:
אדוני יכול לשאול.
איתן ברושי (המחנה הציוני):
במהלך דיון בוועדת הפנים העלו נציגי המועצות האזוריות טענות קשות נגד חברות הביטוח שלא מוכנות לבטח את המועצות ותושבי האזור נגד בולענים הנפערים באזור ים-המלח.
אני רוצה לשאול:
מה היא עמדת המפקח על הביטוח בנושא ביטוח נגד בולענים?
היו"ר יצחק וקנין:
תודה לחבר הכנסת איתן ברושי. ישיב סגן שר האוצר חבר הכנסת יצחק כהן.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
אדוני היושב-ראש, תודה רבה, חבר הכנסת איתן ברושי, כפי שנקבע בעבר בבית-המשפט העליון, בבג"ץ 8293, שיין ברגנר-גוטמן נגד המפקח על הביטוח והממונה על שוק ההון, ביטוח וחיסכון, גם בג"ץ קבע, וזה מעוגן בפסיקה, שאין זה מתפקידה של המפקחת על הביטוח להתערב במדיניות ניהול הסיכונים של חברות ביטוח או לחייב אותן לתת כיסוי ביטוחי בתחומים המסווגים אצלן כבעלי סיכון גבוה. החלטה של חברת הביטוח להתקשר בחוזה ביטוח כזה או אחר נובעת ממדיניות ניהול הסיכונים הקבועה אצלה, ולאורה היא מחליטה אילו מוצרי ביטוח ישופו על-ידה. אנחנו לא נמצאים במדינה שהמפקחת מתערבת, זה אפילו עוגן בפסיקת בג"ץ, אלא חברות הביטוח מנהלות את הסיכונים שלהן.
היו"ר יצחק וקנין:
חבר הכנסת ברושי, לרשותך שאלה נוספת, ולאחריך – חבר הכנסת דב חנין.
איתן ברושי (המחנה הציוני):
התשובה, אדוני היושב-ראש, של סגן שר האוצר היא יותר קשה ממה שהייתה לפני ששאלתי. אומר סגן שר האוצר, שבעבר ראו בתושבי עין-גדי, בצפון ים-המלח, שליחים, עכשיו אתם הופכים אותם לפראיירים. עכשיו, צריך לדעת פה, שחברי הכנסת ידעו, סגן השר, אתה צריך לדעת: עובדי מדינה מבוטחים. אם יורד פקיד ממשרד האוצר, אם יהיה לו זמן וכוח לרדת לעין-גדי הוא מבוטח אם הוא נופל לבולען; אבל מי שגר שם, מי שבונה שם, מי שאמור להתמודד יום-יום, עובדי המועצה האזורית, חברי הקיבוצים, תושבים נוספים, חקלאים, מי שבונה את ביתו – לא מבוטח. יש הפקרות יותר גדולה מזה? זו לא תשובה של מפקח על הבנקים, זו תשובה של ממשלה שמשתחררת מאחריות. מה, הפרטנו את עצמנו בכל דבר?
היו"ר יצחק וקנין:
תודה.
איתן ברושי (המחנה הציוני):
אני מבקש לחייב את הממשלה לחרוג מתשובה לא עניינית.
היו"ר יצחק וקנין:
תודה לחבר הכנסת איתן ברושי. שאלה נוספת לחבר הכנסת דב חנין, ולאחריו – חבר הכנסת דני עטר.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
תודה לך, אדוני היושב-ראש. אדוני סגן השר, אכן השאלה שהעלה חבר הכנסת ברושי מכוונת אותנו לבעיה מאוד מאוד קשה וחמורה, בעיית הבולענים. ההתמודדות עם הבעיה הזו היא מערכתית, מסובכת, ובוודאי לא כולה נמצאת במגרשו של משרד האוצר.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
יכול להיות שחלק כן, אבל הוא מדבר על ביטוח, זה חברות הביטוח.
דב חנין (הרשימה המשותפת):
מאה אחוז, אבל אני מדבר במבט יותר רחב. אין ספק שהפגיעה של הבולענים ביישובים שנמצאים באזור ים-המלח היא מאוד מאוד קשה, והשאלה שלי היא: האם אתם במשרד האוצר נערכים לדיון כלשהו עם היישובים שקיימים שם, איך אנחנו נותנים מענה, לפחות ברמה הכלכלית, לאילוצים ולבעיות שנוצרים ביישובים האלה כתוצאה מהבולענים? תודה רבה.
היו"ר יצחק וקנין:
תודה לחבר הכנסת דב חנין. חבר הכנסת דני עטר.
דניאל עטר (המחנה הציוני):
אדוני סגן השר, יש לי, ברשותך, שתי שאלות קצרות אליך. 1. אנחנו – היום שנה ל"צוק איתן", והבוקר נחשפנו למה שכולנו יודעים, להיערכות של "חמאס" וההתייצבות שלהם והאיום הממשי על כל היישובים בעוטף-עזה שהם בטווח המרגמות, שבו לנו אין מענה טכנולוגי. יש שם יישובים, כמו נתיב-העשרה, שאחרי כל כך הרבה שנים – זה יישוב שהוקם על-ידי מפוני ימית, אני מזכיר לכבודו – שאין להם חדרי מיגון לבתים שלהם במקום שהם גרים. האם משרד האוצר מתכוון לחייב את משרד הביטחון לבנות את המיגוניות האלה, את חדרי הביטחון האלה, כדי להבטיח את חייהם של האנשים? זו נקודה אחת, זו שאלה אחת קצרה, ברשותך.
והדבר השני, אנחנו מעלים כאן לא פעם את הסוגיה של ההיטל על העובדים הזרים בחקלאות, ו-10% היטל – שזה כ-130 מיליון שקלים במצטבר על כל החקלאים בארץ. אני חושב, כבודו, שהגיע הזמן להסיר את הנטל הזה מקבוצת האוכלוסייה ששומרת על הגבולות, וכבוד היושב-ראש מייצג אותם יותר טוב מכל אחד אחר בבית הזה. כבוד היושב-ראש הנוכחי, אני מתכוון. אני חושב שבאמת הגיע הזמן לעשות מעשה ולהוריד את הדבר הזה מעל החקלאים, שהם באמת מלח הארץ, הטובים ביותר שיש למדינה הזאת. תודה.
היו"ר יצחק וקנין:
תודה לחבר הכנסת דני עטר. אדוני סגן שר האוצר ישיב לכל השואלים.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
תודה. אדוני היושב-ראש, חברי חבר הכנסת איתן ברושי, הקדמתי ואמרתי שהיה בג"ץ שגם פסק שאין זה מעניינה של המפקחת לנהל את הסיכונים של חברות הביטוח. אם הטענה שלך נגד חברות הביטוח, למה הן לא מבטחות ולמה המפקחת לא כופה עליהן – אז זה בלתי אפשרי חוקית. אם אתה רוצה, תשנה את החוק או תלך לבג"ץ עוד הפעם, תעתור לבג"ץ, אולי תשנה את הפסיקה. המדינה לא מפקירה אף אחד, המדינה נותנת טיפול לכולם, ואתה יכול להיכנס לישיבה במשרד האוצר ולראות כמה מושקע שם באזור למען התושבים. נכון, הם שליחים נהדרים וחלוצים נפלאים, אבל המדינה לא יכולה לכפות על חברות הביטוח לבטח ולא לנהל את הסיכונים, הם מנהלים את הסיכונים.
איתן ברושי (המחנה הציוני):
גם לא על "ענבל"?
סגן שר האוצר יצחק כהן:
בבקשה?
איתן ברושי (המחנה הציוני):
גם לא על "ענבל"?
סגן שר האוצר יצחק כהן:
נראה שלא, היא מנהלת את הסיכונים.
עכשיו לגבי השאלות של דב חנין. חברי הכנסת חיים ילין ובן ראובן העלו את כל הסוגיה הזאת. איפה דב?
היו"ר יצחק וקנין:
דב, משיבים לך ואתה לא מרוכז.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
חברי הכנסת חיים ילין ובן ראובן כבר העלו את הסוגיה הזאת, ובקרוב יתקיים דיון משרד האוצר יחד אתם בנושא המיגונים האלה. לא, זו השאלה של עטר לגבי המיגונים בנתיב-העשרה ועוטף-עזה. אז חברך, שכנך, כבר העלה את זה, כיוונת לדעת גדולים, ובקרוב, בעזרת השם, יתקיים דיון. אנחנו נעדכן אותך או שהשכן שלך יעדכן אותך.
דניאל עטר (המחנה הציוני):
זה גם לגבי השאלה השנייה שלי?
סגן שר האוצר יצחק כהן:
לגבי השאלה השנייה, לגבי עובדים זרים – אכן, יש כזאת תוכנית אבל היא לא גובשה סופית, כרגע זה בדיון.
דניאל עטר (המחנה הציוני):
אני מבקש מכבודו לצרף את הסוגיה השנייה לאותו דיון, ואולי נמצא פתרון יוצא מן הכלל לעניין, ובבקשה מאדון היושב-ראש - - -
סגן שר האוצר יצחק כהן:
כשתתקבל החלטה נעדכן אותך.
חיים ילין (יש עתיד):
הוא מבקש גם את הביומטרי ואת הגז ביחד באותו דיון, אם אפשר.
היו"ר יצחק וקנין:
חיים ילין, חבר הכנסת, תפסת מרובה – לא תפסת.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
תן שאילתה נוספת.
היו"ר יצחק וקנין:
חבר הכנסת דב חנין שאל אותך שאלה.
סגן שר האוצר יצחק כהן:
מה הוא שאל? תזכיר לי.
היו"ר יצחק וקנין:
חבר הכנסת דב חנין, אדוני סגן השר - - -
סגן שר האוצר יצחק כהן:
אתה שאלת לגבי השקעות באזור ים-המלח, לגבי הבולענים. יש השקעות אדירות בנושאים האלה. אתה יודע שכל התוכנית של קציר המלח סביב המלונות – תוכנית ששותפות בה גם החברה "כימיקלים לישראל" גם החברה להגנות ים-המלח – מושקעים שם מיליארדים. אני לא רואה עדיין שהגיעו כבר לפתרון, כנראה במהלך הדרך, במעלה הדרך, יימצא פתרון, ואם יהיה פתרון אנחנו נשקיע, אוקיי?
היו"ר יצחק וקנין:
תודה, אדוני סגן שר האוצר. אני מודה גם לשואלים וגם לסגן שר האוצר.
כאמור, רבותי, יש עוד שאילתות, אבל מאחר ששר התחבורה איננו, והשאילתה לשר הביטחון נקבעה מראש לתוך הדיונים על הצעות החוק – מכיוון שהוא משתתף בלוויה של אחד ההרוגים – השאילתה תישאל בתוך זמן הצעות החוק שבקריאה הטרומית.